精神障害者雇用再就職スレッド174

**優しい名無しさん** (ﾌﾞﾓｰ MM6e-SMWm) · 2022/08/03(水) 10:55:25.35

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次スレを立てる時は↑を3行以上重ねて書いて下さい。

精神(発達)障害者の障害者雇用に関する話題のスレです。
支援機関や職業訓練に関する話題、ハロワや就職エージェントや合同面接会などの就職活動に関する話題、
定着支援や入社後の経過などの在職者の就労状況に関する話題が対象です。

前スレ
精神障害者雇用再就職スレッド173
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1656804982/

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**優しい名無しさん** (ﾌﾞﾓｰ MMfe-SMWm) · 2022/08/03(水) 10:56:05.74

障害者就労の支援機関

ハローワーク専門援助部門
ハローワークの障害者専用の窓口です。利用登録には医師の意見書が必要になります。登録時には障害者手帳は必須では有りませんが障害者雇用されるためには障害者手帳が必要です。

障害者職業センター
都道府県の独立行政法人が運営しています。
就労アドバイスや関係各所の連携がメインですが、規模によっては職能開発も行っています。

障害者就業・生活支援センター(通称ナカポツ)
民間の福祉法人やNPO法人などが運営しています。利用料は掛かりません。就労アドバイスや関係各所の連携がメインです。実習の斡旋や雇用先の紹介をしてくれる場合もあります。

障害者転職エージェント
企業側からのオファーにより、登録求職者とのマッチングをする民間事業です。企業側が運営事業者に報酬を払っています。(採用者の想定年収の30%程度)

特例子会社
規模の大きな会社やグループが障害者雇用の事業を安定化させるための子会社です。障害者雇用の業務を一元管理することで効率化を計り雇用を安定させています。
障害者側にも、十分な配慮を受けられ安心して働けるメリットがあります。

就労移行支援事業所
民間の福祉法人やNPO法人などが運営しています。就労指南や職業訓練がメインです。
世帯所得によっては利用料が掛かります。

就労継続支援事業所
民間の福祉法人やNPO法人や一般法人などが運営しています。
実際の就労場所として作業を行い賃金が貰えます。
世帯所得によっては利用料が掛かります。
A型は雇用契約があり、最低賃金や労働時間など労働基準法に則った雇用労働者になります。
B型は雇用契約がなく労働基準法は適用外です。社会生活訓練の場に近いです。

その他、各自治体が独自に運営する就労支援センター等があります。

**優しい名無しさん** (ﾌﾞﾓｰ MMfe-SMWm) · 2022/08/03(水) 10:56:36.52

ハローワークのマンツーマン支援制度

トータルサポーター
https://jsite.mhlw.go.jp/tochigi-roudoukyoku/content/contents/000767856.pdf

コーディネーター
https://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-11600000-Shokugyouanteikyoku/0000146580.pdf
(支援センター等の仲介が必要)

全てのハローワークが制度を導入している訳では有りません
専門援助窓口にて確認しましょう
場合によっては管轄外のハローワークを利用することも可能です

**優しい名無しさん** (ﾌﾞﾓｰ MMfe-SMWm) · 2022/08/03(水) 10:57:13.15

Q「Excel等ってどの程度使えればいいの？」
A. 募集してる内容によりピンキリなので特定のラインは無い。

Q「事務職なら資格が有ったほうがいい？」
A. 自分の就労計画で必要と感じたなら取ればいい。

Q「たくさん応募しても全然受からないんだが？」
A. ターゲットを間違えてる。自己評価を見直して早めに軌道修正を。
ナカポツやハロワ援助部門で支援を受けてアドバイスを貰うべし。

Q「クローズがいいのかな？」「転職したほうがいいのかな？」
個人の資質と職場環境と求める待遇によってケースバイケース。

**優しい名無しさん** (ﾌﾞﾓｰ MMfe-SMWm) · 2022/08/03(水) 10:57:34.30

Q. 「働いていると障害年金2級は落とされるって本当？」
おおよその等級基準には労働による収入を得ることができない程度とされていますが、
等級判定ガイドラインでは就労に関して詳しく説明してあり、ざっくり言うと相応の配慮を受けていれば2級も可です。
実際の傾向から言うと、症状が等級基準を満たしていて、その症状に見合った働き方なら2級も通るという感じです。
作業所で働き出した事を理由に落ちる人がいる一方で、フルタイム勤務でも何度も更新が通っている人もいます。

障害年金受給者実態調査　仕事の状況　2019年　
精神障害で基礎1級受給者の就業率11.0% 一般企業に絞ると1.2%
精神障害で厚生1級受給者の就業率6.7% 一般企業に絞ると1.5%
精神障害で基礎2級受給者の就業率30.6%　一般企業に絞ると11.5%
精神障害で厚生2級受給者の就業率24.8%　一般企業に絞ると8.7%
精神障害で厚生3級受給者の就業率50.2% 一般企業に絞ると30.1%

障害年金を貰いながら働いたら駄目というのはデマです

障害年金に関する質問等は年金スレでお願いします

2022/08/03(水) 11:03:06.38

ﾜｯﾁｮｲ**7c-
被害妄想垂れ流しの常駐ガチキチ
自分が上手くいかないのは周りの人間や社会のせいだと思ってる
唐突に支離滅裂でネガティブな主張を展開する
就労意欲は極めて低そうなのにこのスレに居着いている

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 45ad-pWb3) · 2022/08/03(水) 15:06:21.57

前スレのてんかんの人
手帳取れなかったのが親の偏見とか世間体とか
とにかく親のせいだってんなら
「お前らのせいでまともな企業に就職できない！」ってひたすらゴネ倒して1年就職留年しろ
手帳＆新卒カードでとにかくホワイト大企業の障害枠正社員を押さえろ

そこでうやむやにして適当な派遣や契約行ったりクソブラックに捕まったりするとずっと後悔するし
メンタル悪化もありうるし何より親への遺恨を死ぬまでひきずることになる
とにかくゴネ倒して1年猶予をとる、手帳も申請する、障害枠について調べる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 45ad-pWb3) · 2022/08/03(水) 15:11:17.34

説得できなきゃこのスレの書き込み見せたっていい
どんな手を使っても時間の猶予を取れ　手帳を取れ
親に息子（娘？）が障害者だって事実を受容させろ

親に障害受容ができてないってのはこの先すさまじい壁になる
もっと早く手帳取ってれば　通院服薬してれば　制度を知ってれば　etc
ずっとクソ親への遺恨を引きずってるおっさんからのアドバイス

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-kylC) · 2022/08/03(水) 18:05:28.07

俺も軽い知的あるんだがぱっと見は健常者らしくみえるらしくて親も障害があるという感じにみてくれない
正直、もう少し重い知的障害者に生まれたかった
そうすれば親も諦めて支援学校いかせて進学させずに早めに障害者雇用で働かせて年金も受給できたのにな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ed34-nIJP) · 2022/08/03(水) 21:07:30.15

スレ立て乙

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd9a-6ye8) · 2022/08/03(水) 21:36:38.13

所得税の控除って
会社の社会保険入ってるひとでもあとから確定申告して、秘密にしたまま控除ってできるんだっけ？

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-pLXs) · 2022/08/03(水) 21:46:08.33

年末調整で障害者控除をせずに自分で確定申告で障害者控除をしたとして、
市区町村から会社宛に送られてくる住民税特別徴収通知書の本人障害者欄に○印が付く。
この住民税特別徴収通知書は秘匿措置(ペリペリ剥がすやつ)がしてあり本人以外が中身が見れない事が多い。
ただし自治体によっては秘匿措置をせずに中身が見れてしまう状態で送ってくる事もある。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ da15-HaXF) · 2022/08/04(木) 09:19:52.95

障害者手帳持ちです。
就職困難者は失業保険が半年でもらえるとのことですが半年派遣→失業保険→半年派遣→失業保険　以下略
のコンボ使ってる人いますか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ da15-HaXF) · 2022/08/04(木) 09:28:39.75

どうせろくな仕事ないし山神みたいに宅建とFP持ってるだけだから半年ごとに仕事かえようかなと

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ed36-nIJP) · 2022/08/04(木) 09:39:27.58

この数年で変わってるのかもしれんけど俺の時だと障害者雇用は勤労の実績重視だから職務経験が乏しい新卒同士の比較になる一般的な就活と異なって新卒だろうが既卒と比較され続けることになってかえってハンデになるみたいなこと言われた記憶

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-NjaX) · 2022/08/04(木) 10:33:31.06

それは違くね
新卒以外に公募がない会社も多いし
新卒採用の中に障害者の枠があるから新卒同士の比較になる

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-NjaX) · 2022/08/04(木) 10:34:44.72

>>16
間違えた
「新卒でしか公募がない会社も多い」ね

**優しい名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp05-sjYS) · 2022/08/04(木) 10:47:19.94

障害者でも指示待ち人間でいてはダメですか

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-W4nP) · 2022/08/04(木) 11:47:23.01

新卒にしろ既卒にしろ身体と席取りゲームバトらされるのがキツイ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MMc5-IiSy) · 2022/08/04(木) 12:15:13.78

俺も仕事に対して消極的なんだが障害者雇用ですら駄目なんかな
もう終わりだよこの俺

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d01-/NOb) · 2022/08/04(木) 13:24:07.37

DIMPLE、webSANA、DOM使えねーw

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMee-Jv5Y) · 2022/08/04(木) 13:55:34.21

ハロワ行きなよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f15f-dSCr) · 2022/08/04(木) 14:18:38.72

月給安くて賞与0.3ヶ月　とか書いてある企業では流石に働きたくないな・・・

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 45ad-pWb3) · 2022/08/04(木) 14:41:05.81

>>11
普通徴収のワイ高みの見物

どうしてもバレたくないなら
1年遅れで申告出せば所得税についてはバレずに返ってくるってどこかで読んだ
でも税額決定して納付しちゃった住民税の分は再計算とか還付ないっぽい？から損だよな

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMee-Jv5Y) · 2022/08/04(木) 16:07:52.08

所得税は確定申告で障害者控除してもバレないよ
すでに払った分を後から本人の口座に直接還付するだけだから
バレる可能性があるのは住民税
前年の所得が翌年の住民税に反映されて特別徴収として給料から引かれる仕組みだからね
会社には住民税額しか通知しないから本来はバレないんだけど、本人宛の住民税内訳を会社経由で送って来る
その内訳の通知書に封がしてあるタイプならバレない
もし封がしてないタイプなら、確定申告せずに翌年の住民税を控除無しで払いきってから修正申告で還付を受ければいい。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ed36-nIJP) · 2022/08/04(木) 16:46:41.46

金は必要だけど一社で稼ぐのは無理があると思うので毎日の就業時間後や休日の他所での労働をお許しください

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d01-LCgC) · 2022/08/04(木) 19:17:48.01

>>13
半年で貰うには会社都合で辞めた場合とか結構条件がきつかった様な気がする
１年働く→失業保険300日→１年働く→失業保険300日→
のループが一番賢い働き方

2022/08/04(木) 21:32:32.14

賢い働き方ってw
それどんどん職歴がめちゃくちゃになって年齢相応の仕事能力も身に付かず
ろくな仕事に就くことも出来なくなって余計しんどくなるだろ
まったり継続してる方が楽っすよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fa7c-7GE5) · 2022/08/04(木) 22:30:31.12

なんか勘違いした人がいるみたいだけど障害者雇用って逆にきついよ
障害部分を会社に伝えることで
「障害者を嫌いな健常者」に多く出会ったときに
障害だからこうなんだああなんだと言われてしまうわけ。

そして無茶苦茶な悪い意味での難解を押し付けられたり、

まぁ、とにかくな。リカバリすることだ。
健常者は言ったって、病気をする苦労がわからない。

それは至って痛々しい無神経なもんだわ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fa7c-7GE5) · 2022/08/04(木) 22:32:49.52

>>29つづき

福祉の仕事を見てもわかる
障害者がきらいだとか言うなら辞めればいいだけの話なのに。

そいつらは家族のことにしか頭がない。

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-pLXs) · 2022/08/04(木) 22:45:01.52

>>6の通りだね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fa7c-7GE5) · 2022/08/04(木) 22:50:50.97

さっきから見てたのかよ
相変わらず暇だな
さっさと死ね

2022/08/04(木) 22:54:31.97

そもそも精神障害者の時点で年齢相応の能力も職歴も無理だし求められない気も
ハロワの人が言ってた障害者に求められる能力は協調性と安定性だそうな
精神に一番欠けてることが多いから俺はまだ無職なんだとある意味納得できたよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d58b-dSCr) · 2022/08/04(木) 22:56:19.92

無職が語ってて草

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fa7c-7GE5) · 2022/08/04(木) 22:56:24.54

精神より性格だろ
灘の中島らもは出来が良かったらしいな
お前らは腐ってるから。根性も経験も苦労もさ。

2022/08/04(木) 23:00:13.56

ﾜｯﾁｮｲ**7c-
被害妄想垂れ流しの常駐ガチキチ
自分が上手くいかないのは周りの人間や社会のせいだと思ってる
唐突に支離滅裂でネガティブな主張を展開する
就労意欲は極めて低そうなのにこのスレに居着いている

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fa7c-7GE5) · 2022/08/04(木) 23:01:50.88

なんで居着かなきゃいけないんだよ
近所から近所へ行くときにハエを煩わしいから呟いてるのは当たり前のように感じてもらいたいな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fa7c-7GE5) · 2022/08/04(木) 23:13:59.68

>>36
https://itbengo-pro.com/columns/101/

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cd63-6ye8) · 2022/08/05(金) 05:55:25.59

自殺する家系だから次は自分のばんだな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ed5f-PUsL) · 2022/08/05(金) 06:56:24.40

ここだとちょっと書き込む場所を間違えているかもしれないけど書いていいかな？自分は障害者雇用(発達障害、自閉症スペクトラム症候群)働いているんだけど何と言うか自分の適性ではないような仕事の部署に回されて特に配慮されることもなくって状態なんだよね自分の障害を把握してる上司の人が誰なのかってのが明確にはわからないし(一応一緒の部署の人の一部には障害を伝えているってなっているけど会社では障害に関する話が一切ないから実際にどこまで知っているかどうかわからない) 他の職員の話したことをすぐにメモを取ってそれを後に文章に起こすとか会議とかで発表をするとか説明をするとかにも苦手意識があるんだけどそれを苦手って会社に伝えたりしても何か配慮が受けられるのかと言うとそうでもないし自分でもどう言うふうにカバーすればいいのかわからないんだよね... 他の職員に聞き取りをするみたいな仕事があるんだけど実質クレーム担当みたいなもんだから一人でやるようになったら精神的にきついしどうすればいいのか悩んでいるパワハラとかは受けていないし悪い人はいないけど自分を健常者とほとんど変わらなくてちゃんと仕事が何でもできるみたいに思われているんだよね(過去に何度も不登校になったコミュ障ってのはあるけど)

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7a1e-D2l6) · 2022/08/05(金) 07:00:56.82

609：名無し募集中。。。：2022/08/05(金) 06:42:48
レス代行依頼
【状況】（エラーメッセージなど）
【板名】
【スレッドタイトル】
【スレッドＵＲＬ】https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1659491725/
【名前（省略可）】
【メール欄（省略可）】
【本文】（↓下段に書いてください

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-Bs7i) · 2022/08/05(金) 08:41:49.11

逆に新卒から定年まで転職しない人ってどれぐらいいるの？　

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd7a-HaXF) · 2022/08/05(金) 10:48:41.98

>>27
障害者でも半年は条件きついんですね。
一年続けて３００日もらってギリギリで職業訓練かましていきたいと思います

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-kylC) · 2022/08/05(金) 17:18:20.07

知的の人のメンタル羨ましい
明らかに自分のこと嫌ってる態度の人にもこれどうするんですかって普通に質問しにいくし全然仕事できなくて従業員から陰口叩かれてても毎日出勤できるし
俺とか嫌な態度されたらそいつのことでしばらく頭いっぱいになってイライラするのに

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MMc5-IiSy) · 2022/08/05(金) 17:26:21.96

俺って知的障害だったんだ
その人もへこんでると思うけどな

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-PpHM) · 2022/08/05(金) 17:52:11.66

３歩歩いたら忘れるのは羨ましい

2022/08/05(金) 18:28:39.04

嫌われないように知恵絞って上手くやるんだ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ed36-nIJP) · 2022/08/05(金) 19:53:40.88

偏見ベースのネガな煽りなら言われる側が黙ってたって態度は変わらんし今後相手にもギスらせる覚悟で一度腹を割って話すぐらいでも
能力ベースの煽りなら嫌な奴の言葉もバネにして頑張るしかないけど

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-EpgF) · 2022/08/05(金) 19:56:14.53

ASDとADHDに加えて双極性障害を併発している37歳（一般雇用の正社員2年弱、障害者雇用（契約社員）一社目6年、二社目（在職中）一年5ヶ月）なんだけど
ADHDと双極性障害は最近発覚してそのために現職では単純作業しかやれなくなってしまった
正直、辞めたいと思ってるんだけど、こんなことでほいほい転職したらどこにも就職できなくなるだろうか？
ナカポツの担当の人は転職回数多くても就職はできると言っていたんだけど、40代50代になっても障害者に働き口なんてあるのだろうか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8e74-EpgF) · 2022/08/05(金) 20:09:06.16

あと、転職回数が増えてしまった時のために少しでも転職の成功を担保するために社労士とその周辺資格を取得するために平日は毎日2時間くらい勉強してます
ASDとADHDを併発している上に双極性障害なので、「興味のないことはやりたくない」的な精神バイアスを我慢しながら不安や躁鬱に耐えてフルタイムの仕事をしてるので仕事を長続きさせられる自信がないのです、実際、勤怠も壊滅ではないもののいいとは言えないですしね
ぶっちゃけもう詰んでますでしょうか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6501-r3d3) · 2022/08/05(金) 20:21:10.50

手帳あれば障害者枠で入れるでしょ
要は本人がやる気があるかどうかで無理なら
ｱｷﾗﾒﾛﾝ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-PpHM) · 2022/08/05(金) 20:21:38.41

病気の重さによるから詰んでるかはそれだけじゃわからん

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8e74-EpgF) · 2022/08/05(金) 20:33:33.22

>>51
やる気はありますし、別に正社員希望とかは高望みはしていません
社労士とかその他周辺資格を取得するために勉強してるのもスキルと資格というハクをつければ転職回数が多くなってアラフォーアラフィフになってもなんとか働き続けることができるんじゃないかという悪あがきであって、障害者雇用で契約社員やパートで働き続けられるならそれで満足です
ただ、ASDとADHDの障害特性として「興味のないことや納得のいかない作業に強いストレスを感じる」というのがあるので、これからズルズルと転職回数が増え続けやしないかという強い不安があります

>>52
ASDとADHDを基準に双極性障害と不安神経症を併発している感じです
なんとかフルタイムで5日間就労はできるのですが、仕事中に不安感がグルグル回ってストレスになってしまう感じです
双極性障害については鬱状態だと勤怠がかなり乱れますがそれでも休職になるまでは至らない感じです

2022/08/05(金) 20:40:37.10

社労士は試験も面倒だけど取った後の維持が大変だよ
独立にせよ社内社労士にせよ
合格後の費用調べたことある？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8e74-EpgF) · 2022/08/05(金) 20:47:05.20

>>54
社内社労士のキャリアに繋げられればとは思っています
一番の動機は「ASDとADHDと双極性障害という大ハンデ特性が原因で転職回数が増えたとしても食いっぱぐれがないようにスキルとハクをつける」ということなんですが
社労士うかったら次はプログラミングや簿記に手を出すつもりです
定年になるまで資格によるスキル習得と自己啓発は欠かさず行うつもりですね
勉強の習慣はついたから働きながらでも一年で1000時間弱くらいは勉強できる見込みです

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d58b-/yfL) · 2022/08/05(金) 20:56:50.36

あぼ～ん連発になってる
荒らしか

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6501-r3d3) · 2022/08/05(金) 21:15:03.44

双極やASDとか大した病気じゃないのに自分に酔ってて笑ってしまう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8e74-EpgF) · 2022/08/05(金) 21:22:09.09

>>57
私としては深刻な危機感を持っているのですが、そんなに滑稽でしょうか？
職歴自体は一般の頃と合わせて九年くらいありますが、ASD+ADHDを基礎に双極性障害と不安神経症があるので、同じ職場で長く続けられないのではないかという不安感に悩んでいますし、もう詰んでいてアラフォーアラフィフでの就労は不可能なのではないかという不安があります

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-PpHM) · 2022/08/05(金) 21:23:03.39

ほんとに重いのはやばいけどそこまで行ってないように見えるな
薬が大量になってきたら詰んだかどうか判断し直したらいい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 56bb-B5F6) · 2022/08/05(金) 21:32:03.61

>>33
エージェントだと逆なのよね
職歴やスキルが重要って言ってる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8e74-EpgF) · 2022/08/05(金) 21:36:33.10

>>59
神経削りつつもなんとか5日間フルタイム就労はできてるから軽度ではあるのかもしれません
でも、仕事中に何度もネガティブな観念に襲われてそれを引きずってしまうところがあるから自分ではかなり深刻に考えてるところはあります
双極性障害と不安障害持ちで5日間フルタイム就労に神経削れる体たらくをどう治療するかも喫緊の課題ですね
一度辞めて治療と資格勉強に専念すべきなのか、就労を続けながら治療を図るべきなのか

2022/08/05(金) 21:40:02.01

それなりの覚悟はありそうなので否定するのも良くないけど
食いっぱぐれなくすなら社労士は最適解ではないとは思う
もちろん資格なしより優遇されるだろうけど社内社労士なら人事や総務の仕事もあるだろうから障害の程度によってはキツイと思うよ
個人的意見では一年1000時間勉強できるなら電験とか技術系のほうが食いっぱぐれはないと思ったりもする
でも意欲はすごく見習いたいし頑張って成功してほしい

2022/08/05(金) 21:41:23.96

>>60
そこが低賃金のハロワの求人とそこそこ貰えるエージェントの求人の差なのかな

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd7a-HaXF) · 2022/08/05(金) 22:10:56.51

ナカポツっていったことないんだけど行けば手帳持ちなら話きいてもらえたりするの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ede6-Aq8X) · 2022/08/05(金) 22:34:24.62

社労士とか簿記くらいだと資格取っても競争相手は多いよ
中途なら資格に加えて実務経験も求められる

2022/08/05(金) 22:36:41.81

相手してもらえたからって一人で気持ちよくなって
長文クソレス連投して荒らしてるのな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7aad-ykOH) · 2022/08/05(金) 22:44:14.58

新卒で大手に入って、鬱と重度の不眠になり自殺未遂で搬送されたのをきっかけに休職、復職の目処が立たず退社

1年近く空白が出来たもののエージェントサイトで従業員15人の零細企業に再就職するも、勤怠が芳しくないという理由で約1年で実質解雇という形で自己都合退職

解雇による失業のショックで鬱が加速しほぼひきこもりのような暮らしを丸2年続け、
やっと調子が戻ってきたので2度目の転職活動開始

紆余曲折を経て障害者枠で一部上場企業に正社員で入社

詰んだかもと怯える感覚すごく分かります
こんな私でよければご質問には答えますしご相談にも乗ります

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d5f9-/yfL) · 2022/08/05(金) 22:57:45.93

はい次のクソレス患者さんどうぞー

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-PpHM) · 2022/08/05(金) 23:21:46.76

治療っつっても薬漬けだろうし、
認知行動療法でなんとかなるならそっちのがいいだろうけど双極じゃあんま効果ないんじゃないか
先天の双極と後天ので違うかもしれんがよく知らん

重さによっては治療始めたらあっという間に十年とかも考えられるし、
軽度か重度かをしっかり見定める必要はある
軽度なら気にせずそのまま仕事しとけばいい

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd7a-ykOH) · 2022/08/05(金) 23:30:13.13

障害者雇用ですらどこにも雇ってもらえない、そして働く意思すら既になくスレタイ読めないニートみたいなゴミ1匹がIDコロコロ変えて喚いてるw

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd7a-ykOH) · 2022/08/05(金) 23:31:46.23

ニートみたいなゴミじゃなくてゴミみたいなニートかw

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4ae3-78If) · 2022/08/05(金) 23:39:19.30

(ﾜｯﾁｮｲ 7aad-ykOH)　ID:q+bxWHBS0
(ｽｯﾌﾟ Sd7a-ykOH)　ID:5b0p233/d

確かに分かりやすいゴミだわ　笑笑

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7aad-ykOH) · 2022/08/05(金) 23:44:52.29

糖質特有のゴミコピペw

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd9a-iNeV) · 2022/08/05(金) 23:53:03.58

スレ違いでもなんでもないのにとにかく難癖つけてるやつなんなの
スレタイ読めないなら帰れば

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM85-P9m4) · 2022/08/06(土) 00:52:58.40

喧嘩をやめて～鼓動をとめて～

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d101-/IR+) · 2022/08/06(土) 07:22:58.82

双極なんざ重度以外は全く大したことねえだろ
糖質の俺からすれば双極の奴らが羨ましいよ

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM95-XHmz) · 2022/08/06(土) 07:35:42.65

>>67
どんな仕事してます？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b74-RTsP) · 2022/08/06(土) 07:41:04.80

ASDやADHDの特性として「興味のないことやるのに強いストレスを感じる」ということが挙げられると思うんですが
私のような発達障害のスレ民はどのようにしてそれを乗りこなして就労されてますでしょうか？
最近になってやっとそれを自覚したのですが、先達のご意見をお聞きしたいです

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd33-6OZ1) · 2022/08/06(土) 08:11:04.38

>ASDやADHDの特性として「興味のないことやるのに強いストレスを感じる」ということが挙げられると思うんですが

自分も自閉症スペクトラムなんでまさにその中にいるけども
その対象について働く上で取り組む必要であると理解できるよう適応していく意識が必要かと思う
その意識でやれそうなことは頑張ればいいし、無理なら無理でしがみつかずに割り切るのがいいよ。やっぱストレスあるし

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b74-RTsP) · 2022/08/06(土) 09:24:54.65

>>79
ありがとうございます
ある程度、割り切りが必要なのですね
でも、後者だと転職回数がどんどん増えることになりませんか？
障害者雇用って転職回数が増えても就けるものなんでしょうか？
障害者雇用は一般雇用より転職回数や転職期間について厳しいとかありませんか？
私はまだそんなに転職繰り返してはいないのですが、将来的に転職回数がどんどん増えてくのではないかと危惧しています
発達障害の精神障害者はそういう堪え性のなさによる転職回数の多さをどのように解決しているのでしょうか？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-0BnI) · 2022/08/06(土) 12:07:10.14

精神障害者でよく社労士とか精神保健福祉士目指そうとする奴いるけど、どういう考えなんだろうな。逆にそういう奴らに世話になる立場だろうが

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8902-2ib0) · 2022/08/06(土) 12:11:10.53

自ずと興味持っちゃうんだよ
自分も社会福祉士目指そうとしたもんw

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a15f-g9L8) · 2022/08/06(土) 12:37:32.25

>>82
お前すごいな
81の書き込みから社労士が社会福祉士の間違いだってよく気づいた

精神やられたどっかのアイドルも福祉士目指してたっけ

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd73-5TF1) · 2022/08/06(土) 12:46:15.58

？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eb63-uREM) · 2022/08/06(土) 13:08:33.16

>>81
・年金請求で世話になったとか、前職辞めるときに関わりがあったとかで、良く見えてしまった
・士業の中では難易度が低めに見える
とかだろうなあ
開業はレッドオーシャンだしそもそも精神や発達が営業・接客できるか問題もある
社労士法人や一般企業の総務・労務に勤務する足がかりにする意図かもしれんが、これも残念なことに無資格経験者とガチ勝負になったとき絶対的なアドバンテージにはならない

無駄とか決めつけるとこまでは言わないが「一日も早く安定して糧を得たい」ひとにはロスが多いルート
家族などに養われていて、お勉強を趣味にし続けても良い身分だと、まあ、張り合いがあっていいのかもしれんね

**優しい名無しさん** (ﾄﾝﾓｰ MM75-gq2q) · 2022/08/06(土) 17:55:25.15

社労士のパラリーガルとか
税理士事務所の事務とか?

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-RTsP) · 2022/08/06(土) 17:56:33.30

短期離職繰り返したら障害者雇用でもどこも雇ってくれなくなるのかな？
でも、障害者、特に精神障害って離職率高いよね
障害者雇用は一般雇用より短期離職に厳しいんだろうか？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-l/+4) · 2022/08/06(土) 18:35:56.01

士業の事務所って基本的に小規模だから障害者雇用義務が発生する程の事務所って少ないと思う
会計事務所なら多少は多いかも知れんが……

2022/08/06(土) 19:52:27.11

>>87
障害者雇用だとそんな人が多いから減点としては少しマシだとは思う
でももし自分が採用担当だったら
今まで短期離職を繰り返してきた人が応募してきても
ああどうせまた1年2年とかで辞めていくんだろうなって思うよな

**優しい名無しさん** (ﾄﾝﾓｰ MM75-gq2q) · 2022/08/06(土) 20:36:26.03

法定雇用率
特開金の要綱
事業主しての義務。
ちゃんとクリア出来れば済む。

**優しい名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM53-B6nq) · 2022/08/07(日) 08:03:55.99

>>89
精神で2年もてば上出来じゃないかな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 937c-v/U2) · 2022/08/07(日) 18:52:06.10

入院レベルならありうるね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d101-/IR+) · 2022/08/07(日) 19:39:57.59

精神2級は入院しなくてもあっさり取れるよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c110-f7G8) · 2022/08/07(日) 19:42:28.58

親が元1級の2級だけどかなりやべぇやつ
まぁ結局ピンキリなんだろうけど

2022/08/07(日) 22:41:48.01

>92からの流れが意味不明

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d101-/IR+) · 2022/08/07(日) 22:59:02.91

糖質の2級ならまだ意思疎通は取れるよ
ヘルパー申請はしないとかきついけど

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a15f-b4mn) · 2022/08/07(日) 23:09:17.32

論点
「短期離職を繰り返すと雇われにくくなるか、否か」

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-TkeV) · 2022/08/07(日) 23:36:37.28

>>96
糖質も症状はピンキリだからな
先週今週に放送してたフジのザノンフィクションに出てた男性は
極度の被害妄想と構ってちゃんで、正直テレビで報道してはマズイくらいのレベルだったぞ
あそこまで行ってしまったら、恐らく過去にも措置入院させられてるだろうし(手帳は1級か2級)
もうB型でも働けず、これからずっと障害年金暮らしなんだろう(妻子がいるのがまだ救いかな)

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-nPCz) · 2022/08/08(月) 00:36:15.46

ノンフィクションはやばかったな
あれで妻も子もいるんだから世の中不思議
認知行動療法とかレクリエーションとかやる施設でもなさそうだしまたスタッフ大量に辞めそう
話しそれたわ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-0BnI) · 2022/08/08(月) 06:45:14.07

糖質2級だけど普通に働いてる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-TkeV) · 2022/08/08(月) 06:54:13.62

あそこまで症状進んじゃったらもう再起不能だけど
発症しかけの急性期に適切な治療を施せば、まだその後の予後はマシだよ
社会復帰への道も開けてくる
あの男性は最初にそういう治療をしてこなかったか、のっけから陽性症状が顕著で
もう医師や家族らも手に負えない状態だったのかも

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-0BnI) · 2022/08/08(月) 06:59:09.31

糖質2級で普通に週5で働いてるけど、障害年金申請するときに書いて貰った診断書勝手に見たったんだけど予後不明とかになってたわ

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-V5vf) · 2022/08/08(月) 07:38:39.30

>>95

精神障害は短期間での離職が多いが回復が早いひとは割りと続く。

しかし入院レベルなら一年退職は大きく可能性が考えられ、回復も遅いだろうという
意味。

意味不明、じゃなくてさ、少しは頭を遣おうよ。

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-V5vf) · 2022/08/08(月) 07:41:04.49

二年退職か。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a15f-b4mn) · 2022/08/08(月) 07:58:45.53

このスレには早期退職を繰り返している人が多そうなイメージだけど、そういう人達は再就職は問題なくできているのかね？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0101-T7cV) · 2022/08/08(月) 11:02:53.14

まあ１年働いて１年遊んでの繰り返しだけど
就職に困ることは今のところないです
一応国立大の工学部出てるからってのもあるかも

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｸｰ MMdd-2/qJ) · 2022/08/08(月) 11:16:43.39

やっぱ工学部はいいのね

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-0BnI) · 2022/08/08(月) 11:23:59.15

ワイもBラン国立工学系院中退やで
職歴ほぼないからマトモなとこ就職できなくて咽び泣く

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0101-T7cV) · 2022/08/08(月) 11:29:49.21

>>107
そのかわり学生時代は実験やらレポートやら試験に追い立てられて
バイトする暇なし
特に俺は化学だったから、年に1割ずつ留年して行った

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-kjTM) · 2022/08/08(月) 12:09:19.38

父親が障害者だと子どもってやっぱ嫌なもんだろうか？

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd33-pbNy) · 2022/08/08(月) 12:17:36.96

自分のことに精一杯な親は子どもにとって嫌なもんだし
子どもも障害者であることを考慮してフォローしてくれるのであれば違うかもしれないよ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-enBC) · 2022/08/08(月) 12:21:38.84

世間体のためだけに雇う単純作業の数合わせ枠なら回数もそんなに気にされないだろ
弊社の一戦力になっていただきます枠ならある程度説得力は欲しがられると思うけど

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-l/+4) · 2022/08/08(月) 14:20:17.85

ワイはAラン国立大から理学系の基礎研究で博士取った後ドロップアウトしたわ
30代後半でまともな職歴無かったけど学歴だけで畑違いの文系企業に総合職で取ってもらえた

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0101-T7cV) · 2022/08/08(月) 14:37:19.17

猫も杓子も大学院に行ってた時代がある今はどうかしらん
研究室の先輩が大手製薬の取締役になってた

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｱｰ Saab-b4mn) · 2022/08/08(月) 16:30:08.26

なるほど、学歴があれば早期離職を繰り返しても大丈夫なのね
学歴なし早期離職繰り返しマンの他の皆さんはどう？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c96e-VYY0) · 2022/08/08(月) 18:36:53.97

座り仕事や事務の仕事なら日本年金機構の障害者枠が入りやすいと思うからおすすめする

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-nPCz) · 2022/08/08(月) 19:33:46.65

有期雇用のイメージある

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eb10-lM8M) · 2022/08/08(月) 19:56:48.55

>>98
そんな人でも家族築いてるのに漏れたちときたら:D

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd33-6OZ1) · 2022/08/08(月) 20:26:38.79

福祉関係の人に負担かけるのは仕事の範疇に収まる範囲であればまだ気が楽
これが家族となると無償で負担かけるわけだから、自分が纏まった障害年金もらえるとかがないと居ない方が気楽まである

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eb10-lM8M) · 2022/08/08(月) 21:01:09.66

あんたいいこと言うね～

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-kjTM) · 2022/08/08(月) 21:37:36.76

30代になっても小学生でもできる仕事やってて虚しくなる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d101-/IR+) · 2022/08/08(月) 22:58:31.57

小学生でも出来る仕事で金貰えてるならいいじゃん
俺は働きたくても就労不可

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a15f-b4mn) · 2022/08/08(月) 23:06:30.85

小学生でもできる仕事で余裕ができる
その余裕を使ってお勉強する
お勉強でスキルを身につけて転職

**優しい名無しさん** (ﾄﾝﾓｰ MM75-dyPc) · 2022/08/08(月) 23:25:55.42

小学生でも出来る手内職で
お金貰えるなんて凄い!!

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-znfb) · 2022/08/09(火) 00:14:58.50

今仕事してる会社（小さな町工場）、新型コロナの影響で今めちゃくちゃ忙しいのに俺を除いて社長を中心とした従業員全員ワーワーギャーギャー雑談しながら仕事してるのがすげーと思うわ
でも結局昨日さ、俺が雇用されて初めて納期どおりに事が進まなかったのね
俺は決して仕事をサボってるワケではないし、あ、俺がいくら集中しても結局作業全体が遅いからこうなるんだな…ってちょっと肩が軽くなった

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-0BnI) · 2022/08/09(火) 00:17:37.40

医者の就労不可の診断なんて強制力あんの？障害者枠で働きたいんなら従う必要あると思うが

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-5S3G) · 2022/08/09(火) 00:21:19.94

就労不可って診断書とかにはっきり就労不可って書かれる？
自分は就労は難しいって書かれたんだけど。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-nPCz) · 2022/08/09(火) 08:06:58.69

>>125
でもそういう和に加わらないと原因のホコ先を向けられる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d101-/IR+) · 2022/08/09(火) 08:41:54.43

就労が困難て書かれるね　
不可とかは基本的に書かない

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-Rg+O) · 2022/08/09(火) 08:52:38.76

ナカポツの職員に相談したけど担当者から正社員は諦めてくれと言われたわ　自分の労力だと障害者雇用の最低賃金が限界らしい

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd33-pbNy) · 2022/08/09(火) 09:00:34.97

スキル鍛える時間が無いなら職探しの妥協も必要になってくるわな

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-kjTM) · 2022/08/09(火) 10:03:39.47

>>130
ナカポツの職員そこまではっきり言うんだ
俺はメンタル弱いからそこまではっきりいわれたら何もかもやる気無くして引きこもりそう

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd33-pbNy) · 2022/08/09(火) 12:34:25.87

自分は正社員の職歴が無くB型作業所も経験したから、最低賃金で働くことに抵抗はないね
そこら辺は人によって状況が異なるから仕方ないね

時給1200円稼げるスキルを磨いておけばよかったとは思うけどさ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-nPCz) · 2022/08/09(火) 15:13:00.45

老後を考えないならそれでいいんだけどそこらへんが難しい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5163-XHmz) · 2022/08/09(火) 15:29:50.79

老後なんてない
一生働く

**優しい名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5d-Yjqo) · 2022/08/09(火) 15:58:55.17

優秀な人でも歳を取るとポンコツになるのに
若くてポンコツの俺らが歳をとって出来る仕事なんてないだろう
俺は老後が不安だから給与の半分くらいは貯蓄にまわしてます

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-6OZ1) · 2022/08/09(火) 16:48:54.82

老後を考えると言ってもガッツリ稼いで年金保険料ガッツリ払う力が無いと
年金だけで食えないのは現状でわかりきっているからね
だから、就労ブランク長い人は仕事を見つけて長く働いても70歳まで踏ん張るしかないね
それで、年金と最低生活費の差額を生活保護でもらうしかないでしょ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-Rg+O) · 2022/08/09(火) 16:54:09.56

結局、現実を受け入れるのと諦める努力も必要なのかな？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-nPCz) · 2022/08/09(火) 17:08:03.10

生保も氷河期世代問題があるからヤバそうな気がする
凄まじい額の予算がその頃にはナマポに使われそう

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-6OZ1) · 2022/08/09(火) 17:26:26.09

家族がいない独身だと平均寿命ほど生きられないって報道も見たことあるし
60歳代を健康に過ごせなかったらその先は…ってことも考えられるね
なので、独身であれば70歳を迎えた後の心配をしなくても大丈夫な可能性もあるし、我々は精神障害あるから(ry

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｱｰ Saab-2/qJ) · 2022/08/09(火) 17:42:28.76

俺国立大学出てるからやっぱプライドあるのが困る
人並みになりたい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9910-GGRp) · 2022/08/09(火) 18:10:40.06

>>141
よくわかる。
でもそのプライドをもってる間は転職失敗すると思う。特に障害者枠は一流企業が多いから勘違いする。

2022/08/09(火) 18:12:16.32

障碍あろうとなかろうと、出身大学しか縋るモノがないまま歳を重ねるとすると、そんなプライドは他人からは嗤われるだけなのよ、冷たい言い方かもだけど
おれ、クラスの同級生の半数以上が教師でないセンセイになる環境で、自分自身も相応の学校卒業したけど、早い段階で障碍持ちである覚悟が持てたので、自分の身の丈に合った仕事に切り替えることができたと思ってるわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a15f-b4mn) · 2022/08/09(火) 18:13:17.38

国立大学出てる人は今何を勉強されているんですか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 91ad-SMvG) · 2022/08/09(火) 18:34:44.45

>>136
老後にゃインフレで貯金価値1/3とかになってそう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a15f-b4mn) · 2022/08/09(火) 18:58:15.99

国立大を出て今も自己研鑽を続けています、能力は日々高くなってゆくがそれを活かす仕事がありません～

という話なら悲惨だけど

過去に国立大を出たが今はスマホゲーで暇を潰しています～

つまり今は過去の能力ありません、みたいな話なら、そりゃしゃあないやろとしか

2022/08/09(火) 19:22:01.51

また字下げくんかよ
今度は勉強しない高学歴を妄想して戦ってんの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8902-2/qJ) · 2022/08/09(火) 19:23:43.35

>>146
今3kの仕事してるぞ勉強はやる余裕ない
自分でも仕方ないとは思ってるよ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-l/+4) · 2022/08/09(火) 20:11:00.71

国立大学卒だけど今も仕事の傍らお勉強ばっかりしてるよ
未経験だから最初地頭が良いくらいしかアピールするもん無かったし
資格も2年で10個くらい取って報奨金30万くらいになった

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a15f-b4mn) · 2022/08/09(火) 20:54:27.63

>>149
今も能力を伸ばし続けていてそれが適切に評価されているのであれば何の問題もないのでは？
自信を持って過ごせば良いと思います

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-nPCz) · 2022/08/09(火) 21:00:39.18

コスパのいい人材を採用したんだな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eb63-uREM) · 2022/08/09(火) 21:25:01.06

5f=字下げくんってこと？
大学出てなくて、そして何より現時点で無職なんだったよな確か
ふつうに応募したらどこも書類通らないから移行の実習経由で就職しようとしていて、数ヵ月経つのになかなか内定も出ない状況って設定だったようだが

なぜ自分より高学歴で今働けてるヒトにアドバイスっぽい声掛けができるのか不思議でならない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a15f-b4mn) · 2022/08/09(火) 21:35:20.89

こちらが偉そうにしているわけでもなければ、人を下に見ているわけじゃないんですよね
>>152の様に人を見下したい、「自分が上である」と主張したい人間がいるというのが正しい認識でしょう

「自分より下の人間が生意気にも歯向かってきやがって、けしからん」

というわけです

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0101-Yjqo) · 2022/08/09(火) 21:48:31.45

>>152
同意
今後5fは無視した方がいいな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a15f-b4mn) · 2022/08/09(火) 21:55:15.51

>>141さんは困っています
どうして困っているんだろう？って思いますよね
だからレスをしているわけです

>>149さんは困っていませんよね
困ってないなら勝手によろしくやってればいいんじゃないですかね？

まさか>>141と>>149が同一人物だったりはしないですよね？流石にそれは

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a15f-b4mn) · 2022/08/09(火) 22:01:53.22

こんな奴に言われたくない、という気持ちもわからなくはないですが、プライドが邪魔をして困っているならそのプライドに見合うだけの力を身につけるしかないと思いますけどね

2022/08/09(火) 23:58:45.77

こんな掃き溜めで少しID指摘されて煽られただけでムキになるのもプライドが高すぎるのでそのプライドに見合うだけの…

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d101-woMg) · 2022/08/10(水) 03:17:42.83

アニメグッズ屋さんの就職ってどうなんですかね？
B型作業所やウェルビーで向いてるって言われて迷ってます
障害年金７万と障害者枠で７万稼げたら１４万で暮らせますよね
でも生活保護と同じレベルという……だから二の足を踏んじゃうんですが
スレチだったらすみません

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 29a5-0xJ8) · 2022/08/10(水) 05:15:36.49

皆さん、
買物くらいは一人で出来ますか?
一人でスーパーやコンビニへ行けますか?

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｱｰ Saab-2/qJ) · 2022/08/10(水) 07:30:09.63

>>155
同一人物じゃないよとだけ言っておこう
というかお前見てたら自分大したプライドないのかなと思い始めたわ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-nPCz) · 2022/08/10(水) 08:26:40.43

>>158
わかんね

楽しく意気揚々と働けるとこも大事だし、
仕事と趣味をはっきり分けたいなら辞めるのもあり

趣味に割く金がなくなるが、
職場で趣味全開になるのもいいだろうし、
どう働きたいかかなぁ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a136-lKs5) · 2022/08/10(水) 08:43:47.76

40代50代迎えようと思ったら心もとないけど30代迎える頃に終わらせると考えたら大して稼ぎなんていらないかもって思えてきた

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｱｰ Saab-b4mn) · 2022/08/10(水) 09:17:23.00

>>160
・自己研鑽し能力を高める
・それを認めてくれるコミュニティの中にいる

つまり「居場所」のようなものがあれば、仮に職場で評価されなかったとしてもあまり困らなくなる
経験とスキルを身につけておけば転職しようと思った時に幅が広がるし、悩んでいる暇があったらその時間を鍛えることに使うといい

おすすめは筋トレ笑
筋トレは人と比べなければメンタルにも良い影響があると実感する

自分が仮にリアルやSNSに居場所がなく、5chだけだと想像したらゾッとするな
そういうこと

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｱｰ Saab-b4mn) · 2022/08/10(水) 09:19:58.49

あと、発言者の肩書きを気にするような人や自らの肩書きを誇示したい人は自分の肩書き掲げてSNSやった方がいいよ

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-D1za) · 2022/08/10(水) 09:25:07.10

字下げはあうも使用か

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-0BnI) · 2022/08/10(水) 10:42:30.66

>>149
ビルメン？
ワイは統失発症する前に高級ビルメンしてたわ
ちなみにAラン国立工学系大学院中退です

やることなくて便所掃除するくらいなら自殺するわ。統失は障害者枠でも厳しいからどうしたもんかな。今はクローズ派遣で糊口をしのいでる

早く定職に就きたいが統失は中々厳しい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c1a7-EDos) · 2022/08/10(水) 11:05:41.36

俺も統失だけど何十社も落ちてるよ
統失だからなのか経歴がしょぼいからなのか多分両方ともだろうが
だからといって清掃とか軽作業とかはやりたくないよなぁ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｱｰ Saab-2/qJ) · 2022/08/10(水) 12:15:22.06

俺も統合失調症だわ
病気でやる気がなくなるとか本当ヒドイよな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a15f-b4mn) · 2022/08/10(水) 12:57:25.26

まだ正式に決まってはいないんだが
自分は統失かつデスクワーク見経験者、就労移行を利用し応募1発目で事務職を正社員採用してもらえそうだよ

まさかいきなり正社員、とは思いもしなかった
就労移行を通さずとも就職は可能だろうが、条件の良い非公開求人を紹介してもらえる
更に採用過程で見学や実習を通すので、病名や障害等級などのスペックはあまり考慮されない
実際の働きぶりから「能力」を判断してもらえるのだろう

「能力はあるが、病名や障害等級がネックとなり能力を見てもらえない」

と悩む人がいるならば、就労移行やナカポツの実習制度を使えばその悩みが解消するかも

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a15f-b4mn) · 2022/08/10(水) 13:02:16.32

念のためアンチに向けて状況を説明しておくと
現段階で面接対策を行なっているが、支援員さんからは

「実習後の面接では、いきなり「いつから来れますか？」と訊かれ、「じゃあお願いします」で終わることもある」

つまり形式上必要だからやるだけで、実質的に「形だけ」の面接であることが多いときいている

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9901-/MQF) · 2022/08/10(水) 13:06:00.63

また糖質の妄想か

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a15f-b4mn) · 2022/08/10(水) 13:08:04.79

あと資格

採用担当はどんな応募者にあってみたいか
https://youtu.be/Hva31e_-K58?t=1105

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-kjTM) · 2022/08/10(水) 13:36:54.09

前に障害者雇用で働く若い女見かけたが障害者雇用で働く女ってどんな障害持ってる人多いだろうな？
女だとボーダーが多いイメージだけど

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-l/+4) · 2022/08/10(水) 14:42:43.47

>>166
準大手の専門商社のバックオフィス

うつの発症原因が会社外とのコミュニケーションのストレスだったんで
営業的な業務は無理ってことで配慮貰ってる

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-0BnI) · 2022/08/10(水) 15:01:59.10

>>174
資格って具体的にはどんなん取ったん？
簿記、MOS、FP、TOEICなんかの英語検定、情報処理の資格？

てか何歳くらい？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-l/+4) · 2022/08/10(水) 15:33:28.73

>>175
資格は入社前は何もなし
入社してから取ったのは仕事関連で貿易系の資格とか商品関連の業法の資格とか

情報処理系は他の資格より割高だった報奨金目当てでサクッと基本と応用取った
専門ではないけど30代後半のPC組んでたオタクにとっては基礎教養で行けた感じ
TOEICは15年くらい前に受けて830だったのを会社のお金で受け直して900にした
英会話は全然できないけど読み書きはまあ論文読むのに必要だったしな……

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0101-Yjqo) · 2022/08/10(水) 17:05:56.00

>>176
色々持ってて凄いな
俺は一切勉強してない💦
障害者と認定された頃から机に向かってするいわゆる勉強から遠ざかってる
子供の頃勉強が出来る事がアイデンティティだった
中学校の期末テストなんかは目の色を変えて取り組んでたっけ
学校でもいつも一位とっていた
その結果いじめにあったから勉強が手につかなくなった

2022/08/10(水) 17:56:33.24

>>177
事務職スレを一読してからもっかい一連のレス垂れ流しを見直すことをお勧めする

2022/08/10(水) 17:58:01.23

あ、ごめん間違った、関係各位に陳謝

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a15f-b4mn) · 2022/08/10(水) 18:28:43.84

>>178
事務職スレ死んどるけどね
あれだけスレ住人の醜悪な様を見せつけられたら人が寄り付かなくなるのも当然だと思うけど

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3332-rkQs) · 2022/08/10(水) 19:36:29.93

ここで資格とってるーって人って薬どんくらい飲んでるの？
こっちは毎日9錠飲んでて注意力散漫だわ（社有車運転禁止）で
この間やっとこさ仕事に必要な資格とれたっていうレベルなんだが

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b22-hKjN) · 2022/08/10(水) 20:39:36.41

統失以外でお願いします
双極以外でお願いします
この二つはよく言われます

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9949-nUXP) · 2022/08/10(水) 20:40:00.77

>>180
これだよこれ

「スレチぎりぎりの突拍子もない話題を持ち込むとこから始まって、三スレほどひっかきまわして叩かれ続けていた」のを自分が被害者って認識しちゃってる

糖質の再就職や異業種初挑戦がうまくいかないのは、自他の現状認識に大きなギャップがあることが多いからなんだ、っていう好例

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9901-/MQF) · 2022/08/10(水) 20:51:23.09

糖質はガソリン撒いて火付けるもんな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eb10-lM8M) · 2022/08/10(水) 21:01:03.57

>>183
ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸの日本語がおかしくて申し訳ない

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-l/+4) · 2022/08/10(水) 21:02:06.49

>>181
ジェイゾロフトからサインバルタを経てラミクタールに落ち着いたわ。200mg/日
昔より頭が悪くなっていってる実感はあるけど薬のせいと加齢のせいとが分けられない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a15f-b4mn) · 2022/08/10(水) 21:04:03.05

>>183
被害者ですし、異業種初挑戦もこれ以上ないレベルで上手くいってるわけですが🤔

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a15f-b4mn) · 2022/08/10(水) 21:12:54.98

薬が強くて勉強できない、なら仕方がないと思いますが、可能であれば目指す職種に適した資格をとるのはいいと思いますけどね

https://i.imgur.com/q3Uhflk.jpg

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d101-/IR+) · 2022/08/10(水) 22:43:25.44

2級手帳持ちでもスキルあれば雇ってくれるん？
41で糖質で生活保護受給してる身だけど

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eb10-lM8M) · 2022/08/10(水) 23:13:29.41

時給低くてもよければ
欠勤しなければ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9910-GGRp) · 2022/08/10(水) 23:42:34.35

転職エージェントって、3ヶ月経っても内定取れない人は切り捨てるのか。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 895f-+lHr) · 2022/08/11(木) 02:50:28.76

数年前まで、障害者雇用ハロワ経由が主で、20～30社位受けた気がするが、1つも受からなかったなぁ。本当に採用する気あんの？とか、じゃあどういう人なら受かる訳？とか、障害者求人出してるだけで、企業側はメリットあるんじゃないの？とか疑問に思ってしまったなぁ。

A型作業所2つ渡り歩いた後、
今は無職です。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8902-iXv4) · 2022/08/11(木) 02:59:11.02

君の職能スペックが足りないだけ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 895f-+lHr) · 2022/08/11(木) 03:09:27.41

よく分からないけど、なんで最初から「君」って見下してるのかな？
あとたったこれだけの内容で、ズバッと判断出来るのは凄いなー（）

**優しい名無しさん** (ﾌﾞﾓｰ MM6b-lJ3c) · 2022/08/11(木) 03:18:42.57

結果が物語ってる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 895f-+lHr) · 2022/08/11(木) 03:23:26.63

あぁ、あなたは採用された人で、
自分は、採用されなかった見ず知らずの人を、見下してもいいと考えている人なのかな？
なら納得だわ。

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-V2PO) · 2022/08/11(木) 04:34:09.88

何が駄目だったのか自己分析はしてみたのかね？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 895f-+lHr) · 2022/08/11(木) 05:44:56.09

かねwww
もういいですwww

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd33-6OZ1) · 2022/08/11(木) 07:37:28.78

転職エージェントって相応のスキル有って条件に見合う職歴無いと無理なんでしょ
20～30社かすりもしなかった人は、求人側に求められてる条件を満たしていなかった可能性ありそうね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 318d-2S+s) · 2022/08/11(木) 07:38:18.69

キチガイ5f-弄って遊んでるの？