【健常?】発達障害グレーゾーン＆未診断【障害?】16

**優しい名無しさん** · 2022/11/11(金) 17:09:40.06

※かねてからの話し合いに基づき「未診断」をタイトルに加えました。
（長すぎエラー対策で後ろ括弧内の文言を短縮、「？」を半角に変更済み）
次スレ以降も同様に修正願います。

次スレは >>980 が立ててください

前スレ
【健常？】発達障害グレーゾーン【発達障害？】 15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1651657055/
【健常？】発達障害グレーゾーン【発達障害？】 14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1645801638/
【健常？】発達障害グレーゾーン【発達障害？】 13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1641352325/

**優しい名無しさん** · 2023/02/19(日) 16:41:26.24

単発が増えてきたな
煽りすぎ

**優しい名無しさん** · 2023/02/19(日) 16:41:31.00

もはや話にならん

**優しい名無しさん** · 2023/02/19(日) 16:45:16.12

>>643
「相手の気持を先読みしてたら違ってた」という事実の認識はできているのに、何故かそれを「相手の気持を読めなかった」という事実をもとにした認識でなく、「相手の気持ちを読めた」という事実と違うエピソードとして記憶してる

いやいやいや
読めてないけど読もうとしているんだよ。
そして上で言った通り、人それぞれ違うのだから他人の気持ちを読めないのは当たり前で読めたと思うのは思い上がりなんだよ。
ASDは読もうとしていないと誤解してたってだけだ。

**優しい名無しさん** · 2023/02/19(日) 16:45:48.72

腹立ってきたんだが。

**優しい名無しさん** · 2023/02/19(日) 16:46:46.93

意見をわざとチグハグにして煽るのは
煽りの常とう手段
しまいには人格批判を始めるんだろどうせ

**優しい名無しさん** · 2023/02/19(日) 16:51:11.41

>>642
白黒思考も強いみたいだしASDを相談してみることをおすすめするよ
自分は悩んでなくても周りの人があなたのことで悩んでる可能性もある

**優しい名無しさん** · 2023/02/19(日) 16:53:13.66

主観と事実の違いがわからず、この頻度で暴れてたらそりゃ別スレいけ、と追い出されるわ

あなたadhdとは診断済みなんですよね？じゃあグレースレはスレチですよ？

**優しい名無しさん** · 2023/02/19(日) 16:54:50.23

いや多分お互い悩んではいるよ。
職場で口論が絶えなかったり、口論した後どうでもいいことでなんでって気落ちしたりそういうのは積み重なってる。
だけども性格だと思うし、上手に付き合う方法を模索するために本は読んでみるよ

**優しい名無しさん** · 2023/02/19(日) 16:56:52.27

>>650
小学生の時に受けただけ。診断結果も最近親に確認して知っただけ。
子供の多動症なんて普通だと思うがね。

**優しい名無しさん** · 2023/02/19(日) 16:57:28.41

>>651
悩んでる？
さっきまで問題ないから発達じゃない！と言ってたのに？

**優しい名無しさん** · 2023/02/19(日) 16:58:11.99

議論が大きく外れてるな。
そろそろやめるわ。申し訳ない。

**優しい名無しさん** · 2023/02/19(日) 16:58:51.01

>>653
悩んでいるとはいっても生活に大きな支障はない

**優しい名無しさん** · 2023/02/19(日) 17:01:10.29

>>651
口論が耐えないのはあなたが妥協できないとか、細かいところが気になるとか、こだわりが強いからとかじゃない？口論の原因を毎回たどってみるといい
普通はそんなに口論なんて起こらない
ASD説が濃厚だよ

**優しい名無しさん** · 2023/02/19(日) 17:01:33.88

訂正:耐えない→絶えない

**優しい名無しさん** · 2023/02/19(日) 17:01:42.02

ネットで調べたところによると遅刻常習とか書いてあったが３０分～１時間前には行くもん。
会社には１０分前くらい。当てはまらないんだよ。
ネットで見る症状はかなり重く、それならまぁって思うことはあるよ。

**優しい名無しさん** · 2023/02/19(日) 17:02:25.29

>>658
時間を守る方ならやはりASDの方だね

**優しい名無しさん** · 2023/02/19(日) 17:03:11.90

>>656
だいたいそんなところ

**優しい名無しさん** · 2023/02/19(日) 17:05:15.18

なんか心配になってきた。
おかしいの？
瞬間湯沸かし器っているじゃん。ほらあれ。
自分絶対に手は出さないし、一線は越えないよ。上司に暴言はいたけど。

**優しい名無しさん** · 2023/02/19(日) 17:05:57.64

ASD対策の本買うわ
本当にありがとう。
ではでは。

**優しい名無しさん** · 2023/02/19(日) 17:25:17.63

>>661
人間関係で摩擦を起こしてしまうほどのこだわりの強さや妥協したくないっていうのはASDあるあるだね
相手が悪いとそれで完全に無視されてしまったり嫌がらせされて、悩んで二次障害でうつ病に…とかもよくある
暴言もよくないね
感情のコントロール(アンガーマネジメント)と、白黒思考をできるだけしないように心がけるといいよ

**優しい名無しさん** · 2023/02/19(日) 17:25:38.08

>>579
麻薬じゃなく覚せい剤らしいよ

**優しい名無しさん** · 2023/02/19(日) 18:48:13.29

すごいのがきてたね

**優しい名無しさん** · 2023/02/19(日) 19:55:29.95

暇

**優しい名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:33:25.29

自分もかなりASD傾向が強かったわ
だいぶマシになったと思う
仕事も家族もあるからグレーかな

**優しい名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:37:28.21

何年もまえ、夫が不倫してたのよね
それはそれはショックで、とりあえず、ググった
で、なぜか5ちゃんねる生活板まとめサイトに行き着いたのよ

**優しい名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:42:45.28

そしたら面白くて
一緒になって腹を立てたり、同情したりしてた
それと同時に普通の方はこんなふうに考えるんだ、って勉強になった
自分の親は相当変わっていたし、今思えば発達とかあったな、と思う

**優しい名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:44:43.04

他人の考え方なんて、知らないもんね
自分が普通だと思ってたから
なんか、それが、認知行動療法みたいになった気がする

**優しい名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:46:24.75

家族の在り方、夫婦の理想的なあり方
親戚との付き合い方
かなり目から鱗だったわ

**優しい名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:46:37.81

また変なの来てる……

**優しい名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:48:33.53

今も自分は変なやつだと思う
でもまあ、周りの皆さんに支えられて生きてるんだなってわかるよ
色んな人がいるのが当たり前で、まあ良いや、って思う

**優しい名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:48:45.79

ID:0rc8D3Ui

うっわキチガイ

**優しい名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:49:53.41

失礼しました
皆さん健やかにお過ごしください

**優しい名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:50:02.94

ID:2y/DR0H7

うっわキチガイ

**優しい名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:51:45.34

このテンションの差を見ると躁鬱みたいなのも有りそう

**優しい名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:55:20.29

飲みすぎちゃったのよごめん

**優しい名無しさん** · 2023/02/19(日) 20:56:12.27

飲むと自分のASDな部分が出るな
4にたくなる

**優しい名無しさん** · 2023/02/20(月) 08:22:08.54

お前らって学生時代は問題児だった？それともおとなしい子だった？
俺はTHE問題児で、悪い意味で目立ちまくってた
どこからどう見てもガイジだったと思う

**優しい名無しさん** · 2023/02/20(月) 11:46:39.78

俺も問題児で小学生時代は教師殴ったり授業一切聞かなかったし授業中常に立ち歩いたり外に出たりしてた。中学くらいになると逆に落ち着いて陰キャラになってしまった。それで高校に行くも友達が1人もできず勉強もついていけずに退学して中卒にそれからひきこもって10年くらい

**優しい名無しさん** · 2023/02/20(月) 14:01:51.74

>>680
性質は大人しめなのに何かと歩調を乱す問題児ってやつ
毎日遅刻ギリギリ登校が直らず、忘れ物も多い
勉強もやる気の極端なムラさえなければちゃんと出来るタイプなのに…という
総じて「もったいない奴」みたいに見られてたかも

堅苦しい規則守るのは嫌いだけど、しかし同級生らが良くやるようなズルはしない
いじめやズルへの同調も基本的にしない、曲がったことが嫌い

周りのサボりが常態化してる中でも一人だけ喜んで掃除やってて（掃除好きだし、サボりたいとも思わないからってだけだったが）
結局は担任に見つかり、何故か自分まで「貴方もこういう事はちゃんと言いなさい」と怒られw
そういうところは「いい子ぶってポイント稼ぐ奴」みたいに思われてたかも

何かと損をしがちで、教師の目の届かないところではみんなのやりたくない嫌なことを押し付けられる場面が多かった

しかし転校生には親切にしてあげて相手の親からも感謝されてたり
自閉＋軽度知的っぽい奴が同級生のからかいイジメの的になってるのに、やられてる本人は理解できないらしい様子を見て、陰で本気で憤慨して涙してたり
実は寂しがりで暴れてたボス猿タイプのいじめっ子とは、被害を受けた後でも普通に仲良くなってしまったり

MBTIだとENFP＞INFP＞ENFJの順で出る
熱血青春ドラマやマンガの主人公キャラw

**優しい名無しさん** · 2023/02/20(月) 15:26:08.99

>>682
あなたグレーゾーンじゃなくてADHDって診断されてるんじゃないの？

**優しい名無しさん** · 2023/02/20(月) 20:18:54.53

ここに集まるような人は受動型か孤立型が殆どなのでは？
積極奇異型いるんか？

**優しい名無しさん** · 2023/02/20(月) 22:35:40.94

>>684
型ってなんや

**優しい名無しさん** · 2023/02/20(月) 22:46:41.88

ASDに型など無いw
性格ならある

**優しい名無しさん** · 2023/02/20(月) 23:22:04.06

傾向は当然ある

**優しい名無しさん** · 2023/02/22(水) 00:41:12.51

受動型、受動型すぎてひきこもりに友達を遊びに誘ったこと人生で1回もない

**優しい名無しさん** · 2023/02/22(水) 01:12:57.58

>>688
〇〇型なんて無い
性格の範疇か回避性を併発してるんだろ

**優しい名無しさん** · 2023/02/22(水) 01:23:01.75

素人が医者を否定してるの草

**優しい名無しさん** · 2023/02/22(水) 02:27:35.34

医者も〇〇型なんて分類は認めてないのがほとんどだぞ

**優しい名無しさん** · 2023/02/22(水) 02:31:44.52

ほとんど(であってほしい)

**優しい名無しさん** · 2023/02/22(水) 05:00:52.36

性格の範疇であっても大雑把な分類として名前付けてもいんじゃね
あぁ、こう言うタイプなんだ、って表現として分かりやすい
実際当事者間でも使われてるし、もっと柔軟に受け入れては？
って当事者は「柔軟に」が難しいんだろうけどさ

**優しい名無しさん** · 2023/02/22(水) 05:01:51.54

↑
ASDの〇〇型の話です

**優しい名無しさん** · 2023/02/22(水) 05:24:22.63

そういう分類は周りのためにあるようなものだからね
こういう傾向にある人にはこういう対応を、と説明する時にいちいち具体的に言ってられないから簡単に分類されてるだけ

**優しい名無しさん** · 2023/02/22(水) 06:23:24.69

60才の♂友で質問だけど、早くに天涯孤独で未婚独り暮らし。
余りにも無自覚過ぎて無理やりwaisⅢ受けさせた。

言語性IQ：84
動作性IQ：94
全検査IQ：87
言語理解：97
知覚統合：106
作動記憶：85
処理速度：66

ASD特性ボーダーと診断されたらしいがこれっで療育手帳レベルじゃね？
指摘する家族無し、友人もみな同類だと60まで気付かんのな～

これで療育手帳って取れるのか？

**優しい名無しさん** · 2023/02/22(水) 08:44:33.62

>>696
優しさに感動した

**優しい名無しさん** · 2023/02/22(水) 09:42:20.35

>>696
小学校の頃の通知表があれば取れなくはないかもしれないけど取ったからで現状が変わるわけではないから、何の為に手帳取得するのかは考えた方が良い

**優しい名無しさん** · 2023/02/22(水) 12:22:22.07

>>692
お前のそれ自体が願望よな乙

**優しい名無しさん** · 2023/02/22(水) 12:31:37.94

>>696
これでも分類上は軽度知的ですらなく、健常と軽度知的の間の境界域ってやつかと
このクラスは未診断のままそこらにゴロゴロ潜んでるのが現実だったりする

療育手帳取れるかどうかは本人の生活上の困難度合いと、住んでる自治体のスタンス次第だろうな

自治体によっては発達障害でも
「生まれつきの障害だから療育手帳が相当」
って考え方で療育手帳取らせてるところも、ごく稀にだが存在してるというし
その辺の判断は割と自治体任せらしいよ

**優しい名無しさん** · 2023/02/22(水) 12:48:06.05

>>700,696
全検査87
境界知能は84以下なんで立派な（知的障害ではなく）健常者です
境界知能とのギリギリ境界だね

**優しい名無しさん** · 2023/02/22(水) 15:26:41.15

>>700
ちゃんと患者に向き合う町医者の中にはアメリカのMSD自体を嫌ってまったくアテにしてなかったりする
君みたいな一度も臨床を経験してもないドドドド素人が「MSDではー」とか「多くの医者はー」とか言っててもなんの説得力もない
臨床の場で実感してるものがすべてなんだよ
現実を見て5ちゃんでのお医者さんごっこからそろそろ抜け出せよ

**優しい名無しさん** · 2023/02/22(水) 15:27:37.03

>>699
なら「ほとんど」のソースがあるんだな
ソースよろ

**優しい名無しさん** · 2023/02/22(水) 21:19:03.96

>>696
８７とか普通じゃん

知的障害は７０以下

**優しい名無しさん** · 2023/02/22(水) 21:20:22.95

>>703
おまえ何型とか診断されたのかよ

はい論破

**優しい名無しさん** · 2023/02/24(金) 19:57:09.83

発達障害ってなんなんだろうな。

**優しい名無しさん** · 2023/02/24(金) 20:07:12.49

発達障害未診断の理由って、
自分が発達障害ではないと思っているか
発達障害の診断自体を思いつかないか
発達障害の診断うけて違ったときに恥ずかしさを覚えるのを嫌ったか
診断に金を使うのに抵抗感があるか
のどれかな気がする。

ネット上には発達障害の診断うけて違ったときに自分の無能さの言い訳ができないからとかいう意見がそれなりにあったが
それは第三者が言っているにすぎないだろうと思う。

ちなみに自分は３番目。
他者よりも明らかに劣っているだろうところはあるが、多分発達障害ではない。

**優しい名無しさん** · 2023/02/24(金) 20:13:33.60

>>707
精神科。というものにたいする嫌悪
精神障害者になる。という事が嫌（障害者を見下してる）
精神科なんておおげさ、とさけてる

**優しい名無しさん** · 2023/02/24(金) 20:17:28.49

>>708
それもあるな

ADHDの特性は誰にでも当てはまるっていうけどこいつマジもんだなって思うのはちらほらいる
だから自分は発達障害ではないと強く思うのだけど
ただ無能さ加減では負けていない点に腹が立つ

**優しい名無しさん** · 2023/02/24(金) 20:22:27.53

>>705
診断されることに意味は無い
周りが大まかな型に分けることで接し方を判断してるだけ

**優しい名無しさん** · 2023/02/24(金) 20:23:02.99

というか本当にADHDの特性は誰にでも当てはまるんだよな。
んで、明らかにおかしいのは一定数いて周りからもそう見えるわけ。
だから誰にでも当てはまる、甘えだとひとくくりで言っているわけではなく、完全に普通に見えるから言ってるんだよな。
グレーゾーンってそういうやつらだと思う。
それとも明らかにおかしくてもグレーゾーン認定されるのだろうか。

**優しい名無しさん** · 2023/02/24(金) 20:24:23.57

生活に支障をきたすほど困ってるかどうかでしかないよ
ひろゆきとかだって明らか多動だけど本人が困ってないから別に薬もいらないじゃん

**優しい名無しさん** · 2023/02/24(金) 20:25:16.83

ひろゆきって多動なのか？
明らかにって君の感想でしょ

**優しい名無しさん** · 2023/02/24(金) 20:26:33.91

そもそも生活に支障をきたすほどってどういうことなのか
鬱になったり吐き気などの体調不良や自殺衝動が出るくらい？

**優しい名無しさん** · 2023/02/24(金) 20:27:55.47

>>713
ひろゆき本人も言ってるぞ

**優しい名無しさん** · 2023/02/24(金) 20:28:09.44

それは別の病気ではないのか。
フツーの人でも環境によっては鬱になると思うけど

**優しい名無しさん** · 2023/02/24(金) 20:29:16.65

>>715
多動だといえる根拠はなにかっていう話。
明らかというのなら見た目や行動で判断できるはずだ。

**優しい名無しさん** · 2023/02/24(金) 20:29:52.39

自分には普通に見える

**優しい名無しさん** · 2023/02/24(金) 20:30:29.14

>>714
どうしても時間の逆算ができずに遅刻したり仕事でミスしまくって周りにも迷惑かけてとかそういうの
だから遅刻してもミスしても誰も迷惑しない環境なら障害でもなんでもない

**優しい名無しさん** · 2023/02/24(金) 20:31:26.71

>>717
自分で語ってるから見たら
https://youtu.be/4QWAAzCU38E

てか君このまえのアスペ君だろ
また来てんのかよ
病院はよ行け

**優しい名無しさん** · 2023/02/24(金) 20:31:44.15

記憶力が悪そうにも見えないし、論破も本気で言っていないように見えるし（あれが本気で言っているというのならヤバイ）、
なにが明らかなんだ

**優しい名無しさん** · 2023/02/24(金) 20:32:57.54

>>721
ひろゆきは遅刻は毎回当たり前で、むしろ時間をキッチリ守るべきという人の方が無能とか言ってるよ
あと話す時も前後に常に動いてたりまばたきぱちぱちしてるチックもある

**優しい名無しさん** · 2023/02/24(金) 20:34:24.15

>>720
アスペじゃねぇよ
自称アスペにはかまってちゃん扱いする癖に
フツーの人間をすぐアスペって言いたがるのはなんなんだ
ただのあまのじゃくだろ

**優しい名無しさん** · 2023/02/24(金) 20:35:16.82

>>723
>>662じゃねーの？きみ
ムーブがそっくりだが

**優しい名無しさん** · 2023/02/24(金) 20:40:54.33

>>720
そんなに変に見えない。
色覚以上は、まぁそうなんだろうね。

>>722
遅刻をしてしまう。ではなく遅刻していいという考えなら別にADHDの特徴だとは思わんな。
まばたきは気になった時はするだろうし、動きはしゃべって気持ちよくなってるときに身振り手振りするのと変わらんでしょ。

**優しい名無しさん** · 2023/02/24(金) 20:40:58.18

>>723
先週の ID:0rc8D3Ui
君じゃないの？

**優しい名無しさん** · 2023/02/24(金) 20:43:53.11

>>724
あれからそれなりに調べたんだが、そういう傾向のある人はものすごく多いらしいね。
とするならば別に発達障害などではなく、普通の人でしょ。

ただ自分が見ても演技ではなく明らかに変な人がいるからその人は発達障害だと思う。

**優しい名無しさん** · 2023/02/24(金) 20:48:25.16

明らかに変な人というのは
事実を質問しただけで黙りこくる人間とか
記憶力皆無な人間とか
しゃべり方が明らかにおかしい人間とか
いきなりフリーズする人間とか
本当にいる。

**優しい名無しさん** · 2023/02/24(金) 20:49:12.64

他のはフツーの人でしょ

**優しい名無しさん** · 2023/02/24(金) 20:49:22.44

>>727
周囲から見た場合君が「>演技ではなく明らかに変な人」である可能性を考えた？

君が思う君、でなく「周囲から見た君」だよ
で、俺は再三君に病院いけと言ってる。その「周囲から見た君」を判断してくれるんで

**優しい名無しさん** · 2023/02/24(金) 20:50:12.49

>>726
だと思うよw

**優しい名無しさん** · 2023/02/24(金) 20:51:05.51

>>727
やっぱり君か
明らかにグレーじゃないからまじで病院いってきな
周りの人困ってるよ

**優しい名無しさん** · 2023/02/24(金) 20:52:12.64

>>730
自分は無能ゆえに変な行動はするが、知識がつけば普通の行動をする。
つまり普通でしょ。
思い込みが激しかったり、無知だったりするだけ。

**優しい名無しさん** · 2023/02/24(金) 20:58:16.03

んで思うにグレーゾーンってそういう人間なんだと思う。
普通の人なのに発達障害だと思い込む。
最近思うことがあるんだが周りがただすごいだけなんだよ。
僕らは無能なだけ。
ただおかしいわけではなくて普通の人間。

**優しい名無しさん** · 2023/02/24(金) 20:58:54.50

今日もやらかしたので穴があったら入りたい状態

**優しい名無しさん** · 2023/02/24(金) 20:59:14.62

取引先の人に謝り倒したい

**優しい名無しさん** · 2023/02/24(金) 20:59:41.47

がっくり

**優しい名無しさん** · 2023/02/24(金) 21:00:58.64

>>733
>643 の後半読んでどう思う？

こういうのを「認知が歪んでいる」という。これは知識が正しいl/間違いの問題でなく、あなたがどう周囲の状況を受け取ったかなんだよ

**優しい名無しさん** · 2023/02/24(金) 21:02:32.19

>>738
認知のゆがみは誰にでもあるでしょ

**優しい名無しさん** · 2023/02/24(金) 21:02:45.34

ぶっちゃけ軽度知的障害では？
グレーゾーンはグレーゾーンでも境界知能の方な気もする
この人

**優しい名無しさん** · 2023/02/24(金) 21:06:33.18

境界知能？
調べたけどよくわからんな
IQってみんな調べてるの？

**優しい名無しさん** · 2023/02/24(金) 21:08:34.97

>>741
だから病院いけ
waisも保険適用でできるから

**優しい名無しさん** · 2023/02/24(金) 21:19:28.19

>>741
なんだろう、ウザイけど応援してる
勇気出してwais検査と問診受けてきてね