就労移行支援事業所 Part91 【ワ無し】

**優しい名無しさん** · 2023/01/20(金) 22:06:59.81

前スレ
【障害者雇用】就労移行支援事業所 Part90 【ワ無し】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1672269371/

**優しい名無しさん** · 2023/01/20(金) 22:07:27.04

ワッチョイ無し

**優しい名無しさん** · 2023/01/27(金) 12:00:50.77

（俺名前）
本日も訓練お疲れさまでした。
所感につきましては了解いたしました。
少しでも進捗することを願っております。
以下、開始連絡についてのご説明を致します。

まず、大前提として本日返信ができなかったことは平にお詫び致します。
今朝、職員体制が一時的に薄い時間が有り対応できませんでした。
この点については今後このような事の無きよう極力事業所として気をつけてまいります。
その上で前回メールを送らせて頂いた当事者として再度ご説明致します。
今、（俺名前）さんはアルファと契約し就労のための訓練を受けている状況であるというお立場になります。
その点はご賢明な（俺名前）さんならばご理解いただけているものとしてお話を進めてまいります。
これから（俺名前）さんの企業実習や就職活動が本格化した際、ハローワークやしごと財団・あるいは
エージェント企業とアルファなど（俺名前）さんを支援する機関が企業にプッシュするための一番の材料は
（俺名前）さんがきちんと訓練の実績を積んでいるということです。
その為にアルファは（俺名前）さんの訓練時間についてしっかり把握しなければなりません。
また、（俺名前）さんに限らず訓練時間をしっかり守れない・あるいは少し遅れてしまうなどの
習慣が見られた場合、それは決して就職する方の為にならないので、そこを直しましょうと
お伝えするのも就労移行支援事業所として当然取り組むべきことです。
さらに（俺名前）さんの訓練費用というのは基本的に行政が負担しています。
行政は訓練の過程がしっかり出来ているかを確認する義務があります。
本来、在宅訓練については行政が定めたガイドラインがあり、なおかつ更に事業所で定めている基準もあります。
（俺名前）さんについては現在、担当している（私を担当されている職員の方の氏名）の配慮によりその一部が緩和されています。
これは（私を担当されている職員の方の氏名）さんが（俺名前）さんのことを考えてのことと私は理解しています。

**優しい名無しさん** · 2023/01/27(金) 12:01:24.61

以上に挙げたことから、私は前回（俺名前）さんに
「これは在宅訓練を実績として算入するための最低限のルールです。
実績＝（俺名前）さんが就労活動の際に応募企業にアピールするためのものです。」
とお伝えさせていただきました。
この文言をどの様に（俺名前）さんが受け取られたかは私には計り知れませんが
少なくとも（俺名前）さんの実績を守るためのものとは受け取っては頂けなかったようですね。
（俺名前）さんが何に不満を持ち、どう捉えるかは正直他者である私にはわかりません。
ただ、アルファで就労移行支援として（俺名前）さんを含めた皆さんの就労をサポートする末端に籍を置く者として
企業で就労するにあたり、配慮事項からかけ離れたことを利用者さんが行っていた・あるいは口にした場合は
それを改善するように促すことが責務と考えており、今に至るまで（俺名前）さんに限らず色々な方にお伝えしてきています。
前回のルールとして表現した件や、（俺名前）さんが通所から休み～在宅となった私との一件も含めて、そういう経緯があります。
アルファは就労移行支援を行う事業所です。
そこに働く職員はお伝えする、助言などで皆様をサポートする立場です。
それは我々職員個々の企業経験や現在進行系で進む企業様からの活きた意見やHW等からの情報提供によるものです。

**優しい名無しさん** · 2023/01/27(金) 12:01:43.90

逆の言い方をすれば、利用者さんはその助言やサポートを受ける立場ということになります。
もちろん、その助言やサポートを上手に取捨選択していただき、利用者さん自身が自立の道を歩んでいただければ良い事と思っています。
（俺名前）さんにとって、少なくとも私の助言（前回の踏み込み過ぎではというものや、今回の開始連絡についての件）が
どうしても納得がいかない・あるいは企業で就労するにあたり同じようなことをやっても問題はないだろうと
（俺名前）さんがお考えであれば、それはスルーしていただいて一向に構わないと思います。
人それぞれ、職域や立ち位置で考え方や話す内容は変わらざるを得ないものです。
仮に私がアルファと関係なく、（俺名前）さんの個人的知り合いだったとすればこんなことは言わなかったでしょう。
（俺名前）さんも相応に社会人経験のある方ですからその辺の分別はご理解いただけるものと思っております。
そのご理解の上で、それでも（俺名前）さんが同じ意見に達するならばそのまま進めばいいでしょうし、
何か引っかかることがあればご自身で改善されれば良いのではと私は考えております。
人の性格として、こちらにルールを求めるならばそちらがまず直せ。という意見もある意味当然のこととは思います。
ただ、私ならばこの問題の原点がどこにあり、それによって誰が受益するのかを考えてからメールをすると思います。
出来れば、これにより誰の実績として誰が受益するのか、（俺名前）さんが少しだけ冷静になって考えればご理解いただけるものと思います。
個人的感情は抜きにして、（俺名前）さんがここで訓練する意味について今一度お考えいただき、どうか就労に結びつくように
頑張っていただければと個人的には願っております。
長文のメールにて大変失礼いたしました。
それでは。
*******************************************
就労移行支援事業所アルファ日暮里駅前
担当：（メールを送った職員の氏名）
〒116-0012
東京都荒川区西日暮里2-21-11 MC88ビル2F
TEL：03-6807-8752
FAX：03-6807-8762
Info-ss@alpha-bright.co.jp
http://alpha-bright.jp
*******************************************

**優しい名無しさん** · 2023/01/27(金) 12:06:05.02

これは俺が以前いた就労移行から送られてきたメールだけど、他所のことろでもこういうのは当たり前かな？

**優しい名無しさん** · 2023/01/27(金) 12:08:07.06

他所のことろでも→他所でも
誤字ったすまない

かっこ部分は個人情報なので伏せる形にはなっているが、それ以外は原文で（メールを送った職員の氏名）の人が送ったもの

**優しい名無しさん** · 2023/01/28(土) 12:54:57.89

ほんとにワ無しのスレ立ってたから張っとく

就労移行支援事業所 Part91 【ワ無し】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1674220019/

**優しい名無しさん** · 2023/01/28(土) 12:55:35.57

間違えたw
お詫びに首吊ってくる

**優しい名無しさん** · 2023/01/28(土) 14:43:34.15

>>1スレ立ておつです

**優しい名無しさん** · 2023/01/28(土) 15:03:41.59

>>6
何があったか知らんが相当なクレーム入れた？
こんな長文送ってこんやろ？

**優しい名無しさん** · 2023/01/28(土) 18:04:09.15

「障害者は喜んで農園で働いている」はずが…国会がＮＧを出した障害者雇用〝代行〟ビジネス　大手有名企業を含め８００社が利用
https://news.yahoo.co.jp/articles/5eed47e2f7c7914d41af37685cd05c34d3de8c6f

就労移行支援とエスプールのwin-win

**優しい名無しさん** · 2023/01/29(日) 09:56:41.20

先週から来た新人さんが
態度悪くて早くも他の利用者から嫌われまくり
ヤル気無いなら来なきゃいいのに

**優しい名無しさん** · 2023/01/29(日) 10:41:18.58

>>13
態度悪いってどんななの？

**優しい名無しさん** · 2023/01/29(日) 11:41:20.82

>>14
部屋着のようなスウェットで来てずっとイヤホンしてて
他の利用者とは一切挨拶しない
作業中にトイレに行くと行ってバックレたまま行方不明に
支援員にそれらを注意されてもポケットに手を突っ込んだまま聞いてて
注意された事を守る気はない

**優しい名無しさん** · 2023/01/29(日) 11:59:46.96

そんなノリで移行に来ても周りは迷惑なんだから、B型行けばいいのにね

**優しい名無しさん** · 2023/01/29(日) 13:17:01.20

>>11
当時俺はリモートでの作業訓練をしており、訓練前にメールで連絡することになっております
その連絡をしても返答や返答のシグネチャー（発信者情報の後付け）がないことがあり、それらに対してどうしたのでしょうか？と問い合わせたらこんな返事が来ました

要約すると

だまれ！
文句を言うな！

と産業にも満たない内容です

後付けで恐縮ですがこの職員は利用者に対して私は職員として働く労働者、あなたたちは労働すらしていない利用者
だからあなたたちは私よりも格下ですと言い放つような人間です

施設責任者も見てみぬふりで、当時担当していた職員の方は施設側の態度を苦々しく思っていたようなのですが、どうしようもできずでした

Googleクチコミに書き込んだらブロックされたみたいなのでこちらに書き込みました

**優しい名無しさん** · 2023/01/29(日) 13:53:42.49

>>17
あなたが送った文章も貼らないとフェアじゃないよ
返信が無いことに問い合わせただけでこんなものが送られてくるとは思えないんだけど

**優しい名無しさん** · 2023/01/29(日) 15:15:10.48

>>18
まずメール以前の話として
□登場人物
・俺
精神障害3級で手帳を持ち、メールにあった就労移行に通っている
入所から問題なく通っていたが、ある出来事で精神状態が通所できない状態になる

・該当職員
性格などは先ほど書き込んだ通り
他職員には所業を知られないようにしているずる賢い側面がある

・担当職員
以前担当された職員の方が退職して引継ぎをする
担当に付く前から顔を見知っており軽く雑談する仲
凄く真面目な方で、前の担当だった担当職員と同じくらい親身になって応対してくださる

・施設責任者
異動した責任者を引き継いでやってくる
よくわからないが最初から俺に対して当たりが強い
他の利用者さんと今日やった作業について話していると、「あなたは話さないでください！」と大声で制して来る、施設の手続きや制度について間違った返答をしてくる
物凄く事なかれ主義で目の前で何が起きても動かない

**優しい名無しさん** · 2023/01/29(日) 15:15:39.71

>>19
2022年5月ごろ、目の前でITパスポートの勉強をしている利用者の方がおり、該当職員（長文メール送った人）がクリティカルパスについて説明しているがかなりずれている&わかりづらい
↓
俺（ITパスポートとP検2級持ち）がそれ違っていますよと指摘すると職員ブチ切れ
↓
黙れ！&いつものお前は格下発言を繰り出しブチ切れた所で俺の担当職員の方が来て急に黙る
↓
以後その人の顔を見たくないため在宅での訓練となる
↓
件のメール送受信の前に俺、担当職員、施設責任者の3者で面談するが施設責任者が終始でもでもだってだって状態で話にならず、担当職員が施設責任者に対して静かにキレる一幕もあった
なお該当職員は話にも触れてこない

本来は在宅訓練の場合はZOOMでの朝礼と終礼に出る事になるが、在宅になったのが該当職員の顔を見たくないというのが理由で免除になった

**優しい名無しさん** · 2023/01/29(日) 15:16:27.39

>>20
※俺メール
7月22日
午後
高認数学

所感
試験まで1か月切っているので、根本的な問題が解決するといいなと思っております。
本日は予想外に病院が混んでおり、午後の訓練は少し遅刻いたしました。
(俺シグネチャー)
↓
※該当職員の返答メール
本日の訓練大変お疲れさまでした。
通院で訓練開始が遅れたこと、了解いたしました。
また、高認数学学習を行われたことも併せて了解いたしました。
根本的な問題というのが数学の問題なのか、あるいは別にあるのかは
わかりませんがアルファとして（俺）さんが問題解決に至ることを切に願っております。

一点、本日の訓練開始の連絡をいただけておりませんでした。
これは在宅訓練を実績として算入するための最低限のルールです。
実績＝（俺）さんが就労活動の際に応募企業にアピールするためのものです。
色々思うところもお有りのこととは重々承知はしているつもりです。
ただ、ルールはルールとして捉えるように今一度ご理解をお願い致します。
お疲れさまでした。
（該当職員のメールでシグネチャー無しの状態）

**優しい名無しさん** · 2023/01/29(日) 15:21:36.76

>>21
>>21
↓
※俺開始連絡
7月29日
本日の訓練を開始します。

・体調チェックシート特記事項
あの面談から1か月たったが何の進展もない、解決する気があるのだろうか。
もう限界は近い。
それとも、この精神不調を続いたまま試験に臨めというのだろうか。
（俺シグネチャー）

メールに対して返答があるが施設側から返答がない
この日、担当職員の方はお休みとなっている

※俺終了連絡
7月29日
午前・午後
高認数学

所感
進捗については、調子のいいときに比べるとかなり低いものの可もなく不可もなく。
ところで、開始連絡の返信がないのですが何かありましたのでしょうか。

失念することがあるのは人間なので致し方ない事と思いますが、私が開始連絡を忘れた時のあるアルファ職員のメール（無記名）のように
「ルールをルールとして捉えてほしい」というのであれば、これは組織単位でルールをルールとして捉えることを理解していない事となるのではないかと思います。

もっとも、返信メールは「好意」の一環で行っており、「規則」で行っているものではないということや、提出物を受け取ったり、
そのことに対して「誰」が返答したのか明らかにしないのは礼儀に反しないとおっしゃるのであれば、そう捉えるしかないのかもしれません。
（俺シグネチャー）

**優しい名無しさん** · 2023/01/29(日) 15:34:37.30

長すぎんだろ…
違う事業所に乗り換えればよくね

**優しい名無しさん** · 2023/01/29(日) 15:44:47.49

>>23
当時、期限が間近でそんな余裕はなかったのです
長いのは後出しｗを無くす為の処置です

**優しい名無しさん** · 2023/01/29(日) 16:31:22.56

大した給料でもないのにこんなん相手して福祉職ってほんと大変そうやな

**優しい名無しさん** · 2023/01/29(日) 17:09:12.46

挨拶はするけど会話はしないわ
向こうから話しかけられることもないし職員としか話さん

**優しい名無しさん** · 2023/01/29(日) 17:37:09.98

>>26
一匹狼格好いい！

なんてならないと思うよ。
頑張って通ってそうだし少しでも改善出来る方法を探した方がいい。

**優しい名無しさん** · 2023/01/29(日) 17:50:50.84

コミュ力を付ける場でもあるからな
他人としゃべりたくないとかだったら
就労移行以外の選択をした方がいいと思う

**優しい名無しさん** · 2023/01/29(日) 18:18:06.82

>>25
なら俺とお前入れ替わって”こんなの”に変わってくれよ
何もなきゃ通いたくないしあんなのに出会わなくて心労がたたる事もないんだからさｗ

お前みたいなのを世間一般では”人間のクズ”って言うんだぜ

**優しい名無しさん** · 2023/01/29(日) 18:22:34.83

>>17
なんの病気なの？

**優しい名無しさん** · 2023/01/29(日) 18:26:58.38

すげえ攻撃的なガイジだな
そんなに嫌なら他の事業所やサービス利用すればいいだけだろ
実際おれのとこも合わないからってすぐ辞めてった人何人もいるぞ
人のせいにばっかしてないで自分で決断して行動しろよ
草生やしてる意味もわからんし最後の決めゼリフも気持ち悪すぎるわ

**優しい名無しさん** · 2023/01/29(日) 18:44:46.19

>>27
いや、仲良くなると連絡先交換とかの話になるだろうけど、
連絡先交換は禁止されてるからある一定以上は仲良く出来ないし、そういう制限ある人たちと仲良くするメリットが全く無いんだよ
卒業したら二度と会うこともないだろうしね

施設のルールが「改善」されたら今の方法は変えるかもしれないけど
プライベートは普通に友人も居るし交流も続けられてるから施設での立ち振る舞いは改善する気は無いね

**優しい名無しさん** · 2023/01/29(日) 18:47:58.63

>>28
職員とたくさん話してるし分からないことあったらどんどん聞いてる
おしゃべりしたいなら、ろくな就職先のない、事実上就職を目的としないような緩い就労移行支援でも行けばいいと思う

**優しい名無しさん** · 2023/01/29(日) 18:48:42.75

>>29
あなたこそ人間のクズだよ
働く為に勉強をしたいなら我慢をしなきゃ

**優しい名無しさん** · 2023/01/29(日) 18:50:45.84

なんか長文書いてる奴居るけど、俺含めてお前ら基本アスペなんだから無理にコミュニケーション取ろうとしなくていいよ

相手からしたら迷惑だしな

**優しい名無しさん** · 2023/01/29(日) 19:36:11.44

アニメゲーム韓流政治の話を
一方的にマシンガントーク
これはコミュニケーションでも
話好きでもなく単なる迷惑行為です
面接で一方的なマシンガントークは
自己満足という事でお祈りされます

**優しい名無しさん** · 2023/01/30(月) 21:11:35.06

周りに溶け込めない、溶け込む気が無いなら
就労移行に行くだけ無駄だよ
そういう人は支援を頼らず独りでやるか職業訓練に行けばいいと思う

**優しい名無しさん** · 2023/01/31(火) 02:34:57.12

ルール上最低限すらの関係も担保できないなら、関わっても無駄でしかない
空気・ルールを作るのは運営
就職予備校障害者版と思うのがいい

職員からノウハウ徹底的に吸い取ってコミュニケーション取るのが、就職の近道

**優しい名無しさん** · 2023/01/31(火) 07:37:04.49

他の利用者との雑談は職場での雑談と同じだもんな
他の人としゃべりたくないという人は、職場でもそういうの貫くの？

**優しい名無しさん** · 2023/01/31(火) 07:46:36.09

ぼく(私)は雑談出来ます
でも精神疾患だから
電話対応は出来ないので配慮して下さい

お祈り理由あるある

**優しい名無しさん** · 2023/01/31(火) 07:50:35.40

過去の利用者のナビゲーションブックを見てると
たしかに突っ込みたくなる点はあるw

**優しい名無しさん** · 2023/01/31(火) 11:59:56.40

>>40
あるあるじゃなくておまえだけだよ

**優しい名無しさん** · 2023/01/31(火) 13:00:11.14

コミュニケーションは取れます
挨拶出来ません
電話応対出来ません

さすが精神

**優しい名無しさん** · 2023/01/31(火) 13:25:06.35

コミュニケーションは一方的です
遅刻します
書類なくしました

さすが発達

**優しい名無しさん** · 2023/01/31(火) 13:35:49.01

>>39
職場は連絡先交換も飲みに行くのもまずOKだから気兼ねなく話せるね
施設は「ある程度仲良くなるのは禁止です」と明確に定められてるから話すつもりはないな
施設がルール変えればいいだけ

**優しい名無しさん** · 2023/01/31(火) 18:00:42.13

やっと事務職の内定取れたわ
額面19万のボーナス4.5ヶ月だからガイジ枠としてはマシな方だな
おまえらも頑張って

**優しい名無しさん** · 2023/01/31(火) 18:05:27.73

入ってから病んで2年以内に辞めるんでしょ
なんでも病気のせいにしそう

**優しい名無しさん** · 2023/01/31(火) 18:53:18.47

>>34
お前にクズ呼ばわりされる筋合いは無いんだがなｗ

**優しい名無しさん** · 2023/01/31(火) 19:00:50.18

>>48
支援員にメールでクズって言われてるのがわからないから教えてあげたの

**優しい名無しさん** · 2023/01/31(火) 19:11:21.44

誤解のない様に言っておくがあれは　”職員”　が　”利用者”　に対して送りつけたものだからなｗ
日本語の読解力が無い奴が多いことでｗ
周りに溶け込めても日本語読めないんじゃ話にならんよｗ

職員があれだから利用者は攻撃的になってきてもしょうがないだろｗ

**優しい名無しさん** · 2023/01/31(火) 19:15:59.74

一生攻撃的な生活送ってろよ

**優しい名無しさん** · 2023/01/31(火) 19:17:33.88

>>51
それがお前に向いていいならよろこんでｗ

**優しい名無しさん** · 2023/01/31(火) 19:48:43.71

>>50
メールの内容ザッと読んだんだけど「在宅訓練を実績として認めるために開始メールを送るのがルール」であるにもかかわらず送らなかったんだよね？

本来在宅訓練認めるのも色々あっただろうにルールも守れないとか攻撃的になっても仕方ないとかわがままだな

**優しい名無しさん** · 2023/01/31(火) 22:18:09.37

高認数学って高校出てないのかよ

**優しい名無しさん** · 2023/01/31(火) 22:29:37.28

試験って高卒認定試験か？
高認に落ちるとか言って揉めてんの？
高校必修って数1Aだけで数2Bと数3Cは各高校が勝手に教えてるだけ、高校の赤点は40点、つまり高認は数1Aで40点取れば受かるはずなんだよ
落ちるならIT資格どころの騒ぎじゃねえ

**優しい名無しさん** · 2023/01/31(火) 22:31:59.11

しかも職員の顔見たくないからとかいう自分の都合で在宅訓練認めさせるとか自分勝手もいいところだね

会社の障害者雇用でもそんなこと認めてくれるところなんかないと思うけど

**優しい名無しさん** · 2023/02/01(水) 15:14:08.55

就職決まったやつがあからさまに退所準備しててうぜえ
シュレッダーするならもうちょっと静かにやれよ自慢してるんかおまえは

**優しい名無しさん** · 2023/02/01(水) 15:30:10.31

ワイかな？

**優しい名無しさん** · 2023/02/01(水) 17:11:56.53

コミュ取るのは大事だが
昼休みくらい1人にさせてくれ

**優しい名無しさん** · 2023/02/01(水) 17:32:23.77

私は就労移行にできるだけいたくないから昼休みは散歩してるよ
少し歩くと繁華街があるから楽しいよ

**優しい名無しさん** · 2023/02/01(水) 17:49:44.50

俺も昼は外に出てる
狭い空間で、特に講義も無いのに人が対面に座ってるの何か嫌だからギリギリまで帰らない

でも周りも、やっぱ狭いところにいるの嫌な人は嫌みたいで、タバコ吸いに行ったり飯食いに行ったりしてるね

**優しい名無しさん** · 2023/02/01(水) 19:08:31.65

前は昼休みに外出してたけど
作業で疲れちゃうから、今は中で大人しく過ごしてるんだが
何処にいても発達障害野郎がいちいち話しかけてきて
ウザい事この上ない

**優しい名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:35:25.94

聴覚過敏持ってる人多いみたいで昼はでっかいヘッドホンつけて目閉じて話しかけるなオーラ出してる人が結構居る

**優しい名無しさん** · 2023/02/01(水) 20:38:43.67

聴覚過敏ってなんていう障がいなの？

**優しい名無しさん** · 2023/02/02(木) 08:01:18.93

同じ事ばっかり話すキチガイうざい。
興味のある話だけマシンガントーク。
発達障害かな

**優しい名無しさん** · 2023/02/02(木) 10:35:32.10

>>64
発達障害⊃聴覚過敏

**優しい名無しさん** · 2023/02/02(木) 17:43:33.71

先月からいる発達障害野郎がウザすぎる
あまりに目に余るから、支援員に相談したが
特性だから注意できないとか云々…
他にも発達障害の人いるけど、大人しくて平穏なのにな
発達障害が一人いると職場が崩壊するって言葉を実感してる

**優しい名無しさん** · 2023/02/02(木) 17:52:35.83

特性だから注意できないって支援員の意味なくね？
そういうことを本人と問題解決するのが支援員の役目じゃないのかよ

**優しい名無しさん** · 2023/02/02(木) 18:53:50.71

こちらの行動をすべて性悪説に則って解釈する支援員
完全に信頼関係は崩壊した

**優しい名無しさん** · 2023/02/02(木) 18:56:26.11

なぜこちらと話をせず勝手な解釈で上に話を持っていって事をおおきくするのか
全く理解ができない
先生にチクる小学生かおまえは

**優しい名無しさん** · 2023/02/02(木) 18:57:59.71

こんな環境で就活なんて出来るわけがない
自治体に相談して移籍するしかない

**優しい名無しさん** · 2023/02/02(木) 19:09:11.30

>>68
俺もそう思ってたんだけどね
他に移りたくなってきた

**優しい名無しさん** · 2023/02/02(木) 23:59:45.97

通所者同士でディスカッションさせて
それを誘導もコントロールもせずに
「だよねー」程度の話しかしないスタッフで何のために居るんだ？
会議設定するならコントロールしろよ

**優しい名無しさん** · 2023/02/03(金) 09:23:28.01

>>73
そだねー。

**優しい名無しさん** · 2023/02/03(金) 16:59:22.02

職員にコントロールされるディスカッションってどんなだ

**優しい名無しさん** · 2023/02/03(金) 17:14:46.69

ココルポート川崎はタカハシなるマネージャーが来てから雰囲気が悪くなった

**優しい名無しさん** · 2023/02/03(金) 17:55:54.15

>>76
そんなに雰囲気悪いかな？

**優しい名無しさん** · 2023/02/03(金) 18:57:32.69

ココルポートのGoogle Map口コミ見るとどこも2.0台の評価でなんだかなぁという感じ

**優しい名無しさん** · 2023/02/03(金) 19:05:19.52

そういう口コミで評価いいとこなんてあるんかね
大体文句しか書かんでしょ

**優しい名無しさん** · 2023/02/03(金) 19:25:41.40

就労移行でクチコミいい所無いなw

**優しい名無しさん** · 2023/02/03(金) 20:01:13.43

文句あるやつが腹いせにぶつけられる場所だしな

**優しい名無しさん** · 2023/02/03(金) 21:10:21.33

>>79
リタリコやディーキャリアはそこそこ良い評価

**優しい名無しさん** · 2023/02/03(金) 23:15:33.49

手取り20は欲しいよな
年金合わせれば25万くらい使えるし十分楽しめる

**優しい名無しさん** · 2023/02/03(金) 23:18:52.93

欲しい気持ちはわかるけど現実は非情だ
叶うとは思わない方がいい

**優しい名無しさん** · 2023/02/04(土) 07:17:49.19

田舎だから障害者雇用自体が少ない
総支給で15～18がいいとこ
一般より仕事が楽で時間も短いから
そのあたりは仕方ないかと思ってる

**優しい名無しさん** · 2023/02/04(土) 09:34:40.25

少し前までは履歴書のみで良かったのが
最近は職務経歴書を要求する企業も増えてきたから
職務経歴書の下書きも作成しておくように言われたが
面倒くせー

**優しい名無しさん** · 2023/02/04(土) 11:07:51.67

面接は前職の仕事の話するほうが楽だから作っといたほうがいいよ
職歴ない高齢おじさんが就労移行の話しかすることないからって面接練習で本棚の管理(毎日全部揃ってるか数えるだけ)を担当してた話で自己PRしててかわいそうになったよ

**優しい名無しさん** · 2023/02/04(土) 17:38:16.34

めちゃくちゃ暗くて無表情でぼーっとしてるタイプの人うちの事業所に多いんだけどあれなんて障害？
服装も独特だったり臭かったりする

**優しい名無しさん** · 2023/02/04(土) 18:00:51.52

うつやで

**優しい名無しさん** · 2023/02/04(土) 19:24:16.02

①無口無表情タイプ
↑若い男に多い

②マシンガンお喋りタイプ
↑中高年の女に多い

③一見すると普通(スイッチ入ると大泣きしたり激怒する)タイプ
↑若い女に多い

どこの施設もこの傾向にあるし、この手の人間のどれかしか居ない

**優しい名無しさん** · 2023/02/05(日) 12:25:49.28

ウチはガチやパワー系はいない
面談で来てる人達の中にはヤバそうなのを見かけるが
支援に来ないという事は断ってるのだろうな

**優しい名無しさん** · 2023/02/05(日) 14:33:41.44

なんか人に頼りすぎな人が多い気がする
一部の人が就職したら何もできないみたいな感じ

**優しい名無しさん** · 2023/02/05(日) 23:59:02.74

親に養って貰える人うらやましい。
幼児の時に父親に捨てられてずっと苦しい。

**優しい名無しさん** · 2023/02/06(月) 00:50:30.55

そういう父親だから同居してたら虐待されてたと思うぞ
男なら殴られたり蹴られたり
女なら手マンされたり挿入されたり
ろくでもない親とは同居しない方がいい

**優しい名無しさん** · 2023/02/06(月) 17:51:38.54

他の利用者に対する支援を見てると
俺一人だけ放置プレイされてる気がする

**優しい名無しさん** · 2023/02/06(月) 22:05:16.40

>>92
障害者は甘ちゃん多いからね
それが当たり前の環境でで育ったんだろうから仕方ないだろうけど

**優しい名無しさん** · 2023/02/06(月) 22:21:51.14

>>92
自分で出来てたら、そもそも就労移行なんて利用しないし

**優しい名無しさん** · 2023/02/06(月) 23:50:57.50

>>96
環境でで

そこミスるとこちゃうやろ

**優しい名無しさん** · 2023/02/07(火) 08:02:51.63

てかさ、就労移行にいる人ってほとんど就職する気がない人かなり多いだろ。なぜ8か月もたってるのに就職しないのか。ある意味尊敬する
あんなところに8か月いるなんて。

**優しい名無しさん** · 2023/02/07(火) 08:12:23.55

会社に応募してお祈りされまくっているならまだしも

コロナ感染拡大中だから応募しません
今度は5類になるから応募しません
適当に理由付けて応募する気がないか

**優しい名無しさん** · 2023/02/07(火) 08:23:41.87

>>99
あなたも8ヶ月以上いるってことじゃん

**優しい名無しさん** · 2023/02/07(火) 08:26:44.63

今は応募しないでも自分磨きをしっかりやってるならその人的には有意義な時間を過ごしてるんじゃないの
それすらない人は応募しないじゃなくて移行がその段階にすら至っていないと見ている人かもね

**優しい名無しさん** · 2023/02/07(火) 08:28:35.30

自分磨き→事務所のPCでユーチューブを見る

**優しい名無しさん** · 2023/02/07(火) 08:28:57.28

>>101
いや、私は4か月しかいないよ。
ごめん。仕事もうすぐ決まりそうだよ。

**優しい名無しさん** · 2023/02/07(火) 09:02:57.46

2年以上いるやつもいるんだが？

**優しい名無しさん** · 2023/02/07(火) 09:07:59.61

大が漏れそうだけどトイレ行くのも気をつかってしまう。
もう嫌だ。

**優しい名無しさん** · 2023/02/07(火) 10:48:15.89

>>105
鋼のメンタルだ。

**優しい名無しさん** · 2023/02/07(火) 10:50:01.68

>>104
決まりそうになったからマウント取り出したん？
だっさw

**優しい名無しさん** · 2023/02/07(火) 11:43:10.95

最低でも半年は様子を見るとか言って
就活を始めさせてくれない事業所が
多いような気がする

**優しい名無しさん** · 2023/02/07(火) 12:20:42.05

障害のある自分って前提で客観的な意見をもらったり障害の特性や対策配慮事項面接時の応対練習とかやれる事進めていけばいいんじゃないかな 2、3ヶ月でこの人はこんなですよって言われても企業も信憑性に欠けるだろうし半年からってのはある意味妥当なんじゃないかなとも思うけどね

**優しい名無しさん** · 2023/02/07(火) 12:40:40.84

額面25万ボーナス無しの事務職契約社員に応募しようと思う
このくらいが妥協ラインだよね

**優しい名無しさん** · 2023/02/07(火) 12:40:41.26

暇だ

**優しい名無しさん** · 2023/02/07(火) 12:43:00.40

>>111
後日応募した結果報告よろしく

**優しい名無しさん** · 2023/02/07(火) 12:57:56.79

>>111
それオープン？

**優しい名無しさん** · 2023/02/07(火) 13:06:12.05

>>104
マンカス製造業ですか？

**優しい名無しさん** · 2023/02/07(火) 17:44:05.80

女の子が可愛すぎる
何で話しかけてくるのか
働く気なくなるわ
ずっとここでいいって気になってくる

**優しい名無しさん** · 2023/02/07(火) 17:55:25.69

>>111
額面15万(手取り12～13万)でもわんさか応募あるのに

**優しい名無しさん** · 2023/02/07(火) 20:57:49.74

>>111
フルタイム月残業50時間ありとかだったりしてな
仮にそうではないとしてもそれだけの給料出るなら彼是求められそうね

**優しい名無しさん** · 2023/02/08(水) 19:33:59.50

【大地震】駐日トルコ大使「物資送付避けて」「義援金を送って」 [豆次郎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1675850851/

空気が読めない就労移行事業所なら
就職に役立つ訓練だからと言って
利用者に千羽鶴をたくさん折らせて
無理やり送り付ける

**優しい名無しさん** · 2023/02/11(土) 17:46:53.42

来年大学卒業やし4月から通所考えてるんだが、マスクってしなくてもいい？
反マスクって訳じゃないけど息苦しくて辛いし、3月からはしなくてもいいって政府が決めたみたいだから
グループワークではマスクして個人作業ではしないつもり

**優しい名無しさん** · 2023/02/11(土) 17:48:53.06

次の質問どうぞ

**優しい名無しさん** · 2023/02/11(土) 18:54:21.28

就労移行なんて時間の無駄です。就労移行を使わず就活しましょう。

**優しい名無しさん** · 2023/02/11(土) 19:18:35.64

>>122
どうやって就職したの？

**122** · 2023/02/11(土) 19:59:14.70

>>123
ニートですよ。
実家に寄生して定年退職した親にパートさせて小遣い貰ってます。上納金ですね。

**優しい名無しさん** · 2023/02/11(土) 20:20:08.80

上納金てアレだよな
支配者が被支配者から腕力なり権力なりで
金を巻き上げるシステムだよな

お前は支配者層なのか
羨ましいのう

**優しい名無しさん** · 2023/02/11(土) 20:26:17.77

恵んでもらってるの間違いだよ
日本語が上手くないんだ

**優しい名無しさん** · 2023/02/12(日) 10:30:18.64

行って良かったと思える事業所と
行くだけ無駄な事業所に別れるな
一番は本人のヤル気だけどね
俺は大手に落ち着いたけど、面談を重ねてヤル気を見せたら
しっくりくるプログラムを組んでくれた
頑張る人にはサポートしてくれるけど
ただ来てるだけのような人はほったらかしという感じはする

**優しい名無しさん** · 2023/02/13(月) 03:05:36.29

本人次第だけども、利用者も色んな障害の人居るから面倒臭い一面も有るよね。

**優しい名無しさん** · 2023/02/13(月) 07:48:42.04

やっぱ発達はねえ…
みんながみんなではないけど
一緒に作業してて疲れる
意味不明に上から目線の人いるし

**優しい名無しさん** · 2023/02/13(月) 07:51:25.52

あと、支援員が何でも｢特性だから｣で済ますのは止めて欲しい
それを修正する場じゃないの？

**優しい名無しさん** · 2023/02/13(月) 08:16:45.13

>>129
すげーわかる
なんか自己肯定感「だけ」は高いのが居る
もちろんそうじゃなくて、本当に不器用なのも居るんだけどさ

だから発達は苦手
そういう意味では俺自身が一番多様性とか他人の特性とかに
一番不寛容だったりする

**優しい名無しさん** · 2023/02/13(月) 08:22:18.05

ウツ･躁ウツ･統失と発達は目に見えてわかるの？
わかりあえないの？

**優しい名無しさん** · 2023/02/13(月) 08:46:16.34

>>131
そうだね自分が不寛容なのだろうね
>>132
他の障害だと薬で症状を抑えてるのか、大人しい人ばかりだけど
発達だけはやはり行動が特徴的だから
分かりやすい
普通は自分が何の障害なのか言わないし、聞かないけど
発達は自ら｢私は発達障害です｣なんて言う人がいるし
　

**優しい名無しさん** · 2023/02/13(月) 09:14:16.15

>>133
クスリ不要な発達がうらやましい

**優しい名無しさん** · 2023/02/13(月) 13:43:29.83

不要じゃなくて対応する薬が無いだけなんだよなぁ

**優しい名無しさん** · 2023/02/13(月) 14:19:29.72

>>130
お前の言い草はカタワに脚が生やして修正しろ(健常者に近づけ)って言ってるようなもの
俺たちは脳カタワなんだよ
カタワに脚が生えないように、俺らも脳の足りない部分が生成されるわけではない

>>129で意味不明に上から目線って言ってるけどお前がそれそのものだよw

**優しい名無しさん** · 2023/02/13(月) 16:17:20.45

>>136
発達障害乙

**優しい名無しさん** · 2023/02/13(月) 21:18:46.88

>>137
発達障害「発達障害乙」

自分で言ってて悲しくならないのか

**優しい名無しさん** · 2023/02/14(火) 09:16:34.55

>>136
こいつみたいな自己主張の激しい発達は
本当に世の中に出てこないて欲しい
移行なんかきても周りを引っ掻き回すし
仕事与えようにもちょっと躓くと「特性だからできません」なんていって
工夫とか努力もしないし

迷惑だから世の中に出てくんなよ

ナマポでも貰って誰にも見つからないように
部屋の隅っこで大人しくしておいてくれ

**優しい名無しさん** · 2023/02/14(火) 09:27:16.67

障害者雇用自体が配慮貰ってるんだから世の中出てこないほうがいいかもね

**優しい名無しさん** · 2023/02/14(火) 18:03:31.76

>>139
お前こそ社会に出るな、移行にも来るな
繁華街の片隅でコジキでもやってろ脳カタワ(笑)

**優しい名無しさん** · 2023/02/14(火) 20:11:14.67

発達の女の子可愛いからええやんけ

**優しい名無しさん** · 2023/02/14(火) 20:59:52.63

いやブサイクばっかりやで

**優しい名無しさん** · 2023/02/14(火) 21:15:34.92

30歳くらいなのに太ってて肌汚くて40過ぎに見える女がゴロゴロ居る
あとタバコ臭い

**優しい名無しさん** · 2023/02/14(火) 21:58:49.77

男の言う女の太ってるは女の普通とか多い
アニメの見すぎでガリガリが普通とか言う

**優しい名無しさん** · 2023/02/14(火) 23:16:07.16

160cmくらいで75kgくらいとか150cmくらい80kgくらいありそうな女でも「ガリガリ」とか「普通」とか言いそうだなこのアホデブは

**優しい名無しさん** · 2023/02/15(水) 01:38:13.31

発達の見た目は良し悪しがハッキリ別れるな
グレーに近い人は健常者に擬態しようとするから案外普通
程度の重い奴は周りへの気遣いや配慮がないし、顔もそれっぽいからそもそも外見を捨ててる人が多い

**優しい名無しさん** · 2023/02/15(水) 07:37:27.13

>>145
これ言ってるのブタマンコだったら最高に笑えるな

**優しい名無しさん** · 2023/02/15(水) 07:42:15.49

>>146
それならその発言してもいいけどたまに150センチ45キロくらいの人をデブって言ってたりするひといるからさ

>>148
適正体重だけどなにか？

**優しい名無しさん** · 2023/02/15(水) 08:59:24.10

>>149
自分で勝手に適正だと思い込んでるブタマンコ

**優しい名無しさん** · 2023/02/15(水) 16:10:35.90

発達障害の特性を完全に改善できるんならそれ障害じゃないんよ
そりゃ特性の問題を工夫する術はできる限り考えるべきだろうがね
それを甘えで切り捨てるなら就労移行支援に通わなくても就職できますよねって話

**優しい名無しさん** · 2023/02/15(水) 16:37:55.69

はいお薬追加しましょうねー

**優しい名無しさん** · 2023/02/15(水) 19:05:14.42

>>149
150cm45kgはデブじゃなくて奇形チビだね
アメリカのサーカス団に入れば稼げるんじゃないの

**優しい名無しさん** · 2023/02/15(水) 19:52:07.13

>>153
お前好きな子いじめる小学生みたいで可愛いな

**優しい名無しさん** · 2023/02/15(水) 21:19:45.28

俺173の57だけど普通？

**優しい名無しさん** · 2023/02/15(水) 21:29:30.81

>>155
体脂肪率次第

**優しい名無しさん** · 2023/02/15(水) 23:46:29.36

>>154
ごめん
157cm未満の奇形は無理なんだ
好きになりようがない

**優しい名無しさん** · 2023/02/16(木) 01:21:08.19

149だけど150で45kgは例として出しただけだよ…

**優しい名無しさん** · 2023/02/16(木) 01:21:35.07

スレ番が149で身長ではないです

**優しい名無しさん** · 2023/02/16(木) 01:22:24.23

×スレ番
○レスの番号

**優しい名無しさん** · 2023/02/16(木) 06:32:05.44

なんだよ
沸いた虫が発達弄られて
イラついたから八つ当たりしてるだけかwww

**優しい名無しさん** · 2023/02/16(木) 08:00:43.46

なぜ例の身長が150なのか
普通平均くらいにするでしょ

**優しい名無しさん** · 2023/02/16(木) 09:05:07.07

ストレス溜まりすぎてまぶたけいれんするわ

**優しい名無しさん** · 2023/02/16(木) 12:54:24.40

そりゃチビなんだろうw
チビ女の歩き方ってヘタクソなダンス踊ってるみたいでキモいよな
O脚かX脚も併発してるし30過ぎたら顔伸びて頭でかくなるしw

**優しい名無しさん** · 2023/02/16(木) 13:48:44.83

>>157
二十代女性の平均が157だぞ
お前、靴を脱いだ女を知らんだろ
ヒールで5センチ変わるんだよ
童貞

**優しい名無しさん** · 2023/02/16(木) 13:54:39.54

ちなみに160あるが彼氏が170なんでヒールない靴履いてまーす

**優しい名無しさん** · 2023/02/16(木) 14:08:08.09

162センチの女がヒールある靴履いて盛り髪したら実質170ぐらいになる
180ある男じゃないとムリ

**優しい名無しさん** · 2023/02/16(木) 14:19:31.00

そんな男はガイジ女じゃ手が届かんもんな
妥協は大事よ

**優しい名無しさん** · 2023/02/16(木) 14:57:27.45

男でデカいやつはガイジは採用されないよ
倒れた時に2人で抱えられるサイズじゃないと

**優しい名無しさん** · 2023/02/16(木) 16:12:14.75

>>165
平均から当てはめるなら
女の150は男の163

奇形クソチビだよw

**優しい名無しさん** · 2023/02/16(木) 16:36:55.11

女だけど身長170あるよ
165くらいでとまってほしかった

**優しい名無しさん** · 2023/02/16(木) 18:37:19.39

盛り髪ってｗ
いつまで十数年前の話してんのこのオバサン

**優しい名無しさん** · 2023/02/16(木) 20:05:14.78

皆さんが通所されてる就労移行支援事業所の所長はどんな感じですか
問題（遅刻や奇行）がある利用者に指導されてますか？
私の所は途中で指導を諦めるか、問題がある指導方法で問題の火種を増やすことがあります。
問題がある指導や火種については、特定される恐れがあるので伏せさせください。

**優しい名無しさん** · 2023/02/16(木) 20:10:34.79

伏せるなら書くなよしょうもねえ

**優しい名無しさん** · 2023/02/16(木) 21:25:26.70

俺はいま探している最中なんだけど
問題ある利用者なんて
ひたすら記録して材料集めて
ある程度貯まったら
ウチでは面倒見切れません
てやること出来ないのかね
福祉だから無理なのかな

うるさい発達のいる所なんて行きたくないんだわ

**優しい名無しさん** · 2023/02/16(木) 22:51:54.95

70キロ超えたら採用されなくなる
理由は倒れた時に周りが動かせないから
肉体労働はもう少し体重制限緩いから70キロ超えたら倉庫とかに行った方が採用されると思う
障害者は倒れても仕方ないし配慮しなきゃならんから会社も注文つけるよ

**優しい名無しさん** · 2023/02/16(木) 23:11:18.47

なんかお前ら大変だな

**優しい名無しさん** · 2023/02/16(木) 23:22:57.92

デブが倒れた時のことなんか考えたことなかったｗ
言われてみればそうだな

**優しい名無しさん** · 2023/02/17(金) 00:53:50.18

運動してない70kgはポッチャリしてるけど
運動してる70kgは前者より細く見えるから
人事の目玉に身長体重見分けられるセンサー必要だな

**優しい名無しさん** · 2023/02/17(金) 01:57:51.75

170cmこえてるなら70キロとか普通体型じゃん・・・

**優しい名無しさん** · 2023/02/17(金) 02:10:34.72

運動してない170/70の人はポッチャリしてる
同じ170/70でも体鍛えてると細く見える

**優しい名無しさん** · 2023/02/17(金) 07:19:04.40

>>180
全然普通じゃねえよ
太ってたとき172cm70kgだったけど腹出まくっててすげえコンプレックスだったわ
今は筋トレして65kgでやっと普通体型になれた

**優しい名無しさん** · 2023/02/17(金) 07:41:53.03

うちなんて異様に手を洗う奴がいるぞw
職員が注意しても効果なしだ。
あ、そいつも身体が大きくて75kgくらいありそうw

**優しい名無しさん** · 2023/02/17(金) 12:14:42.71

>>182
筋肉量が少なすぎるんじゃないか？
173cm72kgだけど腹筋見えるぞ

**優しい名無しさん** · 2023/02/17(金) 15:03:30.00

発達って体型とか服装にほんと無頓着だよな
小奇麗に整えるのもマナーの一種だと知れ

**優しい名無しさん** · 2023/02/17(金) 17:59:59.06

休憩中突然、シャドウボクシングをしたり
棒を振り回す奴よりは服装についてはまだマシだよ・・・
職員が奇行で注意しても反論するから面倒くさい。

**優しい名無しさん** · 2023/02/17(金) 18:31:38.49

>>186
反論はやばいな

**優しい名無しさん** · 2023/02/17(金) 19:12:46.47

>>184
もっと落とせよデブやる気あんのか

**優しい名無しさん** · 2023/02/17(金) 19:23:27.65

筋トレする暇があったらスキル磨いて就活対策しろってレベルではある。俺もなんだかんだ就活中に10キロ痩せたが

**優しい名無しさん** · 2023/02/17(金) 20:44:27.28

>>187
狭い通路でシャドウボクシングしてた所長に注意されたら
「いや、危なくないですよ。人に当たらないようにしてます」だと反論するのよね。

**優しい名無しさん** · 2023/02/17(金) 21:05:19.24

>>188
これ以上落とすとデッドリフト200kg上がらなくなっちゃうからやーやーなの🥺

**優しい名無しさん** · 2023/02/17(金) 21:08:31.68

>>190
人に当たらなくてもやめろって言ったら「なんでやめなきゃいけないのか」ってキレてきそうだしね

**優しい名無しさん** · 2023/02/17(金) 21:17:01.59

担当する支援員によって差が出てくるよね
自分の担当の人はサイコパスっぽくて
たまに心に突き刺さる事を平気で言ってくるし、平気で物事を忘れる
何度、他の支援員に助けられた事か…
事細かに管理してくれる支援員が付いてる利用者が羨ましいです

**優しい名無しさん** · 2023/02/17(金) 23:06:51.22

>>192
所長もあいつには直接注意するなって言うくらいの要注意人物だしなあ
キレる可能性は高いね。

**優しい名無しさん** · 2023/02/18(土) 09:44:06.49

・まじめ
・コミュ力も多少ある
・遅刻をしない
・報連相もできる
・プログラムにもしっかり取り組む
・他の利用者ともトラブルを起こさない
・清潔にしてる

これだけできる人なのに、施設長はA型で働くのは理想が高いって言われてた人がいたな。
こっちからは見えない理由があるのかもしれないけど、本人は落ち込んでたな。
見てて不憫な気持ちになったわ。

**優しい名無しさん** · 2023/02/18(土) 09:58:45.94

A型で働くのが身の丈に合ってないってひどい言い方だな
>>195が挙げてる話で一般企業に障害者枠採用して貰えるかは運次第として、A型は行けるでしょ

**優しい名無しさん** · 2023/02/18(土) 11:44:52.09

障害者雇用が少ないから
クローズで一般雇用で行くことになりそう…orz

**優しい名無しさん** · 2023/02/18(土) 14:20:38.76

人間としての給料貰えるしよくね？
オープンなら月給15万以下で人間扱いされないぞ

**優しい名無しさん** · 2023/02/19(日) 12:36:32.70

就労パスポートやナビゲーションブックを提出したって
大した配慮なんかされないだろうし
かえって面倒な人はいらね、となりそう
でも就労移行ではそれらの作成が必須なんだな

**優しい名無しさん** · 2023/02/19(日) 12:54:54.98

>>199
そんなもん任意だろ
名前すら初めて聞いたわ