ADHD・ASD(発達障害)被害者の会137
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恋人・結婚相手が発達障害者だった、家族が発達障害者だった、今発達障害者が傍にいる…
そんな人達の愚痴の吐き場所、相談場所として作りました。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。
※何の知識も資格もない素人が自分の経験を基準に、無闇に上から目線でアドバイスをするのはやめましょう。
ここはあなたが自己満足のために講釈を垂れるスレッドではありません。
スレ民に必要とされていないことを自覚してください。
■■■発達障害当事者や発達障害擁護者へ■■■
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※前スレ
ADHD・ASD(発達障害)被害者の会136
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1695059484/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>84
謝ったのなら今回は特別に許してやる
ワッチョイが被るのはよくある事とここで自演（健常者サイドで）なんかしても何の意味もないことを覚えておけ >>84
仕方ないですよ。発はこちらの頭もおかしくするくらいの破壊力がありますからね。
何かしでかして周りが激怒しても、「えっー」「あーっ！」「デシっ！」ですよね。
普通の人の頭を壊しますよ。 お互い水に流しましょうよ。
被害者同士がケンカして特をするのは元凶の発達ですしね。 ADHD＋ASD＋境界知能がいる。
気分次第で暴言暴力。
自分の気に入らないことがあるとすぐ暴れる。
自分勝手。本当に、「自分さえよければそれでいい。」
>>84さんの「普通の人の頭を壊しますよ。」がすごくよくわかる。
そいつも、そいつの親もおかしい。自分達の周りからどんどん人がいなくなっていることにも気付けない。
私も早く、こいつらから離れたい。 ADHD＋ASD＋境界知能がいる。
気分次第で暴言暴力。
自分の気に入らないことがあるとすぐ暴れる。
自分勝手。本当に、「自分さえよければそれでいい。」
>>84さんの「普通の人の頭を壊しますよ。」がすごくよくわかる。
そいつも、そいつの親もおかしい。自分達の周りからどんどん人がいなくなっていることにも気付けない。
私も早く、こいつらから離れたい。 >>84
怒りはわかるよ職場の発なんてもう化け物だから視界にも入れたくないしね
怒りをぶつければパワハラ扱いときたもんだ
発と関わるとこちらが狂って異常者になるからね
カサンドラ症候群やらノイローゼやら本当精神衛生上にもよろしくないわな発は 御社よく見ろこの一連の流れを見ろ
無診断の野良はこうだ
何を言っても通じない自分は悪くないと思いこみブーメラン発言連発正常な社員は離職する
紛れ込ませるな
入れるなら障がい者雇用で助成金受給して診断と訓練を受けたのをにしろ >>91
怒りをぶつければパワハラ
発達あるあるですかね。自分が何をしたか理解していないからそう感じるのでしょう。
発との関わりは普通の人が気を狂わされる精神的拷問を受けているのと同じですね。 >>48
外向型・ADHD・体育会系の男って、本人も周囲も「やんちゃな健常者」だと思ってて完全にノーマークだから
社会の至る所にのさばってるし、このタイプの男を「『考えるよりまず行動』の頼もしい男」と認識する馬鹿女が多数いるので、
いつまで経っても淘汰されない。
社会への悪影響で言うと、でしっ！のASＤとは比較にならないぐらい危険な連中だと思う。 >>94
その危険人物を陰で操る腰巾着キョロ充受動
手を汚さず同情やオコボレ貰う為なら何でもする
キョロ受はタチ悪い自称被害者
自ら手先になりに行き、陽キチを矢面に立たす
暴挙や奇行をけしかけオコボレだけ貰い被害者面
自己犠牲(笑)や悲劇に酔いながら皆を振り回すが、離れる様言われても利用し合う仲なので、デモデモダッテで微動だにしない
けど陽キチが使えなくなると平然と裏切り切り捨てて鞍替え
陽キチの近くには高確率でキョロ受がいる
ゴキブリは1匹見たら30匹居るみたいな感じ
普段陽キチを甘やかし媚び、時にはアスペムーブでイラつかせ陽キチが狂う様に仕向ける
どちらも共依存で一人で何も出来ない無能、お互い甘やかしとオコボレないと生きてけない
だから使えなくなるまで必死でしがみつき癒着
陽キチは暴力装置兼実行犯、キョロ受は操縦士
スネ夫とジャイアン
タッグ組んで健常から搾取する
DV関係の一部もそうなので、マイナスオーラ売りにする自称被害者には全く同情出来ない
弱者ビジネスだろ
嫌な思い出あるから長くなってゴメン 邪推で申し訳ないが、ビッ◯モーターの一件も、陽キチの社長をキョロ受の幹部社員達が陰で操ってたんじゃないか？と95さんの書き込みを読んで思った。
DV関係も、
考えるより先に行動の男＝口より先に手が出る男
と考えれば、94さんの書き込みとも一致するなと。 96さん読んでくれてありがとう
あの中古車屋始め、カルト宗教やブラック企業は皆そうだと踏んでるよ
オ◯ムなんかまさにソレ
発達は洗脳されやすく、すぐ安易な方に流される
それのミニマム版がDV 発達って自己愛性人格障害の餌食となりやすいんだよな
それっぽい理由を付けて本人には昇進させてあげるとかの甘い餌を釣るして部下にして側に置く
その結果が共依存よ
昔行ってた会社で行われていたこと 自己愛性人格障害は自分の手を汚さないから
全部取り巻き化している発達にやらせる asdって自分のことを発達障害って思うことあるのかな 妻がASDだけど、とにかくマイペースで気遣いゼロ、その癖、自分の思い通りに行かないとすぐブチ切れるから本当に疲れる
ちょっとしたコミュニケーションすら取ろうとせずにテレパシーで自分の考えが伝わってると思い込んでるかのような「察しろ」ってスタンスだから余計疲れる
なんで「トイレ行くからちょっとここでまってて」みたいな一言言えないのか・・・ >>91
ちなみに世間や業務上では当たり前のことを指摘してもパワハラと騒ぎますよ。
自分が何をしたかわかっていませんからね。
先輩の会社はサービス業なのですが、そういう発達と一悶着ありましたよ。
騒がれても面倒だからと >>104
続き。騒がれても時間のロスを含めて面倒だからと、会社がそこそこのお金を発達（アルバイト）に払って終わりにしたようですが、先輩含めて会社の上司や上役も相当悔しがっていたそうです。
発に噛まれたらこじらせますね、怖い。 作業系なら、わからないことを聞いてこないでそのままやる、間違いにも気付かず進めてギリギリになって発覚。全部周りに丸投げ。周りに文句言われる→「えっ！？」「デシっ」と他人事の様な表情。
これが日常なのではないでしょうか。 >>56
発達お得意のよく知らないことになんでも首突っ込んでいって斜め上から見下げる俺ムーブかまして自爆でました〜w >>99
また人格障害のせいにしてんの？
併発するって散々いわれてるし、積極奇異や尊大は自己愛併発してるだろ >>111
ごめん言葉足らずでした。このタイプの人は気が利かないってブチ切れてくるよねって話がしたかった。相手の頭の中まで知るわけないのに。 >>111
ごめん言葉足らずでした。このタイプの人は気が利かないってブチ切れてくるよねって話がしたかった。相手の頭の中まで知るわけないのに。 発は遺伝だからその親も発で毒親だから親に愛されてないから発は性格が極悪だというのが今日わかった
親を憎んでいるようだがお前もその親の遺伝子を受け継いでいるよ >>107
うちのハツがそれでしたｗ
周りが尻拭いするようだ
今はパワハラっていう言葉があるから上司がニコニコ低姿勢で発達は偉そうｗ
大問題起こして上司からガツンと言われればいいのに
ミスしてもヘラヘラ楽しそうにしてる
自信過剰にも程がある
誰もが知ってる事をさも得意気に俺様はデキる奴やっている
あと自分だけ特別扱いされたい感満載だね >>115
発達が仕事を荒らすからパワハラって言葉も良し悪しですよね。
当たり前のこともガツンと言いにくい。 昔、積極奇異型のアスペにタゲられた事があって、初対面で俺の名札を見るやいなや、一方的に姓名判断を始めて、画数1から延々と自慢気に解説しやがる。
「ウザ絡みのどこが『自閉』だよ！」と当時は思ったが、ADHDとの併発と考えたら腑に落ちた。 昔、積極奇異型のアスペにタゲられた事があって、初対面で俺の名札を見るやいなや、一方的に姓名判断を始めて、画数1から延々と目を細めながら自慢気に解説しやがる。
「ウザ絡みのどこが『自閉』だよ！」と当時は思ったが、ADHDとの併発と考えたら腑に落ちた。 >>102
診断受けて自覚してるって人は動画でたまに見るけど、大体が無自覚なんじゃない？
自覚していても無意識にやる人もいるだろうけど。 >>103
エスパーじゃないから考えてること全部わからないよと伝えたことある。
向こうは理解してないとは思うけど。
返事が遅いだけで敵認定してこない？ >>102
「客観視が苦手」が特性の1つでもあるので、重度になればなるほど「自分は発達障害なのかも？」と思わないかと
中度程度だと生きてくために外モード使うんだけど、その際に必死に他人の様子を観察し経験則で対応するので「自分は普段、他人に気を使い過ぎてしまう」「他人の気持ちを分かり過ぎてしまう」って勘違いして「自分はHSPだ」と自称し出したりする >>103
相手（夫）への気遣い出来ないのに、自身（妻）の事は「もっと気遣って！大事にして！一番にして！」ってスタンスだよね
「私はこれで良いから→だから貴方もこれで良いはずでしょ」が思考のデフォルトだし
情報・感情のインプット、アウトプット、そして処理のどれもがポンコツ過ぎる…って感想しか出てこなくなる >>119
学校に通っているうちに先生から病院行くように言われて発覚すればまだ良い方で、会社入ってからだと周りが「ヤバいから一度診察受けてこい」と言っても本人が頑なに拒んで、結局大問題を起こす。 >>121
横だけど、それで自称HSPになるのか
ハツが「私はHSPだよ」って偉そうに言うから、お前自分のことばかりで人の気持ち考えたことねーじゃんって笑っちまった >>115
業務上の注意は上司からガツンと言って欲しいよね…過失を注意改善策提示ってパワハラにならんだろうにな
これこれこういう理由があってこういう作業はしないでくれって頼んでもやるし、失敗してそれを注意するとパワハラだって騒いで逆恨みするし被害者ポジションでメソメソし出すから仕事進まなくなるよ
その上司が発達で仕事自体を理解してないと発達部下の感情論だけ聞いて発達の言い分にしたがって仕事の差配するから、まともなやつが発達に合わせた死ぬほどやりづらい仕事のやり方させられて割を食う >>123
幼年期の早期発見、早期療育開始が有効なのってソコなんだよね
自我が確立して頑なになる前に「貴方は少し変わってるから、こうやって上手に生きていきましょうね」をベースとして教えこみ、本人が自覚した上で成長してくのが重要になる
いま療育盛んに行われてるからこれからの世代の発達による被害は、若干はマシになる…のかも？ >>124
熊本大だかの論文でHSPとASDは明確に分けられないって研究結果示されてるんだよね（HSP提唱者ですらASDとの明確な違いを述べられてないし）
そもそもHSPは心理学用語、ASDは医学用語なんで、同じ対象を心理学で測ればHSP、医学で測ればASDって事も多々あるんだけど、「私は障害者…」より「私はちょっと特別な繊細さん♪」の方が受け入れるに気持ちいいので、そっちを自称したがるってのもあるかと
因みに「HSS型HSP」を名乗る奴は、十中八九「ADHD併発ASD」だと思う、特徴まんま過ぎ >>121
＞必死に他人の様子を観察し経験則で対応する
これ。
観察されてる感あって実に気持ち悪い
なので、ハツの一番苦手な行動=静かにじっとしている をしている >>116
そうなんですよね、当たり前の注意が出来ない >>125
一度やんわり言った時に完全無視を決め込まれました
他の人にはハイテンションで愛想良くしてるから本当性格悪いなと >>131
その苦労も分かるわ、伝え方工夫しようにも八方塞がり
オブラートに包むとこれまたおかしな捉え方して伝わらないしそれは違うということを伝えると逆ギレなんだよな（胃から血） >>132
そうそうそれそれ
オブラートに包むと伝わりません 仕事で毎日苦痛を味わったり、取引先とのやり取りで実損喰らう人は発に人生の足引っ張られてるのと変わらんよな。
今、発の被害を受けてる人は救われない。 >>132
オブラートに包むと絶対デシ男になりますね。
ホントに客がブチ切れてましたよ。でも本人は「？！」って表情。 ハツに客対応は無理だよね
昔行ってた会社のハツは代理店対応までだった
対外的な対応は絶対させられない
それでもクレームの嵐だったけどｗ
もちろん尻拭いは周囲
本人はアッケラカン 発達障害はそもそも頭も性格も悪い人が多いから会社勤めは厳しいことが多い
正直、自分より明らかに弱そうな人を鼻息荒く探してそいつにジトジトした攻撃するのもそういう人だし
あと案外激ヤバな会社や学校でも発達障害は多いし教師もほぼそんな感じ
話が噛み合わないし通じないんだよな
あの独特な不快感と不気味さ。他の人らはどれくらい感じてるんだろう >>136
全く同じ経験しています。
上司がメンタルやられてました。
こっちがおかしくなるよ！って言ってました。 >>137
昔から教師はヤバいとは言われてたよね
確か飲食業のヤバい客で一位が教師とかなってたのも見たことある
ずっと学校という閉鎖空間にいるから社会性が育たたないせいだと言われてたが
実際は先天的な問題なのかもしれんな
そもそもの話教師を志すという時点で
子供のころからの環境にずっといたいと思うとか
大して学問に理解があるわけでもない段階で教える側になりたいと思うとか
自分より年下に一方的に優位な立場になりたいと思うとか
動機からして発達やら自己愛やらの性質と一致してるわけで碌な人間なわけがない 個人的なところでは学校に教材売る仕事してた知人がメンタルやられて辞めたの知ってる
その後普通の営業職に転職したが全然楽だと
もちろん一般にも嫌な客はいるが学校相手は嫌な客しかいないんだと
とにかく「勝手に仕切る」「上から目線で説教」「話が通じない（理解できない）」「約束を守らない」（からの相手のせいだと言い訳）と
全部発達の性質だよなこれ
その人曰く「とにかく精神が幼稚」なんだと 勝手に仕切るのなんだろな
何も分かってないのにやるからヤバい
知ったかと決めつけと思い込みしかない癖に 誰かがフォローしてくれるだろうと思っているか、何も考えていない ハツに客対応は無理だとわかり、客と話さないように言っても客と勝手に話してこじらせる。
もはや隔離かクビしかないのか。 >>141
発が上司に確認することバイトに聞いてて頭抱えるわ、新人じゃないんだよなコイツ
しかも勝手にバイトに指示出ししてるけど俺の職場は職位がないとバイトに指示出しちゃいけない職場
新人だったらまだ誰が社員でバイトでってわかってなかったりするから間違えちゃったのねって理解できるけどもう数年働いてるやつ
それでバイトが困惑してコッソリ上司に確認し直して数人がかりでフォローに入る状況何度も見てるわ うちの自閉症は性格が極悪だからこわいこわい
刺激しないようにしなきゃ
退職に追い込んでも復讐されて刺されたらこわい >>144
うちのハツは新人の頃から勝手に先輩に指示出したり的外れなこと教えに行ったり
隙あらばこういう行為
そろそろまた新人が入る
嬉々として偉そうな態度で教えにいくのが想像つく >>137
発って頭悪いよね
ネットだと集中力が凄いやら頭いいやら天才は発達とか勝ち組の天才は障害 頭の良い成功者を発みたいな同じだと思うなよと思うよ夢見るなよ周りに迷惑かけてるのわかってないアホなくせに
天才偉人は自分等と同じ発達障害とか何一緒になってるんすかね
自分の仕事もろくにできないし記憶力も欠落してるしいつから天才と同種と錯覚してんだ糞発は 基本的にいい人ばかりの職場に感じの良くないババアが1人ひっそり混ざってたんだけど、まだ仕事場に不慣れなのに率先して教える姿勢が見られないし
まだ分からないこともあるのに分かってる前提でモノ言ってくるし、新入りがコップ落とした時も「あっちに雑巾あるよー」だけで
自分は新入りが濡れた床服のすました顔で見てるだけで何もしないとか要らん所で新入りに張り合うような事するし感じ悪いとかの前に生理的な気持ち悪さのあるババアで
１ヶ月もしないうちに新入りが潰れたことあるわ
まあ相談もなかなかしづらかったのかもしれないけど、やべぇ奴が仕事場いると人が入らないから迷惑 定型も発達も知能指数の差は個人によって異なるので、そらまぁ天才的な発達もいるのよね、ジョブズとか
なので別に「発達だから天才的」な訳では無い（偶然噛み合うと化けるのはありそうではある） >>138
上司さんとそう言い合えるのって羨ましいです
一度ハツに何か感じてるのか聞いてみたいものですね 普通は相手が嫌がってたら自分から察して離れたりフェードアウトするよね？
この人たちは避けても避けても追ってくる
だから相手からイライラされ余計キツく当たられてるのに、そうするとさらに追ってきたり被害者振ってこっちを悪者にするから許せない！
こっちは負担から付き纏われ監視、常にジロジロ見てくるし顔覗き込んできてストレスとイライラやばくてこっちは逃げてるのに追い回してきて、プライバシーも侵害、人の個人情報周りにペラペラ話すわでイライラ止まらなくて当たり前じゃない？それでこちらがキツくなるのも仕方ないよね？それなのに自分ばかり性格悪いだの悪者され周りにも誤解され結局自分から辞めるしかなくなる。
この人たち本当どうにかならないの？訴えられないの？信じられない人種 >>151
ハツに聞いてみたんですよ。以下会話です。まだ、私がそいつのことをハツってわからなかった時です。
私「お客さん怒らせてやばいのわかってる?」
ハツ「デシっ」
私「どうわかってるの？」
ハツ「ヤバいデシっ！」
私「だから、何がヤバいか聞いてるんだよ
」
ハツ「えっ！？」
私「何がやばいのかだよ」
ハツ「怒らせたからデシっ！」
私「なぜ怒らせたのかわかってる？」
ハツ「ヤバいからデシっ」
私「俺のことわざと怒らせようとしてる？！」
ハツ「えっ！？」
私「お前、他人事だと思ってない？」
ハツ「ヤバいデシ！」
このループが続くだけでした。
そして一通り話したあと、ハツが「上司のパワハラじゃない?」と言い放ちましたよ。私は絶句しました。 >>152
利用できる人はとことん利用したいんだろうな マイルールが次々に変わるASDはめんどくさい
指摘したくなるのは病気だからしょうがないかもしれんけど
あんたのマイルールを覚えて対応したくても、すぐ変わるから無理なんだよ！ >>157
これマジしんどいMPがごっそり削られる ハツ「えっ！？」「デシっ！」「あっー！」
上司「えっ、じゃないだろ。何してくれるんだよ!」
ハツ「意味なく私を怒った！パワハラ職場で訴えます」
上司が病んでしまいました。
こんな逆パワハラありですか? 遠回しに断わったら伝わらないし、ズバリ断っても怒るだけだし、どうにも厄介だな >>157
>>158
ニュータイプじゃない自分には無理だと感じながら心がボッキリ折れるのを繰り返してるよ 盗み聞きするの得意だよね
普段鈍感なくせに、そういうときは聞こえるのな
「どこの馬の骨かわかんねえからな・・・」と言ってたら
「馬の骨があるんですか？」 >>163
基本的な語彙力がない上に行間を読む力もないからトラブル起こすんですよね >>152
何故避ける！って怒ってくるってことは、もしかして避けられる心当たりないのか…？！って思うと頭抱えるよね。理由を教えたら教えたでまた戦争が起きるし。 デシ男の流れが熱いが英国のMr.ビーンもなかなか
自己中で悪知恵働いて簡単な問題も納得するまで面倒臭いやり方で解決したり。
なお演じてる本人はオックスフォード大出身 レンタカーの中でJKの遺体と一緒に乗ってて逮捕されたやつ知人の話を聞くに発っぽいな
(虫が大好き・ひとつの事に集中しすぎる・コミュニケーションが苦手など) >>165
言葉で伝えても分からないから冷たくしたり無視することで「気づき」を促すしか手段がなくなるんだけど、
気づかないどころか被害者アピールと悲劇のヒロイン演技で全面攻撃してくるから本当に途方に暮れるw >>157
マイルールをこちらが聞いて理解しても勝手に向こうのマイルールが変わりついてけない
それのここが間違っていると指摘すると怒り出してしまう。
説得は無理なのわかってるけど、会話したくなくなるよな。 「生活保護ずるい！」って社内にいるASDは言うけど、
社内にいるASDは仕事らしい仕事せずに金もらってる
どっちがずるいんだか ADHD被害って具体的にどんなのがある？仕事でミスされたとか？
ASDというか発狂した境界性ほどタチの悪いものはないとは思ってる ダブルアスぺを相手にしなければならなくなった！神様助けてー死ぬ！
ADHDさんは他人の心削るようなことはしないんでは？ この自閉症の他罰性まじやばいよｗ
自閉症ってたいてい統合失調症パーソナリティ障害も併発してるよね
https://imgur.com/ZCLCKR8.png
@knnnkns2020 発の空気読めないってか仕事の流れ理解出来ないの本当どうにかならないのかな
チームワークが必要な仕事なのに肝心な時にフェードアウトして居なかったり今やらなくて良い雑務に必死になってて役立たず
なのに要らない所にやってきて手を添えるだけとか邪魔でしかない
それで手伝ってるつもりかよ気持ち悪い
攻撃性も無く大人しいから真面目って評価されて居座り続けるから地獄
上司も発に仕事振らずにこっちに回すとかするんならクビにして新しい人雇ってくれ 攻撃性も無く大人しいならまだ平和。地獄なのはわかるが。
自閉症の他罰性が発揮されると、周囲の人間に攻撃的な強い意見を主張してきて
彼以外ではまとまってる話がぐちゃぐちゃになる。 ADHD被害はミスが多く伝票入力頼んでも毎日どこかが間違っている
優先順位の問題なんだろうけど、やらなくて良い別の仕事やってたりする ADHDは遅刻、予定を忘れたりや忘れ物、事務ミスが毎日
興味のない話を集中して聴いていられないのか、取引先との話や会議でも雑談でも内容の記憶違いが多い
締め切りまで時間はあるが難しい仕事なんかはスケジュール作ってこつこつ進められず
締め切り間際になって慌てだす
とにかく一緒に仕事したらヤバさが分かると思うよ ADHDは人の言葉をさえぎってくるから喋りたくないし
ASDは会話が成立しないから喋りたくない(てか感情が無いからキモすぎる)
どっちがマシってこともないけどどちらかといえば無神経な発言多いのはADHDな気がする
「俺さんいつも残業してますけど家でやること無いんですか？」は唖然とした >>178
ADHDの事務ミスは本当に多いよね
普通2,3度再確認するような入力作業を「まぁいいか」で絶対再確認しないのよ
あと機械(備品)の設置や操作を絶対に説明書通りやらなかったりさ
複数回確認画面がある作業を連打で終わらせるんだよ
こういうのがプレス機で相方潰したりするんだろうなって思ってゾッとする >>180
本人はチェックしたといっても目の粗いザルみたいなもんだしなあ
Aという理由があるからＢの作業をするという仕事があったとして
Ｂの作業をするというところだけしか頭に入れていない気がするわ
だから安全や重要事項の確認のための確認画面を連打する あと衝動性の高さからなのか他人よりも自分という傾向はあるね
やりたくない仕事を気の弱い同僚や不相応な新人にやらせるしお土産のお菓子も一番に取っていく
いやそこは上司やお前の仕事を代わってやってるAさんに勧めろ、みたいなさ パート先の発っぽい人の話
皆んなにって貰ったみかんを先輩パートさんが皆んなに平等になるように個数を分けて袋詰めしてたのだけど…
新人の発
あの一番に「私これでいいんでー」と返事もされない間に最初に詰められたものを持ちそのまま帰って行った。
皆んな唖然。
普通は待つよね。うちの犬以下だわ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
