ADHD・ASD(発達障害)被害者の会142

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f0f-QXvh) · 2024/02/04(日) 09:55:17.76

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

恋人・結婚相手が発達障害者だった、家族が発達障害者だった、今発達障害者が傍にいる…
そんな人達の愚痴の吐き場所、相談場所として作りました。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。

※何の知識も資格もない素人が自分の経験を基準に、無闇に上から目線でアドバイスをするのはやめましょう。
ここはあなたが自己満足のために講釈を垂れるスレッドではありません。
スレ民に必要とされていないことを自覚してください。

■■■発達障害当事者や発達障害擁護者へ■■■
ADHD・ASDなどの発達障害当事者や発達障害擁護者のご利用はできません。書き込みは例外なく禁止です。

>>950踏んだ方は次スレをお願いします。
スレ立て時↓を1行目に複数回貼り付けてください
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※前スレ
ADHD・ASD(発達障害)被害者の会140
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1704707329/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f7c3-KLri) · 2024/02/05(月) 11:16:52.33

はっしょうんざり

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 175f-sf48) · 2024/02/05(月) 13:18:55.10

自分が悪いことまで全部他人のせい（良くて◯◯も悪い）にしようとするのほんまクソ

2024/02/05(月) 13:41:59.90

悪気はないんだよ、マジで
発達の頭では自分が想定していないことは存在しない
だから例え現に相手を傷つけたとしても
自分がそうしようと思ってなかったらそれは傷つけたわけじゃない
じゃあなんで傷ついたかとなればそれは相手が勝手に傷ついたとか相手が嘘ついてるとか
誰がが自分を陥れようとしてるとかとんちんかんな発想に至る（京アニ青葉とか良い例）
これも全部自分の認識できる範囲内で解決しようとした結果
発達の頭は過失とか失敗とか認識できるほどの知能はないんだよ

もちろんだから発達は悪くないなんて話じゃない
そんな危険なものを外に出すなという話

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 175f-sf48) · 2024/02/05(月) 15:29:29.26

>>23
実際関わってるとこれが正解のような気がするな
本当に悪気無いし、本当に自分は何も悪くないと思ってるんだよな
どうしようもない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf42-VoFb) · 2024/02/05(月) 16:08:21.02

自分を疑わず自己肯定感クソ高いんだなと思いきやそうでもないからね
ただ他人を否定したいだけで

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-4lJO) · 2024/02/05(月) 17:15:36.27

ハッタショがやたらと「〜してしまった」と、まるで不可抗力でも働いたかのような言い訳をするのは、23さんの説明ですごく腑に落ちた

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfd2-JT+5) · 2024/02/05(月) 18:56:13.36

悪意の塊みたいはハッタショはそうじゃないんだろうな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-1585) · 2024/02/05(月) 19:41:13.11

死にたい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f72b-y+Pf) · 2024/02/05(月) 19:46:14.66

>>20
定型の女同士だとそれでも普通に会話できるけど。話題コロコロしてもついていけるというか補完できるというか

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f72b-y+Pf) · 2024/02/05(月) 19:48:08.01

>>3
感覚が通じないというか、宇宙人感がするなら多分発達だから離れたほうが良さそう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b702-denE) · 2024/02/05(月) 20:30:10.79

>>25
俺に執拗に電話とかしてくるヤツ、まさにそれ。
口を開けば親きょうだい、親戚中の悪口オンパレード。
それに対して自分は優れているということを分かって欲しいのが透けてていやらしい。
で、親戚中の悪口をマシンガンのごとく超早口でしゃべくりまくって、息が上がってハアハア言ってるの。どう考えてもちょっと…ね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b7ad-9oyE) · 2024/02/05(月) 20:31:02.13

>>19
ありがとう！
アイスクリーム屋課題調べてみる！

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b7ad-9oyE) · 2024/02/05(月) 20:32:40.83

>>30
宇宙人と話してるみたい、壁と話してるみたい、AIの方がまだ情緒あるやり取りできそうっていつも思ってる…ヒョエ…

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfd2-JT+5) · 2024/02/05(月) 20:32:53.41

>>31
それ愚痴のサンドバッグとして利用してるだけだから
着信拒否した方がいいと思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b7ad-9oyE) · 2024/02/05(月) 20:35:55.46

>>20
1-4まで不機嫌な感じで対応はされないけど
全部当てはまってる…。
特に2がキツい
他の人とは3回で済むやり取りを15回くらいやり取りして、やっと向こうの意図が伝わる。
こっちの意図伝える時は1時間は掛かるし、さらに伝わったな！ってよりモヤモヤが残る…笑

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b72c-9oyE) · 2024/02/05(月) 21:19:28.45

>>31
愚痴のサンドバッグに利用してくる発男が前の職場にいたわ
割りと初手で「こいつもしや…」って思える言動が見られたけど案の定、相手の立場も考えられないKYの社不気質

なんか発達ってパッと見は社交性あって愛想がよく見えるヤツとかにも多くない？
でもそいつのエピソード聞いたらなまじ健常者とは思えない経歴しかないし

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 178c-eCXv) · 2024/02/05(月) 22:12:33.06

すごいおしゃべり好きだよね
うんざりするわー

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 177c-IiAp) · 2024/02/05(月) 22:25:31.02

日本語読めないのに謎理論で割り込んでくる
誰もそんな低レベルの話はしてねーよ
その上の話をしてるんだよ
わからないなら黙ってろ
そもそも日本語通じてないんだから入ってくるなよ

2024/02/05(月) 22:29:01.65

>>27
例えばいじめの加害者みたいなのさえ根本はそうだよ
意図的に相手を苦しめてる場合でも相手が苦痛を訴えたら
「大袈裟だ」「遊んでただけ」「こっちは楽しんでるだけなのに空気読め」
意図的に苦痛を与えてるくせに苦痛を訴えたらそんなつもりはなかったとか
おそらく意味不明で矛盾してると思うだろうが
実際加害者に聞き取りをすると大半がこんな感じ
しかも大真面目に言う
苦痛を与えるという自分の意図と相手が苦痛を感じるという事実が
加害者の中で同じ事の表裏として一致していないんだよ
これが知能が足りないと言ってる所以

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b72c-9oyE) · 2024/02/05(月) 22:37:41.58

だから軽度知的障害とか発達は加害者が多いんだって
少し話せば分かるけどすっごい疲れるしウザイし友達いなそうなの察するし
だからこそそんな自分にも優しくしてくれる相手のこと見下したりして加害するんじゃねえの

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 177c-I0jh) · 2024/02/05(月) 23:05:50.92

あああ
明日から日本語通じないやつのせいで重労働だ
まじでお前は何のために会社に所属してるんだよ
いるだけで迷惑だよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfd2-JT+5) · 2024/02/06(火) 03:11:34.12

>>39
それだとハッタショに相手の嫌がることをしないように教育すれば解決するはずじゃん

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f93-VoFb) · 2024/02/06(火) 05:16:09.16

教育できるとおもたのか…

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b72c-9oyE) · 2024/02/06(火) 08:01:41.03

発達障害のやつらって感情の整理大人になってもできてない奴まじで多すぎない？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd4-KLri) · 2024/02/06(火) 10:53:41.78

他人の気持ちが分からないやつに
嫌がることをしない様に言っても暖簾に腕押しだと思うなぁ...
実際「？」なんて顔付して固まってたもん

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 177c-IiAp) · 2024/02/06(火) 13:18:50.64

教育したって自分の気持ちが世界の中心なんだから意味ない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfd2-MO48) · 2024/02/06(火) 13:56:14.45

ハッタショだって周りの人にずーっと嫌われて生きるのは嫌なんじゃね？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfd2-MO48) · 2024/02/06(火) 13:58:23.39

↓ハッタショには共感力が無くて心が無いから人を愛するって意味不明なんだろうな

【悲報】34歳婚活おばさんにダメ出しされてた29歳こどおじ、ガチでヤバいやつだったwwwwwwwwwwwwwwwwww [802034645]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1707194639/

「好き」という感情がわからない、心が死んでるのかもしれないと厨二病みたいなことを29歳で言い出す
https://i.imgur.com/iq6Btoa.jpg
https://i.imgur.com/zJldfsw.jpg
https://i.imgur.com/kqIoB2v.jpg
https://i.imgur.com/zD1DHQq.jpg

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 175f-sf48) · 2024/02/06(火) 15:35:21.75

>>47
「何もしてないのに嫌う周りがおかしい」と本気で思ってるから

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3791-9oyE) · 2024/02/06(火) 15:38:55.95

>>48
こういう感情は発達障害をもつ女性でも起きうることかな？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 177c-IiAp) · 2024/02/06(火) 15:56:06.20

発の相手は発がしてくれよ
迷惑なんだよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfa3-JT+5) · 2024/02/06(火) 16:12:56.92

>>49
救いようがないってことかあ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f74d-denE) · 2024/02/06(火) 18:45:14.86

好きになる感情がわからないっていうのは別にいいと思う
それでだらだらとしちゃう顔も性格も悪くはない人を数人知っている
発達はむしろ異性慣れしていなくてすぐ舞い上がってるパターンの方が多くない？
異性慣れしてる側からしたらこの人はやめておいた方がと止めたくなる人と結婚しているっていうのかな
異性慣れしてないから遅くに初めて付き合った相手＝結婚相手な発達
普通は回避できるものを回避出来ずに私は友達もしくは旦那で苦労してるみたいに言っている

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f8a-H2LE) · 2024/02/06(火) 19:32:18.13

発達はまともな人からは大事にされていなくて他人に優しくはしていないから
自分だけを見てくれるパートナーには依存度高いよね
自分の利益になる状態なら努力する
家族の話をするのが大好きな部分も承認欲求強くて哀れ
昔から異性と付き合ってきたり容姿に余裕がある人だと聞いて聞いてってやらないから余計に醜い
盲目的になる理由って他人の目を意識している心理からと聞いた

2024/02/06(火) 20:28:58.80

www
https://twitter.com/rengoku56771
https://twitter.com/thejimwatkins

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1763-X+we) · 2024/02/06(火) 21:09:00.87

>>18
発達障害でも受け入れて、地道に
頑張っている人はいるのに
加害タイプは同じ病気のグループの
人々の価値を低下させてる意味あいで、
地道系の発達にも迷惑かけてるよね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d763-X+we) · 2024/02/06(火) 21:30:02.06

いらん世話なんだが、地道系の発達同士
での協力があると被害者側は助かるよな
同じ病を持つ同志で特性について自覚
ー(他者のパーソナリティに関与して、
クロールなどができてしまえる特性等
をふまえ)
やっていいことと悪いことの道徳心に
ついて認識を深めて、同じ病気の
グループ内を秩序立てていくとか

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 177c-I0jh) · 2024/02/06(火) 21:34:44.40

利用規約を読まないバカが偉そうに間違った情報流してる
ハッタショいい加減にしろ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-fyCZ) · 2024/02/06(火) 21:41:37.15

はあ。どうやったら辞めてくれるのか。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d763-X+we) · 2024/02/06(火) 22:08:31.33

いえいえ、どういたしまして

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-7up6) · 2024/02/06(火) 22:25:56.41

10代後半～20代前半の頃に発達障害に関する知識が皆無のまま積極奇異型のASDとADHD併発疑いの彼の強引さに巻き込まれる形でいつの間にか付き合ってる事になってた時は、意思疎通が取れずまともに会話すらないまま都合の良い道具扱いされてて、感情を持ったまま生きるのに耐えられず好きという感情どころか喜怒哀楽すら段々分からなくなっていったわ
関わった相手の心を壊すしか出来ないなら、人を好きな感情すら理解出来ないのに無理して人間の真似をして人を好きなふりしてまで他人を巻き込まないで欲しい

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-fyCZ) · 2024/02/06(火) 22:37:11.19

ここで散々言われてきてるけど発達と自己愛セット
女に多いと思う
あのお局ババアいつまで居座るんだ、はよ辞めてくれ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-fyCZ) · 2024/02/06(火) 22:37:56.29

まさにこれ

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1701392853/7

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f715-VoFb) · 2024/02/06(火) 22:47:59.63

紛うことなき発…

https://x.com/neko_no_geboku_/status/1754773419915403516?s=46&t=CB2qF_llzntUtOh6gVpn8A

ねえ…
食べた後の鍋の残り（残飯）持ってきたんだけど…
しかも賞味期限の切れたラーメン（4食中の食べかけ）付き…
他人に手作りのもの持ってくること自体NGなんだけど、しかも食べた残りの鍋ってやばすぎない…絶対なんか病気だよこいつ
https://i.imgur.com/LrumecF.jpg
https://i.imgur.com/vSVMpcR.jpg

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 177c-I0jh) · 2024/02/06(火) 23:53:12.82

>>64
おえ・・・

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-gLVA) · 2024/02/07(水) 00:08:29.00

>>44
そのへんマシになるだけでなんぼか違うのにね
甘ったれたまま大人になった生き物に期待するだけ無駄だけど

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1763-X+we) · 2024/02/07(水) 01:09:29.04

元気そうでなにより
体調には気を付けて無理のないよう
頑張ってね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 571f-denE) · 2024/02/07(水) 04:26:40.99

灰色は協会低地もあるから話なんぞ通用しないぞ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf91-KLri) · 2024/02/07(水) 09:07:19.32

あの、ここの人たちに聞きたいんだけどさ、自分の発達障害を疑ったことないの？
逆にあなたたちが被害を受けたって言い張る相手は、本当に発達障害なの？
そもそもあなたたちの話はどこまでが事実なの？被害妄想も混じってるんじゃないの？
実はあなたたちが虚言癖とかを患ってて、記憶が捏造されてる可能性は？
ネットみたいに皆が見るところでホラ話を続けてると、そのうちそれを事実を思い込んじゃうんだって
Twitterって「嘘松」って呼ばれてる人のことなんだけど
どうせあなたたちは、「ちょっと聞いてよ、こないだこんなイヤことがあってさ～」「あたしも～」っていう茶番みたいな会話をしたいだけなんでしょ？
本当はリアルでそれをやりたいんだけど、付き合ってくれる相手がいないから、こういう便所の落書きに入り浸ってるんでしょ？
どうせこのスレも数えるほどの人数だけで回してるんでしょ？ ID変えて自演してるんでしょ？
あんたたちも鬱病（笑）とかで、リアルでウジウジしてて、でも周りは慰めてくれるどころか「甘えるな！」って責め立ててきて、それなのに発達障害者は専門医やらマスコミやらが庇ってくれる、それが羨ましいだけなんでしょ？
あんたたち、自分が子供の頃から甘やかされてきたってことを自覚したほうがいいよ
学校でいじめられたか何か知らないけど、どうせ仲間外れにされたとか、その程度でしょ？
教師はかばってくれたんでしょ？体罰なんて受けてないでしょ？
まさか乱暴された経験のある人が5chなんかに来るはずないもんね
まあ、この板はもともと女の腐ったような人間が集まるところだからしょうがないか

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f719-KLri) · 2024/02/07(水) 09:32:23.49

> あの、ここの人たちに聞きたいんだけどさ、自分の発達障害を疑ったことないの？
> 逆にあなたたちが被害を受けたって言い張る相手は、本当に発達障害なの？
発達障害の特性を考えれば実際こういうパターンもあると思うが
つまり >>69 も発達障害者（本当に発達障害かはわからない）に不快にされた被害者で完全にブーメランぶっ刺さってる
心理学で言うところの投影であり >>69 自身が抱えている問題と本心が >>69 の書き込みに集約されている

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 37a1-KLri) · 2024/02/07(水) 09:37:40.20

妄想がはげしすぎるやつがいるな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-HxQs) · 2024/02/07(水) 10:27:36.81

全スレでも書いたが池沼と発達は根本は同じ
池沼は発達の性質をすべて持っていてそこに言語・計算能力の低機能が加わったもの
つまり根本に発達障害（前にも書いたがここは「注意障害」と本来はすべきと思ってる）があって

低　←　IQ　→　高
知的障害　軽度知的障害　境界域知能　発達障害　人格障害

と並ぶのが俺の結論
左に行くほど負の上位互換
左のものは右のものの性質をすべて持つ
要するに注意障害者をIQで色々呼び分けているだけってこと

しかし多分脳の構造的にはむしろ逆で
IQを司る部分が根にあってその先に注意を司る部分があるはず
だから根のIQが駄目なら枝葉の注意も駄目だが
根のIQが大丈夫でも枝葉の注意だけ駄目なケースもある
これが池沼は発達の性質を全て持つが発達は池沼の性質を全ては持たない理由

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-HxQs) · 2024/02/07(水) 10:36:31.96

ここ人格障害を入れるのは違うかと思うかもしれないが
自己愛スレとか見てみればわかる
あれここで言われてるのとほぼ同じで実質発達のこと話してるから
逆に言うとここで指摘されてる発達の問題の大半は人格面、つまり人格障害だったりする
IQの高さや性格等で発達の性質がある程度補えてるが
結局異常性が完全に隠せるわけもなく「なんだこいつ？」ってなるのが人格障害の正体で
全く隠せてなければ発達と呼ばれる
低IQの発達が境界域知能問題と被ってたり
高IQ発達が人格障害と区別つかなかったりしたり
発達の前後は境目が曖昧だが
それも一直線（スペクトラム？）で考えると納得いく

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 37da-y8gS) · 2024/02/07(水) 10:44:23.78

>>69
レスながっ笑（ハチワレ風）

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f2b-VoFb) · 2024/02/07(水) 10:50:02.29

その理屈だと定型発達(健常者)はIQの高さで完全に発達障害を隠せてる人になる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-HxQs) · 2024/02/07(水) 11:05:28.61

>>75
深い意味（発達障害はそもそも人間の根幹にあるものが丸出しになってる）ではそうだが
上の直線では違う
これはそもそも発達障害（注意障害）があることが前提だからこの線上に定型は入らない

ただ実際は発達障害を持ちながらまったくそれを外に出さない高レベルの人格障害の存在の可能性は否定しない
というのも人格障害の段階まで行くと定義があいまいで
その人の属する社会の要求する正常レベルが違えば異常性も相対的になるから
ただの変な奴と人格障害の線引きは社会が決める面があるという事

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf68-v1CG) · 2024/02/07(水) 11:10:56.19

関わると苦しむだけなのは発達も自己愛もどっちも同じだし、発達の症状として自己愛っぽくなるやつもいるし、発達の二次障害で自己愛抱えるやつもいるから、その辺はかなり曖昧なんだよな
一応発達と自己愛で動機に違いがあるとかなんとかって話だけど、被害を受ける側からするとそんなもんどうでもいいし
ぼんやり系のASDが理解力なさすぎて困った、ADHDの多動や不注意のおかげで損失を被った、とかなら明確に発達案件だけど、尊大なASDやウザ絡みしてくるASDなんかはほぼ自己愛と変わらん

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-HxQs) · 2024/02/07(水) 11:20:02.98

>>77
俺はそこをあえて人格障害は発達障害と地続きと言ってみる
発達障害は先天的、人格障害は後天的というのが一般的な理解だし
俺も自分の言ってること本当か？と思う面もあるんだが
そこをあえてどっちも先天的と主張する
だって実際の人格障害の話って
明らかに人格じゃなくて認知の問題（記憶の改竄とか）があるし
事実上人格障害と診断されるのって幼少期に明らかに発達の症状出てるのが大半だからな

**優しい名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-denE) · 2024/02/07(水) 11:27:27.28

愚痴のサンドバッグにされるのあるあるなのか？
俺に同僚の愚痴言ってきた発、その同僚とは普段めちゃくちゃ仲良い
しかし同僚がトイレにたった瞬間愚痴りはじめる
戻ってきたら元通り、同僚が休むと1日中愚痴ってる
表裏が激しすぎるから距離を置いたら敵認定されたわナニアレ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf68-v1CG) · 2024/02/07(水) 11:32:28.55

>>56
周囲に迷惑かけたり自分でも苦労したりを繰り返して地道に頑張ってる当事者が多いんだろうなとは思うが、それにしたって加害タイプから食らうダメージが酷すぎるのと、内容がぶっ飛びすぎてるんだよな
個人の経験だけど、地道に頑張るタイプやおとなしいタイプは迷惑度合いもたかが知れてるし、
診断を受けてからちゃんと支援センターみたいなところでしつけを受けて社会復帰に至ったやつもいるし（診断を受ける前はクソムーブしてたんだろうけど、それでも改善されただけまだマシ）

こっちも別に障害者から「助けてください」「手伝ってください」と言われて無視するほど冷たくはねえのよ
でも「できないことを助ける」のと、「できないせいでこっちが責任取らされたり不自由したり苦痛を感じたりする」のは違うんだわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 37da-y8gS) · 2024/02/07(水) 11:54:45.58

発達障害がベースでパーソナリティ障害になる人は間違いなくいると思うし、同時に後天的、人格形成されてく子供の頃の環境でパーソナリティ障害になる人もまぁいるだろうと思う
要はパーソナリティ障害って「性格が歪んで育っている」って結果を指し示してるだけだからね、要因は色々かと

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-HxQs) · 2024/02/07(水) 12:10:26.42

>>81
まあ結局そうなんだけどね
そこをあえて言ってみてる
しかしだとすれば人格障害も原因に応じてわける必要があるって話にもなるわけで
wikipediaでも書いてる有名な自己愛に対するカーンバーグとコフートの対立する見解
これ要は発達障害由来かそうでないかの違いなんじゃないかと思ったり
重症なカーンバーグが相手してたのが発達
見てくれれば分かるがもろ発達というか尊大型ASDなんだよ
原因とされてる親の教育も
それ親も発達で遺伝なんじゃと嫌でも思う内容

2024/02/07(水) 12:39:24.23

かつてのアスペの尊大型とか積極奇異型とかの分類
これはっきり言って人格障害のタイプと一致してるんだよね
そしてこの分類上どのタイプにもならない
つまり人格面で何の問題もないアスペは分類上なかった
すなわちそもそも昔から発達少なくともアスペは人格障害とセットで考えられていたわけで
俺もアスペの人格問題を二次障害として後天的・副次的な問題にするのは違うんじゃないかと思ってるな
もちろんこれは純粋に後天的な人格障害が存在するかとは別の話だが

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f48-VoFb) · 2024/02/07(水) 14:28:52.58

>>69
結局発達障害disってて草

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1797-Zxhi) · 2024/02/07(水) 15:08:31.95

そもそもこういうスレを立てないことが被害防止に繋がる
誰がマシで誰が悪者か探しはやめないと
迫害に繋がって結局生きにくくなるのが健常者
実際の被害はリアルで共有するに留めるが吉

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 378d-VoFb) · 2024/02/07(水) 15:52:06.95

関係ない人に愚痴を聞かせるより共通の目的で共通の認識を持ってるもの同士で細々と共感しあう方がいいに決まってるやん
当事者がここを見なければいいだけ
自分らも勝手に定型の悪口言うとったらいいんよ
ここじゃないどっかでね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b72c-9oyE) · 2024/02/07(水) 16:01:14.20

>>69
決めつけてるとは言うもののやっぱり話してて、ゾワゾワザワザワした気分の悪さとか筋の通らない主張や理屈、自己中心的で尚且つ傍若無人な振る舞い方をしてる奴を見たりすると
発達障害ではなくても「コイツは社会不適合者だな」くらいには思う
クズとかキチガイと言われていたやつが今じゃあ発達障害だと言われ始めたような
民度低い地域なんか行くと発達障害みたいな人間しか見たことないしこっちが神経すり減る
自分も発達障害ではないかと疑ったことも何度かあるけどそういう連中を見てみると「何故こんなことも分からないのか考えが及ばないのか」など思ってしまうさ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf83-JLB1) · 2024/02/07(水) 16:51:06.58

住み分けしたり距離を置いて話している場所に乗り込んできて、お前らが悪いスレを潰せって
避けられるタイプの発達障害の特性出まくりやんけ
こういうタイプが他スレでも乗り込んで引っ掻き回して、ちゃんと住み分けしたり療育して気をつけたり頑張ってる他の発達障害の人の
イメージ下げたりしてるんだろうなと思うと不憫だわ

2024/02/07(水) 17:14:28.29

自分の主張を一方的にわめき立てるとか、発達であろうとなかろうと迷惑でしかない。
しかも、主張の途中から発達とは無関係な邪推に変わってて、「ハァ？」って感じ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5716-KLri) · 2024/02/07(水) 17:32:28.22

発きっしょ死ね

**優しい名無しさん** (JP 0H8f-sf48) · 2024/02/07(水) 18:00:41.94

>>69
ASD特性が出まくりで笑う
そういうとこやぞ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b72c-9oyE) · 2024/02/07(水) 19:50:45.73

発達障害のなかでもパワー系とか積極奇異型とかって繁華街とかの治安悪いとこで客引きとかスカウトしてる印象しかない
特にスカウトに至っては挙動がとにかくキモいし顔つきも発達障害の奴にありがちなキモい顔してる
もう雰囲気で分かるわ池沼に絡まれて「風俗やらないか」とか言われる人が気の毒すぎ
マジで池沼に絡まれた時の恐怖感と同じだろうに

よく風俗スカウトに絡まれるというか100発100中害児系の奴に絡まれて特定の地域でもう買い物もできなくなったと嘆いてる女性が知人にいるけど
害児なんかに見下されて絡まれまくったときのストレスやばそう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f79-b1g4) · 2024/02/07(水) 21:25:38.04

風俗にスカウトされるなんて
気品が足りないんだろう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d709-ZuA7) · 2024/02/07(水) 21:30:29.43

仲のいい4人グループで自分以外まさかの発達障害持ちだったけどそれがわかった瞬間からADHDの話ばっかりされて、出かけたら終電逃されて。病んで心配してたらADHDだから･･･とか謎の言い訳されて。好きな人もいたけど心配しすぎでこっちが精神の持病悪化したわ。発達障害持ちって精神障害と相性悪すぎ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f77d-/74u) · 2024/02/07(水) 22:03:58.94

>>94
カサンドラ症候群って精神病になる人もいるからな…発達メンヘラ系に振り回されると余計悪化するよ

自分も発達には何人か迷惑かけられて、関わらなくなった

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d709-ZuA7) · 2024/02/07(水) 22:21:31.35

>>95
ありがとう、追い詰められて未遂までして相手にキレられたから皮肉たっぷりに覚えてないなんて羨ましいなって言ってやって縁切ったよw ほんと最悪なやつだった

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f7ec-y+Pf) · 2024/02/07(水) 22:36:36.78

>>95
関わりたくない。けど会社が理系博士号もちのASDが多くて関わらざるを得ない。
あいつら自分が発達である自覚あるみたいだけど全く対処できてない。
変なこだわり炸裂で死にそう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 17ad-Spdc) · 2024/02/07(水) 22:50:30.83

発の攻撃的な発言が多いから距離を取ろうとすると「なんで？」と追いかけてくるからウザい
そもそもお前が絶縁宣言ていたことを言い出したんやんけ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 57f8-denE) · 2024/02/07(水) 23:04:24.83

発達即クビOK法案可決！って世の中にならないかな
勝手に取引先に連絡して違う話をしたり、まとまりかけた商談をぶち壊したいのかよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 37c4-fyCZ) · 2024/02/07(水) 23:45:40.08

発達が取引先と電話してるの聞いてると相手が怒りださないかヒヤヒヤする

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f72c-y+Pf) · 2024/02/07(水) 23:50:22.55

>>100
相手が定型だったら、やばいな変な人だな、仕方ねーな、と思ってくれてるよ。
相手も発達だと怒り出すだろうなあ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b72c-9oyE) · 2024/02/08(木) 00:09:39.08

>>93
そなたの言う気品ってなんだい？発よ
同じくガサツな女性がいたとしてもそいつらは絡まれたの聞いたことも見たこともねえし

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-wHM4) · 2024/02/08(木) 02:01:27.02

長すぎたのかコメントが反映されないので短く済ませます。
タイトルから「adhd・asd」を削除してください。
これは自分自身の発達障害への対策を本気で考えている人に、このスレッドがヒットする原因になります。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-wHM4) · 2024/02/08(木) 02:03:14.77

ちなみに自分はこのスレッドを中学の時に見つけて以降、結婚はしないし人と付き合うこともしないと決めたのでここにいるような人を生み出すリスクはないです。
ただ、このスレッドのせいで病んで、70あった偏差値は40になり今は通信制高校に通っているので、
このスレッド含め2chもひろゆきも大嫌いです。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-wHM4) · 2024/02/08(木) 02:04:10.62

数年前はルールを守ったせいで書き込めませんでしたが、大学受験前日に思い出してしまい眠れなかったので一度だけルールを破りました。
もう２度度破りません。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff63-BX9H) · 2024/02/08(木) 02:05:51.05

発達は
自分は論理的と思い込んでる
超感情原動力者だから
認知のズレが厄介

物凄く些細な事を逆恨みして
職場の第三者や自分すらも不利益を被るとしても
恨みに拘り続け
やるべき事を放棄する

本人はAが頭下げれば
また業務やっても良いのに
謝ってこないから
Aが感情的で馬鹿なら
俺は関わらないって選択をするだけ
はい論破
とずれた理論もどきを繰り広げる
理論ではなく
ただ自分が気分良くなりたいだけの
感情論者

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff63-BX9H) · 2024/02/08(木) 02:34:16.57

発達、目つきや表情が独特な人多い
目が大きいとか細いの美醜的な意味ではなく
負の意味で眼光が強い

身体、視聴障害系の方は
話が通じて
○○の代わりに△△をする
という人間対人間の交換条件の擦り合わせが可能

発達は
自分対舞台装置としか世界を認識していない
常にどうしたら自分の拘り通りになるかしか
考えない
歩み寄りという概念を持てない別生物

配慮を、助け合いをと盛んに言われているが
気を使えば使う程まともな人が病む

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff63-BX9H) · 2024/02/08(木) 03:01:02.85

>>83
分かる
海外ドキュで残酷な○人した犯人の
幼少期写真出たりすると
うわ、と思う目してるが

発達も同じ部類の目してる
無機質で目の前の相手を見下してる目

思った事を口に出してしまう障害なんだ
というが
そもそも人格障害じゃなければ
毎秒、他者を否定し蔑み傷付ける事を考えてはいない

腹立って業務多すぎじゃハゲとか思う事も
あるだろうが
感謝や尊敬の念を抱いている事も多々ある
○さん優しい、有能、話面白い
発達がそういう良い言葉を思わず言ってる場面に
出くわした事がない

我慢出来ず発言してしまう問題の前に
脳内が反社会的人格障害

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7e3-HVVD) · 2024/02/08(木) 04:36:34.93

発達の特徴として、絶対謝らない陰口大好き他人を認めない
この３つは共通点だと思う。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf08-RSMs) · 2024/02/08(木) 07:00:03.41

旅行に発が混ざると大変。
みんなワイワイ楽しんでる中をひたすら暗い表情でつまんなそうについてくるから、
次第に全体のムードが悪くなってしまった。
たまりかねて「何が不満なの？　どこに行って何をすれば満足するの？」って聞くと、
「分からない！　分からない！」ってフリーズ。最後は「アーッ！」って発狂。

帰りの飛行機はみんな発になったみたいに無言で葬式みたいな雰囲気だった。
でも一番悪いのは仲間はずれにすると可哀想だからって誘う定型だと思う。
「絶対やめて、あれだけは誘っちゃダメ」って言っても聞かなかった。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f763-Spdc) · 2024/02/08(木) 07:28:18.56

人を変わり者扱いするけど、お前が言うなって感じ

**優しい名無しさん** (JP 0H8f-sf48) · 2024/02/08(木) 07:49:51.90

>>109
で、他人に対してはその真逆なんだよね

すぐ謝罪を求める、陰口を許さない（激怒する）、見下された！と怒る

自分で逆のことしてるという自覚ゼロなのほんと凄い

**優しい名無しさん** (JP 0H8f-sf48) · 2024/02/08(木) 07:52:46.24

>>104
>>105
お手本のような他責思考とASD特有の恨み方
一生他人のせいにしてろ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f719-KLri) · 2024/02/08(木) 09:09:25.76

>>113
本当にな
検索でヒットしたとて読まなければいいものを「ヒットしなければ読まなかった！タイトル変えろ！」と他責思考に行くのがASDの悪い特性
定型だって検索で発達が定型の悪口言ってるスレがヒットすることあるが、不快になっても自己責任だと思って読むかスルーするか選んでるのにな
>>103 もスレを読むという選択は自分でしたはずなのに、それを都合よく忘れるところが実にASDらしい
そもそも今大学受験ってことは >>103 が中学生当時にフィルターあったはずなのに親が活用してなかったってことだろ
子供が有害なサイトを閲覧できる環境のまま放置した親がシンプルに悪いな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f7a6-/ZXU) · 2024/02/08(木) 09:27:23.30

こっちがいくら怒ってても私は悪くない、傷つきやすい私を傷つけたお前が悪いって言ってくる他責思考とか
過去の話をいつまでも蒸し返してくるとか
あれも全部特性だったんだな

昔人格障害の人間にひどい目に合わされて懲りてたけど、発達障害も同じなのかもしれん
今までまわりにいたのはまともな方の発達障害だったんだな
初めてヤバいのにぶちあたって疲弊してる

2024/02/08(木) 09:35:25.65

>>109
マウント大好きも追加で

2024/02/08(木) 09:41:29.14

>>110
発達センサーがない人間もセットで避けるべきだな
被害に合う前はみんなそうなんだけど

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 37da-y8gS) · 2024/02/08(木) 10:42:10.75

>>109
客観視が出来ない
→自分のおかしさに気がつかない

主体性が無い
→「自分が解決せねば」「責任持たねば」が無く「なんで自分が」と被害者意思が強い

こだわりが強い
→異なる意見を受け入れられない、自分の意見を無理に押通す

自他境界が曖昧
→「自分の気持ち」が全部で「他人の気持ち」に至れない、「自分が良い＝他人もよいはず」の思考

この辺りが根幹な気がする

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1797-Zxhi) · 2024/02/08(木) 11:05:32.13

>>86
被害者を更に被害者にするのがおちょくり系ネットウォッチャーなんですよ
どちらの立場でもない性悪が掻き回すから
当事者も被害者も幸せにならない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f763-KLri) · 2024/02/08(木) 12:11:29.94

ASDとADHD併発してるやつに長年粘着されてるんだけど
スクショで証拠も残ってるのに過去のいざこざの加害を忘れて被害者面してるのマジで気持ち悪い
いくら訂正しても自分に都合よくしか物事を記憶しない
死んで欲しい