毒親育ちが語り合うスレ166（ﾜｯﾁｮｲあり）

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fa7d-mqop) · 2022/09/15(木) 16:34:17.78

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↑上に2行以上重ねて貼り、必ず強制コテハン表示スレにしてください

・争い厳禁
・荒らしは触らずNG
・過剰な説教はNG(他人には自分の知らない背景があるというのを頭に入れること)
・マターリ進行

解決を助ける重要法律
・児童虐待防止法
・障害者虐待防止法
・障害者差別解消法
・保護責任者遺棄
・国民の通報義務
・DV等支援措置

次スレは>>970が立てましょう
規制で立てられない場合は再安価してください
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前スレ
毒親育ちが語り合うスレ165(ﾜｯﾁｮｲあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1661425635/
-
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**優しい名無しさん** (ﾜｲｰﾜ2 FF6a-QymP) · 2022/09/25(日) 21:38:39.25

民事保全、訴訟、執行法
ごっちゃになるね

>>293
中途半端に親っぽい事しているね

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-QymP) · 2022/09/25(日) 22:20:00.74

母親がワクチン副反応でダウンしていた中、ご飯を買ってきてあげないどころか、料理すらしてあげない父親を見て、クズはサイコパスとすら思った

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b302-WwI8) · 2022/09/25(日) 22:36:42.14

>>298
LINEで「大丈夫？」とか「体調どう？」みたいなのも一切なかった
グループLINEで一応手術の日程とか伝えてたけどみんな既読無視

自分の娘が癌かもしれないって言うのに薄情だ

**優しい名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sx47-IXMM) · 2022/09/25(日) 22:41:59.27

>>296
毒親は、その毒親本人が何かでひどく困ることにぶち当たり、自分はおかしいかもと感じ、書籍を読むなどして自覚を持ち、
自発的に「治したい」という方向に向かえばワンチャンあるかもだが、まずこれは本人任せでは全く期待できないってのが現実

自らを疑うというのは本人が今までやって来たこと、人生の否定や根幹からひっくり返すということにもつながるので、毒親側は抵抗感を持つのがデフォ
あとは（ほぼ居ないと言っていいだろうが）自省というものが多少なりとも出来るタイプか、子供からのよっぽどの突き上げにでも遭わない限り
自己正当化で保身に走る＝自ら認知を曲げて「自分は悪くない」という方向で生きて行ってしまう奴ばかりだよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1284-lbP8) · 2022/09/25(日) 22:57:33.34

吐けるだけ吐き出してもいいですか？
考えなしに買った家のローンとか、仕事をすぐやめる父とか、実家から離れてもいつこっちにそれらの被害が来るかわからないから気が気でない
自分が中2、姉が高2の時に新築の一軒家を35年ローンで買ったんですよ
私は高校卒業して家を出ました
姉は大学を卒業して家を出ました
築5年ほどで一軒家の家は両親2人と犬だけになりました
2階は物置状態
なんで買ったんだろうね
社会に出てから思いましたよ、仮に子供が結婚するまで家にいたとしてもそんなに長いこと住まわないことなんてわかってるはずなのに馬鹿みたい
引越しのために1,000万ほどの貯金のほとんど使って馬鹿みたい
そのお金あったらクソ親父が仕事辞めても生活に困らないくらいの金だってあったし、私や姉の学費に回せたのに
誰のなんのために一軒家なんて買ったの？
その家に引っ越しすると同時に、別に自分のパソコンが欲しいなんて言ってないのに私のお年玉貯金から勝手に私専用のパソコン買われました
でもスマホを使い始める人が増え出した頃だったので、結局パソコンを使用したのは2年くらいでした
パソコン買うのにいくらお金かかったのかも教えてもらえずでした、なんで買ったのか理解できません
そのパソコンは今、使われずにずっとクローゼットの奥にしまってあります

**優しい名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sx47-IXMM) · 2022/09/25(日) 22:58:15.60

>>296
親もそれなりに治療に向かってくれたケースというと、タレントの東ちづるさんとその母親の話かな（てか多分これしか知らないw）

お母さんが毒母で、東さんはAC自認者
東さんは解離の症状もあって、高校三年間の記憶が丸ごと飛んでしまってるそう
お母さんはカウンセリングを受けて一応自覚し、だいぶマシにはなったらしい？
しばらく前に、確かお母さんと一緒にだったと思うけど「徹子の部屋」に出て来ていて、そこの話にもちょろっと触れていた記憶はある

親子で治療に当たった顛末が書かれた著書も一応読んだことあるけど、読みづらい体裁だったというのもあってあんまりちゃんとは読めてないんだわ
なのでざっくりした話しか出来なくてごめんw

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1284-lbP8) · 2022/09/25(日) 22:58:59.71

今だってローンの支払いや犬の治療費や車やバイクの維持費だってあるのに外食ばっかり
昔は母が上手いこと節約していたから、父がそこそこ稼ぎがあったから、土日は外食ばかりしててそれだけの貯金があったけど
引っ越してから仕事辞めて、就職してもすぐ辞めてを繰り返して家でニート状態だったりして、お金なかったのにそんなに使えるほどお金あるの？どこかから借りてたりしないよね？
もう本当に気が気でない
自分が社会に出て、生活にかかるお金とか税金とか医療費とか知ってから怖くてたまらない
自分もうまいことやりくりできてる自信はないけど、貯金はしてるし、生活費とか貯金とか引いても残ったお金を別で貯めて趣味や医療費に充ててるよ
どうせ貯金もないんでしょ
別にそれはいいんだけど、お金ないからってこっちを頼りにしないでね
ローンがなかったり、貯金があったり、父がまともに働いてるならこんな心配ないのにね、本当にさっさと家出てよかった
本音をぶちまけてからはいい子しなくてもいいし、実家を都合のいい宿扱いにもできるようになった
ただただ接待みたいな扱いだけは本当にしんどい
実家の犬と戯れてだらけたい日だってあるのに

すみません、長々と
抱え込むのが辛いです

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b302-WwI8) · 2022/09/25(日) 23:06:30.60

そういえば台風の時に「ハンガーとか部屋の中にしまって置いてくれると助かります」とLINEしたんだけど
帰ってきたらベランダの隅にぶん投げてあった
めんどくせえと思いながら投げたんだろうな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1284-lbP8) · 2022/09/25(日) 23:10:48.30

>>303
ありがとうございます
多分言ってもカウンセリングまで進まないですし、そう思うならそう思ってろってキレられて終わりますね
もう諦めてます
実は私も高校時代とか中学時代の記憶があんまりないんです
誰と仲良かったとかなんの部活してたとかは覚えていますが、具体的なこととか覚えてないです
思い出と言えることはないです
本音をぶちまけるまで本当に私が望まない人生を歩んでたとは思ってないっぽかったですし
他人の痛みとか苦しみとか理解できないのは仕方ないにしても、せめて傾けて欲しかったです
私が自分から望んでその高校に行きたいとも、就職したいとも言っていないこと、否定せずなんでも言うことを聞いてきたこと、なんでおかしいと思わないんだろうって思います
自分と真逆なことが許されていた姉がいるのに、対照的な人間がすぐそこにいるのになぜおかしいと思わなかったのだろう
他の家庭が羨ましかったです
だってみんな子供を褒めるし、子供の言葉にきちんと耳を傾けます
成人して働き始めた人間に今更そんなことしたって遅いんですよ
あの苦しみも、耐えぬいた結果の絶望も、消えないんですよ
キラキラした生活を送っている人たちを見ながら、なぜ私はこんな社畜生活をしてるんだろうって苦しかったです
でももっと苦しい辛い思いをしてる人はたくさんいるから、自分は恵まれてる方だって何度も暗示をかけてきました
多分それが今切れてる状態なんです
なのでここ数日、ここに張り付いてはずっとグダグダ書き込んでるんです
親が死んだって許せないし私は苦しみ続けるんだろうなと思うと生きるの本当に辛いです
楽しい人生のすぐ後ろに闇が迫ってる感じです

**優しい名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sx47-IXMM) · 2022/09/25(日) 23:12:35.92

>>296
ちなみに虐待の加害者である親側への治療プログラムも一応、細々とだが始めてるところはあって
ワイド番組の1コーナーで小さく取り上げられてるのを見たことがある

それによると親側は
「自分は一生懸命やってるのに、何でお前は言うことを聞いてくれないんだ！」
という一方的な被害者意識で凝り固まってて反省など出来ない状態だったそうだが、そのプログラムで認知の歪みを少しずつ修正して行った結果、
「（そうではなくて）自分は加害者だったのだ」と正しい認識に変えることができたそうだ

こういう試みが毒親問題にも広がって行ったら、毒親側の直接の治療というのも決して不可能な話ではないのかもなー？という、一応希望が持てる話ではあるけども

まあ個人的にはその前に、毒親を立派な心の病として医学的に正式に定義することが先だろうってのと、やっぱり法整備（罰則）の方ももっと必要かなーと思うんだよね

**優しい名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sx47-IXMM) · 2022/09/25(日) 23:30:37.85

>>306
まあそういう時期ってどうしてもあるよね
こういったことも回復への一歩ではあるし
一応こういうスレもあるので使い分けると良いかもよ

毒親や、毒周囲の毒を吐き出すスレ Part11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1627732804/

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f75-8uKS) · 2022/09/26(月) 01:07:06.53

親がもうちょっとまともで常識があれば自分も常識を学べて惨めな思いをしなくて済んだのかなって
離れて暮らしても頭がおかしい両親のことを思い出してイライラしてしまう
心理士に何度も吐き出してるけど収まらない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f75-8uKS) · 2022/09/26(月) 01:22:46.79

親が異常だと気付くまではいつも希死念慮があって自己否定感が強くて言いたいことも言えないしやりたいことも出来なかった
親が異常だと気付いてからは希死念慮が収まったけどもう30過ぎちゃった
この30年以上はなんだったんだろう
心理士にかかってからは不安のせいで出てた変な癖も少しずつ収まってきた
でも今までの人生なにもいい事がなくて平板で本当に無駄だった
朝起きる度に無駄にした時間を思い出しては絶望する

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f75-8uKS) · 2022/09/26(月) 01:28:18.81

心理士に「あなたみたいに自己否定感が強い人は外にも出ないしネットにも書き込まない」と言われたけど本当にその通りで
ネットに好きなことを書き込めるようになったのも外で活動するようになったのも成人してだいぶ立ってから
おかげで毒親やメンタルの問題に気付くのが遅れた気もする
外にも出ないしネットもろくに使わないから人との出会いも無く平板な人生で惨めだ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-xV7X) · 2022/09/26(月) 01:51:10.57

毒親と気づくまでの人生の時間無駄にしたなという気持ちはよくわかる

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-QymP) · 2022/09/26(月) 07:21:19.09

凄い長文だな

>>300
グループLINEがあるだけで仲良しな印象を受けた
てか手術かい
大丈夫なの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b302-WwI8) · 2022/09/26(月) 08:01:48.79

>>313
連絡や画像共有のために妹がグループLINE作ったんだ
手術といっても開腹じゃないし大した手術ではないよ

がんの疑いがあるって言ったら、大丈夫？とかじゃなく「がん保険入ってねーんだよ！！どうするんだ！！診断されてからじゃ間に合わない！！治療なんかできねーぞ！！」とブチ切れてた
そこがもうおかしい

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-lbP8) · 2022/09/26(月) 08:09:53.13

>>308
いつもは数日で収まるのに、今回は1週間くらいこうなんですよね、、、
そのスレにこれから書き込みます
ありがとうございます

>>310
私もそうでした
高校生の頃から親がおかしいとは薄々気付いていたのですが、社会に出て確信しました
みんなもっと自由に生きてたんだって知りました
それから親への憎しみがどんどんどんどん溜まっていくんです
私は気づくまでに19年くらいかかって、やっと行動に移せたのは21歳になる前でした
みんなが言う若い頃が潰されてしまったことが本当に悔しいです
年を重ねるごとに、無駄にしたことの悔しさが強くなっていて、もうどうしようもなくて、こんなに生きるの楽しいと思えるようになったのに、この悔しさに飲み込まれそうになって死にたくなるんです
やりたいことを全部やってみようと思って、いくつか挑戦してみたけど、結局人と関わるものは全部ダメでした
めちゃくちゃお金も無駄にしました
100万近いかもしれません
唯一続いたのがマラソンでした
田舎に移住したら補助金も出るから今までの失ったお金も戻ってくるような感じになるし、田舎のためにも何かできるかもしれないと思って移住の準備を進めてるものの、こんなの背負ったままで行ける自信がなくなってかました
なんかずっとお金に囚われてます

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-QymP) · 2022/09/26(月) 08:34:26.22

仕事行ってくるか、、
発達障害は社会不適合者だよ
遺伝は呪いだね

2022/09/26(月) 12:26:48.45

すごい行動力
100万使って本当にやりたかった事を見つけられたんだからムダじゃないし

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-QymP) · 2022/09/26(月) 12:58:50.16

ミネオこんにちは

2022/09/26(月) 13:50:24.12

>>318
こんにちは
本日は久々に突然フラッシュバックきて仮病で早退しました🥲
今は半独立状態で雇われじゃないからまあ良いんだけど
いつまで経っても回復の道は遠い

**優しい名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sx47-IXMM) · 2022/09/26(月) 14:11:45.65

>>313
毒親と連絡手段があるだけで仲良しってのは全然違うと思うけどw
縛る手段でしかないかもしれんし

まあウチもきょうだいたちとはLINEで連絡くらい取れるようにしとくべきだろうが
メールは受信許可出してくれんと届かんのに、言ってもやらんから事実上の受信拒否状態だしw
最低限の電話番号すら知らんやつも居るしなー
外から見たら仲良さそうな家族でも内情はこんなもんよ

2022/09/26(月) 15:29:07.83

わたしも16から3年間ほど自分を捨てた母親に「産んでやった料金と育ててやった料金」てやつを月々請求されて総額100万は超えたそれこそほんまもんのムダ金
思い出すと心臓にくるから忘れてたわ
払わなきゃっていう洗脳をといてくれたのは当時このスレの人が何人か「そんなもん払うのやめろ！」って書いてくれたからだったな
洗脳特殊詐欺に二度とあわないための勉強料か親との手切れ金やったんやと自分に言い聞かせてた
もう何も考えたくない思い出したくないw
失った金のことなんか深く考えるのもうやめよwまたがんばっていこw

**優しい名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sx47-IXMM) · 2022/09/26(月) 16:41:23.48

>>321
これ払っちゃったのなら不当利得に当たるはずだから、裁判やれば慰謝料とか訴訟費用も上乗せで取り返せえるぞw

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-xV7X) · 2022/09/26(月) 16:53:30.19

子供を産んだ以上教育する義務があるから、その費用を子供に請求するのはおかしいな
あと過度に親に感謝しろって言う親いるけど、感謝の気持ちは自然と発生するものであって、強要するものではない

2022/09/26(月) 16:56:31.48

>>322
もうその母親死んだからムリだw
住んでた寮にいつもお金せびりにきて暴れるたびにコツコツと通報してた
最後その時母親は泥酔してたんで警察にも暴れたから現行犯で連れていかれて警察と母親、裁判みたいなのして軽く裁かれたみたい

家を出てもしつこく付きまとわれるって人ここにもたくさん居るみたいだけどコツコツといちいち警察に110番したほうがいいよ
履歴が積もり積もったらいつか警察がちゃんと何かしてくれたりするかも
通報したら自分も警察署行って何時間も話聞かれて疲労困憊するからキツいはキツいけど
記録をコツコツ残すのは大変重要なことだとケーサツが言ってた

2022/09/26(月) 17:02:23.30

あ
でもケーサツのほとんどはめっちゃ性格悪いから
それでイヤになるだろうけどアホな警察に当たってもてきとーに流してくださいwたまに親切な人もおる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5eee-BGyh) · 2022/09/26(月) 17:32:08.14

>>312
気付いてからも心にはいつも毒親が住み着いていて苦しめ続けるんだよ
気付き吹っ切れて己の道を進めるのは尊敬する

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f75-8uKS) · 2022/09/26(月) 17:34:15.50

>>315
19で気づいたならまだまだ若いよ

毒親であることを理解してくれて「お前の親は異常だから関わるな」と言ってくれる友人はいるけど全然改善はしない
「理解のある彼くんがいて幸せ」ってパターンはあるのにね
同性の友人だと無力か

**193** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-4OdB) · 2022/09/26(月) 19:46:03.55

母親の彼氏が母を探しにうちに来る
→ガンガンドア叩いて母の名前呼ぶ
→母出ない
→30分くらいガンガンし続ける
→母「警察呼ぶから！！！」
→警察来る
今→家の前でなんか揉めてる

近所の目終了
引っ越しかー

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-4OdB) · 2022/09/26(月) 19:56:32.82

あー警察と大声で揉めてる
これからどうやって生活すればいいんだろ

**優しい名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sx47-IXMM) · 2022/09/26(月) 20:27:54.37

>>324
そっか、残念だけど社会的制裁はそれなりに受けたってことだろうね…
寿命よりも早死にしちゃったんならそれも込みってことで
あとはもうあなたの貴重な経験を同じような犠牲者の役に立つようにしていくしかないやね

外部の公的機関に客観的な記録を残して積み上げて行く重要性ってのは、確かにものすごくよく分かる
毒親育ちってどうしても家族のこと、家の中のことは個人的な問題だと捉えがちで損をしまくるからな

実際には「外部にはどんどん相談して良いし、むしろ積極的にすべき」なんだが
それを正しく理解して動けるようになるまでには多大なる時間を要してしまうからね

>>325の話もめっちゃよく分かるww
過剰な期待や理想化は禁物だが、もちろん決して悪い人ばかりでもないぞっていうね

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-lbP8) · 2022/09/26(月) 20:29:30.26

>>327
私には支えてくれる人はいないから、そう言った友人や周りの人がいるってちょっと羨ましいです
でも私はきっとみなさんより苦労していないちっぽけな人間ですから、支えてくれる人が欲しいなんてそんな贅沢なことなんて言えないです
幸せな家庭で何不自由なく生きてきた人間には到底理解されないので、家庭のことや過去のことを人に話すのは今でも苦手です
こうしたら良かったじゃん、自分の意見を言わなかったのが悪いんじゃんって言われて終わるので
こちらはどれだけ面倒にならないか、その時の自分が1番楽でいられるかを考えて生きてきたのになぁって思います
そりゃ大人になってから、あの時殴り合いの喧嘩してでも自分の意思を貫き通していたら変わってたかもしれないと思うけど、当時の自分はそんなことできなかったです
小さな子供たちが喧嘩してる理由が、大人から見たらしょーもな！と思うようなことでも、子供たちは真剣に本気で喧嘩します
それと似たようなことで、大人になったから、大人の立場だから、それだけ脳も心も成長してたくさんの経験をしてきたから言えることだといつも思います
40や50の脳みそと心、10代の脳みそと心は全然違うことを理解していない人が多すぎて、会話することに疲れて、人が嫌いになってしまいます

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-QymP) · 2022/09/26(月) 20:30:15.49

ミネオの洗脳が解かれてよかった

>>319
フラッシュバックの辛さわかるよ
不治の呪いだよね

**優しい名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sx47-IXMM) · 2022/09/26(月) 20:32:14.88

>>329
あなたはあなたの生活を第一に守るんだよ

それに現状では近所に実害を及ぼしてるほどでもないはずだから気にしなくて良いはず
むしろ「ヤバい親にたかられてる気の毒な人なんだな」と同情的に見てくれる人もそれなりにいると思うよ

**アウアウカー** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-wYcP) · 2022/09/26(月) 21:08:52.45

ふむ

盛り上がっているな（笑）

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-4OdB) · 2022/09/26(月) 21:14:37.45

>>333
ありがとう
ちなみに今母は事情聴取で警察行ってて男は警官に帰されたはずなんだけど
母がうちにいると思ってるのか男がまた戻ってきてドア叩いてるから心臓バクバクで居留守してる
スマホ無かったら恐怖でどうにかなってる

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-4OdB) · 2022/09/26(月) 21:16:21.97

1階だからベランダ側の窓叩かれてるんだけど頭おかしすぎ
ガラス割られたら失神するわ

**優しい名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sx47-IXMM) · 2022/09/26(月) 21:43:57.67

乙

肉親といえども勝手な侵入行為は罪になるしね
男性に対しても、もしあなたが対応を迫られたなら
「自分も迷惑でかくまう気はないし、もうここには居ません」と事実を告げて
迷惑行為を続けるなら警察呼びますよとキッパリ言ってやっていいはず
110番の会話もはっきり聴かせてやればいいと思うよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-QymP) · 2022/09/26(月) 21:44:52.92

>>336
母親まだ若いん？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-4OdB) · 2022/09/26(月) 21:55:48.52

>>338
ううん40超えてるよ
自分のことを若いと思い込んでるたぶんここにいる人たちなら簡単に想像出来る通りのタイプ

**優しい名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sx47-IXMM) · 2022/09/26(月) 22:13:06.86

大家への相談なんかも必要かもしれないけど、言い方をよく考えなきゃいかんかもなー

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b302-WwI8) · 2022/09/26(月) 22:50:53.50

退院当日は元気だったのに、何かが崩れて家事全般できなくなった
あまり食欲もないし情緒不安定で泣いたり泣き止んだりを繰り返してる
本当にしんどいから、家のことやるの無理ですごめんなさいとLINEした
3人とも既読無視
特に母親の反応が怖い
帰ってきたら部屋に怒鳴り込んでくるかもしれない
でも動くの本当にきつい

**優しい名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sx47-IXMM) · 2022/09/26(月) 23:05:14.72

>>341
まだまだ毒家族への期待がどこかにあってすがりたい段階かな（悪くいえば依存とも）
一連の書き込みからは未練が未だに経ち切れてないということがよく伝わってくるが、気持ちとしては理解できる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ de1d-toBK) · 2022/09/26(月) 23:06:14.51

最近ここは例の長年粘着してたおかしな人いなくなったんだな
いいことだ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f75-8uKS) · 2022/09/26(月) 23:13:39.34

>>331
同性の理解ある友達なんていてもしょうがないよ
恋愛遍歴にもならないし自慢にもならないし金くれる訳でもないし
向こうだって男出来ればこっちのことなんてどうでも良くなってマウント取る相手としか思わないと思うw

あなたはまだ若いんだし理解のあるパートナーとか作れるんじゃない？
ネットでも毒親本でも「理解あるパートナーのおかげで幸せ♡」って話はいくらでもあるけど「理解ある友達がいて幸せ」って話はあまり無いから友達はおすすめしないw

機能不全家族の話を理解してくれる人はどこで探せばいいんだろうね
経験的に精神科医はあまり話聞いてくれないし
AC自助会は一方的に話すだけだからちょっと違うかも
参考にならなくてごめんね

**優しい名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sx47-IXMM) · 2022/09/27(火) 00:12:10.23

>>344
良くある「言いっぱなし、聞きっぱなし」とはまた違った自助会があった方が良いんだろうなとは思ってるけど
揉めずに安定的に運営できるのかどうか？
その辺はなかなか難しいところだろうしな

吐き出し作業だけだとイマイチ前に進めないような気もするし、今ある自助会もどこまで有効に機能してるんだろう？と疑問には思ってる

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-QymP) · 2022/09/27(火) 07:58:30.58

>>336
なるほど
母親より女の立場を優先にしているんだね
毒親だわ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-9B5+) · 2022/09/27(火) 12:25:07.19

この前もらい事故で車が全損したんだけど(10:90)、同居している父親が「もらい事故ならこっち悪くないから0:100だろ」と言ってくる。俺はもう10:90で示談してもいいやと思ってるけど父が「0:100でないと納得していないから弁護士付けて争え」と言ってくる。

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-QymP) · 2022/09/27(火) 12:53:05.54

>>347
なぜこのスレかは置いておいて、あなたの車は停車中だったの？

損害額によるけど弁護士費用を考えると父親の助言は浅はか

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-9B5+) · 2022/09/27(火) 13:16:27.22

父親は自分の考えをアドバイスと称して家族に押し付けるんよ。それに従わざるを得ない家庭環境
けどいざ父親本人が当事者になると三下ムーブ全開であの押しつけ具合は何処へやら
結局父親本人は自分の意思が強くない

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-SaqH) · 2022/09/27(火) 16:18:44.72

安倍晋三

元内閣総理大臣

偉大なリーダーへ心より弔意を込めて

志高い指導者だった。信念の政治家だった。誠実で皆を笑顔にする人だった。
美しい日本を心から愛し、誇りを守り抜こうと、世界中を駆け回り数々の難題と闘った。
首相在任期間は憲政史上最長の通算3188日。紛れもなく、戦後最高のリーダーの一人だった。
ある国民は、決して癒えることのない喪失感の中にいる。巷間、いかに不当なる議論が沸き立とうと、
今日はただ、この素直な心を、静かに表したい。皆様の弔意を表す場として企画した本紙面には、クラウドファンディングの募集開始直後から限りないご賛同が集まり、定員により、お名前の掲載を見送らざるを得なかった方々も数多い。
私たちのもとには今回、悲しみの声とともに、「道半ばで倒れられた安倍元総理に、真心を伝えたい」「安倍元総理の遺志を子々孫々受け継ぎたい」といったご意見が数多く寄せられている。
本紙面の一つひとつのお名前の後ろには、掲載できなかった皆様も含め、
そうしたい思いがこもっている。
国葬の日、国民一人ひとりの心がひとつに集まる。本紙面安倍内閣総理大臣のご冥福をお祈りする、
皆様の声にかえたい。

**アウアウカー** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-wYcP) · 2022/09/28(水) 11:16:07.82

何やらアホHK？でくだらん毒親特集やってたらしいぞ（笑）

冒頭では「親子だから分かり合えるは幻想」と言い出しておいて、番組の最後には「私たちはこうやって分かり合えました」で締めくくっているらしいぞwww

これって為政者や上級たちが、毒親論が広まることによって、日本人の社会通念の変化や、それによる家庭不和の蔓延、家庭崩壊、（儒教的親子観を土台としたさまざまな社会通念が崩れることによる為政者サイドが従来の民衆扇動ができなくなることへの危機感など）
それらから起こりうる非婚化、少子化、人口減少、を危惧したゆえに作成したプロパガンダ番組なのだろうと予想する（笑）

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-xV7X) · 2022/09/28(水) 11:20:25.77

最終的に分かりあえるのは理想だが、現実はそういかないケースの方が多いだろうな
うちの親とか自分の考えが絶対だもの

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-xV7X) · 2022/09/28(水) 11:21:42.99

で他人の意見と食い違うことがあると、怒鳴るかヒステリックになって相手を従わせようとする

**アウアウカー** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-wYcP) · 2022/09/28(水) 11:34:22.97

そもそもスーザン・フォワードやダン・ニューハースは、真正の毒親、真正の機能不全家族にはハッピーエンドはないと断言しているんだがな

というか、そもそもメンタルヘルス後進国である日本の精神科医ごときに毒親論の根源的なことが分かるはずがないと思う（笑）

日本人の儒教思想というか、子供に対する人権意識もそうだし、そうした家族観を土台とした社会が作られてしまっていることそのものが、世界人類共通の普遍的価値観である「天賦人権説」からかけ離れている部分があるんじゃないか？

日本人幸福度ランキングが低順位であることや、子供や若者の自殺率の高さからも、日本人には人権意識が低いことは明白なんだよ

**アウアウカー** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-wYcP) · 2022/09/28(水) 11:36:53.09

天賦人権説（てんぷじんけんせつ）とは、すべて人間は生まれながらに自由かつ平等で、幸福を追求する権利をもつという自然権思想。

出典・Wikipedia

**アウアウカー** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-wYcP) · 2022/09/28(水) 11:40:19.15

まぁ「子供は親を選べない」ということだけは、人類の叡智を持ってしてもどうしようもないのだがな

ゆえに毒親育ちや機能不全家族育ちを支援することは、健全な親子関係に恵まれた者たちの務めだと思うんだよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b302-WwI8) · 2022/09/28(水) 12:24:23.34

親も子供を選べないよな

**アウアウカー** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-wYcP) · 2022/09/28(水) 12:37:17.46

>>357
親は子供を作るかどうかを選べる（性行為をするかしないかを選択できることも含む）

他方、子供側は「自分の意思で作られることも生まれることも選べない（親に対して性行為をして自分を作ってくれと頼んだわけではない）」

**アウアウカー** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-wYcP) · 2022/09/28(水) 12:41:54.18

お前たちの中で、自分の親に対して「親になってください」「性行為をして自分を作ってください」と頼んだ奴は1人でもいるか？いないよな（笑）

それが答えだよ（笑）

つまりは我々は不可抗力より親を当てつけられた立場だ
しかし親側は少なくとも性行為をするかしないか、出産するか堕胎するかの選択権は保持していた

これが答えだよ（笑）

**アウアウカー** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-wYcP) · 2022/09/28(水) 12:45:39.94

>>357
お前もよ、短文でつぶやくんじゃなくてよ
もっと高度なレスしろ？な？
脳みそが追いつかねーのか、じゃあしゃーねーな
（笑）

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-QymP) · 2022/09/28(水) 13:14:24.31

両親に直接行った事がある
「親を選べるなら、あんたら選んでない」
と、
そしたら母親が「親も子を選べない」
だとよ
「お互い様」と言っていた
子に選択権がない事をわかってないお花畑だった
子は選べないと言うのなら子を産まない事でリスク回避が出来る
子はどんなクズな親でも意思関係なく産まれてしまう

**アウアウカー** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-wYcP) · 2022/09/28(水) 14:33:03.99

日本人は天賦人権説を否定するおぞましき民族

**アウアウカー** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-wYcP) · 2022/09/28(水) 14:35:43.85

なーにが現行憲法11条は、いわゆる天賦人権説で西洋キリスト教圏的価値観の押付けだから改憲の必要があるだよドアフォが

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f75-8uKS) · 2022/09/28(水) 16:21:13.63

今までの人生楽しい時期が無かったなって思い返して定期的に憂鬱になる
もう30超えたしどうしようもないのかな

**優しい名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sx47-IXMM) · 2022/09/28(水) 16:31:24.87

>>364
まだ全然若くてどうにでもなる年齢だよ
30の頃ならむしろ戻りてーわwって思う人も死ぬほどいるものだよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f75-8uKS) · 2022/09/28(水) 16:39:17.38

やりたいことをずっと抑圧してて18の頃に「もうやりたいことをやってもなにもかも遅い」って絶望してたな

二十歳のころに「あと十年あればやりたいことをやり切れるかな」って思ったのに
全然やりたいことをやれないまま30超えちゃった
歳とってから時が過ぎるのが早く感じるようになったし絶望しかない

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-6d7E) · 2022/09/28(水) 17:50:39.53

住民票閲覧制限かけに行こうと思うんだけど断られたらどうしようって不安だ

**優しい名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sx47-IXMM) · 2022/09/28(水) 17:54:46.25

>>367
まずは相談だけでも

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-6d7E) · 2022/09/28(水) 17:56:37.48

>>368
区役所には相応の事情って認識してもらって紙もらえたよ
次は警察なんだけど、担当者ガチャだと思うとなかなか踏み出せなくて
あといま住所知られてるから引っ越しの用意整えてから閲覧制限かけるつもりだから半年以上先になりそうで今動くのが正しいのかどうか

**優しい名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sx47-IXMM) · 2022/09/28(水) 19:17:52.12

>>369
その辺も踏まえて軽く相談してみては？
当たりのようだったら名刺とか貰っといて今から押さえておく
ハズレだったら軽い話ですませてまた必要な時に来ますで、ガチャっても良いと思うよ

2022/09/28(水) 19:21:51.80

>>369
縁切った後のすがすがしさを想像したら多少のごちゃごちゃはええやん！

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 175f-U30X) · 2022/09/28(水) 20:23:46.75

>>364
楽しかった時はあるんだよなんか親といて楽しかった時期が
でも楽しかった記憶の何十倍もの罵倒何しても許さなくなった記憶が...

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f75-8uKS) · 2022/09/28(水) 21:21:02.88

>>372
久しぶりに親とあったら平穏に過ごせて
親に恨みつらみを抱いてる自分が毒子なんじゃないかと思うことが今でもしょっちゅうある

2022/09/28(水) 21:33:58.45

ならええやん
毒親毒子なんだよあおってるんじゃなく
お互いの誤解が解けるなら一番いいよね
ただそう思える関係ならスレ違い
ここに書くな

2022/09/28(水) 21:35:31.53

親子で話し合い和解すればいいよ

2022/09/28(水) 21:36:02.30

ここは毒親スレ

2022/09/28(水) 22:02:33.15

チラシの裏@メンヘル板　Part96
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1663397823/

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 237c-KKXz) · 2022/09/29(木) 07:10:28.57

話してもなんで返事しないんだよ。
話しかけてくる時も大体喧嘩口調。
子どもに寄生してるくせによくそんな態度とれるな。だったら出ていけよ。
一人で生活する能力ないくせに。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b302-WwI8) · 2022/09/29(木) 11:20:48.99

母親が話しかけてくる時いつも喧嘩口調
喧嘩口調というかもうチンピラ
おいテメーよぉとか
そして大声

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-KKXz) · 2022/09/29(木) 13:14:18.89

ありがとうごめんねいってらっしゃいおかえりなさい、両親に一度も言われたことない。
そんな子供時代を過ごしたからやっぱりなんか自分は歪んだ大人になった気がする。そういう言葉が私もさらっと出てこない。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b302-WwI8) · 2022/09/29(木) 17:42:18.02

>>380
同じ
言われたことないのに強要される

**アウアウカー** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-wYcP) · 2022/09/29(木) 19:52:23.53

尊大型のアスペとはそういうものだ

**アウアウカー** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-wYcP) · 2022/09/29(木) 19:56:41.03

今どきのZ世代でも犯罪して報道される奴見てると、大抵そいつらの親は氷河期やロスジェネの反社だったりすることも少なくないしな
反対に、表面的にはまともな家庭を装っていながらドロドロの機能不全家庭もたくさんある

2022/09/29(木) 21:09:53.58

体感時間で言えば29歳で人生の折り返し地点らしいね
今までの人生楽しい記憶が無くて忘れたい記憶ばかりなのに
もう体感時間では人生の半分終わっちゃった

しかも夢で見るのは10代の記憶ばかり
体感時間のほとんどを占める貴重な10代を嫌な記憶ばかりで無駄にした
あーあ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f75-8uKS) · 2022/09/29(木) 21:54:45.33

子供の頃水泳とピアノを習いたかったけど親になぜか言い出せなくて(親に習い事しろって言われてたのになぜか習いたいって言い出せなかった)
今さら水泳とピアノを習う為に金を貯めてる

水泳とピアノを習ったら毎月出費が酷くて貯金なんてできないかもしれないし
子供のころに習い事をやっていれば多少自信は付いたのかなって後悔ばかり

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-/dA5) · 2022/09/30(金) 03:51:54.72

私もやりたいことが言い出せない子供だったな、進路の希望さえ言えなかった
就学前に既に気を遣って欲しいものさえ言えなかった記憶がある
禁止令が多く、過干渉でこちらの意見は聞いてくれなかった
意見を言うと感謝がない、生意気、などと怒られるので徐々に言わなくなった
それが今でも人間関係に反映されていて、人の言いなりになる
自分の意見を言えるようになりたい……じゃなくてなるぞ

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-AJzv) · 2022/09/30(金) 05:19:12.51

こちらが希望することはすべて握り潰されるから言い出せない
子供が何かやりたいと言って、親がそうか協力してやるから頑張れよとなる家庭に育った人は幸せな人生になる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-xV7X) · 2022/09/30(金) 07:45:02.53

親と子供は違う価値観を持ってるのがわかってないんだよな
アドバイス程度ならいいけど、親の価値観で子供の進路を強制するのはアカン（自分の経験）

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-jrZA) · 2022/09/30(金) 07:47:36.64

それもだけど子供の希望通りにだけはさせたくないみたいな感じもある
自分がさせてもらえなかったからね
それに親がすすめたことをやったらうまくいきました、親のおかげですみたいなシチュエーションが欲しいんだと思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9275-QymP) · 2022/09/30(金) 08:35:37.58

ピアノや水泳は習わせてもらったけど自信なんかつかなかった
才能無い子どもにはトラウマにしかならない

2022/09/30(金) 11:07:45.01

トラウマて

2022/09/30(金) 11:12:02.74

HSP乙

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-QymP) · 2022/09/30(金) 11:45:40.80

ミネオ、こんにちは

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 92bd-yr5m) · 2022/09/30(金) 14:01:48.07

>>386
自分が書いたのかと思った
辛くてみじめだったよね、一緒にがんばろう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b302-WwI8) · 2022/09/30(金) 14:43:37.32

自分の母親は大腸がんで亡くなって父親は肝臓がん？肝硬変？かなんかで亡くなって兄貴は胃がん、妹は子宮体がんの手術したっていうのに、娘が(私のこと)がんかもしれないってなって無関心とかある？
毒だから常識は通用しないか

**優しい名無しさん** (ｱｰｸｾｰ Sx47-IXMM) · 2022/09/30(金) 16:02:11.49

>>395
あんたまだ現実を認められないんだな、何度同じこと書くつもりだい？

要するに毒親にとっては気に入らない側の放置子、無視したい子だったということだろ？
残念だけどそこはいいかげんに認めたほうが良いよ

怒りの感情が湧くのは、まだ毒親に常識とか家族の情愛とか、何か期待してる部分があるせい

真の意味で認められれば期待もしなくなる
変な怒りだって湧かなくなるよ

怒りのストレスはガンとの闘病には宜しくないことだから
さっさと諦めて自分の人生だけを大事にしなさいw

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1284-lbP8) · 2022/09/30(金) 16:58:38.96

>>386
自分のことかと思いました
進路に関しては本当に何年経っても後悔してます
自分のために時間を使い、自分のために生きようと思ってから、周りの目も気にならなくなり、好き勝手生きられるようになりました
自分の意見も少しずつですが言えるようになりました
でも過去に縛られていて、過去にコンプレックスを持っていて、そこはもうどうにもならないなぁと思います