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【障害者雇用】就労移行支援事業所 86 IPなし

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2022/08/29(月) 16:56:46.51ID:RBImmBXb
■前スレ
【障害者ビジネス】就労移行支援事業所 85 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1658108732/
2022/08/29(月) 16:56:56.89ID:RBImmBXb
無かったので
3優しい名無しさん
垢版 |
2022/08/29(月) 17:02:10.63ID:OM/6SJyL
体験行ってきたけど、利用者で特定のスタッフに金魚のふんみたいにくっついてる人がいたけど異様だったわ
2022/08/29(月) 17:04:39.39ID:RBImmBXb
別の事業所も体験行ったほうがいいな
糞なとこは糞
2022/08/29(月) 17:16:50.61ID:MgnG5J3x
体験はいろんな所に行ったほうがいいよ。
2022/08/29(月) 17:25:40.21ID:LiGSWvvM
>>1
乙

>>5
家探しと一緒の理屈よね
現地に行って空気に触れないとわからないからさ
7優しい名無しさん
垢版 |
2022/08/29(月) 17:38:22.36ID:kOrYDmPJ
就職率だけじゃなくて、
面倒見の良さげな所で
普通っぽい利用者が多そうな所
2022/08/29(月) 19:20:24.28ID:MgnG5J3x
前スレの最後のほうの人へ。

正式利用になれば親切丁寧な対応が減ると感じるのは事実としてあると思うけど、逆に言うと自分から発信していかないと進まないのも現実としてあるので(就労移行支援だけでなく就職先でも社会でも)、自分に合うところを見つけてください。
2022/08/29(月) 19:38:57.66ID:LiGSWvvM
自分から移行支援事業所に何を求めているか話をするのが大事で、事業所独自のツテが無いルートはみんなハローワークで探して職員と相談するからね
なので、職員側に一緒にハローワークへ行っていいかどうかを判断してもらえるまで、事業所のプログラムに前向きで参加することからがスタートだよ
そこら辺が煩わしいタイプはとりあえずA型作業所行くほうがいいかもね
2022/08/29(月) 20:39:54.49ID:0ks8jrqs
そうやって自発的に動ける人は移行なんて行くより自力で就活した方が早いとも言えるからなぁ
重たいブランクがあるケースはまた違ってくるから難しい判断だけどね
2022/08/29(月) 20:47:23.98ID:oiCqH+x6
そりゃ見学対応や体験対応時はメインで様子見てくれるに決まってるだろ
入ったら他に人数居るんだから対応が少し減るのも当然だろ
ガイジは常に自分だけ見てもらえると思ってる子供みたいな生き物だからなぁ

だから働けないんだよｗぷｗ
2022/08/29(月) 23:11:54.12ID:sAZFTBUd
グループワーク疲れた 保育士持ってるから保育園の先生みたいに発達の子のお世話してるしんどい
13優しい名無しさん
垢版 |
2022/08/30(火) 01:27:38.20ID:NNtkAdB6
質問あるんだけど、移行通いながら自分でハロワ等で就活しても良いの？それとも移行が就労OKって言わないと就活できない？
2022/08/30(火) 05:33:56.32ID:68FhhY0Q
>>13
自分の通所先と話した感じでは、自分でハロワ行って就活は多分OKなんだろうと思うけど、もう1つ言われたのが面接には同行させて欲しいので日程決まったら教えてねとも
企業によっては職員の面接同席OKなので、障害の程度の説明などでフォロー受けられるよ
2022/08/30(火) 06:39:52.15ID:r/m9Sh6q
>>13
事業所によって方針がバラバラ
利用する時はその辺の質問をしてみたら

中にはこんな就労移行支援事業所もあるとか
「すぐに就職活動していいです」と言いつつ
「最低半年利用しないと貴方の良さを企業側に伝えられない」
「早く就職出来てもミスマッチで早期退職はまずいよね」
2022/08/30(火) 08:09:45.51ID:CNiDrR2b
面接同席は重度や特例以外はやめとけ
2022/08/30(火) 08:15:23.88ID:CNiDrR2b
職員に履歴書見せてっていって拒んだらそれは信用できないやつ
18優しい名無しさん
垢版 |
2022/08/30(火) 08:18:40.56ID:wL1wUN1g
利用者が面接同行を拒否したが
「あなたは障害者雇用が分かってない」
と言って支援者が無理矢理同行もあったな
後日事業所内で面接に落ちた利用者と
同行した支援員で言い合いになってた
19優しい名無しさん
垢版 |
2022/08/30(火) 08:36:13.78ID:DjV3INzu
落ちた言い訳に出来てよかったじゃん
2022/08/30(火) 09:34:00.96ID:bMM2foYC
>>18
そんな糞な事業所あるなら行政や医師に報告しといた方がいいよ
2022/08/30(火) 12:29:10.78ID:RO28qDi+
>>18
保健所とかに連絡した方がいいね
2022/08/30(火) 12:31:06.64ID:XmjROcT+
>>18
強引についていくなら、それだけの仕事するのかよと思ってしまう。
2022/08/30(火) 12:37:49.98ID:RO28qDi+
小規模な所と大手の二ヵ所に通ったが大手の方がいいな

適性検査の英語とか職員が教えてくれる
未来完了形が苦手なんだけど教えてくれるし
ライティングの添削とかもある

英語あんまり出来ないのに大学卒業出来ちゃった人には、こっちの方がいいわ
24優しい名無しさん
垢版 |
2022/08/30(火) 16:46:35.24ID:t6e6smo8
体験行き過ぎて、行く所が無くなった。パーフェクトな所はないよね。
2022/08/30(火) 17:10:09.03ID:OMg+s49k
>>24
行きたい事業所の満額回答を求めたら選択肢が無くなったって意味だろうし
A事業所の短所は許容範囲か否か云々～で消去法して絞り、残った選択肢から決め手になる長所があるかどうかで決めたら良いんじゃね
2022/08/30(火) 18:58:34.98ID:XmjROcT+
>>12
世話役がキツいなら早めに申し出た方がいいかも。
心身の調子を崩してもプラスにはならないから。
前にもあったよね。利用者に臨時職員のようなことをさせる就労移行
2022/08/30(火) 19:03:25.42ID:OMg+s49k
自分が移行支援事業所利用者なら、現場でも利用者として振る舞いたいよね
労働者じゃないのに職員的扱いされても困る罠
2022/08/30(火) 19:32:42.63ID:k3cpHh1K
>>27
素人か？職員的な仕事任されれば就職にも有利なんだが？
29優しい名無しさん
垢版 |
2022/08/30(火) 19:55:43.09ID:KgdOTiDN
別に有利じゃないよwゴミみてぇな移行だなぁとしか思わんわ
2022/08/30(火) 20:29:24.66ID:OMg+s49k
職員的意識を利用者を求めるメンタリティって、非正規に経営者意識を求めるやつとそっくり
いわゆるやりがい搾取のようなもの
2022/08/30(火) 21:03:02.41ID:XmjROcT+
利用者が障害者福祉関係で働きたいのなら、無理のない範囲で助手をさせればいいけど
そうでないなら助手をさせてもなって思うことはある。
2022/08/30(火) 22:13:39.91ID:K7At2wib
2年通って結局就職出来なかった重度が居座ってしつこく就労移行批判してるのほんと目障りだな
専用のスレ作ってそっちでやってくれよ
2022/08/30(火) 22:16:14.55ID:IPrClrhf
>>26
仕事決まったから卒業 あざした
2022/08/30(火) 22:17:32.76ID:oU3tTHan
A型B型は職員スレしかないんだな
そりゃそうか
2022/08/30(火) 22:19:06.63ID:IPrClrhf
知的障害のある人が住んでるグループホームで3ヶ月ぐらいバイトしてたから経験値があって助手に近い動きをしたのはあるかなあ

その人の個別支援計画とか何も知らないので、果たして自分の発した言葉がその人に対してどうなるか責任は持てないが…
2022/08/30(火) 22:42:48.59ID:I0feYhfQ
転職エージェントがだめなら職業訓練、職業訓練がだめなら移行
2022/08/30(火) 22:45:15.57ID:BgwhWPHX
>>23
勘違いしてるが福祉なんて大手でもまともな大卒職員は一握りだぞ
2022/08/30(火) 22:47:43.99ID:AE/c/pnV
>>37
ソースどこ？
うちのとこは福祉系の学部出てる人多いな
2022/08/30(火) 22:51:09.89ID:LSlY1ybI
事情通(妄想)だろどうせ
40優しい名無しさん
垢版 |
2022/08/30(火) 23:01:29.56ID:GLHpa79W
ITの就労移行通うの考えてるんだけどどこがいいとかある？
Neuro Diveってとこが良さげ？
2022/08/30(火) 23:05:05.32ID:RO28qDi+
>>37
教えてくれた職員は早稲田教育学部かな
確かに利用者の方が学歴は上な感じ
2022/08/30(火) 23:10:13.75ID:RO28qDi+
>>40
真面目にITやりたいなら夜間の専門学校通った方がいい
43優しい名無しさん
垢版 |
2022/08/30(火) 23:17:11.76ID:2AxXo//W
>>42
そういうもんなの？
バイトでもしながら夜間通うのが現実的か～～
44優しい名無しさん
垢版 |
2022/08/30(火) 23:49:24.49ID:NNtkAdB6
>>34
利用者スレもあるよ
2022/08/30(火) 23:54:22.02ID:9sZsk+Qu
>>41
その学歴でよく就労移行スタッフになったね・・・
2022/08/30(火) 23:55:27.53ID:9sZsk+Qu
>>39
マイナビに乗ってるよ
47優しい名無しさん
垢版 |
2022/08/31(水) 14:42:38.90ID:b9dXtEbt
事業所変えたい場合、自治体に断られることってある？
2022/08/31(水) 17:23:17.40ID:CQnJ/iEq
自治体はないがやめられたくない事業所は邪魔してくる。その場合は他の機関にも相談推奨。リタリコのような人気事業所なら別だが。
49優しい名無しさん
垢版 |
2022/08/31(水) 18:15:28.10ID:FoOHMCId
>>48
リタリコって交通費補助やランチ補助とか無いよね？どうせ行くならそういうサービスがある移行が良いな。
2022/08/31(水) 18:42:26.54ID:3kontt3I
>>9
これが言えるかどうかでだいぶ違うよなぁ
言えなかったらまじ2年コースある

そもそも移行って何ができるところなのかわからずに入ってるのが多いかもしれん
俺もなんとなくわかるけど、未だによくわからんとこもある
2022/08/31(水) 18:47:09.26ID:3kontt3I
>>13
管理型の事業所と、放任型の事業所があるからそこも見学対象かな
重度が多いと管理型のイメージ
3級ばっかのとこならハロワは行きやすい傾向があると思う
ハロワや企業に迷惑かけると評判落ちるし
2022/08/31(水) 18:48:16.82ID:lnVldZr9
最近思うのは、自分も含めて就労移行支援に世話になるタイプが1番中途半端というか苦痛を伴うタイプなのではないかということ。
これより重ければ働かないで生活保護なりなんなりで働かずに暮らす。
軽ければ就労移行支援なんて使わずにクローズで働けばいいと。
2022/08/31(水) 19:19:09.77ID:d5Cxrn+u
素朴な疑問なんだけど就労移行側は何故ハロワをプッシュしてくるの？
最近は障害者向けの求人サイトもあるのに、そういうところを薦める就労移行の話は聞かないよね。
2022/08/31(水) 19:23:13.88ID:lGnjzrhX
うちの事業所は別段ハロワ押してないけどな
サーナとかも見ろって言われたしエージェントも考えてもいいよって
55優しい名無しさん
垢版 |
2022/08/31(水) 19:31:14.18ID:FoOHMCId
移行って若い人が多い感じ？
2022/08/31(水) 19:38:34.70ID:aNUK8Fo5
ハロワよりエージェント推奨されてる
大手エージェント掛け持ちで数撃てだってさ
2022/08/31(水) 19:54:11.50ID:FQcLbI8x
ハローワークじゃないと障害者枠使えないじゃん。
2022/08/31(水) 20:00:41.07ID:lGnjzrhX
エージェント掛け持ちはキツイなー
俺は無理
59優しい名無しさん
垢版 |
2022/08/31(水) 20:06:32.95ID:b9dXtEbt
独自求人がある事業所を探してるけど見学の際に聞くのはありかな？
2022/08/31(水) 20:06:40.39ID:Y8NGG4ux
>>56
職歴あったらエージェントの方がいいよそりゃ
>>57
使えるぞ。補助金が出ないだけ。だから出来レースで後からハロワ通すってのはある。
2022/08/31(水) 20:25:16.57ID:KaUg8qE/
>>55
家は18～25ぐらいが多い
2022/08/31(水) 20:42:02.51ID:lcFQrJiX
ハロワ経由でないと助成金つかえないのか
今知ったわ
ワイはエージェント経由で就職したが企業に補助金
出てないんか‥
よく契約更新できたなと思う
63優しい名無しさん
垢版 |
2022/08/31(水) 21:35:59.52ID:FoOHMCId
ぶっちゃけエージェント使えるのって職歴ある若い人だけだよな。自分はエージェントやdodaチャレンジ、atGP等に登録したが、お断りされた。地方民だからかもしれんが
2022/08/31(水) 21:56:47.63ID:qMxqmQkh
>>63
若くないなら書類すっ飛ばせるハロワの面接会とか行った方がいい
エージェントでもたまに面接確約の求人あるけどね
2022/08/31(水) 21:57:19.67ID:k1n0uEQ/
そこで職業訓練
2022/08/31(水) 21:58:41.29ID:k1n0uEQ/
ぶっちゃけ今の障害者って軽度なのにうまみだけいただこうとするのばかりだからね
2022/08/31(水) 22:02:43.17ID:NdARq/lB
>>65
職業訓練て何するの？
就労移行よりいいの？
2022/08/31(水) 22:08:17.12ID:NdARq/lB
あと職業訓練も一般と障がい者用があるけど、行くならどっちがいいの？
69優しい名無しさん
垢版 |
2022/08/31(水) 22:24:01.48ID:lcFQrJiX
>>66
氷河期世代が肉体的、年齢的に3Kの仕事
キツくて障害年金＋障害者雇用で再チャレンジ
するブームが今後起きると思う
大手なら結構契約社員でも待遇いいし
障害年金をベーシックインカムがわりに使って
いいんじゃない？
2022/08/31(水) 22:44:42.89ID:NdARq/lB
>>36
この順番が正しいの？
自分は移行に通ってエージェント使おうと思い、2年でだめなら職業訓練と思っていたけど
71優しい名無しさん
垢版 |
2022/08/31(水) 23:15:34.14ID:FoOHMCId
正直住まいガチャ外れたなって感じてる。東京だったら求人めちゃ多いし、公共交通無料だし。田舎は求人めちゃ少ないし、移動も金も時間もかかるから駄目ぽ。
2022/08/31(水) 23:21:31.45ID:p2ik/67w
>>68
話が理解出来ないとかじっとしてられない、行くのも毎日行けないなら障害者用の方がいいよ

一般に混じって受けても悪化するよ
2022/08/31(水) 23:24:53.28ID:lcFQrJiX
大手になると全国の支店で同じ待遇で障害者雇用
とかある一流企業もあるけどそういうのは
エージェント薦めてこない？
2022/08/31(水) 23:25:05.92ID:aNUK8Fo5
>>63
年齢に見合う職歴があれば50歳以上も使える
東京都民以外は不利だと思う
2022/08/31(水) 23:37:03.25ID:aNUK8Fo5
>>66
そうかもしれん

通常の8割の給料を出せる企業（平均年収が400万円台なので8掛で320万円以上のイメージ）
通常の8割のパフォーマンスを出せる障害者（配慮は通院日の確保・有給の範囲内での突発的欠勤くらいのイメージ）
上記がマッチングして離職してのサイクルでグルグル廻ってる


上記のような企業では障害者だからと露骨に避けられたりしない
（それなりに教育を受けた層が従業員な為）
上記のような障害者は、口では「皆様のご配慮のお陰でなんとか働けています」って言えちゃう
（そんな事まったく思ってなくても、正しい態度というのを言われなくても理解してる）
本当、正しい嘘臭さが漂うわ
2022/08/31(水) 23:51:58.09ID:p2ik/67w
確かにわたし手帳2級だけど求める配慮は少ないかもね
77優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 00:39:22.03ID:ra9HDmBr
ここにいる人はレベル高いな
俺の行ってるところは大卒なんていないし休憩時間は課金ゲームとアニメの話してるやつばっか
2022/09/01(木) 02:21:12.38ID:Fb5hyHd6
そこは自分がしっかりしてないと飲み込まれて2年コースになるかもな
気力高い人に限るけど、モチベーション高い人の中で揉まれたほうが自己も高まるしいいよ
鬱や体調悪い人はのんびりなとこにいったほうがいい
79優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 07:21:02.86ID:pjFPUf7L
エージェントは自分がそれなりのスペック無いと見限られるんじゃないかな
例えば、就労ブランクは2年程度で行きたい業界のそれなりの職歴や、それ相応に評価される資格があるとかさ
自分はそういうのがないからエージェントは諦めた
2022/09/01(木) 12:41:00.01ID:t5KckDb7
最近の障害者は制度利用したいだけのファッション障害者が多い
国からしたら困るが企業からしたら嬉しい
81優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 17:39:30.84ID:UI/nyvsu
事業所側から断られることってあるの？基準が満たないとかで
2022/09/01(木) 17:55:16.99ID:pjFPUf7L
>>81
就職活動云々を指しているのか、利用契約自体の話なのか主語がわからない
83優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 19:36:26.26ID:2YyCklB9
>>81
あるよ。事業所が決めている週の最低日数通えないとか、医療面の設備が無いとか他害が強すぎるとか、医者が就労を渋ってたりすると断られることがある。
2022/09/01(木) 20:19:09.61ID:W97Cgs0e
延長決定した、これからも頑張ろ。
2022/09/01(木) 20:51:38.85ID:Fb5hyHd6
延長決定で自暴自棄になるかゆったり腰据えて取りかかれるかは人による
86優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 20:58:45.87ID:NpAIKKfZ
>>84
タイムアウトのない試合のおもしろさを教えてやれ
2022/09/01(木) 21:04:18.60ID:pjFPUf7L
就労移行支援は長くても3年しか利用できない。それ以降は地域・生活支援センターや障害者職業センターに切り替えざるを得ないってのをどう考えるかだね
生活習慣の調整から始める必要が無ければ就職活動に費やせる時間はそれなりにあるが、そうじゃないならB型で生活習慣立て直してから就労移行支援の方がいいかもね
2022/09/01(木) 21:31:23.39ID:Fb5hyHd6
Bいったほうがいいんじゃない？なんてつい口すべらしそうになることがある
揉めるの嫌だから言わないようにしてる
89優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/01(木) 22:21:52.07ID:2YyCklB9
ナマポじゃなければB行くメリット無いだろ。
B行けるレベルなら普通にA行った方が良いと思うが。
2022/09/01(木) 23:40:13.61ID:OiEcDIYf
もっと早く就職できますよって言われたけどつまり早く出ていけって意味かな……
2022/09/02(金) 07:24:31.11ID:HFLHUush
生活習慣立て直しからスタートとなると、週20時間きっちり通わないといけないとされてるA型は就労移行支援より厳しいイメージがある
それさえないならA型でも通うのは良い事
2022/09/02(金) 07:29:55.20ID:aL4A6Ob1
移行でも週5来るように促されたけどな
A型行ったことないので比較できないけど
93優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 17:23:05.94ID:Rp7jMZ6u
リタリコって厳しいの？
94優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 17:27:49.28ID:G3xDfdpa
ある意味、A型は週５日出勤を求められるから一般のアルバイトよりきついかもね。
その代わり障害や持病に配慮や理解があるところが多いけど。
2022/09/02(金) 17:49:58.51ID:FdUWHzob
確かに週２か３ぐらいで最賃も欲しいならバイトのがいいかも
Aって休むのとかってどうなんだろうな
休みやすいのか、それともそれぐらいだったら来いと言われるのか
2022/09/02(金) 18:52:32.56ID:9L/9H6ZN
A型は後々障害者雇用で就職するためのアピール材料としては強そうだけど週5はキツいな…
97優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 18:59:10.35ID:TpM95KT5
旧メルクのココルポートに通ってる人いる？
98優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 19:17:20.55ID:rV58M9dT
>>55
こっちは大学在学中に来てる奴が3割
後は大卒すぐ、社会人の順番に多い
もし通う予定の社会人がここ見てるなら色んな年齢層を
相手にしてる就労移行の方がいいよ
大卒すぐや在学中多い場所だと支援員もその雰囲気に飲み込まれて
年上が許してやれとかそいつら収めるまとめられる力もないから

>>12 同じく保育士資格持ってるけどそこまで気を使う必要ないよ
すごいコミュ障な奴いたけど自分の好きな人間、趣味が同じ奴には
自分から話しかけるの出来るから。てかそれが本来発達障害の特徴
2022/09/02(金) 19:24:53.92ID:6RfdG0RA
昔、IT特化の就労支援通って一年以上本当に時間無駄にしたわ。
今はA型を経て一般就労してるけど就労支援は本当に無駄な時間だった
情弱チー牛をマトにした補助金詐欺だと思ったよ。あれなら都心部に引っ越ししてウーバーイーツしたほうが余程有意義な時間を過ごせたな
100優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 19:31:34.48ID:rV58M9dT
>>99
何でITの就労移行が無駄だったの？
うちみたく「やれる事探しの場所」「ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝの訓練」
を名目にしてる場所よかよほど就職しやすいと思うけど
2022/09/02(金) 19:32:24.15ID:2Y+L6bn+
IT特化は見学2件行ったけどどっちも酷かったな
eラーニングやらせて放置って感じだった
2022/09/02(金) 19:32:46.91ID:2Y+L6bn+
>>101
見学で行った だった
2022/09/02(金) 19:33:57.85ID:6RfdG0RA
>>100
就職なんてないよw
そもそも講義も単なるビデオ講座垂れ流してほとんどが脱落していく、寝てるやつもいた
そしてそこそこプログラミング出来るやつでも時給1000~1200円のバイトのコーダーとか
たまにいいとこ就職するのは元seとかだけ
104優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 19:39:00.58ID:E+euBNYx
就労移行は元々就職できるほど能力もメンタルも問題ない人なら早めに就職して、周囲から見れば明らかに就職は無理なのに本人は職員が就職させてくれないと思ってる人に二極化されててる印象だった。
2022/09/02(金) 19:42:02.98ID:6RfdG0RA
>>94
A型経験者だけど、月22日だから月によっては週6勤務とか普通にあるよ
それでも今まで自分がやってきた普通のバイト(コンビニ、居酒屋)よりAのほうがよほど楽だった
106優しい名無しさん
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2022/09/02(金) 19:51:10.48ID:rV58M9dT
>>103 教えてくれてありがとう。
そういう所だとITの仕事で働いてた人が直で教えると思うよね。
ひどいな、お疲れ様でした。
因みにこちらは事務の勉強できるといいながらwordとかは自主勉。
都会住みだけど抵抗なければ都会近くの川沿いや築年数20年後半以降、
治安が良くない場所だと3万代のマンションとかある。
必ずしもお勧めは出来ないが都会に近いと交通費かからないという事で
仕事も決まり易いよ
107優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 20:08:27.48ID:Rp7jMZ6u
学生が就労移行に通えるんだー。知らなかった
2022/09/02(金) 21:07:47.41ID:G3xDfdpa
>>104
本当なら無理めな人には就職が厳しいことを時間の無駄にならないんだけどね。
誰でもかれでも受け入れる就労移行にありがちな問題な気がします。
2022/09/02(金) 21:13:30.32ID:VfcEYcc/
>>97
体験だけ行ったけど、全員事務職希望でパソコンの授業ばかりだった
2022/09/02(金) 21:15:31.01ID:2Y+L6bn+
ココルポートは見学後に30分くらい個別に営業トークされて嫌な感じで行かなかった
「今決めましょうよ!」みたいな
2022/09/02(金) 21:15:32.41ID:VfcEYcc/
>>97
ついでに年齢層は移行ではかなり高い30後半がメインだって
112優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/02(金) 21:48:13.00ID:zumf1L5p
>>104
就職できないやつを2年飼うことで経営が成り立ってるからね
2022/09/02(金) 22:13:30.53ID:6RfdG0RA
就労移行でもプログラミング系は利用者の年齢層若かったな

普通の就労移行だと4050のおっさんおばさんもザラにいたけど

A型は年配者だらけだったわ
2022/09/02(金) 22:38:00.79ID:39Zs66uz
>>103
ちなみに、そのIT特化の事業所ってどこ？
直接名前出さなくていいので、最初のアルファベット一文字だけ教えて。
2022/09/02(金) 22:52:26.12ID:KzsCnFwc
>>98
ありり 仲間だね 利用者でありたいのであって支援をする側じゃないのに体に染み付いてるのか勝手に体が動いてしまって疲れる
子どもなら許せるけど18歳以上は大人なんだから自分で考えて行動して欲しいなって思っちゃうよ～
2022/09/02(金) 22:59:10.58ID:6RfdG0RA
>>114
フ
ていうかプログラミング教える就労支援なんて周り見てる限りどこもそんなもんだよ
最近出来たやたら広告頑張ってるニューロダイブ？もそうだよ
時間のムダ
2022/09/02(金) 23:15:07.85ID:39Zs66uz
>>116
ニューロダイブ、始めて知りましたが、講座内容が高度すぎません？
内容についていける人いるのかな。
逆に、あの講座の内容を理解できる人であれば、事業所を利用しないと思うｗ
2022/09/03(土) 01:30:55.17ID:N93r8yCW
就労移行延長できたけど、1年目はまじでメンタルがおかしかった、というか不安障害で人が怖かった。
実際2年目からいろんなグループワークとか実習に行ってやっと就活できる状態に持っていけた。
資格も取らしてくれたし、後は就活頑張るだけ。
>>86
ごめん自分の理解力の無さのせいか意味が分からない
119優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 03:02:46.46ID:VhZZjFVj
過去スレでも言ったが本格的なプログラミング教えられるなら低賃金の移行職員になってない。
就職の成功例なんて元々バリバリの経験者が鬱発症してリハビリとして利用してたからとかだろうな、経験者以外はそれほど意味がない。
120優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 09:05:15.41ID:Nd5DIV3I
>>109
そうなんだ
>>110
うわあ、それは嫌だな。
121優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 11:29:58.99ID:EEof+tUj
>>111
どこのOffice？年齢層高いのはありがたい
2022/09/03(土) 11:34:07.55ID:5rv8ZJbM
>>121
津田沼
123優しい名無しさん
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2022/09/03(土) 13:01:32.82ID:DbmnmEHP
皆さんの所って自己主張が強くて仕切り屋な同性がいません？
そういう人って好き？
異性ならそういう面もひっくるめて魅力的なんだろうけど
2022/09/03(土) 14:11:22.07ID:7gvO2l14
こちらは下見してきたけどそんなひとはいなかったな
ひとりハキハキしゃべって好印象な人はいた
2022/09/03(土) 14:21:24.02ID:F7zy111e
>>117
ちゃんと見てないけど高校二年生から大学一年生程度じゃない？
障害があっても普通に理解出来ると思うよ
126優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 14:26:53.37ID:DbmnmEHP
98だけどうちの事業所のある利用者も>>115と同じ事を言ってた。

保育士って悪く言われる事もあるけど面倒見が良い人も多いので
>>115はそんな感じな人なんだろうな
私も同じ事で去年すごい悩んでたから分かる。
でもね、この人達って気を使って貰ってもそれが気づかない。
寧ろいじめる気もないのに「同性怖い」「話しかけるなよ」と
敵視するよ。
大半はまともな青春時代を送れなかったから
雑談とか話しかけられるよりも他の学生らの様に
同じ趣味で語りたい、陽キャラみたいにわいわいしたいだけ。
でも健常の様に器用じゃないから趣味同士の人間、好きな人しか話せない。
同じ趣味の人間には心開く集まりだから
あなたが何もしなくても話せるよ。
127優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 14:41:48.27ID:DbmnmEHP
126の続き
気も使えない同じ趣味の人にしか話せないから
ゲーム、アニメ会社就職とかみたいに趣味の職場でなければ
また孤立する可能性高いと思うよ。
(そういう場もずっと同じ場所いるから見た目か能力高くないと
嫌われるかな？)
グループワークで自分から発信できなくて黙ってる人見てると
声かけたくなる気持ちも自分から動いてほしいというのも
すごく分かる。でも暖簾に腕押しだから見返りもないし
何もかも健常とは違う感覚の場所だから支援員や利用者に言うと
心狭いだの何かいつも怒ってるよねで悪く言われる可能性あり。
>>115が私みたいに体調壊さないことを祈る！
128優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 15:21:03.16ID:EEof+tUj
自分はグループワークや雑談が苦手だな。趣味もないし、話題がない。発言もしないから何考えてるのかわからないと指摘された。考えがないんだよね。
129優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 15:44:24.67ID:D3ZREvC5
いくつか体験行ったけど業界的に誰も手取り足取り教えてくれないから就労移行でもITを eラーニングで勉強させるのはある意味理にかなってると思う。
知能足りない奴が一発逆転しに行くとこじゃないんだよね。
130優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 16:04:19.33ID:Nd5DIV3I
出会い目的で移行行く奴もいるんだろうな
2022/09/03(土) 17:17:38.15ID:o1rDWUqQ
どちらかと言えばデイケアの利用者の方が話上手だったな。
話をふれば話が広まったりするから楽だったなあ。
指導に関しては手取り足取り教えず自分で聞きにいくスタイルだね。
社会常識等の指導まで中途半端なのはどうかと思ったけどw
実習先や採用先から苦情がきてるところは改善した方がいいと感じたけれど、利用者が口出しできることではないしね。
132優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 19:47:07.89ID:VhZZjFVj
>>129
知能足りない奴が一発逆転出来るなら親が金払ってでも通わせて塾や予備校みたいなビジネスになるからな。
移行は自習室＋α程度。
133優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 20:48:00.83ID:EEof+tUj
40才超えたら移行じゃなくて職業訓練がいいのかな？ブランクが10年ある場合はどちらが良い？
2022/09/03(土) 20:59:13.35ID:4LZc8EZ6
>>127
それすぎて首もげそうなんだけど 代弁してくれてありがとう
自分も発達で気を使われてるの分からない時もあるけど、自分より特性が強い人達見るとなんだかなあってなるよね
会話噛み合わないし空気読めないし 当たり前なんだろうけど
135優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 21:08:46.62ID:22+0f2Hl
>>133
今までの職歴と全く違う業界に行きたいなら職業訓練
今までの職歴で行く業界決めてるなら就労移行支援
136優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 22:06:03.72ID:EEof+tUj
>>135
俺、働く感覚を完全に忘れてしまったんだよね。
2022/09/03(土) 22:22:13.74ID:tq6drpYJ
>>128
あるある

ようするに、どういった結果がほしいのかを選んでないから
何考えたらいいのかわからんのよね

あとは、和を乱さずに平穏に過ごすのを結果として求めてる場合もある
欲しい物を得たいときはたいてい和もメンタルも多少乱れるしな

何かをして違うメンタルを得るのか、何もせずにメンタルを維持するのか
根本はこれ

乱す方向に傾いたら、尖った考えから丸い考えまでちょっとずつ浮かんでくる
2022/09/03(土) 22:26:18.84ID:tq6drpYJ
>>133
いろんなとこに実習に行って適性や職種みたいなら移行、
職種も適性もこの業界って決まってるなら職業訓練
2022/09/04(日) 00:36:43.09ID:T6/JOSV3
>>135
ちょっと違う
>>138
正解
140優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 07:50:40.86ID:kFdvb4hW
>>139
正解じゃない
141優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 15:37:55.31ID:MW1Efdqi
こんなところにもメシア二スタがいるなんて良いことじゃん
2022/09/04(日) 17:37:00.56ID:tX9wBmao
就労移行支援ってここ数年で年齢層さらに低くなってんだな
143優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 17:44:44.63ID:ogaz1g7m
>>142
若いのは訓練受けなくても採用されるだろーにな
2022/09/04(日) 20:06:02.60ID:kFvMb6hf
若くても仕事でつまづいたって感じの子はいたな。
真面目なんだけど物静かすぎて、不器用な感じだった。
145優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 21:08:10.50ID:tX9wBmao
自分はプログラミング学ぶ系の就労支援で一年以上棒に振ったからもしもしこれからIT特化系考えてる人は考え直してほしい。
ITならA型のほうが絶対いい。
2022/09/04(日) 22:03:46.10ID:XcrSuhc9
IT特化ってeラーニングかなんかでプログラミング言語の構文教わるだけでしょ
そんなんでプログラマーやれたら苦労しねえわ
絵上手いだけじゃデザイナーやれないのと同
147優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 22:16:13.31ID:VB1BeMMm
そんなにIT土方になって
また精神病を悪化させたいの？
148優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/04(日) 23:02:53.73ID:54YIbpFa
>>147
よっ！偽善者ｗｗｗ
149優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/05(月) 00:30:31.23ID:f9LkzOEE
10代、20代ならともかく30代以上でIT学んでも
ブラックなSASくらいしか仕事ないと思われ
2022/09/05(月) 08:22:48.77ID:eqv/2CZO
職業センターに就労移行の利用を勧められたけど
就労移行は最低でも半年は通わないとと言われた
もうオッサンだから短期で決めたいのもあって
利用を迷ってる　
151優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/05(月) 08:36:37.71ID:4XzKOIGj
だったら求人に応募しまくるしかないな
精神障害者は書類選考でお祈り当たり前だがやるしかない
2022/09/05(月) 12:45:55.47ID:oJGGQWJL
3年に伸びてる例もあって半年でどうのになるかは正直わからん
やはり古参有利なとこもあるし
2年半行ってる利用者ばかりのとこなら、半年ぐらいで順番回ってくるかもしれないが、
新規ばっかのとこだと順番回ってくるのかなり遅いと思われる

サイクルの早い事業所ってあんのかな…
あるならそういうとこに行ったほうがいいかも
平均何ヶ月で決まってるかどうか
2022/09/05(月) 17:10:27.58ID:eqv/2CZO
>>151>>152
とりあえず何ヵ所か話を聞いてみるよ
2022/09/05(月) 19:07:29.07ID:8bLgy/87
>>152
就職率や定着率で強みを出すために早いサイクルで就職させるところはあるかも
2022/09/05(月) 21:10:44.80ID:oJGGQWJL
最初の段階で自己分析自己把握をやっていて
長所短所の洗い出しが早いとこならサイクル早いんだろうな
何やれば伸びて何やれば克服するのかがわかってればそのようにやればいいし
個別訓練があるようなとこならなおさら個人の特性を伸ばしやすい

うっちのとこなんかはそういうのゆっくり目にやっていったし
個別とかはなかったから、やらなくてもいいようなのもつきあわされて期間が伸びたな

自己把握とかはいつぐらいにやって、個別訓練があるのはどうかは聞いたほうがいいかもね
一年たってからやりだすようなとこだとまじ「一年通いました」通所実績ぐらいしかなくなる
2022/09/06(火) 07:16:26.83ID:Cls7iPo0
ここはダメだ、ここはブラック会社だの
新入り利用者に吹き込んでいるヌシ利用者
2022/09/06(火) 08:32:01.48ID:AZyV0KfZ
>>151
精神障害者だけど流石に書類で落ちたことは殆どないけどなあ
40代50代で学歴職歴スカスカとかならそうなのかも
158優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 08:37:26.61ID:/RXW9Nev
>>157
面接後に内定もらったのか？
2022/09/06(火) 11:58:03.26ID:Ju4sHpIl
>>157
学歴職歴スカスカじゃないのに、精神障害にどうやってなったの？
むしろ疑問
160優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 12:28:28.27ID:7KtWOMpu
精神病もランクがあるからな。
統失や双極はハードモードだが、発達や非定型うつはギリ健レベルだからイージーモードなんよ。
161優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 12:38:59.57ID:CDiJhSvu
長時間労働＋厳しい叱責＋執拗に詰める
これで精神障害者出来上がり
試しにモンスタークレーマーを
相手にすればいいよ
2022/09/06(火) 12:47:51.44ID:pjsavDN1
働きだすまでは健常者で後から発症とか、
おれのようなADHDで、入試の得点力と面接程度の短時間コミュ力では問題が顕在化しなかったとか
なんぼでも例はある

ただイージーモードってわけではないな
書類選考がやや通過率高いといっても
会社に入るとこまでで終わりではないし
163優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 16:21:46.70ID:b58yV5aP
都内の社会福祉法人、施設利用者への工賃１億円超未払い…資産として留保
https://news.yahoo.co.jp/articles/2edcde05ad51a165a337d7c4d3a17e9b64acda22
2022/09/06(火) 16:29:17.31ID:SPMfrlon
中途障害なんて腐る程いるのに何言ってんだアイツw
2022/09/06(火) 17:30:01.88ID:2q964pm7
今月から行き始めたけど利用者同士で結構雑談してるところを見かける
話し好きの人もいるしあまり話さない人もいるしいろいろな人がいる
私は雑談が苦手だからスタッフに話しかけられたらちょっと話すくらいだけど利用者ともある程度雑談しておいたほうが仕事場に入ったあとの訓練にはなるだろうな
話しかける勇気ないけど…
仕事辞めて半年以上経ってるから週5通うだけで疲れる
今は時間短いからまだいいけどフルタイムで働かないといけないから辛すぎる…
まず朝起きるのが苦手すぎる
週5も長くて辛いけどシフト制も連休取れたり取れなかったりだから辛い
みんなはどっちのほうがいい？
休み固定のほうが予定立てやすいよね
平日休みがあれば病院とか行きやすいけど、みんなが休みで受けれた雰囲気の中出勤するのが嫌だった
2022/09/06(火) 18:08:01.30ID:QbDMbPU+
雑談するなら早いうちがいいかもなぁ
フル日程で出てるならなおさら

合うか合わないかは色んな人と喋るしかないしな
だめだったらだめで引き下がる
2022/09/06(火) 18:14:31.94ID:V5vwmYNE
支援を放棄するのも虐待になるのね。
中途半端な指導も支援の放棄になるのか気になるところではあるけど
グレーゾーンって言われそうな気もする。
2022/09/06(火) 19:18:15.71ID:USjrVZD8
今日の面接でフルタイムで働けると思う根拠はなんですか？就労移行は週20時間程度ですよね？って言われて何も言い返せんかったわ…
2022/09/06(火) 19:26:35.39ID:QbDMbPU+
そういうのがあるから行ける人は最初からA行って一般目指したほうがいいんだよな
移行の通所実績がどの程度の印籠なのか甚だ疑問
疑問持たずに行ってる人が羨ましいぐらい
2022/09/06(火) 19:30:20.60ID:AZyV0KfZ
>>168
ていうかそういう意地悪な面接してくるのって穏やかな圧迫面接だよな
返しようがないもんな
2022/09/06(火) 19:36:42.52ID:dVbQvwrK
でも、A型で週20以上のとこなんてそんなある？
2022/09/06(火) 19:39:35.46ID:QbDMbPU+
自信と根拠があれば返せるけど、移行でついた自信って程度が難しいしな
根拠れるぐらいの訓練と技能がないと言えないな
まぁ能力低いけど自信の強さで受かった人もいるし、結局メンタル次第
2022/09/06(火) 20:10:09.19ID:2q964pm7
>>166
本当は雑談したいわけじゃないけどしておいたほうが訓練になるかなという気持ちもある…
でもむやみに話しかけても嫌がられるかもしれない、相手も雑談したくないかもしれないとか思うと話し出せない
この間ちょこっと話しかけた人は普通に話してくれてよかった
実際職場行ったらある程度自分から話さないとだめだよね…それがうまくできないから今まで人間関係が上手くいかなかった

早く仕事に慣れたいならA型のほうがいいだろうけど移行通うのって自己分析するためじゃないの？
いろいろな作業する中でちょっとした苦手とか気づきがあってそれを職探す時に役立てるとかそんな感じだと思ってた
障害者雇用も35歳過ぎると厳しくなるのかな
今35歳で職転々としてるから本当にこれを最後にしないとヤバイ
174優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 20:15:21.19ID:dxY1d0Vg
>>173
勝手に駄目だと決めつけてチャレンジもせずに諦めるのか？
ぶつかりもせずに自らの手で奇跡の扉を閉じていてば、幸せなど舞い込むわけがない。
当たって砕けろって言葉があるが、本当に砕けた人間なんて見たことあるか？
人間は丈夫な生き物だ。相手に気持ちを伝えたくらいで砕けやしないよ。
良いか？決めつけはタブーだ。
175優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 20:18:24.18ID:dxY1d0Vg
>>172
自信が持てない？そんなのは当たり前だろ。お前みたいな何の実績もない奴が自信なんか持てるわけがない。
お前は自分を信頼する必要なんてないんだ。この俺を信頼すればいいだけなんだよ
お前には凄い素質がある。俺が言うんだから間違ないよ。申し訳ない気持ちがあるなら、お前の力で俺の判断が間違ってなかった事を証明してくれ
2022/09/06(火) 20:28:39.35ID:AZyV0KfZ
>>173
移行って言うほど自己分析できるかね
俺は正直移行で時間無駄にしすぎたなとは思ってる
一般就労サポートしてくれるA型でも程度の差はあれ自己分析やら面接対策はしてくれるし
177優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 20:38:33.89ID:dxY1d0Vg
>>176
人生に無駄なことなんかひとつもない。
生きるってことはいろいろ経験すること。
その時は自分とはまったく関係のないことのようでも、
その経験が大切に思える時がきっとくる
178優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 21:12:35.80ID:7KtWOMpu
夢じゃないあれもこれも
2022/09/06(火) 21:39:33.76ID:2q964pm7
>>176
A型でも自己分析や就活サポートしてくれるところあるの？
どのくらい移行に通った？
無駄だったと思うのが怖いな
自分が通ってるところはきちんと自己の特性を把握できそうな感じはするけど賃金がないのはキツイよね
180優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 21:48:46.41ID:YNw59hLS
>>176
A型は就労が困難な人を施設で雇用契約してるもの、一般企業を目指す移行と比べるものではないよ。
移行に通うってことはA型行かなくても一般企業に就職可能ってこと。
2022/09/06(火) 22:30:36.86ID:AZyV0KfZ
>>179　
一年くらいかな
うちんとこのAはスタッフが元障害者雇用枠の人事だから色々対策とか教えてくれた

>>180
なんで知りもしないのに断定してんの？
一般就労を奨励してケツ叩くAは沢山あるぞ
ピアサポート制度とかで利用者から支援員になるところも数少ないが存在するのに
182優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 22:43:23.26ID:YNw59hLS
>>181
就職できるのにわざわざA型行くなんてさすがに効率悪すぎる。
移行に通うって一般企業に就職できるってこと、能力ある人なら移行で1年かからず就職できるよ。
2022/09/06(火) 22:48:14.86ID:AZyV0KfZ
>>182
一年も無職できないしAでも毎日逝けば年金と合わせて15万は貰えたからな
最近は自分が行ってた頃より雨後の筍のように就労移行支援、特にIt系がバンバン出来てるけど受け皿の障害者枠の椅子自体はほぼ同じなのにどうするんだろうと思うけど
2年経っても就職できずに3年に延長しても結局出来ずに退所みたいなケース増えてるらしいけど
184優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 23:00:25.60ID:YNw59hLS
>>183
A型がダメってわけではなくて
他の人が既に質問してるけど学歴があって書類で落ちたことないのにA型？って違和感があっただけだよ、むしろ移行通わなくても自分で就職できるだろと思ってしまったw
自分の移行の通ってた時に能力高い人は半年かからず就職できてる人もいたから無意識にその感覚で見てしまってた、すまんね。
2022/09/06(火) 23:03:05.03ID:b5f73SN+
効率悪い生き方ことこそがあれなんだけどな
2022/09/06(火) 23:04:06.01ID:AZyV0KfZ
>>184
通うなら普通の就労移行に通うべきだったとは思ってる
間違ってプログラミング系の就労移行に行ってたから就活の前に向いてもないコーディングやって時間浪費したのが大きいかな
あと設立が新しいとこだから就職先に関して事業所のコネもなかったのも痛かった
これから通う人は事業所のタイプ選びは慎重にしてほしい
2022/09/06(火) 23:55:48.65ID:Cdpwb30D
>>168
自分の場合は移行終わったあとも図書館で勉強とか訓練して
それを毎日やってること言ったら通ったよ
2022/09/07(水) 03:28:31.59ID:0au7e2DV
親に勧められているんだけどこういうところって精神疾患とか色々事情があるひとの中でもまだまともな人がいくとこだと思うんだけどどんな感じですか？
2022/09/07(水) 08:30:43.70ID:zacffMz5
>>188
場所による。体験して見極めるしかない。
軽い精神や発達の人が揃ってるとこもあれば、知的が多いとこもある。雰囲気で分かるよ。
ただ、後者でも良い就職先をもってることもある。聞くしかない
俺は半年で就職して出戻ったけど、帰ったら知的が5人も入っててビックリした。うるさいけど我慢してたら上場会社で350万紹介されたよ、いまはもっと昇給してるし
2022/09/07(水) 12:24:26.62ID:afy8rbPw
ここで何度も書かれているけど、体験は重要だよ。
逆に他の就労移行の体験を嫌がるところは避けた方がいいと思う。
私が今通ってる所の所長なんて他所への体験をプッシュしてくれるくらいだった
二年しか使えないから色んな就労移行を体験をしてから慎重に決めてくださいって。
2022/09/07(水) 15:04:05.34ID:6SICR+fq
>>189
正直うらやましい。
頑張ったんだろうね。

利用者が代わるのは当然だけど、スタッフが結構異動が激しいところが多いのかな。自分のところは多い印象。
192優しい名無しさん
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2022/09/07(水) 15:23:53.31ID:CssLhB2J
福祉職は精神的負荷高いだろうから、就労移行支援職員の入れ替わりが激しくても仕方ないね
193優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/07(水) 16:14:44.96ID:4VjLO7NR
B型と併用のうちの移行、駐車場が７台分あるけど、なんで利用者は自転車か徒歩しかダメなんだろう…
194優しい名無しさん
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2022/09/07(水) 16:49:37.09ID:CssLhB2J
>>193
希望者全員分の駐車場を用意するのが難しいからじゃないかね
B型と併設ってことは、送迎や作業の材料運搬で使う事業所の車も置いてて、来客用にも空けないといかんでしょ
2022/09/07(水) 19:12:00.34ID:dqdxyEOA
おれんとこは免許持ちが１割ぐらいしかいない
196優しい名無しさん
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2022/09/07(水) 20:05:27.15ID:xWaN8WgH
>>192
給料安くて資格がいるわけではないからなぁ、それに加えて自分が正しいとしか言わないプライドの固まりみたいな人の相手するなんて割に合わん、そら辞めるわ。
197優しい名無しさん
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2022/09/07(水) 20:12:08.77ID:CssLhB2J
サービス管理責任者の取得を目指してるとかでないなら、1つの事業所で長く働くメリットって薄く感じるくらいの安い給料なんだろうね
しかも事業所によってはサビ管が名ばかり管理職な所もあるみたいだし、福祉業界は闇が深いね
2022/09/07(水) 20:43:10.74ID:OUO1Y+Cy
大手のリタリコやウェルビーはどうなの？
病院でパンフレット渡されたんだけど
2022/09/07(水) 21:41:42.12ID:dqdxyEOA
大手はマニュアル化されてるから就活の適切なタイミングとか持ってる
隠れた能力の探索もできてるだろうし
新しい引き出しから当初希望してなかった職がピッタリハマることも

小規模のとこは、最初の希望職種から変わらんか全く希望外になりそう
2022/09/08(木) 08:45:57.55ID:RamGHhjy
俺の地域にもリタリコとウェルビーあるけど
クチコミの点数が低くて悪く書かれてるのが気になる
新しい所は昼飯タダとか売りにしてるけど、どうだか
職業センターは、何処も合わないようなら
一度来なさいと言ってくれてる
ただセンターは自分で動かなきゃだからなあ…
2022/09/08(木) 08:51:33.83ID:LXN62R6H
大手は若い人向け。一度社会人やった人ならビジネスマナーとかバカバカしいプログラムあるよ。あと出席も週5フルでないと就職紹介しないとかもある。
大手じゃないところは就職先を持っているかどうか次第かな。
2022/09/08(木) 08:57:58.31ID:H1J3VqvU
クチコミは基本的に気にしない。気にしていたら、行くところなくなる感じになった。
合う合わないはできるだけ体験して見極めるしかない。
あとはこれ言ったらおしまいだけど、運もある。
203優しい名無しさん
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2022/09/08(木) 09:26:50.25ID:cnjAXU6N
就職出来る奴はどこ行っても2年以内に就職出来るから気にしなくていい
2022/09/08(木) 12:57:18.95ID:RamGHhjy
>>201>>202
情報ありがとう
近隣の都市に大手と小規模で7～8箇所あるんだ
地元にも1箇所あって見学してきたんだけど
そこは知的の人の作業所のような感じで
自分みたいな軽度には合わないかなって感じだった
205優しい名無しさん
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2022/09/08(木) 14:19:18.16ID:NlbEc6Uy
>>203
そういう奴は移行行かなくても自力で就職できる件。
ほとんどの移行民は違うやろ。
2022/09/08(木) 15:40:35.18ID:4/ydAzjJ
>>200
口コミなんて辞めた人か見学行って断念した人くらいしか書いてないでしょ…
207優しい名無しさん
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2022/09/08(木) 16:43:44.89ID:78asUb+U
正直何しに行くのかわからん
勧められたから行ってるだけで意味ない講習受けて
結局就活は１人でハロワとか行ったりサイト使ったりで個人で決めるらしいし
しかも適正見定めるとか言ってたのに無理やり適当な底辺に就職させようとしてくる
そんなんやと家でぼーっとしながら仕事探してる方がお気楽やん
生活習慣整うと思って行くだけで無意味な講習とかどうでもいいのが本音
体調悪いから焦って就職したいわけじゃないし
2022/09/08(木) 17:02:52.11ID:skTiitrG
結局のところ就労移行は何を目的としたところかわからんとこだな

まあ軽作業訓練やってるとこなら、BかA、あるいは軽作業系の一般に行ける可能性がある
利用者で掃除やってるとこなら掃除職も視野に入る
2022/09/08(木) 17:19:38.12ID:CB88gRu/
コロナ禍でずっと在宅訓練で目的見失ったし結局就活は職員が勧めてくるところはなんか違う感じで、行きたいところは一人で決めるしかないから本気で辞めようか悩んでる

親にも「なんにも進んでないじゃない」って焦らせてくるし
210優しい名無しさん
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2022/09/08(木) 17:34:17.64ID:gu6weUGL
20人って多いよね。それだけ人気があるってことだけど
2022/09/08(木) 17:42:11.65ID:skTiitrG
在宅訓練はほんと無駄感ある
運動不足になるしリズムも狂うし
無料ならまだましでいいけど9300円持ってかれるし最悪だった
212優しい名無しさん
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2022/09/08(木) 17:49:16.10ID:kVAgfwf0
>>209
やめた方がお前のためだな
213優しい名無しさん
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2022/09/08(木) 17:50:23.78ID:kVAgfwf0
>>208
お前は就労移行を必要としてないな
別の道で頑張った方がいい
214優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/08(木) 18:08:01.68ID:NlbEc6Uy
スレタイの障害者ビジネスって奴、いつの間にか消えたな。
2022/09/08(木) 18:21:21.47ID:Ux/9MiM3
dodaチャレンジなど使って自分で就職活動できるレベルなら就労移行は行く必要ないと思う。ハロワよりもずっといい就職先あるし。そのかわり、経歴はそこそこマトモでないと無理

ブランクあるが職歴あるなら同じような人が集まる就労移行を探すしかない。大半の支援員は頭のレベルがいまいちだからその辺も見極める。半年くらい通えば生活リズム整った実績になり就活で落とされなくなる

初めて就職する人やブランク10年以上は自分に合ったところがいいと思う

最近、人材紹介会社がやっている就労移行があるが、認められればその就職先を紹介してくれると思うから、お得だとは思う。厳しそうだけど
216優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/08(木) 18:26:34.18ID:Epi7iMpO
相談員とも話をして自分の意思で契約書にサインして移行に入ることを決めたのに1年2年無駄にしたと言ってるやつはイヤミ抜きでアホだと思う。
本当に無駄なら2、3ヶ月で気づいてとっくに辞めてるよ、ってかここに愚痴を言う人に共通するのが何社受けたとか絶対言わないんだよw
2022/09/08(木) 18:38:07.11ID:X9gXPMx+
dodaチャレンジって都内で若くないと厳しくない？dodaでスカウト来たことないわ
atgpなら定期的にスカウトメール来てたけど
2022/09/08(木) 21:14:44.33ID:oTgz1QYc
見下されてる感覚しない？
2022/09/08(木) 23:14:32.59ID:FZkqVEnK
鬱ひどくて引きこもりそうだったから外出の習慣をつけるために利用開始。ついでに資格とって、所長のつてで来た求人で在宅勤務できてるので感謝
2022/09/09(金) 08:40:04.95ID:dEXs/TLH
正しい使い方ってかんじでいいんじゃない
2022/09/09(金) 12:50:46.16ID:PhSZsFI1
職歴がある人だと内容が
物足りないかもと言われた
2022/09/09(金) 17:38:29.59ID:yf6Uqbks
職歴がある人には物足りないだろうなあ・・・
そういう人は専門学校か職業訓練を受けた方がいいかもね。
就労移行はブランクや障害がある人向けって認識だよ。
223優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/09(金) 20:08:54.49ID:MKBuHiIb
職歴があるのに今更専門学校や職業訓練行かないだろ、何のための職歴？
職歴のある人は何も利用しないで自分で内定貰える、というか給料の低い障がい者雇用じゃなくてクローズで受けてる。
2022/09/09(金) 20:33:35.44ID:5DrTKM+5
>>223
言ってることの前半は理解できなくもないが職歴あるならクローズ、の意味がさっぱりわからん
働いてたからこそ自分に必要な配慮を理解しててその上でオープンを選択肢に入れるんだと思うし、在職中に発症したことで今後クローズで働くの怖い人だっているでしょ
2022/09/09(金) 20:58:02.15ID:EMFFXkXn
クローズならなおさら移行に行く必要がない
226優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/09(金) 21:13:06.21ID:MKBuHiIb
>>224
職歴あってかつ移行が物足りないと感じるくらいの人にとってはことだよ。
まぁそんな人はごく一部だけど。
2022/09/09(金) 21:14:41.99ID:EMFFXkXn
連カキすまそ
連レスしといてなんだが、
体調やリズム整える目的なら移行はいいと思う
整ったらクローズで行ってみるのもいいし
228優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/09(金) 21:22:09.25ID:gJpzhFEA
IT系じゃなくて普通の就労移行でやることって初歩中の初歩のビジネスマナーとかpcでの履歴書の書き方とかだかもんな
鬱で長期引きこもりしてた人たちのためのリハビリ施設みたいなもんだよ
2022/09/09(金) 22:10:19.14ID:yf6Uqbks
就労移行でクローズOKなところって多いのかな？
基本的にオープンで（しかもハロワ）仕事探してねってところが多い気がする
2022/09/09(金) 22:33:32.20ID:0zfTrgIA
自力でクローズはOKだよ。そういう人はいたし、面接練習はしてた。
ほとんどの人はハロワ経由だけど、移行が開拓している求人を紹介してる場合もある。これはハロワでは就職できない人用と、ハロワではもったいない人用がある。
231優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/09(金) 22:48:34.46ID:2h+qy1hg
>>228
そう考えると移行って就労というより
デイケアに近い気がしてきたな。
232優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/09(金) 22:48:35.20ID:2h+qy1hg
>>228
そう考えると移行って就労というより
デイケアに近い気がしてきたな。
233優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/09(金) 22:49:12.48ID:2h+qy1hg
ミスった
234優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/09(金) 23:32:37.20ID:AbATehdr
>>123です。
遅くなってすいませんが>>124ありがとうございます。
235優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/09(金) 23:39:18.86ID:AbATehdr
>>190が羨ましいな
見学に行った際にそこの代表から
「沢山行くと余計ややこしくなる」
「今は定員オーバーでなくても後日になってる可能性もある」
と言ってたよ。でも何か胡散臭い感じがして嫌だったが
カウンセラーやってる一緒に見学しに行った家族はすごいその代表を
良く思って絶対ここにした方がいいと言われて決めたけど本当後悔

人によってはうちのカウンセラーが人を見る目がないとか
仕事できないと思うかも。そして就労移行の事は知らなかった
正直今から通うの考えてる人は絶対ネットで実態を確認してほしい
2022/09/09(金) 23:47:32.18ID:uYEUSLMe
短大卒だし職歴あるから移行見学の時点で合わなくて職業訓練行ったよ

公文式でやる気のあるやつはガツガツ勉強できる
スキルもつくよ オススメ
2022/09/09(金) 23:49:25.21ID:uYEUSLMe
障害者用の職業訓練ってそんなレベル高くないと思ってたんだけどやる気があればVBAの勉強も出来るし、自力で他の勉強もしていいから楽しい
238優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/10(土) 00:09:37.54ID:/07CzJ0f
就職したいならせめて職歴ある20代後半以上が中心の所を！
その人らが就職して大学在学中や大卒すぐ、気の弱い男ばかりの
メンバーになった途端、すごいだらしない雰囲気になった
今迄真面目だった分スタッフもそれに合わせてﾃﾝｼｮﾝ高くなるし
いじめられてた分、学生気分味わえて楽しんでる奴の方が多い
同じ階に入ってる会社の人がこちらの就労移行の悪口
言ってるの聞いた事ある
239優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/10(土) 00:16:58.87ID:/07CzJ0f
やっぱり職業訓練の方がいいのかな･･･
コミュニケーション磨く事業所と謳いながら自分語りばっかで
会話のｷｬｯﾁﾎﾞｰﾙできないし支援員の優しさに甘んじてばかり

質問だけど就労移行と縁切りたいから定着支援は
受けたくないけどもし就職決まればその企業先から強要されるの？
ハロワや市役所からはしたくないならしなくてもいいと言ってる
就労移行でしないと言ったらすごい嫌な顔された笑
2022/09/10(土) 08:49:18.12ID:jVRYDfXA
定着は病名と重さによりそう
一人でなんとかできる程度ならいらんだろうし、
急にパニック起こしたり休みがちになったりするなら定着必要
2022/09/10(土) 10:28:39.24ID:MfNTYOj0
>>239
定着は最初の６ヶ月は無料でその後は有料。俺は有料になった時点で断ったよ。無料のときも一回話しただけだったし
2022/09/10(土) 10:43:52.74ID:oBeVkQar
>>239
会社によるだろうし、会社の中で手厚い体制などあり、サポートしてくれる人がいれば必要はないかもね。
就労移行支援に言ったら嫌な顔をされるのは、まあある意味しかたない。気にしないほうがいいよ。
243優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/10(土) 10:59:02.28ID:olf3lXkA
>>239
就職して最初の6ヶ月定着支援をすると
就労移行支援事業所の実績になり
ついでに事務所にお金が入るからね
実績作りに協力しない利用者はゴミ以下
2022/09/10(土) 11:09:42.26ID:MfNTYOj0
>>243
6か月続けば移行にお金が入ってくるのは本当。定着支援するしないは自由だけど、６ヶ月続くように勝手に支援してくるんだよ
245優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/10(土) 12:47:19.05ID:oRX9PDhY
就労移行利用してるだけで金入ってくるのも本当だよ
2022/09/10(土) 14:39:41.99ID:zotBOX/W
>>208
うちも軽作業がメインだね。
中にはそれさえできずにパズルを組み立てたりしてる人もいるのよね。
私も重いというか、世間から白眼視される障害持ちだからA型を目指してるよ。
うつ病や発達障害のように理解が進むことは無いと諦めてる。
2022/09/10(土) 15:17:00.71ID:S3hrCO/c
事務よりは軽作業のほうが就職はしやすいよね？
自分は能力的にも軽作業をやりたいと思っています。
248優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/10(土) 16:06:04.04ID:unybUrnm
>>247
けつあな確定な
249優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/10(土) 17:37:22.16ID:RXsR5Qzo
>>247
事務スキル身に付けている人ならそちらの方が体力的にキツくないと思うけど、そうではないタイプなら軽作業の方に行くしかないね
ただ、そちらでも体力的にこなせるか否かが別れるから、よく考えて選んだ方がいいかもね
250優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/10(土) 18:04:51.24ID:R5B59ZoN
このスレで事務薦めてるのは女性？
障害者雇用でも男性に事務は厳しいよね。
2022/09/10(土) 18:35:28.65ID:NT7NzkaM
オッサンだけどほぼ未経験で事務に採用されたよ
それも就労移行通って就活始めてから1社目で
そこから2年半近く続いて正社員登用の話が出てくるところまできた
障害者にとっては一番続きやすい環境なのが事務職なんじゃないのかとは思う
少なくとも自分が今まで働いた中では一番ホワイト
2022/09/10(土) 20:27:15.69ID:f1h0aSWq
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　　　　　　　　|　|/.　　　　　|　|. ||　　　 （　　　 ） 　　　　　　　　　　ワイワイ　　ガヤガヤ
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（　・∀・）.（⌒|　|／／（；´Д｀）　←>>251　／／　 |　　　　　　　 ∧∧　∧ ∧　 ∧_∧.　∧∧
（　　　　）　￣|　|／ （⊃ ／　 ⊂.⊃.　　　／／　　　|　　　　　　　（∀・ ）（ ´,_ゝ）（　　　）（´∀`
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（_＿）＿） 　　|　|　 ／　　　　 　　 　／／　　　／　　　　　　　<_`　　）（´･ω）（дﾟ｀ ）（
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253優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/10(土) 23:16:25.69ID:mE6PODGh
>>251
電話応対でNG多いけどそれはどうなの？
2022/09/11(日) 00:11:59.15ID:p5VORXkF
>>253
電話応対は最初から配慮事項で外してもらってる
おかげで作業が中断されることなく集中しやすいという大きなメリットがある
これは面接で伝えておくといいんじゃないかな
255優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/11(日) 00:29:57.59ID:FjsomoCo
>>254
タイミング的にどうしてもやらないといけなくなり結局は電話応対慣れてしまってやることになった個人的経験から2年半も電話応対やらなくていい環境ってなかなか難しいのではないかと思って聞いてみたけどあるんだね。
256優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/11(日) 16:39:32.93ID:hRBdHlFn
>>255
電話応対NGなら相当なExcelのレベルを求められる
vlookupできる？
countifできる？
257優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/11(日) 18:52:05.15ID:FjsomoCo
>>256
電話応対NGで相当なExcelのレベルが求められる障がい求人って賃金がどれくらいになって要資格はどう書かれてるの？
2022/09/11(日) 22:54:55.75ID:wi8LPlPR
明日から1週間の体験が始まる
仕事と違って気楽なので不安はあまりない
2022/09/11(日) 23:12:35.14ID:wj80eUMM
一週間の課題としては
・名前を覚えてもらう
・スタッフの名前を一通り覚えて顔と一致させる
・話し方の癖や特徴をつかむ
・作業内容の把握
・作業時間帯の把握　暇な時間忙しい時間特に忙しい時間
2022/09/12(月) 07:06:53.94ID:bnBE2Dyx
>>259
アドバイスありがとう
それ見たら気が重くなってきた…
人の顔をまともに見れないから覚えるのが苦手だな
昼休みは外出して過ごす事になりそう
2022/09/12(月) 07:41:50.91ID:bnBE2Dyx
一週間くらいなら
他の受講者と雑談することもないか
262優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 08:42:05.37ID:aq4sidoX
>>260
人の顔をまともに見れないのは障害者あるあるだけど、もし就労にたどり着いた時にその癖が出てしまうとめんどくさい流れになるかも
2022/09/12(月) 08:51:29.46ID:AxHsVK08
体験なんだから気楽にいけばいいと思うけどね。
1週間あればスタッフは基本顔と名前は覚えるだろうし、失礼や暴れるなどさえなければ大丈夫よ。
264優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 09:57:29.70ID:OZaPHHec
体験なんだから作業が自分のレベルにフィットしてるかとか職員や他の利用者の質を見た方がええよ。
2022/09/12(月) 17:47:16.65ID:bnBE2Dyx
1日目終了
みなさんレスありがとうございます
最初はどうなるかと思ったけど
楽しく感じられた
コロナの事もあるし、昼休みはバラバラなので
ほとんど雑談がないけど、かえっていいかなと思った
266優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/12(月) 20:32:37.91ID:9Warw8Y7
>>265
そんな所やめちゃえよ
2022/09/12(月) 22:11:52.04ID://Na4Fp6
>>265
タイプによるんだろうけど、
俺の場合だと予め雑談がないとホウレンソウしにくいなぁ
「自分なんかが話しかけていいのか？」
「自分のこと知ってるのかな…自己紹介をしてから報告？わからん」
「この名前の人どこの誰かわからんから報告できないんだが…、この人どこにいますか？って誰に聞いたらいいのかもわからない…」

人見知りしにくい人だとホウレンソウ気にせずやれそうだから羨ましい
2022/09/13(火) 21:15:56.87ID:rS0fXpE3
最近2年で就職出来なかった人が系列の事業所から何人も移ってくるんだけど移籍すれば利用可能期間伸びるの？
269優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 21:28:21.62ID:bJfr3vuj
>>268
別の就労移行支援事業所に移れば、それまでの利用期間がリセットされる場合があるんだってさ
自治体から認められればの話
270優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/13(火) 21:34:29.59ID:gyX1uCvV
2年もいて決まらない無能がもう2年おかわりしても無理そう
2022/09/13(火) 21:44:05.67ID:jvPV4um2
コロナと不景気を理由にリセットが聞くのかな？
もう一度と言われてもちょっとな・・・それならA型で働くよ。
2022/09/13(火) 21:55:20.47ID:1RUOwctU
A型よりかクローズで短時間労働でもした方が良さそう
273優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/14(水) 19:42:12.63ID:INeXD+rI
>>265
>>267
平時なら事業所内でも一番会話が弾むのは昼食時だと思うんだが
今は食事中にベラベラ喋ると反感買うご時世だし、今は致し方ないのかね

自分が嘗て就労移行に通所してたのはコロナ禍の前だったが
あの頃は休憩中も割と喋ってた方だったと思う
ただ、お喋りを快く思ってない人達も複数いたのは事実なので
あまり夢中にならず、時間も長過ぎず短すぎずって感じでやってた
利用者の過半数は休憩中も寝てるか、起きてても周りとはほとんど話してなかったけど
2022/09/14(水) 20:25:39.31ID:cZ/3iI05
>>259
9月から利用してるけどスタッフの顔と名前は一致したけど利用者が覚えられない
人の顔をじろじろ見るのは失礼かなと思ってあまり見ないようにしてるからだけど
人の顔と名前を覚えるのが苦手だからその人と関わらないと覚えられない
でも一応利用者の顔と名前も覚えておいたほうがいいよね
毎日来ない人もいるし基本はそんなに雑談しないからな
話し好きの人は結構周りに話しかけてるけど
2022/09/14(水) 20:31:19.93ID:cZ/3iI05
利用する前に何か所体験行った？
私は3～4か所行った
私が住んでる市は就労移行や作業所がかなり多いみたいでどこにするかすごい迷った
でも早めに就職したいと言ったらだいたいどこも意を汲んでくれたからそこは良かった
2022/09/14(水) 20:40:15.57ID:L6MxOkX4
うち昼休みずっと本読んでる軽度の人いるよ
ブランクあるから来てるだけで他の利用者と一切関わる気ないってさ
2022/09/14(水) 20:53:03.34ID:NVcox3CZ
>>274
対人恐怖症持ってる人だと、一部のスタッフ以外名前全くわからないってこともあるだろうし無理のない範囲で頑張るしか
少数の人としか関わらない職場ならそんな感じでもいいと思うし、
大人数のとこに行きたいなら利用者の名前もパッと覚えておけるといいんじゃないかな
278優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/14(水) 20:55:17.83ID:4V3wR5j9
>>274
俺は最初から雑談してたけどね
過去の異性関係とか聞いて盛り上がった
279優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/14(水) 21:10:41.22ID:LIIl1OxQ
就労移行支援で出会う人たちはいずれ別れる人達だから深い付き合いはしなくてもいいと思うけど
いざ就労が決まって職場で軽い雑談が一切出来ないとなったらそれはそれでめんどくさいからね
なので、相手の名前を覚えたり参加出来そうな会話には参加するとかが良いよ
2022/09/14(水) 21:28:23.02ID:gplWRbuF
逆に作業中に軽く雑談してる
立ち入った話はしないけどね
昼休みは数人は群れてるけど
後の人はスマホ触ってるか寝てるか
どっか外出してるか

みんな障害があるようには見えないけど
何かしらあるんだろうな
自分もそう思われてる部類だと思うけど
2022/09/14(水) 21:29:52.70ID:NVcox3CZ
>>278
楽しそうだけど難しそうなテーマだな
自慢しすぎると嫉妬になるし、
ギクシャクしないちょうどいい感じの笑えるオチ付きの話がいいけど高度すぎる
2022/09/14(水) 22:00:53.05ID:YtQwgiSg
作業中は話すと「今話す時間じゃないよね？」って別室で説教されてた人がいた

コロナ禍で昼は黙食、分散通所で昼食べてその後帰る

会話できるのは支援員と面談か個人的に相談があるときだけ
2022/09/14(水) 22:06:56.30ID:8jR5a9HL
一言言えばいいだけなのに、説教とか時間の無駄。アホかそいつ。
284優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/14(水) 22:58:47.35ID:INeXD+rI
>>282
今は全国どこの事業所でも、屋内ではそんな感じなのか
個人的には、雑談はコミュ力や協調性を身に付ける良い機会だとは思ってる
就労移行に限らず小中学校とかでも
給食中は一言も話す事も許されない風潮とかは、何とかならないものなのかね
あまりにも不憫過ぎて可哀相になる

コロナも来年になれば日本でもだいぶ収束してくる(というかインフルと同等の5類扱いに近くなる)
と一部では言われてるが、例え収束してもマスクと学校などでの黙食文化がここまで定着してしまったので
日本は同調圧力もすごいから、今後も半永久的に続きそうだしな・・・
2022/09/14(水) 23:04:58.61ID:7htAu2w5
支援と指導を履き違えてる支援員は多い
利用者に対して個室で説教なんてもってのほかだわ
2022/09/14(水) 23:38:17.30ID:fwSn2r7W
働き始めたばかりですが退職したいです。
今の職場に定着したいと全く思わないです。
事業所には申し訳ないです。情けないです。
2022/09/14(水) 23:40:44.64ID:fwSn2r7W
職場に辞めたいと言い出す勇気がありません。
退職代行も考えています。本当に情けないです。
2022/09/15(木) 00:05:38.50ID:FRQuoSkh
>>287
状況を教えて貰えるかな？？
2022/09/15(木) 06:27:34.26ID:8jfgfmAl
それこそ支援してもらってる移行を通して伝えてもらったら?
290優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 07:00:28.12ID:sXTyR9Ak
>>287
就労移行支援事業所が開拓（営業）した会社に就職したの？
ここおすすめだからと言われて
（ほぼ最低賃金で障害者の扱いに慣れてない会社）
2022/09/15(木) 15:14:38.04ID:l03TAii1
就労移行支援に通いながら職業訓練に通うことは可能ですか？
2022/09/15(木) 15:28:57.39ID:xY4D060p
可能だとしてもどのようにしたいのかわからない
昼移行で夜職業訓練みたいにやりたいのかね
2022/09/15(木) 17:06:57.82ID:zJKsIdKK
>>290
2年使って就職できずに退所したからっていつまでもこんなスレに常駐してネガキャンするのいいかげんやめなよ
294優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 17:31:21.56ID:Nn1reERT
>>287
退職代行ってのは正社員並の給料貰ってないと利用は割に合わないよ
>>289が言うように就労移行を通じて言った方がいい
295優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 19:01:32.49ID:mddBL0Z2
一万おじさんって名物おじさんがいたときは移行の利用料の文句と職員認定ばかりだったが、今はなぜか文体が似ている利用者としての長文の移行エピソードトークばっかり。
けどたまに本当の時もあるw
296優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 19:01:33.18ID:mddBL0Z2
一万おじさんって名物おじさんがいたときは移行の利用料の文句と職員認定ばかりだったが、今はなぜか文体が似ている利用者としての長文の移行エピソードトークばっかり。
けどたまに本当の時もあるw
297優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 21:38:19.12ID:hlQBgSc7
体験行ったけどみんな元気そうだった
ちょっと行っただけで疲れて寝込むなら行くべきじゃないのかな
かといって家にずっといるのも苦痛でもっとしんどいしなぁ・・
2022/09/15(木) 22:09:00.33ID:w0dlNOL1
皆さんの所は台風や大雨で大荒れの時にも通所させられます？
うちはさすがに休みになるけど、これで通所させられるなら断固として休みます。
怪我しても揉めるだけな気がしてるのが理由です。
299優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 22:16:59.92ID:qAOe1VDn
>>298
バイスティックの７原則っていうのに
自己決定の原則って載ってるから
それ読んで言い返す練習しながら心を軽くしてね
300優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 22:17:53.97ID:qAOe1VDn
>>297
通える期間決まってるんで体調がどうこう
の段階なら移行は勿体無い
301優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/15(木) 22:19:13.30ID:qAOe1VDn
>>287
転職支援でも加算付くんで素直に言おうな
2022/09/15(木) 22:40:52.21ID:CitZh1Cv
>>297
そんなこと言ってたら一生行けへんやん
移行に通って少しずつ慣らしていっていくんだろうが
2022/09/15(木) 23:15:03.69ID:xY4D060p
>>297
長期プランで半年ぐらいゆっくりな人もいるしいいと思う
もしくはもう一個下のなんだっけ？に通って生活リズム整えるとこからやるとか
2022/09/15(木) 23:17:00.00ID:cja+HRcG
>>302
俺もそれ
案外動けるなと実感出来た
何かと緩い所だし、毎日が新鮮で楽しいよ
2022/09/16(金) 00:37:23.09ID:UdaKDLg6
あくまで仕事を見つける場だから過度の馴れ合いは禁止
みたいな事言われてるけど
同時期に入った人達とは戦友みたいな感じで
どうしても仲良くなっちゃうよね
306優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/16(金) 03:30:28.34ID:46YZVRwb
体験行った
雰囲気や職員は多分いいけどプログラムはよくわかわんとこか
プログラムはまずまずだけど雰囲気やスタッフは微妙
迷ってるどっちがいいかな
2022/09/16(金) 08:23:12.60ID:UbIgbsG+
プログラムは自分が何を求めてるかだね。
雰囲気やスタッフは通う上では大前提。ここが悪かったら続かないと思う
2022/09/16(金) 08:26:47.78ID:MsllVZQ9
一番大事なのは体験のときにやったことと利用を開始してからやることが同じかだけど、
これはさすがに見極めは難しい。
2022/09/16(金) 08:31:37.13ID:yKvYscF9
泣く、わめく、暴れる利用者がいたら地獄だぞ
2022/09/16(金) 11:57:47.35ID:b4Opvknh
体験は納得するまでさせてもらったほうがいいと思います。
そして疑問点は質問して解消した上で利用したほうがいい。
2022/09/16(金) 15:42:46.62ID:QiswM1K/
ゴールを聞けると一番わかりやすいがなかなか難しいしな
清掃や介護にいくとわかってても行けるかどうか
独自ルート持ってたとしても最初の振る舞いでしっかりしてないと漏れないしな（返事ハキハキ、仕事任せれそうなど）
312優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/16(金) 15:58:38.15ID:46YZVRwb
>>310
体験はどっちも2回までだった
しかも田舎で2つしかない
自己啓発みたいな座学と実践型

数ヶ月行ってやっぱり違うとこに変えるとかできるのかな
その場合、また2年間行ける？

生活訓練施設も2年らしいけど全部合算して2年？
2022/09/16(金) 16:09:07.68ID:MsllVZQ9
体験といっても通っている専門学校が休みの間ずっと来ている奴とかいたけど、
あれはどういう制度でやってるんだろう。
2022/09/16(金) 16:14:32.57ID:FzYl7ZI0
体験はコロナ禍だからって二日間しかさせてくれなかったな

多分コロナじゃなくてもそうなんだろうけどさ
2022/09/16(金) 16:20:50.16ID:MsllVZQ9
基本は一週間だけど、進路が決まらなそうな高校生は1ヶ月ほど来ていた。
2022/09/16(金) 16:24:18.99ID:L4RAwg0N
>>311
会社名も業種も個人情報を盾にして
利用者から聞かれても
支援員は教えないからな
2022/09/16(金) 16:24:47.18ID:E5yyGc5u
うちは体験二ヶ月だよ
認定調査が時間がかかるから
2022/09/16(金) 16:28:25.15ID:MsllVZQ9
社名はともかく業態職種くらいは利用者の声としてwebサイトに載せている。
就職しましたで実名と社名入りの賞状みたいなのを掲げているところはちょっと・・・だったけど。
2022/09/16(金) 16:39:44.94ID:CjcTILD3
>>312
たぶんどこも通算して2年だと思う。
気になるなら自治体に確認して。
あと仮に変えるとしても辞める時に面倒になるケースも聞くので、できることなら変える必要のないところに最初から入るのがいいと思う。
2022/09/16(金) 16:47:53.06ID:DtJBCy6p
検査結果が出てこういう傾向があるってわかったけど、病名は診断書が出来てからなのか
聞くの忘れたわ
2022/09/16(金) 16:48:07.68ID:MsllVZQ9
1年間就労でリセットもある。
2022/09/16(金) 17:47:12.92ID:UdaKDLg6
ウチは雰囲気がマターリしてて、居心地がいいわ
変にイキってるチー牛がいるけどw
なお泣く、わめく、暴れるはお断りしてる模様
323優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/16(金) 17:56:05.01ID:PHZAiEeQ
心身を整えて通う習慣を付けるとかは就労移行支援よりB型でやった方がいいからね
その土台を作って移行支援での時間を効率良く過ごすのがいいよ
324優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/16(金) 18:00:23.90ID:PHZAiEeQ
ブルーカラーのツテがある就労移行支援が多い印象だが、ホワイトカラーの仕事に就きたいなら事業所をよく考えて選んだ方がいいかもね
自分はブルーカラー志望だったからそこら辺のマッチングは良かったし、仕事も暫くは続けられそう
2022/09/16(金) 18:10:14.92ID:6IJLRQt/
>>312
説得力のある意志の強いやめ方しないとなかなかやめさせてくれんよ
なにか思い浮かぶ？
あっちのほうが近いからとかだと無理だし、
プログラム云々もよっぽど違うプログラムでもなければ理由に入らない

>>322
それはズルズルと満期退所する可能性がある
就活に燃えてる人が多いとこのがいいよ
2022/09/16(金) 19:16:09.06ID:UdaKDLg6
>>325
自分でもそんな予感がしてるw
ただよくリクスーの人がいるし
頻繁に講座が開かれていて
強制的に参加を指示されたりするし
やる事はしっかりやってるよ
327優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/16(金) 20:45:33.10ID:YxdajP0P
お前ら甘い
甘すぎるよ
2022/09/16(金) 21:21:22.76ID:tGjKpNc4
>>299
さすがに台風等で天気が大荒れの時は休みにするけど
後日に穴埋めのプログラムは実施する予定とのことでした。
無理に通所させられる不安はいまのところありません。

温かいアドバイスをありがとうございました。
2022/09/16(金) 21:35:29.22ID:FzYl7ZI0
>>298
そういう場合私の所は在宅訓練になります
朝と終了時にやる事(やった事)メールで報告して終わり

連絡があるのでやる課題を前もって持ち帰ってます
2022/09/16(金) 22:03:49.70ID:MsllVZQ9
都市型の事業所で公共交通機関利用で通所するしかないから、
各自家を出る前に情報を見て少しでもダイヤの乱れる予想あった場合は
無理をせず自宅待機してくださいとのこと。ただし開所はしている。
2022/09/16(金) 23:42:54.66ID:6IJLRQt/
おれんとこは電話だわ
メールいいなぁ、時間に縛られなくていいし外出しやすそう
電話かかってくるときに外にいたらめんどくさいから出られない
せめて固定した時間帯に電話かかってくるならいいのに
332優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/16(金) 23:59:15.33ID:94BXKNRJ
>>305
おばあちゃんなのに告白とかされて
怖くて辛くて会ってない
333優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/17(土) 02:07:31.96ID:tYyH7xUA
>>239です。
遅くなってすいません。239に書いて頂いた
三方ありがとうございます
(レス番号書くと投稿できないので三方と書きました)
やはり定着支援をしてほしい事業所の方が多そうですね
担当のスタッフがもろアスペの拘り強く会いたくないので
上手いこと言って受けないようにします。
ありがとうございます。
334優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/17(土) 02:16:31.63ID:tYyH7xUA
学校色が強い所は一匹狼は行かない方が吉
前にも書いたけど後から来た仕切り屋の女どもが来てから
支援員も悪い色に染まったから。
・ノーマスクＯＫ
・作業中も雑談オッケー
利用者はいじめられていたが此処ではいじめる人も
いないというので学生気分に浸っている。

特に女の人なら事業所選びは慎重にね
男が多いとわがまま放題な女が偉そうにするから
(男は男でそういう状況を楽しんでいる)
335優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/17(土) 02:36:31.47ID:tYyH7xUA
>>239ですが
>>240も書いて頂きありがとうございます。
336優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/17(土) 02:44:00.01ID:tYyH7xUA
>>297
話し好きな発達障害は学校や職場で浮いたり嫌われてても本当よく喋るよ
聞いてくれる優しい・大人しい人を見つけるのも上手く
断れない人や話聞くのが好きな人とつるんでいる
(押され気味な人はそういう人をどう思ってるかは不明だが)

体調悪い場合は一人でいる時もあるけど来てる時の8割方は一緒にいる
なのでにぎやかな場所と思った直感は疑わない方がいい
297が体験の時にもっと喋る人が実習や休んでいる場合もあるから
2022/09/17(土) 08:42:27.49ID:TE+/W+Q+
>>336
障害者判定されてないだけでそんな人たくさんいそう
2022/09/17(土) 08:50:32.00ID:SDVIW40C
グレーゾーンの俺の事か
空気はよんでるつもりだけど
339優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/17(土) 09:40:33.69ID:j9n+WCP1
>>338
グレーゾーンだと思ってるのはお前だけ
周りはみんな真っ黒だと思ってるよ
2022/09/17(土) 09:47:04.36ID:SDVIW40C
>>339
問診や複数のテストをした上での
医師の診断なんだが
2022/09/17(土) 12:25:54.29ID:SDVIW40C
台風の糞ボケ
火曜日休講になりそうやんけ
4日も家にいたら、おかしくなるわ
342優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/17(土) 13:33:35.02ID:tYyH7xUA
服装に関してだが私はリクルートスーツだけど
他の利用者はオフィスカジュアルや学校どころか家で着るような
服なのが殆ど。その人らは全員事務希望。
入ったばかりの時の人達は逆に100％リクルートスーツで
真面目な雰囲気だった。本当利用者によって雰囲気は変わる
2022/09/17(土) 14:04:23.92ID:CpPA6XHZ
オフィスワーク希望してるなら週何回かでもいいからスーツで行くと訓練になっていいね
2022/09/17(土) 14:27:14.85ID:rSMxsIjI
事務職希望だけど「こちらで指定したときだけスーツでいいです」って言われたわ
2022/09/17(土) 15:40:52.27ID:FRnbHrN9
>>342
変な人がいないだけまでいいですよ。
私のところなんて、ここじゃ書けない人がいました。
2022/09/17(土) 16:03:48.86ID:OcwNE7EW
意識高い系はどういうところに行きたいのか気になるね
年収面とか、立地とか
2022/09/17(土) 19:23:45.09ID:SDVIW40C
>>342
作業で体を動かすから、動きやすいけれども
職場を意識した格好でと言われてるな
でもTシャツにジャージのようなズボンで行ってるけどOKだよ
348優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/17(土) 19:25:56.23ID:yBXSvU+Q
ホワイトカラー目指すならリクルートスーツやらオフィスカジュアルで良いだろうけど
ブルーカラーで良いなら作業しやすい格好が一番だと思う
349優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/17(土) 21:36:01.13ID:c5LQaCIh
訓練は見せ掛けでとにかく就職と定着させて金儲けしてるのが実情なの？

自分に合った向いてる仕事を一緒に見つけてくれるんだと思ったけど
てか、市からそう聞いてたんだけど
2022/09/17(土) 22:03:17.37ID:Yq9oJw/P
>>251
さぞ立派な職歴があったんだろうね
2022/09/17(土) 22:45:34.71ID:3bttFzeG
>>349
事業所によるからわかんね
開拓ちゃんとやってるとこなら選べる職の種類が多いかもね

清掃、介護、仕分け、品出しメインのとこもあるし、
そうなれば特性外の仕事につく可能性もある
2022/09/17(土) 22:49:45.20ID:3bttFzeG
>>349
連レスになるが、
思ってるだけだと後で揉めることになるから、
うまく交渉して見る必要がある

これができたら今まで苦労してないとかもあると思うから難しいが、
なんとかちゃんと聞いてみて誤解してるのか正しいのかを判別することが大事
お前にできんの？って言われれば俺にはあまりできなかった
～だろうは命取りになりかねない
2022/09/17(土) 23:05:52.74ID:FRnbHrN9
>>351
私のところは自分でハロワに行って探してきてねってスタイル
他の就職サイト等の利用に関しては消極的です。
面接の同行や見学は支援してくれるのは頼りにしていいかなとは思ってます。
2022/09/18(日) 05:54:37.95ID:XMbTb5nF
就職が出来て退所する利用者を祝う
https://i.imgur.com/r12027W.jpg
2022/09/18(日) 06:26:47.30ID:zjbUQgik
以前に就職した子が1週間で退職して3ヶ月ほど自宅に引きこもっていたから、
事業所の方針で就職のお祝いはしなくなった。
利用期間が残っていたから再度通所して再度就職したのは幸いだったが。
2022/09/18(日) 07:45:05.04ID:ssh/LbYt
>>353
ウチも同じ
最初から仕事は自分で探してきてねって言われてる
自分で見つけられないから、支援を期待したのだがw
ただし仕事探しのサポートやジョブコーチなんかは
しっかりしてる
2022/09/18(日) 11:03:33.13ID:t1bOYwbT
移行からは特例子会社しか紹介されないから自分で探してる
2022/09/18(日) 11:46:03.55ID:9I+0rJ+T
>>357
特例子会社良いじゃん
2022/09/18(日) 12:16:47.64ID:+NhDzeZD
健常者から信用されて紹介されてるんだから受けとけばいいと思うんだけどな
360優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/18(日) 12:48:01.73ID:irugAIYO
紹介されたところで倍率高過ぎるからな
2022/09/18(日) 12:51:42.95ID:ssh/LbYt
自分は手帳なしで一般枠だから扱いが難しいんだと思う
よく手帳の取得を勧められる
362優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/18(日) 13:01:49.16ID:kzhDtGcL
都会住みで街中の就労移行だけど特例子会社の事務も倍率高いよ。
就労移行が沢山ある分、応募者も多いしいい所は辞めないから
募集も少ない
2022/09/18(日) 15:42:22.46ID:m3zLu9fW
私が住んでるところも就労移行も大手や異業種からの参入があります。
やはり大手は立地もよくて、設備も充実してますね。
規模が小さい就労移行は工夫しないと厳しい時代に突入した感じがします。
2022/09/18(日) 16:24:03.00ID:QJxqjcG8
特例子会社での職歴積んでも一般枠には移れないのかな
一度障害枠で働いたらずっと障害枠で働くくらいの気持ちがないと駄目なのか
365優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/18(日) 16:48:32.43ID:yubTSPMA
一度特例子会社で働くと、クローズ就労狙っても職歴で「あっ、察し」になるんじゃないかね
逆にオープン就労でやっていく覚悟なら問題はなさそう
2022/09/18(日) 17:46:11.08ID:EPHDIZg9
>>364
クローズに戻るのは難しいよ
一般企業の障害者雇用でもね
2022/09/18(日) 17:50:35.40ID:oxTpeP+6
特例子会社は仕事内容のハードルの低さが魅力だけど給料面では最賃レベルのものが多い
障害者雇用でもキャリアアップしたい人には向かないかもしれない
2022/09/18(日) 18:39:58.06ID:QPFyIwCw
特例子会社ってイメージだと倍率高そうとかあるんだけど、入りさえすれば楽なのかな？
とりあえずは障害年金があるので、賃金より拘束時間短めで楽したい。
2022/09/18(日) 23:10:59.33ID:wm2uZMn1
障害年金なしで一人暮らししたいけど、やっぱ無理かな。求人見てもかなり安い
2022/09/18(日) 23:33:23.24ID:NfkJaIdw
障害〝オープン〟で時給500円差に…伏せたい気持ち「わかる」　〝クローズ〟少数派も「本人の意思決定」（withnews） https://news.yahoo.co.jp/articles/e079b7d562eba7e51233d46e9f0944af667f21eb
2022/09/18(日) 23:58:21.88ID:pkf0NPP7
>>369
自分の特性を十分に活かせるとこなら一般人より高く貰えんこともない
ただそこに入るとか巡り合うのが難しいな

絵がめっちゃうまいのとかいるけど、活かせれずに終わってるのが多い
夜に強いタイプだと夜勤に当たれば稼げるけど、だいたいの移行は昼型なんだよなぁ
夜向けがあればいいと思う
372優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/19(月) 08:12:43.57ID:JbnWaXdh
>>256
vlookupやcountifが相当なレベル？？？
373優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/19(月) 08:26:09.83ID:cYVfFYuD
障害者福祉をなめるな
パソコンの電源を入れてシャットアウト出来るだけで
支援員に「すごい、良くできた」と誉められる世界だぞ
2022/09/19(月) 08:44:49.32ID:emfHvk+a
やってる事は似てるけど
障害者職業センターは自分で動けて
短期間で職が決まりそうな人向けで
就労移行支援はそれが難しい人向けって感じ？
375優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/19(月) 11:19:56.75ID:FBdIu87M
>>349
向いてる職探しを一緒にするというのは名目で
向いてる職を自分で考えろだよ。うちは。
今迄やってたバイトや職歴を思い出してどれに向いてそうか考えさせる
適性検査なんか二年近くで今迄一度もした事ない。

「正社員になった人もいるわよー」とADHDっぽい人に言われたが
実態は掃除・仕分け・倉庫・良くて事務。所謂人がやりたくない職ばかり
障害ある人でも希望あるわよーみたいなノリで誤魔化されないように。
来てる人の中には引きこもりや本当どこ行っても嫌われてたろうなって
感じの人間も多く、連れ立ってコンビニや食事へ行く明るい
場所だと思わない方がいい。いても多弁。
2022/09/19(月) 11:39:38.81ID:qyV+cOTh
隠したら解雇されるくらいの障害があるならオープンにした方がいいけど
それ以外は伏せたいという気持ちは分かるよ。
賃金が格段に違うならクローズしたくなるよね。
2022/09/19(月) 12:27:17.92ID:zgthrvLZ
>>376
なんか出席率が8割下回ったら退校みたいだな
移行は１割２割な人もいるし厳しさが全然違いそう
2022/09/19(月) 12:46:11.42ID:emfHvk+a
>>376
手帳持ちならオープンが原則って言われてる
以前にクローズで就職したはいいけど
後でバレて大問題になったことがあると
聞かされた
2022/09/19(月) 14:19:22.55ID:2w3SZ3vy
>>378
問題になりやすいのは本当だけど、原則とまでは言えない
仕事に影響がないと思うなら隠して就職していい
病気の有無は面接で聞いてはいけないのはそういうこと

ただ、明らかに支障があるのに言わなかったら責任を負うことになるかも
2022/09/19(月) 16:23:06.05ID:qyV+cOTh
>>378
親戚が働いてたところでも障害を隠して勤務していたら
仕事中に発作が出て騒ぎになって異動させられたとは聞きましたね。
クローズで勤務はリスクが大きいと思いました。
2022/09/19(月) 16:24:32.05ID:2w3SZ3vy
>>380
隠さなければ最初からその移動先に配属していただけで
それだけ見れば別にリスクじゃないじゃん
2022/09/19(月) 16:28:55.55ID:qyV+cOTh
>>381
隠してたのが、てんかんだったらしくて
本人が伏せたがる気持ちもよくわかります。
世間の目が非常に厳しいですから。
2022/09/19(月) 16:39:46.39ID:2w3SZ3vy
てんかんでも問題なくて魅力的な職業って色々ありそうなもんだけどね
どうしてもその求人じゃないと駄目だったんだろうか?

以下あくまで個人的な考えだけど
てんかんだと危険な仕事だったとしたら、応募すべきではなかったと思う
障害を持っているならその障害に対応していくつかの職業はできないということは受け入てる
目が悪い人は、残念ながらパイロットにはなれないんだよ
2022/09/19(月) 17:29:39.02ID:emfHvk+a
>>379
あくまで通所してる施設がそういう方針だというだけの話ね

>>380
異動で済むならいいんじゃね？
裁判沙汰になった例があると聞いた
2022/09/19(月) 17:41:57.80ID:2w3SZ3vy
障害を隠す隠さないという判断ではなく、
仕事に支障があるかないかで判断すればいい
それができないと裁判起されてもしょうがないと思う
2022/09/19(月) 20:23:41.06ID:2JCkN220
>>373
シャットアウトって何？
387優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/19(月) 20:30:17.40ID:1HTIKnaq
文脈にシャットダウンかと
388優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/19(月) 20:54:15.30ID:VVJrGYm5
>>350
間違いなくウソだよ、事務未経験で電話応対NGのおっさんが採用されるって何の職種の事務だよw
職歴があること匂わせ架空のエピソード話して承認欲求満たそうとするのが最近のトレンドみたい。
2022/09/19(月) 21:20:04.85ID:2w3SZ3vy
学歴職歴次第では事務未経験のおっさんでも採れると思うよ
事務じゃなくてもワードエクセルパワポ使う仕事はあるから
2022/09/19(月) 21:43:13.71ID:EMnlDTke
オッサンだけど営業支援のデータ作成物の納品の業務やってる
社内の事務システムやエクセル・パワポ使って見積書やらの資料作ったりしてるな
職歴も最初に新卒で入って半年持たずに辞めた事務と
あとは製造業の現場が多くて事務系の資格は簿記2級ぐらいしか持ってないけど
ハロワ求人で2週間の実習を経て採用された
多分他所では応用が効かないような業務内容だから事務経験は重視されなかったんだろうと
391優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/19(月) 21:49:42.36ID:VVJrGYm5
>>389
そのあとのどんな求人でなんて書いてあった？って質問にも答えられてないじゃんw
392優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/19(月) 21:52:46.73ID:VVJrGYm5
しかもvlookupやcountifって・・・
393優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/19(月) 22:05:21.80ID:gH6nhylp
それ事務職スレで大暴れしてる
字下げと呼ばれてる痛いおっさんじゃないの
40代統合失調症就労移行支援事業所上がりで
今月から障害者枠で事務職やっているらしい
2022/09/19(月) 22:15:28.29ID:2w3SZ3vy
なんか事務職スレと雇用再就職スレの間で押しつけ合われてる人達がいるらしいね
炙れてここにきたんだ
395優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/19(月) 22:33:46.03ID:VVJrGYm5
>>393
その事務職スレなのかは分からんが
「障害者雇用の事務職ってどう？ 」ってスレ見たらほぼ字下げって人のことしか言われてなかったw
特徴の一つに・資格・スキル・現況などをドヤるってあったけどそのまんまw
396優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/19(月) 22:36:03.43ID:umOmRO8Z
結局仕事は自分で探すらしい
だったら行く意味あるのか疑問
なにかメリットあるの？
2022/09/19(月) 22:49:26.33ID:2w3SZ3vy
>>396
事業所とズブズブの所に採用されやすくなる
2022/09/19(月) 22:49:50.07ID:AIp/PlMz
えー、呼んだー？

呼ばれて来てみたけど、このスレ来るの初めてだぞw
因みに事務未経験から就労移行上がりで事務職就いたが、電話応対はしなくていいらしいよ
自分としてはする気満々で準備しておいたんだが🤔
2022/09/19(月) 23:29:51.44ID:g7Arr42j
>>398
糖質はほんと自分の話しかせんな
失せろ
2022/09/19(月) 23:34:49.03ID:AIp/PlMz
ん？

・未経験でも事務職に就けるかどうか
・電話応対なしでも事務職に就けるかどうか

この辺で揉めてるんじゃなくて？
だから
「自分は電話応対なしの未経験事務職に就く事ができた」
という情報を提供しているのだが🤔

あ、因みに学歴はクソね
2022/09/19(月) 23:39:44.70ID:56wl1oHC
>>377
移行で1割2割の出席率ってB型作業所すら無理だろ..
2022/09/19(月) 23:48:02.81ID:AIp/PlMz
>>396
就労移行の紹介で見学に行き、実習へ
1週間と1ヶ月の実習を経て、採用へ

ハロワの求人で自分で探していたら見つからなかった非公開求人
実習で働いた感じも確かめられるし、結果的に理想的な業務内容の職に就く事ができて就労移行のみなさんには感謝してるよ
2022/09/19(月) 23:55:05.51ID:o7hmNW4o
>>396
難しいな

自己理解という名目もあるけど、
ちゃんとあれこれ体験させてくれる事業所は
「これこれに対して集中力高いね」とか
「ここらへんのとこの爪が甘いけどもう少し頑張れる？」とかやりながら
得意不得意が見えてくるだろうけど、

全くやってないようなところだと、
騒がずに落ち着いて講義が聞けますとか、
皆勤賞なので体力に自信ありますみたいな、ありふれたのしか判明しない
能力を伸ばすというよりかは、滞在時間が伸びるだけ

それでもって、前職でやってたんだからまたそれをやりなみたいになる
事業所選びは慎重にだな
2022/09/19(月) 23:56:51.60ID:o7hmNW4o
>>402みたいな優良事業所ならいいな
理想的だ
2022/09/20(火) 01:17:30.85ID:KKeGT8xT
>>402
通っていた就労移行は規模はおおきかったですか？
じぶんの通っている所はそのようなことはあまりなく自分で探さないといけなく苦労してます
406優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 06:06:16.31ID:mTCAG5dH
1か月もタダ働きか俺なら耐えられんわ
407優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 06:07:49.49ID:KvUJOzGU
移行支援って週5くらい通わないとだめなの？
近所にないんだが
2022/09/20(火) 17:12:15.57ID:FVZG27Pa
事情がない限りは週５日だね。
遠いなら就労移行か家族に送迎を頼むか、あとはバス等を使うかになると思う。
2022/09/20(火) 18:22:14.92ID:QBhJn1tk
いまはコロナで在宅訓練でokのところもある
2022/09/20(火) 20:03:37.90ID:1Lbv8FZg
在宅だとあまり意味ないような気もするが…
通所して他人と何か作業することに意味があると思う
2022/09/20(火) 20:24:33.91ID:rPcQk8/Z
パート志望なら週３でもいいかもしれん
一度相談したほうが早いかもね
2022/09/20(火) 21:29:57.16ID:92bKKGBP
在宅勤務って知ってる?
413優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/20(火) 21:33:34.33ID:X19gZHdm
在宅勤務って誰でも出来る仕事だと最低賃金を下回るレベルじゃないの
内職よりはマシ程度の給料
2022/09/20(火) 21:45:00.30ID:cInvsd3C
在宅勤務は羨ましいけど、トラブル起こった時に面倒だから自分には無理だった
そして、そうこうしてる間に在宅勤務制度はなくなってしまった
2022/09/20(火) 21:53:32.58ID:3g1BiA3s
人によっては職業の相談とか
斡旋みたいな感じになるから
なかぽつは(障害配慮により無理が出来ないといった、
必要最低限の労働制限が企業にわかる)

障害者雇用というと
給与などの問題があってと言われていて

転職サイトも信憑性あるんだろうけど、
自分自身らしい働き方を
模索しているうちはそこまで
稼ぎとか考えない
416優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/21(水) 14:34:52.82ID:OxMN0sVz
>>410
その考えで合ってるよ
変な説教したいわけじゃないけど家の中で安心して過ごせるのなんて当たり前だしな
417優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/21(水) 14:42:15.12ID:5MbWj8kh
在宅訓練は草
それはさすがに新手の怪しいビジネスとしか思えないw
418優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/21(水) 15:35:27.96ID:fL4x7wfM
体験行ってきたー。微妙だった。明日行きたくないよー
2022/09/21(水) 17:17:48.76ID:TDhPlBmQ
IT系は在宅勤務だったよ
420優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/21(水) 17:36:08.85ID:fL4x7wfM
体験で感じたことって気にしすぎなところもあるのかな。例えば掃除が担当制じゃなくて阿吽の呼吸でやってると言われて戸惑った。
2022/09/21(水) 17:38:06.15ID:wTJ+SwpL
別のところも見たほうがいいよ
422優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/21(水) 18:29:37.90ID:4xUdxyvs
体験は何ヵ所かした方がいいね。
可能なら大手と小規模の就労移行支を体験してみると長所短所が見えてくるから。
2022/09/21(水) 18:35:49.82ID:sULjx6oj
>>420
自主性を促すとかいう目的でそういうのあるよ
育まれる人もいるんだろうけど、やらん人のが多いしな
結局何も変わらない
424優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/21(水) 18:37:58.31ID:RrMc+rT7
自分が通った移行支援の掃除は週替わりの担当制だったな
トイレ掃除から花壇の水やりまで難易度は様々
2022/09/21(水) 18:54:57.33ID:OVITEPX9
コロナ禍だからとずっと在宅訓練なんだけど明日通所してサビ管と面談だ…

サビ管苦手なんだよなぁ
2022/09/21(水) 19:12:03.88ID:GOlcGW0i
>>425
サビ管なんてぶっとばしちゃえばいい
俺はそうしてきた
427優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/21(水) 19:55:39.86ID:fL4x7wfM
100%完璧なところはないとは分かってるけど嫌な点が見えてくる
2022/09/21(水) 20:34:34.96ID:aHZgAD4h
卒業したら疎遠になって利用料の請求書が月一回来るだけです。
定着支援使う意味ありますか？
2022/09/21(水) 21:57:13.96ID:TDhPlBmQ
こことかTwitterの移行通ってるメンヘラ垢とかやたら寝るの早くて10時前とかガキみたいな時間に寝てるのになんで移行すら週5で通えないんだろう
2022/09/21(水) 22:10:14.48ID:r4aOuiyX
>>428
支援の必要ないならお金払う必要ないんじゃない？普通、面談してそのときお金も払うと思うけど
2022/09/21(水) 22:12:46.74ID:wTJ+SwpL
>>429
それを易疲労性という
報酬めざしてがんばるシステムが機能不全なんだ
2022/09/21(水) 22:14:57.39ID:zxE87mBV
みんなどのへんに就職してるんだろう
住まいから＋何kmだろう
やっぱ＋60ｋｍみたいなのは狂ってんのかな、それともあり触れた感じなのか
2022/09/21(水) 22:26:53.86ID:DjbnacIm
>>432
自分の場合2～3キロかな
電車で1駅
今は快適でいいけど異動もあるから油断できない
自分が勤務してる会社だと、異動の場合は片道2時間までが範囲なんだとか
それだと60ｋｍぐらいは通勤圏内らしいね
2022/09/21(水) 22:43:42.17ID:NyFaOJHf
就活し始めると週５行くのだるくなった。
訓練しているときは週５で行っていたけど、今は行ってもハロワとか求人サイトで求人探すために行ってるだけだし、面倒くさくなってきた。
家でもできるから余計にだるい、だから偶に週４とかにしている
2022/09/21(水) 22:46:13.57ID:NyFaOJHf
>>432家から１時間内位で探している、嬉しいのは３０分ぐらい
2022/09/21(水) 23:02:39.63ID:OVITEPX9
電車で乗り換えあるなら駅から近いところじゃないと自分にはキツいかな
2022/09/21(水) 23:41:09.52ID:wTJ+SwpL
キロより移動時間で考えた方がいいと思う…
2022/09/21(水) 23:41:30.97ID:wTJ+SwpL
乗り換え1回挟むだけで負担すごい増えるから
439優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/21(水) 23:45:25.41ID:LENsyEwv
>>433
片道2時間は流石に嫌だな。1日の4時間が通勤で消化されてしまう
自分だったら片道でも90分弱までが限度だな。希望なら60分前後
通勤距離も60kmまでが圏内ってマジか！？
東京から横須賀やつくばまでが同じくらいだが・・・
2022/09/22(木) 00:04:57.72ID:XGyf+Ogb
>>432
片道1時間圏内だよ 30キロぐらい
441優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/22(木) 11:38:22.40ID:t639QFGR
チャリで1km電車15分降りて徒歩300m
距離表記と時間表記とごちゃ混ぜだが大体こんなん
俺は電車だけど地方なんで車じゃなきゃ行けない求人も多いと思う
2022/09/22(木) 12:15:25.48ID:AnipG6Az
>>433
一駅いいな

>>434
自分で行動しだすとそうなるよな

>>441
いいな理想の範囲内だわ
2022/09/22(木) 17:38:41.91ID:alarUrrh
満員の電車やバスが無理だから自転車通勤になるかな。
片道30分くらい
444優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/22(木) 17:42:03.92ID:k+RCYwvp
北海道なら60kmもすぐそこ扱いだったりして
445優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/22(木) 22:29:43.49ID:7obnjz9T
北海道で障害者雇用の働き口を求めるのであれば、まずは札幌市内もしくは近郊に住むにはどうすれば良いかを考えることから始める方が良さそう
これを東京で言い換えるなら、23区は難しくてもせめて調布市辺りに住む感じ。瑞穂町や日の出町に住んだら車必須だからね
2022/09/22(木) 22:45:11.69ID:r8vXFm3j
障害者雇用でなくてもそうだろう。田舎に閉じこもっている奴にはコネ以外の仕事はない。
2022/09/23(金) 00:26:52.24ID:GdMSlmKg
移行通ってる人たちって作業所利用してる人よりは上なの？
移行通えば一般就労ってイメージだからそう思う
作業所→移行→一般の人はいないよね
448優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/23(金) 05:53:58.26ID:q2EZ3XbU
>作業所→移行→一般の人はいないよね

15年の就労ブランクがあったからB型に1年近く通所して通う習慣を取り戻し、移行支援に半年近く通って非正規だけど一般企業の障害者雇用にたどり着いたよ
2022/09/23(金) 09:15:56.45ID:b8DXRd4X
精神疾患は抱えてるけど
軽度で手帳は取得していないので一般枠希望
しかし、職員さんは手帳の取得を勧めてくる
障害者枠で就職しやすくなるのは分かるけど
職種や賃金がなあ…
一般枠にするにしても
オープンかクローズかも悩みどころで
正直、頭痛い
2022/09/23(金) 09:20:08.07ID:b8DXRd4X
皆さん、何らかの障害があるから
就労支援に来てるのだろうけど
皆さん明るい方ばかりなので
何の障害で来てるのかは、すごい気になる
そういうのは聞いたらダメなんだよね
2022/09/23(金) 09:25:12.64ID:AzegOxPu
>>450
気になるなら職員の見てないところで聞いたら？
2022/09/23(金) 09:36:27.28ID:1ANynWvm
>>449
オープン、クローズは別にして手帳は取れるなら取った方がいいと思う。セーフティネットのひとつとして。
クローズ一般枠で働ける自信があるならそれが絶対いい。
オープンで一般就職のメリットってよく分からない。結局仕事はするわけだから、わざわざ障害者オープンする必要ないと思うけど。配慮求めたら待遇や周りの目が悪くなるんじゃない？
2022/09/23(金) 09:50:43.67ID:kdyHPLYU
>>447
利用者によるからわからんな
Bよりちょい上もしくは同等あるいは以下だったり、
Aよりはるかに上の人もいるしまちまち
2022/09/23(金) 09:53:40.05ID:BB6rUd1O
>>447
そもそも移行は一般企業への就労を目指す場所
上とか下っていう考え方はあれだけど、作業所よりは上になる
就職できなくて期間満了して結果的に作業所に行く人もいる
2022/09/23(金) 09:56:16.04ID:kdyHPLYU
>>449
ブランクがない、もしくは空白を上手に説明できるならクローズでいいと思うけど、
病気が悪化してーみたいな理由しかない場合はオープンのがいいと思うよ

理想の流れは、色んなとこ受けてみてだめだったから移行に頼るみたいなのがいいな
最初から移行だとそういう悩みが出てきて辛いし
「移行や障害者雇用に頼らずに自力でがんばれたんじゃね？」とか疑問で潰れて前に進めなくなるし
2022/09/23(金) 09:58:34.93ID:BB6rUd1O
>>450
関係性にもよるけど、デリケートな部分だから直接聞くのはリスクがある
ただ、みんな何かしら抱えてるのは分かってるから、上手くいけば苦労の共有とかに話を膨らませることもできるね

あと、普段の姿とか面接練習とかの内容見聞きしてると直接聞かなくても分かったりするよ
2022/09/23(金) 10:06:53.06ID:b8DXRd4X
>>451
雑談はよくするけど
皆さんお互いに｢そこはタブー｣みたいな感じで
絶対に話題にはあがらないですね

>>452
一般枠でオープンというのは、たしかにおかしな話ですね
まず落とされそうですし
けど、もし就職しても通院がありますし
ジョブコーチで企業訪問をすると言うので
一応伝えておいた方がいいのかなと思いまして
2022/09/23(金) 10:14:18.08ID:kdyHPLYU
>>452
オープン一般のメリットは応募者数が少ないところぐらいかな
クローズなら一人募集のとこに１５０人来るとしたら
オープンなら１５人ぐらいの応募になる
１０人に一人ぐらいが障害者だから均等に考えたらこれぐらい違う

ただクローズと比べて求人数も少ないし、そんなに大きく比率は変わらんのかもなぁ

配慮に関しては、福祉とか慈悲とかに力を入れてるようなとこ以外は、
利益優先だったりするから一般の人と対して変わらんと思ったほうが無難
足に障害があるとかの分かりやすい障害なら手を貸してあげたりする配慮はあると思う

納期におわれるのが嫌なら、納期のないような仕事を最初から選ぶ
体調不良が多いなら、代わりが多いような仕事を選ぶ
ずっと動いてないとだめなら、動き回れる仕事を選ぶ
マルチタスクが嫌ならー
2022/09/23(金) 10:16:15.21ID:kdyHPLYU
すまん、オープン一般＝障害者雇用だと思ってた
一般枠で障害を伝えるやつか
理由がうまくなかったり、人足りてたりしたらまず落ちると思う
人手不足でどうしようもないなら採用の可能性があるかな？ぐらい
2022/09/23(金) 10:25:20.14ID:b8DXRd4X
>>455
最初から移行です
ブランクが数年ありまして、まず就活に向けて
自分の状態を把握して整理するためにという事で
移行への通所を勧められました

>>456
作業に時間がかかる方がおられたり
落ち着きのない方はおられますけど
皆さん率先してソツなく作業をこなされたり
雑談で頻繁に笑い声も飛び交うので
想像してたのとは違うなと感じましたので
2022/09/23(金) 10:29:04.25ID:b8DXRd4X
>>459
そうですよね
面接会やハロワで福祉系の企業は
オープンにしても配慮してくれるとは
聞きましたけど
そんなに甘くはないですよね
462優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/23(金) 11:54:05.33ID:jl239PdJ
>>390
簿記2級ぐらいしかって自虐自慢入ってない？
本当に仕事できない人は簿記の資格すら取れないよ
463優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/23(金) 12:40:27.91ID:jl239PdJ
特例子会社の人事や健常ってアラサー以降の人の
扱いに不慣れ多くない？
自分は接客経験あり・社会人経験得て就労移行へ来て
何度か見学、実習行ったが殆どが
あたふたしてるというか接客の様にその場その場の
受け答えが苦手というか･･･
発達障害が広まってからまだ10年未満で
20代中心した新卒位の発達ばかり相手に
してるからかな
自分は全然ハイテンションでもない
2022/09/23(金) 13:55:03.02ID:qeoV5Y6Y
アラサーだからではなく雰囲気がそうさせるんだと思う
相手がこっちの年齢把握してるわけないでしょ
465優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/23(金) 14:07:49.00ID:jl239PdJ
>>364 他地域は知らないけどうちの地域と就労移行は
生年月日と今までの学歴・職歴を
実習先に提出するんだよ･･･
積極奇異ではないけど体育会系に近い性格
2022/09/23(金) 14:16:15.51ID:qeoV5Y6Y
提出されたからと言って把握してるとは思わんけど
すべての実習先の全ての職員が提出したすべての情報を完全に覚えてるとは思えん
年齢も重ねていて硬いという「印象を与えている」と考えるのが妥当だと思う
2022/09/23(金) 14:24:12.63ID:QqxP0+ui
>>461
空白期間を上手く説明して面接乗り切れる自信あるなら一般目差せばいい
空白期間期間が3年以上あるなら障害者求人より書類選考でハネられる確率滅茶苦茶高いけども
468優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/23(金) 15:18:32.25ID:jl239PdJ
>>464
>>466
ありがとうございます。第一印象が悪い事が多いの
参考になりました。
逆に面接官受けが良かった所は職場もいい雰囲気でした。
2022/09/23(金) 15:57:23.20ID:b8DXRd4X
>>467
空白期間長いし、やはり一般は難しいかな
あなたのレスに背中を押された気がします
取得出来るかは分からないですけど
主治医は取得できるように診断書を書きますと
以前から言っているので
手帳の取得の申請だけはしてみます
ありがとう
2022/09/23(金) 18:56:16.11ID:AZsudzD3
薬剤師免許あるけど何の役にも立たなかったぜ
2022/09/23(金) 19:36:02.85ID:qeoV5Y6Y
>>468
印象が悪いとは言ってない
相手をかしこまらせるのはそれはそれで才能
2022/09/23(金) 19:40:26.97ID:ySLZjrJ6
クローズの楽な非正規と障害者雇用どっちがいいかな？
473優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/23(金) 20:00:08.76ID:rSslnuH0
内定もらったら相談しに来な
474優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/23(金) 21:55:17.61ID:Lm5KVVmC
ぶっちゃけ発達障害で一番割を食ってる世代は
丁度いま40代(1973~1982年度生まれ)の人達だよね。就職氷河期とほぼ丸被りで
まだこの頃は発達障害なんて世間にもほとんど認知されてない頃
第二次ベビーブーム世代で絶対数も多いし、未診断の隠れ発達の人は日本に相当数いると思う

大学卒業しても就職出来ずに大量のフリーターや派遣労働に流れた発達障害者が
リーマンショックの時に、夥しい数の人が派遣切りに遭ってる
自分もこの世代だけど発達が分かったのが30代半ばの時で
20代の頃はフリーターで職を転々として、良い思い出が全く無い
だから今の20代の発達の子達は相当我々の世代よりは恵まれてる
475優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/23(金) 22:08:38.64ID:Lm5KVVmC
>>450
>>456
上手くいけば苦労の共有できるとかは確かにそうだけど
一般的にはそのような事を相手に聞くのは、ご法度でタブーだよ
まだ障害受容できてない利用者も多く、障害説明のワーク中に泣き出したり気分悪くなる人も珍しくない
他にも書かれてる通り、聞かなくても1ヶ月もすれば雰囲気で何の障害かはお察し出来る

自分が過去に就労移行に通所し始めて3日も経つかどうかの頃、いかにも発達っぽい男性から
「あなたは何の障害なんですか？」と、どストレートに聞かれた時は唖然とした
後で、センター長か誰かに相当怒られたらしいけど
2022/09/23(金) 22:30:55.32ID:qeoV5Y6Y
発達障害が認知されたところで、じゃあ偏見がなくなったかというとそんなことは全然なく、
むしろ病人として箔がついただけだ

発達障害が少し楽になったとしたら、
精神障害が障害者雇用率に算定されるようになった2018年度からだろう

ただ他の精神障害より発達障害は採られにくい傾向にあると思ってる
発達障害は精神障害と別枠と分類されることもあって、
位置的には人格障害(算定対象外)と知的障害(年収の最も低い群)を足して2で割ったくらいのポジションじゃないかと
2022/09/23(金) 23:31:57.11ID:IWF2dYK2
>>453
>>454
A･B作業所は、障がい枠でも一般に受からない人が通うところなんだね
2022/09/23(金) 23:32:04.10ID:jwOaB3u7
>>461
福祉系にはピアサポーターというポジションがあります
移行にもいる事業所あるのではないでしょうか
2022/09/23(金) 23:41:23.89ID:aoittcRr
そもそも作業所は家にいてほしくない知的障害者を押しつける場所でしかない。
2022/09/23(金) 23:53:34.77ID:4HVjQNuB
>>479
特にB型はその傾向が顕著だね。
2022/09/24(土) 00:17:16.32ID:FdkZzd4S
運営する側にとっても楽に儲かる手段なんだろうな。学校と同じで結果を求められることが少ない。
就労移行なんて古参の法人ほどやりたくないだろう。
2022/09/24(土) 06:44:33.76ID:3LimcB/J
就労移行は手っ取り早く儲けられるだろ。利用者を集めて、有無言わさず適当なとこ就職させればいいんだから。それが出来ないところは力不足。
2022/09/24(土) 07:14:01.03ID:6RofebNu
適当かなあ？利用者の職歴の無さとか空白期間の長さ含めて妥当なラインばかりだと思うが
2022/09/24(土) 08:11:32.44ID:7GuUzK5r
テキトーと感じるかもしれんが
社会を一度ドロップアウトすると
そういう仕事しかないという事だよ
障害者雇用で大企業とか潜り込みたいなら
就労移行をあてにせず、自分で動くしかない
2022/09/24(土) 08:16:40.51ID:7GuUzK5r
ちなみに俺の行ってる所も
大企業のグループ企業や関連企業に決まった人は
ハロワの合同面接会なんかで決めてきたと
就労移行からだと
地元の聞いたことないような企業になる
だからか、就活に関してはハロワの積極的利用を勧めてる
2022/09/24(土) 08:36:05.34ID:2Y2JFezN
>>476
B以外全部経験あるけど
難易度的には
クローズ>>>>>障害者雇用>>>A>>>移行>B
だと思う
移行は無給だし時間一年近く使うし無駄
Bはガチで重い人とか知的とかの人がいるイメージ
2022/09/24(土) 08:51:55.49ID:7GuUzK5r
>>486
クローズでも空白期間長かったりすると大変じゃないか？
そうなると障害者雇用の方が難易度低そうな気はするけど
488優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/24(土) 09:00:40.65ID:Oi0yUtzH
一般枠と障害者枠
無職期間について何をやっていたか
突っ込まれたら終わりだからね
しどろもどろになって
実は何もやってませんでしたと言うの
2022/09/24(土) 09:02:52.62ID:58yo09YN
>>488
移行はそれをごまかすためにある
490優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/24(土) 09:03:22.57ID:9vNxSIh3
>>486
障害者雇用でも、一般会社の障害者枠と特例子会社の2つがあると思う
前者のほうがまだ給料も良いイメージ

>>487
クローズはブランクが長いとまず受かる可能性は極めて低いだろ
例え書類が通ったとしても、面接の時に確実に理由を聞かれる
491優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/24(土) 09:06:57.55ID:9vNxSIh3
>>489
就労移行からクローズで就職出来た人って少しはいるの？
自分も過去に利用してたが、知り合いでクローズの人は1人もいないぞ
2022/09/24(土) 09:09:54.63ID:58yo09YN
>>491
クローズで就職するなら移行はほぼ意味ないな
493優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/24(土) 09:17:42.98ID:0jPiLS29
クローズ就労を目指すのであれば就労移行支援通所は伏せないと、面接官に履歴書読まれて「この人実は障害者なんだね」と気付かれてしまうんじゃないかな
だから、オープンなら移行支援通所歴は書くべきだけどそうではないならよく考えた方がいいかも
494優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/24(土) 09:21:00.25ID:fZkEii7U
就労移行支援事業所って何ですか
この質問は面接でよく出るからね
2022/09/24(土) 09:26:52.50ID:2Y2JFezN
>>487
>>490
そう
だから一般的にはクローズのほうが難易度高いと書いてるだろ
だけど障害者雇用よりクローズのほうがまだ受かりやすい人も俺含めちょいちょいいる
496優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/24(土) 09:54:55.30ID:9vNxSIh3
障害の診断受けてたり手帳も交付されてるけど
それを隠してクローズで働いてる人もいるからな(本当はあまり良くはないんだが)
発達の当事者会に何度か参加した時に、こういう人が意外に多くて驚いた
2022/09/24(土) 10:27:16.52ID:z0vYpZ2z
俺はアラフォーになってクローズは逆に受からなく
なってきたなあ
大企業なんて無理だろとあきらめていたら中小よりも大企業が受かった（契約だけど）
中小で勤めた評価してくれたのは意外にも大企業だった
中小のクローズ受けたときは散々小馬鹿にされたよ
2022/09/24(土) 10:37:39.39ID:82U6gBvu
年齢差別があるのが現実だからね
40過ぎるとよほど立派な経歴がない限りクローズで優良企業に入るのは無理かな
だいたいは入れてもブラック企業で精神病んで体壊して辞めるの繰り返しになる
2022/09/24(土) 10:42:38.37ID:z0vYpZ2z
中小で優良なんてほとんどないよ
大企業入ってみて福利厚生の良さに驚いている
2022/09/24(土) 11:08:00.00ID:7GuUzK5r
>>495
スマン、左から難易度低いのかと思って見てた
お詫びに首吊ってくる
2022/09/24(土) 11:22:32.35ID:z0vYpZ2z
氷河期世代が大企業に入れる枠を作れってよく話になるけど障害者枠がそれに当たるんだよな‥
年齢差別のある国じゃ人生失敗した場合障害者雇用
＋障害年金しかまともに生活できない
独立や介護職なんて大半の人は無理だし
502優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/24(土) 11:38:46.47ID:pwPw2sKO
>>494
障害者を受け入れてる企業ならどういうところか知ってるはずなんだけどねえ
どういうことを身につけたか聞きたいんだろうけど。
障害者を初めて受け入れるところはそんなものなのかな。
503優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/24(土) 11:42:45.44ID:pwPw2sKO
精神障害者が身体障害者より勝ってる点と言えば設備投資が少ない点くらいだけれど
多少の設備投資をしててでも身体障害者を雇いたいのが現実なのよね。
働ける身体障害者は枯渇してると聞いてるのに、それでも雇いたいんだよね。
504優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/24(土) 12:15:12.55ID:Ls1RKNiT
>>468です。
>>471 ありがとう。実習先をかしこまらせたり
怖がらせたいとか全く思ってないんですけど
昔からあんまり好印象には見られないんですね。
第一印象が可愛い雰囲気とか爽やかとかって羨ましい
505優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/24(土) 12:25:15.96ID:Ls1RKNiT
>>474
>>486
全く同感。なので20代とか新卒の発達障害は羨ましいよ
就労移行で恋人と就職先見つけた人や主婦が来てるけど
この人達は発達障害の中でも幸せだなと思ってる
2022/09/24(土) 12:34:23.19ID:7GuUzK5r
既婚者の人、結構いるよね
未婚のオッサンには少し肩が狭い…orz
2022/09/24(土) 14:57:03.10ID:6RofebNu
>>501
差別じゃなくて区別じゃない？
30後半～で定職についた経験がないor職歴があっても
空白期間が3年以上ある奴なんて取りたがる奴居ない
2022/09/24(土) 15:11:20.28ID:58yo09YN
>>504
可愛かったり爽やかだったりする人が絶対にいいんだとは、
少なくとも俺は思わない

銀行員、警備員、保安関連、政治家など、真面目さ・硬さが高く評価される職業はいくらでもあり、
むしろ求められない職種の方がが少ないとすら思う
2022/09/24(土) 15:12:12.25ID:58yo09YN
>>505
移行に多いよね既婚者
女だろ
2022/09/24(土) 15:13:14.38ID:FdkZzd4S
かわいさとかそんなのが求められるのは所詮そのの程度の職場。
511優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/24(土) 17:16:54.38ID:RM+OUhxL
>>506
あなたの夢をあきらめないで
2022/09/24(土) 17:32:04.71ID:7GuUzK5r
>>511
(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ
2022/09/24(土) 21:19:14.69ID:vy+pAp4W
>>488
障害枠はまだ通院してました云々が言えるからいいと思う
一般でその理由を言うと仕事できるのかどうか怪しまれるから厳しい
自家手伝ってた、資格勉強してた、バイト頑張ってた、再入学してたみたいなのがないと一般での空白説明はきつい
あったとてどうだかって感じも
514優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/24(土) 21:26:03.57ID:WLsqZXWy
障害者なんだから空白期間はあって当たり前なんだけど、その程度によってはクローズ就労の面接で誤魔化すのが難しくなる場合もあるから
そこら辺をよく考えて行動した方が良いってことよね
2022/09/24(土) 21:29:57.80ID:vy+pAp4W
>>491
クローズだけどパート、みたいなのならあるんじゃないかな派遣とか
正社員クローズもあるんだろうけど、入れてもすぐ辞めてそうなイメージ
人手不足のブラック正社員とか

あとはもう特殊だろう
会社員時代の関係者に人手が急に必要になったから来てほしいとか、
無職時代に犬猿になってた親戚との仲が戻ってそっちに就職したとかの顔なじみコネ系

他は急募のときがチャンス
通年採用系はよっぽどの経歴がないと厳しい
2022/09/24(土) 21:35:09.27ID:y1ljEYP2
作業所･移行みたいな障がい者支援施設で働きたいと思ったことない？
2022/09/24(土) 21:37:45.79ID:58yo09YN
>>516
思ったことはあるけど、少なくとも今の自分にはちょっと無理かな
2022/09/24(土) 21:41:49.26ID:vy+pAp4W
>>504
>>508も言うようにいっそのことそれを武器にしたほうがいいかもね
会社の通行許可するとこにいる警備員みたいなのとか
刑務官とかいいんだろうけど勉強と年齢がな
519優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/24(土) 21:42:41.06ID:WLsqZXWy
>>516
B型や移行の利用で目にした他利用者は良い人もいたけどめんどくさいタイプもいたし、その後者を世話できる心の余裕が自分には無いなと思ったね
介護職ってのは大変だなという感じ

サビ管の資格を得るために頑張れる自信がある人がやっていける世界じゃないかな
2022/09/24(土) 21:57:37.09ID:58yo09YN
>>518
IT系、事務(社外対応なし)、倉庫工場物流土方等はいいんじゃないかな
対人の印象が大事な仕事って案外少ないよね特に男性は
2022/09/24(土) 22:21:09.00ID:pwPw2sKO
>>520
就職が決まった男性利用者がいたのですが
一人はレストランの厨房、もう一人は倉庫勤務でしたね。
レストラン勤務の人は新型コロナの影響があったかまでは不明ですが・・・
裏方仕事というのも選択肢としては悪くないと思いました。
2022/09/24(土) 22:31:06.15ID:QqgdG2lE
定着支援はあんまり意味なくて働く本人次第なんだろうと思う。
続く会社なら定着支援なんて受けなくても続くだろうし
どうやっても無理な会社なら定着支援受けても続けられない。
523優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/24(土) 23:49:00.01ID:9vNxSIh3
就職後に人間関係か体調面(勤怠)で自信が無い人は、定着支援を受けてもいいと思う
障害者雇用で辞めちゃう人の大半は、この2つのうちのどっちか
仕事内容が理由で退職ってケースはあんまり多くない
2022/09/25(日) 06:24:54.73ID:enVR4wMN
>>516
いまやってるけど楽でいいよ
障害の配慮は全く求められないよ
障害者になる前、上場企業の経営企画で働いてたから、人材のレベルが低すぎて悲しくなるけど。
2022/09/25(日) 08:19:02.15ID:jqelTCDf
>>522
確信的なことを指摘していて、こういう見解を表明できる人は素直に尊敬の念がある。
526優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/25(日) 11:06:34.10ID:PQ3vNAWv
都内の就労移行の口コミサイトってありますか？
2022/09/25(日) 11:59:28.49ID:y1vEiIWQ
事業所の職員や利用者によって雰囲気違うから口コミサイトより見学した方が早い
2022/09/25(日) 12:43:45.47ID:nfhG4Q7R
昼御飯が選べる上にタダっていう
事業所があるんだけど
アピールポイント間違えてないかと
2022/09/25(日) 13:00:08.94ID:Y24DV6jc
ガリで体力ない人なら昼飯食って健康管理はいいと思うし人によるとしか
あと好き嫌い激しいとかなら選べるだけでかなりのアドバンテージある
学校の居残り給食状態になったら辛いしな

ただ、売りがマジでこれだけだったらそこは辞めといたほうがいいかも

居心地の良さも大事だけど、
体力つける手段と、コミュ力上げる方法と、作業スキル上げるプログラムと、就活へのルートがしっかりしてるとこを選んだほうがいい
530優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/25(日) 13:21:12.62ID:hzG8M5V1
>>528
以前、昼にタダで弁当が食えるっていう事業所に見学に行ったことあるけど
そこがすごいタコ部屋で密な状態だし、圧迫感が半端なかった
座った席のすぐ後ろに(20cmもないくらいの距離)キャビネットあるとか信じられんかったｗ
とてもじゃないけど落ち着いて訓練出来る場所ではなかったので、すぐ御断りの連絡した

意見には全くの同感
言いたい事は昼飯が無料っていうのには、絶対に釣られてはいけない
2022/09/25(日) 13:24:24.41ID:WBzEzBLH
>>526
就労移行は利用者によっても雰囲気がガラリと変わるから見学や体験をする方がいいよ。

>>528
個人の意見だけど、就労移行は就職率と定着率、プログラムの充実等をを売りにして欲しいw
532優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/25(日) 14:00:22.42ID:PQ3vNAWv
数多くありすぎて選びきれないな。見学、体験するのにも時間かかるし
533優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/25(日) 14:18:27.19ID:/AInIMqb
オープンでも時代が変わって色んな仕事がありますよ！一緒に適性をみつけて探しましょうねって言われて最初安心してた
通い出したら適正なんて見つけてくれないし一緒にも探してくれん
いざ仕事探したら何もないやん、清掃や介護のパートばっかり
全然話が違うじゃないか、皆どうしてんの？
こんなんオープンで就職無理じゃない？
534優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/25(日) 14:27:31.25ID:AxPuPdPm
お前が無能過ぎるんだろ
介護でも便所掃除でも好きな方選べよ
2022/09/25(日) 14:30:27.43ID:WBzEzBLH
>>539
うちもハロワで探してくる形式だけど、清掃やバックヤード勤務が多いね。
色んな仕事という意味ではA型の方があるかもと思う時があるよ。
2022/09/25(日) 14:38:46.14ID:LSGmJFnZ
条件が厳しいんだろう
2022/09/25(日) 15:13:03.34ID:DcIfBGWx
就労移行行ったら、もう普通の就労は出来ないって考えると行く気が憚れる
ASDだし、普通の就労失敗してるから道はもうないとは思うけど
538優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/25(日) 15:28:31.64ID:KXknuhjO
>>533
あなた見事に騙されたな
2022/09/25(日) 15:51:11.11ID:SO3jKtaO
障害者雇用の事務職ってどんな感じ？
興味あるよ
2022/09/25(日) 15:52:14.23ID:gOi47p6O
>533
賢い人はエージェント
2022/09/25(日) 16:03:51.43ID:LSGmJFnZ
>>537
なんでできないの
542優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/25(日) 16:17:30.23ID:RYAma3wN
就労移行支援自体は行く意味があると思うけど、これをクローズ就労目当ての履歴書に書けるかとなるとね…
その経歴を伏せて空白期間の理由を上手く説明できるなら良いが、そうではないならオープン就労一本で行くしかないんじゃないの
2022/09/25(日) 16:23:25.01ID:LSGmJFnZ
クローズに行くなら移行はほとんど意味ない
体調安定ぐらいの意味だけどそれならBなりバイトなりでいい
2022/09/25(日) 17:35:02.12ID:0Qj2cXh1
移行行かなくてもAとかフーデリしながら自分でエージェント(ネットのエージェントもリアルのエージェントも平行)使ったりとかハロワ行けばオープン就職できるしな
A型のほうが最低賃金出るだけまだやりがいある
2022/09/25(日) 17:40:37.83ID:dXv+7Boz
>>539
入社時41歳、男、金融機関：所属部署は総務部、求人はハロワからトライアル制度を利用。募集内容事務職
仕事の一日の流れ。
午前中の仕事（8：40始業）
新聞の訃報欄を見て顧客がいないか顧客名簿を使って検索（エクセル表での顧客名簿なので検索機能を使う）
検索がヒットしたら担当支店にFAX送信。各部署に荷物や手紙の配達、顧客に配ったり送付するチラシの
印刷等＆印刷物を封筒や袋に詰める作業。
午後
各部署に発送物の集荷と発送（14時＆16時）午前のチラシ印刷等の続き。これが毎日の仕事。
不定期に退職者の手続きで職安に書類を持って行ったり機密書類の廃棄確認の為に廃棄処分場に行って書類を溶鉱炉にぶち込む所まで
確認、都会から来る偉い人の運転手とかする。終業は17時で残業は去年の4月に入社したけどまだ5時間もしていない。
基本給17万＋各種手当が25000円、年間休日126日、ボーナスは2か月分×2回（契約社員でも出ます）、有給は入社1か月経過で2日付与で半年で10日付与。
扱いは1年契約の契約社員で問題が無ければ2年、長くて3年経過で正社員化（この制度で現在全国で15名の障害者が正社員化、PCで過去の人事異動の履歴が見れるので確認済み）

病気が発覚する前はコンビニバイト２年と正社員で溶接と金属加工の工場勤め2か所（５年、１１年）最終学歴高卒で障害発覚後に取得した資格はＭＯＳのみ。障害発覚前から持ってる資格は自動車免許と現場系資格（フォーク等）
2022/09/25(日) 18:08:37.69ID:gOi47p6O
障害者に運転させるのあまり見た事ないなあ
普通薬の影響で医師が許可せんだろ
2022/09/25(日) 18:21:28.93ID:dXv+7Boz
>>546
手帳２級だけどもうその障害は２年以上出て無くて運転の許可は出ているとだけ。服薬はしてるが日中には影響の少ない飲み方をしている。
ただでかい機械を使う仕事に制限があるんだ、だからもう今までの仕事をしていない。
2022/09/25(日) 18:22:47.70ID:y1vEiIWQ
職歴あって空白期間3年以内ならエージェントとか利用した方がいいよ
条規に該当しなくてエージェントにも紹介出来る所無いとか言われたら
就労移行とかA型行ったほうがいい
2022/09/25(日) 18:25:25.46ID:dXv+7Boz
>>547
すまん手帳は３級やった。
2022/09/25(日) 18:28:48.96ID:SO3jKtaO
>>545
ありがとう
参考にします
大変そうだ。いろいろやるんだな
2022/09/25(日) 18:36:44.36ID:dXv+7Boz
>>550
文章量長いけどぶっちゃけ仕事自体は楽だよ。退職者の手続きで職安に行くと言っても書類持って行くだけだし
廃棄書類の確認もちゃんと廃棄しているか見ているだけ、毎日やる仕事も荷物を各部署にあるカゴに荷物を置いたり回収するだけ、
チラシの印刷も綺麗に印刷されてるか見てるだけだしチラシの封入作業も袋や封筒に入れるだけだしね。

高収入な求人ならわからないけど会社側も障害者雇用に多くは求めて無いだろうし過度に緊張せずに就活すればいいと思うよ。
2022/09/25(日) 18:42:07.98ID:PkxPi+nR
エージェントっていうとatGPとかdodaチャレンジとか？
2022/09/25(日) 18:48:22.00ID:gOi47p6O
俺も金融系の事務だけど運転は大半の所はないから
安心していいよ
2022/09/25(日) 19:51:47.37ID:SO3jKtaO
>>551
>>553
ちょっとやってみようかな
俺でもやれそうだ
555優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/25(日) 20:14:37.02ID:LGzDUuSH
暇
2022/09/25(日) 20:18:10.27ID:y1vEiIWQ
>>554
事務系は競争率滅茶苦茶高い事は留意しといた方がいい
競合相手はは前職(正社員)持ちとかエージェントから紹介されるような人達だ
2022/09/25(日) 20:21:04.70ID:gOi47p6O
金融系の場合前職をやめた理由をかなり突っ込まれて聞かれるから変な辞め方してる場合はそれなりの
前向きな理由が必要
バックグラウンドチェックもあるからそのあたり要注意な
2022/09/25(日) 20:22:04.05ID:y1vEiIWQ
前職辞めた理由と空白期間は滅茶苦茶突っ込まれるよね
559優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/26(月) 02:07:32.13ID:7Wj+ZNJg
とにかく仕事が決まるまで時間かかるのがクソ
こちとらアラフォーで焦っとるのに先に進まん

…自殺した方が早いんかな？
2022/09/26(月) 04:19:12.12ID:t2PFKFTc
アラフォーになりそうだから焦るんじゃなくてなってから焦るのが面白い
561優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/26(月) 07:25:50.42ID:Ef+vcP7u
>>559
詰んでるしそうした方がいいよ
また来世
2022/09/26(月) 07:42:24.23ID:C2zpr/Pf
>>559
だったら就労移行辞めて日雇いとか面接不要謳ってる所探せばよくない？
体力仕事で環境劣悪たとは思うが
2022/09/26(月) 07:52:42.54ID:eCZ3sj9w
俺もアラフォー
焦ってもロクな事ないから
流れに身を任せてる
15年の職歴はあるけど、空白期間が5年あるから厳しいかな
つーか、どこも空白期間にこだわりすぎやろ
2022/09/26(月) 08:01:01.13ID:fspq7t/t
半年以上の空白期間は
職業訓練か就労移行支援事業所で埋めないと
無職の病弱や怠け者を企業が採用するわけないだろw
2022/09/26(月) 08:08:54.14ID:eCZ3sj9w
ただ空白期間期間が長くても
サッと決めてくる人いるよね
仕事を探すのが上手なのか
面接を切り抜けるのが上手いのか

とりあえず事業所は雰囲気いいし、居心地いいから
外れではないのは救い
566優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/26(月) 08:23:51.36ID:xBs9ur4E
空白期間長くても採用される人は
①その期間が生じた理由を合理的に説明できる
②前職の離職理由を合理的に説明できる
③面接でアピールした長所が認められた
④採用側が求めるスキルがあると認められた

いずれか1～2つは満たしているんじゃないの
2022/09/26(月) 10:49:10.81ID:C2zpr/Pf
>>563
空白期間の間に
・どういう治療したか
・どうして5年かかったかとか
・相談出来る家族や友人の有無(支えて貰ったエピソードあるとよし)
・どういう気持ちの変化が起きて就労移行に行こうと思ったのか
・どうしてその就労移行に決めたのか

この辺りがよく聞かれる質問
前向きな理由を押さえておけばまだ大丈夫だよ
正社員歴あるのはそれだけで結構な強み

病気を自覚した理由(通院しようとしたきっかけ)とか
前職で大変だったこと、楽しかった事
退職した理由を前向きに語れるとベスト
2022/09/26(月) 10:54:10.88ID:C2zpr/Pf
あくまでもオープン就労の場合ね
クローズドは年齢的にちと険しい道になる
2022/09/26(月) 11:37:39.26ID:fIoCcDpy
障害にもよるけどとりあえずなるべく早く仕事したいけど空白期間とか気になるしなるべくいい所に就職したいと思うなら
危険物乙四とって夜勤のセルフガソスタ給油許可マンになって就活すればいいよ。乙４も２週間ガチで勉強すれば受かる。

ただ深夜一人で仕事をする事が出来る障害によるけどね。問題点はクソぬるい仕事なのでダラダラ続けてしまう事。

１か月ガチ勉強して乙４受からないなら才能が無いので他の道を探すといいよ。
2022/09/26(月) 12:42:59.49ID:Z1R/j8QB
>>567
詳しくレスしてくれてありがとう
面談で、やはりオープンの方がやりやすいのでは
という話になってて、オープンでいくつもりだよ
空白期間が長いけど、職歴15年は評価されるはずと
ハロワでも言われた
571優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/26(月) 13:23:08.39ID:zpwp1ruR
結局オープンで社員どんなとこあるん？田舎だし
トイレ掃除とか嫌だよ
572優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/26(月) 15:08:19.28ID:wiTWtWGZ
そんな事務の求人ないよ
ハロワもなかった
都会の方でしょ？ど田舎はきびしいわ
2022/09/26(月) 16:46:15.18ID:XwkBUPoc
就労支援に来てるんだが明るい感じで馴染めないわ
体験何回も来てるから行かないといけないんか
2022/09/26(月) 17:07:10.72ID:t2PFKFTc
>>573
他も見てダメそうだったら勇気をもって断ろう
無理に通うのは双方にとってマイナスになることがある

あとその略し方だと就労継続支援A/Bも当てはまるよ
2022/09/26(月) 17:36:02.98ID:BtJE2aKo
>>571
田舎だと健常者の求人も厳しいから、そこそこ大きな都市のハロワの求人を調べたり、
求人サイトも探して見るくらいしか思いつかないなあ。
2022/09/26(月) 18:53:49.70ID:FB0GV+Pb
氷河期世代の障害者はホント悲惨だと思う
障害者枠でないとそこそこの規模の企業に
入れない年齢になってるし
2022/09/26(月) 19:14:40.18ID:BtJE2aKo
氷河期世代の健常者も大変だよね。
よっぽど経歴がしっかりしてるかコネがないと
年齢相応の転職もままならないだろうしなあ。
2022/09/26(月) 19:30:47.47ID:t2PFKFTc
氷河期は苦労しすぎて勝ち組から負け組まで性根ねじ曲がってる
国が悪い
579優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/26(月) 19:35:52.02ID:knsCpUr/
自分は氷河期世代の障害者だけど、長い空白期間を経て今年ようやく就労
ただ自分の世代は70歳まで働くことになるだろうし、多分正社員の職には就けない低スペックなもんで
今から厚生年金を払っても残り期間を考えるとそれだけで生活できる額には多分ならんだろうとは覚悟してる。そういう意味で老後はキツい
2022/09/26(月) 21:07:02.13ID:Bunns0lj
氷河期世代の爺さんたちはツイッターのフェミみたいに他責性が強くて女々しいよな
581優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/26(月) 22:06:18.34ID:wiTWtWGZ
>>579
就労移行からその年齢でどんな職に就けましたか？
2022/09/27(火) 02:31:46.33ID:+SP/yxEf
体験中はOPか蝉を検討したが
時間が経つにつれ一般の方がええと思い
自力解除して一般での内定が取れた
2022/09/27(火) 02:37:29.24ID:+SP/yxEf
>>578
第二次ベビーブームから氷河期世代は
団塊ジュニアほど従順ではないうえに手に職も持ってない
パソコンやスマートフォンの操作もままならない
真のお荷物
2022/09/27(火) 07:16:53.52ID:Oek282+O
再就職スレ
2級持ちの精神で職歴はひどい
雰囲気が合わず就労移行支援事業所を1ヶ月で退所
その後就職活動してもダメ

完全に詰んでいるしムリじゃないの
585優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/27(火) 07:28:08.81ID:4ZlGUBAF
>>581
>>581
小売の品出し。時給1000円
仕事自体にはやりがいを感じてるが、12～15kgの箱を持ち運びするから腰痛持ちには楽じゃないね
腰に湿布、コルセット、出勤日は痛み止めを飲んで行ってるよ
586優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/27(火) 07:33:01.25ID:4ZlGUBAF
>>581へのレスは>>579として書いた

>>584
他人の助けを借りないと無理な状況にしかみえないが、そういう事ができないタイプみたいだし彼のやりたいようにやれば良いとしか
2022/09/27(火) 07:34:42.77ID:3G1RngYr
パート、アルバイトなら
わざわざ就労移行利用しないで
直接申し込んだ方が早いよね
588優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/27(火) 07:39:16.79ID:jmvu7y7R
>>587
ブランクが短いならその方がいいと思う。
589優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/27(火) 07:41:08.90ID:4ZlGUBAF
>>587
障害特性に関する配慮事項なんか不要ってことならクローズで良いと思うよ
あと空白期間が長いとか無ければね
2022/09/27(火) 07:47:00.73ID:3G1RngYr
そこでも空白期間の壁があるか…orz
2022/09/27(火) 08:26:43.67ID:CJNO4/Wr
年齢があがればバイトでもなかなかとってくれなくなる(クローズ)
2022/09/27(火) 08:37:47.80ID:3G1RngYr
歳をとると体や精神が壊れて
療養生活に入る人多いのにな
で、社会復帰のリハビリにまずパートやアルバイトから
という人もいるのに
それさえもスタートラインにつかせてくれないとか
ハードモードすぎるな
2022/09/27(火) 09:00:19.11ID:fIo0Gtph
>>590
貴方の年齢が23～24くらいなら空白期間3～4年あってもバイトは問題なく通るよ

26～27超えてるなら3年以上の空白期間は滅茶苦茶ツッコまれるし
正社員歴とかない場合バイトといえど採用率かなり下がる

清掃や調理補助とか選ばなければまだ受かるみこみあるかもしれないが
594優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/27(火) 09:05:20.34ID:b7Eug2Ft
オープン就労かつ就労移行支援や職業訓練に通っていたとか言えるのであれば、空白期間の説明はそんなに難しくはないよ
クローズ就労となると他のみんなが言うように話が変わってくるから注意
595優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/27(火) 09:16:10.23ID:lpUm/WL4
>>584
よそのスレの話はよそでレスしてくれば？
そういうとこだぞ
2022/09/27(火) 09:50:46.96ID:lCfbB+ju
一ヶ月で就労移行支援やめるってどんだけだよ
体験で分かるだろ合う合わないは
2022/09/27(火) 10:28:49.06ID:7LV9aZhS
>>596
合う合わないじゃなく単純に頑張れない子だったんじゃない
2022/09/27(火) 10:50:45.90ID:fIo0Gtph
>>594
オープン就労なら空白期間の所を病気の療養してましたとか
就労移行に通って社会復帰の準備してましたとか言えるから
そこに関しては多少はイージーになるよね
2022/09/27(火) 10:54:24.27ID:+SP/yxEf
https://imgur.com/a/w6BSsqr
https://imgur.com/a/g4XzoJo
https://imgur.com/a/N6ExTeg

怪文書
2022/09/27(火) 11:52:15.66ID:j0EOoJPV
障害者雇用で正社員はどれぐらい難しいですか？
2022/09/27(火) 12:18:57.33ID:Tov7x5i2
>>596
仕事よりもはるかにぬるい
就労移行支援事業所もすぐに逃げ出す
そんな精神病持ちのおっさんを
会社で採用したいか？
2022/09/27(火) 12:21:07.50ID:cD4Gk8MU
>>600
ためしに応募してみたら
そうすれば楽勝か厳しいかわかるでしょ
2022/09/27(火) 12:27:05.92ID:lCfbB+ju
>>601
ヌルすぎる就労移行支援すら週５で通えないって奴らは障害者雇用はおろかA型すら確実に無理なんだよな
2022/09/27(火) 12:29:26.91ID:3G1RngYr
>>593
オッサンだわ
正社員歴はある
あまり選り好みしないでやるか
レスありがとう
2022/09/27(火) 12:34:00.23ID:3G1RngYr
以前、医者から
逆に事業所の方から通所を断られた人がいると聞いた
生活習慣が確立してなくて
週5で通えないと判断されたそうだ
可哀想と言えば可哀想だが
事業所側もプログラムを組まなきゃだからねえ
2022/09/27(火) 12:43:03.12ID:Rf2ZnSOA
>>545
金融は厳格そうだな
2022/09/27(火) 12:44:31.95ID:3G1RngYr
でも障害者雇用の求人は金融機関と
そのグループ、関連会社多いよね
608優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/27(火) 17:32:08.86ID:KqyMLuQc
ブランク約12年、その前の職歴も空白期間あり、バイトなどしかない、43歳、男、事務未経験、事務職希望なのだが、就労移行は2回、2年間ずつ通所したが就労に繋がらず退所。次はどんな事業所に通えばよいかな？
2022/09/27(火) 17:51:52.92ID:jmvu7y7R
>>605
そういう人はデイケアに通うか、自立訓練に通う方が現実的かもね。
2022/09/27(火) 18:00:29.97ID:cIhQkLtn
A型は休みが月8日しかないから週6通所の時もある
2022/09/27(火) 18:02:06.93ID:sQ4NSDlB
事業所から事務経験が必須条件の所にいくには、職場実習で事務経験を積んで応募するといいと言われました。
実際実習程度で事務経験ありと言えるのでしょうか？
612優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/27(火) 18:02:30.92ID:KqyMLuQc
>>609
自立訓練にも通った
2022/09/27(火) 18:08:03.89ID:lCfbB+ju
>>608
4年も就労移行言って無理ならB型かデイケアしかないだろ
614優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/27(火) 18:11:06.43ID:KqyMLuQc
>>613
就労移行行きたいんだよね。諦められない。
2022/09/27(火) 18:14:50.02ID:jmvu7y7R
何年も就労移行に通える地域なんですね。
私のところ最長でも3年までですよ。
2022/09/27(火) 18:16:40.53ID:KEGzYs+m
移行でぬくぬくしたいだけじゃなくて？
2022/09/27(火) 18:22:05.56ID:jmvu7y7R
年金が貰えるならA型で働くのも選択肢だと思いますよ。
618優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/27(火) 18:23:10.12ID:J95knzoW
就労移行支援通所期間リセットなんてそう何度も都合良く使えるものなのかね
1回リセットで合計4年も通ったのなら「あなたは就労の見込みないね」で自治体にリセット却下されたりしてな
これが上手く行くなら次の就労移行支援で頑張れとしか
619優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/27(火) 18:24:51.37ID:KqyMLuQc
>>615
2年間通って、2年自力で就活して、再度2年間通って、自立訓練通って、今回3回目ってことです。
620優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/27(火) 18:31:26.21ID:J95knzoW
就労移行支援含めて足かけ6年就職活動して成果無しってのは、努力の方向性が適切では無かったのかもしれないね
2022/09/27(火) 18:44:07.39ID:lCfbB+ju
移行って自治体変えれば6年も通えるもんなの？？
俺なんか移行に一年通っただけで時間相当無駄にしたと思ってるのに
622優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/27(火) 20:07:42.33ID:KqyMLuQc
ここで相談しても解決するわけでもないし批判されるだけなのはわかってるんだけど相談相手がいないのです。
2022/09/27(火) 20:14:57.12ID:q3eEg9oa
行きたいなら行けばいいじゃない
自分の人生でしょ
2022/09/27(火) 20:20:13.77ID:3tEtSnZ3
6年も就活して駄目でまだ就労移行通いたいってそれ本当は無職のままで痛いんだろ？B型行けよ　
625優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/27(火) 20:34:17.16ID:DXIpIREP
障害者なんだから空白期間があること自体は仕方がないけど、足かけ6年で就労移行支援事業所を3か所ハシゴしましたなんて履歴書に書いても読まされる側は困惑するんじゃないの
だから、面接の時の空白期間の説明内容はよく考えた方がいいよ。あと、前職を辞めた理由もね
626優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/27(火) 20:45:59.60ID:p2JjN6Bs
>>620
自分もそう思う
自力での就活期間も含めて6年かけても就職出来ないってことは
おそらく就職にあたっての決定的な何かが足りてないんだろうな
障害の自己理解不足か生活リズムがすごい不規則か
人前でまともに喋れないほどの極度のコミュ障や上がり症なのか、考えられるのはこの辺り
627優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/27(火) 21:28:17.72ID:p2JjN6Bs
あとはやっぱり、ブランク12年という長期間が就職には一番のネックになってると思う
干支だったら丁度一回りしてしまうくらいの期間だし
この期間はガチの引きこもりか、又は日常生活も儘ならないくらい精神状態が悪かったのか
就活でも例え面接まで行けても、絶対にこの期間何してたのか聞かれるからな
628優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/28(水) 01:55:04.31ID:LwzlPQh4
>>622
6年の間に何社ぐらい受けて落ちたの？
2022/09/28(水) 02:23:05.06ID:bZinYA1x
ここのやつはビビらされすぎ。中小企業や零細企業なら誰でも入れるよ。入りたいやつほとんどいないけどね。
2022/09/28(水) 07:07:26.79ID:cZhg6HOP
就労移行みたいな緩い所で長続きしないとか
どこ行ってもダメじゃないか？
事業所の雰囲気、プログラム云々というより
本人の資質と疾患の問題だね
2022/09/28(水) 07:18:05.29ID:5eQcjEdw
>>627
ここまで履歴ひどいと事務目指してるなら書類選考がまず通らないな
2022/09/28(水) 07:20:18.04ID:cZhg6HOP
一生で2年しか行けない所だから
有効に使うようにと説明されたが
何年も通所できる所もあるのか
2022/09/28(水) 07:25:52.21ID:21PVmo3M
就労見込みがあるとなったら
もう1年延長可になるが
2年で終了延長不可なら
真面目に通所もせず
就職活動もしなかったのかと
2022/09/28(水) 07:44:19.00ID:4RA8boup
アドバイスとかも蹴って事務に執着してるみたいだし掲示板で何書いても無駄だと思う
本人の好きにさせてあげたらいいんじゃないかな
2022/09/28(水) 07:52:31.71ID:cZhg6HOP
適性検査とかちゃんとしてるのかな
職業も紹介してくれる事業所にいて、
職種に固執しなければ
何らかの職にありつけると思うんだけど
2022/09/28(水) 07:59:30.69ID:yB8GRoI3
ガチ障はこれだから
2022/09/28(水) 12:50:17.56ID:KPEpq+mC
事務以外はダメってのがなあ
色んな仕事があるの知る方が選択肢は広がるとは思う。
2022/09/28(水) 12:56:43.44ID:njK0bYg8
事務すら出来ないやつが事務しかやりたくないという滑稽さ。
639優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/28(水) 12:56:58.20ID:veIerWU3
>>634-635
本人の事だから、本来は必要以上に干渉するべきではないのだが
608が明らかに事務の仕事に拘っているってのは文章と回答からも何となく分かる

障害者雇用は事務の仕事だけではない
倉庫などでの軽作業、ピッキングや仕分けなどのバックヤード、3Kの仕事にはなるが清掃・介護など
そもそも当人は2回就労移行通所や自活でも就職出来なかった原因を
ちゃんと客観的に分析できてるんだろうか。失礼にはなるが、自分はとてもそうには見えないな
640優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/28(水) 14:00:33.79ID:W5jLEKE7
どう見ても詰んでるのに事務希望とか草も生えない
こういう奴が就職出来ないのを事業所のせいにしてるんだろうね
641優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/28(水) 15:18:13.83ID:Q64sikgB
Dキャリアてとこに昨日と今日体験してきたよ
なんか、座学ばかりで怒りを抑えようとか、相手に耳を傾けようとか、今更そんなのわかってるよ
って内容だけど通って大丈夫かな
他は遠いんだよね
2022/09/28(水) 15:39:55.74ID:m1mpTKeO
通所時間みんなどれくらい？
2022/09/28(水) 15:52:35.95ID:06VchOJ5
>>642
自宅から事業所まで45分
電車乗り換え1回あり

自宅も事業所も駅から近くて助かる
2022/09/28(水) 16:22:04.43ID:4RA8boup
>>641
就活の前段階で今更な内容でも参加する協調性とかスタッフの指示に従えるか常にチェックされるよ
何回か面談してどんな職業につきたいかスタッフとすり合わせてから
自己学習とかした方が無難

内部的にこいつは就活出しても大丈夫だなって評価されないと就活に移行できないから
早く就活したいってスタッフに意見すると大体就活が遠のく
2022/09/28(水) 17:25:31.85ID:KPEpq+mC
無理な目標に固執するのも発達障害の特性なのかな？
たまに奇跡が起きるけど、大体が空振りに終わる。
646優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/28(水) 17:40:23.56ID:LwzlPQh4
ここで移行で就職できなかったって言う人はその期間何社受けたか言わないんだよなぁ。
面接に支障が出るくらい言葉が少ないとかでもない限り移行に１年以上もいて就職できないって周囲から止められているか本人がロクに就職活動してないかのどちらかだろ。
2022/09/28(水) 18:03:14.60ID:V0LcbVRR
>>646
言われてみると、何社受けたかは自分の記憶の限りはそうですね。誰も言わない。
理由はあなたの推測が当たっているのかなあ？
2022/09/28(水) 18:05:50.32ID:yB8GRoI3
移行に行けば自動的に職が決まると思ってるのかもな
2022/09/28(水) 18:28:24.09ID:4RA8boup
ここの書き込みみてると仕事斡旋してもらえるとかの
見通し甘い書き込みもちょいちょいあるからなぁ…
650優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/28(水) 18:37:00.07ID:6W30CevI
ハロワの公式HP？何それ？
こんなレベルなら就職する気ないだろ
2022/09/28(水) 18:39:35.86ID:MlG6KTu3
誤爆？
落ち着けよw
2022/09/28(水) 18:49:12.35ID:KPEpq+mC
うちはハロワに行ったり、HPで調べるなりして良さそうに求人を探してくる形式。
良さそうな求人を職員と見定めて、先方の都合で面接が決まる。
653優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/28(水) 18:59:23.67ID:LwzlPQh4
少しわけ分からなくなったが、>650は>652が来る未来を予想したものだったのかw
凄い能力を持った人がいるもんだなぁ。
2022/09/28(水) 19:01:05.32ID:yB8GRoI3
ハロワのホームページも知らないとか就職する気ないだろ
という意味でしょ？
655優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/28(水) 19:17:55.57ID:LwzlPQh4
>>654
ああ・・・そういうこと？ハロワのHPの話がいきなり出てきて自分以外にも誤爆だと思う人もいてるから違和感があったよ、というか移行は基本ハロワだし。
2022/09/28(水) 19:26:37.33ID:cZhg6HOP
ハロワは面接会等の情報をお知らせするから
マイページを登録してと言うから登録したけど
何ら情報を送ってこない
いつも事業所で
｢今度◯◯日に面接会がありますよ｣と
言われて初めて知る
2022/09/28(水) 19:26:55.52ID:7mVnthUx
時間を無駄にしたくなけりゃせめて職業訓練にしときな
2022/09/28(水) 19:30:55.10ID:yB8GRoI3
職業訓練校でよかったんじゃないかとは思う
2022/09/28(水) 19:39:27.39ID:MlG6KTu3
職業訓練校で株誘われてうざかったという記憶しかない
2022/09/28(水) 19:57:13.88ID:06VchOJ5
職業訓練は何もしてくれないよ
資格のこと教えてくれるだけ
2022/09/28(水) 20:10:14.16ID:MlG6KTu3
>>660
充分だろうが。
2022/09/28(水) 20:25:13.96ID:yB8GRoI3
>>660
就労移行通ってましたよりは魅力的だと思う
663優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/28(水) 20:32:16.16ID:LBHXtQ06
職業訓練校は自分が取りたい資格のプログラムがあるか否かが重要で、面接対策は別途何処かへ通ってやらないといかんみたいね
2022/09/28(水) 20:34:57.44ID:JhP0paea
資格勉強って自分でやった方がよくない？
訓練通って講師が合わなかったら最悪だよね
2022/09/28(水) 20:43:35.81ID:0EGX/ATZ
職業訓練は昔何度か通ったことがあるけど
どれも期間が短くて入門編で終わちゃうんだよな
資格も微妙なのしか取れなかった
それと集まってる人間もアウトローが多いみたいで
詐欺師みたいな人がいたり前科者がいたりで、色々と社会勉強にはなった
2022/09/28(水) 20:46:03.31ID:yB8GRoI3
>>664
自分でやれるなら自分でやった方がいいと思うけど
そもそもそのレベルの能力ある人材は職にあぶれること自体少ないんじゃないかな
それでも炙れるなら能力関係ないところに問題あるから移行などがいいかも知れん
2022/09/28(水) 20:50:40.55ID:JhP0paea
>>666
そっか、そもそも「自分で勉強する」という部分にハードルがあるのね
2022/09/28(水) 21:40:53.07ID:glrOYIlv
>>665
1年の障害者職業訓練は？
669優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/28(水) 21:48:08.94ID:LwzlPQh4
>>664
ハロワの障がい者求人で求められる資格はだいたい自分で勉強できる、というか薬剤師や接骨院でもない限り必要資格なんて書いてる障がい者求人の方が少ない、運転や勤務経験なら見るけど。
2022/09/28(水) 21:52:04.50ID:JhP0paea
>>669
それもそうね
職業訓練に行ったり利用を検討している人達は何の資格を取ろうとしてる？
671優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/28(水) 21:57:43.17ID:LwzlPQh4
>>670
自分もそれを知りたいw
障がい者の職業訓練見る限りそんな大それた資格なんてないし、職業訓練推す人がどこの都道府県の何のコースを受けて何の資格取得してそれがどう役に立ったのかを知りたいんだけど体験談聞いたことがないw
2022/09/28(水) 22:58:40.81ID:0xai2rAf
就労移行にフルで通えない職見つからないレベルのここのスレ民が基本一日も休めない職業訓練なんか無理だろう
ここは40代のジッちゃんが多いから年齢や経歴的にもそもそも職訓の面接通らないことだって結構ある
補助金目当てで100%受け入れるB型や就労移行と違って
2022/09/28(水) 23:03:53.74ID:T2lSUubC
お前ら、ヒューマングローは絶対に使うな。マジで何の役にも立たない。
2022/09/28(水) 23:26:54.10ID:JhP0paea
>>671
自分が見たのは障害者向けではなかった気がするけど、簿記二級と日商PC3級を半年でとるっていう職業訓練があったなあ

3級の知識もない状態から半年で簿記2級とるって結構頑張らないときついと思う
2022/09/28(水) 23:38:51.79ID:oXAl5mZ9
>>643
すごいな
それを毎日やれれば通勤の訓練になると思う
あとは時間帯かなラッシュだと続けられないとかあるし
676優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/28(水) 23:40:15.97ID:9v//Tdm8
>>674
余裕だったぞ
今は簿記1級目指してる
677優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/28(水) 23:44:23.99ID:LwzlPQh4
>>674
簿記2級って健常者でも合格率2割だからおそら元々簿記3級持ってるとかそういう人が対象だろうね、多分健常者の職業訓練だろうけどハロワの障がい者求人で簿記2級って給料がみあわないなwまぁ資格と能力は必ずしも一致はいないけど。
2022/09/28(水) 23:47:45.68ID:oXAl5mZ9
>>667
注意散漫系
過集中して疲れ果ててもうやらなくなる系
読み書きが困難系

いろいろあるから独学できるなら強みだと思う
マニュアル読んで当たり前だと思ってそうだけど全く読まない人もいるしね
2022/09/28(水) 23:54:43.29ID:JhP0paea
>>677
そっか、3級所持者向けなのかもね
給料見合わないってのはあるかも

>>678
そうなんだね
その辺の強みを買ってくれるといいなあ
2022/09/29(木) 00:03:01.79ID:dDkwDslC
神奈川の職業訓練はよさそうだね
http://www.pref.kanagawa.jp/docs/f3e/kanakou/course_info.html

移行は目指す職種とか決まってないことが多いから
最終的に進む道が下の2つのようなコース（品出し、清掃系）になりかねないな
IT特化系ならもう少しマシなのかもしれんが
681優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/29(木) 00:15:27.29ID:4IHW+frt
>>680
この中のどれかを明確に目標にする願望があってかつこの定員に選ばれる人がこのスレに果たしてどれだけいるかってところだな。
CADは仕事で使ってたが、設計や製造に関わるから何も知らない全くの０から学ぶってことではないだろうな。
682優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/29(木) 07:33:00.83ID:zduM5tkO
608は結局、都合の悪いレスには回答もせずに逃亡した？
2022/09/29(木) 07:36:04.78ID:IqEH4O8D
>>675
いや、それが出来ないと就労移行でさえお断りされるから
真性のヒッキーだとそこで躓くのだろうな
2022/09/29(木) 08:03:40.99ID:dDkwDslC
うちのところは週一からの人もいたな
一年後に週４になり計画的に成長した感じ
定員空き待ちみたいなとこだと難しいかも
2022/09/29(木) 08:20:01.14ID:oWj5k0wX
移行かA型作業所に通うか迷ってる
A型で、安定して通所できるようになり、労働能力を高めていったほうが、一般就労につながるような気がするんだけどどうかな？
移行は、安定して通所することについては同じだけど、いままでの経歴で資格とか色々もってる場合、1～2年間通って具体的になにするのでしょうか？
SST、自己分析、履歴書添削や面接練習とかを、毎日何年もやるんですか？
2022/09/29(木) 08:31:26.20ID:mBFm29Wu
>>685
まずは年齢と職歴と病名を書いたらどう？
2022/09/29(木) 08:33:39.23ID:HXOzS6ZD
空白期間(無職期間)もな
2022/09/29(木) 09:00:49.43ID:jNckGNJH
>>685
面接練習とか履歴書添削は就活段階に入らないと対応してくれない
まずはスタッフからの評価でこいつは就活に出しても大丈夫だと判断されないといけない

就活段階に入るには有能な人でも早くて3～4ヶ月だから最初は就活できないの苦痛に感じるかもな
2022/09/29(木) 10:10:06.42ID:IqEH4O8D
短期決戦で手帳持ちなら
障害者職業センターの方がいいかも
但し、あちらの準備支援は狭き門だけど
690優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/29(木) 12:55:56.46ID:a55siBVe
就労移行って1日一万かかるんだよね
使うのやめようかな
2022/09/29(木) 13:13:14.88ID:vx/4YRoP
身銭切っていくとこではないな
2022/09/29(木) 13:20:37.86ID:0HNNkTXa
就労移行に通う生活が楽しくて、むしろ就職した後も通いたいくらいだけどなー

グループワークで積極的にコミュニケーションをとり司会進行役をやったり、イベントの運営に携わったり、やりがいがあった
2022/09/29(木) 13:58:07.48ID:iBMcOsTC
>>690
一万前後税金から事業所に支給されるだけで
実質費用額ではないぞ
2022/09/29(木) 14:02:46.20ID:dMfgWG3U
>>692
コミュ力あっていいな
挨拶や業務上の報連相以外で関わりたくないわ
昼休みが苦痛で仕方ない
2022/09/29(木) 14:53:45.04ID:nQlFSPAY
>>693
前年度の収入次第では全額負担もあり得るのでは?
…まぁそこまで稼げる人材なら就労移行なんか通ってないでさっさと就職できると思うが…ｗ
696優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/29(木) 15:14:54.53ID:mF2iOBof
見学に行って、他にも色々なところがあるから良く検討してくださいね。というところと鬼電してくるところがあるよね。まぁ、印象がいいのは後者だけど
2022/09/29(木) 15:26:54.48ID:tN1kjU3a
なんでだよ(w
2022/09/29(木) 15:33:52.39ID:Smv8su2R
>>694
雑談が苦手でコミュ障だと思っていたんだけど、研修で半強制的に会話をする場面が設けられると人並み以上にうまく会話することができる
ということに気づけたのが本当によかった

特にグループワークの進行役やイベントの司会が得意だなんてビックリだった
こういうのもやってみないとわからないもんだね
2022/09/29(木) 16:19:24.13ID:RJzZ8auq
>>698
と事務職スレで暴れてる
統合失調症君が申しております
騙されて中古車買って
多額のローンを抱えたって本当かw
2022/09/29(木) 16:19:48.25ID:pC4coJ+l
>>698
と事務職スレで暴れてる
統合失調症君が申しております
騙されて中古車買って
多額のローンを抱えたって本当かw
701優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/29(木) 17:11:59.20ID:mF2iOBof
>>697
あー逆だったわ
702優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/29(木) 17:33:55.46ID:4IHW+frt
>>685
マジレスすると自分の計画相談やハローワークの専門相談、就ポツ、障害福祉課などの相談機関はいくらでもあるのになぜそれらにその質問ができないのだろう？という疑問しか出てこないwあんたに必要なのは移行でもA型でもなく周囲への報連相の能力。
2022/09/29(木) 18:07:10.99ID:733H6JtM
>>686
35歳・躁うつ病＆ASD・まともな職歴は3年くらい
いろんな会社に入っては、すぐ辞めたりを繰り返してたので、ブランクはかなりある
最近は、3ヵ所目のA型作業所に3年くらい通って辞めた
通ってたA型だと、1日4時間しか働けなくて、開所日全部通っても月7～8万しか稼げない
できれば、1日5～6時間働いて、月10～12万くらい稼ぎたいので、一般の障がい枠で働きたくなった
ちなみに、資格はMOSや日商簿記、他には未経験だけどビルメン系とかいろいろある
704優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/29(木) 18:26:22.07ID:US6weObd
>>698
えっきみ事務職スレで馬鹿にされまくった挙句に
自作自演で自分を褒めてた糖質の人じゃん
褒めてほしいの？
2022/09/29(木) 18:37:11.12ID:Smv8su2R
>>703
すぐに働きたいならまずは応募してみた方がいい気がする
ブランクが原因で書類選考に通らないようなら、その時点で就労移行を検討すればいいのでは？

自分は未経験事務職に応募するための準備と、前職で疲れていたので休息も兼ねて就労移行を利用する事を選んだ
結果的に色々な経験ができてよかったと思ってる

就労移行で学ぶことは
・コミュニケーション
・PC基礎
・工賃発生の軽作業
などなど
また就労移行を利用すると、見学から実習を経て実際の働きぶりをみてもらって選考してもらうことができる
そこで業務内容が自分に合う・合わないも判断できるので
「就職が決まったが仕事が合わずすぐに辞める」
ということが起きにくい
2022/09/29(木) 18:39:15.37ID:hlgJaWVe
障害者雇用ってあんまり資格重視されないイメージ
ないよりはあった方がいいけどコミュニケーション面や勤怠面が何よりも大事なんだろうし
2022/09/29(木) 18:44:07.92ID:Smv8su2R
>>706
職業準備性ピラミッドというやつ

https://www.jeed.go.jp/location/chiiki/yamanashi/q2k4vk00000360vz-att/q2k4vk000003b0yc.pdf


資格などの職業適正は、健康管理・生活リズム・対人技能などの土台があって初めて活きる能力なので、まずは土台をしっかりさせる
そこがクリアできて初めて資格が活きる
708優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/29(木) 18:58:06.86ID:j840Hulh
事務職スレの荒らし(統合失調症)が偉そうにアドバイス
多額の借金がある統失のアドバイスは一味違うわw
2022/09/29(木) 19:04:12.00ID:Smv8su2R
偉そうかな？そんなつもりはないんだが気になったらごめんなさい
2022/09/29(木) 19:16:44.19ID:FvsxKys0
>>709
べつに自分は偉そうだとは思わないです。
逆にかなり的をえていると思いました。
2022/09/29(木) 19:18:50.67ID:Smv8su2R
>>710
ありがとうございます、救われます
お役に立てれば良いかと思い情報提供しました
2022/09/29(木) 19:26:59.02ID:FvsxKys0
>>711
1つだけ断っておくと、自分は答えを求めていた人ではなくて、既利用者です。

紛らわしかったらすいません。
2022/09/29(木) 20:11:56.56ID:Smv8su2R
>>712
いえいえ大丈夫です
こちらこそ紛らわしくてすみませんでした
714優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/29(木) 20:46:06.64ID:mF2iOBof
通所するのが気持ち的に楽なところがいいのか、それとも多少なりとも負荷があるところがいいのか悩む。
2022/09/29(木) 20:50:34.02ID:nQlFSPAY
負荷を克服できそうなら負荷あり
無意味にストレスためてもメリットはないけど
2022/09/29(木) 20:52:40.83ID:tN1kjU3a
企業でも真のブラックは苦痛を感じさせない。(ヘルハーブ温泉状態)
与えられた課題をこなして得られる物がある事業所かどうかだ。

うちでも施設外就労はいくつかあるが、事業所に仕事を持って帰れないから現地に赴いてやってるだけで、
工賃以外に得られる物がほとんど無いのもあれば、現地でほかの社員に混じって作業をするから
難しいけど得られる物が多いのまで様々。
2022/09/29(木) 20:54:58.11ID:nQlFSPAY
施設外就労…?
就労移行でやってるとこあるのか
718優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/29(木) 20:57:11.48ID:x64x9vTv
知的障害集め建築物の床掃除やらせる企業があるが
中等程度の知的障害故に物作りをすると言う作業が出来ないから
床掃除しか出来ない連中なんだわ
物を作れれば安く売ってでも多少利益になるだろうしな。
2022/09/29(木) 20:58:26.20ID:J1xu2Y2i
>>706
無いよりはあった方がいいよ

重要なのは職歴及び実績とスキル
適切なコミュニケーション能力
組織内で上にも下にもはみ出していない学歴

勤怠は有給の範囲内で突発的に休むくらいなら許容される
休むのは許されるが、仕事の遅延は許されない

年収レンジ350万円～550万円の求人だとこんな感じ
2022/09/29(木) 22:19:57.13ID:Sz2PMeiM
>>719
職歴と実績とスキルっていうけどその年収ラインに到達出来る人が就労移行スレに迷い込むとは思えないのだが。

障害者雇用でどんな職歴と実績とスキルがあればそんな求人をお目にかかれるのだ？

その下の適切なコミュニケーション能力
組織内で上にも下にもはみ出していない学歴

勤怠は有給の範囲内で突発的に休むくらいなら許容される
休むのは許されるが、仕事の遅延は許されないって所はオープンでも一般企業に就職したいのであれば出来て当たり前かな。
2022/09/29(木) 22:20:00.60ID:EXgDze15
>>717
施設外での実習のことかも？
私のところでも日当1000円位でやってましたが
病気から復帰したら無くなってました。
2022/09/29(木) 22:25:44.09ID:nQlFSPAY
実習って給料出るんだ
2022/09/29(木) 22:28:29.24ID:IqEH4O8D
>>720
元々それくらい稼いでたけど
体と精神壊して、療養でブランクが長くなり
自力では社会復帰は無理と判断して
就労移行に通所中だよ
もう以前ほどは稼げないのは分かってるから
体に負担の少ない仕事を細々と長く続けたい
2022/09/29(木) 22:29:08.60ID:tN1kjU3a
うちの場合、特定の個人が行く企業実習には報酬はない。(交通費をくれたところはあるが)
複数で不特定の利用者が支援員同伴の元で通う施設外就労には工賃が出る。前者はどこも同じだと思う。
2022/09/29(木) 22:40:43.17ID:Sz2PMeiM
>>723
もともとそれくらい貰ってたなら障害者雇用の給与の安さに恐れ慄くこと間違いなし。基本給１６万の事務職に
倍率２０倍超でびびるわ。その企業は誰もが知ってるってレベルの会社だからかもしれないが。

誰もが知ってるってだけあってボーナスとか福利厚生はバッチリだったな。でも誰も知らないような所でも事務職なら高倍率
当たり前なんだよね。

倍率に関しては職安の窓口で今何人受けてますか？って聞いたら普通に教えてくれる。
2022/09/29(木) 23:25:37.59ID:Smv8su2R
自分が通ってた就労移行でたびたび企業説明会が開催されていたんだが、地元の大きな病院の仕事で月給10万とかそんな感じだったな
オンラインのテレワーク説明会では13～16万くらい
727優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/29(木) 23:37:27.25ID:nOpBJXIA
>>726
あんたの仕事の時給いくらなの？
728優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/29(木) 23:39:23.04ID:5ITap0NJ
>>698
このスレを叩いてる奴らは努力したことがない奴らだろ
2022/09/29(木) 23:43:55.31ID:pdAjcKEU
>>726
君が勤めてる会社
障害者パートは社会保険に入れずに
国民健康保険のままって本当？
2022/09/29(木) 23:59:21.41ID:1aGIlPHn
定着支援が形だけのものでガックリしてる。
退職したいけど職場には定着支援通してと言われるし移行にはゴチャゴチャ言われるの腹が立つ。
移行なんて行かなきゃよかった。
2022/09/30(金) 00:05:15.91ID:+X+Mr09C
>>726
すごくためになります。
今はどんな仕事をされているんですか？
2022/09/30(金) 00:11:49.86ID:CzS0fU0E
>>731
ありがとうございます
今は事務職パートで経理の仕事をしています
2022/09/30(金) 00:15:20.60ID:BTIoT3fo
>>719
学歴は突出。もともと4桁稼いでたけどいまは週20時間で400万

満足してるよ、すごく恵まれてるという自覚はある。
2022/09/30(金) 00:16:43.27ID:FMphaydW
>>692
いいね

一般の人相手でも行けそうなら冠婚葬祭系行けるかもだし、
障害者相手限定ならデイケアの講師みたいなのが向いてるかもね
2022/09/30(金) 00:30:19.82ID:FMphaydW
>>730
わかる
2022/09/30(金) 00:31:44.26ID:hNjG/r3/
福祉にしかつけなかった人間がITなんて教えられるわけないだろ・・・
2022/09/30(金) 00:36:30.62ID:FMphaydW
>>725
ボーナスとかしっかりしてるなら、基本給✕１．５ぐらいあるのかもしれないな（ボーナス6ヶ月だとこれ）
昇給とかもしっかりあると更に変わってくるしやっぱ大手いいよなぁ

>>726
いい移行だなぁ羨ましい
コロナのせいもあるのかもしれないが全く無いな
コロナ前の話聞いてると羨ましいよ
2022/09/30(金) 00:54:59.30ID:CzS0fU0E
>>734
そういう仕事も面白いかも

>>737
企業説明会はコロナ後に開催されたよ
社労士を招いた年金講習みたいなのもあった
739703
垢版 |
2022/09/30(金) 01:54:54.15ID:cR6mkxhr
>>705
移行は、最低でも半年いないと応募させてもらえないのはマジなの？
コミュニケーションをメインで学ぶために、半年以上通うのは何だかなって感じだな
移行事業所にしか募集きてない求人に応募できるのが、移行通うメリットだと思ったけど、結局は自分でハロワとかで探すんだね
それだったら、新設のA型求人に目を光らせるか、自分にできそうな短時間パートをクローズでやるしかないかと思った
どうせ、長くても3年で辞めるだろうし、障がいのせいにしたくないけど長続きしないんだよ
2022/09/30(金) 02:00:01.71ID:n9B+TSg8
>>726
そんな給与で健保・厚年加入させられたら嫌だわ
親の扶養の保険証で十分
2022/09/30(金) 07:25:45.32ID:pLlfFS3j
給料が安かろうとアラフォーのオッサンは
あれこれ言ってられないので
早いとこ社会復帰を目指さないと
しかし、ウチの所だけかもしれないけど
意外と利用者の平均年齢高いんだね
742優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/30(金) 07:39:29.23ID:NKL1FXJs
若けりゃ就労移行支援の通所期間満了したって良いと思うが、40代が同じ発想で訓練しても仕方ないからね
2022/09/30(金) 08:01:15.43ID:wewGdN8v
「支援員の××さんと言わずに先生と言いなさい」
いくらなんでもネタだよね？
744優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/30(金) 08:13:16.63ID:NKL1FXJs
就労移行の職員が教育者としての経験豊富な人なら先生呼びを考えても良いが、
その手のタイプはもっと稼げる場所があるからこういう場所には基本いない、つまり先生呼びに相応しい職員はいないと思う
2022/09/30(金) 08:39:18.27ID:E9q59Qny
>>739
それでもいいと思うけどナカポツ使ってみたら？
ナカポツでも実習できるよ
2022/09/30(金) 11:51:47.77ID:r4sNhVuQ
>>739
ハロワに通ったり行動出来るなら
ハロワで探す方がいいと思う
就労移行にも求人は来るけど
ちょっとこれでは…というのばかりで
おっ！と思う求人は稀だね
747優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/30(金) 11:55:05.06ID:GVAgIc81
就労移行へ通って4ヶ月
社会に復帰するはずが適応障害になってしまったでござる
2022/09/30(金) 12:09:02.34ID:r4sNhVuQ
選り好みするなと言われそうだけど
今後の人生・生活を考えると
少しでもいい職にありつきたいと思うのは
みんなが思ってる事だよね
2022/09/30(金) 12:11:38.90ID:lm0bGNmx
>>747
合わなかったのかな？
自分は軽度でも重度の利用者が多いと
そちらに引っ張られる事もあるからと言われて
軽度の方ばかりの所を選んだよ
750優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/30(金) 12:31:19.31ID:fiITuY9l
>>748
自分の人生だもの。選り好みはしたいもんだわ
ただ一つの就労移行支援で就職活動にかけられる時間の限度もあるから、そこら辺を上手くやれると良いよね
2022/09/30(金) 12:42:07.98ID:8gAXkMDj
いい仕事の方が生活が安定するからね。
出来るだけいい条件の仕事に巡りあいたいよね。
2022/09/30(金) 16:16:17.34ID:4fpI2pm9
志望動機が書けなくて全然応募するまでに至らないや
みんなどんなこと書いてるの？
2022/09/30(金) 16:33:59.43ID:YMIWv0r1
通ってた就労移行支援に障害者雇用のエージェントが来て志望動機の書き方講座やったときには、応募する会社のホームページ見て会社概要に書かれている内容を志望動機に盛り込んで書くといいって教わった
わざわざ会社概要に書いてある＝その会社がアピールしたい、ということらしい
職歴なかった頃はそのアドバイスに従って志望動機書いてた
どの程度効果があったのかは分からないけど
754優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/30(金) 16:45:03.71ID:WWE4tM3i
志望動機って難しいよね。ぶっちゃけ給料がいいとか福利厚生がいいとかだし
755優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/30(金) 16:55:40.75ID:7ePIShNg
非正規であれば意識高い志望動機は要らないと思う
これが正社員となると意識高そうな志望動機じゃないと書類選考に通らない確率が上がるっぽいから
>>753が挙げてる企業HPの会社概要の中身で共感できる内容を入れたらいいかも
2022/09/30(金) 17:32:55.40ID:PVKXpLGS
>>738
ラーメン屋の店長みたいなのもあるな
店長代理から店長目指してみるとか

指示がちゃんと出せるなら需要高いと思う
人に働きかけるのは難しいからね
2022/09/30(金) 17:49:47.53ID:pLlfFS3j
>>752
俺もそこに頭を悩ませてる
あと自己PRもね
考えれば考えるほどネガティブな事しか思い付かないw
758優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/30(金) 17:51:17.03ID:7ePIShNg
他人に指示を出すためには自分が作業を把握出来てないといかんし、お客への対応で自分がパニくるようでは仕事にならんから注意
そこを乗り越えられれば上手くやって行けるんじゃないかな
2022/09/30(金) 17:52:00.31ID:jqgYzn5u
・なぜ御社で働きたいと思ったか
・御社がなぜ自分に合っていると思うか
・入社したらどのように働きたいか
て感じじゃない？
760優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/30(金) 17:56:49.29ID:7ePIShNg
>>757
面接官からの質問で自己PRをしてくださいと言う直球ではなく、長所と短所を挙げて下さいと訊かれる場合もあるから注意
長所は普通に自己PRすればいいが、短所はそれと向き合ってどう改善の努力をしているかまで言えればある意味長所を言ってるようなものよ
761優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/30(金) 18:14:45.69ID:SDdDYebT
まだそこの段階ってことは働くまでには時間がかかりそう
2022/09/30(金) 20:18:12.29ID:PVKXpLGS
自己理解→長所短所の把握→作業訓練や講義、実習で長所伸ばす短所克服する→自己肯定感アップ→自信つける→労働意欲が上がる→企業への志望動機を書く

こんなかんじだろうな
長所短所がわかれば、それを伸ばすように日々移行で意識していくことが大事
ただこのプログラムじゃ伸ばせる気がしないとかだと、他の事業所に移ったほうがいい

おれんとこだと電話応対の訓練がない
短所が電話応対の場合はそれを訓練してるとこに行ったほうがいい
2022/09/30(金) 20:39:42.93ID:BlccQq75
短所の克服は基本やるべきなんだけど、
あまりにも克服できる見込がないと思ったら、
続けてもいたずらに時間と精神力をすり減らすので捨てるのもありかと
2022/09/30(金) 20:43:14.62ID:saWNuGXB
そもそも克服や対処できたら短所じゃねンだわ
765優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/30(金) 20:49:23.32ID:vP7hp8kk
>>763
短所について問題解決の努力はしたけど、改善の見込みが立たないとなれば合理的配慮を求めたらいいじゃん
で、それでお祈りされたら縁が無かったと割り切ればいい
2022/09/30(金) 20:52:04.53ID:BlccQq75
>>765
そうだよ
2022/09/30(金) 22:22:30.62ID:6eXQz8Kg
ナカポツって具体的にどうハロワと違うの？
768優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/30(金) 22:26:01.94ID:WWE4tM3i
支援員に対してはコミュニケーションがとれるんだけど利用者になるとコミュニケーションがうまくとれなくなるというか苦手。どーしたもんだか
769優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/30(金) 22:45:18.87ID:8FvaitOo
>>762
確かにこの通りなんだけど、通所している利用者がこれを全て出来る人がどれだけいることやら
自身の障害のこともよく理解できずに、ただ漠然と通所してる人が多数いるのも事実

電話応対も障害者雇用で必須って訳でもないから
応募要件に電話応対が無い求人を探してみるのも良いと思う
770優しい名無しさん
垢版 |
2022/09/30(金) 23:23:21.92ID:i3TFTdaB
>>504です。遅くなってしまいすいません
アドバイスして頂いた皆さん感謝します。
警備の仕事もちょっと興味あるので探してみます
2022/10/01(土) 02:53:10.31ID:8I+l1BBr
>>768
ぶっちゃけ仕事をしたらA型とかB型にでも行かない限り同僚はほぼ健常者になるんだからそれでいいと思うよ。
と言うか利用者と仲良くするメリット何て無いよ。
2022/10/01(土) 06:44:20.41ID:+QgkD1VV
>>767
なかぽつは通所しない
相談するだけ
773優しい名無しさん
垢版 |
2022/10/01(土) 07:47:40.98ID:DyzP0VxZ
知能指数四十〜五十の者か
2022/10/01(土) 08:40:40.53ID:BP63OTKv
サポステもやることは似たようなもの？
2022/10/01(土) 08:50:27.91ID:I/rlNTsi
第三層頑張れよ
2022/10/01(土) 10:23:36.30ID:+ChGnnw4
あんまりVBAとかの勉強やってるところないね
障害者雇用の一般事務にそこまで専門的な能力を求めてないからか
2022/10/01(土) 10:50:31.33ID:VQtUa+dK
>>768
よくそういう書き込みあるよね。
健常者とは上手くコミュニケーション取れるってことじゃなくて、
自分に気をかけてサポートしてくれる相手じゃないとコミュニケーションが取れないってことだと思うけどね。
2022/10/01(土) 11:50:30.68ID:RTh+txtB
>>770
警備は精神疾患あると欠格事由になるので難しいですよ
2022/10/01(土) 12:36:52.68ID:BP63OTKv
オープンでの就労は選択肢が狭まってしまうよね
でも、その中から選んでやるしかない
2022/10/01(土) 13:20:59.19ID:8I+l1BBr
>>779
特に技能があるわけじゃないと良くて手取り15～16万て所だよねぇ。それでも生活は出来るし雇ってくれるだけでもありがたいと思って仕事してるよ。
781優しい名無しさん
垢版 |
2022/10/01(土) 14:24:05.96ID:cRtjoLNe
https://shigoto4you.com/short-time-labor_01/
まぁ身も蓋もないこと言ったら週30時間以上働ける精神発達は5、6割しかいないからね。
なぜ健常者と同じ週40時間以上で出さないのかというと、それで出すとほぼ正社員の割合になってさらに数字ガタ落ちするから国として都合が悪いという噂も・・・
2022/10/01(土) 14:51:16.29ID:8I+l1BBr
>>781
噂も何も働いている本人が時短を要求してるか実際働いてみてフルタイムが難しいだけなんじゃないの？
普通面接時と採用前の手続きの時にどういう風に働きたいか？って話するもんでしょ。

それともフルタイムって契約してるのに合理的な理由も無く企業側が勝手に時短にしてくるって言いたいの？
783優しい名無しさん
垢版 |
2022/10/01(土) 15:00:08.47ID:cRtjoLNe
>>782
そんなこと言ってないよ。健常者と同じ40時間以上働けてる割合を出してないってこと、なんで30時間？っていう。
2022/10/01(土) 15:06:21.95ID:8I+l1BBr
>>783
そりゃ本人の能力がそれだけしか働けないからでしょ。
785優しい名無しさん
垢版 |
2022/10/01(土) 15:12:04.22ID:cRtjoLNe
>>784
障がい者のために空気読んでデータの出し方変えるっておかしいってこと。30時間がダメなんじゃなくて本来の40時間以上と両方出せるだろって話。
2022/10/01(土) 15:17:45.52ID:8I+l1BBr
>>785
すまん、俺の読解力が無いのかもしれないが>>781のURLを読んでも「障がい者のために空気読んでデータの出し方変える」
部分が分からないんだけどどこかでデータの改ざんでもしているの？
2022/10/01(土) 15:21:20.21ID:8I+l1BBr
>>785
あぁ、すまん、なんで３０時間以上働いている人の割合はだしているのに一般的な指標である４０時間以上のデータが
無いのかって話か。
788優しい名無しさん
垢版 |
2022/10/01(土) 15:23:59.11ID:cRtjoLNe
>>786
違う違うw
空気読むってのはあなたが「そりゃ本人の能力がそれだけしか働けないからでしょ。」って言ったからだよ。
これは働けないから30時間で出してるんでしょって意味に捉えてそう言ったの。
俺の主張はわざわざなんで30時間にしたんだ？40時間と両方出すなら分かるけどってだけ。ほんとそれだけw
789優しい名無しさん
垢版 |
2022/10/01(土) 15:25:25.74ID:cRtjoLNe
>>787
伝わったので788はもう大丈夫です。
2022/10/01(土) 15:31:02.19ID:pvto3eQ1
あのさぁ移行と関係ないことが出てくるのはしょうがないけど
さすがに揉めるんだったら外でやってくれない?
2022/10/01(土) 15:34:36.98ID:8I+l1BBr
>>789
気になって色んなソース見たけど国が出しているデータはどれも３０時間になってるな。まぁきっと４０時間
のデータを出したら身体以外が悲惨なデータになるんだろうね。よくそんな事気が付いたね。
792優しい名無しさん
垢版 |
2022/10/01(土) 15:38:03.37ID:cRtjoLNe
>>790
もう解決してそこまで揉めたつもりはなかったんだが申し訳ない。
けど移行スレで障がい者の労働時間の話が関係ないってのは無理があるな。今までもそういう話は普通にあったし。
2022/10/01(土) 15:39:21.58ID:8I+l1BBr
>>791
すまんな冷静になったらこの件に関しての国のデータとかこのスレに何の関係も無いな。今後気を付けるわ。
794優しい名無しさん
垢版 |
2022/10/01(土) 15:42:41.17ID:cRtjoLNe
>>791
俺が一から調べたんじゃなくて過去スレで定着支援とかの話になったきによく厚労省のデータ出す人が何人かいてその時にそういうこと知った感じ、30時間おかしくね？ってのも個人ブログで言ってる人いたってのがある。
2022/10/01(土) 16:13:14.29ID:hhOYKNEr
それは社会保険の加入条件が週30時間以上だからじゃないか
会社の従業員数によって条件が緩和されるけど基本的には週30時間以上の労働者だったと思うぞ
2022/10/01(土) 16:13:32.95ID:pvto3eQ1
>>792
まぁ薬の副作用だとかよりはマシと思っとくわ
2022/10/01(土) 16:43:34.97ID:8I+l1BBr
>>795
２０時間かららしいぞ。だからA型ではよく２０時間からって言われると聞いた事がある。
現在の最低自給の全国平均が９６０円くらいだから週２０時間で２０日働くと７６８００円でそこから税金引かれると
こどおじこどおば障害年金受給者じゃないと生きていけないね。

まぁずっと２０時間ってわけでもなく慣れたら就業時間伸ばしたり転職するなりして収入増やすしか無いか。
2022/10/01(土) 16:50:20.60ID:Tc0AYan0
>>776
俺のとこはAコースがエンジニアコースでBコースがvbaコース(オフィスコース)だった
Aコース選んでマジ選択失敗したわ
もう就労移行に通うことないだろうけど
2022/10/01(土) 17:23:33.35ID:pvto3eQ1
>>798
どんなことやって何が失敗だった？
800優しい名無しさん
垢版 |
2022/10/01(土) 17:44:56.73ID:8+uuDvGL
>>797
A型作業所で利用者が合計100人なんて限られるから、せいぜい雇用保険くらいじゃないの
スーパーとか中規模の工場とかになると従業員100人はあるかもしれないから、週20時間働くと社会保険入ることになりそうね
2022/10/01(土) 18:14:13.17ID:w6OZJCTb
障害者雇用促進法で30時間以上1カウント20時間以上30時間未満0.5カウントってなってるから30時間のデータの根拠はこれじゃない？
802優しい名無しさん
垢版 |
2022/10/01(土) 21:24:00.38ID:DyzP0VxZ
池沼の失神
指が喉に入っている
邪魔する奴は指先ひとつでダウンさ
2022/10/01(土) 21:31:50.61ID:Tc0AYan0
>>799
html/css js phpの王道WEB制作コース
そもそも知覚推理IQが低く向いてなかった
804優しい名無しさん
垢版 |
2022/10/02(日) 04:34:31.97ID:d+Tq1fjn
どうも >>747 です
開放病棟ですが1週間ほど入院してきます
思ったよりも頑張りすぎていたようです…本人にそんなつもりは無かったんだけど…
805優しい名無しさん
垢版 |
2022/10/02(日) 07:23:39.37ID:sm8z6XQA
就労支援なんか行っても稼げないし大したスキルも身につかない
派遣会社がやってる日雇いバイトのほうが稼げる
履歴書不要で面接の無いところだと障がい者の審査や調査も無いから障がい者がたくさんいたし
就労支援なんて馬鹿馬鹿しい、障がい者を使った金儲けだよ
806優しい名無しさん
垢版 |
2022/10/02(日) 07:24:53.20ID:sm8z6XQA
派遣会社がやってる日雇いの就業先なんて精神科病棟と変わらなかったよ
2022/10/02(日) 08:40:20.29ID:SOBOE7O9
通所は嫌じゃないけど
休日で家にいるのはいいな
このあたりのメリハリが付くのも
通所の目的の一つか
808優しい名無しさん
垢版 |
2022/10/02(日) 08:49:37.38ID:nym/0z4f
日雇いバイトはさ、数日同じ現場に行くだけでリーダー役やらされるのが嫌だったね
派遣元からは何も指示がなく派遣先からは何で教えないんだってどやされるやつ
家から近所の現場なら良いが遠いと交通費自腹で日給が目減りするのが辛かったわ
809優しい名無しさん
垢版 |
2022/10/02(日) 08:50:17.91ID:nym/0z4f
>>804
お大事に
2022/10/02(日) 12:02:53.87ID:FdAmxn+K
>>803
WEB制作なんて精神疾患には無理だよ。プレッシャー凄まじいからね。WEB系の求人はほとんど経験者用。
Excelを極める方が現実的。どのような関数を使うか自分で判断できてデータ分析、プレゼン用の表作るくらいまで出来るなら重宝される。vbaはちょっと違うんだよな。小さい会社ではvbaで簡単なシステム作り込むことあるけど大企業ではない。プログラミングだから向き不向きやプレッシャーはあるし。Excel関数使いこなすだけで十分だと思うよ
2022/10/02(日) 13:36:33.71ID:EnfNkIVo
>>768
話すテーマがそもそも違うとかじゃないかな
９０年代ドラマとかは支援員ならわかるけど利用者はわからんみたいな
野球ネタも最近使えないし話のネタ難しい
2022/10/02(日) 13:41:26.11ID:EnfNkIVo
>>774
サポステは週一か隔週か月一ぐらいの頻度になると思うから、
次回面談のときまでに生活改善計画通りにやれてるかみたいなのを自力でやってく必要がある
あとはハロワ同行で一緒に探すとかかな

資格を持ったレンタル○○屋さんみたいな雰囲気で考えるとわかりやすいかも
813優しい名無しさん
垢版 |
2022/10/02(日) 14:53:37.64ID:q58VAdD1
>>811
精神の雑談と言えばアニメとゲームと韓流タレント(女性利用者)だろ
2022/10/02(日) 14:57:26.72ID:lNo/SU2W
>>813
それは発達でしょ
815優しい名無しさん
垢版 |
2022/10/02(日) 15:44:55.64ID:RJ8cTcbJ
>>768
支援員は仕事だから合わせてくれてるだけで…
816優しい名無しさん
垢版 |
2022/10/02(日) 15:55:18.00ID:nym/0z4f
就労移行の職員は仕事でこちらに話を合わせているだけってのは感じるし、それに神経質になっても仕方がないから割り切るようにしてる
2022/10/02(日) 16:20:01.77ID:OgAri1as
職員は凄いよ
俺みたいの相手しなきゃいけねーんだからなっ
2022/10/02(日) 17:05:36.82ID:VRuHCsp+
>>810
いや、今オープンの事務で働いてて、小さい会社のクローズ狙ってるからvbaもありかなと思って勉強している
819優しい名無しさん
垢版 |
2022/10/02(日) 17:31:10.31ID:4BJOaTxa
>>816
当方、発達の当事者で将来は障害者支援の仕事がしたくて
一時ぴあサポーターになるのを本気で考えた事あったが
完全に仕事と割り切ってやるくらい神経が図太くないとやっていけないっぽいし
最終的には翻意して正解だったのかな・・・
2022/10/02(日) 17:40:55.56ID:E0l9ERqm
まともに相手してたら支援側がぶっ壊れるだろうからな
それくらい発達の相手は大変だよ
821優しい名無しさん
垢版 |
2022/10/02(日) 17:49:28.25ID:nym/0z4f
>>819
他人の世話をするには自分自身に心の余裕がないといけないから、翻意は多分正解かと

>>820
発達障害の程度が重いと自分本位な考えで周りを振り回すからね
適度に距離を置かないと職員側もシンドいわな
2022/10/02(日) 17:51:18.94ID:E9RT/wpL
プログラムの途中で泣き出したり、奇行が出るメンヘラもいるしなあ
図太くないと難しそうだね。
2022/10/02(日) 19:12:15.84ID:0zH30gi7
志望動機考えてる間に求人締め切ってたw
こんなのばっかで嫌になっちゃうね
2022/10/02(日) 19:16:09.82ID:SOBOE7O9
>>822
ウチにはそういうのいないなあ
そういう人はお断りしてるみたい
2022/10/02(日) 19:46:34.68ID:E9RT/wpL
>>824
いい就労移行だね。
運営に余裕が感じられて、利用者にもプラスになってそう。
2022/10/02(日) 20:39:04.16ID:SOBOE7O9
>>825
いい就労移行なのかなあ
雰囲気はいいよ、のほほんとしてる
2022/10/02(日) 21:06:59.92ID:EKN9AClw
>>823
さすがにそれは頭おかしいね
2022/10/02(日) 22:15:35.91ID:FdAmxn+K
>>818
小さい会社ならvbaできると重宝されそうだけど、一人でシステム作り込まなくてはならないからかなりのプレッシャーだけどね。不具合出たら責められそうだし。
それなら若ければクローズのweb開発のがチームでやるから言いと思う。
考え方次第だけどね
2022/10/02(日) 22:20:49.92ID:lEd8XUGm
>>754
動機として書きやすいのは、見学に行ってその感想かな
2022/10/02(日) 22:25:02.24ID:lEd8XUGm
>>747
なぜ適応障害になったかを発見するにはいい機会だよ。就職先でなったら地獄でしょ
就労移行はそういった発見と対処を見つける場所。スキルを得るだけならネット漁ったりや通信で十分。
2022/10/02(日) 22:47:20.02ID:61pRE862
>>808
日雇いバイト、特に履歴書不要、面接なしのところなんか障がい者だらけだから就労支援の職員の気持ちが多少は分かるようになるよ
832優しい名無しさん
垢版 |
2022/10/02(日) 23:48:02.72ID:Pv9t/pNl
池沼の叫び声
ひでぶ
あべし
最期にグジャ
2022/10/02(日) 23:57:53.14ID:61pRE862
履歴書不要、面接無し、web登録だけで就業可能の派遣会社の日雇いって障がい者や犯罪者がたくさんいたよ
834優しい名無しさん
垢版 |
2022/10/03(月) 07:40:50.02ID:s4iPOEJt
就労支援、作業所に通う障がい者はまだ常用雇用で働こうという意思があるだけ全然マシ
日雇いバイトに来てた連中って他人に危害を与えたり協調性の無いのばかり
更正不可能な障がい者だらけ
2022/10/03(月) 08:26:10.36ID:cREl5EuJ
>>834
そういうのは支援機関でも手に負えない
重い知的や糖質が多いんじゃないの？
2022/10/03(月) 16:31:53.02ID:KOyhiVYP
>>835
履歴書不要、面接無し、web登録のみで就業可能なら他害系の障がい者や反社でも普通にバイトできるからな
まだ就労支援のほうが安全だよ
運営に支障をきたす他害が日雇い派遣に流れるんだろ
2022/10/03(月) 20:31:58.28ID:JXL/BmPA
障がいがあっても就労支援や作業所に通って真面目に働こうとする姿勢は素晴らしい
日雇いって好きなときしか働かない怠け者の障がい者
2022/10/03(月) 20:48:01.23ID:S7Zgw06n
スレチだけどこれは何がどう問題なのかわからん
ただの事実の報告だと思うんだけど口調がやや荒い感じなのとアサーションできてないのが問題？
よく見たら２時間は長いな

「独り言うるさい」障害者への差別的文書配布の大分県職員が謝罪
https://news.yahoo.co.jp/articles/987b69f9d1c039fad55f238b311bd2f6c201c1db
839優しい名無しさん
垢版 |
2022/10/03(月) 21:03:42.35ID:ZLN3skTQ
「行方不明」「騒音」「暴力」
「大声や奇声、独り言がうるさい」
「ゴミ収集所で、ゴミをあさる」

精神障害者はそのように見られてるから
就職面接も身体知的以外いらないとなるんだよな
840優しい名無しさん
垢版 |
2022/10/03(月) 21:09:27.99ID:ivVvrM1F
>>838
百歩譲っておかしな障害者論云々は横に置くとして、その持論を2時間も延々と語るってのはその発言者も病識の無い障害者だったりしてな
2022/10/03(月) 22:28:30.39ID:5YF9D/3f
昼休みにいつも5人くらいで談笑してるんだけど毎回発達の子が支離滅裂な発言して変な空気になる
発達ってほんと生きづらそうだね
842優しい名無しさん
垢版 |
2022/10/03(月) 23:08:30.35ID:SrVDM9+5
>>841
目くそ鼻くそを笑う
843優しい名無しさん
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2022/10/03(月) 23:10:45.45ID:8rTXR1FZ
池沼の失神
2022/10/03(月) 23:10:45.93ID:J6or2hz5
>>842
生きるの辛いだろうけど頑張ってね
845優しい名無しさん
垢版 |
2022/10/03(月) 23:13:52.73ID:wQUFclHp
>>844
発達は汚い精神キチガイ
自分の精神疾患はきれいな病と言いたいわけ？
846優しい名無しさん
垢版 |
2022/10/03(月) 23:44:53.42ID:frLIaLgF
ワイ通ってた就労に努めてた２７ぐらいの女性職員さんがより大手の就労移行に転職したらしい
サビ管とかとってたし、転職して収入うｐかうらやましいのー
(^o^)
2022/10/03(月) 23:59:47.47ID:lqxkIpoS
定着支援中だけど相談できる人がいない。
支援者が頼りない。
2022/10/04(火) 08:43:41.04ID:0r7kH/Gw
今かは行くわ
入るとき緊張するねんな…
849優しい名無しさん
垢版 |
2022/10/04(火) 09:43:30.48ID:k/J/CgJn
体験終わったけど、良いなと思ってる所の懸念点がサビ管が苦手なタイプなのと定着支援が半年で終了だということ。みなさんはどう思う？
2022/10/04(火) 09:47:34.53ID:oCq5L1oW
サビ菅→始まったらあんまりやり取りしない
定着→長かろうとあまり意味ないことがおおい
851優しい名無しさん
垢版 |
2022/10/04(火) 10:01:02.28ID:DtxhXOhI
サビ管との接点は定期的なモニタリングと面接対策、あと必要に応じた相談くらい。授業は他の職員との兼ね合いで気にするほど濃い接点は無し
定着支援半年ってのはそれ以降は自己負担が発生する場合があるようなので、そんなに気にしなくてもいいんじゃないかな
自分も定着支援受けてるけど、職場でまあまあ上手くやれれば就労移行支援に相談する必要性はあまりないよ
2022/10/04(火) 15:34:13.46ID:BNBPfMM6
>>845
よくわからんけどおれは実際にあったことを書いただけだよ
レッテル貼って中傷するのやめてもらっていいですか？
853優しい名無しさん
垢版 |
2022/10/04(火) 15:52:28.17ID:k/J/CgJn
コメントありがとうございます。サビ管はあまり関わらないんですね。定着支援も他のところは3年半だったので心配になってました。
2022/10/04(火) 17:46:31.40ID:pJTBl0EC
定着支援を別の移行やなかぽつに依頼してもいいかも
855優しい名無しさん
垢版 |
2022/10/04(火) 17:58:07.59ID:k/J/CgJn
>>854
そんなことできるんですね。そこの移行使ってないのに利用するのは嫌な顔されませんかね？
2022/10/04(火) 18:18:33.98ID:F/sgxYTs
>>855
まともな移行なら嫌な顔しない
儲かるからね
2022/10/04(火) 23:31:24.34ID:tjY3+aza
就労移行で就職まで全てが済めば
まだ楽なんだけどな
結局、仕事探しは相変わらずハロワだし
2022/10/04(火) 23:59:30.70ID:ZlKV64lL
就労移行なんてどこでもいい。
実習だけしっかりやればいい。
仕事に就いてからの方が大事。
2022/10/05(水) 02:29:13.09ID:WhZjokYQ
はぁー、明日行きたくないなぁ。

まぁ、利用者さんたちはそれぞれの立ち位置で一進一退しながらも、早期就職を志しているからパワー貰える。
2022/10/05(水) 08:12:13.61ID:rjh69mqu
就労移行が楽しいというのは
おかしいのかな？
久しぶりに作業出来るのが楽しくて仕方ないんだけど
861優しい名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 08:15:46.71ID:Deu/5yjB
>>860
何でもそうだけど、楽しみながら取り組める方がモチベーションに繋がるから安心していいよ
ただ、周りの利用者みんなもそう思っているかは別なので注意が必要
2022/10/05(水) 08:20:54.75ID:PPJ59zbb
IT人材を育成してくれるNeuro Dive

っていう就労移行支援あるんだけど、すごいな
ここ出れば誰でも稼げるじゃん
863優しい名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 08:29:26.61ID:Deu/5yjB
>>862
その事業所は派遣会社の系列みたいだから、事業所が認める水準に達したら就労のチャンスはありそうね
ただ、自分がITの仕事に向いているか否かはよく考えた方が良さげ
2022/10/05(水) 11:08:11.41ID:fhgOS90J
>>862
ネタでなくてそういう安易な考えしてる情弱はカモなんだよな
確かに普通の就労移行よりIT系のほうがいいところもあったが
2022/10/05(水) 12:19:40.93ID:LZxlbo8M
入所しただけで満足して
こっちは何もしなくても
事業所が就職先を持って来てくれる
という考えはまずいよ
866優しい名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 16:58:00.24ID:J+61ciR/
池沼の消し方
2022/10/05(水) 17:01:54.30ID:cr2brKs3
>>865
全くもってその通り
2022/10/05(水) 19:18:30.82ID:rjh69mqu
>>861
物事の考え方も前向きになってくるね
明らかにヤル気無さそうな人もいるので気を付けます
>>865
大手の就労支援もそういう事言ってた
仕事は自分で探してきた方がいいと
869優しい名無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 21:37:20.83ID:VgzMJF/H
施設長とサビ管は何が違うの？
2022/10/05(水) 21:50:10.52ID:uhaHrjUx
今日プログラムで宛名書きやったんだけど今どき手書きの宛名なんてブラック企業しかやってないよね
2022/10/05(水) 21:50:49.50ID:ZwevfY12
利用者の能力じゃブラック企業しか受からないかもしれないからな
2022/10/05(水) 21:52:23.89ID:GJQs4muR
ぱっと書いてぱっと出した方が手っ取り早いこともあるんで。
2022/10/05(水) 22:16:46.02ID:Z/jTj3o/
>>869
サビ管は、なんだかんだでただの資格者の雇われの身
介護業界長いだけの資格持ち
もちろん経営者のが身分は上

高校中退→空白4年(療養中)→契約社員2年(体調不良により退職)
→空白6年(療養中･デイケア)→通信制学校卒→空白6年(療養中･デイケア)
空白期間は、面接から採用までは意欲あって採ってもらえるけど、1～3日で無理になって続かない

→さて、ここからどうしようかなんだけど、障がい者枠で採ってもらえるなら移行通いたい
しかし、毎日ダラダラとディスカッションごっこはうんざり
MOSワード＆エクセル(エキスパート)とったけど他に何の資格取ればいいかな
2022/10/05(水) 22:21:35.55ID:ie6XMeFQ
定着支援なんて本当に名前だけだった。職場訪問とか何もしてくれない。
もう限界。退職しちゃう。
2022/10/05(水) 22:29:44.31ID:hNN9c7Qu
>>870
そう言えば履歴書と職務経歴書は
パソコン作成不可で
全部手書きで作成して提出の企業があるとか
パソコン作成はどうせ支援者が
全部作成したのだろうと企業側が疑うらしいな
2022/10/05(水) 22:40:41.22ID:rjh69mqu
>>875
ハロワのセミナーで言ってたけど
人間性を見るために手書きにしてる
企業はあると
手書きorPCどちらでも良い場合でも
手書きの方が受けはいいとも
2022/10/05(水) 22:48:08.47ID:GFDwYd5R
手書きで書き間違いしたら作り直し
これが何回もあると嫌になって
応募を諦める人も出るからな
2022/10/05(水) 22:50:37.68ID:QQyGRelx
>>876
普通の字が書けない奴は発達障害率が高いからでしょ
2022/10/05(水) 23:31:55.58ID:wFOol2ut
今どき手書きだからいいとか言ってる企業はクソ
2022/10/05(水) 23:59:27.15ID:K7M+piCQ
自分が雇う側だったら手書きの履歴書は見たいな。
綺麗な字を書く人と下手な人だったら綺麗な方を雇いたい。
2022/10/06(木) 00:09:42.15ID:DQ/RtcI0
>>873
移行にはハロワとかと違って、移行でしか見れない求人がある
移行を利用して、その求人をみせてもらうには、半年以上はちゃんと開所日に通ってプログラム受けること
そしたら、求人見せてくれて応募させてくれる
移行のメリットは、就労定着支援がつくので、応募先の企業が安心してくれること
そして、利用者も受かりやすくなる
2022/10/06(木) 00:37:40.97ID:SX6rGIrN
今どき手書きに拘るのも勘弁してほしいわ
2022/10/06(木) 00:41:20.51ID:B9Y5DH7I
>>865
就労先の斡旋すると『あなた達(移行)が選んだ仕事だから上手くいかなかった』というクレーマーが必ず存在する。
2022/10/06(木) 00:46:20.41ID:iKqwgq/G
手書きに拘ってる前時代的な考えしてる企業って時点でやめとけばいい
2022/10/06(木) 00:49:18.64ID:B9Y5DH7I
障害者雇用、障害者手帳ってネーミングどうにかならんかね。あのネーミングのせいで手帳取得を躊躇する利用者が多数いる。ケアリングワークとかサポートパスポートとかさ

福祉業界ってやたら横文字好むくせにこういうとこストレートで古臭いわ
2022/10/06(木) 06:28:29.20ID:TfGwzkfG
>>875
実際に障害者を採用したら
PCの立ち上げすら怪しいレベルなのに
履歴書等は何故かPC作成

過去の障害者採用で
会社側がひどい目にあったら
そうなるよね
2022/10/06(木) 08:01:45.63ID:0aVyaPZv
>>885
自分がそうでしたね
でもクローズでの就労の難しさとかを
説得されて取得しましたね
888優しい名無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 08:11:41.67ID:w0HoMaM9
>ケアリングワークとかサポートパスポートとかさ

確かに手帳取得のハードルは下がるだろうが、障害者福祉の世界で聞き慣れない新しい単語が出てきたら健常者の人達に説明しないといけないわけだから
結局は自分が障害者である事実を説明しなきゃいかんよね。今とあまり変わらないような気がしないでもない
2022/10/06(木) 08:27:08.75ID:/zzR9BrQ
身体 かたわ手帳
知的 知恵遅れ手帳
精神 きちがい手帳

ストレート過ぎて苦情続出だね
2022/10/06(木) 08:37:15.80ID:0aVyaPZv
自分の行ってる就労支援は身体と知的はいないけど
就労支援は何処もそんな感じ？
2022/10/06(木) 08:41:01.80ID:7Lae2p8l
>>860
昼食無料とかドリンク(ウォーター)サーバーとかあったりする？

>>865
周りばかり見てないで、自分のことに集中したら？

>>873
移行通う人達なんて、ほとんど引きこもりで職歴ないから、空白は病気療養のため入院してたで問題ないよ
MOSスペシャリスト取ってるみたいだし、移行でちゃんと面接練習しとけば事務職いける
面接で聞かれることって移行で何を頑張ったのかくらい
なので、移行でMOS取ったことにしたらいいかも

>>874
移行には、障がい者が就職した後のケアのために就労定着支援のサービスが必ずある
企業の担当者－障がい者－移行の専任担当者
の面談がしばらくの間あるって聞いたけど？

>>885
「障害者」じゃなくて「障がい者」の表記に変わってきてる
2022/10/06(木) 08:43:04.05ID:+NHRQE/N
>>890
精神発達７～８割、知的１～２割、身体０～１割くらい
2022/10/06(木) 13:10:03.10ID:5t9wxTiF
>>892
移行って精神が多くてどうせ男ばかりだよね
事務でも軽作業でも女の方が社会で働き場多いんで、結局無能な男が余ってしまうんだね
清掃でも女のほうが女性トイレの掃除とか問題なくできるので歓迎されるし、介護だって女の利用者の介助が問題なくできるので歓迎される
男が移行通って、ちゃんと一般に就職できるのか疑問なんだよね
パソコンの資格とっても事務職も女の方がウケがいいだろうし
通う前に、移行の就職率ちゃんと聞いてみたい
ちゃんと通っても就職できなかったら税金のムダになる
ただの障がい者ビジネスだよ
894優しい名無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 13:16:53.49ID:tgZT7gHr
マイナス面ばかり見てうらみつらみばかり言ってるようなところには、いつまでたっても幸せはやってこない
2022/10/06(木) 14:15:33.81ID:PNzFUF65
株式会社がやってる以上ビジネスは当然だろ
2022/10/06(木) 17:04:11.63ID:0aVyaPZv
>>893
男余りの時代だからね
今まで男しかしてなかった仕事が
女性でも十分出来る事が分かったし
男はよっぽど有能でないと生き残れなくなってる
897優しい名無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 17:47:10.99ID:JoAlQnAL
精神科で就労移行支援進められたんだけど
交通費自分で出してまで通う価値ある？
往復1500円くらいかかる
田舎だから街まで通わないといけない
2022/10/06(木) 17:47:15.57ID:bC1i2TbF
>>891
私のところは無料昼食もないのはもちろん。ドリンクサーバーすらないよw

>>893
就職率、定着率は利用前に聞くのは必須だと思う。
ここをはぐらかしたり、HP等で公開しない就労移行は微妙だなあ
2022/10/06(木) 17:48:38.41ID:DZGyfE/v
行政が交通費補助してくれないかまずは確認してみては?
2022/10/06(木) 17:54:49.53ID:2B2IIMgZ
>>897
往復1500円は高いね
まず自力で就活してそれでどこも採用されなかったとかなら考えても良いと思う
個人的には最初からここを利用するのはあまりお勧めしない
901優しい名無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 17:56:40.03ID:JoAlQnAL
倉庫でアルバイトしかしたことないしそれも続かなくて辞めちゃったし
受かる気がしない
この前フルタイムのパートは不採用になったし
2022/10/06(木) 18:11:33.51ID:uZWyrWRX
それ以前に田舎で職を探すこと自体が無謀なので。ほぼコネ採用。
903優しい名無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 18:50:17.28ID:w0HoMaM9
倉庫で勤めたことがあるなら、ネットスーパーとかスーパーの荷受等の選択肢があるよ
ただ就労移行支援までの通所に往復1500円ってのは高いし、通勤定期買うにしても1か月分を払えるか
それよりも肝心なのは定期券買っても通うのを断念するくらい嫌な環境だったりしたら最悪だから、よく考えないとね
2022/10/06(木) 19:20:10.08ID:GOgo+caP
>>897
まずは、A・B作業所なら分かるような気がするんだけど、先に移行からがよさげなのか
一応、移行>A型>B型の序列なの？
2022/10/06(木) 19:39:00.97ID:PNzFUF65
>>904
序列とやらが何なのか分からんｗ
利用開始難易度は移行＜Ｂ＜Ａだと思うけど
2022/10/06(木) 19:43:40.88ID:bDlPh+pX
A＞＞＞B≧移行だろ
Aはコミュ障とか引きこもり職歴なしだと落ちるやつ結構いるし最低賃金貰える
907優しい名無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 19:49:27.95ID:JoAlQnAL
A型作業所は交通不便で通える所なかった
908優しい名無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 19:49:42.78ID:w0HoMaM9
A型は雇用契約結んで開所日にきっちり通所することを求められるらしいし、まともにやれそうにないタイプはそりゃ弾かれるわな
B型は単なる利用契約だからマイペースで良いけど最低賃金の6分の1程度の工賃。就労移行支援は通所期間に限りあるから、通う習慣作りから始めるとなるとその分職探しに使える時間が減るから難しいね
2022/10/06(木) 19:57:14.31ID:B9Y5DH7I
>>897
市区町村によっては交通費の助成あるよ
910優しい名無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 20:09:21.87ID:kL+JXvqS
池沼カッター
2022/10/06(木) 21:53:33.32ID:bDlPh+pX
A型作業所に交通不便で通えないくらいのド田舎なら引っ越した方がいい
2022/10/06(木) 22:08:34.65ID:PNzFUF65
ABって送迎ある所多くない?
基本Bだけ?
913優しい名無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 22:12:10.64ID:w0HoMaM9
B型は基本送迎あるんじゃないの
A型は相談すれば応じてくれる所がある…のかな
仮に交通費が往復1500円かかるのであれば、ダメ元で相談するのが良いと思う
914優しい名無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 22:26:08.37ID:JoAlQnAL
A型作業所は送迎ないと言われた
だからといって働く所もないし終わってる
2022/10/06(木) 22:42:20.70ID:bC1i2TbF
私が見学したA型事業所のどこも送迎はありませんと説明されたな。
2022/10/06(木) 22:54:32.47ID:PNzFUF65
なんかA型って搾取感あるわ
最賃だろ
917優しい名無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 23:30:48.92ID:Z8bfZojh
>>916
犯罪者みたいなこと言ってるね
よっ犯罪者！
2022/10/06(木) 23:34:20.44ID:emCXthlY
それ言うなら障害者雇用自体搾取でしかない
クローズなら別だけどね
2022/10/06(木) 23:47:54.05ID:bDlPh+pX
Aから一般就労にステップアップできるの最短で半年くらい？
2022/10/07(金) 01:14:00.09ID:fXG1a8Rb
>>919
ステップアップ先の時給も最賃と変わらない場合もある
だって障がい枠だからね
働ける時間が作業所より一般のほうが長いかもしれないけど
2022/10/07(金) 06:55:05.20ID:Tx2cgiGp
就労移行から一般就職を希望しても半分位しか成功しない
https://i.imgur.com/5ZJ77SZ.jpg
2022/10/07(金) 12:10:17.88ID:Xw/HY+Nz
就職先がある都会なら就職できるよ
田舎なら通うの無駄かもね
2022/10/07(金) 12:47:55.34ID:2bgCoA7z
障害者でも基本配慮がいらない人
これならすぐ働けるよ
自分がそんな感じに言われた
2022/10/07(金) 13:02:00.94ID:jZJa8Fof
それもう障害者じゃないじゃん
2022/10/07(金) 13:09:47.01ID:ZZoyq7NW
軽度の不安障害とかかな
926優しい名無しさん
垢版 |
2022/10/07(金) 17:30:39.82ID:33QMiK9D
近所の求人見てもできそうな仕事ないしこのまま引きこもりニートか辛い
2022/10/07(金) 18:54:19.95ID:SO1+/ErE
出来る仕事はたくさんあるけど、応募資格があるのと続くのとはまた別の話。
2022/10/07(金) 19:50:06.33ID:FG6uIK8t
これから景気が悪くなる可能性もあるしなあ
障害者雇用もどんな影響を受けるあら分からないよね。
929優しい名無しさん
垢版 |
2022/10/07(金) 19:55:43.05ID:HUqqK7HD
知的障害者の首
930優しい名無しさん
垢版 |
2022/10/08(土) 09:55:39.09ID:D3cbonJR
>>927
お前も男なら一生に一度くらい本物の英雄になってみせろ
2022/10/08(土) 11:51:03.38ID:gkknG5Cw
体験の時に一緒だった若い女子が
久々に事業所に来て
｢◯◯さん久しぶりじゃないですか｣
なんて向こうから声かけてくれて
しばし雑談出来て、オッサンは嬉しかったです
案外覚えていてくれるものだね
人一倍キモいからかなあw
2022/10/08(土) 12:27:05.27ID:6s2cCFHW
それ人と話してる感覚じゃないと思うよ
933優しい名無しさん
垢版 |
2022/10/08(土) 16:19:22.71ID:FF2IMqvo
田舎だと就労移行支援も通いずらいし交通費かかるし
一般雇用はできそうな仕事ないしどうしようか
どこにも行き場なくて辛すぎる
934優しい名無しさん
垢版 |
2022/10/08(土) 16:22:07.84ID:FF2IMqvo
前の単純作業のアルバイト辞めるべきじゃなかったな
我慢して続ければ良かった
どこにも行き場ない
2022/10/08(土) 16:45:41.17ID:E6QEZAUD
仕事探しの基礎となる都市部への転居まで支援してくれる事業所があるか・・・
うちは幸いそういう事業所だった。
2022/10/08(土) 16:47:29.76ID:E6QEZAUD
グループホームへの入居と生活保護受給が前提の事業所もあることはある。
2022/10/08(土) 16:53:04.96ID:0qfU27lK
>>936
どこ？
そんなとこほんとにあるの？
938優しい名無しさん
垢版 |
2022/10/08(土) 18:47:15.21ID:psOVv54M
遠方の就労移行支援目当てにそこの近くのグループホームへ入れば引越し費用は浮かせられるだろうが
問題はグループホームに入ると抜け出すために是が非でも就労しなきゃいけない、後戻りしちゃうと何時までもめんどくさい生活が続くってところ
だからよく考えて決めた方がいいよ
2022/10/08(土) 18:56:25.19ID:832RNP0k
是が非でも就労しないといけないのは当たり前なんだよな健常者の考えでは
2022/10/08(土) 21:51:15.62ID:VGfbB01x
>>937
俺の母親が障害者のグループホームに勤めてるけど話を聞いたらここに書き込みをできるようなレベルの人はいなさそうだよ。
2022/10/08(土) 21:53:20.96ID:832RNP0k
>>940
ホームの対象者もピンキリだからね
2022/10/08(土) 22:24:47.73ID:y00+QVwy
グループホームって本当に糞だぞ
2022/10/08(土) 22:49:37.63ID:3cHVi782
是が非でも就職って普通じゃないか…？
2022/10/09(日) 01:56:56.00ID:CYlyn42V
>>943
普通は就労移行スレにいるならそうなんだろうけどね。

でも通ってて思うけど中には通うことで満足しちゃってる層もいると感じる。
945優しい名無しさん
垢版 |
2022/10/09(日) 03:23:22.85ID:t2R2klyB
>>925
ペースメーカー(身体一級)とかだろ
2022/10/09(日) 08:39:41.77ID:P+8IkARa
>>944
自分がそうかもしれんな
就活しなきゃだけど、ヤル気が起きない
2022/10/09(日) 08:50:42.29ID:DXN/9XxW
就労移行によるかもしれないけど、あまり就職訓練に熱心でないところあるよ。俺が通ったとこそうだった。
通っている人のポテンシャル頼りみたいな。
だから、就職できない人はずっとできないし、遊ばせておくのみ
948優しい名無しさん
垢版 |
2022/10/09(日) 09:16:31.43ID:4VoIRykj
垂直池沼わっちょい落としを
949優しい名無しさん
垢版 |
2022/10/09(日) 09:38:54.32ID:t2R2klyB
>>921
「死亡」がいるのがシュールだな
950優しい名無しさん
垢版 |
2022/10/09(日) 09:43:45.24ID:t2R2klyB
>>908
週3まともに通えないレベルならデイケアの方がいいよ
自分、週3デイケア→週3クローズパート→契約社員に格上げ
障害年金は厚生二級
一日4時間勤務で可処分収入200万
951優しい名無しさん
垢版 |
2022/10/09(日) 09:45:41.87ID:4VoIRykj
アスペルガーの首
952優しい名無しさん
垢版 |
2022/10/09(日) 10:02:47.09ID:t2R2klyB
>>940
以前、親と仲が悪くてグループホームを検討した事があるが
そもそもネット禁止で自分でインフラ設置するのも禁止だったため即親と仲直りした記憶がある
2022/10/09(日) 10:42:31.86ID:lILCERqm
移行支援のスタッフが履歴書盛ることを許さないから一向に受からん
2022/10/09(日) 11:08:50.68ID:f70fPmB/
>>952
他のグループホーム検討すればよかったのに
普通にネットあるところのほうが多いよ
955優しい名無しさん
垢版 |
2022/10/09(日) 11:32:12.81ID:KOAcJ3rm
>>954
この板にもグループホームのスレあるから
1から読んで入りたいか感想くれ
956優しい名無しさん
垢版 |
2022/10/09(日) 11:39:59.28ID:t2R2klyB
うまく貼れるか分からんがグループホームスレ

https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/utu/1660743897
2022/10/09(日) 13:01:32.53ID:P+8IkARa
>>947
就労移行も基本的には自分で仕事を探すものと
考えておいた方がいいね
就活のサポートをしてくれる場だと
2022/10/09(日) 14:53:34.91ID:wYQhT2EO
>>921
死亡ってよくそんなデータを公表したな
入院も結構多いな
その他＝引きこもりに帰った人か
就職した人の半分は辞めていくことも考えたら・・・

ごく一部しか生き残れない悪の組織の人体実験施設みたいだな
959優しい名無しさん
垢版 |
2022/10/09(日) 15:57:45.56ID:QoRORd4P
10代20代の発達障害が恐ろしいほど増えてるけど
やっぱり本当は発達障害じゃないのもいると
思うんだよな
恥ずかしがり屋だから人前に出て発言や接客バイトを
できない→それで仲間外れ→体調壊して精神科へ行って
発達障害と診断てのが殆どだと思う
うちの事業所は承認欲求すごい強かったり喋り好きな奴
多いけどそこで話せるんだから
その程度で障がい者年金や手帳取らないでほしいと思う
2022/10/09(日) 16:27:55.97ID:vyO1Nr9J
どこが障害持ちなんだろうって思う人はたしかにいる
普通にしゃべれる時点で健常にしか見えない
2022/10/09(日) 16:42:04.27ID:wkojs/I/
普通に話せても仕事となるとまともに話せなくなったりそもそも仕事遅かったりして使いものにならなくなるんですよ…
2022/10/09(日) 16:42:35.36ID:wkojs/I/
私のことです
963優しい名無しさん
垢版 |
2022/10/09(日) 16:49:13.66ID:ySr0AOCk
就労移行支援でまあまあ普通に話せても、いざ職場で障害者丸出しの物言いが出てしまうんだよね
長く勤めたいと思ってもいざ出来るかは不明
2022/10/09(日) 17:27:30.52ID:bcp/PhDR
長文ごめん
みんなが行ってる就労移行はどのくらいで就職する人多い？
人それぞれだろうけど移行によって違いあるのかな
自分のところは長期間通ってじっくりやる人が多い感じ
9月から通ってて遅くても来年3月までには就職したいけど他の人よりペースは早いと言われた
今月中に本利用するか聞かれるけど担当スタッフは話しやすいし就職に協力的だからここでいいかなと思ってるけどやってる作業内容がそんなに難しくないから少し不安になる
あまり難しいことを求められてもできるかわからないけど作業の難しさが問題というわけではなくて、その作業をやってみて正確に速くできるか、どういうミスが出るかを見ていくのが重要ということだと思うけど

>>961
仕事ができてないことによる後ろめたさのせいで話せなくなって、余計に居づらくなって辞めてしまう
移行は仕事じゃないから仕事よりは話せてる
2022/10/09(日) 18:04:19.90ID:8fhKkgCe
>>964
約半年で就職となると早いほうだとは思います。
自分も最初は半年を希望していましたが、諸事情がありまだ就活段階ではありません。
半年で就職したいのなら、正式利用から間もないうちにフル通所する健康状態ではないと、なかなか難しいかと思います。
それと同時に事業所にあなたの障害状態を把握してもらう必要もあります。
もし経済面などの状況に余裕があるのならば、就職まで1年くらいはみたほうがいいかもしれません。
作業内容が簡単に思えるのは、たいていはそう思えるのかなあとは思います。
2022/10/09(日) 18:31:02.96ID:f70fPmB/
>>964
1か月から2年使い切って何故か2回目とかまでいるよ
期限の2年を基本に考えて、半年以内なら早い～1.5年なら遅いくらいに思ってたらいいんじゃないの
2022/10/09(日) 18:47:16.52ID:uyhiFWra
自分が通ってた事業所は1年経たないと就活させてもらえなかったな
結局自分は就活1社目で決まって1年1か月で卒業になったけど
正直もっと早くから就活しておけば良かったとも思えるし
タイミング的に今の会社に入れたからこれで良かったのかもしれないとも思える
そこは2年で決まらないで延長してる人もちらほらいたかな
もちろんスタート時の心身の状態によるのかもしれないけど
一番ダメなのは通所期間が終わって就職が決まらないことだと思う
2022/10/09(日) 20:14:32.71ID:Xok7GnwK
>>964
就労移行で半年で就職はブランク2～3ヶ月かつ正社員歴がある人とかがサクッと就職決めるコースだ
普通にいくならスタッフがゴーサインださないと思うよ
2022/10/09(日) 20:14:42.72ID:3eog3vI7
次

【障害者雇用】就労移行支援事業所 87 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1665314000/
2022/10/09(日) 20:16:06.48ID:Xok7GnwK
2年経過で就職できないのは歳や経歴がアウトなのに職場選り好みしてるケースだな
2022/10/09(日) 20:18:17.90ID:3eog3vI7
私は一年以上は移行に通うと思ってた
実習に行ったら評価が良くてそのままそこでトライアル～現在
移行にいたのは8ヶ月くらい
2022/10/09(日) 20:19:49.87ID:lILCERqm
移行支援でやることなんてなんでもいいんだよね
あまり難しくしてすぐ辞められるのは避けるだろう
親身なフリはしてるけど本音はそうじゃないと思ったほうがいい
973優しい名無しさん
垢版 |
2022/10/09(日) 20:21:09.76ID:t2R2klyB
>>959
発達障害の出現率は8%だから日本に1000万人いるよ
2022/10/09(日) 20:34:57.84ID:Xok7GnwK
>>969
次スレありがとうね
2022/10/09(日) 21:04:13.81ID:UX/GDBXo
>>972
利用者を熱心に就職させようとしてるところは設備ひとつにしても違うしなあ
ちなみに私のところの設備は安っぽいし、ボロいのが目立ってるw
2022/10/09(日) 22:07:36.68ID:lILCERqm
>>971
次スレありがとう
実習というのはどういうのをやるんですか？
履歴書がボロボロだと実習も無理なんだろうか
2022/10/09(日) 22:12:51.89ID:5GSQWsNX
>>976
実習は自分の場合、もしその職場に来たらやらせたい仕事(確認作業とか宛名ラベル作る)を教えて貰ってやったよ
2022/10/09(日) 22:17:51.92ID:lILCERqm
>>977
大体1日賃金なしで働くのですか？
実習は必ずやったほうがいいとかあるのかな
2022/10/09(日) 22:21:32.78ID:5GSQWsNX
>>978
自分は5時間、5日間の実習だったよ
もちろん無給だけど 失業保険あるし
学生時代教育実習行ってるからあまり違和感は感じなかった
2022/10/09(日) 22:22:01.64ID:QnO7VG6U
>>978
お金は1円ももらえない
期間は企業による(最短1日、数ヶ月もある)

就労移行支援事業所の支援員と
実習に行きたいとか相談してる？
2022/10/09(日) 22:34:45.61ID:lILCERqm
>>979
5時間5日!?
ええ…もしそれで採用にならなかったらと考えてしまう


>>980
そんなに長いのか
実習はタダ働きしたくないからいきなり面接に行ってる
ハロワでも見学はいいですかと聞かれるが、いいから紹介状よこせって感じ
もちろん職員とも話してない
2022/10/09(日) 22:46:45.85ID:uyhiFWra
ハロワ求人でも実習あるところはあるかな
自分はフルタイムで2週間もあった
確かにそれで不採用だったらショックは大きいかも知れない
983優しい名無しさん
垢版 |
2022/10/09(日) 23:15:45.36ID:4VoIRykj
わっちょい落命池沼落下
984優しい名無しさん
垢版 |
2022/10/09(日) 23:29:07.98ID:QoRORd4P
>>964
就労移行の職員は信用しすぎない方がいいよ。
雇用前or体験実習したいと言って
「無い」と言われたが別の人が実際行ってた。
少しでも在席期間長くして利用者長居させようとしてる
場所もあるから。腹立ってそれ以降最低限しか
話してない。
2022/10/09(日) 23:41:08.38ID:0pIvWTT8
>>981
それで採用にならなかったら縁が無かったでしょ
教育実習だってそこに配属される訳じゃないし
2022/10/09(日) 23:59:43.77ID:8FAASdZ9
就労移行支援の職員は役に立たない。
定着支援やめたい
2022/10/10(月) 07:45:44.34ID:nFepmSAd
>>981
実習はあくまで就労移行のプログラムの一つであって採用試験ではないよ？
採用試験兼ねてる所もなくはないだろうがかなり少ないのは頭に入れておこう
2022/10/10(月) 07:47:26.08ID:nFepmSAd
>>984
スタッフの内部評価的にまだ貴方が実習に出せる人物ではないと
思われてただけじゃないかな
人によって紹介できるかできないか変わってくるのは当たり前だし
989優しい名無しさん
垢版 |
2022/10/10(月) 08:30:23.64ID:laEEV2Ue
企業実習
①就労移行支援事業所から
実習先企業を紹介
利用者は実習に参加するしないを報告
②利用者がハロワの求人票を見て
実習可と記載されている企業に
支援員を通して参加する
990優しい名無しさん
垢版 |
2022/10/10(月) 09:35:46.64ID:fSC8XDN0
落命池沼落下わっちょい
2022/10/10(月) 13:14:03.49ID:uNlJDsuS
>>964
簡単な作業ばかりならA型志望者の多いところなのかもしれん
一般就労者がどれぐらいいるのかとか最初の時点で聞いといたほうが良かったかもねー
2022/10/10(月) 15:37:42.63ID:o8A4YwIn
卒業生の就職先とかある程度知っといたほうがいいね
2022/10/10(月) 17:34:38.76ID:q5cY3xzU
見学行ってみたけど、A型よりだいぶゆるい雰囲気なんだね
2022/10/10(月) 17:39:00.29ID:ol9UMvOp
そりゃ最低賃金雇用契約ありとは違うでしょ
見てないけどどっちかというとB型の方が近いんじゃないの
995優しい名無しさん
垢版 |
2022/10/10(月) 17:40:38.87ID:Rd4G5OZc
>>994
その理解であってると自分も思う
2022/10/10(月) 17:48:19.45ID:4urWLueX
>>992
一般への就職率とか、入る前に聞いたらちゃんと答えてくれる？
自分の事業所を悪く言わないでしょ？
2022/10/10(月) 17:53:52.62ID:ol9UMvOp
>>996
聞けば嘘は答えられないでしょ
はぐらかすようなら低いと思えばいい
ちゃんと聞くべきことは互いのためにもしっかり確認しないといけない
2022/10/10(月) 17:56:28.80ID:o8A4YwIn
>>996
そりゃ盛ってくるかもしれないけどそれ込みで見ればいい話
2022/10/10(月) 17:57:00.25ID:o8A4YwIn
埋めるか
2022/10/10(月) 17:57:11.63ID:o8A4YwIn
次スレ

【障害者雇用】就労移行支援事業所 87 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1665314000/
10011001
垢版 |
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新しいスレッドを立ててください。
life time: 42日 1時間 0分 25秒
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