就労移行支援事業所 Part90 【ワ無し】

**優しい名無しさん** · 2022/12/29(木) 08:16:11.49

前スレ
【障害者雇用】就労移行支援事業所 89 IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1670152036/

**優しい名無しさん** · 2022/12/29(木) 12:13:01.08

助成金ビジネス

**優しい名無しさん** · 2022/12/29(木) 13:49:53.34

昨日ウェルビーを見学･体験してみた。
雰囲気はフリースクールみたいな感じ？
騒いだりするガチアスペはいなかった。

月のスケジュールを見る感じは
事務に特化した内容になっているから
元々事務が不向きな人には合わないと思う。

データ入力やってみたけど難しいなコレ
年明けにリタリコ行ってくるわ。

**優しい名無しさん** · 2022/12/29(木) 16:11:54.19

>>3
事務職やりたいけどグループワークとか必要なんかな
自分はできるだけ人と話したくない
的外れな発言ばかりしてしまうから、後悔して塞ぎ込んでしまう

**優しい名無しさん** · 2022/12/29(木) 16:58:13.80

なぜIT系を希望する利用者が増えているかというと
それは、他の障害者雇用の給与が低く設定されているからに他ならない。
障害者枠の給与が低く抑えられている限り、これからもIT系事業所は増えていくはず。

**優しい名無しさん** · 2022/12/29(木) 17:03:44.76

>>5
ITは元々病む人多い業界だから、給与水準高いIT求人は経験者しか相手にしていないという現実

**優しい名無しさん** · 2022/12/29(木) 17:06:36.12

一人で延々と小声でブツブツブツブツ………
ツーアウトってところか？

**優しい名無しさん** · 2022/12/29(木) 17:12:14.88

>>4 事務職に限らず仕事をするなら
最低限のコミニュケーションは必要。

まぁグループディスカッションは
良い練習になるんじゃないかな。

**優しい名無しさん** · 2022/12/29(木) 17:27:25.71

>>7
コールド

**優しい名無しさん** · 2022/12/29(木) 18:09:53.60

勝手に就活進めたら怒られるんだっけ？
てか、なんでダメなんだっけ？

年末年始、障害者用の求人サイトに登録、エントリーだけでもしときたいんだけど。

**優しい名無しさん** · 2022/12/29(木) 18:13:40.92

グループディスカッションとか、発表とかあると思うと、就労移行が怖くなる

**優しい名無しさん** · 2022/12/29(木) 18:14:14.64

定着支援がしにくくなるから
それで定着できなくても制度上事業所の責任になるから

**優しい名無しさん** · 2022/12/29(木) 18:14:20.03

>>5
未経験者の採用ほぼ無いのは周知しろよと思う

**優しい名無しさん** · 2022/12/29(木) 18:17:58.15

人前での発表は面接対策の訓練と思った方が良いよ
落ち着いて話せるようになれば本番でも挙動不審にならずに済むからさ

**優しい名無しさん** · 2022/12/29(木) 18:25:07.80

>>11
その気持ち、すごく理解できるわ

**優しい名無しさん** · 2022/12/29(木) 19:11:30.07

コミュニケーションを避けてはまともに社会生活やっていけないから
避けずに少しずつでも克服していった方がいいね
失敗できるうちに失敗しておけばいい
せっかく就職決まっても最初の挨拶や人間関係作りに失敗したら悲惨

**優しい名無しさん** · 2022/12/29(木) 19:18:20.35

>>11 まぁこればかりは慣れるしかない。
発表時に緊張して早口になる人もいる。
(ぶっちゃけなんて言ってるかわからん)

**優しい名無しさん** · 2022/12/29(木) 21:50:39.64

発表とかディスカッションできないとほとんどの面接や仕事で詰むからな
コミュニケーションできないと働くのは難しい

**優しい名無しさん** · 2022/12/29(木) 22:20:37.27

自分の趣味の話だけは
一方的にマシンガントーク
でも他人の話は聞きたくありません

面接でお祈り確定コース

**優しい名無しさん** · 2022/12/29(木) 23:07:32.63

>>6
ITで病む人は元から技能が低いんだよ。
この世界は自分で学習していく人達でないと
務まらない。
私のとこの支援員はSE上がりで、
運営会社の社内システムも兼務しているから
みんなが揶揄するような、無能支援員じやなくて
よかった。
他のIT系事業所はしらんが。
未経験でもブログラマになった人もいるし。
とはいえ、それは少数だが。

**優しい名無しさん** · 2022/12/29(木) 23:59:03.81

関西圏なんだがディーキャリアと同じく発達専門でやってるエンカレッジってとこはあまり話題に出ないからマイナーなんだろうか
カイエンが大阪以外でも開所してくれたらいいのに

>>3
気が向いたらまた感想頼む
大手だとウェルビーとディーキャリアは見学体験行ったんだがリタリコはまだなんだ

**優しい名無しさん** · 2022/12/30(金) 02:06:57.53

定着支援って強制なの？

１０年程度は正社員として就労経験があるおっさんだけど、職場に移行スタッフが来たり、人事部と三者面談をするのは恥ずかしいし、勘弁してほしいんだが…。

スタッフさんたちは良い人たちだからあまり裏切る行為はしたくないけども、自由に就活できないって言うのは少し窮屈に感じてしまうな。就活の進捗状況はもちろん報告はするけど。

**優しい名無しさん** · 2022/12/30(金) 03:13:47.24

定着支援は就職後半年たって企業や自分が
必要だと思ったら利用するサービス
強制ではない

**優しい名無しさん** · 2022/12/30(金) 06:40:09.54

移行スタッフは奴隷商人でありブローカーだから売られた利用者がちゃんと働いてるか人事と話にくる

人が必死に働いてる側で私を見ながらのどかに談笑するな惨めになる

**優しい名無しさん** · 2022/12/30(金) 08:55:16.64

私は24歳男でB型作業所行ってるけど、
A型作業所てキツいのかな

**優しい名無しさん** · 2022/12/30(金) 08:58:14.79

>>25
就労移行支援事業所スレと関係ある？
A型スレで聞いたら

**優しい名無しさん** · 2022/12/30(金) 12:54:51.47

>>20
ITで病む人は元々技能が低い？？？
ITの世界を知らないから言える発言だな。ま、底辺プログラマしか見えてないようだし。ITに本当に必要なのはコミュニケーション能力なんだよ。
要は700万以上のIT求人が求めるレベルを分かってない。SEって自社のホームページ作成やってるだけじゃないからね。他のベンダーを管理して納期に間に合わせるのが仕事。
初心者がWebやって、障害者雇用でホームページ更新くらいの仕事なら就ける可能性はあるけど、これだって月給20万くらいでしょ。

**優しい名無しさん** · 2022/12/30(金) 13:39:18.05

>>25
A型雇用保険付いてるけど
健康保険が自前(国民健康保険)だから、1年超えで頑張って勤め上げて体調崩しても、健保組合の傷病手当金の受給資格が無いのよ。手の掛かる知的障害や空気を読まない発達障害のお世話係だったとしたら、雇用保険の給付が受けられる時期にサッサと逃げないと生活行き詰まると思う。

**優しい名無しさん** · 2022/12/30(金) 13:40:44.98

>>27
だまらっしゃい
貴様に言われる筋合いはないね
貴様はこの世で最も価値のない存在の1つだからねえ

**優しい名無しさん** · 2022/12/30(金) 13:42:07.38

SEならまだしも、プログラマーなら最低限の意思疎通ができれば十分。
仕様書を読めるか、論理的思考が持てるかが大事。
職場で自分ができないことをさとされずに、その日を過ごすような人が大体鬱になる。
自分で何やってんのか、なんのためにココにいるのか
わからないで、一日を終える。
そういう意味ではコミュニケーションもクソなのだか。
そもそも能力が足らんのよ。
無口で会話をせずに完璧なコードかける人がいるので、コミュニケーションが絶対ではない。
SEは折衝あるので、コミュニケーションは不可欠。

**優しい名無しさん** · 2022/12/30(金) 13:49:14.33

そういえば、リタリコと同じ建物の別のフロアにIT特化型の就労移行支援事業所が有るらしいよ。動画編集やWebマーケティングなども訓練でカリキュラムに組んでくれるらしい。ウェルビーよりも就労出来る可能性は高そうだよね。成金Youtuberの外注スタッフにでも成れれば、喰いはぐれる心配は無いだろうし。流行りのキラキラ職業に就ける可能性高そう。

**優しい名無しさん** · 2022/12/30(金) 14:03:36.40

>>29 でたでたこういう事言っちゃう
自宅警備員は一生ネットに引きこもってろよ。

**優しい名無しさん** · 2022/12/30(金) 14:12:51.39

最低限のコミュニケーションだけで済むプログラマーの仕事なんて稀だと思うがな
そんなん一流企業の一流プログラマーか
誰でもすぐできそうなどうでもいいホームページ更新とかだろ

たいていは顧客との打ち合わせに同行する機会もあるし
電話での問い合わせ対応もある
一人で客先まで出張してシステムの更新をして説明することもある
検証内容を社内や顧客相手にレビューすることもある

**優しい名無しさん** · 2022/12/30(金) 15:20:26.32

ITで病むのは元々技能が低い
という命題を否定したいなら、
ITで病む人で技能の高い人を提示して、
それを相当に真であることを説明すれば
いいんですよ。

**優しい名無しさん** · 2022/12/30(金) 15:53:14.39

システム開発においてコード書く工程なんてごく一部でしかないんだから大してコミュ取らずコードだけ書いてればいいなんてありえないから

**優しい名無しさん** · 2022/12/30(金) 16:44:11.92

そして障害者はそのごく一部の作業しかできない

**優しい名無しさん** · 2022/12/30(金) 17:09:39.22

冬休みつまらんわ
-8で通所とか自由なくて糞かとか思ってたけど
若い女の子とおしゃべりしたりヨガやってるとこみたりするだけだから行ってええわ

**優しい名無しさん** · 2022/12/30(金) 17:12:58.95

病む奴は技能が低いってただの昭和脳
ってか炎上目的でワザと言ってるだろw

**優しい名無しさん** · 2022/12/30(金) 17:48:42.65

能力を身につける前に、エンジニアになったんだ。
求められる仕事に対応できなきや
病んでいくのはおかしくない。
多くのIT職が、
資格や免許の必要なく簡単に就けるので
過信してきたやつから、おかしくなる。
自分が無能であるとは思われたくないから
SOSも出さない。

自身の過信を認めて
技能を基礎から学習し直す。

っていうのか、うちが通うところの特徴。
それが答えられる支援員がいるのは少ないとは思う。

**優しい名無しさん** · 2022/12/30(金) 17:53:25.34

>>28
30時間以上勤務の会社に入ってとりあえず健保(社保)加入して、1年経過していれば持病の再発でも傷病手当金もらえるの？
入ってから1年未満は傷病手当金はナシ？
持病再発前提で傷病手当金目的のために健保入るのは倫理的にどうなんやろ
健保入ったら障がい者年金に影響するのかな

**優しい名無しさん** · 2022/12/30(金) 18:06:54.47

>>32
Internet Tekunologyの意味わかる？

**優しい名無しさん** · 2022/12/30(金) 18:11:32.80

君がそう思ってる分はなにも問題ないけど
こことか元IT職多いからいらないこと言わん方がいいぞ

俺はJKJD相当の子と小学生みたいにお話ししてる方が楽しいわ

**優しい名無しさん** · 2022/12/30(金) 18:24:34.55

いんたーねっとてくのろじーってw

**優しい名無しさん** · 2022/12/30(金) 18:29:16.37

いいから支援員さんぼくのまぐなむ入れさせてください！

**優しい名無しさん** · 2022/12/30(金) 18:39:42.38

>>41 え？ガチの自宅警備員か？
ITってInformation Technologyの略語だぞ？

インターネットテクノロジーってwww

**優しい名無しさん** · 2022/12/30(金) 18:41:30.46

>>45
だまらっしゃい
貴様に言われる筋合いはないね
貴様はこの世で最も価値のない存在の1つだからねえ

**優しい名無しさん** · 2022/12/30(金) 18:46:26.08

>>46 こどおじの社会不適合者は
インターネットテクノロジーの意味
ちゃんと説明してくれよ(笑)

**優しい名無しさん** · 2022/12/30(金) 18:50:22.31

こういうやり取りしてる間だけでも書類選考の確認される職歴の無さや
3年以上の空白期間から逃げられるなら幸せなんだろうか

**優しい名無しさん** · 2022/12/30(金) 18:56:18.91

>>48 高みの見物させてもらってるわ。

**優しい名無しさん** · 2022/12/30(金) 19:13:01.41

>>39
あなたは本当にIT職に向いてるかどうか考えた方がいい。固執すると移行に通う時間も、人生の貴重な２年も失うことになる。

移行は人集めにIT唄ったるだけということは分かってるよね。

ITは地頭とメンタル。これに自信なければ止めた方がいい。分からないけど人に質問できなくて病んだとか自業自得で誰も同情しない。そのためにスキルを磨くという気持ちは分かるけど、仕事を抱えたとき回りに声を上げ協力を求めるコミュ力が必要だと分からないとまた病むよ。

**優しい名無しさん** · 2022/12/30(金) 19:22:39.24

>>50
中身がない人間ほど偉そうに語る

**優しい名無しさん** · 2022/12/30(金) 19:23:42.65

病む前に上司に相談することもコミュニケーションの一つだから
人と話したくないって奴は本当にどこも取りたくない人材なのよね

後は当たり前だけど周りと円滑な関係維持出来るかも
事務系以外での面接でもそれなりに求められる

**優しい名無しさん** · 2022/12/30(金) 19:33:18.94

だれも、コミュニケーションが不要などとは
言ってもないんだが？
こういう会話さへも不便なあなたこそ
頑張ってコミユニケーシャン練習したほうがいいんじやね。

**優しい名無しさん** · 2022/12/30(金) 19:39:29.61

過去スレではIT系の移行通って役に立たないからやめてA型ルートで就職したってのもいたな。
そもそもハロワの障害者求人はIT系っていうよりただの事務補助だからな、転職サイトとか使うならまぁあるかもしれんがその中のIT系なんて経験者しか通らないしハロワメインの移行使う意味もない。

**優しい名無しさん** · 2022/12/30(金) 19:49:32.50

>>53
糖質かアスペか知らんけど
変に偏った思い込みを垂れ流してるようなあんたには
IT関連とか無理だろ

**優しい名無しさん** · 2022/12/30(金) 20:01:23.73

エンジニア職につくにあたり
技能スキルが足らないと病気になる
っていってるだけで偏った考えでもないと思うが。
よくわからんコミニケーション云々で
話の筋折ろうとしてるほうが、ヤバいでしょ。

**優しい名無しさん** · 2022/12/30(金) 20:07:42.45

エンジニア技能なくてもIT職で元気に頑張れる。
という反証ができてやっと私の見解は否定できるんだよ。
コミニケーション云々は関係ないんだよね。

**優しい名無しさん** · 2022/12/30(金) 20:09:46.41

発症前はそこそこ大きいSIで働いてたが
事業所で若い女の子と話してる方が楽しいぞ
移行を楽しめよ

**優しい名無しさん** · 2022/12/30(金) 20:12:40.12

>>56
そもそもITにおける技能とメンタルの因果関係を主張する側がデータや統計で示せば早い話なのよ、それもなしに言ったらただの精神論。
強い肉体には強い精神が宿るみたいな話と何ら変わらない。

**優しい名無しさん** · 2022/12/30(金) 20:17:20.32

命題とか反証とか見解とか使う単語がきもいな
いかにも普通の会話ができない糖質やアスペが使いそうな言葉

**優しい名無しさん** · 2022/12/30(金) 20:22:32.12

>>57
>>59
IT以前に働いたことないんなろうな～

**優しい名無しさん** · 2022/12/30(金) 20:28:03.77

医者でも自動車整備士でも技能が求められる仕事なのに、
その技能を持たずに仕事を続けることは、強いメンタルでなきゃ難しいだろ。
IT職でも同じ。
こんなん統計データなくても推論できるんじやね。

**優しい名無しさん** · 2022/12/30(金) 20:34:02.51

障害者にバリバリのエンジニアさせる企業は大してないから
IT企業で働きたいとかシステム職に就きたいとか思うなら
コミュニケーション能力とストレスコントロール学んだ方がいいぞ
どうせ移行で学べる技術とか知識とか大したもんでもないし
少しズレた若い女の子と話すのが一番効率いいぞ、楽しいし

**優しい名無しさん** · 2022/12/30(金) 20:34:23.16

>>62
根拠のない推論をただの感想というんだよw
技能レベルを具体的に示してそれにメンタルとの因果関係をデータで示してはじめて証明。

**優しい名無しさん** · 2022/12/30(金) 20:43:03.22

まぁIT技能を語る側がデータや数字も出さずに精神論で押し切ろうとしてるのはシュールで面白い光景だけどなw

**優しい名無しさん** · 2022/12/30(金) 20:59:39.52

>>63
あなたに賛成。おれも外資の有名IT企業にいた。

>>65
ITの世界がすべてデータで語れるわけがない。ものすごく人間臭い仕事だと理解した方がいい。

発達にはITが合ってると言われたりするが、それはほんの一部の天才プログラマのことだよ

**優しい名無しさん** · 2022/12/30(金) 22:57:06.32

カレーに例えてあげよう。
目標は『美味しいカレー』を作ること
色々な人達(支援者)が、野菜を切ったり、肉を切ったり湯を沸かしたりしてる訳だ。なのに湯が沸く前や具が煮込まれる前に>>10がカレールーをぶち込もうとしてる訳だ。

怒られるだろ?

**優しい名無しさん** · 2022/12/30(金) 23:07:58.51

>>67
ルー入れるまで待つってことは、通所満了の2年頃までいくつか求人に応募したり、練習程度にカラ面接すらできないの？
就労移行は通所しているだけで、周りの職員が就職の段取りしてくれるみたいじゃん

**優しい名無しさん** · 2022/12/30(金) 23:12:49.45

>>58
若いのに社会人になってから仕事が起因で統失になったのか？
発症って統失･躁ウツのことかな

**優しい名無しさん** · 2022/12/30(金) 23:13:33.76

>>68
２年フルの人もいれば、半年の人もいる。それは、本人がどんなカレー作りたいかでも違うんじゃないかな。レトルトで良い人もいれば、注文の多い人もいるだろう。それに移行の職員はサポーターであって、段取りやお膳立てしてくれるとは基本思わない方がいい。目標は本人の『自立』だから

**優しい名無しさん** · 2022/12/30(金) 23:15:27.37

>>68
あと、カラ面接ってのは落ちても良いので面接するって事?だとしたら①『単純に無駄な作業』

**優しい名無しさん** · 2022/12/30(金) 23:18:04.25

>>68
②『練習で受ける前に移行で練習して身の程を知った方がいい』
③『単純に人として失礼』
カラ面接の意味が違ったらごめん

**優しい名無しさん** · 2022/12/30(金) 23:22:02.05

連投野郎に発言権無し
さよなら

**優しい名無しさん** · 2022/12/30(金) 23:47:30.54

これがガチアスペか。こりゃ社会に出れないわけだわ

**優しい名無しさん** · 2022/12/31(土) 00:02:43.78

わからん単語があったら想像で解釈するんじゃなくてまず調べなさいな
こりゃ確かに社会でやっていけないな

**優しい名無しさん** · 2022/12/31(土) 01:06:10.93

いや、悠長なこといってられないよ。

新卒のとき、学生課の職員の方々によく言われてたことは、とにかく動くこと。

動きながら経験を積んで最適なレシピが出来上がっていくもんだよ。

模擬面接を学生課で１０回やるより１回の本番の方がはるかに経験値は身に付く。スピーディーに進めていくことはとても重要。

自分の判断、自分のタイミング、自分の責任で進路を決めていくことに成長があるみたいなことを言われて送り出されたな。

結果的にカレーのほかにも２つメニューが食卓に並んだのだから、スピード感を持って動いたのは正解だったと思う。

**優しい名無しさん** · 2022/12/31(土) 02:05:49.21

移行事業所宛てに企業から直接きている求人ってあるの？
あったとしても、1年以上しっかり通っていないと教えてもらえないだろうな
入って半年くらいだと、職員からまだ早いって言われそう

**優しい名無しさん** · 2022/12/31(土) 02:44:21.24

30超えてて数年ニートのブランクありじゃ相当頑張らないと障害者雇用以上の年収にはなれなさそうかなぁ
やる気もないし資格取ろうって気もない
こんな何のやる気も無いブラック人材は障害者雇用で一生ワープア生活するしかないんかね

**優しい名無しさん** · 2022/12/31(土) 09:59:03.77

基本的にはなさそうですね。

求人票を事業所内で見たことないですから。

ただ、クローズと比べてオープンは常時募集している企業がないという事情もあると思います。
自分で展望を持ってどんどん動かないと、最後にはカレー味の何かを食べることになると感じました。

**優しい名無しさん** · 2022/12/31(土) 10:19:56.32

>>77
職員のコネならあるときはある。
勤務態度、すぐ辞めないなど、信頼関係あることが必要

**優しい名無しさん** · 2022/12/31(土) 10:56:26.31

>>77
大手？就労移行支援事業所
会社の障害者採用担当が事務所に来て
「利用者さんでいい人いたら紹介して」
後日簡単な顔見せだけで
採用が決まった事例があったな

**優しい名無しさん** · 2022/12/31(土) 12:16:24.22

障害者の方々でスタッフさんのコネクションで就職された人を見たことがありません。

顔合わせレベルで採用が決まるレベルをコネクション、俗に言うプライベートオファー、スカウトと世間では呼ばれますよね。
大手の転職エージェントがスカウトを持ってくることはありますが、クローズの場合です。オープンでそんな夢のようなことは通常なら考えにくい。
ましてや就労移行のスタッフさんがそんな権限を持っていることは及びつきません。

**優しい名無しさん** · 2022/12/31(土) 12:28:36.26

>>77
あるけど条件は低いよ
勤怠の安定さえ担保されてれば採用って感じ

**優しい名無しさん** · 2022/12/31(土) 12:31:31.40

>>82
数十年間就労移行を見てきたかのように言うなw

**優しい名無しさん** · 2022/12/31(土) 12:36:17.07

●●●キャリアって就労移行ひどすぎだろ
熱出て休むって言ったら嫌味言ってきたり
無理やり利用者通所させたり
利用料で金儲けすることしか考えてないから
みんな退所してたよ
怒鳴るとかパワハラも多かったし
通報しといた
利用料目当てに無理やり病気の人を
通所させてるっていろんな役所に報告しといた
役所からも目つけられてるよ

**優しい名無しさん** · 2022/12/31(土) 13:12:20.38

またその話かあ

**優しい名無しさん** · 2022/12/31(土) 15:09:38.03

>>81
紹介するのはどうせ20代だけだしな
アラサー・アラフォーは満期通所もらってポイや

**優しい名無しさん** · 2022/12/31(土) 16:22:36.64

明け４日からとか早いよ。もっと休ませろ。

**優しい名無しさん** · 2022/12/31(土) 16:23:12.03

>>85
ディー●●リアは全国にあるけどフランチャイズだから結局個々のセンターで経営しなきゃいけないんだ。だからそういうセンターも多いかも

**優しい名無しさん** · 2022/12/31(土) 16:48:59.09

>>66
65だけど元々20の技能がないからメンタル病むって意見がおかしいってことで言ってるんだよ。
ITが全てデータで語れるなんて言ってないしあんたの言ってることを否定してないぞw

**優しい名無しさん** · 2022/12/31(土) 20:07:10.90

>>84
お前は役立たずの狛犬だよ

**優しい名無しさん** · 2022/12/31(土) 20:14:07.38

>>88
仕事する訳でもないのに移行で疲れないでしょ？
しかし何で移行は通所にうるさいの？
12/29 喉の違和感で熱っぽかったけど通所しろって言われた
いまは陽性で療養中だ

**優しい名無しさん** · 2022/12/31(土) 21:49:26.41

>>91
なんでいきなりキレてんの？

**優しい名無しさん** · 2022/12/31(土) 22:17:05.30

ガイジ枠雇用でずっと低賃金ってお前らは受け入れてんの？
結婚もしないし車も持たんし贅沢もできない生活になるし、将来の貯金も無いよね
この先ずっと不安だし年収低くて自信もなく生きることになるけどお前らは受け入れてる？

**優しい名無しさん** · 2022/12/31(土) 22:22:54.80

>>94
ガイジなので最賃程度の仕事しかできないから仕方ない

**優しい名無しさん** · 2022/12/31(土) 22:26:46.54

一般雇用も競争社会だからな
コロナ騒ぎで分かっただろうが
大手企業の正社員も安泰ではないよ

**優しい名無しさん** · 2022/12/31(土) 22:28:15.46

>>94
障がい枠の事務職だと月収12万くらいでみんな満足しているらしいな
それでも選考の競争は激しい

**優しい名無しさん** · 2022/12/31(土) 22:32:50.33

>>94
まぁいざとなったら首吊ればいいし

**優しい名無しさん** · 2022/12/31(土) 22:44:41.40

最低生活費に満たない給料しか稼げなくなったら、それとの差額は生活保護で貰うからいいや

**優しい名無しさん** · 2022/12/31(土) 22:47:24.21

>>99
薬飲んだ？

**優しい名無しさん** · 2022/12/31(土) 22:51:12.90

薬飲んだよ
もう30分くらいで寝る

**優しい名無しさん** · 2022/12/31(土) 22:54:27.84

ナマポもちゃんとした障がい者のための福祉サービスや！

**優しい名無しさん** · 2022/12/31(土) 22:55:42.69

前の所は「女はめんどくさいから男の職場に行け」って、変な刷り込みして男だけでディスカッションの練習だよ
大人しい20代の若い男子も男だけで過ごすと10年後20年後には「彼女できねえ」と音を上げるぞ
飲み会はイケメンでコミュ力高いのが勝つからな。
「飲みニケーション」とか言ってるのは大概脂ぎった50歳60歳オヤジ
長時間オヤジの顔を見てしゃべるのはキツいものがある。

**優しい名無しさん** · 2022/12/31(土) 23:01:03.91

>>99
存在自体が国のお荷物だね

**優しい名無しさん** · 2022/12/31(土) 23:07:05.35

>>94
一般で一度挫折して人生捨てようと思ったことがあるから
今はおまけの人生のつもりで気楽に生きてるよ
なんだかんだで親の老後を支えるぐらいには働けるようになったし満足してる
自分の将来はどうでもいいなぁ
親が安心して逝けたら自分もポックリ逝ってもいいぐらい

**優しい名無しさん** · 2022/12/31(土) 23:07:45.50

フルタイム勤務出来るうちは最低賃金でも最低生活費を下回る給料にはなかなかならんよ
これが1日6時間の時短で安定勤務できないとなったら最低生活費下回るよ。そしたら生活保護以下の生活レベルになる

**優しい名無しさん** · 2023/01/01(日) 04:10:16.37

生活保護の方が経済的に楽だけど、
そのまま腐って行く自分が苦痛です。

**優しい名無しさん** · 2023/01/01(日) 04:56:30.26

>>94
個人的には受け入れられていない
人並みとは言わないまでも、そこそこの生活はいまだに夢見てしまう…
万が一長生きしてしまったら今よりもっと悲惨なことになるし、ある程度の年齢になったら死のうと思ってる

**優しい名無しさん** · 2023/01/01(日) 08:35:59.56

あけおめ

**優しい名無しさん** · 2023/01/01(日) 08:51:08.42

>>107
お前はもう腐っている

**優しい名無しさん** · 2023/01/01(日) 09:07:23.56

年をとるとウ◯コたらすだけだよ
トイレにも行けなくなるんだよ

**優しい名無しさん** · 2023/01/01(日) 09:59:38.82

ウチの事業所、他の利用者の話を聞くと
だいたいの人が体験から入所までに2ヵ月以上かかっている
中にはすぐ本利用に入った人もいるけど
定員は少ないが、コロナの影響とかでさらに利用者を絞ってるのかな

**優しい名無しさん** · 2023/01/01(日) 11:36:28.54

自給者証が整わないからじゃない。役所の手続きとかあるし。

**優しい名無しさん** · 2023/01/01(日) 11:57:24.37

障害福祉サービス受給者証を既に持ってる人は移行でスムーズに本利用ができるが
それが無い人は認定→受給者証発行まで1か月程度かかるからね

**優しい名無しさん** · 2023/01/01(日) 12:35:48.87

>>113-114
そうか
ありがとう

**優しい名無しさん** · 2023/01/01(日) 20:18:47.33

もう辞めようかな、金がない

**優しい名無しさん** · 2023/01/01(日) 20:48:37.07

>>116
どしたん話聞こうか?

**優しい名無しさん** · 2023/01/02(月) 00:52:32.71

>>89
施設長が「管理者」ってなってるところは直営なのかな？
ちょいちょい施設長が代表取締役ってなってるところあるから、そこはフランチャイズなのかなと思ったけど

**優しい名無しさん** · 2023/01/02(月) 04:29:26.42

>>116
こどおじ・こどおばなんだし親からもらえばいいじゃん
後ろ向きに辞めること考えるじゃなくて、早くマトモに就職することを考えないとイカンよ

**優しい名無しさん** · 2023/01/02(月) 04:34:44.61

ディキャリアの本部はデコボコベースって会社なので、事業所の運営会社がそれとは別名ならフランチャイズですね。
ディキャリア直営は都内数カ所で、残りほとんどがフランチャイズなはず。

**優しい名無しさん** · 2023/01/02(月) 12:20:27.20

●●●キャリアはやばいよ
なんか働くことを考えると週六で行った方がいいって言葉を盾に利用料で金儲けすることを目当てに
無理やり週6で通所させたりしてた
ほとんどの利用者が怒って辞めてたし
腐敗してる

**優しい名無しさん** · 2023/01/02(月) 12:33:12.52

働く事考えてたら週5休まずに行くのが当たり前だな

**優しい名無しさん** · 2023/01/02(月) 12:46:28.42

週5通わせるのは当然だが、
週6はない。
土曜開所は止むえず
平日に通えなかった人のため。
無理やり週6通わせるのが本当なら、
皆のためにも
どこの事業所かを書き込んでもええよ。

**優しい名無しさん** · 2023/01/02(月) 13:14:18.72

糖質特有の現実離れした作り話でしょ

**優しい名無しさん** · 2023/01/02(月) 13:24:31.20

月の日数-8日に出れば正常な報酬が出るように設定されていて、それが国の指導でもある。
安定して通うことが、就労につながるわけで当然かと。
それが難しいなら就職もその先も難しい。
貴重な税金で運用する分、就職へのやる気ないのであれば
さっさと辞めて、別の人生を考えた方があなたにも
世の中にとっても良いことだと思う。

**優しい名無しさん** · 2023/01/02(月) 13:31:45.58

>>124
ありえそうなのは向こうも商売だしダメ元で週６通って欲しいなって言ってくるくらいか。

まぁそのダメ元を額面通りに受け取ってしまうのが障害者なんだろうけどね。

**優しい名無しさん** · 2023/01/02(月) 13:54:40.38

指定どおりに通わせるのは、事業所の商売でもあるし国の推進。
病気とか、ほかの全うな理由がなければ通わせないといけない。
この人、前も祝日に通うのがイヤで文句言ってた人でしょ。よっぽど通うのが苦痛なのだろうな。
就職しても同じなんだろうから、さっさと就職自体を諦めたいいんじやね。

**優しい名無しさん** · 2023/01/02(月) 15:06:18.52

>>123
週6で来いって言われたのは地元のリタリコと中小の就労支援だけだな
ディーキャリアはむしろ週5がデフォでたまに講習会とかで週6あるくらい
それも自由参加だし

**優しい名無しさん** · 2023/01/02(月) 15:08:11.38

ちなみに後者の中小移行支援はA型もやってて、A型はノルマありますし絶対に達成してもらいますって熱意(笑)のあるところだった

**優しい名無しさん** · 2023/01/02(月) 15:10:18.83

Aは最賃分稼いでもらわないといけないからね

**優しい名無しさん** · 2023/01/02(月) 17:12:48.96

就職した人間が支援者に呼び出しかかって事業所に
来たり、出戻りでないけど講座を受けに来てるのいる？

去年の12月にそいつらが来て呼び出し掛かった方は
「呼び出された」と言ってたからクレーム
来たと思うが講座を受けに来てる奴は週5日の
ﾌﾙﾀｲﾑなのに7回位は平日に来てるし何しに来たんだか。

**優しい名無しさん** · 2023/01/02(月) 17:16:31.51

>>97
殆どが親健在の実家暮らしだからね。正直
こういう恵まれた人(特に20代)よりも
もっと悲惨な人に救いの手を差し伸べてくれたらと思う。

**優しい名無しさん** · 2023/01/02(月) 17:51:27.31

>>131
自分は定着支援期間内に移行と相談したいことがあって面談に出向いたことならあるよ
でも、月1～2回だね

その人は月7回も来てるのだから就労先でめんどくさいやつ扱いされてるかもね

**優しい名無しさん** · 2023/01/02(月) 17:52:53.99

就労移行支援に行ってどんなかんじなんだ？

バイトかてえ異変労働のほうがましじゃねえか？

どうせ、なにやっても何もしなくても生きることはつらいのだし
自分の思い通りにならないのも人生だから

**優しい名無しさん** · 2023/01/02(月) 17:59:19.54

就労ブランクが無くクローズ就労でやって行けるなら移行支援に拘る事は無いよ
移行はブランクある人等がオープン就労に繋げるために行く場所だよ

**優しい名無しさん** · 2023/01/02(月) 18:22:36.23

たしかに実家暮らし多いな
俺は親と仲悪くて親も発達障害っぽいから喧嘩が絶えなくて家にはいらんなかった

**優しい名無しさん** · 2023/01/02(月) 18:25:00.00

お金がないので通えないのは切実な問題ですね。いざ就活するときもお金ってかかりますもんね。

お金がないなら親に頼るという選択は悪手、危険だと私は思います。
年齢が高くなるほど経済的依存が親子間の関係を悪化させていく、介護殺人などの増加率などを見れば明らかです。

今年も物価高が納まる気配はなく、むしろ進行していく見通しです。
ご自身の貯蓄状況と通所に伴う金銭的負荷を鑑みて、施設の利用ペースを見直すことが賢明かと思います。

あとはA型、B型などの作業所利用を検討してみるのもいいかもしれません。特にA型の場合は最低時給分は確保されますので。
B型も月の交通費くらいは賄うことはできるはずです。

**優しい名無しさん** · 2023/01/02(月) 18:56:35.22

さびしいな…

**優しい名無しさん** · 2023/01/02(月) 19:44:12.11

>>134
バイトでええならバイトでいいんじゃね。
障害年金もらいながら、オープンで就職した方がいいと思うけど、人それぞれ考え方違うしな。

**優しい名無しさん** · 2023/01/02(月) 20:00:33.35

>>134
あんたまだ生きてるんでしょ
だったらしっかり生きてそれから死になさい

**優しい名無しさん** · 2023/01/02(月) 20:19:49.55

>>133
来る事あるんだ。サンクス。
講座受けに来た奴は革新的な性格で利用者からは
尊敬の眼差しを受けてたがよくよく話せば頓珍漢な面が
あるので言う様に面倒な奴と思われたかもね

**優しい名無しさん** · 2023/01/02(月) 20:26:04.02

工場や倉庫は発達やグレーゾーン多いが残業1時間で済めば優しい世界

**優しい名無しさん** · 2023/01/02(月) 22:05:53.17

>>132
氷河期世代なんて棄民のような扱いだしなあ
その世代の引きこもりや障害（特に発達）は手を差しのべないと
家庭や個人ではどうにもならない気がする。

**優しい名無しさん** · 2023/01/02(月) 22:38:24.74

>>143
そういう人はＡ型作業所とかに通えば良さそう
Ａ型は通ってくれれば誰でもウェルカムじゃないのかな

**優しい名無しさん** · 2023/01/03(火) 10:07:53.35

>>143
氷河期世代の発達なんて世にまだ発達の概念がなかったから自分は何かおかしいと思いながらも甘えんなと言われて自力で頑張ってボコボコにされてた
今の20代なんかは簡単に発達認定受けて社会の保護を受けられるんだからチョロいもんだな

**優しい名無しさん** · 2023/01/03(火) 10:22:12.19

アスペの定義は第二次世界大戦期に出来たものだけど、本邦への輸入はホント遅かったからね
知的障害の無い自閉症の子どもに療育を受けさせるなんて意識が学校には無かった

**優しい名無しさん** · 2023/01/03(火) 10:25:09.92

>>146
今の中年が子どもの頃の話しね

**優しい名無しさん** · 2023/01/03(火) 10:25:42.91

自閉症の定義に知的障害を伴うとされてたんじゃないか
当時のアスペは今でいう人格障害と同じ扱いだったかと

**優しい名無しさん** · 2023/01/03(火) 12:12:40.25

就労移行バックレたらどうなるの？

**優しい名無しさん** · 2023/01/03(火) 13:02:03.94

何もならないが行政の支援は2年間だけだから通ってた日数分はもう支援が受けられなくなる

**優しい名無しさん** · 2023/01/03(火) 16:07:05.34

メンヘラのブス（大抵オタク）がハンターハンターのタイソンみたいな見た目になりがちな理由って
まゆげ整えたり髪を手入れする手間はかけたくないけど女らしさは捨てたくないっていう喪女らしい拘りによるものなんだろうな

**優しい名無しさん** · 2023/01/03(火) 17:03:18.86

>>149
正当な理由でなかったり、音信不通や理不尽なクレームやトラブルで辞めると自治体によっては再利用不可だけでなくAB型を含む福祉サービスが利用できなくなる場合がある。

**優しい名無しさん** · 2023/01/03(火) 17:08:05.10

>>149
本人に電話して出なかったら
緊急連絡先に連絡

**優しい名無しさん** · 2023/01/03(火) 19:01:34.56

>>144
確かにA型ならブランクと障害有りでも働けるかも。
支援員もいるから理解をえやすいのも心強いね。

**優しい名無しさん** · 2023/01/03(火) 19:10:29.98

知恵袋で発達障害の質問で一番古いのを見たら2004年だった。
この10年後に世間に広まるようになったけど2004年の時は
本当にひどいコミュ障とかの人だったんだろうね

**優しい名無しさん** · 2023/01/03(火) 19:10:42.69

>>149
3日以上無断で休むと利用契約が自動で解約されるらしい

**優しい名無しさん** · 2023/01/03(火) 21:05:22.32

>>156
そんな話、初めて聞いたぞ。ソースは？

**優しい名無しさん** · 2023/01/03(火) 21:20:11.59

事業所によるんだろそれは

**優しい名無しさん** · 2023/01/03(火) 21:22:31.52

>>157
バックレて電話してもでない人をずっと待っておくより、次の利用者をいれた方が事業所側の利益になるよね
利用者が相談支援事業所を挟んでいる場合はそこに連絡いくかも

**優しい名無しさん** · 2023/01/03(火) 22:03:59.40

正当な理由については「精神疾患の悪化」

これで問題ないと思いますよ。

ﾊﾞｯｸﾚるというｶｼﾞｭｱﾙな言葉を使われていますが、要は音信不通になって蒸発してしまうことですね。躁うつやうつ病等が顕在化した際の典型的な症状です。
慢性的なストレスで出社できなくなり、そのまま休職に入る会社員の方などもこのパターンです。

基本的には事業所の利用規約によって措置がなされると思います。
その事業所には以後通えなくなるかもしれませんが、福祉サービス全体を利用出来なくなるケースは極めて稀です。

**優しい名無しさん** · 2023/01/03(火) 23:16:09.24

連絡もなくバックレる奴なんて社会のゴミだから
福祉の利用禁止ぐらいしてほしいな

**優しい名無しさん** · 2023/01/03(火) 23:50:06.08

いきたくないめんどくさいやめたいいきたくない

**優しい名無しさん** · 2023/01/03(火) 23:56:03.12

遅刻しまくる奴ってどんな考え方してるんだろ

**優しい名無しさん** · 2023/01/03(火) 23:59:10.50

しんどいので今日行けませんって連絡入れるのも訓練と思うんだね。
それが続くようならまだ就労移行に行く段階では無かったって所や。

**優しい名無しさん** · 2023/01/04(水) 00:01:01.26

ADHDの特性だから理解してねとか

**優しい名無しさん** · 2023/01/04(水) 00:06:35.75

>>163
自分がその本人なら本気で対策に取り組むべきだろうけど他人なら放っておくのが一番だよ。
気にするだけ無駄だよ。

**優しい名無しさん** · 2023/01/04(水) 00:24:36.71

>>165
ＡＤＨＤの特性は物忘れが激しいんだっけ？

**優しい名無しさん** · 2023/01/04(水) 00:39:50.48

興味本位で気になってさ
別に遅刻してもいーやとか思ってんのかなって

**優しい名無しさん** · 2023/01/04(水) 05:35:55.21

>>167
先延ばし癖や過集中もあるから生活リズムが乱れやすい

**優しい名無しさん** · 2023/01/04(水) 05:38:51.79

明日から就労移行か。めんどくさいな。半年をめどに利用やめるか。長居する所じゃない。
金がほしい。

**優しい名無しさん** · 2023/01/04(水) 07:23:00.02

頻繁に欠勤したり遅刻しまくってる人なんて、まだ社会で働けるレベルじゃないんだし
就労移行を利用しちゃマズイよな
何でそんなに焦るのかと

**優しい名無しさん** · 2023/01/04(水) 07:27:32.70

>>167
多動もADHDの特徴だね。

>>168
ADHDか不明だけど遅刻癖がある奴もいた
職員がいくら注意しても治らないから見放されてたよ。

**優しい名無しさん** · 2023/01/04(水) 08:11:06.52

>>170
お金を得るために移行で就活しているんでしょう？

**優しい名無しさん** · 2023/01/04(水) 09:28:28.06

今年でブランク４年目に突入
就労移行支援に行くか検討中

**優しい名無しさん** · 2023/01/04(水) 09:31:48.84

週３日無断欠勤で契約解除は一般的概念からもきついな
例えば高熱が出て入院して電話もできないような状態になった時とか
一般企業でも２週間とか
「試用期間」とか「研修中」ならまだ本契約でないから３日休んだら継続意思なしと思われてもしょうがないけど。

就労移行も土曜や祝日やってるとか年間休日で考えると少ないほうだね
職員が出て誰も来ないの嫌だから土曜来いと言ってるとこもあるんじゃないか？

就労移行の職員で土日連続で休めるとか祝日休める人が少ないから余暇の取り方も知らないのだな
休んでもやることないだろ、来いよ的な

**優しい名無しさん** · 2023/01/04(水) 09:40:40.22

>>170 今すぐなら働けよ働かないのか？

**優しい名無しさん** · 2023/01/04(水) 09:43:40.34

>>171
欠席した事はないけど
作業の途中で体調が悪くなって
休ませてもらう事がしばしば
支援員の間で情報が共有されてて
担当ではない人にも｢今日は大丈夫？｣
と聞かれるくらい
まだ通所するのは早かったかな？

**優しい名無しさん** · 2023/01/04(水) 09:59:47.90

就労移行支援事業所って弱者を食い物にする福祉のド素人の働き口になってるもんな
毎日通わせて金儲け内容のないカリキュラムをさせて仕事も紹介しないクソ
就労移行支援事業所は税金の無駄遣い役立たずなので淘汰してほしい

**優しい名無しさん** · 2023/01/04(水) 10:08:33.99

>>173
最低賃金未満の契約社員だけどね
責任ばかり負わされて一年後にはポイ

**優しい名無しさん** · 2023/01/04(水) 10:34:47.79

障害者枠の公務員の給与は13万程度
公務員に転職しても、結局安い。

**優しい名無しさん** · 2023/01/04(水) 10:41:45.25

遅刻はやはり意識の問題ですね。

事業所をただのフリースクールのようなものと捉えている人たちもいますね。若い人とかは特に。
あとA型とちがって賃金が発生しないこともかなり大きいでしょう。
賃金が発生しない、むしろ金銭的負荷がかかっている以上、通所することによるリターン、ベネフィットを具体的に提示しないと意識を高く持ち続けるのは健常者でも難しいでしょう。

アルバイトをしている高校生や大学生見てると実感します。
普段の学校生活は遅刻しまくり、サボりまくりの連中もバイトだけは殆ど無遅刻、無欠勤でしたからね。

**優しい名無しさん** · 2023/01/04(水) 11:59:30.59

就労移行に通ってみなさんどれくらい経ちますか？

**優しい名無しさん** · 2023/01/04(水) 12:39:24.44

もうバックれるわめんどい

**優しい名無しさん** · 2023/01/04(水) 12:48:43.37

>>183
社会のゴミだな。次行っても同じだよ

**優しい名無しさん** · 2023/01/04(水) 13:25:29.01

就労移行の話で賃金出る出ないの話する人って頭おかしいと思う
むしろお金を払う側なのにその発想は狂ってる
仕事や労働に関する認識がおかしいんだろうな

**優しい名無しさん** · 2023/01/04(水) 13:28:53.08

作業所Aもそうだね
工賃そのまま貰えるから誤解されがちだけど、利用料と差し引きしたらゼロどころかマイナスなんじゃないの
代わりに国が払ってくれてるけどｗ

**優しい名無しさん** · 2023/01/04(水) 13:52:22.02

施設利用させてもらってるのにバックレとかなに考えてんの？他人に迷惑かけるとかグズ以下
じゃん。

**優しい名無しさん** · 2023/01/04(水) 14:57:15.58

責任があるわけじゃないし別にテキトーでよくね
他人のことならなおさらどうでもいいわ
過度な規範意識は身を滅ぼすぞ

**優しい名無しさん** · 2023/01/04(水) 15:25:35.92

>>186
Aはピンきり
下手な一般雇用よりバリバリ働くところもある
その施設はみんな死んだ目してて暗かったし激務だった
スーパーの一般雇用でのんびりアルバイトの方が楽

**優しい名無しさん** · 2023/01/04(水) 15:27:30.67

>>188
お前みたいな奴がトイレ汚して出てくるキチガイなんだろうなぁ

**優しい名無しさん** · 2023/01/04(水) 15:55:53.70

>>189
A利用者はは国公認の奴隷だからな

**優しい名無しさん** · 2023/01/04(水) 16:20:52.58

>>169
ＡＤＨＤの人向けの薬があるって聞いたことあるよ

>>186
Ａ型は雇用型じゃないの？
利用料って何なのさ

>>189
Ａ型ってまったり内職で最賃もらえるんじゃないの？
好きな時間にタバコとか行けるって聞いたよ

**優しい名無しさん** · 2023/01/04(水) 16:30:55.99

住民税課税世帯だとA型でも自己負担が発生するよ
親が課税されててその扶養であれば施設利用料を払うって意味じゃないかな

**優しい名無しさん** · 2023/01/04(水) 16:35:54.48

>>193
なんで作業所にお布施せにゃならんのだ
君たち移行利用者は負担ゼロでしょ？
普通に親御さんは課税世帯だと思うけど

**優しい名無しさん** · 2023/01/04(水) 16:40:10.56

誰かに扶養されてなくて自分が非課税であれば福祉サービスの自己負担は発生しないよ
または誰かに扶養されててその人が住民税非課税でも同じ

**優しい名無しさん** · 2023/01/04(水) 16:44:09.30

>>195
利用料負担ゼロでも、今月の移行の料金(総額)こんだけって書類はもらってるの？

**優しい名無しさん** · 2023/01/04(水) 16:52:26.85

>>192
貰えるよ、利用料の負担は高くても全額負担にはならず必ず国が大部分を負担することになる
だからA型利用者は自分が何かを生み出している、社会貢献しているという錯覚を感じられる
でも現実はなにも生み出さずむしろ負担になっている、ということが言いたい

**優しい名無しさん** · 2023/01/04(水) 17:24:17.05

>>197
それだったら毎月の利用料の明細は生々しいから見たくないね
いままで見たことないけど

**優しい名無しさん** · 2023/01/04(水) 17:59:14.37

>>191
某ブラック飲食店の店員と同じ目をしてたわ
即行くの辞めた

>>192
俺の行ったところはプログラミングや事務、イラスト作成の下請けやってた
イラスト作成の方は上手い人居てこれ最低賃金でやるよりファンボとかで稼いだ方が実入り良くないかと思った

タバコなんか論外だし、トイレ行くときも席外しますって報告しないといけない（職員曰く報連相は社会人の基本だから）

あと納期があるからノルマはクソ詰められるみたいで「ノルマは必ず達成してもらいます、お金を貰うからにはノルマ達成は当然です。達成できなければ一般社会と同じですので…分かりますよね」って言われた

そこの施設は一時期グーグルマップでノルマキツいとか昇給約束されたのにすっぽかされたとか書かれてたけど、悪評は綺麗サッパリ消されていい口コミしか残ってないわ

**優しい名無しさん** · 2023/01/04(水) 18:01:13.01

あとそこの施設は、職員は内部の事務仕事してて、作業所内の仕事はできる利用者が新入りにあれこれ教えてて、うまく経費節減してると思った