就労移行支援事業所 Part92 【ワ無し】
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>>1乙
就職決まったので今月で退所
嫌な奴と顔合わせずに済むのと日報にいちいち前日の夕飯の献立を書かずに済むw >>4
おめでとう
就職先で相性悪い相手に遭遇しないといいね 正社員就職を目指してる場合これ(就労移行)と、就労訓練・面接・ビジネスマナー・資格などの支援があるA型作業所とどちらが近道でしょうか? 正社員(フルタイム)いきたい人は週5日で7~8時間働けるくらい元気なんだよね?
体力に自信あるのかな そりゃまあ障害年金もらってない身からすると
しんどかろうが生活のためにフルタイムは必須 いっつも女子に話しかけてるうるさいおっさんに腹たつんだが、どうにかならんかね >>11
いわゆるグレーもしくは軽度の障害で
判定項目の生活能力みたいのもまったく問題ないからっす >>11
通らなかっただけじゃね
ツイてないねフルタイムで働いてても通ることもあんのにな >>5
その嫌な奴が俺の顔見て、何か首を左右に振る動きが死ぬほどキモく嫌だった 自信持って働けたらそれが一番なんだろうけど、なかなか上手いこといかないな
相手との会話もだけど、一般常識や空間認識もかなり苦手だからかなり狭いとこになるんだれうな 支援員の言動が気になり、責任者に相談したらそれも訓練のうちだと言われて非を認めないんだが ちょっとぐらいなら他人の言動に問題あっても適当に流しなよ 就労移行支援考えてるんだけど、どこの事業所がおすすめとかありますか?
リタリコとかも気になるけど >>28
リタリコかウェルビー
家から近くてカワイイ職員がいればモチベ上がってベスト
体験ではヘンな利用者いないかよく見わたそう LITALICO登録したけどあなたに紹介出来るお仕事はありませんてメール来ただけで泣いた 可愛い職員なんかいなかったが就職したいなら大手一択だろうな
就職は半ば諦めでリハビリ程度に考えてるなら中小もありだが うちは失業給付の期間暇潰しで移行通ってた
失業給付受けてたら賃金もらって働けないし また明日もギャハギャハうるさいデブと移行で会うのか。早く卒業したい。 >>28
利用者用のPCが定員分とかそれに近い台数用意されてるとこ
大手なら大体問題ないだろうけど
自分が通ってるとこは定員20人でPC8台しかない
段階制カリキュラムだから基本PC使用タイミングは他の段階と被らないようにはなってるけどたまに被ると足りなくなってやれる事が制限されるから地味にダルい >>36
常時利用者全員がpc使う訳じゃないから定員20人で5台くらいでちょうどいいんよ
使ってないpcがあると経費のムダ 利用期限が6月末なのに精神が安定しない
以前は普通に週5で通えたのに無理になった >>38
あと2ヶ月でそれは厳しいね
A型行くことを進めるよ やめたい 調べたら気軽にやめられなそう 就労移行なんてやらなきゃ良かった >>43
役場で親と一緒に頭を下げてお願いすれば、就労移行の期限を2年から3~4年に延長してもらえるらしい 精神が安定してないなら延長じゃなくまず療養した方がいい 会社見学や面接の同行って
どんな感じなんですか?
ただついてくるだけですか?
利用した方の話を聞いてみたい >>42
仕事でもやめられるんだから簡単でしょ
こっち来なくなった人結構いるよ 期限については自分も気になってた
2年経って就職できなきゃバイバイって言われるの?
それはそれでひどい話だな 自治体による
1年までの延長は殆どの自治体で可能
駄目なら日雇の派遣や週一、二回の短時間バイトをしてから申請
一度、就労したら回復という自治体も多い こっちには「感情のコントロールができてない」って言うけど、職員も感情に任せて人を小馬鹿にする態度が腹立つ
最長クローズで一年半しか仕事続かなかったのを馬鹿にされてイライラした(「○○だから仕事一年半しか続かなかったんですよね?w」みたいな感じ)
だから移行に来てるのに?続けられてたら来てないわこんな所 >>48
コロナ禍以降最長4年までは、窓口でアタマ下げれば延ばしてもらえる >>52
>>49
そうなんですね
ありがとうございます😭 2、3ヶ月でプログラムが1周するってのはあるな…
これ何回目だろ…ってのはある >>49
一度どこかで働いたらリセットされるのか
いいこと聞いた気がする
少し作業所に通って移行に戻ってくるわ >>56
一般企業ね。
就労移行は一般企業での就労を目指す場所で、短時間のバイトや派遣でも就労出来たことから、2年間通所した意味があったとみなされる。
なので、もう一回、通所することにも意味があるとされる。
逆に言うと、2年やっても成果がなければ、またやっても意味ないよね、となる。
といっても、自治体によりけりだから、市役所の障害福祉課でも移行の職員でも確認した方がいい。 >>59
国の制度なのに何で自治体によって運用が違うのさ 2年はほんと長すぎ
その2年で何かできるようになるわけでもなく
ただ無駄に時間かけて就職してるだけ
就職出来なかったらただの無職期間 なんで文句言いながら行ってんだよw
別に行きたくなければ行かなきゃいいのに
よくわからんやつらや 猶予期間とはいえ不安にはなるよなぁ
同年代が当たり前に働いてる中自分は適正にあった仕事を探すためだけにトレーニングしてるだけだからな
何もせず家で引き篭もるよりかはいいけどやっぱ気にしてしまう 一年半通ったけど朝起きる練習にしかならなかった。正社員じゃなければ、クローズでも行けるっしょ。って言うことでフェードアウトすることにした。 自分は精神なんだけど障害者枠で精神ってなかなか難しいのかね
事務系とか特に身体を想定してるのかな? >>67
相手の企業に採ってもらいたくなるように、資格取ったりアピールするんだよ
詳しくは職員に聞こうな 簿記勧められたが、経理の身内が毎日23時帰りだから取るのやめた。 簿記とっても1級とかでないと経験者か第二新卒でないと意味ないよね。
2級取ったけど意味なかった。 興味の無い求人を勧められたんだけど支援員のゴリ押し酷くて断りきれない 「(希望職種は)ミスが多いからこっちのほうがいい」「こういう仕事の訓練ならうちにもあるからできる」「通所日数減らしたんだからここから始めろ」的なことを言われました >>71
いい年して職歴はありません
すぐに嫌になって職を転々としてました
でも精神障害者ですし暴れまくります
だれが雇うかw >>77
手帳取得前の職歴は普通にあるよ。
事務ではないからね、事務系は難しかったよ。 >>75
たとえばどんな求人なの?
>>77
発達なんだけど診断前に職歴ありでも事務ダメなん?
とりあえず特例でもいいよ >>79
市役所の封筒折りとかゴム印押しの仕事
早さ求められる単純作業は苦手だしそもそも興味がない 字下げくんも必死こいて簿記の資格取ったりしたみたいだけど
雑用しかさせてもらえてないみたいだよ >>80
早さを求められない単調作業だったらぜひ行きたい 春になっても障害者雇用自体増えないな
A型は必ずあるが
就労移行からまたA型に行くのもどうかと…
あと金融機関とか採る気ないなら障害者雇用止めたらいいのに
若い女の子、銀行の面接で厳しい事言われて、泣いて帰って来て
それ以降、来てねーぞ >>80
やってみたいな
会話とかも少なければなおいいな 僕はいつも一人ぼっち。今日もシーンとした部屋で一人冷たいコンビニ弁当を食べてます。悲しい。寂しい。生まれてこなきゃよかった。 >>86
チンして食べなさい
それでほとんど解決するさ >>80
障がい者枠の非常勤職員は仕事の早さはそんなに求められないらしいよ >>88
早さどうこうじゃなくてそもそも興味が無いの
嫌々したくもない仕事して続くと思う? >>75,80,89
たとえばどんな仕事がしたいの?
職員は、アナタの年齢・学歴や職歴等のスペックを鑑みて、そういった仕事を勧めているんじゃないのかな
興味の有り無しで企業が求める人材にマッチングする訳じゃない >>89
興味のある仕事の訓練プログラムを組んでもらうか
それが無理なら事業所の変更を検討するしかないかもね あの会社嫌だこの会社も嫌だ
応募もしないでごねて
通所2年でさようならだろ
「就労移行支援事業所に3年いられるってネットSNSで言ってたやん」
ろくに就職活動もせずにアホかw 他の利用者が次々と就職先、実習先を決めてく中
俺だけがなかなか決まらない
まあ年齢が主因だろうな
スタッフはあせらないで落ち着いてと言うけど
もうジッとしてられない 転職サイトの障害者雇用求人でも支援員って相談したら協力してくれる? ウチはそういうのよりハロワで探せと言われる
定着支援に入りづらいとか支援を断る企業が多いのが理由だって
ハロワ経由の仕事だと定着支援がやりやすいそうだ >>95
ハロワでいい求人がないから他で見つけてるのに? NPO法人経営よりは民間経営の方が就職には熱心な感じがする。無理やり就職させる傾向もあるが、わたしにはそっちがいい。 >>96
うちは、ハローワークだけでなくATGPとかなんでも活用しろっていってる。そんだけ厳しいってのがスタッフもわかってて言ってるのだと思う 特例子会社勤務だけど当社への応募はがんがん落としてるぞ
その応募自宅も膨大な数がくる
まあ移行だろうがなんだろうが採用には関係なさそうだな 障害者雇用も既得権益だしな
先に入ったもん勝ちよ
あとは残り少ないパイの奪い合い >>99
カラ求人なの?
いちおう建前で実施だけは受け入れしてるのかな 引きこもりでお金尽きて就労支援行きたいんだけど市役所に相談してからなんですか?
15年前に心療内科行ったら鬱診断出たけどお金ないからそれっきり
何も出来ないし求人見てると怖くて泣いたり吐いたりしてしまう
絶望してたら起きれなくなって、頑張って起きたけど求人眺めて終わり
引きこもり 社会復帰
で調べたらLITALICO、ウェルビー、コネクトって就労支援出て来て、このスレのやつですか?
手帳ありとか出て来るけどどうやったら行けるの?
市役所に相談して繋いでもらうの? >>104
引きこもりなんだから実家暮らしで親御さんいるでしょ?
就労移行支援は福祉サービス
自分でいろいろ調べたりここに相談するより、まずは役場にアポとってから、親御さんと一緒に窓口に行って相談支援事業所を探したほうがいいんじゃないかな
ニーズに合ったサービス提供事業所との橋渡し役をしてくれるので、役場でもそのように促されるハズ 15年引きこもりなら社会復帰よりも生活保護のほうが現実的のような… おっさんいい加減にしろよ!いつまでも女子と喋ってんじゃねーぞ!うるせさいんだよ! >>104
そうだねまずは市役所の福祉の窓口で相談だね
あと就労支援等の福祉サービスを受けるには
必ず医師の意見書や診断書は必要になるから
病院への通院も必要かと
ここに書き込んだのをきっかけに頑張って! 飛び込みで見学→契約した利用者20人ぐらいの事業所、無口な奴とまともな奴しか居ないからすげー居心地良いんだけど
他と比べると恵まれてる事業所なのか? 似たような人がいると安心はするんだろうけど、同時に惨めな気持ちにもなってしまうんだろうな
大学まで行かせてもらえて家業すら上手くやれなくておまけに発達障害だなんて本当申し訳ない気持ちしかない 君ら出番だ
Q. AIの最新情報についていくために必要なものは?技術系の学位?実務経験?ハイパワーなパソコン?
A. 1日4~8時間を情報収集と新機能の実験に費やせる「無職力」。 自己嫌悪で死にたくなる
就労移行支援で必死になって探してくれた仕事をどうやって辞めるかを必死に考えてる
糖質の症状が一か月働いただけで出て来てマジでキツい
周りの人はスゲー良い人なのが申し訳なさ過ぎて死にたくなる >>113
「出ないように気をつけていたけど糖質の症状が出て業務をするのが辛い、周りの人はいい人だから全く問題ないけど辞めたい」って就労移行の支援員に相談してみたら? >>113
休職できないの?
辞めるしか選択肢ないのかな 訓練なのにリモートだからこっくりこっくり居眠りばかり ここまでお世話になったから凄い申し訳ない気持ちと休職しても、そもそも働くのが向いてないって事に気付かされる毎日だから休職した所で辞めると思う
本当にメンヘラな自分が嫌だ >>117
就労移行の定着支援サービスはないの?
障がい者枠だから理解あると思うけど >>118
その障害者枠ですら出来ない自分に自己嫌悪がヤバい 相手にすると延々と自分語りでID真っ赤にしそうだな 確かに就労移行でお酒飲みながら訓練受けてるのは彼が悪いです。事業所に連絡済みです。
許してください!何でもしますから! >>119
実家が太いと一般行っても2年以内に辞めそう 健常者だろっていう体験者が来た。就労移行通う意味ないよ。と言いたくなった。顔もイケメンだし。 わさびの彼女だぁ?
笑わせんなばーか
タヒね
わさび やっぱり一見健常者っぽい奴は仕事決まるの早いのかなと思ってしまう >>130
あるある、なんで、あなたがこんなところにって感じだったし 彼馬鹿にしないでください! 就労移行はよく休んでますが 支援学校卒の新卒の知的の子の対応に職員2人がかりでランチまでつきっきりで、俺らに負担がかかってきてる。なんで受け入れるんだろな 定員以外で断る権利がないからだよ。内容でついて行けないと思わせてやめさせるしかない。 >>109
ほかの利用者やスタッフに不要な負担が掛からないように、>>134さんの内容で付いていけないと思わせるとか、それとなく他の支援機関や事業所を紹介したりとかして特性のキツい人が迷い込んで来ないように極力弾いてるのかも知れないな
仮にそうだとしたら評判良かったり資金力があったりとかで経営に余裕のある事業所でないとなかなか出来ない事だと思う 就労移行は暇を潰す場所だからな。
就職できるかというとそうでもない。
結局自分次第。優秀な奴は見切って早く就職する。通う必要性無くなったらすぐ辞めていく。 >>134
そういう判断もできないんじゃないかなぁ。親が預けられて良かったと思ってそうだし うちの事業所も比較的まともそうな人間が多いわ
パワー系の池沼や暴れたりする奴もいない
社会人経験者も多い 通所しようとしたけど身体が言うこと聞かない
リモート訓練にしちゃった >>140
リモートならいいじゃん、俺休んだ
もうね、他の利用者の世話するの大変なの・・・俺も利用者なんだけどなぁ >>135
実は見学のときに就職率をアピールされたんだが
入り口で選別かけてるからこその居心地の良さと就職率の高さかもしれん
教えてくれてサンキュ コンビニ行ってこれた。
また飲酒しちゃった。
ごめんなさい。 移行に酒持っていってるの?
バレないの?
それとも来る前に飲んでるとか? リモート中に行ってるのか知らないけどごめんなさいとか言った後ちょっと贅沢した!とか言って楽しそうにビールの写真あげてるよ こんな奴就労移行受ける権利ないな 人生舐めすぎだろ甘えてんじゃねえよボケ わさびから東京住んでるから今度会わない?って口説かれた
距離つめて誘ってる フォローするだけなら鍵でも申請すればいいのに
ツイート見たいから鍵外して欲しいだけでしょ 飲酒しながら就労移行だか生活訓練通ってるの報告したら1発でクビだろうなぁ。役所にも連絡いくね 通ってるところのPCのスペックがイマイチなのか、動作遅くてバッテリーもたなくて面倒。
金子さんのYouTube見ながら内緒で軽くしてみたが。自分のを毎日持ち込みするのも重いし、なんだかなあ。
YouTube見ながらみんなで運動もするんだけど、プレミアム入ってないから広告で止まる。
来い来いって言うなら予算まわしてよ。
うちも高卒後の知的の子が定期的に来るよ。
空気読めなくて何をやるべきかの理解が厳しいから、支援員がかかりっきり。
入所者が増えれば収入増えるから、そりゃ受け入れるよね。 そもそも酒飲んでたら、精神病治らないよ。
義理の父が鬱→アル中で自○したよ。 今わさびフォローしたら怪しまれるだろ
だから鍵外してほしいんだよ >>165
もしかしたら一緒の所かも 大手?
大卒はすぐ卒業するけどそれ以外は就職の兆しがないね リアルの世界で友達恋人がおらず、せめてネットの世界だけでも繋がりたいだけなのに繋がりを求めれば出会い厨って言われて叩かれる。どうすればいいの……?
貴方その直前にエンカしませんかって呟いてるのそれ完全に出会い目的だしDMで十分なのになんでわざわざLINEで繋がりたいわけ? >>165
受給者証を介して自治体からの給付金が事業所側に1日あたり1万円以上入ってるみたい
そのカネでpc買ってもらえばいいじゃん >>165
どうせなら自分もずっと構ってもらいたい せめて自分のPC持ち込めるようにして欲しいわ
会社ならイントラとか社外秘情報とかあるからわかるけど
ただWi-Fi繋げてるだけだし
で、職員は専用の端末使ってるし
まあ、ルータの電気代とか言われちゃうとそうなんだけどさー
そのくらいはサービスとして提供してくれても良さそうじゃない? そんなにスペック必要なpcですることってどんなの? いや、別にスペック必要となんてしてないよ
ただ、事業所のPCて共用のポンコツたがら、
用意して作業するまでも5分くらい掛かるんだよ
あと、自前のエントリーシート
家でも編集したいじゃん? あとあと、限られてるらから、朝から独占できないんだよね いや、ちょっと講義の内容をメモしたいだけたのに 金がねえなら、事業所にPCなんで置かなければ良いと思うけど、そういうのはできないの? >>175
エントリーシートUSBに入れときなよ
そうすれば家で編集できるでしょ 移行利用者の給付金は設備より人件費にまわっているんだね >>175
ほんとそう。YouTube立ち上げるだけでもぐるぐる。
仕事ならとっくにシステムにクレーム入れてるレベル。 ジジイ必死に女子に話しかけるのやめろ!
痛いんじゃ! ウチは仕事は自分で探してきてねスタイルだから
仕事を斡旋してくれるスタイルは羨ましいかも
ただ特性に合ってるのかとか、長く勤められそうかとかを
真剣に検討してくれるのはいい点だと思ってる >>182
一緒。基本、本人のやる気。もちろん資格も。
ジジイって私のことかな?女だけど。 就労移行はコミュニケーションを学ぶ場でもあるから
スケベ目的で女子に話しかけてるジジイに注意するのは難しいだろうな >>184
ウチに来てる中年男性はそういう人はいないかな
一つ気になるのは、女性陣は人妻が多いという事
こんな所に来なくても、パートとかで何とかならないのかなと思う わさびどんどんフォロワー減ってるね
ヤバさに気づいたか 昼間から酒飲んでる奴が看護師目指してんの?
人生甘えてんじゃねえよ フォロワーの何人かがわさび嫌いで情報もらってるから大丈夫 書類選考の履歴書に仕事の合間に酒飲んで女遊びしてますって書いとけな山葵 そもそもすけべな女の子いないんだが!おまえらだけずるいぞ! >>193
嘘つきですね
鍵垢でも申請すれば通すって言ってたのにブロックしましたよね?
鍵でもないのに あいつは鍵垢にして女は可愛くないとフォローしないよ 38にもなってそんな人生送ってるのみっともなくて可哀想になる ハゲ散らかしてるの隠してるジジイ!
うるさいんじゃ!
必死になって女子に話しかけるのやめろ!
女子引いてるんのに気づけ! おばちゃんしか居ないんやが、、、ワイも話しかけたい ウチの就労移行に若くてスレンダーで乳もデカい美人いるわ
でも極力近づかないようにしてる >>176
20秒で起動するPC台数>利用者数
なうちの事業所はめっちゃ恵まれてるんだな
うちは私物のタブレット持ち込んで書き取り練習してる利用者もいるけど
お前さんのとこは私物機器の持ち込み禁止規則あるのか?ならひどいな >>202
君が直接言ってあげたらいいんじゃない?
そこでその女性と仲良くなれるかも 数人でプログラムを受けていて、体験に来た人が職員に30分近くしゃべり続けていた。プログラムは進行が止まるし、困ったものです。 >>205
ここ数ヶ月だと2月に1人、3月に1人入ってきた
今月は体験中が3人居て、週に1人くらい見学に来る感じ
2月3月はほぼ毎日見学者が来てたけど今月に入ってからペース落ちたな >>207
流石に貸してはくれないけど
事業所のPCからSSIDとパスワード抜いて使ってるやつがもしいてもバレないとは思う >>213
減るものじゃないんだし堂々と開放してほしいよね おっぱいの事しか考えられない おっぱい関係の仕事に就きたい真剣に 年収250万の仕事退職して利用する場合って利用料かかる?
世帯分離してないから世帯収入は600以上ある >>217
住民税課税レベルの収入があれば移行利用料金が発生するよ >>218
ありがとう
無職に利用料は痛手だなあ。 見学や企業説明会に参加する度に報告書を書かされる
事前準備だというけれど業界の地位や企業ビジョンなど正直どうでもいい >>219
よく似た状況でかつて利用していたが、月9300円かかるよ
交通費や昼食代もあわせると結構ばかにならん金額になる
国保や自治体の税金もボディーブローのように効いてくるし、ある程度貯えがないと厳しい 利用者の9割が無料で就労移行を利用してるって絶対ウソだわ
前年まで仕事してたら無料になんかならんだろ >>223
ほとんど職歴皆無なこどおじが多いんじゃないの? 利用してたとこは大学4年生や就職できずに卒業した人、ブランクがある人が多かったな
このような層は確かに無料だ
人として出来上がってるのは利用料払ってた人たちだったな
移行に来た理由は人それぞれだろうけど、社会で揉まれてる人は一目みりゃわかるって感じ 職歴皆無なこどおじでも親が住民税課税対象であれば移行の利用料金が発生するよ 一目見てわかるってのは面接で人を見抜けると豪語する採用担当と変わらんぞ 社会で揉まれてるか否かを一目で見抜けるくらいの眼力は持ち合わせていないわ
会話の中で察することは出来るかもしれんけどさ 就労移行まともに通えてないけど就職したいって言ってる人いたんだけどまず移行通えるようになってからだろ 定着支援半年しかないから3年に延ばせないか相談したら、連携してるところにお願いするって言われたけどこれまでのことを知らぬ人に支援されてもなと不安になる まともなとこに就職してくのはブランクあるせいでオープンではまともな企業で働けないからってクローズ選んだ軽度の人ばかりだね
その人たちはほとんど他の利用者と絡まずにひっそりと卒業していくよ
ブラックで嫌な思いしてきたから大企業のオープン就労でのんびり働きたいんだろうけどそれをされると私みたいな人間が事務で働くのは厳しくなるよ 電話対応出来ません
来客対応出来ません
作成の期限があるのは嫌です
パソコンほとんど出来ません
こんな障害者はいないと思うが
これで事務職を志願するのは無謀だね >>232
今のところNGカードが4枚出てるだけだからねー
なんか特攻カードとか持ってないの?
あるいはそこそこ使えそうなカードとか
そっちを出してくれないと
負けるとしか言えないよねー >>234
偉そう?犯行かあ?
どういうレスポンスを求めていたんだろ
模範回答くれのよー オープン就労て、障害年金が受給できること見越しての報酬しか提示されて無いように思えるんだけど、
その辺どうなの?、
あるいは副業前提で運が良ければ社内ベンチャーしてほしいみたいな
障害者雇用で来てくれたら、まずはこのくらいの金が会社に入るので、あとは足りない部分を社内の働きで貢献してください!
とか言ってる正直起業はあるの? ありゃ?意味不明だった?
オープンの賃金が少ない事は、障害年金貰って、起業からの思い込みで、発生してると思ってた
違うの? >>232
それを移行で訓練してるんでしょ?
事業所側にキミたちの利用料が払われているんやで 全員が障害年金を貰えないのに
障害年金込みで障害者雇用の給料が低く設定されてるのは難しいところだな
年金込みで健常者以上の月収だったら今度は健常者のほうが怒り出すし >>239
それ、訓練させて無いところもあると思うぜ
支援員がPG上がりでひたすらPGの話をしている所とか
就職させる、て意識ごズレてるんだと思うが
最終的にかどっかにお守り引ルートがあるからそれで回ってるんだろうなー >>242
わからんかかったかー
ちなみにどの辺が?
修正したいんだけど こういう意味不明な文章を書く人って
数ヶ月後ぐらいに自分が書いた文章を読んで理解できるんだろうか >>244
いや、さっきから意味不明と言ってるのは多分だけど、キミ一人なのよ
だからキミにわかりやすく構成し直すよ?と提案をしているんだが、その回答が「意味不明」なんだよね
あれか?会話する能力ない人が?
入力全部「意味不明」で片付けちゃって
教えても何しても「意味不明」になっちゃう人が?
はあー
そういう障害特性もあるのかねぇー
難儀やなあ あ、日本語教育を受けていない人だったらごめん!
でもそれは流石にすれ違いだ >>244じゃないけど
普通に読みづらい文章だなと思う。
誤字も多いし、単語自体もやはり意味不明な言葉も
織り交ぜている。
支援員に自分の書いた文章が相手に伝わるかどうか聞いてみたらどうなの?
そういうのが、就労移行支援の仕事だと思う。 欲しくて雇う人材じゃなくて、
仕方なく雇う人材なので、障害者雇用の
給与が最低賃金近くに設定されているのは
致し方ないと思う。
生活に足らない分は障害者年金でなんとかなるだろう
ってのが国の考え。 >>247
俺もまともなメモかけるようになりたくて、ペン字と作文練習してたからわかるわ
まともな事業所なら、利用者の要望に嫌な顔する支援員なんていないし
場合によっちゃ教材とか買ってもらえるかも、ID:hRZiYjs0は頼んでみたらええと思うわ 朝見直してわかったわ
確かに読みづらい
誤字酷いなwww 「履歴書は手書きじゃなきゃダメ」
そんなこと言う会社に入ったら1週間も持ちません 履歴書を手書きで出させる会社とかブラック企業丸出しで逆に分かりやすい IT化進んでない遅れた会社やね
昭和の風潮残ってるから危険やで 君ら実際に会社側から手書きを指定されたことあんの? 履歴書手書きが当たり前ってのは20年前の価値観よ
どうしても入りたい会社でないなら妥協して手書きすることはないよ >>257
前にクローズのバイトだけど不動産の事務で面接言ったら「履歴書手書きがよかったんだよねぇ」って言われたわ 書類選考はPC作成の履歴書でOKだったけど、面接に先立ってあらためて手書きの履歴書提出するように言われたことあるよ。ちなみにそこは大手子会社のIT企業。 >>263
女性にしつこく話しかけてるうるさいおっさんのことですよ Twitterブロックされてるなら自垢からログアウトして見たい垢見れば良いだけでは 特例子会社の方がブランクとかあっても大目に見てくれるものなの? わさび彼女がいたのに就労移行の女に目が眩んで1週間で捨てた男だからな ここ見てないでちゃんとTwitterで1週間で捨てた理由弁明しろな >>217
世帯所得は『自身』もしくは『自身と配偶者(嫁・旦那)』の合計で両親兄弟等の他家族は対象ではないからね
前年度125万円以上600万円未満の所得で最大9300円、600万円以上で最大37500円の自己負担がある。 通所するのに使う小田急バス運転下手すぎ。免許返納しろ。 山葵鍵外せ
いつもリプやり取りしてる子が俺らの協力者だぞ あと6人はいる ブロック解除してくれ
DMも送れないしリプも届かないだろ
ここにID載せるのは嫌なんだよ >>266
>>202
うへぇ~これ多分俺の事だわ
すまんかったな…
悔い改める 女子と呼べるレベルのものがいない 性別は♀だがモンスターハウス 事業所にいるメンヘラ系の美人で毎晩シコってる
スカート履いてくるから美脚に釘付け やべえやつがいるから転所したい
転所してすぐ就職活動できるかな? 一日中本読んでたり動画見てたりする奴いるけどよく集中力続くなって思う
俺がADHDで飽き性なだけかもしれんが うつになってから本読めなくなった
学生の頃は休み時間の度に読んでたのに 作業所と違って利用者に20代の女性多いね
マスクのおかげでみんな可愛く見えるし、地味なおとなしい子多いから魅力的ではある
まぁ、利用者同士の会話皆無だし、連絡先交換も禁止だから1ミリも関わりないけど カイエンかデイキャリアのIT系かどっちか悩む。
情報ない? >>292
https://jobre.jp
あとはGoogle mapの口コミかな googleの口コミなんて意味ねえよ
まともなやつは書かねえし 出会い厨のおっさんが入社するとか恐怖でしかない
ブロ解しろ わさびブロック解除しろ
フォローしたら通すって言ってたのに
嘘つき野郎が 就労体験で行った企業からぜひ来てほしいと言われやっと事業所から卒業できそう 就労移行って2年使っちゃったらどうなるの?
B型作業所? >>301
SE・プログラマー志望のせいで落とされまくって大変だったよ
結局地元の通勤時間も少ない企業の社内SEに落ち着けそう >>303
おめでとうございます、通勤時間って重要ですよね。 わさびってここの事呟いて女から慰めリプライもらってんのかよww
はやくブロック解除しろよ嘘つき 速報 わさび、discordでも女と出会い厨しまくってる模様 >>306
40近いおっさんがTwitterでそれやってるのが笑える
ワンチャンそれで仲良くなって女探してんのかもな 家庭環境悪くて事業所が運営してるグループホームに入居しないかって週1回の面談の度に聞かれるんだけど入居したら事業所は役所からの補助金増えるのかな? >>310
それ、移行支援でアドバイスするべきことじゃないしグループ事業所のただの営業だから、「その件については相談支援員さんと相談します」つってその場できっぱり断れ、あんまりしつこいようなら契約書に書いてある窓口に苦情出せ
>>311
移行支援使わなくても就職できるとか、移行支援通っても就職に役に立たないと思うなら、そのことをとりあえず相談支援に話した方がいい
相談支援員が納得すれば、相談支援経由でサクサク話が進む
移行支援事業所に言ってもグダグダ引き止められるだけ
毎日数千円の金を市町村が移行支援にはらってるわけだから、その金額に見合わないとか無駄だと思うなら、さっさと辞めた方が世の中のためでもある 自分みたいなゴミクズを就職させたんだから、SSR事業所&担当引き当てたわ
不満点ゼロのところだったし楽しかったし、サイコーだった >>185
その人達の枠が別で埋まるかもしれないのにね
主婦で年金貰ってる人もいるしうらやま・・・ 就労移行はできるだけ早く卒業しろ
田舎は知らんが都会なら就職口はいくらでもある いくらでもあるが
その中からまともなのに就きたいわけで >>313
差し支えなければどこか教えてくれまいか
何なら市町村名だけとかでも良いので 出会い厨の38のおっさんはB型で働いた方がいいと思うけど女に目が眩むからダメか わさびだが?
何か用か?
うざいんだよ。お前。
用があれば直接言え。 >>322
ブロック解除しないならアカウント消せよわさび
直接言いたくても言えないんだよ おっさんに看病なんかされたくねえ そもそも入院なんか縁がないけど パートでいいから事務したい
MOSエキスパート・初級シスアド・基本情報等いろいろもってるよ >>315
東京・神奈川の大都会はとりあえず移行に通えばどこかしら採ってもらえるイメージ >>326
十分できるだろ
問題は
・都会に居るか
・面接突破できるコミュ力あるか
だけだな
逆にこの2つを満たしていないなら
資格自慢も意味ないよ 病名を聞かれたとき、適当に適応障害にしておくか、躁ウツ病というべきか発達障害にしようか迷う
心象が悪くない病名はなんだろう >>335
ぶっちゃけ特性があんまりよくわからない
興味ないことはスグ忘れる
マルチタスクできない
とりあえずかまってほしい
優しくしてほしいに尽きる >>337
でも半年から1~2年で辞めちゃうのが精神・発達なんですよね
自治体の公金で移行に通わせてもらったのにすべて水の泡となる >>339
発達障害特有の早口でデュフフ言ってそう
あんたと一緒にしないでほしい 事務で喜んでるってことはおそらく事務での職歴ないんだろうけど、障害者とか関係なく、誰でもできるような事務ってのは死ぬほどつまらんよ
新卒後は公務員で完全な事務職だったけど、健常だったあの頃でさえクッソつまらん仕事で毎日苦痛だったのに、発病した今となってはおそらく一年が限界 >>332
大手メーカー本社に週4勤で事務補助の派遣しながら通信制大学に通ってた者だが
資格は運転免許と英検しかないのに田舎のパート事務に落ちた事ない >>341
それは適性による
テトリスみたいな積みゲーを一日中できるタイプにとっては事務は面白いよ >>341
クッソつまらん仕事で何の病気になったの? タクシー会社での事務の仕事受かって大喜びして就職していった利用者が言ってたけど、毎日、朝に帰ってきたタクシーの売り上げの現金と売り上げ票と電子マネーの記録を電卓で金額チェックしながらパソコンに入力してるって言ってたな
昼勤、夜勤、隔日勤(21時間勤務)併せて300件ぐらいあるけど、どんなに頑張っても1件3〜5分はチェックと入力に時間かかるから、昼休みも返上してサービス残業してたわ
もちろんサービス残業してると怒られるからもっと仕事のペース上げなさいって指導されるけど、計算や入力間違えないように8時間でそんだけこなすのは健常者でも無理だって言ってた、もちろん仕事もクッソつまらん
結局移行来てたときより具合悪くなって、今は移行のグールプ事業所のB型通ってる こどおじってさ切羽詰まってないから何かと体調不良とか理由をつけてスグ辞めるよね
移行で決まっても半年から1~2年で辞めるんだもの
持病が精神疾患なんて元から信用できないし採りたくないよね 障害手帳なしなんだけど
(つまり通院してるだけ)、こういう施設って利用できるんですか? >>347
手帳がなくても診断書とかがあれば就労移行支援の利用はできたと思うけど、手帳がないと障害者雇用枠に応募できないし、そうなるとクローズで(障害者であることを企業側に隠して)就活するしかないから、ここに通うメリットがほとんどないと思います。 辞めたい
でも辞めたらダラダラしてまた仕事探さなさそうで怖い >>345
いい話だなあ
今働いてる特例が如何に恵まれてるか実感するわ >>345
タクシー会社がブラックなの健常者の間でも有名じゃね?
補助金目当てで障害者雇う貧乏中小企業に障害者に配慮する余裕ないと思うが ブラック企業は障害者の給料で健常者の業務量を押し付けてくる 頭の悪い障害者は業務量でしか価値を計れず、賃金が安いとブラック企業呼ばわりする >>347
実際そういう利用者がいたけど、手帳持ちより遙かに苦しかった。 25くらいだと思ってた人が40だった
発達の特徴らしいけどどういう仕組みなの? >>355
発達障害者は発達が遅れてるから精神年齢が実年齢の2/3程度になるらしい
だから40歳の発達障害者は26~7歳に見えても不思議ではない >>357
言ってる事が矛盾してる
君が言う内容なら40に見えるけど25みたいと感じる筈じゃないか? 発達障害が実年齢より幼稚なのはマジよ
自分がそうだし親もそう >>359
すまん
「見える」という言葉で誤解させてしまったね
雰囲気や精神的な幼さが20代っぽいってことにしてくれ >>355が何のことを言ってるかが問題。
精神年齢(本来の定義とは違うが)のことならもっと若い数字が出てくるかと。 みなさんの所はPCは共有?私のところは共有だから就活の書類作りが困る。個人情報見られたくないし 作った個人情報入りファイルをデスクトップに置き去りとか、
削除したつもりでゴミ箱の中に放ったらかしとか、
正直何教えてるのって気分。 >>361
成る程そういう風に考えられる方も居るんですね
そう考えられる方も居るかも知れないですがそうではない方への誤解が生じたり不快に思われる方も居るかも知れないので色んな方が見れるこういった場所で偏見を生む様な発言は控えた方が良いと思います
長文になってしまい申し訳ありません 俺の行ってるところも共有フォルダになっていてパスワードかけていいかきいたらNGと言われ、見放題だし見られ放題。 モニタリングで相談支援員が来て、話をしたんだけど「ここの事業所評判わるいよ」って言われた。今いるメンバー全員、就労移行から紹介されてその相談支援事業所に登録してるんだけど、これってサビ管に伝えた方がいいのかな。不信感を持ってしまって >>365
指摘した内容が分かりづらかったですか
本人には理解して頂けた様なので問題ないかと思いましたが伝わりづらかったのなら申し訳なかったです >>368
計画相談支援員が信用ならないなら、移行と同じく事業所を乗り換えていいんだよ
移行のサビ管とも相談したらいいよ >>363
うちはPCは共有だけど、USBメモリを支給されて基本はそこに保存だね
毎月あるガイダンスで「作ったファイルをPCに保存するな」「ブラウザでログインしたら確実にログアウトしろ」って言われる >>371
セキュリティの関係とかで外部メモリ禁止、G mailとかも個人アカウントで入るのは禁止なんです。 >>371
開設して半年くらいなので、禁止事項が多くて、先に就活をしている利用者がいないので困ってます。 >>372
外部からの侵害を防ぐのには正しいけど
利用者の個人情報を軽視してる気がするなあそれ
せめて持ち出し禁止のUSBメモリとか、個人用共有フォルダ(管理者は見れる)とかあればいいに >>363
PCは共有でもユーザーが別ならファイル見られないはずだけど
まさか利用者みんな管理者でログインしてるの? 俺が行ってる事業所は
ユーザー一個で管理者権限付与されてるぜー
多分、事業所に金無いのとPC周りをメンテできる人員が居ねーんだろーなー
なんか一個でかいPC置いてactive directoryで管理すれば良いのになー
てのは思う だから俺はVPNで自宅のPCに繋いでるぜー
自分のPC持ち込めればそれが一番なんだけどなー 自分のPC持ち込んでるよ
wifiは事業所の利用させてもらって
ディスプレイも、自分の持ち込んで、事業所の片隅に置いてもらってる
他の事業所見学のときは、wifi環境すら貸してもらえず。 ディーキャリに通っていましたが病気悪化した
ずるずる1年頑張ったけど心身ともに持たなかったのでやめました
ここはとくにしんどいところだったのでしょうか
看護師がそう言ってたけども
課題ばかりだされ期限までに仕上げるよう追い込まれて、、
体験では教えてくれなかった
他のとこはどんなのかな、田舎だから他にあまりなくて 自分が通っているところは、あまりにもPCが古いし、壊れてるのがあったり、足りなかったりしてて、どうしようもないと思って、PC持ち込ませて欲しいと頼んだことがある。
でも、セキュリティがどうの言われてダメだった。 >>380
そもそもセキュリティ気にするほど高度な情報扱ってないだろうに
PC持ち込んだってシステムに入る必要なくてせいぜいエクセルで自分のファイル保存するくらいだろう
Wi-Fi飛ばしてそっから侵入できるほどのスーパーハッカーとでも思ってんのかってのな
>>379
都内では延々とゲームして過ごすようなとこもあるよ
うちのとこはその日やることを自己申告すればいいだけ
そのかわり、わからないことがあって質問しても答えられる職員はいないし、ネットサーフィンして一日が終わる日も少なくない
学びたいことは自学自習、就職先は自分で探す、ダラダラできるけど当然ダラダラ時間だけが過ぎる 今どきWindows7のPCなんだよ。あまりに古いでしょう。
こんなの使いたくもないが、それ以上のものもない。 >>382
事業所側には利用者の受給者証を介した自治体からの給付金がたんまり注ぎ込まれているでしょ?
そのカネで新品のPC買ってもらえばいいじゃん
職員の人件費に消えているのかこんど施設のエラい人に聞いてみたら? いつの間にかあの職員見かけなくなったなと思うと退職してるし。
そのくせ通所者には簡単にやめるなとかいうし。
どの口が言ってやがるんだって話。 私的自治の原則(してきじちのげんそく)とは? 意味や使い方
補充性
特別法優先の原則 政令(施行令)と省令(施行規則)の違い とは?
道路交通法について 登記と公信力 農地法
行政事件訴訟法と公法契約
相対効 ふかこうりょく【不可抗力】国際法とはどのような法? >>392
るーるの違いを裁判所(司法)、で争います ② 形成判決が確定した結果として、ある法律状態の変更を生じさせる効力。当事者だけでなく一般に第三者にも及ぶ。創設力。 >>404
行政事件訴訟法では例外として効だよ
>>404 >>396
考え方によっちゃ登記がなくて農地が移転したとか >>407
それがどこにあるかは分からない
探せば見つかるよ また、絶対効とは?執行力を見てます
確定判決 - Wikipedia >>409
裁判所を通して実力を更新します
時間はかかります もし、それが本当だったらヤバいです
自力救済の禁止とか言います
権利実現制度とは? >>411
もし、それが本当なら、義務を命じる余裕がないとか考えます 発達障害に特化しているから(他の移行と比較すると)ハード目なようですね
例えばリタリコなんかは知的の人も対象になってるからかテキストは絵での説明が多く文字での説明が少ないですが、Dキャリアのテキストは絵での説明ってほとんど無くて文字ばかりですし
課題の件に関しては自分も入所してから知りましたね
期限は自分で設定するので無理なく余裕を持ってスケジュールを組めば問題ないですが、当然その分通所期間は長くなりますね すみません >>414 は >>379 さん宛てです 俺が通ってる事業所も発達特化だから知的と身体はいないな
社会人経験者がほとんどだし就業経験のない利用者も大人しくて知的なタイプが多い >>379
移行って課題(宿題)みたいなのやらされるの?
たとえばどんなのやるのかな みんな弁当無料のコネクトとかみたいな民間のと、福祉課とかで紹介してくれるのとどっち行ってるの?
引きこもり相談したら就労支援の話されて福祉課のやつHP見たけど古臭いし不安になる
地元で働きたいとは思ってるけど民間のが企業とのパイプ強いのかな… いかにも福祉系みたいなとこだと就職できるのは軽作業系や介護とかが中心?
民間はピンキリだから民間の中でも比較しないとなんとも 相関係数とは? 極限とは?
相関関係は-1~+1で表し、(略 >>420
普通 は気にしない
なにかに熱中してりゃ気にならない
頭がおかしいんじゃない? >>426
働いても保険では不利にならんだろ
働く気すらも無いんだろ >>429
老齢基礎年金は終身年金ですね?
では障害基礎年金では?
>>429 >>430
しかも終身年金だからこそ価値があるんですよね 利回りは高い方です
>>430 ttps://www.nenkin.go.jp/service/kokunen/hokenryo/hensen.html
国民年金保険料 推移 障害給付金の遡及請求は5年ですよね
5年と一月を超えた一月ずつ
請求権が失います
さすがに5年も先は予測出来ない
難しい >>433
ですので 繰り下げの最大幅 1.84倍の半分未満 0.92倍(-八パーセントほど、)を計算して追納します
国民年金保険の法改正にてH274月からは追納できることになりました
為替にも気をつけること >>434
老齢基礎年金が増える訳でなく減らないメリットが得られる この前書いたものですが1年ちょいで辞めることになりました
2年通えるとして、あと何日残ってるのか知りたいけど、日数計算って日割りですか?月計算? >>437
その2年ってのも自治体の裁量が大きい制度だから、自治体が厳密に日数カウントして2年で区切るかもしれないし、ひと月の途中で辞めても1か月として計算することもできる
君のところの自治体がどういう扱いしてるかわからんし、カウントも俺らじゃ知りようがないから役所聞いて サビ管です。就労移行で何か聞きたいことありますか? >>385
うちはルーターをハックしてつかってるけどね
私用にssidもつくった
減るものじゃないから大丈夫 >>441
ハロワ求人じゃなくて移行がとってきた独自の求人を積極的に斡旋してくれないと、受給者証を介した自治体から事業所側に入る給付金の無駄遣いだと思うの こういう犯罪まがいの障害者はB型で隔離してもらった方がいいね >>448
そりゃまあ守るべきルールってのがわからないとか守れないのは
社会人として論外だからさ 会社の所有物私物化するとかヤバすぎる
モラルの問題でしょう まあ許してやれよ
本当はルータ乗っ取る知恵なんて無いし
ハックとか言ってみたかっただけなんだから >>453
スキをみて職員のpcさわってコマンドいじれば簡単よ マジでPCとかネットワーク知識が無さそうでウケるなwww 犯罪者なのにPCやネットワーク知識だの言ってるのほんと終わってるわ 行こうかと思ってる就労支援、就職先にカプコンて書いててめちゃくちゃ行きたい
コネ求人あるのかな
でも別で出てたカプコンの障害者枠、事務経験だか何かが3年以上て書いてたんだよな
社会人経験ほぼないヒキニートだったから夢砕けた
大企業じゃなくて地元の繋がり強い市のNPOのやつ行くしかないか そういう有名どころの実績ってのは、もともとデザイナーとかエンジニアだった人が業界に同業種で再就職してるからね
自分がゲーム業界出身なら行けばいいんじゃないの
業界未経験どころか就職経験もなくて事務職がどうこう言ってる次元なら、「絶対に無理」ではないけど移行支援ではそんな教育はしてないから、独学でunity触れるくらいのスキルつけてポートフォリオも何作か作ればいい >>461
芸術系の学部でてデザイン職・情報系の学部でてエンジニアになったのに数年で病むんだ人が周りに多い
大学まで行かせたのに親がかわいそう
辞めても実家暮らしだから本人の甘えもあるんじゃないのかな 就労移行2年使ってしまいそうなんですが就職できないとどうなるんですか? 3年目がある。
それでもだめならA型B型だけど、
世間にはデイサービスの延長みたいなB型ではなくて
ガチで就職を狙うB型もある。
長時間いられないのならそういうのが近くにあると良いね。 >>463
チャットGPTが出した答え
就労移行支援事業所に所属している人は、定められた期間内に就職活動を行い、就職することが求められています。期限が過ぎると、再度支援を受けるためには、別の支援機関への移行を促される場合があります。
ただし、状況によっては、期限が過ぎたとしても、支援機関と相談しながら、就職のサポートを受けることができることもあります。また、就職までには時間がかかることがあるため、一人で悩まずに支援機関や就労継続支援サービスを利用して支援を受けることも重要です。
ただし、期限が過ぎた後も就職できない場合、継続的に支援を受けることができなくなることもあります。その場合は、別の支援機関や公的機関、民間企業のアルバイトなど、就労を目指すための新たな道を模索する必要があります。 >>465
chat GPTは最新情報とか日本に関する知識に弱いから
この手の質問をしても大嘘ついてくることある
chat GPT向けの質問じゃないから
あんまり信用しない方がいいぞ >>465
チャットGPTが意味不明な回答を寄越したスクショは色々見たけど
就労移行の話に関してはそんなに間違ってもいないような >>468
うざい絡みだな
上のchatgptの答えがおかしいと思ったのなら
そこを指摘してやれよ 概ね間違ってはいないけど、期限が切れてから別の手段検討してるようでは遅いけどな
移行来てる時点でクローズフルタイムは諦めてるだろうから、アルバイトやパート、A型B型は当然視野に入れとくべきだし、本気で就活してんなら別の公的機関である職安で求人票登録ぐらいはしながら職安枠での障害者雇用を定点観測するのも大事
定点観測してると思わぬ掘り出しものが見つかるから、2年(延長で3年)という限られた期間だし同時進行していく必要がある
あと、3年目の延長も、東京都としては今までに安易に延長認めない方針になってるっていう話もある
今まではコロナ禍で思うように訓練や就活が認められないことを考慮して、ほぼ無審査で延長申請に許可出してたけど
緩い東京都が締めるってことは、他の自治体も追随する可能性は充分にある
まぁ、3年利用組は本来「もう少し援助すれば就活できる見込み」のはずなのに、むしろ延長した人ほど就職まで結びついていないっていう結果のためなんだけど 文章おかしいので一部修正
あと、3年目の延長も、東京都としては今までのように安易に延長を認めない方針になってるっていう話もある
今まではコロナ禍で思うように訓練や就活が行えないことを考慮して、ほぼ無審査で延長申請に許可出してたけど >>470
何言ってんだお前は
俺は初めから嘘だなんて言ってないぞ
この手の質問はchat GPT向けじゃ無いから
あまり信用するなってだけだ そもそも2年以内に就職先決まる人どのくらいいるんだろう
自分は働いた経験ほとんどない引きこもりで不安だ
今度見学行くけど同じような人が集まればモチベ上がるんだろうか
卒業までに決まらなかったらどうしようって不安ばかりだよ
働きたい気持ちはあるのに バイト経験しかない8年引きこもりだけど利用決まったよ
自分のところは大手で再就職目指してる人が多い
引きこもり仲間はパッと見いない
まあ行動してみなきゃわからんからな、とりあえずやってみるのがいいんじゃない? 一般事務だけど半年で決まったよ
ゆっくり仕事探してるのか1年半以上通ってる古株が結構多いかな >>478
大卒しか事務ムリなの?
MOSエキスパート・初級シスアド・基本情報ほかにもいろいろある
職歴はガタガタ >>479
大卒の方が有利だけどそんな事もないよ
というか資格なんかあってもないようなもんだしようは人の中身が大事だと思う >>480
移行は学校と一緒で工賃でる訳ナイでしょ >>473
こんなケンカ腰になったらダメだよ
だから精神は採用したくない
いらないと言われて
無職のままなんだよw B型併設の移行へ通っていたけど、そちらでこなし切れない作業が移行に回ってくる事はちょくちょくあったよ
工賃無しだったから事業所的に都合がいい存在だったんだろうな 475です
>>476
自分は家庭の事情で仕事辞めて12年くらい無職なんだけどその間に年取るしお金もないしで鬱になり、そのまま引きこもりの寝たきりで1年半くらい経ってしまった
就労支援て健常者でも来れるんだっけ
そういう人の方が大手行けたりするんだろうなあ
>>478
半年で決まったの凄い
自分も事務希望だけど余裕ないし焦ってしまうからなるべく早くと思うけど能力ないからやっぱりゆっくりになりそうだ
就労支援も近所に4つあって3つはNPO、1つは株式会社がやってる所
株式会社のは支援員が明るくて元気なのが売りらしい
YouTubeにも動画上がってて見たことある
NPOのは落ち着いた感じ
独自の求人がどうこう言われたけどどのくらいあるんだろ
とりあえずどこか行ってみようと思う
ありがとう 職歴ない統失の40のおっさんがフルタイム事務受かってたし年は気にしないでいいよ
しかもその人入院歴もあるって >>486
大手の移行で時間かけて過ごせば12年のブランク取り返せると思う 資格はなくても大手だろうが就職できます
20代の若造だけど応援してます >>489
>>490
ありがとう
鬱と不安障害あるから先の不安や失敗ばかり考えて職歴ほとんどないし年齢で諦めて一歩踏み出せないでいた
でも本当は働いて人並みの生活送りたい
諦めてたけど何個か見学行って来月か再来月には通えると良いな
鬱の原因もお金がないとか働けてないことだから医師にも一歩踏み出すのは良いことかもと言われた
頑張ってみる! >>491
自分もおっさんで、休職→引きこもりからの
今月から就労移行支援利用開始だよ
その状況から行動しようと思えたってだけで、凄いと思うよ
ただ、張り切り過ぎて無理しないでね 就労移行なんて通えば通うだけ時間の無駄
とっとと再就職決めろよ?半年以内に 就労移行支援ってスタッフの人が面接同行してくれるの?
それだけで助かる
とにかくあがり症だから >>494
面接同行してくれたよ
ただ口挟むことは無くて聞かれたことがあれば答える感じ 自分は面接で前職を辞める理由を問われた際、移行の職員にフォローしてもらったよ >>497
もうちょっと具体的にどこがどうイラつくのか書こうぜ >>497
こんな奴がいるから精神障害者を採用するのはリスクが高い
会社からしたら絶対に雇いたくないね すぐ決めつけるのやめろ発達か?
って言われたら嫌だろ 端的に言うと
A型から一般(障)行きたい自分の
就活エージェントとして通いたい・使いたいんだけどどうかね
自力ハロワ縛りじゃラチが開かないや
そもそもこういう相談できる相手も作りたい >>504
企業がエージェントをつかってまで採りたい価値がキミにあるのかな >>484
B型併設の移行に体験に行った時、利用者スタッフほぼ総動員で何とかこなした量の倍の量が次の週に来るって聞いてみんなが戦慄してたな
体験の間半分以上の時間その作業やらされてたから1年も2年も同じ作業ばかりやりたくなかったし当然その移行には行かなかったが
そうならざるを得ないんだろうけど他所から仕事を請け負ってる移行はその仕事を中心に事業所が回ってる感じだったなどこも 就職なんて、簡単にできるよ
でも、継続できないから問題なんだよ ●田の就労移行支援に行ってたけど
金儲けのために土曜も利用者に通所させたりしてたし
利用料目当てでしつこく通所するように勧誘してくるスタッフもいた。
精神障害で具合悪いので休みって言ったら発狂してキレてきたりするスタッフもいました。
こんな利用料と金儲けのことしか考えてない人と関わるのやめようって思って退所しました。
就労移行支援に利用料は一日8000円ですから
25日通えば20万です。 就労移行がストレスで具合が悪くなり
休むと連絡したらマジギレされて
「昼にまた連絡してください!」
と言われたこともあります。
働くことを考えると
休まないほうがいいという言葉を口実に
1日の利用料8000円を市役所からもらうことしか考えていないと思いました。
精神科医からもその就労移行は行かない方がいいと言われました。
支援員のパワハラで精神的に具合が悪くなり診断書も取れるので民事裁判も考えています。
みなさんも月20万前後の利用料目当てに
無理やり通所させられる金ヅルにされないよう
気をつけてください。 >>492
ありがとう
引きこもりからの復帰の話聞けるだけで希望湧いた
もう人生取り返しつかなくて求人見たりテレビで求人サイトのCM流れるだけで焦ったり不安で泣いたり吐いたりしてた
ここの人達も頑張って一歩踏み出した人達だもんね
年齢でも焦ってたけど年上でも頑張って仕事決まった人いて、やっぱり自分一人じゃ無理だし就労支援に頼ってみる
ゆっくり社会復帰目指すよ おじさんおばさんもバンバン就職決まってくけど、未成年付近は中々苦戦してる感じっぽい? 障害者手帳を申請中なんだけど手元に届いてから行く方がいいのかな
障害者雇用って手帳いるって聞いた
>>513
若者の方が取り合いになると思ってたけどそうなの? >>514
自分が通ってるところに限れば、25以上のほうが沢山就職しているね
若者は、途中退所も多いしなんだか振るわないっぽい >>504
エージェント使って就活と、移行使っての就活の違いを見極めよう
エージェントの場合
企業が、高い紹介料払ってまで欲しい人材集めをエージェントに委託
エージェントは人材にそのオファーを提示して、人材はそれを選んで受ければいい
高い金払ってでも欲しいエンジニア、医療系の特定資格、エグゼクティブなどが対象
移行の場合
企業は募集広告を出すが、高い費用をかけるほどの価値を求めているわけではなく法律の規定があるから仕方なく募集
移行支援は、通常の就活さえまともにできないような障害者に履歴書の書き方とか最低限の常識をアドバイス、簡単な資格取得を手助けするだけ
就職先は手元の情報から障害者が自分で受けたいところを決め、障害者は受動的にではなく主体的に動く必要がある
まともに働けないだけでなく、自分でまともに就活さえできない障害者が対象
君の文章が主語なくて分かりづらいけど、
今現在A型使ってるなら、一般行くためにそういう相談をするのもA型の仕事
今現在はフリーで、移行→A型→一般と進みたいなら、何故そうしたいのかを君が相談支援や受給者証発行する役所や移行やA型にきちんと説明できる必要がある
なぜなら、移行は基本的に一般就労を目指すところだから移行→A型を前提としておらず、移行も就職定着加算つかないから、人気ある事業所ならそういう利用者はなるべく受けたくない
受けたくないが、俺は実際にIT系の移行→IT系のA型ルートで進んでるし、全ての当事者に最初から計画を説明して自分のやりたい方向性を提示しながらやってきてる
企業が大金はたいて欲しがるほどの人材でないなら、全てにおいて主体性が必要
価値あるスキルもない障害者がエージェント任せで就職できるほど、世の中甘くない >>514
移行行くためには、受給者証が必要
受給者証取るためには、手帳は「絶対に必要」ではない
「絶対に必要」ではないが、診断書取ったりする手間があるから申請済んでるなら二度手間だし手元来てからでいい
申請通ってるなら手帳くるまでそれほど時間かからないし、手帳くるまで慎重に行きたい移行選んだほうがいい
見学は手帳なくても行けるから、見学の申し込みバンバン入れときな
就職時は、障害者枠なら当然手帳が必要
手帳持ってないと企業が法定充足できないし、わざわざ障害者採用する意味がない 20代の人はまだ先があったり希望があるからこういうの使わなくても自力でって思ってやめるのかな
中年からは先がないから頑張って就職まで行くのかな >>509
なんで継続できないの?
本人の甘えなのかな
>>510
うちが1日8,000円もらえるの? >>510
何を言ってんだ?民間ならば金儲けのために事業するのは当然だろ? 金儲けのために、毎日通所させ適切な訓練をさせるし、続けることができるように納得する仕事を選ばせ、回転数を上げるために2年のところを1年ぐらいで就職させ、直ぐに辞めさせないように定着支援を行う。
全部金儲けのためだ。
お前は何のために働く?金を稼ぐためじゃないのか?
違うなら、就労移行支援に行かないで正解。
毎日通ようこともできない人を誰が雇うんだ? >>511
利用者にきつくあたる所は
そこで働く正社員は地獄だろうな
売上目標に届かないと
上からガンガン詰められて改善書を出せ
出したら破られて作り直せとかさ 移行に通って周りの障害者の影響で、さらに病状悪化した人や、一般に入っても半年~2年以内に辞める人多いの? 支援員さんのいい匂いしそうなおっぱいに包まれたい お願いしてみようかな >>443
就労移行側で把握出来るものではないので支援員とハロワで確認だと思います。すまんです。
>>444
①斡旋については、してる事業所もありますが、利用者から『移行が勧めた企業が合わなかった。移行の責任だ。』と他責、クレームになるケースも多いです。自身で探し選び応募する。これも自立だと思います。
②給付金の無駄遣い。についてですが、給付金は事業所の前年度評価で決まります。一定数の就労、定着が出来ていないと低評価になり運営が難しくなる程報酬は減ります。3年以上生き残っている就労移行はある程度実績を作って利用者を定着させてると思ってみてください。答えにならず、すまんです。 >>516
とても参考になりました
ありがとうございます イデコ、iDeco+ こちらは公的年金のつなぎに使えます 。
解約が六十才からです
そんときどんな制度になっているかはわからないです
税金分を後倒しにして課税を繰り延べます(リスクが取れます) >>528
例えば企業型確定拠出年金を導入すると
導入コストが20万くらいかかる
手数料が百円は激安です >>529
意外に解約の条件が厳しいのです
公的年金の控除が使えます
解約したら資産からの収入になってしまうので難しい
日本株式のヘッジに使います
>>529 >>530
特別支給の老齢厚生年金と繰り下げ
在職老齢年金制度の調整
振替加算 加給年金との調整に使います
>>530 老齢基礎年金と老齢厚生年金の差が経過的加算になります
国民年金はMAXで480ヶ月 追納可能期間分がリスクになります
追納可能な期間は人それぞれで 世代によっても条件は変わります
うん >>532
また、保険料を払うときの為替によっても負担が変わる >>533
ほぼ国内の事業所は社会保険で強制適用事業所ですから
国内で働くならば条件に差が出ます
免除は無理です >>534
二階建てと一階建てを切り離して繰り上げ出来ない意味と同じで
条件が悪くても(?)、払うことにはなる
このとき会社内で保険料百パーセントを折半する >>535
保険商品として考えると
一階建て部分は終価係数的なイメージ二階建て部分は現価係数的なイメージで考えてます >>536
同じ世代で比較すると分かりやすい
貯金に近いです
わら
>>536 >>537
あなたが必要なら使えば良いんです くだらない
>>531 >>538
仮に5億円の資産があるAさん
五百円の財産があるBくんがいます
Bくんは何かをベースに保険料を支払うべきでしょうか?
>>538 >>539
中にお金が入ってないので保険の価値が低い
もし売っていたら安く買う
わら >>540
その点に働かなければ国内のリソースを使わないので
そもそもとして税金が安くなる
あまり意味がない >>531
税金だけで見ると所得があれば安くなる 逆にいうと所得がないと高くなる
わら >>542
何やらかの制度の趣旨やら前後の条件まで分かりませんが、必要な人が使う制度です
まあ 普通に使っていれば間違いない
わら >>543
目の前にあるすべてのモノ、やら、制度に詳しい人が作ったものですよね お弁当の新メニュー入れたんで、食べたら感想くださいね。
と言われていて、今日、美味しく無かったです。って伝えたら、
その支援員がわたし、それを食べてるわけじゃないし…、まぁ
ご意見として伺っておきますね、無表情で言われた 良い支援員だね。
ただで弁当出してるわけで、それだけでもありがたいものだけど、正直な感想求めたからには
期待してない回答がきても受け入れるしかないわな。 >>545
今日、感想くれって言ってたじゃないですか。素直な感想を言うとおいしくなかったです
って言えば良かったかもね 暖かければ美味しいけど冷めたら美味しくないメニューってあるからね
仕出し弁当は衛生的に冷たくなきゃいけないから、外れメニューを食わされる羽目にあうのは仕方ない 髪がヤバい女がいるわ 金髪だの緑だの赤だの
多様性か? 寝たきり鬱や引きこもりから就労支援通えてる人いる?
鬱状態がもう少しマシになったら働きたい気持ちがあるから近くの就労以降支援の場所見てるんだけど、体力なくてすぐ横になってしまうし朝が苦手だ…
最初頑張れば普通の生活に慣れるんだろうけど
みんなどのくらいで朝起きたり体力ついたりしたの? 生活習慣整えることから始めるならB型で3ヵ月くらいマイペースでやるのがいいよ
就労移行は通所期間上限あるから、そこで生活習慣云々に数ヵ月消費しちゃうと後がキツいよ 裏表がある支援員だから、苦手。自分が言ったことすら
忘れちゃう >>551
ウツ状態がキツいなら就労できないんじゃないの?
移行に通っても1円にもならないからサボりたくなりがち >>552
役場にアタマさげれば3~4年利用できるらしいじゃん 病状によるからなんともだけど
とりあえず毎日散歩したり図書館あたりにでも通いながら考えたらいいんでない >>551
>>552さんのレスしてる通り通所期間に限りがあって、週1通所だろうが週5通所だろうが関係なく「基本的に」2年間しか通えないから、最低でも週3くらいで通えそうなくらいになるまで療養するかデイケアなりB型なり通った方が良いように思う
自分は前職辞めてから移行に通えるようになるまで、病院選びや薬の量を自分に合うように調整したりとかでなんだかんだ5年近く療養してた
もし通院してたりどこか相談機関でカウンセリングとか受けてるならるならそこで相談してみては
何なら役所の障害福祉課窓口でも良いし >>551です
レスくれた人達ありがとうございます
A型とB型の作業所は見てたんだけどA型は週5で祝日休めないのは厳しくて、B型は週3でもいいのかな?
やっぱりいきなり就労支援行くの無理あるか…
今年46歳なるから焦ってしまって
50代でも頑張って仕事決まった人もいるみたいで励まされたけどやっぱり年考えると焦る…
>>558
自分が5年休むと50代になってしまうから早く鬱が寛解するようにしなきゃと焦ってしまって
福祉課に相談したらリハビリ的な場所教えてくれるのかな
病院代だけでもなんとかしないとキツくて
何かしらやるようになれば朝起きれて生活習慣つくのかな
朝散歩しようとしても起きれなくて
寝起き良くなる薬あればいいのに
鬱の薬眠くなるから頑張って起きるぞ!って思うのに負けてしまう B型は時給100円当たり前。但し週1~2日でも通える
まずはそれから慣らして週3行けるようになれば移行へ乗り換えたらいいよ うちの地域、ひきこもりが集まって得意なことやりながら一コマ500円、午前と午後行けば一日1000円、週4日だけど行きたいコマだけでいいってのがある
B型作業所とは書いてないけどこういうのもいいのかな?
俺は行かなかったけど… >>559
焦りながらも現在なんとかなってるから甘えが出てるんだろう
さっさと何か始めて朝起きなきゃいけない用事作った方が早そうだ
明日相談いけ、雨降ってもいけ、明日朝起きれなかったら人生終了 と言うか、これは市が独自で取り組んでるやつなのかな?
一応ひきこもり支援とは書いてた
地域にこういうのある人いる? >>560
福祉サービスの序列はB型>移行>A型なの?
移行ってA型に向かうために存在しているんだね >>559
発想の転換だ
早く寝ることをがんばってもいい
寝るだけ寝たら自然に起きるように人は出来てる ウツ・統失の症状が酷くて引きこもりは仕方ないでしょ
少しでも社会と関わりたいと思い始めてから移行に通えばいいのよ 心身の調子が悪いと睡眠薬が効かずにまともに寝付けないとかあるけど
上向いてくれば薬も効いて8時間眠れるようになるよ
そこら辺の調子が整えば移行に週3~5日通ったって精神的に潰れずに済む
>>559
自分は今年46だが移行卒から10ヵ月目。非正規でいいなら働き口はあるから焦らなくても大丈夫 〇自分は今年46だが移行卒からパート就労10ヵ月目 559です
なんかめちゃくちゃ焦ってたけどレス読んでて少し落ち着いて来ました
ありがとうございます
>>565
寝ても寝ても無限に寝れてしまって
でも早く寝るの大事かも
意識して頑張ってみます
>>566
引きこもってたら誰とも話さないから頭も回らないし言葉も忘れて来て最近寂しいのか人恋しいのかわからなくなって来て
今がタイミングなのかなと思ったけど生活リズム整えるのに1人じゃ上手く行かなくて何かないか探してました
>>567
同い年の人いて嬉しい
出来れば非正規から入っても正社員になれたらと思っていて、お金がないし老後の年金少ないから一生働かなきゃいけなくて
10ヶ月頑張ってるの凄い >>569
ごめん、ちょっときつい言い方になるけど、移行行ってる場合?
年齢の割に感覚が幼稚な感じするし、お金ないとか焦ってる言いつつ移行の話してるし、なんか呑気な人だな
老後の年金少ないとか言ってるってことは、障害年金受けてないってこと?
障害年金受けてないのに寝たきりでいられるってことは、誰かに養ってもらってるの?
年齢的に、健常者でも再就職難しいよね、何年も移行行ってる余裕あるの?
病状的に、移行行ったところで障害者枠一般就労フルタイムとか無理だよね
A型でさえ無理なんでしょ、どうしても働きたいならまずB型のケースじゃない?
で、聞く感じ切羽詰まってないようだし、まぁ好きにすればいいんだけど、まずは障害年金受けたり、ほんとに生活苦しいなら、まともに働けないんだし生活保護とか考えた方が良くない? 移行通ってるけど30代後半や40代の職歴なしやら元アルバイターやらがなんか普通に就職しとるけどな
ワイは20代やがワイのような若い奴のがむしろ苦戦しとる印象
「お前は弊社ではなく一般でも行けるのでは?(若いのはクローズで苦労しろってことか?)」みたいな言い分のお祈りが多い
高齢だから就職がむずいっていう健常の経験則は障害雇用には当てはまらんと思うなぁ
ま、569の人は何となくまだ就労可能な段階には見えん気がするが うちの就労支援も40代後半~50代多くて普通に仕事決まっとるからそんなもんちゃうの?
職歴ない40代の人も事務内定してたし
569は今やる気になってるならB型行かずに手帳取って就労支援行く方がいいと思う
俺はB型ののんびりペースに慣れてだらけてしまったので給料出ないけど就労支援に変更した
生活リズム整えて仕事するならちょっと気合い入れてこっち行く方が良さそう
もちろん医師に相談してからだぞ
障害者雇用狙うといい 前B型行ってたけど暇すぎるってわけじゃないけど半分寝そうになって怒られてる人いたな
就労移行は学生時代に戻った感じ
最初週3から始めたなあ
どれが合うかは人によるだろうけど焦るのが一番良くないって言われてた50代の人がこの前卒業したし、縁だと思うよ 40過ぎて職歴あるんなら実際その通りだよ
若い子がなかなか就職しないのは世間知らないから選り好みしてんのと、養ってくれる人いて切羽詰まってないのがデカい
おっさん連中が早々に卒業してくのは、移行なんて通っても意味ないことに気づいて、若い人ほど時間に余裕ないから焦って妥協してんの 生活を改めるだけならデイケア行けよ
デイケアは昼飯ついてる医療だから期限ないし自立支援の上限行ったら昼飯タダになるぞ
職員は看護師、福祉士、PSW、作業療法士、心理士のどれかを持ってる
医療なんで障害年金が取れる
自分はデイケア週3日からバイト週3日に移行して障害年金を貰いながら一般で働いてるけど
移行から障害者雇用になるのは週5だから無理だと言われた >>576
障害年金貰いながら一般で働くと税金めんどくさくない? 就労移行行かないと個人で障害者雇用応募しても決まらないって見たな
移行や障害者雇用のエージェント経由の応募と個人の応募だと経由の方取るとか
だからおっさんおばさんでも移行は全然アリだと思う
若いのはどうにでもなるだろ 障害者には難しい仕事がダメなタイプと拘束時間が長いのがダメなタイプがいる
難しい仕事がダメでもフルタイム働けるなら障害者雇用狙いで移行へどぞ
拘束時間が長いのがダメなタイプはデイケアで障害年金を確定させてから短時間の一般バイトをする道もある
そこらは医師が判断する
自分は拘束がダメなタイプだから週3日働いて週2日は障害者割引で映画を見たり美術館・博物館・動物園をタダで巡ったりしてリハビリしてる >>579
週3何時間働いてんの?
金に困らなきゃ俺もそうしたいわ >>577
障害年金は非課税だからバイト130万までは非課税だよ
会社が一旦、税金払ってるけど、銀行振込で税金まるごと戻って来る
副収入があると言えば自分で確定申告になる
確定申告の会場で手帳チラつかせたら公務員が勝手にやってくれる
「入院する可能性あるから非課税枠に収めてくれ」と言えば公務員が最大限に努力して非課税枠にしてくれる
自分の去年の可処分所得は200万ぐらいだよ
一般的な障害者雇用で課税されるのと同じぐらいのおこづかいじゃないかな >>580
今は4時間だよ
4時間勤務は休憩時間がないから人間関係が希薄でボロが出ない
人間関係は休憩時間の交流でできるパターンが多いからね 一番もったいないのが、手帳だけ取って年金受けずクローズで就職
クローズだから年末調整で障害者控除受けられず(自分で確定申告すればいいが)
もっともったいないのが、基礎年金で初診日認定したまま就職先で厚生年金受給資格得られるくらい働いちゃう人
>>581
会社で天引きされてるのは所得税の源泉徴収だから、給与所得控除(55万)、基礎控除(48万)、障害者控除(27万)で130万が所得税ゼロの給与所得ギリだな
住民税が135万がゼロギリだから、障害年金もらいながらA型行くくらいがちょうどいい 年金免除手続きを怠った自分のミスで障害年金受給資格ないんだわ
だから週30時間の障害者雇用パートしてる >>583
自分で確定申告しますって言うと副業疑われるの嫌だな
クローズで障害バレるのも嫌だけど そろそろ仕事行くけど
自分は今まで2回、職業訓練に行ってスキルアップしてる
障害者は雇用保険は半年で満たせるし色々きつくても数ヶ月なら耐えられる
次に職業訓練に行く時は伝統工芸のコースにする予定
外国人相手の土産物はこれから需要あるからね
請負で一人で働ける
作業所でやらせてる作業の高等な部分だから障害年金も切られないと思うよ 移行に通所したいんだけど希望の何日前に電話入れたらいいかな >>587
障害福祉サービス受給者証は手元にある? >>583
基礎年金て国民年金なのか、それとも障害のほうかい?
障害で基礎年金が下りるぐらいだったら到底雇用されないんでは >>591
ありがとう
さっきハロワの求人見てきたんだけど、病院の外周の清掃、シュレッダー処理等の仕事で8:30〜15:30勤務のところ見つけたけどどう思う?
外周清掃は夏場キツいかな >>591
ありがとう
さっきハロワの求人見てきたんだけど、病院の外周の清掃、シュレッダー処理等の仕事で8:30〜15:30勤務のところ見つけたけどどう思う?
外周清掃は夏場キツいかな 老齢基礎年金を貰える年齢で就労移行支援云々は普通は考えないわけでね
だから障害基礎年金の話だと想像するのは可能でしょ >>596
職場に夏場の水分補給と必要な休憩への配慮があって
自分がルーティンワークに耐えられるタイプであれば出来るんじゃないかな >>599
たぶんルーティンワークのほうが向いてると思うので大丈夫だと思います。
夏場はそうですね、水分補給と休憩大事ですよね >>601
いや、そーいうことですじゃなくてさ、なんでいきなり老齢基礎年金の話が出てくるの
お前がレスしてる583の話の流れから、「障害基礎年金もらっちゃってて後から障害厚生年金の要件満たしちゃうのって損だよね」って話でしょ
>基礎年金て国民年金なのか、それとも障害のほうかい?
↑
これの時点で年金の分類全くわかってなさ過ぎて意味不明な文になってるし、
>障害で基礎年金が下りるぐらいだったら到底雇用されないんでは
↑
これの時点で老齢の年齢の話じゃなくて障害の話してるよね
で、お前は、障害年金受けながら移行きてる大勢の人らが、いくら頑張ろうと就労に繋がらないだろって主張だろ
障害年金受けて就労してる人ら大勢いるが、お前はそれを認めないって立場なの? >>604
提案はしてくれる
選ぶのは自分
選ばれるようにしなきゃいけないのも自分 ん?障害基礎年金受給して、フルタイム働いているが将来厚生年金は貰えるだろ。 障害年金か老齢年金のどっちを貰うか選択するんじゃなかったっけ 障害基礎ってことは2級以上だし、1級でフルタイムは無理だから基礎2級確定
最初から厚生2級で障害年金もらってりゃ、歳取ってからの話、老齢に切り替えるよりそのまま厚生2級で受け続けた方が非課税な上に金額も多い
そしてなにより、歳取るまでの話、老齢受けるまでの月々の金額が全く違ってくる
障害基礎で障害認定されたら、皮肉にもその後厚生で障害認定受けられる要件満たしても障害厚生には切り替わらない
月々のもらえる金額少ない上に、歳取って老齢受けられるようになってやっと老齢厚生を選択する権利が発生する
ほぼニートやまともに年金払ってこなかった人はともかく、普通に働いてきてて国民年金と厚生年金払ってる時期が混在してる人生の人は、ほんと初診日の選択が大事 なるほど理解。
確かにそういう仕組み知らずに
基礎年金貰えることになったけど。
私はフルタイム働いて年金貰えるだけでも
ありがたいと思うようにしなきゃな。 >>578
ハロワの人にそれ言われたわ
移行に通ってる人は通所状況で勤怠が安定しそうか大体把握出来るし、特性把握や自己理解が出来てると配慮事項の説明がスムーズにいくからだと ぼーとしたまま通所するわけじゃないし。
行けば働くための知恵を考えてくれる場所だよ。
若くて先のある人なら、それだけでも就職しやすいけど。年とったおっちやんなら一般でも難しい。
でも障害者雇用という枠なら場合よって入りやすいかもしれんね。 昨日から知的障害なのかこの人
移行きてんだからオープン就労前提だろ
ぼーっとしたまま書き込んでんなよ いやブランクや軽い持病が理由で通ってる方は職員さんに相談して一般の方が良いと判断されたら一般の方が良いと思いますよ ちょっと何言ってるかわからないけど、移行はオープンで一般就労目指すところだぞ 病状が安定していないくて、週2~3日くらい何か日中活動できればと思ってる
移行に通って適当に就活ゴッコはアリかな
暇潰しに事業所のpcで何かしたり、本読んだりしたい
躁ウツと発達が入り交じってマトモに働くことはできない 支援員さんに告白したらふられました 明日からいくのやめる! >>618
働く気ないならやめた方がいい
基本的に一度しか使えないし、君がごっこのつもりでも周りは就職させるつもりでごちゃごちゃうるさく言い続ける
働けないならデイケア行きなよ >>618
薬でコントロール出来ない方は
就職活動しても結果はお祈りだから >>618
就労移行はそういう場所じゃないからやめとけ
散歩して図書館にでも行って本読んでろ >>620
医者には体調がいいときは、少しくらいなら作業してもいいって言われる >>618
そんな具合なら上の人が言うようにデイケアの方がいいよ >>610
そんなぁ…
わたし障害基礎もらってるけど、そんな話聞いてないからわからないよ
もうどうやっても基礎から厚生への切り替えは出来ないの? 初診日が厚生の要件満たしてないと無理なんじゃないかな? 厚生年金納めてもいない輩がどうやって障害厚生受給するつもりなんだ? 精神疾患Aで障害基礎年金を認定されたとして
精神疾患BをAの二次障害ではないと判定されてなおかつ厚生年金に加入してないと
障害厚生年金への切り替えは無理なんじゃないの。勉強不足だけどさ >>626
B型のお駄賃みたいな工賃が良ければどうぞ
週2でマイペース通所だと弁当食ったらスズメの涙程度の額にしかならないよ >>631
移行は日中の居場所じゃなくて、ちゃんと就活してるんだね
みんな実家で家にいると親に邪険にされるから、とりあえず通ってるのかと思ってた 移行は元社会人も多いし暇つぶしや遊びの場所なんかじゃないよ
みんな真剣に就職考えてる >>625
聞いてないじゃなくて、自分で勉強するんだわ
そんなことこうやってわかりやすくまとめてくれる人いないし、年金事務所も社労士も、その時点でどっちの要件満たすかチェックするだけ
自分で調べる能力ないならどのみちやり直し無理だから、諦めて一生損し続けて 学生や無職期間中に初診日があったら厚生無理とか制度の欠陥だと思うわ
3級の有無でかすぎ >>637
どういうこと?
基礎には最後の砦に2級があるでしょ 障害者枠でいい所行ってもそこでも理不尽だらけだよ。私の同期入社の40の身体障害(透析)のおっさんがいるけど
高卒で今の業界未経験の元工場作業員なのに1年すぎたらもう私と待遇が違う。
そもそも入社した時点で差があった。私は2次面接+筆記試験まであったのにおっさんは1次のみで合格。
1年たったら私は障害者の給与枠で総支給16万なのにあいつは一般契約社員枠の給与の21万(+ボーナス4.2か月)な上に今年から
正社員登用試験への挑戦権が与えられると言われている資格試験のための研修にも参加しているみたい。
私の方が前職経験者で学歴も上なのに挑戦する機会すら与えられないのが不満で上司面談の時にその事を
言ったら「身体さんは体を壊すまでは長年の社会人経験と管理職経験があり、今の業務もたくさんの改善案を
提案していただき、結果もだしたので理事会で次の段階へ挑戦させる事が決定した、入社してしまえば学歴も職歴も
関係無いです。何が出来るか、何を成すかが重要」と言われ取り合ってもらえない。
私だって頑ばってるのに、前職での経験もあるし管理職経験があると言っても、たかが工場出身の高卒40おっさんに負けてるとは思えない。やっぱり世の中は理不尽だ。
私が精神だからって軽んじられ身体ってだけで昇給や出世に道を用意してもらえるなんて酷い差別としか思えない。
どこかに不当に扱われていると訴える事はできないだろうか模索中、今度継続支援で職員と面談もあるし聞いてみよう。 >>639
工場における業務改善って論理的思考が必要な知能職でありつつ、現場の知識も必要というかなりレベルの高い仕事なの知らないんだろ >>639
精神は扱いにくいってことだよ
身体は病状が固定されているし、ココロは正常だからね
精神・発達はクセが強いと思われているんだよ >>639
はてなの匿名ダイアリーあたりに社名出してあんたの性別を女にして投稿したら? >>639
上司の言ってることが真っ当だと思うけどな
身体ってだけで優遇されてるんじゃなくて
その身体の人の方が総合的に優秀で期待値も高いと評価されたってことだよ 単純に改善提案の数と質で差がついてるだけじゃね?
精神は自分の無能さを障害のせいにするしなー 身体がどうのこうのもいいけど
当日朝に「休みます、遅刻しました」
精神あるあるパターンじゃないことを祈る >>639
身体障害者は企業が欲しがる“”優秀“”な障害者だからなぁ… 鬱になると思考能力下がるからね
本当に俺を鬱にした15年前の上司許せねぇ >>650
露骨に内疾患(呼吸器疾患、肝機能障害、透析etc)の方、歓迎☆なんて求人はindeedでみるね ネット求人は特に障害者採用でも身体の障害ばかりだね まあ実際はそうだろうな
精神は自分から評価下げてるところあるし 160時間労働に耐えられそうにない自分はポンコツの自覚あるわ
120時間が限度 発達は仕事出来るのに遅刻が多いとか勝手に動き回るとかするよね
完全に偏見だけど 身体にも変なやつが多いのに精神に対する偏見が強すぎるせいで
身体は体は不自由だけど中身は聖人みたいな風潮あるよな 健常者の生産性が70%~130%としたら
身体障害者は30%~125%、精神発達は30%~75%って感じだからな
もし精神発達で75%を超えてるなら障害者として診断されてないだろうし
アインシュタインみたいな極端な例は抜きで >>635
酷い鬱で勉強する余裕なかったし子育てあったから全速力で駆け抜けてった記憶しかないわ
だからそういう言い方はやめて >>630
レスありがとう。
わたしは発達障害の2次障害で双極性障害になったんじゃないかって言われてるからたぶん無理だろな… 就労担当が1人しかいなくて、性格が悪くて人を選ぶ最低な奴なんだけど、就労移行って就労担当って複数いるのが当たり前なんじゃないの? うちの事業所に見学だけで6回来てる人いるけど目的なんなんだろ
あれって回数制限あるんじゃないの? >>662
だいたいこんな感じ。
サビ管
生活指導員×2
職業指導員
就労指導員 見学は別に金絡んでないし事業所の自由なんじゃないの
入所の見込みがありそうなら何回でも見学させるよ A型作業所を目指すためカラダを整えたいから移行に通うのはアリかな? 就労支援行き始めたけどTwitterで障害者雇用がトレンドに入ってて、見てたら精神だと厳しいとかほとんど採用されないと見て絶望した
見るんじゃなかった >>666
2年間暇潰しできると思えばいいんじゃいないかな
移行通いの大半は真剣に就活してないと思うよ >>667
俺みたいにSE・プログラマー目指すと茨だよ
それでも1年と2ヶ月かかってやっと内定貰えて5月から働く
自分がやりたいことより、自分ができそうなことの方が就職できるんじゃないか?
俺はそれでもやりたいことを優先したけどね
まぁ元々一般で就労してて後でADHDが発覚した社内SEだったし >>669
元社内SEでそれなりの能力あるのに、1年と2ヶ月なにしてたの? >>668
都内大手の事業所から就職したが、全員就職にむけて頑張ってた印象だな。
個人の能力とかの限界はあるにしろ、暇つぶしで来ている人はいなかったと思う。
たまたまそういう事業所だったかもしらんが >>669
悪いけど、元々やってた業種への後戻りパターンはほとんどの利用者にとって参考にならんわ
>>666
都会住みや田舎でも近所に移行あるならいいんじゃないの
交通費バカにならんし
A型急いでないところ見ると生活困ってないみたいだし実家住まいだろうけど、親の収入によっては利用料かかるし、その程度の動機ならそれだけの価値があるとは思えんけど Z式みたいに頭のおかしい身体障害者もいくらでもいる。
それに気づかないほうもアホ。 >>670
作業以外は自分の深掘り
まず自分がADHDだとして出来ること、出来ないことを洗い出して
嫌だったけど短所となりうる事を列挙して認めること、対処していくこと
能力の有無にかかわらず精神はいくら条件があっていようが落とされるよ
書類で落とされて面接も出来ないところだっていっぱいあったし >>666
あんた>>618だろ
体調整えたいならデイケアに行けよ >>667
精神の障害者雇用は週10時間からカウントされるように変わったから
月40時間×最低賃金の月4-5万円で暮らせるなら大丈夫
というか精神が極端に離職率高いんだよ
採用しても辞める
だから嫌われてる 公的年金等控除 被用者の年金制度の一元化|日本年金機構
厚生年金長期加入者の「44年特例」とは? >>674
知人でSEは何人かいるけどADHDで手帳三級のやつはみんなクローズだぞ
業界に特性持ちが多過ぎて普通に紛れ込めるし障害者雇用に行く時点で落ちこぼれらしい >>676
自分は家に籠もってる方がメンタル病むから学校も仕事も決まれば真面目に行くんだけどなあ…
自己肯定感が皆無で自信もないから就労支援来てるけどクローズで働く勇気もない
詰んだなあ… >>681
学校が問題なかったなら新卒カード切れば良かったのでは? >>680
そう落ちこぼれ
それを自覚してるし、クローズで働いてまた鬱になったらそれこそ目も当てられない
落ちこぼれならそれを理解してくれる場所で働くし、俺を受け入れてくれる会社に出会えたしな、悪くないよ
そもそもクローズで働けるほど器用でもないし疲れたよ ADHD3級とか健常者と変わらんやん
障害者雇用の椅子取らないでくれ >>684
自分もADHD3級だけど、こんなに苦しいのに障害者雇用だめとか嘘でしょ? >>684
んなわけあるかい
>>685
アホの言い分は真に受けんな 発達併合してるって面接でいうとウケが悪い
手帳2級なのはキツいのか >>684
3級はまだ軽度。2級からが本番ってか?
似たようなことをのたまっていた人が過去にいたが5chでもお目にかかるとは
その人の「俺、手帳2級だよ!国が認めたんだよ!?」
って言葉が今でも忘れられん 就労移行支援って、40代後半~50代の人もいるの?
色々大きい業務とかやってきたけど、鬱とか繰り返してるし、優れた資格持ってないし
万一の時は転職サイトより就労移行支援で自分の良さを見つけるしかない気がするから >>674
あなたたまに口悪いけどなかなか的確な事言われてますね笑
優秀な障害者と感じられる方って確かにおられますよね!
でもそれって障害者がそれを出来ているからそう感じるのであって健常者がそれを出来ていても優秀な方だとはならないんですよね。
上手く言葉で表す事は難しいのですが健常者でも癖の強い方おられますが健常者と障害者の壁って有るなあと感じますね。 >>689
いるいる、しかもめっちゃ就職できてるよ
大手事業所に行くと良いと思う >>690
俺は優秀じゃないよ
施設の人たちが優秀だった
俺のこと見放さず、俺の焦りとか苛立ちをなだめてくれた
俺が蓋したかった過去の自分とかそういうものにもう一度向き合うって相当なストレスだったけど、まじでそこにいかなきゃ出来なかったのかもな >>687
病名聞かれたら、適応障がい・不安障がいっていっておくのがベストなの? >>692
それでもとても大切な部分に気付きそれに向き合う事が出来たのはとても意味が有ったのではないでしょうか。
その結果が実際に就職に繋がっておられますし企業様も何か感じるものが有ったのだと思います。
何はともあれおめでとうございます。 >>694
ありがとう
明日で最後の通所日だから世話になった職員にはしっかりお礼を言う うつで療養中の過ごし方(休職中の人専用)スレで貯金2千万持ってる奴がいて
嫉妬で鬱が酷くなった 手帳2級だけど就労�レ行経由して働b「てるよ
bんまり2級は突っ込まれなかったな 希死念慮っていうけど、自分も含めていろんな人見てて、そのスペックで死にたい思うのは合理的判断であって病気じゃないと思うわ 死にたいってのは自分や人生への期待が高すぎるからだと思うんだけどダラダラYouTube見てるだけで幸せじゃん 自分が通ってる就労移行に18歳の人が来た
なぜ来た みんなが通ってる就労移行の利用者で、他の利用者やスタッフに対して異様に距離感近くてプライベートのような接し方してる利用者っていたりするもんなの?
初対面から特定の利用者達に距離感近く接してて施設内でグループやコミュニティ作ろうとしたり、スタッフにプライベート的に接してて話し込む利用者いるんだけどそれって珍しいのかな?
距離感と接し方がデイケアの人達思い出すんだよね
声もやたら大きくてうるさいから気が散るし、こういう人が作り出す状況に対応できないみたいでいろいろ考えこんじゃってて、自分で解決方を考え模索してるんだがなかなか対応方がみつからないからどうしたもんかと困ってる
自分の弱みでもある >>684
すまん
大手企業の障害者雇用の椅子をめっちゃあっさり取った
一般枠で散々苦しんできて潰れたんだから許して 544 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2023/04/27(木) 13:36:09.43 ID:3DftDPwh [1/3]
休職してても寝てばかりでメシもほとんど食べないから金がかからない
傷病手当金がじゃんじゃん振り込まれてさっき半年ぶりくらいにATM行ったら残高200万超えてた
なんか金持ちになった気分だよ
548 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2023/04/27(木) 19:05:06.24 ID:3DftDPwh [2/3]
税金とか保険とか引かれても月25万くらい振り込まれてるよ
家賃はそこから払うけど、もうお金余って余って仕方ないかんじだよ
↑こいつ殴りてぇ >>703
不登校だったとか引きこもりだったとかだろうか >>704
うちにもいるなぁそういう人
利用者にプライベートな事も躊躇せずガンガン聞いてやがるし
他の利用者がスタッフに用があって話しかけたいのにずっと世間話で拘束してやがる
年は聞いてないから分からんが見た目40~50才くらいのおばちゃん利用者
話し方も仕草もザ・おばちゃんって感じの人 そのような不条理こそが社会というもので極致にいくとパワハラ、セクハラになる その困り事をどう解決するか考えることは経験値になる いや経験値になるとか誤魔化すなよ
ない方がいいに決まってんだろそんな経験 >>706
妄想か作り話だろ
精神病院に入院中かも 来月から就労移行行くけど、なんか不安になってきた
風船みたいなおもちゃ作ったりカラオケとか遊びじゃん… >>712
ちゃんと見学行ったか?
基本はごっこ遊びだよ
俺は参加せず資格取得のための自習室代わりに使っている >>708
そうそう距離感なくて特定の相手のパーソナルスペースにガツガツ入ってて話し込んでる利用者
それを話す人と話さない利用者選んで自然にコミュニティ作ろうとするから対人バランスが崩れてヒエラルキーが出てくんのよ、それで自分が施設に馴染めてない、疎外感感じる。とか思い込み始めてしまうんだよね
この露骨なグループができてくんのもめんどい
とにかく1人じゃいれないみたいでスタッフにもプライベート的な話題をガンガン大声で毎日して友達みたいに接してる
ここら辺もなんか嫌で、自分は就労移行だから施設側の人にはプライベートな距離感で接さないようにしてるんだけどそれも無意味に感じてしまうし、私的に接して距離感なく接することがよく受け止められめてるなら、プライベートな身内ノリ消して周囲に配慮してプログラム、通所、就労に対して真面目に取り組んでる自分よりその人が好まれたら趣旨がずれてちょっと軽く心折れるんだよね
就労移行はマナーややる気、配慮、スキルとかで評価してほしいからさぁ
それを周りみずに大声でスタッフと馴れ合いするほうが受け止められてたらやる気もスタッフに対する信頼も不信になっちゃうんだよね
その人自体変えれないから自分か変わるしか対処ないってのもわかってるんだけどさ、なかなかアイデアも出てこないんだよなぁ >>712
もう受給者証申請したん?変えてもええんやで >>712
自分が聞いた限りそんな就労移行なかなかないよ
他の就労移行複数見学して決めなよぉ >>714
フェアにやりたい気持ちは分かる
すごい分かる
ただ、能力とかスキルだけじゃ組織でやっていけないのもあるよな
移行スタッフも若いねーちゃんだからね
ある程度話しやすいのに寄ってしまうのはあるかもなー
アイデアねー
暴力はどうどうかな?
効果はバツグンだと思うけど、発覚したらコッチもダメージ喰らうけど
フィジカル自信あるなら悪く無い手段だと思うけどね >>708
自分の移行はそのおばちゃんみたいなノリしてるのが若い女の人
距離感近くて常に誰かにひっついてプライベートな事聞いてるか、そのノリで話してる
聞きたいんだけどそのおばちゃんは周囲の利用者や、スタッフにはどう思われてるの?
俺は利用者のプライベートとパーソナルスペースは守って仮想同僚くらいの距離感で接してて、うるさく近づきすぎずグループもつくらず他の利用者に迷惑ならないような距離感と接し方してる
もう一方はそのおばちゃんみたいな接し方してる。あれは周囲から合わせられてるだけなのか疑問
もし距離感ガン無視大声のほうが好かれてたら自分のやってる事は正しいのか?と疑問に思って自信なくす
だから今悩んで考えてしまってる状態、個人的には就労移行は私的に接するのではなく仮想職場の対人関係が双方にとっていいと思ってた。というかルールだと思ってるからさ、 今テレビで障害者雇用の話してるけどジョブコーチって就労支援のことだよね?
企業が信頼出来るジョブコーチが少ないとかジョブコーチの研修は1週間だから国家資格にするとか色々言ってる
ジョブコーチはともかく、精神障害あっても就労しやすい世の中になるといいなあ 就労移行もお金が発生してる以上学歴、経歴がある人をフォロー手厚くする事業所もあるだろう。それは大人の事情的なものもあるから仕方ない側面ある
ただ必死に頑張って、ルールも守ってる人を差し置いてルール守れない人や周囲に迷惑かけてる人を注意しない。
それどころかその人と懇意になってるところ他の利用者に普通にみせてしまう
これは職員として相当ダメな事だぞ。利用者からの信頼も失うし士気を低下させる
自分達はルール守ってるのにあの人だけはいいんだ。って思わせたら他もルール守らなくなる
そもそも就労移行に勤めた以上、私情よりちゃんと向き合って取り組んでる人に評価とフォローしてあげないと業務投げてるようなもんで質悪い
そういうとこは人間関係で場が乱れてくし自分達の首絞めてくぞ 距離無しガイジは百害あって一利なしだから関らない方がいい
タゲられるとめんどうだから塩対応でいいよ >>719
今の段階だと精神障碍について学んでなくてもジョブコーチになれるらしいからね
ジョブコーチてさ、雇う側とは別のとこから来るもんなんだろうけど
そこに雇われで、障碍者だけ集めた部署だったりしたら
外から判らないような「タコ部屋」状態で
パワハラモラハラがまかり通ることになるんよね >>719
違うよ
ジョブコーチは障害者職業センターで働くカウンセラーみたいな人 >>723
自分が居ったところは、事業所(あえてボカす)の雇われだったよ 本人は辛気臭い雰囲気を盛り上げなきゃって頑張っている人もいそうだな。
元気に明るく振舞うのが良いって思ってそう。
永遠に分かり合えないだろうな。 >>718
結構前にスタッフに怒られてたよおばちゃん
その件でしんどくなってちょいちょい休む利用者さんが出てきてたので、誰かが面談の時にでも報告したんじゃないかなぁと
でもその人自分では問題あるという自覚がないみたいで、スタッフに注意された事ずばりそのものだけはやめて、でもそれ以外のプライベートな事は相変わらず他の利用者に聞き続けてるな
またその内スタッフの耳に入って怒られるんじゃないかなぁあれは
長くなってごめん >>721
5ch(2ch)の生活全般板では昔から距離梨とか言われて疎まれてるねあの手の人は 元気に明るく振る舞う事自体は良いことじゃね?
デリカシーとしての距離感や場の見極めがないのが問題であって 距離無しガイジも距離離れすぎガイジも同じガイジ
でも仲良くできないんだよな さて、今日で就労移行も終わりだ
長かったなぁ1年と少しだけど うちの職場には移行から見学に来る人が多いんたけど
日常会話どころか自己紹介も満足に出来ないのがチラホラ
移行のヤバさがスレ同様よく分かるよ 自己紹介もちゃんと出来ない人ってなんなのだろうな
障害のせい?まあ対人恐怖症と診断されてる人なら仕方ないが
それ以外はまともに社会を経験してこなかった無能だよな >>731
自分が通ってるところは話しかけんなオーラ出しまくって利用者と一切関わらない人達と、ベターって常に誰かに話しかけてる距離無しの人達で2極化されてるわ
前者は人間不信で、後者は愛着障害の対人依存ってもろわかる
ある程度話しやフォローしてくれる、けど距離感は関係性構築されてから徐々に近づけるようそれ以上は入り込まない。そのくらいがちょうどいいんじゃないのか?
距離感露骨に遠ざける人と距離感近いタイプは、就労した時健常者の人達とどっちもうまくやってけなさそう 作業所でカスみたいな仕事をしてた時、お気に入りの常時喋ってる人には注意せず、トロい奴や気にくわない奴が喋ってる時には露骨に注意や陰口言われてたな
今は就労移行に移行してトライアルで企業に勤めに行ってるけど全く同じやわ 自己紹介とか挨拶くらいならできるけど、人に物事を説明したりとか意見を言ったりってのが苦手
自分でなんか考えて話さないとって思うとなんも手につかなくなる スタッフ、職員が高圧的な利用者や就労移行とプライベートを混同して、他の利用者の迷惑になってる利用者を注意したりコントロールしないとその施設ってだんだん荒れてくよ
特に後者は相手の懐に入り込む性質あるからね
そうするとあいつが守ってないなら自分もルールも守るの馬鹿らしいからやめるわ。とか、
これ許されるならこれもやっていいんだって周りの利用者もなっちゃうし
何よりルール守れない利用者の方が職員に好かれるとかになると真面目にやってる方が馬鹿らしく感じて通所自体ストレスになると思うけどね
そこは職員の質だと思うわ。結構事流れ主義で流す職員いたりすんだよなぁ、、 どこかの作業所で支援員じゃなくて勝手にリーダー化した利用者が叱ってくると
書き込みがあったが、本当なら支援員何してるんだってところ。 支援者でもおかしな方は居ますからね
コミュニケーションについては別に悪いとは思わないですが一度喋り出したら止まらないとかドが過ぎてる場合は迷惑になるので職員さんが対応するべきでしょうね
プライベートに関しては当事者同士が良ければ良いのではないかなと思いますけどね
人と人って本来お互い興味を持つものですし移行の場で支障のない付き合い方なら個人的にはむしろ大事な事の様に思いますね
それより何の障害の方なのか分かりませんがよく1人でブツブツ言ってたり細かすぎる方の方が周りを振り回して迷惑に感じます… 支援員だからって模範的な人格者じゃなきゃいけないって思わん。
むしろ普通の人がいい。
普通の人の感覚で、利用者の考えや行動をどう思うかを言語化して
表してくれる能力は必要。
あとは、それぞれの生活や職業や、就労についての若干の専門知見があればいい。
利用者より支援員が劣っているとか、そんなこと言えば、そりゃいっぱいある。
能力の高い利用者もいる。
でも、求めてるのはそれじゃない。
普通の人の感覚で自分を客観視してアドバイスくれるそういう支援員がいるかが重要。 >>739
うちの事業所も「同じ利用者の人から指摘されたほうが効果がある」みたいなこと言う支援員がいるんだが
絶対にそれはねーよと思ったわ
利用者同士で揉めたりしたらどう責任取るんだよ >>742
俺の行ってたところはそれNGだったな
言われた利用者が来なくなることがあるからだって お前らろくに納税もせず社会に保護されてる身なのに文句いいすぎ 就労移行のスタッフなんかに一切期待するな
頼れるねは己の拳だけよ 大して納めていない小学生レベルの奴に返す言葉としては十分、
おまえも他人の税金で養ってもらってる身分だろ。 ほんと返しが小学生レベル
しかも痛いところ突かれたのか必死 就労経験ある程度ある身なんだけど、
就労移行通う意味あるのかなーって気がしてきた
確かに就労移行に行って余計病むって意見も
分かるかも >>754
15年働いてた経験あった俺でも行ったけど
まじいい場所であるなら行けと言っておく
自分を本当の意味で見直すいい機会になる
ただ、イライラするような利用者がいるのも事実 >>755
そっか。自分でいい場所と思うかだよね
現状、行ってて思えないんだよな
確かに他の利用者と目的を共にして交流しながら、
って場ではない事は確信した >>756
他の利用者のことはあまり考えないほうがいいとも言われたけどね(気になるけど!)
そりゃ、一般的な考え方として相手のことを考えるのは大切だけど
↑が出来てない人もいるわけで・・・並んでるのに普通に横入りとか無視してくるとかね
とにかく自分の事を見直して何が出来てなくて、何を克服してor何を対処して、何が出来るかを全部洗い出して
どこに行けるかを考えるところだと俺は思ってる >>757
ありがとう、参考になりました
すごくしっかりした考えされてますね
そういう方が同じ場にいたら、モチベーションに
なるだろうな >>755
通っとけばよかったかな
いままで一般で働いててもいつの間にか厄介者になって、数か月で辞めさせられてた
自分のどこがいけなかったかわかっただろうに >>755
> ただ、イライラするような利用者がいるのも事実
これ確かにあるんだけど、移行にいるうちに障害者の言動に耐性つけとくって意味合いもあると思う
とくにいままで一般の枠で働いてた人は耐性ないだろうからね
障害者ばっかの特例とかイライラするようなのいっぱいいるし >>756
同じ精神障害者でも特性が全然違うからね
就労が目的なのは共通だけど合わないタイプがいるのはどうしようもないな >>755
すごくいいアドバイスありがとう
自分も何年も職場でポンコツだったし少しでもなんかしら学べて電話応対とか仕事の指示や報告を少しでもまともに出来るようになれたらいいなぁ 年齢の割にその辺の社交性が身についてないレベルだと、事務職じゃなくて工場とかやったほうが適材適所なんだけどな >>763
「障碍者枠」てのを甘くかんがえてた
ここ、就労移行とかの訓練を受けてなければ
A型作業所すら入るのは困難なんだよね A型作業所はマイペース通所が出来ないらしいからね
配慮あるのは通院日の休みだけとか >>765
休まないことには自信はあるが
「訓練済み」て保証がないと
施設内でパソコン作業、なんていうとこは受からないようだ 利用者の中で明らかにB型行きだろって人もいれば、見た目も普通で何の精神障害・発達障害があるんだ?っ人が何故か2年以上通所してる場合もある。
まぁ 自分の障害を他の利用者に話す機会も無ければ相手から聞かれる事も無いんだけど、仮に聞かれて答えられないようじゃオープンで働けないよなって思ってる。 自分の障害を相手を選ばずベラベラ喋るのはかえって面倒くさいことになりかねないが
伝える必要がある相手から訊かれたら説明する準備はしておいた方がいいよね >>767
利用者の能力差がありすぎるから下に合わせる必要があってレベルを落とさざるを得ない
移行でグレーに近い人がモヤるのはこれが原因 移行から見学や実習で職場に来るけど、これは使えるなって人全く居ないよ
これで就職できるの?って人ばかりでそれが移行の現実なんだろうね しっかりと報連相ができて協調性がありチームワークで役割を果たせる人
正確性とコミュニケーション能力が最重要で仕事の量や速度は全く問われない 知人が移行から障害者雇用正社員になったけど
クローズで派遣事務の経歴があり
最初はパートで採用だった 締め切りは勿論あるけどチームで補い合うから問題なし
正確にコツコツ仕事して報連相とチームワークがちゃんと出来るかどうか 自分の取り扱い説明書みたいなのも作り方教えてもらえたらいいけど流石にそこまでは支援はないだろうなぁ
やっぱもっと気持ち強くして明るく生きていける術を見つけていかなきゃいけないだろうな
コミュ力もあげたい >>776
発達障害者って怒られたりミスするのが怖くて何も言えなかったり
自分の判断でどんどん変なほうに進んでいったりするから
報連相がマトモにできる発達障害者はそれだけで優秀なんだよな >>760
自分も今その壁に当たってるわ
俺が通ってる移行はプログラムはいいんだけど、発達専門の事業者だから利用者が濃ゆい人多いのよね
仕事や会社の感覚で接する大人の人いれば、プログラム中に騒ぎ立てたりしゃにむに利用者スタッフに大声で喋り続けるような人もいる
スタッフが放置してる以上自分で対応できるようになるしかないもう乗り越えられないんだよね。そういうのは >>769
確かにな。自分は鬱で仕事を退職してから、
主治医から就労移行支援を勧められたけど、
鬱が緩和した今となってはめちゃくちゃモヤる
むしろメンタル悪化しそう >>780
実際、必要な質問や要求を支援員にできる程度の症状なら、個別プログラムじゃないと病むと思う
段階制カリキュラムの就労移行に入った知り合いは、折り紙とか書き取り練習させられて2年使い切って症状悪化してたわ >>778
発達障害の三つ組の障害の内には、社会性の障害もあるから
>報連相がマトモにできる発達障害者
こういうのも就労移行支援で学んだほうがいいんだろう >>781
貴重な情報ありがとう
その末路は嫌だな、一旦冷静に通所を
続けるべきか考えるわ 俺の通ってるとこ発達障害専門だからほとんどの時間を所謂特製の説明まとめて企業に提出するアレとコミュニケーション系の訓練に割いてるよ。就職決まったし感謝してるけど俺に必要なのはコミュニケーション訓練じゃなくて障害者雇用によくある作業の実務訓練だったと思ってるから微妙にマッチしてなかったかもしれんわ うちの息子、発達障害なんだけど就労移行支援事業所に通わせたほうがいいと思いますか? >>784
いいところだね、そういうとこ通っておけばよかった 人に質問するときに情報を小出しにする奴はもれなく無能です >>786
ごめん。情報少なすぎたね。
うちの子現在大学1年生。 >>790
もっと書けや!
バイトはしたことあるの?
Waisは受けさせた?
障害手帳は持ってる?
学校へは通えてる?
学生生活、日常生活で困っていることは? >>792
ごめんー。間違えて書き込みボタン押しちゃった。
バイトはしたことないけど本人は考えてるって言ってて裏方のバイトがいいって言ってた。
Waisは受けさせたことないけど幼児の頃、専門家の人に発達障害って言われたことがある。
でも、わたしもその頃酷い鬱で記憶が曖昧で。
ちょっとそのへんはボヤけてるかもしれないごめん。
障害手帳は持ってないよ。
学校へは毎日通えてる。自分で科目を履修して時間通り行ってるよ。
学生生活は本人に聞いたら困り感は今のところないけど、わたしが心配してるのはお友達がいないことかな。
本人、全然友達いなくても、というか友達作りたくないみたいで自分でもコミュ障って言ってる。
そこが心配かな 根本的に就労移行とは何かを勘違いしてるように見えるな >>795
レスありがとう。
そうかなー。わたしが心配性なだけ?
なんか、小さいころは幼稚園でお遊戯とかするときに1人で校庭に行って走り回ったりとか、お友達とすぐ喧嘩しちゃったりとか…小・中・高と全然お友達いなくてコミュニケーション能力心配だよ。一応、小・中共に特別支援学級通ってた。
あと、わたしとの会話もわたしが話せば話してくれるけど基本的には無口なほうで本人が興味あることはものすごく多弁になるよ。同じこと何回も話すし聞く方はちょっとつかれるかな。
なんか、話まとまりなくてごめん。 話しかけるとわけのわからん長話を一方的に垂れ流すから誰からも話しかけられなくなった発達がいじめられてるとか必死にアピールしてる
いじめじゃなくて関わりたくないだけだしそもそもこいつ自分からは話しかけないんだよ
発達の被害妄想ほんときつい 数人で談笑してると遠くから走ってきて強引に話に加わってきてドン引きさせる奴おるよな。ADHDもASDもかわんね。俺も分類上はお仲間だけどアレはヤバい >>797
そもそも就労移行とは文字通り「障害者の就職を支援する機関」なの。これだけで伝わってほしいけどアンタ碌に調べてないみたいだから長々書くけど学生を支援する機関じゃないし学校生活を充実させる為に通うとこじゃないの(児童を対象にした訓練をやってる所はあるけどね)
だから大学生の息子ならきちんと検査を受けて発達障害だと判明したらなら通院、投薬、必要ならカウンセラーとの面談とかそう言う医学的な方法を尽くすのが筋。心配ならもうちょっとリサーチした方がいいよ色々 >>800
障害者の就職を支援する機関っていうのはわかってるよ。今大学生だから卒業してから利用するべきかどうかを考えてる。
アンタって…なんでアンタって言われなきゃいけないのかわからないけど…なんかさすが5ちゃんって感じはする。
通院とかも考えてるけど、今は自分の仕事探しに必死だけど一旦仕事探し終わって余裕出来たら通うことにするよ。 >>802
俺の言葉遣いが粗暴なのは認めるが極めて文章がわかりにくい。今は精神的に大変で余裕がないのは息子じゃなくて書き込んでる親のアナタなんだよね?余裕ができたら通うことにするって、アナタが通うの??息子の話ではないの???
過去にアナタが鬱で大変だったことは書いてあるけど現段階で仕事探しに必死と言う情報はいきなり出してくるし、鬱病なのに本人は通院してないのも(なかなか行動するのが辛いときがあるのはわかるが)意味がわからん。もっと言うと検査も受けてないのに発達障害だと診断される事はあり得ないので息子さんは初診がおりてない可能性がある。そうなると障害年金の申請が遅れたり貰えなくなったりするしそもそも就労移行支援を始めとする各種福祉支援を受ける事ができない。その辺りはっきりさせないと通いたくても通えないよ 息子さんよりも書き込んでる母親が症状重そうやんね
ホラー小説みたいだ 蛙の子は蛙なんだよね
だから発達障害当事者の親が発達障害なんてのは有り得る話よ
我が家がそうだからさ 親子で1回 精神科受診してくださいとしか言えんな。 わたしは心療内科月1で受診してるよ
息子も余裕出来たら心療内科通わせるつもりです。
わたしが発達障害あるから頭の中ぐちゃぐちゃで話整理出来ないんだよ…
とりあえず、waisの検査息子に受けさせようと思う。
詳しく話してくれてありがとう つーか大学生ならホケカンやれよダアホ
大学の保険管理センター
医師とカウンセラーがいるから
精神科歴がついたら就職等に響くがホケカンは不問だからとりあえず見せろ
高い金払って大学やってるのに何やってんだよ てかママ友いるのか?
支援学級のガキ持ってて大学ホケカン知らないとか親としてどうよ? そもそも特別支援学級に通ってるのに医学的な手を全く打ってない事が信じられん ホケカン?知らなかった。そんなとこあるの?
ママ友いなかったから知らなかったよ。
ホケカンはいついってもいいの?wais受けてから? >>811
こどもが眠れないと言っていたから心療内科で眠剤処方してもらったけど、お医者さんもなにも言わないからわからなかったよ 5ちゃんは口が悪い…ほんとに障害者なの?
ただ憂さ晴らしでわたしを叩いてるだけ? 発達障害の親を持った子どもは大変だわ
親が自分の障害と向き合わないんじゃ子どものサポートも二の次よ ちゃんとネットとかで見て発達障害のこと勉強してるよ。
なぜ勝手にイメージだけでそう言ってるのかわからない
それに、SNSで相談するとみんなわたしのこと応援してくれてて感謝してるよ >>814
いや、あなたが特別にムカつくだけ
ママ友いない意味分かるわい >>811
大学により医療費無料とかあるから持病あるやつは少しレベル落としてでも厚生のいい大学に行くよ
私立に多い
そういう大学はそういう学生をサポートするノウハウあるし そらアンタはちゃんと勉強してるつもりなんだろうけど全然足りてないんすわ。しまいには障害者かどうか疑うとか…少なくとも口が悪いと俺は当事者で、打てる手を駆使しないと将来すげー損をして、人生に大きなマイナスをもたらす事を誰よりもよく知ってるから緩いこと言ってる癖に私はちゃんとやってるとか抜かす親が許せねえんだよ わたしも同じくムカついてます。てかありがとうって言ったじゃん。
それに激鬱の前まではママ友いたし、引越して繋がりがなくなっただけだから。
実際に会ったこともないのに勝手なこと言わないで >>813
それは医学的な手を打ったとは言わない(不眠症には確かに対応してるが) >>819
誰よりもよく知ってるなんて書いてあった?
それこそなにか誇張してない?
わたしはあなたの親じゃないしなんでそんなに親というものを悪くいうのかわからないけど…
ていうか、結婚してるの? >>822
はい??????
俺は発達障害の当事者で、発達障害が社会的に生きづらい事を身をもって知ってるって話をしてるんだけど…何言ってんの???? >>821
そうだけど…こどもが眠れないって言っただけだからね。心療内科行かせるのもwais受けてから行ったほうがいいの?それとも心療内科でwais受けさせたいんですけどって相談する感じ? 子供の心配してる場合じゃねーわ
普通に会話が成立してないレベルで文章が読めてない。つーか発達障害だってわかってるなら息子より先にアンタが就労移行通って就職しろよ。そうすりゃ息子に通わせるかの判断もしやすいだろうに >>812
ホケカンは大学における保健室だよ・・・ >>824
WAISを受けられる機関って一般的には心療内科とか精神科の病院か、国がやってる発達相談支援センターみたいなところだからその質問は意味がない。
発達障害として正式に診断が降りて障害者手帳を取得しないと、就労支援をはじめとする福祉支援を受ける事はできない。つーかお母さん自立支援医療とか申請してないの?医療費1割になる奴。ああいうのに医師の診断がいるからはよ医者連れてけって言ってんの >>826
さっきネットで調べたよ
ホケカンでなんて言えばいいの?「こどもが発達障害なんです」とか言えばいいの? 発狂というかこれが平常なんじゃない
シンプルに話が通じないというか言語的な意思疎通ができん。まぁ何かしらの精神疾患か障害が原因だろうなほぼ間違いなく >>827
わたしは自立支援医療申請してます。
そうですね。息子も早めに医者に連れて行って診断仰ぎたいと思います。 >>833
アナタ以外のスレ民には全員通じてるんすわ。 都合の悪い質問には強いうつだったから忘れたと
病気のせいにしてごまかしているし
「だから精神の人はウソつきしかいない」となるんだよな 今が大学一年ならホケカンの最初の健康診断を受ける頃で問診があるから善処を聞いたらいい
大学により専門医はホケカンにて予約制か外部に紹介になる
自分はカウンセラーのみ利用してた
初診日が卒業後になったんで障害年金が厚生年金になった すれちょっとバトってて流れよくわからん
大学生の発達の子が就労移行?
就労移行はそもそもクローズと比べて雇用体系がかなり悪い
その代わり配慮得られる(建前上では 実際は企業によって差がある
だから一回クローズでやってみてどうしてもクローズ無理そうだったら就労移行でオープン目指せばいいんじゃないのか?
クローズでも発達の特性と合えばなんとかやってける、特性と合わない業種行くと仕事できず鬱になるパターンになる
そうなったら大体就労移行行くケースが多いわ ババアもやばいけどこいつも色々と0XoVgH8hやばい 典型的なガイジって感じだ 落ち着け
なんで大学通ってるのに就労移行行かせるんだ? 特別支援通わしてて大学行ってる経緯もよく分からんし >>837
アナタに賛同する書き込みは一つもなくて、アナタを叩く書き込みはたくさんあるから 母親のレール乗ってるみたいで可哀想 母親が歪んでるよ >>843
争いが終わった頃にシュバってきて「ん、どっちもアホ!w」ってマウント取るガイジムーブ、年季入ってるっすね >>844アンタより歳下だよ統失 就労移行の訓練で感情のコントロールとマシンガントーク治そうな
すまんけどキチガイに付き合う暇ないし仕事もあるから寝るわ >>845
ネットの振る舞いとそれ以外が近しい人あんまりいないと思うよ?歳下でその年季の入りっぷりじゃあこれまで相当やってるんだね!職人の域だよ!! そもそも二言目に「統失」とか言ってる輩に感情のコントロールとか言われてもなぁ…どの口がいってんだ >>839
わたしもそれ考えてた
うちの子英語得意だから本人が良ければ翻訳の道もいいかなと…勝手にわたしが思ってる次第です あんまり叩かれるとパニックになって頭が重くなるからやめて
文章もうまく書けなくなるから >>796
横からだけど
通わせておけばいいんじゃないか。
卒業してからでいいだろうけど
職場での振舞い方とか身につけとけば >>839
発達ってさ、学生時代はいいが就労で苦労するからね
クローズで就職しても続かなかったら、履歴書に書くことになるしなあ 心療内科通ってるならその事をそのまま主治医に話せばいいんでないの?
就労移行も先生の方が詳しいし通わせるかどうかは本人と先生と話あってからのほうがいいと思う
身近にプロがいるのになぜここで聞くの? >>848
翻訳家になれるほど英語得意ってことは、英検準一級やTOEIC900点を余裕でクリアできるレベルだよ
そのレベルなら当然留学経験あるんだろうし、普通に商社受ければ受かるが >>852
心療内科じゃないけどLITALICOには相談したよ
そしたら大学卒業後就労移行支援事業所に通わせたほうがいいんじゃないかって。
まぁ相手の営業トークかもしれないけどわたしが心配してたからそういう道?もあるのかなって1つの参考にしているよ ゴールデンウィーク合間の平日
電話で今日は体調が悪いと言って
(でも医者には行かない)
欠席したがる利用者
顔出ししなさいと詰める支援員 >>853
英検一級なの?!それは知らなかった…
今英検準2級合格してる。
高校のとき外国人の来客きてその応対任されたらしいんだけど、楽しそうだったから英語の翻訳とかもありかなと思ったんだけど
本人良ければ英検受けさせてみるね 当事者で、翻訳で暮らしてるといったら
ニキ・リンコさんが居るね
『片付けられない女たち』(サリ・ソルデン)などの仕事されてる
花風社から当事者視点のシリーズ
『自閉っ子、こういう風にできてます!』とか出されてるがいかがかな まずは息子さんの手帳とるのを目標に動いたほうが良さそう
手帳さえ取ってしまえば、地域障害者職業センターとか、ハローワークの障害者窓口が使えるし、そこで他の発達障害の人たちはどういうルートで就職したか聞いてきたらいいよ
彼らは就職関連ならたくさん事例を知ってるはずだし、余計な営業はしてこない
就労移行行くかとか、新卒で就職するかとかは専門家の話を聞いてから息子さんに判断してもらったほうが良いかもしれんし
あと、症状的にお母さんも手帳取った方がいいように思う 就労移行支援事業所から
仕事を紹介してもらえても
ほぼ最低賃金で不満があったとか
先輩障害者とトラブルになったとか
だから障害者はとなるんだよな 移行から仕事の話振ってもらえても能力なくて面接ボロボロの人多いね 就職するよりもタダ飯食いに来てるイメージが強いかな お母さんあんまりここ見ない方がいいんじゃないかな パニックになるって言ってるし
アンタだの口悪いのもいるけど息子さんより出来の悪い底辺の人間だから気にしないで >>845 お前みたいな奴が仕事あるんだから、世の中捨てたもんじゃないよなぁ そうだね
中年でも非正規なら就労できるのが移行のいい所
正規にランクアップできるかは入った会社と本人の努力と能力次第 >>862
お前は移行通っても仕事なくて2年無駄にしそう
さてと仕事だ みんな頑張って 仕事につく前に訓練受けたいというなら、
就労移行支援事業所以外にも
「地域障害者職業センター」というところもある
リンク貼るとアク禁にされるんで
お住まいのところにあるところをググってみて欲しい >>861
マジでどの口が言ってんの???お前だって親が歪んでるとがだいぶ強く叩いてるじゃねーか。ほんとクズだな ハローワークに自分で登録行ってきてだって。移行行かなくても良かったな。 ハロワの登録や求人検索くらいは自力で何とかなるよね
それが難しいのであれば就労目指せる段階じゃないってこと 就労移行が身元保障だって事に気づいてない奴多いよな。就労移行って期間がコイツはとりあえずキチガイではありませんよってやってくれるから過去が悲惨でも勝負になる。いい大学出たばかりですとか、そういう一握りの特例以外は使わない選択ないけどわかってないアホが「使わなくてよかった」とかほざくんだよね >>867
私も障害者就業生活支援センターに自分で登録しに行けと言われた
ハロワは移行行く前に登録してたけど >>870
観点はいいけど正確じゃないな
移行支援事業所は、
「コイツはとりあえずキチガイではありませんよ」
ではなく、
「コイツはキチガイですけど、大人しく毎日通う気はありますよ」
をラベリングするところだ
キチガイでもスキルや能力あって労働市場で売れるだけの価値あってラベリングを甘んじて受けるレベルじゃない人なら、過去なんて公表する必要もないし移行支援さえ行く必要ない
法律でカタワやキチガイにも仕事振ってくれる制度があるから、能力ない人は移行行ってわざわざキチガイのラベリング受けて、「大人しく言うこと聞くキチガイ」である証明をしてるだけ 就労移行支援を使わなくてよかった
一般の経験が長かった自分は地域の障害者職業センターを紹介されて
3ヶ月ぐらい通所したけどすぐ就職活動もさせてもらえてよかった >>873
そういうのがあるところって限られるからな
移行が一概にダメとは思わんが、クソの役にも立たんところは多いし、両方経験したならそういう結論になる人も多いかもしれん
県がやってる事業で俺も興味があったが、家から遠いし、話聞く限り大したスキルも教わらないで主に生活指導と就職指導だったから、俺は結局IT系の移行行ったけど >>872
スキルの高さを相手にアピールできて説得力があるならまぁそれでいいかなって思うけど死ぬ程少ない、上澄みもいい所だよなって改めて思った。まともな移行施設でまともな利用者ならまともでいい条件の職場仲介してくれるし。 >>872
ま、そういうことだな
「2年間休まず通った」とかさ、
保証済みのラベル貼ってもらうところ
自分は訓練なんて今さら要らねーとか
10年前だから施設外の訓練なんてご察しの作業系ばっかだったし、
これが重要だが「稼げない」
だから、ストレートにA型で実績を、て思ってたが
A型でパソコン系は未訓練だと厳しいってわからなかったんだな
ここ読んでて、経済的にも大丈夫なら通える奴は
なんらかの訓練施設を通過したほうが
世の健常者に信用してもらえると判ってもらいたい
自己申告は9割引きだぞ こちらが見学に伺うような段階でも
履歴書の類いとか必要かな
出し渋るような個人情報でもないけど >>877
職場見学程度なら履歴書要らんはず。自分の経験談だけど
実習になると企業によっては履歴書風エントリーシートを要求してくる場合もあるよ >>877
見学っつーのは就労移行支援事業者?それならいらんよ。普通の企業とか作業所は作っといた方がいいと思うけど 23区内で昼食付きのおすすめの事業所ある?無くても良いけど 能力あって就労経験あるなら就労移行より生活訓練通う方がいいよ 能力と就労経験があるなら必要なのはコネなんだから就労以降だろ まあ障害者なら市営や県営の住宅に安く住めるから
65歳まで働くのは必要だけど
貯金1500万と老齢年金月10万ぐらいとしてもなんとかなるんじゃね サビ管に支援員のことを相談しても、自分はその現場を見ていないからとか
人間だからとか私の味方にはなってくれない。支援員のことを
守ってるようにしか見えない ちんこでも握られたのか
人間だからそれは仕方ないし、現場見てないとなんとも言えないな まあ同じ組織にいる人間としてはそうだろな
この先何年も付き合いが生じるであろう人間と
1-2年くらいで居なくなる人間を天秤にかけりゃ
そうなるわな 6月から通う予定だけど、このスレ読んでるとなんか今の職場以上にキツそうな気はするなぁ
どちらにせよもう他に行き場なんてないし自分見つめるためにはここしかないしなぁ 特例に就職した軽度の人が退職して戻ってきたよ
同じチームにいたADHDの人のお世話するのが大変で限界だったみたい
話は噛み合わないし常に何かやらかさないか気を配ってなきゃいけないから自分のことと合わせて倍以上疲れたってさ
特例も考えものだね 一般企業だと目の前の相手の障害者率は低いが
特例子会社はA型作業所と同じく障害者率高いからね
だから、障害者の世話を障害者がすると言う可能性があるのがキツいと思う 俺にとってGWはゴットオブワルプルギスの夜なんです!ゴールデンウィークと一緒にしないで下さい!って支援員に言ったら 何言ってんのこいつ?みたいな雰囲気になったけど 俺もそう思うから休んだ >>890
就職せずにその経緯を見届けてるあんたが一番ヤバいww >>894
見届ける?
わたしは通所半年でやっと就活始めたとこだよ
入社3ヶ月で退職して戻ってきたその人から話聞いたんだよ
一番やばいって言い方もよくわからないよ
誰と比べて一番なんだろう 5ちゃんで相談しない方がいいよ。
自治体の障害者の相談コーナーとか行って
話を聞いてもらって、
ここにいる人は、何にも責任を取らないで
言いたいこと言っている人ばかりだから。
もちろん、それだから有意義な情報もあったりするけど、
自身のことや息子さんのこと親身になってくれるのは、
まず5ちゃんの人じゃないってことぐらいわかるでしょ。
自治体に行って相談しておいて、そして二度とここに書き込まないこと。 >>896
もう来んなよ
まずは自分の障害に向き合えよ 便所の壁に「便所に落書きするヤツはバカ」って落書きしてある状況 匿名掲示板の使い方しだいで道具にも便所にもなる
「5ちゃん来たからにはウンコしないとなー」とかって
〇〇デビューでイキって黒歴史作るみたいなんだな 見学行ってきたけど、ウチでは受け入れられない断られた 見学行ってきたけど、ウチでは受け入れられない断られた 移行で断られる時点でなかなかだけど、見学で申し込みもしないうちから断られるってさすがだな
理由に自覚はないの? >>889
マジで通う就労移行によってそれは全然変わる
自分は政令指定都市の地域だから就労移行がめちゃめちゃたくさんあるから、何個も体験したし、自分と同じデイケア経由から就労移行いった友人とかに聞いても雰囲気全然違う
就労移行選びで大事なのはまずは自分見つめ直す事
どの職種に就きたいか、何に力を入れて伸ばしていきたいか、苦手な環境や人の特性のジャンルは何か?
そこらへんをまず洗いざらいする。そこで自分がやりたいプログラムに力入れてるところとかでまずは選別してみる
あとは一番大事なのは体験。体験のフィーリングで自分に合う合わないが肌感でわかる
そこで利用者、スタッフの人柄や雰囲気もなんとなくわかるから
個人的にプライベートと就労移行のコミュニケーションの仕方が混同してるような利用者いたり、変な危ない雰囲気出しててそれを職員が放置してる雰囲気あるようなとこ危ないかもしれない どこが障害なのか全くわからないような極めて健常に近い人が多い事業所もあれば
電車でブツブツ独り言話してそうな人だらけの事業所もある
見学はマジで大事だと思うわ >>906
移行のことだろ?エージェントの方じゃなくて
とりあえず体験行ってみなよ
合うやつは居ると思う
悪くないと思うよ 見学も大事だが近くて通いやすいかも重要だと思うわ
ウチはチャリで10分かからない >>908
そのエージェント会社も就労移行もやってるね
atgpジョブトレ?って名前だった気がする
体験いったことあるけど、やってる事も利用者もレベルも高かったの覚えてるわ
模擬会社の模擬仕事を想定してるとのことで利用者達が事業者に出された企画などの依頼に対して利用者同士が会議して、企画や運営の構成して決算書や見積もり書作ってたりしてた >>904
ありがとう
来月体験行ってみて肌で感じてみるよ
明日から休みだし自分を見つめて分析する時間を作ってみる SNSの知り合いに5ちゃん見てるって言ったらめっちゃ引かれたよ… >>912
いくなら2ヶ所以上は見学、体験したほうがいいよ
じゃないと逆に良さ悪さわからないからね
逆にたくさん見学しまくるといろんなとこ見れる分どこか行くか迷っちゃうメリットデメリットもあるけどね キチガイゴミニート>>914は排泄物以下で生きる価値無し
とっとと首吊って死ね >>911
そそそ
組織内での主張の主張の仕方とか
周りとの調整の仕方とか
そういうソーシャルスキルを学ぶ場としては
かなり良い方だとは思うよ
逆に自分自身で資格取得してスキルアップ!
みたいのには向かないと思うけど
会社組織への所属に不安を感じるなら
凄く良い事業所だとは思う 2ヶ月見学とかできるん?
奴ら貧乏だから早く金欲しいとか
その辺のプレッシャーかけてくるけど 支援員て学生あがりでまあ、真面目だから
ワイロとか受け取らないんだろーなー >>896
同じ障害者にそんな説教オナニー聞かされてもなんとも思わないわ >>920
別に許されるけど事業所によっては電話しつこいとこはあるよね
就労移行も利用者が通所したら、そこに合わせて助成金入る仕組みで運営してるから利用者確保しなきゃならん大人の事情があるからね
まぁ、就労移行なんてそれでも就職させてもらえるからまだ良くて作業所なんてお金欲しさに利用者を敢えて就職させないで利用者囲ったり、ソーシャルワーカーがその実態知りながら障害者を作業所にマインドコントロールして入れるようにしたり、作業所の利用者に支援は作業所行ってるならそこでやってくれ。ってスタンスの人多い
支援機関のワーカーからしたら障害者の為に労力注いで支援しても一銭にもならないからめんどくさがって仕事するのめんどかったりするから。一部人間性がいい人は頑張って支援してくれるけどね >>924
皆の利用者が通う目的は、日中の託児所代わりじゃなくて、早くどこかに就職したいから通っているんだよね? 連休入って一回も来てない奴何人かいるわ。就職活動する段階にきてる奴らはまぁ企業も休んでて選考止まってるからまだわかるけど基礎の訓練しててこない奴は普段からやっぱ就職無理だろコイツってやつばっか。 サービスの利用は受給者証の範囲で利用者の自由
事業所の売上の都合で連休中も開けてるだけから、お前が変な義務感で通ってんならごくろうさん 社会不適合者として通所してんだから点数稼いどいた方がいいのに。支援員に逐一評価されててそれがあてがわれる求人の質に関わる事になるのに… うちの場合、求人は支援員があてがうわけじゃなくてリストから自分で選べばいいだけだからね
そんな不自由なシステムで点数稼ぎとか大変だね >>929
リストから選ぶのはどこでもそうだよそら
企業が直接行政とか就労移行の担当者に話しを持ってくとかザラなんだけど知らないんだな。お前の通ってる施設の営業担当がゴミか、知らない所で他の利用者に話を持ちかけてるからのどっちかだぜそれ そうなんだ
それ目当てで連休中も通所なのね
おつかれさま 雇う側は「ちゃんと訓練は済んでるか」を重視してるらしいってことは
周知したほうがいいだろ
さもないと人生無駄にする奴が出る
診断する側も、歳とってブランクも長いって当事者ほど
「ここでデキるとこ示しておけ」てアドバイスしとくべきだよ >>932
移行で半年なり1年以上通って、どんな訓練してると思われているのかな
採る側からすれば移行で何をしてきたのを求められているの? >>933
健常者がしいたレールを大人しく歩けることじゃないかな?
逆に言えばそれすら怪しいのが未訓練と思われてるんじゃなかろか 就労移行を2年使い切ってしまいそうなんですがB型作業所行きなんですかね? 障害者のフリ(迫真の演技)するのやめて普通に就職するか、A型B型どっちか好きなほう選びな >>936
『徒然草』に、基地外を真似してやろうのは、もう基地外である、っつうのがあったな
もう間に合わなかったりして
かぶった仮面が顔にくっついて取れなくなるみたいな まぁ、「障害者」のラベリングがこの国この時代では便利だから、それに当てはまるしそれにあやかってるけど、自分は自分だからな
自分がラベリングを利用すればいいだけで、わざわざラベリングに振り回されて自分を制限する必要はない
やれるならクローズで仕事すりゃあいいし、やれないから今までオープンの仕事で就活してたんだろうが、それでうまくいかなかったなら他の手段探せばいいだけ >>935
たいていは延ばしてもらえる
計画相談の支援員とで話し合いしよう 就職活動ほとんどしてません
遅刻早退無断欠席当たり前
事務所で暴れました
これなら延長無理無理 延長申請は役所が審査して許可するかどうかを決めるから客観的な実績を求められるよ。何社応募したとか、実習に何回参加してるとか、今選考進んでるんです伸ばしてくださいとか、内定はもらったけど蹴りました就活中ですとかそんなの。支援員がこのあたりを役所に申請書として提出するから見込みがないと判断されてる奴に延長を真面目に打診しないよ。どうせ無理だし就職できない奴はさっさと切りたいし。 >>940
>>941
利用期限の2年に近いので無理やり2ヶ月ほど実習受けてます
他の2年利用の人はA・B型作業所行きなんですけど私もそうなりますかね? >>942
悪いけどそれは外からはわからん
ただ2年通って就活が実習2ヶ月だけなら俺が支援員なら脈無し判定する。ある程度応募して面接して採用されませんでしたなら可能性あるんじゃんない? スレチな話だけど
旅行しに初場所のフェリーの駐車場に行ったら、ツレ止めるために駐車スペースじゃないところに止めてる奴が占拠してた
無視して止めようとしたら「ここツレ止めるから遠くの場所止めろ」と言ってコイツのために歩きたくないなと思い「そう言うルールあるんですか?」でごり押しして止めた
後でツレと合流したらしく「あれはヤバい奴だから関わらん方がいい」と言われてた
普段はこんな言わんと従うけど、駐車スペース潰してまで止めてたからたぶんカチンときたんやろな
これ俺が悪いんか?ちな精神2級持ち 主語がないから、誰のツレで誰が占拠してて誰が誰に言ったのか皆目わからない
要するに、お前がヤバいってことはよくわかった >>946
就労移行の場合は人は要らんけど実習は提供するってところもあるしなんとも。多くの場合は面接→実習→採用だから面接の前に書類選考があるなら当然書類送って通ってからの話。 祝日だけど俺の所は支援員2人で対応してくれてるが
他の就労移行も祝日やってるのか? 法定開所日数(月日数-8日)に届かないときは祝日や土曜日でも開所。 40歳で今の会社で平社員
鬱病繰り返していてASD
っていう俺は就労移行支援使っても就職できないのかな 自分のところはゴールデンウィークある代わりに今月は3日土曜日開所だよ 普段からもどれだけ通所するかは自分で決めて良いけど(建前は)、
決めた分は必ず来てくださいってスタンスのところがほとんどじゃないかな。
追加で開所する分は別に誰も来なくても問題ない。 >>952
俺のとこは土・祝は利用者少ないから人が多いの苦手な人が来てる
あと支援員が暇でいつもより面接練習とか頼みやすいから土・祝に優先的に通ってる俺みたいなのもいる 問題は土日にどんなプログラムをしてくれるかだな。
苦手な人は週一回の午前半日開所の午後からでも来ている見たいだけど。 >>957
支援員(職員)は全員で何人くらいいるの?
10人くらいなのかな >>956
定員数が決まっているから、
どこの事業所も5名前後だよ。 GWでゲーム大会とかやめてくれ。普段地蔵がいきなり張り切ってキレだす。 そういうゲーム大会とかって何の目的にやってんだろ?俺が行ってる所もたまにやってるんだけど
参加した事ないからわからん レクリエーション多いよな。レクリエーションになると急にテンション上がる奴とかいるから怖くて参加してないわ。 うちの就労移行もレクリエーション多いよ
多すぎて通うのもさすがに疲れてきたわ レクリエーション、何の為にやってるんだろ
通所日数、つまり金をより稼ぎたいからかな
みんなはどう思うよ レクリエーション参加する意味がないから普通に休んでるわ 皆勤賞狙いがなければレクリエーションなんて行くもんじゃないよ レクリエーションは草
うちはそんなんないけど、いい大人が集まってなにやんのw レクリエーションとか全部休んでるわ
自閉症だからああいう雰囲気しんどいねん >>970
そう思ってだけど、違うのかな
通所人数×日数で事業所に国からの金が入る
だから事業所はなるべく多く通所させたい
土日でも通所してれば実績になるから
余剰分の予算を稼ぎたいのかなー、と
他に土曜とか祝日にスタッフを出勤させる
理由が想像できなかったんだけど >>973
この前はジェスチャーゲームやったよ
すごく恥ずかしかった… 老人のデイサービスとか、知的障害の生活介護とか、そういうところでやってきた福祉業界のスタッフならではの発想だよな
普段利用者同士で話す機会ないから、祝日くらいはコミュニケーション能力涵養するためのグループディスカッションとか銘打って茶菓子つつきながらの雑談タイムとかでいいのに、ほんとセンスない 90kgくらいのデブ女がギャハギャハ笑いながら参加してるの見て参加するのやーめた 自分の通所先は日頃の講義でグループディスカッションあったよ
だからレクリエーションは完全にゲームだったな まぁ、知的とかいっしょくたの障害者扱いってことだな
ブラック社畜からのうつみたいな、普通に社会人やってきた層の利用者には苦痛以外のなにものでもない まあ残された者のための罰ゲームなんだろう
さっさと就職すればいい 俺のところはグループワークあるんだがいつも休む人いて少ない人数でやってる
グループワークの時だけ休む人いるよね >>975
なるほど…
私が通ってる就労移行、祝日も土曜日も開いててなんでかな?ってずっと思ってたけど、そういうカラクリだったのね GWも日曜以外は開いてるらしいけど支援員を休ませてやれよという気持ちはある(´ ・ω・`) 休日もあるとこはあるんだね
グループワークとか一番苦手だけど、多分避けてしまったらまた同じ繰り返しだから可能な限り6月から行く事業所では参加していきたいな 移行では皆の前でスピーチする機会が多かったりするのかな
適当にテーマ振られる感じのやつ >>975
元支援員だけど。
半分本当で、半分誤解してる。
毎月決められた日数に通う人の方が、そうでない人より就職する人の割合が多いという経験則から、
月の日数から8日引いた日数を通わせることが行政より指導されている。
もちろん、その方が補助金が高いので事業所側のインセンティブにはなっている。
採用側も、毎日通えているかどうかが採用の条件になっている場合が多くて、
スタッフも決められた日数で通っていただくことを、利用者には期待してる。
とはいえ、何らかの理由でやむえず平日を休む利用者はいるので、利用者が不利益鳴る場合がある。
その救済案として、土日開所している事業所は多い。
うちは、土日でも通常の訓練してたけど、リクリエーションのような訓練があっても良いと思う。
いつもの訓練では、他人とコミュニケーションを育むことが出来ない人とか積極的に参加しても良いと思う。 >>988
はい、ダウト
行政はそんな指導はできない
行政手続法上、完全に違法な行政指導
そもそも障害者施設ってのは補助金運営じゃなく、国保連請求で成り立ってる
業界の人間なら「補助金」なんて素人丸出しの言葉使わない >>988
なるほど
納得いく回答だったよ
ありがとう
> 毎月決められた日数に通う人の方が、そうでない人より就職する人の割合が多いという経験則から、
> 月の日数から8日引いた日数を通わせることが行政より指導されている。
> もちろん、その方が補助金が高いので事業所側のインセンティブにはなっている。
>
> 採用側も、毎日通えているかどうかが採用の条件になっている場合が多くて、
> スタッフも決められた日数で通っていただくことを、利用者には期待してる。
まあ実際そうなんなんだろう、とは思うよ
だけどこれはやっぱり、どちらかというとタテマエな分類に入ると感じだよ
福祉のジャンルだから、完全に営利目的とは言いにくいのかもしれないけど、ボランティアじゃないからねー
> とはいえ、何らかの理由でやむえず平日を休む利用者はいるので、利用者が不利益鳴る場合がある。
> その救済案として、土日開所している事業所は多い。
インセンティブ+当日欠勤分で得られなかった金の
救済案てことねー
俺は納得
まああと「なんでレクリエーションなのか」については
>>977みたいな側面もあるのかなー GW終わったらまた通所かぁ 可愛いおっぱいいないからいきたくないわ 就労移行もおっぱい女子がいなかったらたぶん通い続けられん
メガネの多い男子校みたいやし GW終わったらまた通所かぁ 可愛いおっぱいいないからいきたくないわ 就労移行に可愛い子なんているのかな
就労に困る人が来るイメージがあるからあるからそんなスタイル良くて可愛い子ならいくらでも働き口あるだろ >>997
うちの事業所にいる子は可愛いけど就労経験が無いらしい
学生時代に鬱病になったとかそういう経緯で来てる人もいるんじゃないかな このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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