【健常？】発達障害グレーゾーン【発達障害？】 14

**優しい名無しさん** · 2022/02/26(土) 00:07:18.22

次スレは >>980 が立ててください

前スレ
【健常？】発達障害グレーゾーン【発達障害？】 13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1641352325/

**優しい名無しさん** · 2022/02/26(土) 00:08:08.51

暇だ

**優しい名無しさん** · 2022/02/27(日) 08:54:09.57

棘だけど気になったので。
物凄く心当たりがある。何度か注意されたけどやり続けてたなぁ。嫌がっているのに「拒否」と認識できない感じ。

>会話例１
>わい（さわさわ）
>女子「さわらないで」
>わい「髪の毛綺麗だね💁🏻‍♂」

落ち着かない系の発達障害者は無自覚痴漢に注意 - Togetter https://togetter.com/li/1851141.

**優しい名無しさん** · 2022/02/27(日) 14:54:02.76

>>1
スレタイに未診断入れようってのはだいぶ前からの話だったのに
無視して横から勝手に立てたのはなんなんだ？

お前は前スレの980本人じゃないよな？
なりすましで妨害するなよ

**優しい名無しさん** · 2022/02/27(日) 15:08:18.60

タイトル修正して立て直しました

【健常?】発達障害グレーゾーン＆未診断14【障害?】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1645941754/

スレタイ長すぎとエラー出たのでハテナマークは半角に、後ろの「発達障害」→「障害」に変更してあります
数字は見えにくくなってたので内側に移動させました
何か意見ありましたら次スレで提案お願いします

**優しい名無しさん** · 2022/02/27(日) 15:15:04.84

思い込みの激しさとイキリ方が発達丸出し真っ黒ですよ
落ち着いて

ここはこのままで
>>5のスレは15として使いましょうかね
一応>>980にアンカー付けとく

**優しい名無しさん** · 2022/02/27(日) 19:01:20.46

>>4
次スレは980が立てるってのはだいぶ前からの話だったのに
無視して後からスレ立てたのはなんなんだ？

お前は前スレの980本人か？
後出しで文句言うなよ

**優しい名無しさん** · 2022/02/27(日) 19:06:51.90

>>7
980がスレタイ修正して立ててくるって宣言してるのに、全部無視して他人が勝手に立てる方がおかしいだろ
なりすましの嫌がらせかよ

**優しい名無しさん** · 2022/02/27(日) 20:23:51.16

立ててくると言ったまま１時間近く何もしてないくせに勝手に立てた！じゃねえよアスペ

**優しい名無しさん** · 2022/02/27(日) 23:38:52.25

ここは相談に来る人がいないと一気に過疎るな
グレースレというよりこれから受診する人の相談スレになってる
グレーは自称も対象に含まれるらしいから、自分で発達を疑っている＝グレーでスレチではないんだろうけど

**優しい名無しさん** · 2022/02/28(月) 00:29:27.99

スレタイ直したいなら980にアンカー打ってそれなりに誘導しないと
前スレ980もスレタイ変えたいなら立てられない旨と
テンプレ貼ってスレ立てをお願いしてるでしょうに
それをしてない時点で色々放棄してる
せっかく善意でスレ立てしてくれた人に文句を言うのも大概だよ
しかも独断で重複スレ立てるとか如何なもの
5ちゃんには5ちゃんなりのマナーやルールがある

**優しい名無しさん** · 2022/02/28(月) 01:50:35.05

発達らしい自分は正しいことしてるんだから既存のルールは無視しても良い　みたいな考えが出たんだろう

**優しい名無しさん** · 2022/02/28(月) 10:59:53.41

そんなんだとどこぞの配信サイトでBANされないからって理由でADHDタグつけてるような奴も自称になるぞ。
せめて仕事や私生活に支障出てる人間に絞るべきやなって。

**優しい名無しさん** · 2022/02/28(月) 12:11:20.10

そんな理由で発達障害を自称する連中はこのスレにたどり着かないだろ

**優しい名無しさん** · 2022/02/28(月) 15:54:31.67

受診したらASD傾向ありと言われました。
些細なことで突然カッとなって、相手も自分もびっくりするんですけど、ASDならよくあることですかね？

**優しい名無しさん** · 2022/02/28(月) 16:25:10.33

>>15
専門用語で言うと易刺激性が強いらしいよ
こだわりも強いからそこを刺激されると狂ったようにキレる

**優しい名無しさん** · 2022/02/28(月) 17:16:13.88

>>16
俺も最近まではなかったんだが二次障害とかも関係あるのかね？

**優しい名無しさん** · 2022/02/28(月) 19:37:34.68

>>13
そんなことやってるやつは明らかに発達だろｗ

>>15
易怒性という
昭和の男なんてそんなの多かったけどな

**優しい名無しさん** · 2022/02/28(月) 19:56:33.94

>>17
二次障害とは無関係に、ASDによくある特徴だよ
エビリファイは小児の自閉症の易刺激性に適応があって、大人でも出されてる人がいる

**優しい名無しさん** · 2022/02/28(月) 20:19:43.10

易怒性は、ほとんどすべての精神障害においてみられます。
たとえば認知症や脳血管障害、脳腫瘍などの脳器質性精神障害で、急に易怒性を呈することがあります。

アルコール・薬物依存症では、アルコールや薬物の効果が切れてきた時や、覚せい剤など神経を興奮させる
薬物を摂取した後に、易刺激性が強まることがあります。
統合失調症でも、幻聴や妄想のせいで易怒性が高まることがあります。双極性障害(躁うつ病)の躁状態では
特に易怒性が目立ち、患者様のいうことに反論しようものなら、すぐに怒りだしてしまいます。
まれですが、うつ状態に対して投与された抗うつ薬の作用で、易怒性が生み出されることもあります。

ほかに、強迫性障害で思い通りに手洗い等の強迫行為ができない時、解離性障害で穏やかな人格に攻撃的な
人格が入れ替わる時、摂食障害で体重増加や過食嘔吐が止まらない時や、対人関係が不器用なパーソナリティ障害
や精神遅滞などでもみられます。女性の場合、生理の周期でイライラ感がひどくなることもあります(月経前症候群)。

**優しい名無しさん** · 2022/02/28(月) 23:51:47.57

傾向がアリっていうのはグレーということなのかね
診断出すならASDあるいはADHDですと言い切るだろうし

**優しい名無しさん** · 2022/02/28(月) 23:52:08.91

傾向がアリっていうのはグレーということなのかね
診断出すならASDあるいはADHDですと言い切るだろうし

**優しい名無しさん** · 2022/03/01(火) 01:08:18.34

>>22
そういうもんでもないよ
もともとグラデーション状に繋がってるもので境い目はくっきりしてないし
知的障害のように数字でここからここまでとはっきり出せるもんでもないし

発達障害の診断や概念自体にまだかなり曖昧な要素があるものだから
慎重な方針の医者ほど断言や明言は避けるはず
今の状況であんまり安易にホイホイ言い切ってしまう医者にも問題はある
その辺は医者個人の主義や方針の差とも言える

**優しい名無しさん** · 2022/03/01(火) 01:19:43.21

傾向あるけど微妙さもあるって人は
二次障害が混ざってたり、それがどこから出たものなのかが微妙だったり
親の虐待とか家庭環境の問題も混ざってそうだったりとか、色々な要素があるんでないかな

あとやっぱり一番大きいのは
発達障害そのものがその人の就業状況によって随分趣きが違ってくる障害だということ

誰がどう見たって真っ黒な人であっても、運良く適職に就けて自活出来ていれば周りも本人も困らない
運良く相性の良い優秀なパートナーがいて上手く生活出来ちゃってるようなケースもそう

「傾向はあると言えるが、障害とまでははっきり言いにくい」
という状態がまさにコレ

環境次第で目立ったり目立たなくなる
絶対的ではなく、相対的なところのある障害

だから診断だって絶対的なものではないし、医者の見方や考え方にも左右される

**優しい名無しさん** · 2022/03/01(火) 19:13:23.22

>>23 >>24 は社会的な障害が低い人は断言や名言を避けられるかもしれないということなんだろうけど、仕事にも就けていないのに慎重にという医者の方針によって診断を貰えない患者は可哀想だよな
診断貰えないと障害者雇用を利用することも出来ないしどうにもならないのよな

**優しい名無しさん** · 2022/03/01(火) 19:32:17.02

診断したいけど境界知能かもだから診断怖い

**優しい名無しさん** · 2022/03/02(水) 10:50:24.99

心療内科での診断ではグレーゾーンだけど

WAISで、軽度知的か境界知能の診断が
万が一出ること考えたら躊躇するのもまぁ解る

自分もこれがネック。WAISでもグレーゾーンであってくれって思う

**優しい名無しさん** · 2022/03/02(水) 13:13:00.07

何をするにしても最初の一歩って怖いよな
それで自分の知らない一面を暴かれるんだから、尚の事怖いと思うし実際俺もめちゃくちゃ緊張した
でもこのスレに来るくらいなら、何かしらの生き辛さを感じてはいると思う
それを解決するための一歩目なので、どうか頑張って受診してほしい

**優しい名無しさん** · 2022/03/02(水) 13:28:11.73

◆このあとEテレで再放送、13:35～13:50

きょうの健康
その行動も?身近な発達障害
「女性・高齢者は見落とされやすい?」
初回放送日: 2021年6月9日
https://www.nhk.jp/p/kyonokenko/ts/83KL2X1J32/episode/te/2GG974QQJY/
女性の発達障害の場合、その特性が目立ちにくく、気づかないまま家庭や職場で困難を抱えていることがある。
また高齢者では、もの忘れや怒りっぽさなどが認知症と間違われることもある。
女性と高齢者に多いＡＤＨＤ（注意欠如・多動性）の特性や、日常生活や仕事上で生きやすくするための工夫と対策について、
具体的なケーススタディを紹介しながら考えていく。

◆TVerでも無料配信あり（本日夜終了）

きょうの健康
その行動も？身近な発達障害「女性・高齢者は見落とされやすい？」
NHK Eテレ・東京　2月23日(水)放送分
3月2日(水) 20:45 終了予定
https://tver.jp/corner/f0076276

**優しい名無しさん** · 2022/03/02(水) 16:08:39.59

ASDって「相手の気持ちを考えず傷つける」って書かれているけど
一般人も傷つけるようなこと言ったりやったりしまくってるし
一般人だから相手への思いやりがあるわけじゃない

「世渡りが下手」が正解だと思う
一般人でも浮気とか嫌がらせとかいじめとか
相手が傷つくことしてる人たくさんいる
そういう人って相手の気持ちなんて考えてないよ
でも上司とか友達グループみたいな必要なときに上手いこと世渡りできてる

ASDの話のとき
「思いやり」とか「優しさ」の問題を出されるとそうじゃないよな～って思う
「世渡り」の問題だと思うから、
「相手の気持ちを考えて優しさを持とう！」みたいなアドバイスって違う気がする
ASD優しい人結構いるよね

「他人よりすごい世渡りが下手なのことを自覚して、
上手く世渡りのコツを学ぎながら行動しよう」が個人的に一番しっくりくる

**優しい名無しさん** · 2022/03/02(水) 17:42:25.07

「考えずに」じゃなくて「考えられず」にじゃないか？
定型は無視しているだけであって、気付けないのと無視しているのは明確に違うよ。
相手の立場に立って考えられない、もしくはその推察が大いに間違ってるわけで学習はかなり無駄になると思うな…

**優しい名無しさん** · 2022/03/02(水) 19:14:04.81

>>30
それはお前がアスペだから嫌がらせとかいじめとかされてるだけだぞ

わざとおまえにやり返してるんだからな

**優しい名無しさん** · 2022/03/02(水) 19:46:22.72

発達疑惑のある未診断です。コミュニケーションがダメで、仕事のミス連発で上司から病気なんじゃ無いかと言われています。
他に、子供の頃からチックの症状があって、ビート武さんのような感じで、肩を動かしてしまうのと、ウインクのような瞬きをしてしまいます。
ただ、会社は行けて、困ってはいないので、診断書を書いてもらうのは難しいでしょうか。

**優しい名無しさん** · 2022/03/02(水) 19:51:24.41

>>33
毎日会社行けて働いてるけど診断出たぞ
困ってないなら出ないかもしれんけどな

**優しい名無しさん** · 2022/03/02(水) 19:54:57.61

コミュニケーションがダメで仕事のミス連発してるのは普通に困りごとだと思うんだけど

**優しい名無しさん** · 2022/03/02(水) 19:58:57.35

辞めてもらうとかの話しにもなってるし、自分の中ではすごい困ってますが、
僕より全然困ってる人で、グレーゾーンで全く診断出してくれなくて困ってる人、たくさん見かけるので…

**優しい名無しさん** · 2022/03/02(水) 20:18:05.84

>>36
めっちゃ困ってるじゃん……
診断のポイントは子供時代から症状があるかだって医者が言ってた
幼少期から大学ぐらいまでの症状やエピソードをメモして病院行ったら即診断出たよ

**優しい名無しさん** · 2022/03/02(水) 20:41:53.80

>>37
そうなんですね。
出る場合は、結構早く、診断出るんですね。
手帳とか申請しましたか？
障害者雇用で就職したいんですよね…

**優しい名無しさん** · 2022/03/02(水) 20:49:30.49

診断されたら手帳3級は絶対に通るし障害者雇用で働きたいと医者に伝えて申請したら大丈夫だよ
年金の場合だと申請させたがらない変な信念持ってる医者もたまにいるけど手帳を渋る医者はいないと思う
そこで渋るような医者ならそもそも診断出さないだろうし

**優しい名無しさん** · 2022/03/02(水) 20:49:50.74

>>36
＞僕より全然困ってる人で、グレーゾーンで全く診断出してくれなくて困ってる人、たくさん見かけるので…

これもあくまでネット掲示板での話でしょ？
そこを基準にしちゃいかんよ

**優しい名無しさん** · 2022/03/02(水) 20:53:35.42

>>38
今は申請してないよ
自分が発達障害かもというのも最近思い当たったし、手帳を持つとどうなるかとか理解できてないので、しっかり調べて検討しようと思ってる

**優しい名無しさん** · 2022/03/02(水) 21:04:26.27

>>33の人はネット上で予備知識を仕入れすぎだね
ネットとリアル社会との区別もあんまりつけられなくなっちゃってない？

上司からは病気だろと言われ、辞めさせられるかもな状況を「（まともに）会社に行けてる」とは普通言いまへんw

本人の中での基準が、そのネットの変な知識のせいで厳しくなりすぎてて色々おかしくなってる
認知の歪みが相当出てる状態になってると思う

予備知識のせいで医者にも偏見持ってしまってるし、手帳取得にもやはり思い込みと偏見があるようで
ネットで得た知識は一旦捨てて、まず病院にかかるべきだと思うね

それと病院選びに関しては失敗を恐れないことだよ
一軒目から失敗したくないというのは良くわかるけど、そこに変に執着するのもかえって失敗の元だ
行ってみてダメだったら次行きゃいい、くらいのつもりでな

**優しい名無しさん** · 2022/03/02(水) 21:19:33.58

そもそも東京や大阪でもないなら選べるほど病院ないからね
大人の発達障害を診てくれる病院を探さないといけない自治体の方が圧倒的に多い

**優しい名無しさん** · 2022/03/03(木) 03:18:54.97

未診断の人とりあえず受診して
グレーゾーン診断されてからにしてくれ

**優しい名無しさん** · 2022/03/03(木) 04:25:18.51

>>44
このスレは未診断スレも兼ねてる
ずっと前はそのものズバリな未診断スレというのもあった
受診前の人のための受け皿は、やはりどこかには必要なんだよ

**優しい名無しさん** · 2022/03/03(木) 07:02:14.45

今日検査に行くけど期待半分不安半分かな
これまでもちゃんとした診断は降りなかったし過去の記憶曖昧だしで上手いこといかない
現状ミスや失敗、コミュニケーション面や白黒思考とかで困ってるのは確かだけどやっぱりただの不器用だったり性格的な面や考え方の歪みが大きいんだろうな

**優しい名無しさん** · 2022/03/03(木) 09:47:17.45

検査なんて参考程度にしかならないからあまり気負わなくていいよ

**優しい名無しさん** · 2022/03/03(木) 11:43:53.07

>>45
発達関連が診断済みオンリーになってるのは自己診断や定型被害者が暴れた過去があるのよね。未診断が来た場合相談に乗りつつこっちに誘導かけてはいるよ。
現状の棲み分けで良いと思う。

一応診断済としては未診断には受診までの流れだったりは優しいけど、症状云々に関してはさっさと病院行けって感じで合理的というかあまり優しくない。

**優しい名無しさん** · 2022/03/03(木) 17:14:19.15

>>46
今回で何軒目？
仕事には就けてる感じ？

**優しい名無しさん** · 2022/03/03(木) 19:23:36.23

検査って色々あるけど自己評価だからそれだけで診断出来ないとはいえ、結局発達障害に一番直結してるのは記入式質問テストなんだろうな
知能検査とか人格検査とかはホントに補助って感じ
特にローシャルシャッハとかの人格検査に関しては何も発達障害と関係ない気がする

**優しい名無しさん** · 2022/03/03(木) 19:28:16.52

発達障害以外の可能性を潰してるんじゃないの？

**優しい名無しさん** · 2022/03/03(木) 19:32:55.65

>>49
3件目
聞き取りたくさんでつかれたな
まだ細かな検査もあるみたい

**優しい名無しさん** · 2022/03/03(木) 19:52:08.55

>>51
なるほど
人格検査自体で発達障害かどうか見てるわけではないのか
あるいは二次障害を調べる意味もあるのかね

**優しい名無しさん** · 2022/03/03(木) 19:54:04.88

>>52
三軒目は大変だね
今までは働けてるからグレーって言われたの？

**優しい名無しさん** · 2022/03/03(木) 20:22:51.40

>>50
＞結局発達障害に一番直結してるのは記入式質問テストなんだろうな

発達の症状って一般的にはすごく恥ずかしい経験のオンパレードになるはず
（ASDは周りとの差異に疎いから、本人の感覚ではだいぶボンヤリした言い方になると思うが）

薬目当てで来る詐病バカ、それとわざわざ重い診断を貰いたがる「なりたがり」のパーソナリティ障害患者は別として
普通だったらあまり言いたくない事ばかりのはずだし
訴えに真実味や特有の切迫感があるかどうかも、まともな医者なら見抜けるものだと思う

＞特にローシャルシャッハとかの人格検査に関しては何も発達障害と関係ない気がする

その辺はまだ心理学寄りの理論に頼るしかなかった時代の、かなり古典的な手法だからね
確固たるエヴィデンスと言えるものもない、今どき鬱とかでも滅多にやらんやつw

発達の有無とも無関係に「新患ならついでに一応やっとくか」程度の習慣的なもんか
あるいは患者のメンタルの状態を見るのに一応参考に…って程度じゃないかなと

**優しい名無しさん** · 2022/03/03(木) 20:47:14.08

病院のHP巡りとかしてると発達診断に心理検査セットとかいう風にしてる病院もちらほらあるから取り敢えやっとくみたいな感じはありそうね
少なくとも発達障害クロならどの検査でも定型反応は出ないだろうから定型か否かを判断するには役に立つということかな
しかしそんな患者ホントにいるのかわからないけど全くの詐病患者なら定型というかそのまんま健常者ということだから素人でもわかりそうだな
二次障害で認知が歪んでたりする場合は素人にはわからんだろうが

**優しい名無しさん** · 2022/03/03(木) 20:48:02.51

>>54
1件目は専門的な心理士居なくて確定までは出来なくて2件目は聞き取りのみで幼少期の話がうまく出来なくて何も出来ずって感じかなぁ
今回は思い切って親と行けて話が出来たから感触的にはいい気はする
まぁなんにせよ少しでもいい方向に転がればいいかな

**優しい名無しさん** · 2022/03/03(木) 21:07:29.09

>>57
一軒目は病院に問題があるねそれ
心理士居ない上に心理検査しないと診断降さないスタンスで受け入れはするって
要は最初から診断降すつもりなかったって事だしろくな病院じゃなさそう
親と行ったのはかなり大きいと思うよ
よほど目に見えて変な親じゃない限り前提として発達要素はあるという風に診る医者も多いだろうから

**優しい名無しさん** · 2022/03/03(木) 21:15:20.11

小さなメンタルクリニックってこともあって発達障害の検査に関しては確かに物足りなさは感じたかなぁ
ただ友人関係とかで悩んでた時期に優しい言葉かけてくれたりした面もあるなら悪いとこでは無いよ
まぁ何にしても今の病院は結果後のケアのプログラムも充実してるみたいだし先生や心理士さんもいい人だったからちょっとでも生きにくさを解消出来たらいいかな

**優しい名無しさん** · 2022/03/03(木) 21:24:26.29

診断の仕方よりも、その後に病院で何がどこまで出来るかの方が遥かに大事だよ
積極的に何かしたいという人は、デイケアや当事者ミーティングなどのプログラムが充実してるところを選んだほうが良い
まあこれは田舎だと難しいかも知れないけどな

**優しい名無しさん** · 2022/03/03(木) 21:41:45.33

>>59
今の所は大きい精神科病院？
診断後の面倒も見てくれるのは個人病院やクリニックでは中々厳しいよね
大きい病院は仕事探しも手伝ってくれると聞いたけどそこまでのはかなりの当たり病院かな
何にしろ良い病院に巡り会えたみたいで良かったね
発達障害だけではなく精神医療は病院と医者であまりにも違いが出過ぎるからそこですべてが決まる…は言い過ぎにしてもかなり決まってしまう

**優しい名無しさん** · 2022/03/04(金) 05:08:42.32

職探し手伝ってくれる病院とかあるのか？

**優しい名無しさん** · 2022/03/04(金) 10:50:59.03

ロールシャッハは対策できるしな。
サイコパスやらソシオパス見抜く奴でバリバリ引っ掛かるけど理想の回答分かってれば余裕。

**優しい名無しさん** · 2022/03/04(金) 11:21:43.95

ロールシャッハは　女の子がオマンコくぱあしてる姿　と思うようなのがあって、流石にこう答えるやつは少ないんだろうなと思った性犯罪者

**優しい名無しさん** · 2022/03/04(金) 21:33:52.16

対策って正常っぽく見られるようにするってこと？
詐病とは逆に正常に見られたい人もいるのか

**優しい名無しさん** · 2022/03/05(土) 06:15:25.80

>>65
ロールシャッハの話ですやん。
まるで意味がわからんぞ。

**優しい名無しさん** · 2022/03/05(土) 08:29:55.23

>>65
テストや検査を誤魔化そうとは思わないけど
自分は正常に見られたい方だよ
誤診だと思いたいし実際別の病院で白判定をもらってる
でも一度でも黒と言われると引きずるんだよね
それでここにいる

**優しい名無しさん** · 2022/03/05(土) 11:04:01.20

waisは発達の検査じゃないマンが叫んでいる通り、発達の検査って自己申告性のチェックシートだから「発達は嫌だ」と思いながら受けるとそういう結果になっちゃうのは問題なんだよね

扁桃体あたりの活動を見て定量的に判断できると良いんだけど

**優しい名無しさん** · 2022/03/05(土) 11:04:18.17

>>65
本物の発達だったら心理面は一応善良で正直な側で、生活上で困ってることが多いというだけになるはず

パーソナリティ障害とかの詐病だとズルしにきてるわけだから、話を盛ったり大げさだったりして
何かヘンだなあという印象にはなるでしょ

**優しい名無しさん** · 2022/03/05(土) 11:12:47.33

>>68
あれはそもそも「検査」ですら無い
あくまで自己回答のアンケートによる尺度評価だからね

解離性や鬱も全く同じようなもので判定するけど、悪意が有ればいくらでも盛れてしまうわけだし
正確さの面でも微妙なところがある

便宜上「検査」って言い方したくなるのはよく分かるんだけども
それでもやっぱり、検査ではないよー、検査と言えるものは存在しないよーという事実はもっと周知すべきだと思う

病院に行けば「発達障害の検査」をやってもらえるものだと思っちゃってる人が未だに多すぎるからな

**優しい名無しさん** · 2022/03/05(土) 11:33:29.47

>>70
お前の主観では検査ではないんだろうが、行政上も医療上もあれは検査だ

「定量的に測れる検査がない」と表現するんだな

**優しい名無しさん** · 2022/03/05(土) 11:53:45.01

本当に診断すら出してもらえない人と、障害年金まで貰える人の違いはなんなんだ。
大手の正社員の人で障害年金まで貰ってて、幼少期から人間関係ボロボロで、仕事でクビばっか(試用期間超えたことない)でもずっと診断降りない。ちょっと…ねぇ…でずっとはぐらかされてる。

**優しい名無しさん** · 2022/03/05(土) 12:22:49.97

>>69
二次障害で心理面ボロボロになってる人も多いよ
むしろ何の二次障害もない発達障害者っているのかね
傾向アリだけど社会的に問題なく不自由なしで生きられている人ならないかもしれないけど、そういう人は間違いなくグレー診断だし

>>72
発達障害の障害年金受給者は殆どが二次障害で社会生活を営めていない人達で発達障害症状だけで受給している人は殆どいない
病院は職に就けていない時に行ってたの？
働いてる時に行ってたのら医者によってはもしかしてその時点で診断対象から弾かれていたのかもしれない

**優しい名無しさん** · 2022/03/05(土) 13:09:41.98

>>72
＞幼少期から人間関係ボロボロで、仕事でクビばっか(試用期間超えたことない)でもずっと診断降りない。ちょっと…ねぇ…でずっとはぐらかされてる。

これだけだと愛着障害やパーソナリティ障害ってこともじゅうぶん考えられるし
発達障害だと思おうとしてるその手の人ってのが実際チラホラいるわけだし

さして有能でもなく、人付き合いが上手くできない等身大の自分について素直に認めることが出来ず
（言い方悪いけど）発達に逃げ込もうとしてるパターンなんじゃないの？

障害年金は大手正社員＝厚年加入者の方が（発達に限っては矛盾した制度だけど）貰いやすいのは当たり前のことだしね

**優しい名無しさん** · 2022/03/05(土) 13:14:57.11

>>73
自分が言ってる心理の問題ってのは、詐病者に特有とも言える邪悪さのことだよ

発達が総じて鬱っぽくネガな方向に病んでしまうのはごく当たり前のことだが
上で言ってんのはそういう話ではない
もう少し上の流れから読んでね

**優しい名無しさん** · 2022/03/05(土) 13:16:26.89

>>72
障害年金の診断書見なかったの？

主たる症状になにか書いてないと年金受かるわけ無いから、医者が患者に病名伝えたくない病気だったのかもしれないよ

**優しい名無しさん** · 2022/03/05(土) 13:18:58.07

>>76
72の人は発達の診断すら一度もおりてないみたいだよ？
年金申請以前の話だよ

**優しい名無しさん** · 2022/03/05(土) 13:29:47.67

>>77
>大手の正社員の人で障害年金まで貰ってて、幼少期から人間関係ボロボ（中略）でもずっと診断降りない

大手の人　と　自分　で主語が別なのか、この文。大手の人=当人だと思った

「障害年金まで貰ってて」でなく「障害年金まで貰っている人もいるのに」と書くべきだろう、なんて言っても無駄か...

**優しい名無しさん** · 2022/03/05(土) 15:22:53.81

>>78
自分もそこツッコミ入れたくなったけど、よく読めば一応わかることなんでスルーしたw
明らかにおかしすぎてかえって分かりやすいってやつ

**優しい名無しさん** · 2022/03/05(土) 15:58:53.93

>>62
こないだ元患者に放火された大阪のクリニックのように就労支援プログラムやってるとこはいっぱいあるよ
そういうとこは就職先を探してケアしてくれるNGOと提携してたりする

**優しい名無しさん** · 2022/03/05(土) 16:04:06.77

NGOは草

**優しい名無しさん** · 2022/03/08(火) 04:59:32.18

境界線がない発達でクロとグレーの違いって何なんだろうな
やっぱり困り具合？
成育歴に症状が見られないのはグレーですらないだろうし
凹凸の有無は必ずしも出るわけじゃない、というか診断に必要な要素じゃない
となると分ける要素が困り具合くらいしかない

**優しい名無しさん** · 2022/03/08(火) 08:35:08.54

>>82
ここ見てると仕事の困り度が特に大きいっぽいよね
適職に就けて上手く回避できてたら気付きもしない、みたいな
理系得意な発達はSEとか多そう

あと女性発達は人間関係につまづきがちで、そこで気付いたりするが
男性発達は一匹狼な俺かっこいいとか勘違いしてそう
てかそういう人を身近で知っているw

**優しい名無しさん** · 2022/03/08(火) 08:36:18.90

便利な言葉だけどもグレーグレーってだらしないだけじゃないの？

**優しい名無しさん** · 2022/03/08(火) 11:17:10.72

>>82
鬱や双極性、パーソナリティ障害などで紛らわしい、判別付けにくい場合ってのがまず一つ

あとは、発達傾向はあるんだけど適職や職場環境に運良く恵まれてる場合とか
外の社会でほとんど働かなくて済むような場合も困りごとは少なくなるから、障害レヴェルだという診断は当然出にくくなる
この場合、医者側のスタンスはかなりバラバラになるかも

発達障害はまず12歳ごろまでに複数の場面で問題行動が出ていたというのが最低要件だから
子供時代は特に問題なくフツーの子だった、大きくなってから問題が出て来たという場合は発達じゃなく別の問題だと見るべき

発達障害の診断じゃないと絶対ヤダーって人も結局はココロの病なので、そこはワガママ言わずに他の診断名を受け入れましょう

**優しい名無しさん** · 2022/03/08(火) 11:29:37.53

>>84
今まで単にだらしない＝個人の性格と思われてたものの中にも発達障害が含まれてたってことだよ

**優しい名無しさん** · 2022/03/08(火) 11:55:31.43

>>82や>>85読んで思ったけど
発達特性がある上でそれがどう切り分けられて黒かグレーかって話と、
発達かそれ以外か判断が微妙って話と、
ニュアンス的にはふた通りあるねー

**優しい名無しさん** · 2022/03/08(火) 17:57:15.29

なるほどやっぱり困り具合が大きいのか
発達かそれ以外かは幼少期から症状が出てたかでわかるんじゃないの？
確定診断には母子手帳成績表あるいは親の証言を要求する医師も多いらしいし

**優しい名無しさん** · 2022/03/08(火) 18:28:51.87

母子手帳は「発達である」という証拠には実際ほとんどならないけどね
育児日記とかが残ってたらまだそっちの方が参考になるかも

**優しい名無しさん** · 2022/03/08(火) 19:43:19.61

子供の頃の様子は勿論重要なんだけどその発達傾向で日常生活にどれだけ影響出ているかも重要にしてると思うよ。正直診断あり軽度と傾向ありグレーの差なんて殆どないと感じてる、環境による部分が大きいしね。俺は軽度ADHD診断済みだけど発達傾向が原因のうつ病発症と退職が認められてなかったら診断ついてなかったと思う

**優しい名無しさん** · 2022/03/08(火) 20:07:14.60

適応障害で人間関係と仕事ボロボロ(休職歴あり)
幼少期からチック併発してて、周りからも完全に「変な子」扱いされてたけど、発達は診断降りなかったな

**優しい名無しさん** · 2022/03/08(火) 20:11:46.74

変な子扱いで済んでるなら音声だけ？
チック原因で病んでてって可能性は高いだろうから何とも言えないとこがあるな。

**優しい名無しさん** · 2022/03/08(火) 20:31:48.47

>>91
受診してる時に休職してたの？
医者によっては経歴より今の状況を重視する人もいるんだよな

生育歴に関しては親に話してもらうのが一番だと思うね
発達障害者の親だと親にも問題があるパターンもあるけど、問題ある親かどうかくらい精神科医なら簡単に見抜けると思う

**優しい名無しさん** · 2022/03/08(火) 20:54:00.54

休職は、適応障害のみです。
発達は、言ってみたら、それは違うと思うとハッキリ。

チックは腕と顔が動いてしまうのと、咳払いのような喉？の音。
トゥレットまでは行かず、見られたとして、ギリギリちょっと変な普通の人かな？のレベル。
小さい頃はよく真似された。流石に高校くらいで察してもらえるようになって、触れられなくなった。
ストレスが溜まると、今でも特に顕著に出る。

「変な子」というのは、チックだけじゃなくて、なんというか、一見普通だけど、ちょっと喋ると何か様子がおかしいって人がひいてく感じ。挙動とか喋り方とか内容とか。
友達の親とかから、あんまり遊ばないほうがいいと言われるような。

一切目を合わせないのは何故？と昔から言われるけどこれもそうなのかな。目を合わせないのも、高校生くらいまで個性というか、かっこいいと思ってたけど、社会に出てこれは自分が出来ないことだったと思い知った。

**優しい名無しさん** · 2022/03/08(火) 21:09:13.59

>>94
目を合わせられないのも自閉の一番大きな特徴だよ
一般人とは目や顔の認識の仕方が違うらしい

藤井聡太も目合わせられないっぽいし
チックぽさもあるよね
ついでに鉄ヲタ属性もあるって最近知ってワロタ
前からASD系だろうなとは散々言われてたけどさ

【将棋】藤井聡太“イメチェン”に大絶賛！「聡太女子増えちゃう」「普通にイケメン」★2 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1646578584/

これはスレタイがアレだけど
プロが弄りまくっても結局キモメン止まりな辺りがいかにも…w

**優しい名無しさん** · 2022/03/08(火) 21:10:41.90

↑画像貼り忘れ
https://i.imgur.com/ame2NwV.jpg

**優しい名無しさん** · 2022/03/08(火) 21:13:49.51

>>94
誤診の可能性もあるけど「それは違う」とハッキリ言うってことはそれなりの根拠が医者にはあるんだろうと思う

そういう意味ではこのスレはスレチになる。グレーではなく白と判断されたのだから
診断グレーは　傾向はあるけど診断は出せない　って状態を指すから

**優しい名無しさん** · 2022/03/08(火) 21:34:30.35

これをキモメン扱いは流石に嫉妬だろ
今風のイケメンではないのは確かだけど普通にカッコいいよ

**優しい名無しさん** · 2022/03/08(火) 22:17:45.81

>>98
ASDは目が腐ってるから当てにならん

**優しい名無しさん** · 2022/03/08(火) 22:30:02.93

カッコよくはないけど整ってはいる

**優しい名無しさん** · 2022/03/08(火) 23:56:24.01

三白眼コワ　てなった
目つきが普通の人ではないかな

**優しい名無しさん** · 2022/03/09(水) 01:22:15.25

>>99
確かにASDの認知能力には偏りがあるけど、そこまで卑下しなくてもいいと思う

**優しい名無しさん** · 2022/03/09(水) 02:06:56.59

手帳あると生きやすくなる？
親族なしの無能グレーゾーンなんだが派遣転々としてもうきつい

**優しい名無しさん** · 2022/03/09(水) 02:22:05.06

>>103
手帳貰ってナマポでゆうゆうといきれるじゃん
親族いないと気楽にナマポいけるよ

**優しい名無しさん** · 2022/03/09(水) 02:37:47.33

>>104
親の言葉のあたりだけ強くて絶縁みたいな感じなのよね
自殺しろだとか役立たずとか言ってくるだけみたいな金銭的には世話になってた

**優しい名無しさん** · 2022/03/09(水) 07:01:42.05

他人を不快にさせてしまう物を持ってる
いつのまにか目をつけられたり嫌われたり
だから、今後の人生誰とも関われないと思うと、絶望してしまう

**優しい名無しさん** · 2022/03/09(水) 07:30:53.81

>>106
そうだね。
まあここで人付き合いはやればいいじゃない。

**優しい名無しさん** · 2022/03/09(水) 09:52:21.38

結局、希望って人付き合いの中にあるんじゃないのかな。
自分の人生にはそれがない。

人付き合いでの成功体験が一切ないから、希望が持てなくなってる。

親からすら、理解どころか甘えだと思われてるからね。

**優しい名無しさん** · 2022/03/09(水) 10:39:22.25

>>108
探し回って疲れきったところで身近にあることに気が付くんだな。
タイムボカンのあれと同じ。

**優しい名無しさん** · 2022/03/09(水) 13:51:09.09

>>109
その身近にすらないんだけどね。
学校でもうまくやれた試しはないなぁ、、、。

どこでも孤立
彼女もいたことない

不細工な面も関係してるけど

**優しい名無しさん** · 2022/03/09(水) 18:04:52.16

>>110
仲良くなった野良猫が遠くから駆け寄ってきてくれた。かなり幸せな気分になった。
人との繋がりが苦手なのに、そこに希望を見つけようとしたら疲れるだろうなと思った。

**優しい名無しさん** · 2022/03/09(水) 19:50:01.95

診断、手帳欲しいけどグレーゾーンなどで取れてない人、もしくは苦労して取った人いますか？

**優しい名無しさん** · 2022/03/09(水) 19:50:26.44

病院を何回も変えるとかですかね

**優しい名無しさん** · 2022/03/09(水) 19:54:14.13

診断や手帳が欲しいというのは、発達と思われる症状が出ていて、それにより日常生活などの面で困っていて、社会福祉を受けるためにということです
それなのにグレーゾーンになってしまったためにということですね

**優しい名無しさん** · 2022/03/09(水) 20:46:16.91

>>110
自分自身という味方がいるじゃない
一番理解し助けてくれる

**優しい名無しさん** · 2022/03/09(水) 21:08:24.96

具体的に今どう困ってるの？

**優しい名無しさん** · 2022/03/09(水) 21:19:32.61

手帳申請してから3ヶ月経ってるんだけど遅すぎない？
ちなみに年金は申請してない

**優しい名無しさん** · 2022/03/09(水) 21:52:50.21

>>117
多分今月末に届く

**優しい名無しさん** · 2022/03/09(水) 22:11:41.21

>>118
大体月末になるのかな
ちなみに兵庫

**優しい名無しさん** · 2022/03/09(水) 22:49:08.09

>>117
手帳申請までこぎつけたやつはスレ違い
未診断でもグレーゾーンでもないから本スレに移動しなよ

**優しい名無しさん** · 2022/03/09(水) 23:05:22.02

>>120
間違えましたすみません

**優しい名無しさん** · 2022/03/09(水) 23:42:34.19

診断有り、まして手帳なんて雲泥の差だよ・・・
診断もらっても辛いもんは辛いんだろうけどさ

**優しい名無しさん** · 2022/03/10(木) 06:08:20.73

>>115
その自分自身が大嫌いなんだよ
成功体験がないし　客観的に見ても不細工で内面もキモい

**優しい名無しさん** · 2022/03/10(木) 14:04:32.90

発達障害カウンセラーかずきが、発達障害は才能あるという前提で語るから辛い

**優しい名無しさん** · 2022/03/10(木) 14:19:06.41

グレーゾーンって健常者と何も変わらんのよな

**優しい名無しさん** · 2022/03/10(木) 14:41:34.01

そりゃそうだ
病院行ってのグレーなら病人に値しないって判断されたのだから

**優しい名無しさん** · 2022/03/10(木) 14:45:40.15

ハードル上げられるのも大変だろうな
発達障害認定されてもそれはそれで厳しいものがある
エジソンがースティーブ・ジョブズがー芸能界スポーツ界で活躍してる人もいて～とか言われてもね(笑)

**優しい名無しさん** · 2022/03/10(木) 14:56:57.49

そんなこと言う医者いるのか？
素人が発達≒ギフテッドというイメージを持つのはまだ分かるが

**優しい名無しさん** · 2022/03/10(木) 15:02:48.13

なんちゃらカウンセラーなんて誰でも名乗れるよ
上に名前が上がってる人もただのユーチューバーじゃね
医者でもなんでもない

**優しい名無しさん** · 2022/03/10(木) 15:22:05.92

発達≒天才鬼才　ってのは誤りだが
天才鬼才に発達が多くいるのは事実なんだよな

**優しい名無しさん** · 2022/03/10(木) 15:50:00.35

でもかずきは嫌いじゃない

**優しい名無しさん** · 2022/03/10(木) 16:21:33.14

1番分かりやすいのがイチローだよな
彼は記者会見とか見ても露骨だわ
毎日カレーだったらしいし

**優しい名無しさん** · 2022/03/10(木) 16:55:22.63

誰も味方がいない　成功体験もない
メンタルがどん底

>>132
演出じゃないのあれって

**優しい名無しさん** · 2022/03/10(木) 17:00:18.16

>>133
＞演出じゃないのあれって

無い無いw

**優しい名無しさん** · 2022/03/10(木) 17:33:38.36

発達障害って呼称やめてほしい
生活障害とかの方がしっくりくると思う

**優しい名無しさん** · 2022/03/10(木) 17:48:45.81

>>135
扁桃体非活性に起因する対人コミニケーション障害

**優しい名無しさん** · 2022/03/10(木) 17:52:41.19

>>136
長いし分かりづらいけど発達障害より誤解は少そう

**優しい名無しさん** · 2022/03/10(木) 18:15:42.79

>>136
略してコミュ障！

**優しい名無しさん** · 2022/03/10(木) 18:36:02.88

>>136
扁桃体を活性化する薬ってないの？

**優しい名無しさん** · 2022/03/10(木) 19:06:46.93

テトラヒドロカンナビノール

**優しい名無しさん** · 2022/03/10(木) 19:11:49.69

カンナビノイド系統全般そうやろ。
発達が弱い海馬小脳が受容体。

もうアメンドーズになるしかねぇな。

**優しい名無しさん** · 2022/03/10(木) 19:15:17.71

ちなみに合法のCBDはほとんど意味ないから高額突っ込まんようになw

池沼あり重度のガチ自閉症（会話不能）ですぐパニクって自分の頭殴るレベルの子に大麻吸引させると、自傷が治まるというのはあるようだが
知的障害のないASDには望み薄だな

**優しい名無しさん** · 2022/03/10(木) 19:26:04.82

冗談だから真に受けないでね
わざわざ言わなくてもわかると思うけど念の為

**優しい名無しさん** · 2022/03/10(木) 19:26:13.49

なんで処方されないんだ？治りはせずとも少しでも緩和した方が生きやすくなるだろ・・・・

**優しい名無しさん** · 2022/03/10(木) 19:27:25.56

大麻はストレス発散になる

**優しい名無しさん** · 2022/03/10(木) 19:28:07.54

>>144
日本は遅れてるから

世界ではもう大麻はあたりまえに使う

**優しい名無しさん** · 2022/03/10(木) 19:29:46.29

ASD自体を改善させる薬はまだないんだよな。個別の易怒性とか不安を緩和させるぐらいか

**優しい名無しさん** · 2022/03/10(木) 20:22:38.31

酒って発達にはどうなんだろう
ツラすぎて飲んでしまう

**優しい名無しさん** · 2022/03/10(木) 20:45:31.86

自分は酒もタバコもギャンブルもやらんな
人によっては真面目と見られるかもしれないしガキなだけと見られるかもしれない

**優しい名無しさん** · 2022/03/10(木) 20:50:13.06

>>148
飲んでれば普通の人っぽくできるような気がしてた。
自分はアルコール依存症になった。もう10年以上飲んでない。
発達障害のひとは多い印象。(勝手な推測)

**優しい名無しさん** · 2022/03/10(木) 20:50:55.89

>>146
アメリカ様からの外圧に期待だな

**優しい名無しさん** · 2022/03/10(木) 20:51:56.39

>>148
アルコール依存になったら発達以上の地獄道だよ
別の健全なものに逃げた方が絶対良い

**優しい名無しさん** · 2022/03/10(木) 20:53:00.16

>>151
そもそもメリケンからの外圧で規制されたんやぞ

**優しい名無しさん** · 2022/03/10(木) 21:08:02.91

タバコ、酒、ギャンブル、セックス、全部依存気味だったなぁ。治療始めてからかなり落ち着いて残りはタバコだけ。でも精神科の先生から禁煙止められてるわ

**優しい名無しさん** · 2022/03/10(木) 22:24:55.04

>>153
売りつけるのに良いマーケットだと見做されれば、180度反転がありうる

**優しい名無しさん** · 2022/03/10(木) 23:41:28.20

発達障害は依存しやすいってのはよく聞く話だよな
自分はタバコだったけどニコチンでむりやりドーパミン出す生活に慣れすぎたせいでやめてからの生活が地獄だったわw

**優しい名無しさん** · 2022/03/10(木) 23:44:09.00

あと大麻に夢見てる奴多いけど舐めてかかると普通に依存するし離脱症状めちゃくちゃキツいからやるなら気を付けてな

**優しい名無しさん** · 2022/03/10(木) 23:47:47.92

>>156
Yahoo!知恵袋より

Q.薬で無理やりドーパミンを出し続ける毎日を送るとどうなりますか？教えてください。
A.クスリは麻薬の一種ですので。。。＞どうなりますか？あたまパッパラパーになります。

**優しい名無しさん** · 2022/03/10(木) 23:51:20.34

頭が働いてる時と働いて無い時の落差が激しくてぼーっとしてるように見られたり目をつけられやすいってのが嫌だなぁ
かといって顔を自分で把握するのも出来ないからいつもただ申し訳ない気持ちになる
何にも注意とか受けずに気持ち良く1日過ごす生活を送ってみたいな

**優しい名無しさん** · 2022/03/11(金) 00:24:17.68

発達に依存しやすい傾向あるなら
グレーどころのレベルじゃない真っ黒じゃん

**優しい名無しさん** · 2022/03/11(金) 05:30:48.45

>>158
アホか
元からパッパラパーだっちゅうねんボケ

**優しい名無しさん** · 2022/03/11(金) 12:06:49.05

俺は誰とも関われないまま人生おわると思うけど、皆さんどう？
希望がないよ、、、

>>152
酒はやめとこう、、、
せめてカフェインくらいにしとこう、、、

でも、カフェインも不安になっちゃうね

**優しい名無しさん** · 2022/03/11(金) 12:29:44.44

アルコール依存の当事者だけど、酒やめとこうって思えるのがすごいと思った。過去の自分ならやっぱり酒を使ってたような気がする。
酒無しでは高校、大学と切り抜けられた気がしない。
目の前の壁を越えるために短期間だけ使うことができればいいかもしれん。

**優しい名無しさん** · 2022/03/11(金) 12:36:20.99

酒飲むと脳がダメージ受ける感覚あるからむしろ調子悪い時は飲めないわ

**優しい名無しさん** · 2022/03/11(金) 12:40:47.43

>>162
じゃあ俺と友達になろう

**優しい名無しさん** · 2022/03/11(金) 13:02:25.94

>>163
＞目の前の壁を越えるために短期間だけ使うことができればいいかもしれん。

甘い
個人差はあるけど↑みたいに思ってて結局飲まれて行くのが依存症なわけで
上手く利用できるなんて思っちゃいかんのだよ
シャブも同じことなんだぞ

**優しい名無しさん** · 2022/03/11(金) 13:31:01.68

>>163
だって、実際にダメージが凄いって体感でわかるしね
副作用が凄い

>>165
もう何話したら良いのか分からん
そんなままおっさんになってしまった

**優しい名無しさん** · 2022/03/11(金) 14:35:56.66

孤独感あるってめちゃくちゃ羨ましいけどな
興味関心がないから何も感じないわ

**優しい名無しさん** · 2022/03/11(金) 15:03:15.35

>>167
共通の趣味の話とか冗談とかかな？
改めて考えてみると確かにわからんな

**優しい名無しさん** · 2022/03/11(金) 15:19:40.19

自分は寂しくなったらVIPに通話しようっていうスレ立てて練習してる
趣味、学生時代、さっき何してたか、最近なにがあったか、どこ住みとか

会話ヘタクソだから話し上手な奴来てくれって書けば
話し上手な奴が来るから良い練習になるｗ

**優しい名無しさん** · 2022/03/11(金) 16:07:36.11

じぶんはフワッちみたいな配信サイトでコメントしてる
でも、そこでも空気読めずに変なコメントしたりね

**優しい名無しさん** · 2022/03/11(金) 18:16:38.38

自ら診断されたいなんてスタンスの人に絶対出さない気がするのですが、誰かに無理やり連れてかれるのがデフォなのですか？

発達障害じゃないのに、発達障害だと疑われていて、自分は違うと思ってるけどいや仕方無くというスタンスでなければ中々診断されないとのことですが、

自ら受診して、自分から幼少期からのエピソード、今困っていることなどを自分から喋るのは筋が通らなくなってしまうと思います。

それか、今困っていて、こんな症状があって、福祉が受けたいということを率直に伝えて良いものなのでしょうか。

**優しい名無しさん** · 2022/03/11(金) 18:22:16.65

厳しい見方をする方だと、そもそも、発達障害を診断できる病院を自ら探して、予約して、決まった時間に受信することができる時点で発達障害ではないとみなされてしまうこともあるみたいなのですが、やはり、困り果てた親につれてかれるみたいなケースが大半なのでしょうか。

**優しい名無しさん** · 2022/03/11(金) 18:24:25.68

でも、それすらできないと診断されないのなら、もう明らかに就労など一度もしたことないレベルで高校も行ってないくらいでないと無理になってしまいますよね。
発達障害をどの程度のものとお考えなのか….

**優しい名無しさん** · 2022/03/11(金) 18:49:47.28

酒飲みたい　代わりあるかな？

**優しい名無しさん** · 2022/03/11(金) 19:29:28.48

>>173
＞厳しい見方をする方だと、そもそも、発達障害を診断できる病院を自ら探して、予約して、決まった時間に受信することができる時点で発達障害ではないとみなされてしまうこともあるみたいなのですが

これは見方が厳しすぎるし、そこまで出来ないのはよっぽど重度の鬱状態か、さもなくば結構重めの知的障害でもなきゃあり得ない
イチャモンのたぐいだと思っていいよ

発達障害の診察は後付けで近年いきなり加わったというか、精神科医に押し付けられた格好ではあるので
ここ10年くらいの間で急に新たに勉強しなくちゃいけなくなってる
ASDやLDには薬もないし、今から新たに勉強ってのも相当面倒だろうし、別に義務でもないことだから
今でも色々と理由をつけて診たがらない医師はいる

そういう医師が事実上の診断拒否をするための、いわば方便で使われてるってだけなんじゃないのかな？

**優しい名無しさん** · 2022/03/11(金) 19:32:40.66

>>175
ハーブティーはどう？
ノンカフェインで様々な香りが楽しめて軽い薬効も期待できる
メンタルに効くとされるものもいっぱいあるよ
甘くしても良いし、酸味強めのものもあるし
大人向けに甘みのないドライな風味やスパイシーなものもあるし

**優しい名無しさん** · 2022/03/11(金) 19:43:00.78

>>175
俺は酒からカフェインに依存先変わった、毎日500mg以上ブラックコーヒー飲んでるわ。胃とか肝臓にダメージあるのは感じるからオススメはしない

**優しい名無しさん** · 2022/03/11(金) 19:52:13.20

>>170
数年前にそんなスレに突撃して寂しさを紛らわせてたわw
お前と話したことあるかもなw

>>175
マジレスすると有酸素運動がオススメ
ドーパミンだとかセロトニンだとかが出てメンタルがいい感じになるし、適度な疲労で睡眠も改善される
習慣化するまでが地獄だけどやる価値はあると思う

**優しい名無しさん** · 2022/03/11(金) 20:09:47.42

性格変化するくらいのものだと、副作用あるしね、、、
アルコールくらいポジティブになりたいわ

筋トレはしてるんだけど、暗いのは変わらん
多少、安定シたとは思う

**優しい名無しさん** · 2022/03/11(金) 20:43:59.36

まぁ発達障害診断する医者は若い人が多いのは確かだよな
30代40代が多そうなイメージ

**優しい名無しさん** · 2022/03/11(金) 21:09:17.14

>>170
>>179
おまえらそんなことやってんのかよきっしょｗ

>>175
大麻

**優しい名無しさん** · 2022/03/11(金) 21:16:36.85

>>181
うちの親多分発達だけど60、70で診断されてもな、っていう
自立支援使えてヘルパー無料になるからです汚部屋がまともになる、くらいのメリットしかない

**優しい名無しさん** · 2022/03/11(金) 23:13:10.61

>>182
コミュ障だからコミュニケーション取れないという自己紹介かな？

**優しい名無しさん** · 2022/03/12(土) 04:49:29.32

診断されるされないで人生変わるんだろうか

**優しい名無しさん** · 2022/03/12(土) 06:02:31.53

アドラーとか森田療法とかどう思う？
ありのままを受け入れるみたいな考え方だけど、無理じゃねと思う。

平均に達している人がそれ以上もとめないというのはわかるけど、最底辺が普通になりたいと思うのはしゃあないと思う。

誰からも好かれない人生は絶望しかない。

**優しい名無しさん** · 2022/03/12(土) 06:40:16.71

考え過ぎると疲れるよ。まずはゆっくり休め。
時間をかけて受け入れるしかないかな？治るもんでもないし。
他人と比べる必要は無い。

**優しい名無しさん** · 2022/03/12(土) 10:44:14.32

>>186
好かれるための努力は出来てんの？

**優しい名無しさん** · 2022/03/12(土) 11:00:18.15

今考えるとずーっと猫背だったり肩の高さが違ったり、口呼吸だったり、変な特徴があったな

>>188
努力でどうにもなんらんとおもう
発達特有の雰囲気って消せないでしょ

**優しい名無しさん** · 2022/03/12(土) 11:00:56.86

>>187
ずーっと引きって休んでるけど、何も進展はしない
変人であることを多少はポジティブに考えられるようになった

**優しい名無しさん** · 2022/03/12(土) 11:35:20.50

>>189
でも嫌われるのって雰囲気だけの問題じゃないはずだよ？

**優しい名無しさん** · 2022/03/12(土) 11:53:55.11

>>190
まあ、これからもずっとそのまんまだよ
変わらない
受け入れるか病むかどっち側かだけ

**優しい名無しさん** · 2022/03/12(土) 12:30:54.25

言動とかももちろんそうだけど、発達的には普通の言動が、周りから見たら可笑しいってことだから

**優しい名無しさん** · 2022/03/12(土) 13:06:52.63

ごめん、むしろ年齢とともに今出来てる脳の抑制も衰えるから悪化するだろうね

**優しい名無しさん** · 2022/03/12(土) 14:49:09.31

自転車旅でもしたいけど、自転車もない
働けないし、外も出れないし

>>194
何がごめんか分からん

**優しい名無しさん** · 2022/03/12(土) 18:22:58.89

>>195
変わらないってのが間違ってたからね
それだけ

**優しい名無しさん** · 2022/03/12(土) 22:20:54.66

>>184
おまえのことか

>>185
まあ人生は同じだわな

多少支援は増える

>>186
連投すんなカスだから嫌われるんだぞ

**優しい名無しさん** · 2022/03/12(土) 22:22:26.70

>>189
そんなもん誰でもあるわボケ

>>190
あたりまえだろボケ

>>195
そのまま朽ちて死ね

**優しい名無しさん** · 2022/03/12(土) 22:25:47.09

障害者雇用利用出来るかどうかは天と血の差だろ

**優しい名無しさん** · 2022/03/12(土) 22:50:26.32

障害者雇用も最近はIQは定形のくせに性格だけ変な発達増えすぎて敷居が高くなってる
色んな経験求められるし