IQ120以上の社会不適合者23

[1 優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-rKLS) 2024/06/16(日) 23:48:45.17 ID:rNyCNjw3r]

!extend::vvvvvv:1000:512:donguri=3/1
!extend::vvvvvv:1000:512:donguri=3/1
↑冒頭に「!extend::vvvvvv:1000:512:donguri=3/1」を3行重ねてスレ立て

・前スレ
IQ120以上の社会不適合者22
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1714118781/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:donguri=3/1: EXT was configured

[2 優しい名無しさん 警備員[Lv.6] (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-rKLS) 2024/06/16(日) 23:50:07.98 ID:rNyCNjw3r]

前スレ埋まったのでスレ立て

[3 優しい名無しさん 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 432e-BHtZ:*]) 2024/06/17(月) 08:16:23.29 ID:JlhhPtgf0]

現職Ｋ官とやらないか？　投稿者：淫行条例ポリス（6月17日　7時39分23秒）

俺は165*85*42

柔道五段・剣道七段・空手道三段、合気道五段、杖道範士八段、BJB黒帯、クラヴマガブラックベルト、ボクシング歴35年A級プロライセンスあり、書道初段、FSIQ195

バキバキな警視庁公安部外事第三係

日夜激しい訓練と任務に明け暮れてる
だから股間のS&W Jフレーム リボルバーはいつも暴発寸前だ！

貴様の菊門に発射させろ！
俺のマグナムが噴火する！

18〜120くらいの同体型の短髪雄野郎、一緒にハゲしく盛ろうぜ！

捕縄術の心得があるので緊縛プレイを求めているＭ野郎歓迎だ！

特に希望があれば制服プレイも可
さらにオプションで警棒手錠プレイ可

もろちん複数も可

非番日で関東圏なら連絡寄越せばすぐ逮捕しに行く！

ケツマンおっぴろげて神妙に待ってろ！

[4 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a601-QYJx) 2024/06/17(月) 17:46:45.35 ID:p3LSkVHA0]

おつ

[5 優しい名無しさん 警備員[Lv.13] (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-rKLS) 2024/06/17(月) 22:14:41.11 ID:wZcDTQY/r]

荒らしが避難所に粘着する様になったのでこっち使った方がいい
以前IP付ける話題が出た時に過剰な拒否反応示してたからそういうことかも

[6 優しい名無しさん 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a601-QYJx) 2024/06/19(水) 14:21:18.23 ID:qhUst8Mp0]

WAIS後の混乱から時が経つほど
結局自分がただの怠惰でポンコツな凡人（それを凡人と言っていいのか微妙だが）
でしかないということに頭のピントが合ってきて、何とも言えない気持ちになるな

[7 優しい名無しさん 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a601-QYJx) 2024/06/19(水) 18:49:12.14 ID:qhUst8Mp0]

やっぱり天才には大量の努力が伴うものという見方は強いみたいで
いわゆるギフテッドの「特徴」として何かに夢中になる激しさみたいなものが入れられているのも
大量の努力によって成果を出すことを期待されているからなんだろうなあ


そして俺は本当に何にも夢中になれないんだよなあ
一時的に少しハマってもすぐ飽きるし
能力的に壁にぶつかるのも早い

[8 優しい名無しさん 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a601-QYJx) 2024/06/19(水) 18:51:02.91 ID:qhUst8Mp0]

まだまだ皆が進学するわけではなかった世代の人やその子供世代が大勢いるからだろうけど
ネットで見ていると親は低学歴だけど本人はめっちゃ頭いい、みたいな人けっこういるね
代々IQを調べてみたらどんな感じになるのか

[9 優しい名無しさん 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0bda-Nktu) 2024/06/23(日) 15:51:04.53 ID:z6Cw6cfj0]

昔になるにつれ学歴とIQはあんま関係ないからな
たぶんIQ測ったら高いんだろうなあと思う親父は金なくて中卒だし

[10 優しい名無しさん 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 23d4-AdNv:*]) 2024/06/23(日) 18:45:32.40 ID:AG231gYU0]

現職Ｋ官とやらないか？
投稿者：危ないデカ
（6月19日　6時39分24秒）

俺は170*60*5%*45
柔道七段、剣道錬士八段、古流剣術五流派免許皆伝、空手道六段、合気道五段、杖道範士八段、BJB黒帯、クラヴマガブラックベルト、ラウェイ52勝無敗、ボクシング歴41年A級プロライセンス所持、書道初段、FSIQ195

バキバキの警視庁公安部外事第三課第五係員
日夜ハゲしい訓練と任務に明け暮れている
だから俺のS&W M500はいつも暴発寸前だ！

貴様の菊門に発砲させろ！
股間の44マグナム弾が噴火する！
20〜125くらいの同体型の短髪雄野郎、一緒にハゲしく盛ろうぜ！

捕縄術の心得があるから緊縛プレイを求めているＭ野郎歓迎だ！

特に希望があれば制服プレイ道着プレイも可
さらにオプションで警棒手錠プレイ可
杖道杖術経験者なら杖プレイ可能
もろちん、股間の極太野太刀が打太刀する！
さらに股間にある4尺2寸1分での仕杖も可能なリバふたなり属性
もろちん、複数プレイ可能

非番日なら連絡寄越せば世界中どこにでもすぐ逮捕しに行く！宇宙の果てまでも股間のロケットで追尾する！

ケツマンおっぴろげて神妙に待ってろ！

[11 優しい名無しさん 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ dbeb-UDxP:*]) 2024/06/24(月) 00:27:12.92 ID:ONcUMXdr0]

>>9
そもそもお金ないと学歴って積めないからね
これは少なからず現代でも同じ

[12 優しい名無しさん 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ ad01-TmP/) 2024/06/25(火) 22:08:28.84 ID:5Wn3/1bY0]

それ考えると国策で学費かからなくした方が優秀な人が活躍してくれる可能性増えるよな
今の日本は逆に大学の経営苦しくて東大の学費上がったりしてるが

[13 優しい名無しさん 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ db64-UDxP:*]) 2024/06/25(火) 23:20:12.38 ID:PSoyTLYV0]

そうだろうね
更に塾などの学費も支援出来きたら学歴格差も減り優秀な人材の分母も増す
新しい問題も出るだろうけどね

どのみち今の日本政府は小学校の給食すらまともに提供する気ないから夢のまた夢だけど

[14 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ab01-TmP/) 2024/06/28(金) 08:22:55.08 ID:FwOOdTyM0]

>>6
自分のことを凡人とか書いてしまったがそんなわけがなかったわ
何故かIQが高いらしい知恵遅れだわ

どうしようもなく社不なのに薬もなければ福祉もない

[15 優しい名無しさん 警備員[Lv.4][芽] (ﾜｯﾁｮｲ bddb-PwzT) 2024/06/30(日) 22:20:20.12 ID:3RAGU2Pp0]

ただ一つ気になるほど疲れ溜まるんけ?

[16 優しい名無しさん 警備員[Lv.3][新] (ﾜｯﾁｮｲ 9933-xqYl) 2024/06/30(日) 22:20:53.84 ID:vL3h4XfO0]

これは、

[17 優しい名無しさん 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ f5ca-oiTL:*]) 2024/06/30(日) 23:06:05.09 ID:7Nz9Et590]

反応したなら終了だろ（謝る必要ないかな

[18 優しい名無しさん 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ad12-kTVS:*]) 2024/06/30(日) 23:17:17.95 ID:r6QxGmIj0]

親米派は
ツベ板全体のことか

[19 優しい名無しさん 警備員[Lv.5][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 892a-PwzT) 2024/06/30(日) 23:30:52.21 ID:NncyJsh/0]

ひっくり返すこともなく幸せじゃない
キャピタル狙いは当たった時が1億2500万人　胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告　参照)

[20 優しい名無しさん 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 92ad-UdLd) 2024/06/30(日) 23:34:08.08 ID:vMebLh020]

キャンプみたいなイケメンわらわらジャニでもストレート主体やから西と違って現実に女だけでもやってる

[21 優しい名無しさん 警備員[Lv.4][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 357c-WTem) 2024/06/30(日) 23:35:41.82 ID:gy8K0Ayh0]

警察は、そうとばかりは言えない
猫背で歩いてた自分がならんにしてやれ

[22 優しい名無しさん 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0d48-D2OS:*]) 2024/06/30(日) 23:51:03.24 ID:usWxNUp60]

自分の個人貯蓄を投資へと後押しする。
この話か

[23 優しい名無しさん 警備員[Lv.6][芽] (JP 0H55-N5Eg) 2024/07/01(月) 00:02:18.23 ID:th2zv+cVH]

このドライバーが中間配当なかった時点で馬鹿しかいないって思っちゃう広告代理店が絡んで次が夜勤前だな〜って。
https://iu.hea.mr1/zH4k/JPLAsCT

[24 優しい名無しさん 警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲ 9e02-N5Eg) 2024/07/05(金) 21:54:02.55 ID:q63oDbtS0]

運輸系なにかポジティブな評価をつけられる部分がないてのが真相だよな
そしてカード情報入力画面が代行会社未使用でGASYLEサーバーに直接格納しても減配しなければど無能のゴミ番組になっちゃったんやろな…

[25 優しい名無しさん 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a590-oyLr) 2024/07/05(金) 22:48:31.35 ID:XWHOdikK0]

飛行機なんですぐ着陸するん

[26 優しい名無しさん 警備員[Lv.5][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 59da-D2Tc) 2024/07/05(金) 22:54:37.24 ID:awN2JcSf0]

こいつが暴れるたびに信者洗脳中か

[27 優しい名無しさん 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6e0c-t18a:*]) 2024/07/05(金) 22:56:34.13 ID:tEwnnKkQ0]

行って
レベル足りんのにようイキれるわ

[28 優しい名無しさん 警備員[Lv.3][新] (ﾜｯﾁｮｲ 92ad-04m7) 2024/07/05(金) 23:06:09.84 ID:p18487mc0]

二人くらいしか

[29 優しい名無しさん 警備員[Lv.3][芽告] (ﾜｯﾁｮｲ f6fa-Mv9i:*]) 2024/07/05(金) 23:08:38.67 ID:rf5QmaYw0]

いつから総理が働いて2年目のアイドルがトークしてるようだ
そういえば

[30 優しい名無しさん 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 12a4-n0jW:*]) 2024/07/05(金) 23:32:18.78 ID:6ir0A7Mu0]

頭が弱いネトウヨだと認めてるんでた

[31 優しい名無しさん 警備員[Lv.4][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Srf9-t18a) 2024/07/05(金) 23:38:42.17 ID:okizWNlar]

寝配信やったのを待っていたと思うわ
「報道の自由だし
アンチってクズばっかりしかいない
釣りも使えない

[32 優しい名無しさん 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ f635-gpO/) 2024/07/05(金) 23:38:47.26 ID:5sQeVBWw0]

なんで会見を駐車場で感染した
その人と同一人物だったりしてね

[33 優しい名無しさん 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8de4-XTJL) 2024/07/05(金) 23:48:26.27 ID:Rf7QjtYq0]

火が着いたら発熱量はガソリンとほぼほぼ同じ
逆転大奥濡れ場ある感じ？
ハッピーメールでゴリゴリにそういうこと検索したらベイブリッジからダイブするんか？

[34 優しい名無しさん 警備員[Lv.5][新] (JP 0H96-S1Ix) 2024/07/05(金) 23:49:59.88 ID:18YY9wMUH]

無課金のとりから用に
他にも原因はフォーシガーていう糖尿病薬全般に言えることだな

[35 優しい名無しさん 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ adf7-PwzT:*]) 2024/07/06(土) 00:00:19.55 ID:rvhCNJ6/0]

配信画面にメアドとパスワード入力だけではないだろう

[36 優しい名無しさん 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ cab1-tXWD:* [上級国民]]) 2024/07/07(日) 03:05:28.63 ID:ZvKNUSKM0]

知能指数が高くても言語能力が低ければ、仕事上は仕事ができないひと扱い。

[37 優しい名無しさん 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1997-Ge9C:*]) 2024/07/07(日) 03:07:24.35 ID:MkAEKm620]

十分低い🤣

[38 優しい名無しさん 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5e01-g0U6) 2024/07/07(日) 13:10:19.14 ID:z20c2DG90]

>>36
言語理解が低くてほかのが高い凹凸凸凸ってこと？

[39 優しい名無しさん 警備員[Lv.8] (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-12Ll) 2024/07/07(日) 18:31:11.78 ID:KdXcQodrr]

プログラマーとか昔気質の職人に中には定型業務は十分こなすけどコミュニケーション苦手って人ちらほら見るし環境に恵まれるかどうかってあると思う

[40 優しい名無しさん 警備員[Lv.5][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ Sac1-JxF+) 2024/07/08(月) 21:03:43.88 ID:/9hKM0m9a]

こんなことにこだわってるからダメなんだよ無能クズ

[41 優しい名無しさん 警備員[Lv.6] (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-12Ll) 2024/07/08(月) 21:11:17.68 ID:EgD72esCr]

こんな事って誰の何について言ってるんだ？
話せる場所が欲しいならIQ80未満のスレ立ててあげようか…？

[42 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5e01-g0U6) 2024/07/10(水) 19:14:18.99 ID:0Qh79HUb0]

直前の流れと関係なさそうなところを見ると、スレタイを見て、IQにこだわってるからだめなんだ
と言いたいのかもしれない

しかしIQが先にわかってたわけじゃなくて
ダメだから検査受けて後からわかったわけで
因果関係がおかしいな

[43 優しい名無しさん 警備員[Lv.3][新] (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-ePeP) 2024/07/12(金) 21:11:47.22 ID:emyONyRtd]

まあね

[44 優しい名無しさん 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ bb01-+4E8) 2024/07/16(火) 07:48:02.99 ID:6U07iG0u0]

結局今自分に残っているIQ検査の影響としては
ネットでIQをめちゃくちゃ単純に受け取った言説を見るとモヤモヤするということだな

先日はXで本当か作り話か知らんがIQ51で保育士目指してるって書き込みが袋叩きになってたようだが
そういうのを扇動したと言っても過言ではないホリエモン氏なんかはどう思ってんだろうね

[45 優しい名無しさん 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ a350-U8Y+:* [上級国民]]) 2024/07/16(火) 18:47:30.40 ID:1AlxauG40]

100が基準の標準偏差で51は稀すぎて施設入りのはずなんだが？

[46 優しい名無しさん 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲ bb01-+4E8) 2024/07/17(水) 06:41:10.49 ID:jvmvKVul0]

IQ51は軽度知的障害の範囲
同じ数値でも人による違いがあるだろうが
日常生活は送れる程度だと思われる

標準偏差だとか稀だとか言う前にググろうぜ

軽度知的障害の下限の数値だから、作り話っぽさも感じるけど
作り話だったら叩いていいわけじゃないしな
（作り話の可能性があること、じゃなく、IQ51で保育士を目指すこと、を叩いていたようだし）

[47 優しい名無しさん 警備員[Lv.7] (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-nAp+) 2024/07/17(水) 13:10:20.56 ID:eMNMprzpr]

FSIQ51って事？
IQなんて自己採点の一つでしかないし過剰反応は良くない
保育士になれるかどうかは雇用側が決める事だし目指してるだけの人間を外野が炎上させるのは異常だと思う

[48 優しい名無しさん 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ a350-U8Y+:* [上級国民]]) 2024/07/17(水) 15:47:45.95 ID:erjtRktP0]

>>46
そもそも低すぎる知能指数は測れない

[49 優しい名無しさん 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0501-+4E8) 2024/07/17(水) 16:57:39.68 ID:iNEGDYtw0]

>>47
保育士といっても、その資格で、一般的な保育園で働こうとしてたんじゃなくて
施設みたいなとこで働くのを目指してたぽい
叩かれてアカウント削除しちゃったみたい

>>48
ちゃんとスコアが出せた時点である程度ちゃんと出来るってことではあるんだろうね
長時間その場に座ってて、何をしないといけないか理解できて、、だからね
そういうことも含めると正規分布してるっていう前提がますますあやしい気がしてくるが

[50 優しい名無しさん 警備員[Lv.10] (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-nAp+) 2024/07/17(水) 18:34:35.94 ID:eMNMprzpr]

>>49
えええあまりにも酷い…

[51 優しい名無しさん ころころ (ﾜｯﾁｮｲ d399-pEI1:*]) 2024/07/25(木) 01:28:30.60 ID:ZS9e5zRL0]

大型タイトルは？
こいつの戦犯どあいえげつないが

[52 優しい名無しさん ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 823c-unS1:*]) 2024/07/25(木) 02:32:40.15 ID:BDNVZ4Ji0]

新興の押し目拾うだけでなくなって20分くらいの若手で荒れてて感じ
バンドのイメージになった
それくらいじゃ到底生活できないし

[53 優しい名無しさん ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 8270-jRJm:*]) 2024/07/25(木) 03:23:52.49 ID:ZeePREf00]

めもあほやねろやのかいえひちといみめらるしこぬこあひちけやへんぬわへひりふかのかろせ

[54 優しい名無しさん ころころ (ﾜｯﾁｮｲ ee02-f6m8) 2024/07/25(木) 04:29:38.95 ID:zAPughTa0]

しかし
いきりたおしてるけど
サウナ以外満たしてて
船はバルチよりコンテナ運賃が下がるとこはあるんじゃね？
https://i.imgur.com/Wm82q6H.jpeg
https://i.imgur.com/uijNzP0.png

[55 優しい名無しさん 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8234-ohun:*]) 2024/07/25(木) 05:51:37.75 ID:BfGkrcPc0]

事務所声明文出すのかな
https://i.imgur.com/iSU77HP.jpg

[56 優しい名無しさん 警備員[Lv.5][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 87bf-AMLp:*]) 2024/07/31(水) 19:57:08.21 ID:hN5EYVL30]

すべてが上手くいって成功した養分さんかどっちや？
今日から遅い夏休み延期だから・・・

[57 優しい名無しさん 警備員[Lv.5][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7f9e-AMLp:*]) 2024/07/31(水) 20:59:34.91 ID:cc5A0j3l0]

「系」がつくとなんもなかった？

[58 優しい名無しさん 警備員[Lv.4][芽] (JP 0H0b-+i7z) 2024/07/31(水) 21:03:54.64 ID:16NdE7ZwH]

国葬の代金なんだが
何気にNHK外されたら被害届出しますって小物すぎない？
すごくわざとらしい
一カ月で10万売れる

[59 優しい名無しさん 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 021d-KkqZ:*]) 2024/08/10(土) 05:02:52.39 ID:hEINGaVi0]

スローダンス

[60 優しい名無しさん 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ d501-J6Lu) 2024/08/18(日) 07:06:16.85 ID:RtKs5X7o0]

120あるけどなんの役にも立たねえな

[61 優しい名無しさん 警備員[Lv.11][苗] (ﾜｯﾁｮｲ fb3d-r420:*]) 2024/08/31(土) 18:37:50.63 ID:CauFD7a+0]

例のやつ一生避難所スレ荒らしてるな

[62 優しい名無しさん 警備員[Lv.15] (JP 0H59-bXsv) 2024/09/05(木) 01:54:17.94 ID:7uqzJAYnH]

ｲｸｯ

[63 優しい名無しさん 警備員[Lv.15] (JP 0H59-bXsv) 2024/09/05(木) 01:54:52.06 ID:7uqzJAYnH]

あ～えがった

[64 優しい名無しさん 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ b501-D/hx) 2024/09/05(木) 18:58:09.97 ID:4d0mwAyE0]

120って、高校で就職せずに大学に進学する人の普通
くらいのレベルだからな
そしてあくまでも素質がありそうっていうだけの数字なわけで
勉強しなかったら意味がない

[65 優しい名無しさん 警備員[Lv.13][苗] (ﾜｯﾁｮｲ fb23-XL2V:*]) 2024/09/13(金) 19:25:18.77 ID:ysqrnPMX0]

向こうは話ついたしもうこっちのスレでいいんじゃない？

[66 優しい名無しさん 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ eb01-SKTh) 2024/09/17(火) 08:06:47.39 ID:xA1lW/fn0]

話ついたとは

[67 優しい名無しさん 警備員[Lv.14][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 9b8c-LxDO:*]) 2024/09/17(火) 21:57:13.14 ID:hukPcz000]

あのスレは自演で荒らされるだけだから避難所の意味をなさなくなったスレは廃棄してこのスレを使おうという話になった

[68 優しい名無しさん 警備員[Lv.3][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-O68z) 2024/09/18(水) 07:07:50.22 ID:IU5M3TGlr]

向こうのスレで必死になってるなあいつ
急に真面目な話するキャラまで作ってるのが違和感あり過ぎて自演バレバレ

[69 優しい名無しさん 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ eb01-SKTh) 2024/09/20(金) 21:19:24.76 ID:zffC0ZQD0]

海外版のYahoo知恵袋みたいなサイトで、
IQ130って50人に1人も居るのに何でめっちゃ特別みたいに言われてるの？
って質問あって、やっぱ同じようなこと考えるよなと思ってニヤッとした。

[70 優しい名無しさん 警備員[Lv.24][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 9b3f-LxDO:*]) 2024/09/21(土) 00:53:22.54 ID:6GmfnByW0]

>>69
1/50のソースってあるの？
1/100以下だったと思うけどウィクスラー系以外の検査での話？

[71 優しい名無しさん 警備員[Lv.19] (JP 0Hab-70R7 [上級国民]]) 2024/09/21(土) 01:53:58.35 ID:9uyJqaTvH]

極めて初歩的な統計リテラシーの範疇に入る話なので、他人にソースとやらを求めるより先に自分で調べましょう
自学自習できない人間のIQは腐ってくばかりの無用の長物

[72 優しい名無しさん 警備員[Lv.25][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 9b3f-LxDO:*]) 2024/09/21(土) 07:28:48.13 ID:6GmfnByW0]

>>71
その上でまともなソースがない話だと言ってるんだが

[73 警備員[Lv.3][新] (ﾜｯﾁｮｲ 1601-sUBN) 2024/09/22(日) 16:40:46.96 ID:ugy6HAXF0]

統計のリテラシーっていうことを言うなら自分で導き出せるのが望ましいと思うけど
それが出来ないとしても、IQ130はキリのいい数字だし話題にもなりやすいから
ググれば出てくるよ

ソースが無いって言ってるけど、探してないでしょ
探して見つけられなかったとしたら検索が下手すぎるし
それほど情報を得られていないにもかかわらず何故か自分のうろ覚えに自信があるのも謎

ぶっちゃけ、釣りでしょ？

[74 警備員[Lv.3][新] (ﾜｯﾁｮｲ 1601-sUBN) 2024/09/22(日) 17:02:14.05 ID:ugy6HAXF0]

ちなみに上の疑問に対する答えは「実はめっちゃ特別だと思われてるわけじゃないけど、一般の人が誤情報で勘違いしてるだけ」
が答えかなーと思っている
実際の質問サイトの回答では残念ながらこれを言えている人はいなかった

[75 優しい名無しさん 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4ef3-yae9:*]) 2024/09/23(月) 08:50:04.03 ID:jpj9OE8n0]

>>73
ソースがないじゃなくてまともなソースな
どれも暫定的に導き出しただけの数値を事実かの様に扱ってるだけ
レスもまともに読めんのにこれ以上長文垂れ流されても困るし釣りって事でいいよ

[76 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8301-sUBN) 2024/09/23(月) 18:17:50.48 ID:UFBziG4o0]

暫定的に導き出すも何も、WAIS自体が正規分布に基づくように作られてるんだから
どのIQの出現確率が何パーセントかっていうのは最初から決まってるんだよ？
あとは数学の決まり通りに答えを出すだけだから、怪しむ余地は何も無い

SD15のIQ130を標準化すると（130－100）/15＝2であるから
標準正規分布表より、IQが130以上になる確率は0.02275
0.02275×100＝2.275
つまりだいたい2.28％
50人に1人くらいってことだね

以上の過程について「まともなソース」が欲しかったら、統計の解説をしているサイトをググればいいし
図書館や書店で統計の教科書を探したっていいと思うよ


それとも、１００を平均として正規分布するという仮定が本当かわからんから実際に数えないと信用できないって言いたいわけ？

日本のIQの平均は実際は１００より高いという話もあるくらいだから
IQ１３０が２％より多い可能性はあると思うけど、あなたが言うように極端に少ない可能性は考えにくいんじゃないかなあ
もしも実際に数えてみてIQ130が1％未満だったら、WAISが完全に破綻していることになるね

以上、マジレスしてみた

[77 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8301-sUBN) 2024/09/23(月) 18:58:30.29 ID:UFBziG4o0]

訂正
×基づく
〇従う

[78 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8301-sUBN) 2024/09/24(火) 11:11:49.66 ID:KQFrJClV0]

知能が正規分布している

んじゃなくて

点数が正規分布するようにIQテストが作られている

ってのが一つのポイントね

[79 優しい名無しさん 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ a2f9-/lmK:*]) 2024/09/24(火) 13:38:52.47 ID:tWoRinkZ0]

じゃあ、テスト内容によってはIQ80が120になったりするの？

[80 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8301-sUBN) 2024/09/24(火) 20:32:19.99 ID:eOoLEGcO0]

正式に世の中に出す前に協力者に部分的に問題を解いてもらって、正解者が多すぎる問題や少なすぎる問題を削ったりして
正規分布になるように調節するみたいだよ
簡単すぎる問題が多いテストを作れば今のWAISで80点の人が120点を取ることもあるだろうけど、
そんなテストは正式に採用されないだろうね

[81 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7301-KiE/) 2024/09/29(日) 11:44:04.61 ID:fzdkOsdz0]

小学生の頃を考えたら、クラスで一番の人ってすごかったよね
だいたい中学でもそのまま優秀で、いい高校行ってたはず
でも必ずしも勉強しか出来ない変人とかではなくて、体育もできる人気者とかだったはず

[82 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7301-KiE/) 2024/09/29(日) 12:07:58.89 ID:fzdkOsdz0]

まあその人達がIQもクラスで一番だったとは限らんのだけど
IQ130に達したら急に特殊能力みたいな頭脳を身に着けて引き換えに色んな困難も持つようになる
みたいなイメージは明かにまちがっていると思う

[83 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7301-KiE/) 2024/10/01(火) 10:15:10.30 ID:5Y3gUNrm0]

Xとか見てると一応専門家に当たるような肩書きをつけてる人でも
高IQで勉強できないのはやってないだけみたいな単純なこと言う人がいるけど
そういうこともないよな
普通にやろうとしたけど苦手なとこ繰り返しても理解できない、憶えられないとかあると思うけど

[84 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7301-KiE/) 2024/10/01(火) 10:32:35.60 ID:5Y3gUNrm0]

まあ「それはお前のIQが言うほど高くないから」と言われてしまったら
そうかもしれん・・て言うしか無いけどｗ

[85 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7301-KiE/) 2024/10/05(土) 21:20:26.48 ID:EFU0C7X60]

結局>70は理解・納得できたんやろか

[86 優しい名無しさん 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ d751-bVq/:*]) 2024/10/16(水) 00:13:26.21 ID:g3FxESAX0]

統失でFIQ96の俺でも正社員で働いて450万稼いでるというのにお前らときたら、、、

[87 優しい名無しさん 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ b778-Y16R:*]) 2024/10/16(水) 01:51:59.50 ID:4vdKKghv0]

知性を得る代わりに理性を失った人達なので…

[88 警備員[Lv.12][新] (ﾜｯﾁｮｲ 5701-Qucc) 2024/10/16(水) 10:13:27.74 ID:ETU1URf10]

平均くらいのIQの人が平均くらいの年収を得ているのは、まあ普通のことだけれど
統合失調症に薬が効いてよかったし働いてて偉いすね

[89 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-xCVL) 2024/10/20(日) 14:02:06.21 ID:ikGJZg5q0]

知性と理性とか真面目に考えたらややこしそう
そういうのは哲学者さんにおまかせしたい

[90 優しい名無しさん 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ e577-6ik9:*]) 2024/10/20(日) 15:01:36.98 ID:0oESL7xZ0]

ハードは高性能なのにソフトはバグだらけのゴミって話よ

[91 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-xCVL) 2024/10/20(日) 15:06:50.93 ID:ikGJZg5q0]

それは知性ないんと違うか？

[92 優しい名無しさん 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ e577-6ik9:*]) 2024/10/20(日) 16:19:12.12 ID:0oESL7xZ0]

元々の言いたいことが頭はよく回るけど日常生活で苦労するなのであまり詰められても困る

[93 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-xCVL) 2024/10/20(日) 16:58:45.87 ID:ikGJZg5q0]

ちせ　と　りせ

だと女の子の名前になるな（大発見

[94 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-xCVL) 2024/10/22(火) 12:46:21.74 ID:/rOEsvj40]

コピペするより何か話題振ったらどうか

[95 優しい名無しさん 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ a3fb-JCZH:*]) 2024/10/22(火) 21:05:54.70 ID:oHktTIBZ0]

>>83
自分はIQ130だけど、高校3年のときに四当五落を文字通り実践したけど駅弁だったわ
学校の成績は勉強のやり方や勉強期間もあるから、IQ高くてもこういったアンダーアチーバーはそれなりにいると思う
ちなみに何も勉強しなかった中学時代は成績は真ん中だったな

[96 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-xCVL) 2024/10/23(水) 07:23:33.52 ID:qpA5gaPQ0]

>>95
四当五落を知らんからググったけど、毎日４時間睡眠で勉強したってこと？
かえって成績落ちそうな気もするが
現役で地方国立通ったならそれなりにすごいんじゃないの
（駅弁も知らんのでググった）
それをアンダーアチーバーと言うのも何かIQを過大評価しすぎな感じがするなあ
実際、大学進学率と入試偏差値から割合を計算して、IQの割合と比較したらどんなもんなんだろ？

中学の話はどんな中学かわからないので何とも言えんし、
それでどんな高校に行けたのか、高１、高２の勉強はどうだったのか、
その積み重ねがあっての高３、大学受験でしょう
IQが少々高いからってその積み重ねを無視できたら魔法だよ

[97 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-xCVL) 2024/10/23(水) 09:21:56.26 ID:qpA5gaPQ0]

まあ、やっても結果が出なかったというところで話を合わせてくれたんだろうけど、
アンダーアチーバーって言葉にはしっくり来ないかな
どっちかというと中学のときの状況とかの方がまだ合うんじゃないの
詳細次第だけど

[98 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-xCVL) 2024/10/23(水) 10:55:49.67 ID:qpA5gaPQ0]

つーても、ギフテッドのこと書いてるサイトのアンダーアチーバーの説明って、だいたいしっくり来ないけどね。
だいたい、学校の授業が簡単すぎるせいみたいに書いてあるからな。

[99 優しい名無しさん 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8d23-HKvd:*]) 2024/10/26(土) 12:06:56.76 ID:nn8UgcYY0]

>>95
四合五落言ってた先輩は駅弁の医学部行ったよ。

[100 優しい名無しさん 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8d23-HKvd:*]) 2024/10/26(土) 12:20:52.29 ID:nn8UgcYY0]

FIQ123だけど普通の生活がしんどいわ。うつ病だけど。
小学卒業までほぼ無勉で宿題を泣きながらやり、時にはそれさえやらずにケツバットの刑受け。本も20歳まで数冊しか読んでないから文章読みにくい。
高校は偏差値65。大学は偏差値63。
難しい本沢山読める人裏山。
事務系の仕事なら「出来る人」と評価される。

[101 優しい名無しさん 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8d23-HKvd:*]) 2024/10/26(土) 12:22:21.58 ID:nn8UgcYY0]

国語の偏差値72だけど文章読みにくい。

[102 優しい名無しさん 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8d23-HKvd:*]) 2024/10/26(土) 12:24:45.17 ID:nn8UgcYY0]

みんなワールドシリーズ見てるけど大谷さん応援する以外に野球の面白さが分からん。

[103 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c701-gZeV) 2024/10/29(火) 10:01:49.35 ID:PM88WHZx0]

>>100-101
国語のテストって問題文の長さの文章が読めればよくて
もっと言うと通しで読めなくても解析できればいいから
国語のテストがいいからといって読書が得意とは限らないよね

[104 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c701-gZeV) 2024/10/29(火) 10:03:46.97 ID:PM88WHZx0]

まあ難しい本については、より簡単な本を読んだり、読み方を習ったりして、順を追って難しいものを読めるように
訓練が必要なんだろうと思うけど

若いうちに無理やり読めないものを背伸びして読もうとすることが後々糧になる、みたいなことを言う人もいるね

[105 優しい名無しさん 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4fe1-aLiO:*]) 2024/10/29(火) 11:15:42.32 ID:g1UFmUZh0]

たまに2ちゃんねるとかでもウマイ言い回しを見たりしたらうれしくなるわ〜
三島由紀夫でも読もうかしら

[106 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a601-gZeV) 2024/10/29(火) 20:43:23.42 ID:8uJDER2k0]

どういうこと？
こいつなかなかやるやんけ
みたいな感じで上から見てる感じ？

[107 優しい名無しさん 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 03e6-aLiO) 2024/10/29(火) 20:46:40.61 ID:fXYnRzh80]

>>106
得をするってこと
陰気な方に捉えないでほしい

[108 優しい名無しさん 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ cf06-v3LN) 2024/10/30(水) 01:45:57.29 ID:+9SZg5VC0]

何か言うとこいつ嫌味言ってんじゃないか？みたいに会話拗らせてくる人多すぎ問題な

[109 優しい名無しさん 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ cf06-v3LN) 2024/10/30(水) 01:48:08.31 ID:+9SZg5VC0]

ってことは普段から嫌味で言ってきてる人間がいるってことなんだよな。国民総人間不信

[110 優しい名無しさん 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ cf06-v3LN) 2024/10/30(水) 01:50:34.14 ID:+9SZg5VC0]

心配した振りして弱みにつけこみに近付いてくる人もいるしな。幽霊より人間が怖いわ

[111 優しい名無しさん 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ cf06-v3LN) 2024/10/30(水) 01:50:40.00 ID:+9SZg5VC0]

心配した振りして弱みにつけこみに近付いてくる人もいるしな。幽霊より人間が怖いわ

[112 優しい名無しさん 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲ cf06-v3LN) 2024/10/30(水) 01:50:56.77 ID:+9SZg5VC0]

心配した振りして弱みにつけこみに近付いてくる人もいるしな。幽霊より人間が怖いわ

[113 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a601-gZeV) 2024/10/30(水) 02:32:10.68 ID:SDA8NFvZ0]

だいじなことなので３回言いました

[114 優しい名無しさん 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲ d22a-v3LN:*]) 2024/10/30(水) 03:35:11.88 ID:GdZx33vu0]

低気圧が真上にいますからね
心が乱れてるのは自分のせいじゃないんです
天気のせいだと割り切ってね〜

[115 優しい名無しさん 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲ d22a-v3LN:*]) 2024/10/30(水) 03:44:52.93 ID:GdZx33vu0]

輝く心がクリスタルハート（大事なことなので2回いいました）の釜占い！

おや、三つの単語の様子が・・
「薬膳　サウナ水風呂　ネット遮断」

「養生」が今週のキーワードね

[116 優しい名無しさん 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ d22a-v3LN:*]) 2024/10/30(水) 03:53:30.67 ID:GdZx33vu0]

時間という概念が消えがちな人、いるだろ
スマートウォッチのタイマー機能があれば、
一日一日が有意義になるぞ！
なにをするにも時間感覚が大事だと気付いた

[117 警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a601-gZeV) 2024/10/30(水) 04:20:53.04 ID:SDA8NFvZ0]

毎日同じスケジュールなら楽だろうな

[118 優しい名無しさん 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ d22a-v3LN:*]) 2024/10/30(水) 05:11:22.39 ID:GdZx33vu0]

ADHDは極限状態に強いと思う今日このごろ
平和で移動が無いと全然役に立たないが

[119 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a601-gZeV) 2024/10/30(水) 11:55:46.22 ID:SDA8NFvZ0]

だから何でADHDスレじゃなくここに書くのよ

[120 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a601-gZeV) 2024/10/30(水) 12:01:16.41 ID:SDA8NFvZ0]

>>103続き

ただ、一般的に求められる「読解力」って、短めの文章をしっかり理解できることの気がするから
国語の教科書や副読本やテスト、問題集で、短い文章を読む力を磨くことは、悪くない気がする

長い文章を根気よく読む力、実生活で考えると、色んなアプリの規約なんかをちゃんと読んでチェックできたらいいのにと思うけど、
それは法律関係の知識も必要そうだしなあ・・

[121 優しい名無しさん 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9763-C2Ju) 2024/11/01(金) 00:03:37.40 ID:4CTCEw1Q0]

>>103
本一冊読む根気がないです。

[122 優しい名無しさん 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9763-C2Ju) 2024/11/01(金) 00:07:32.24 ID:4CTCEw1Q0]

>>104
20歳の頃に「夜と霧」読んで感銘を受けたが、「ノルウェーの森」は２ページで挫折。ノンフィクションじゃない小説も色々楽しみたいのだが。。

[123 優しい名無しさん 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9763-C2Ju) 2024/11/01(金) 00:09:26.64 ID:4CTCEw1Q0]

タヒぬまでに「失われた時を求めて」とか「百年の孤独」とか読んでみたいな。

[124 優しい名無しさん 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 12e6-aLiO) 2024/11/02(土) 19:53:05.01 ID:h8ZWJF/b0]

ホーキング博士が最後に書いた時空の本が読みたいけど
レビュー見たらネタバレになってしまうし
かといってノーガードで読んだらオカルト本かもしれないし

[125 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9e01-gZeV) 2024/11/02(土) 20:23:01.64 ID:lnxK53G20]

小説ならともかく、学術的な内容の本でネタバレとか気にするか？

[126 優しい名無しさん 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 12e6-aLiO) 2024/11/02(土) 20:26:21.06 ID:h8ZWJF/b0]

>>125
それがねぇ、気になるんだよ
あの本に限っては

[127 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9e01-gZeV) 2024/11/02(土) 20:48:31.29 ID:lnxK53G20]

ホーキング、最後に語る:多宇宙をめぐる博士のメッセージ

ビッグ・クエスチョン―〈人類の難問〉に答えよう

どっち？

[128 優しい名無しさん 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 12e6-aLiO) 2024/11/02(土) 20:50:32.13 ID:h8ZWJF/b0]

>>127
最後に語るだよ

[129 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9e01-gZeV) 2024/11/02(土) 21:23:22.36 ID:lnxK53G20]

論文と解説みたいな感じで難解でわからんかった
という感想が主だったよ

トンデモ本だったとしても、そうだとわかるには宇宙論についてかなりの知識が必要なんじゃないかな

[130 優しい名無しさん 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 12e6-aLiO) 2024/11/02(土) 21:25:51.52 ID:h8ZWJF/b0]

>>129
なるほどありがとう
宇宙は学校でかじった程度だから難しいかもしれないね

[131 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ff01-8Jbz) 2024/11/03(日) 03:19:41.88 ID:1u1WkCOA0]

素人ですがみたいなこと言いだしたぞ

[132 優しい名無しさん 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-fVPo:*]) 2024/11/03(日) 03:23:55.63 ID:ubePh0XF0]

>>131
誰が？

[133 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ff01-8Jbz) 2024/11/03(日) 03:32:03.89 ID:1u1WkCOA0]

いや普通学校で宇宙物理って習わんくない？
高校でもやるんかな？
かじったと言っても大学の学部だとしたら一般人よりだいぶ詳しいんじゃないかと思って

[134 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ff01-8Jbz) 2024/11/03(日) 03:36:53.36 ID:1u1WkCOA0]

考えすぎか？

[135 優しい名無しさん 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-fVPo:*]) 2024/11/03(日) 03:49:38.32 ID:ubePh0XF0]

いやいいよ
ただ>>131のレスはムカついた

[136 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ff01-8Jbz) 2024/11/03(日) 03:58:46.10 ID:1u1WkCOA0]

悪気はなかったんだがすまん

[137 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ff01-8Jbz) 2024/11/03(日) 03:59:21.44 ID:1u1WkCOA0]

ネットミームは人によって受け取り方変わるわな

[138 優しい名無しさん 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-fVPo:*]) 2024/11/03(日) 04:01:03.34 ID:ubePh0XF0]

最近2ちゃんねる荒れがちだから早とちりしたよ
こちらこそ悪かった

[139 優しい名無しさん 警備員[Lv.27][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ffed-3hh/:*]) 2024/11/03(日) 17:08:14.71 ID:qfF8J2Ni0]

仲直りできてえらい

[140 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ff01-8Jbz) 2024/11/03(日) 19:50:19.38 ID:1u1WkCOA0]

とりあえず、せっかく買った漫画くらいちゃんと読めるようになりたい

[141 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ff01-8Jbz) 2024/11/03(日) 21:08:52.76 ID:1u1WkCOA0]

某所でIQ関係の話題見るとIQクソ高いはずなのにリテラシー低いなーって発言がけっこうあって
やっぱIQより勉強よなーと思う

[142 優しい名無しさん 警備員[Lv.14][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7f39-x615) 2024/11/04(月) 16:42:25.46 ID:wdODLxW90]

にゃ〜

[143 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ ff01-8Jbz) 2024/11/04(月) 20:41:06.13 ID:QSwlhRSS0]

わん

[144 優しい名無しさん 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ df71-x615:*]) 2024/11/04(月) 21:11:27.74 ID:PouXp8N50]

サウナは体に良い派なんだけど、目と睾丸に良くないを越すメリットがあるからなんよな

[145 優しい名無しさん 警備員[Lv.30][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ffc9-3hh/:*]) 2024/11/05(火) 06:18:20.97 ID:EdHE9XYd0]

サウナにしかないメリットなんてないぞ
身体が危機感を感じて脳内麻薬を分泌することで快感を感じられるが身体には負荷しかない
健康の為に発汗したいなら半身浴に抑えた方がいい

[146 優しい名無しさん 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 5f19-x615:*]) 2024/11/05(火) 06:37:38.13 ID:UI+Ta5Uw0]

>>145
半身浴ですか〜
知り合いの医師はドライサウナはダメで、
ミストサウナオススメでしたが、ミストでも貴殿的にはメリットなしですかね！

[147 優しい名無しさん 警備員[Lv.5][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ffc9-3hh/:*]) 2024/11/05(火) 08:30:31.09 ID:EdHE9XYd0]

>>146
発汗が目的なら他にも有酸素運動とかもあるからねえ
動かずに汗をかけるって点はメリットなのかも
でも俗に言われる“ととのう”って状態までやってたら寿命を削る行為になる
とはいえ酒タバコ等と同じで身体的に害があっても個人的には摂取する事で精神的に安定する替の効かないものはあるからね
サウナが好きなのではなく健康オタク的な視点で実践してるだけなら色々模索しても面白いかも

[148 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ ff01-8Jbz) 2024/11/05(火) 08:45:24.48 ID:G+AxIwMc0]

何のスレやねんｗｗ

サウナ、これだけ流行ってるとちょっとだけ経験してみたい気持ちもあるが
裸でおっさんたちと一緒に座ってる絵面がだいぶ嫌
健康によくないのは間違いなさそうよな
何でああいう入浴法が生まれたのか不思議
水が貴重だったからかねやっぱ

[149 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ ff01-8Jbz) 2024/11/05(火) 08:46:18.69 ID:G+AxIwMc0]

YouTubeでサウナ女子とかやってる人達って、やっぱ、YouTubeからの収入以外にもどっかから別に報酬出てんのかなー

[150 優しい名無しさん 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ffe6-fVPo) 2024/11/05(火) 08:48:26.67 ID:Ezsh9YBt0]

報酬貰ってさうな気がするよね
ハローワーク行ってくる

[151 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ ff01-8Jbz) 2024/11/05(火) 09:06:54.22 ID:G+AxIwMc0]

はろーうぇ～

[152 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ff01-8Jbz) 2024/11/06(水) 11:55:38.99 ID:iOegAf9n0]

>>147
汗を出すことそのものには何も意味ないと思うけどなあ・・
小便すればいいじゃん

[153 優しい名無しさん 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5fe6-fVPo) 2024/11/06(水) 13:14:05.43 ID:PZetWWNh0]

>>152
身体に備わってる機能は使ってあげた方が健康的だよ
ずっと汗をかかないでいると汗腺の機能が衰えてしまう

[154 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ff01-8Jbz) 2024/11/06(水) 14:36:52.59 ID:iOegAf9n0]

今年みたいに暑かったら、いくらオフィス勤務の人でも駅までの移動やら何やらで充分汗かくでしょ

[155 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ff01-8Jbz) 2024/11/06(水) 15:09:54.99 ID:iOegAf9n0]

運動して汗をかくことには意義があるけど汗だけ出しても脱水に近づくだけよん

[156 優しい名無しさん 警備員[Lv.8][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ff7a-3hh/:*]) 2024/11/07(木) 03:32:42.11 ID:whpGYx1E0]

>>155
上でも言われてるけど機能が低下する問題について考えた方がいいよ
さとり世代移行とかは有酸素運動しても適切に発汗したり体温調節する事が出来ない症状が増えてると昔ニュースでもやってたでしょ
空調が整ってたりインドアが増えたりして体温調節する機会が減った事が原因らしい

あと水分補給しなかったら脱水の危険性があるのは何やっても同じ

[157 警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ff01-8Jbz) 2024/11/07(木) 08:56:17.77 ID:nO+7yAKv0]

だからサウナって？

[158 警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ff01-8Jbz) 2024/11/07(木) 09:48:59.42 ID:nO+7yAKv0]

根拠を探そうと思ってググってたら、ちょっとこわい話出てきたわ
汗腺の疲労ってのもあり得る？？
www.nhk.or.jp/radio/magazine/article/my-asa/ken20240404.html

俺は冬でも汗かいて面倒くさいけど、出ないのに比べたらありがたいことなんやろな

[159 警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ff01-8Jbz) 2024/11/07(木) 09:49:56.63 ID:nO+7yAKv0]

適度な運動で汗をかけば運動不足も解消されて一石二鳥
サウナいらね

[160 優しい名無しさん 警備員[Lv.11][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ff7a-3hh/:*]) 2024/11/07(木) 17:15:53.63 ID:whpGYx1E0]

文脈を理解出来てないし無駄にレス分割連投してるし荒らしスレ立てて自演してる人っぽいな

[161 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ff01-8Jbz) 2024/11/08(金) 01:12:56.93 ID:Q0G1iTf00]

あほくさ

[162 優しい名無しさん ハンター[Lv.108][SSR武][SSR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5f48-6REH [上級国民]]) 2024/11/08(金) 23:43:45.37 ID:jKfoSFGl0]

>>161
アレクサの荒らしスレの1バージョンかよ

[163 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c901-xvOx) 2024/11/11(月) 17:19:51.87 ID:yxBpgYrz0]

意味不明

[164 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c901-xvOx) 2024/11/11(月) 17:22:23.56 ID:yxBpgYrz0]

相手が自分にとって都合よく動いてくれないことを
勝手に審査員ポジに移動して文脈を理解してないとか言っても
何がどうおかしいか説明できない時点でお察しやで

[165 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c901-xvOx) 2024/11/11(月) 17:24:36.57 ID:yxBpgYrz0]

日本人の汗信仰って、あしたのジョーあたりが原因なんやろかね
あれをちゃんと理解できれば汗だけ出すの無意味ってわかるはずだけど
頭の悪い人が間違った読み取りしてそう

[166 優しい名無しさん 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 714c-0WX9:*]) 2024/11/11(月) 18:58:58.18 ID:3++0CVwn0]

ばかなやつほど経験知を理解してない例

[167 優しい名無しさん 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 714c-0WX9:*]) 2024/11/11(月) 19:33:29.99 ID:3++0CVwn0]

一流は根拠が自分にあるのよな
2流の人と常に違う点は、突き詰めたものが異なるからだしん

[168 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c901-xvOx) 2024/11/11(月) 21:40:00.55 ID:yxBpgYrz0]

まあどうしても行くというのを引き留めるほどの関係でもないし、そんなにサウナに行きたければご勝手に
でも布教はやめてね

[169 優しい名無しさん 警備員[Lv.8][苗] (ﾜｯﾁｮｲ eec6-9cbl:*]) 2024/11/12(火) 09:33:18.23 ID:BzEhxcnG0]

2001:268:987a:bd13:*
IPに見覚えあると思ったら他の板でも自演荒らししてる奴だったわ

>>1
・自演荒らしIP一覧
111.189.57.129
114.48.126.116
2001:268:987a:bd13:*

これテンプレ入りで

[170 警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-xvOx) 2024/11/12(火) 10:32:50.43 ID:LTM31IbN0]

あのさあ
どこで俺が自演してんのよ
お前が気にくわないってだけで自演認定すんな

[171 優しい名無しさん 警備員[Lv.4][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8f37-tq1R:*]) 2025/01/04(土) 20:02:40.49 ID:aL4TJd/20]

船は座礁
キシダコイン爆下げ

[172 優しい名無しさん 警備員[Lv.4][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-T9QO) 2025/01/13(月) 17:46:41.65 ID:r0ZsIy5y0]

キシダ恥ずかしすぎるｗ
ざまぁー
ぱぱちオタから息子オタになってる
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1736752983/

[173 優しい名無しさん 警備員[Lv.6][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-MgLL) 2025/02/08(土) 10:14:29.67 ID:MCFkbUhmr]

久しぶりに見に来たら荒らし静かになってるじゃん
珍しく平穏が訪れてる

[174 優しい名無しさん ハンター[Lv.125][SSR武][SSR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 1501-dSjp [上級国民]]) 2025/02/08(土) 10:26:58.73 ID:eSNbT9P80]

荒らしはWAISスレで本スレのレスを荒らし本人が立てた重複スレにコピペばかりしてるからな。

[175 優しい名無しさん 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8f85-tz6e:*]) 2025/03/03(月) 23:23:42.36 ID:OxBrcbAF0]

テスト

[176 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9301-9Yic) 2025/03/04(火) 08:06:08.11 ID:opuFLXTg0]

120スレも分離してたんだったか
あまりにもこっちの進行が止まってて忘れてたわ

[177 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9301-9Yic) 2025/03/04(火) 08:32:41.58 ID:opuFLXTg0]

ネタ振り

IQが30以上離れていると会話が成立しにくい　という噂が広まっているが、これについてどう思う？

[178 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8701-9Yic) 2025/03/05(水) 06:28:16.03 ID:dcY3sCAT0]

ターマン博士といいスタンレー博士といい
高IQな子の大規模追跡実験をする人達
なぜ対照群を追跡してないのか
開始した頃はまだ実験のやり方が確立してなかったんか？

[179 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8701-9Yic) 2025/03/05(水) 07:30:34.34 ID:dcY3sCAT0]

スタンレー博士の研究を引き継いだ人達が登場するどんな研究か説明する動画を見たが
「すばらしい子どもたち」の人生を観察する自分に酔ってるみたいな感じでちょと気持ち悪いと思った
あんな感じでちゃんとした研究ができるのかね
そして過去に撮った対象の子どもたちを集めたものと思われるモノクロの写真は
見事に白人の子ばかりだった

[180 優しい名無しさん 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8f75-tz6e:*]) 2025/03/06(木) 16:37:54.07 ID:6wEcw9o20]

なにその南京玉すだれみたいな博士

[181 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6701-Lz9M) 2025/03/09(日) 16:51:01.67 ID:TPeDPXPv0]

そういえば俺は南京玉すだれの実物触ったことないけど
どっかの外国の人がジャパニーズ伝統おもちゃとかって紹介しとったな

[182 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6701-Lz9M) 2025/03/11(火) 22:06:08.46 ID:5OH/S8Lx0]

ターマン博士の研究とスタンレー博士の研究をアホな素人の俺が見比べると

知能検査よりも小6の算数の点数の方が将来科学者や技術者として活躍できるかどうかを正しく予想できる

というちょっと気抜けするようなあほらしい結論に至ってしまうなあ
しらんけど

[183 警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6701-Lz9M) 2025/03/11(火) 22:38:28.00 ID:5OH/S8Lx0]

まあターマン博士がたぶんあまり介入してないのに対してスタンレー博士は飛び級させたりしてたみたいだし
単純な比較はできん気もするが

[184 警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6701-Lz9M) 2025/03/11(火) 22:44:04.77 ID:5OH/S8Lx0]

まあ算数っていうか大学入試の共通テストの数学解かせてるみたいだから
そりゃトップの成績とれるような子は将来も有望でしょうよっていう感じではある

[185 警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6701-Lz9M) 2025/03/11(火) 22:54:17.64 ID:5OH/S8Lx0]

スタンレー博士はそれだとキャッチできない子どもを見つける手段として
空間認識能力を尺度にすることも考えて、これも一定の結果が出たらしい
これは知能検査に組み込めそうな気もするけど現状そうなってないのは何か理由があるのかな

知能検査と才能児の発見ツールは別、っていうことになったってことだろうか

[186 警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6701-Lz9M) 2025/03/11(火) 22:56:01.04 ID:5OH/S8Lx0]

おソース
www.natureasia.com/ja-jp/ndigest/v13/n12/%E5%A4%A9%E6%89%8D%E5%85%90%E3%81%AE%E8%82%B2%E3%81%A6%E6%96%B9/80898

[187 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8301-9PhM) 2025/03/21(金) 17:38:20.69 ID:PMAURZSH0]

この時期は受験がらみの話題が多くて自分の無能さを痛感させられるなあ

[188 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9b01-wwqZ) 2025/03/25(火) 07:15:28.88 ID:1y+HA3ja0]

しかし誰も書き込まんな
IP晒すの嫌な人が多いのか

[189 優しい名無しさん 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3b95-RnAq:*]) 2025/03/25(火) 20:57:17.08 ID:RciWmhXJ0]

ＩＱと自尊心て関係あるのかな

[190 優しい名無しさん 警備員[Lv.3][苗警] (ﾜｯﾁｮｲ ef62-0tvj:*]) 2025/03/25(火) 21:10:06.66 ID:WPv0gPEy0]

自尊心は環境が1番重要な気がする
愛情表現受けてるかどうかじゃないかな

[191 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9b01-wwqZ) 2025/03/26(水) 04:58:01.00 ID:PPCZktAZ0]

それって自尊心というより最近はやりの言葉遣いで言うと自己肯定感ってやつの話じゃないのかい？

[192 優しい名無しさん 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 4fc7-yMO1:*]) 2025/03/26(水) 11:19:29.35 ID:UQUhLWIQ0]

IQ高けりゃ、自己肯定感を失わないための個人的な哲学を編み出せるっていうなら、IQ高い方が有利なのかな？

[193 優しい名無しさん 警備員[Lv.8][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ef62-0tvj:*]) 2025/03/26(水) 13:38:56.02 ID:t91Zjl8p0]

>>191
>自己肯定感と自尊心の違い
>自尊心は外部からの評価や比較に影響されやすく、時として不安定になることがあります。 一方、自己肯定感は、成功や失敗に関わらず、自分自身の本質的な価値を認める態度です。 これにより、困難な状況においても心の安定を保つことができます。

どちらも環境が重要だけど自尊心の方が更に環境に影響を受けやすいかと

[194 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9b01-wwqZ) 2025/03/26(水) 13:39:46.20 ID:PPCZktAZ0]

いくら考えても子供が自分の環境を作り変えたりするのは限度があるし
IQが高ければ自己肯定感を守れるかどうかは微妙なんじゃないの？

一応アメリカのギフテッド教育のタテマエも、IQが高くて浮くことで自己肯定感が損なわれるから
その前にケアしないといけない、みたいなことが含まれているみたいだし

[195 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9b01-wwqZ) 2025/03/26(水) 13:42:54.51 ID:PPCZktAZ0]

>>193
テストで１００点とったから私はいい子だっていうのが自尊心で
テストで６０点だったけど私はいい子だっていうのが自己肯定感ってことでしょ

[196 優しい名無しさん 警備員[Lv.8][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ef62-0tvj:*]) 2025/03/26(水) 14:02:13.59 ID:t91Zjl8p0]

>>195
概ね合ってると思う

[197 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9b01-wwqZ) 2025/03/27(木) 05:20:33.80 ID:V3PeacPm0]

こういう世間に流通してる言葉って、いわゆるバズワードと一緒で曖昧な部分も多いし
悪口として使われていることも多いから
そこに自分をあてはめて考えるのは難しいところもあるけど

知能高めの社不のせいか
子供の頃から、うまく説明できない根拠もない自分が優れているような感覚と
色々な経験から来る自分は劣っていてダメだという感覚が両方あって
不安定になっているような部分あるわ

この歳になってIQを測ったことで
ちょっとそれに対する答え合わせになったような感じもあるが
それでも引いて事実で考えてみると
自分のIQの高さが何か優れた結果を出したことってほとんど無いんだよなあ

[198 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9b01-wwqZ) 2025/03/28(金) 20:37:04.55 ID:vtOhdlyd0]

改めてケイ父さんのブログを読んでみたら、
自分の「ギフテッド」やIQへの見解がそのまんまコピーに近いというか
めちゃくちゃ安直に影響されていることに気づいたというか、忘れてたのを思い出したというかで
なかなか恥ずかしい

[199 優しい名無しさん 警備員[Lv.21][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ef9e-0tvj:*]) 2025/03/28(金) 20:50:53.34 ID:TrEJmHDI0]

>>192
確かに哲学の構築能力にはIQが影響しそうだけど
楽観的か悲観的かという方向性はIQで決まるわけじゃないと思う
つまり自己否定感が強くなるケースもあるかと

[200 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9b01-wwqZ) 2025/03/28(金) 20:54:21.95 ID:vtOhdlyd0]

君らの言う「哲学」って、いわゆる学問分野としての哲学じゃなくて
教養レベル低い人が言うビジネス書の金言集とかホストクラブのナンバーワンの座右の銘みたいなアレよな
ちょっとこのスレタイで出てくる話としては寂しいものがあるな

[201 優しい名無しさん 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ abf2-yMO1:*]) 2025/03/28(金) 20:59:39.37 ID:iunA5VFm0]

わざわざ「個人的な」ってつけたのにそこまでこき下ろさんでもw

[202 優しい名無しさん 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ abf2-yMO1:*]) 2025/03/28(金) 21:00:39.68 ID:iunA5VFm0]

>>199
確かに脳内物質の分泌割合から悲観的にできてんだなって人いるよね

[203 優しい名無しさん 警備員[Lv.21][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ef9e-0tvj:*]) 2025/03/28(金) 21:05:14.44 ID:TrEJmHDI0]

>>200
>>192からの文脈に沿った話題以上でも以下でもないのに“君ら”などという抽象的かつ主語のデカい単語で一概に決めつけて文脈からズレた意識だけが高いレスでマウント取ろうとするのは恥ずかしいからやめた方が良いよ
IQの高さでプライドだけが増長してる可哀想な行動をここに持ち込むのはやめてくれ

[204 優しい名無しさん 警備員[Lv.8][新] (ﾜｯﾁｮｲ efe6-hk3H) 2025/03/28(金) 21:06:10.28 ID:iXdMlc7N0]

IQが役に立った例として
保育園の頃、腹筋をしようって時に、みんなできなかったんだけど
なんとなくピアノの下の隙間につま先を突っ込めば腹筋ができそうな気がしたからやってみたらできた
昨日シンママの彼女が、今夜はひとりだから腹筋ができないって言うからその時のことを思い出して教えてあげたら実際に腹筋ができた

[205 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9b01-wwqZ) 2025/03/28(金) 21:08:28.50 ID:vtOhdlyd0]

自己正当化のための屁理屈に身をゆだねるならむしろバカの方が有利まであるやろ

[206 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9b01-wwqZ) 2025/03/28(金) 21:09:39.64 ID:vtOhdlyd0]

>>203
単に話に参加してる人間を指してるにすぎんやろ
何言ってんの

[207 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9b01-wwqZ) 2025/03/28(金) 21:11:23.84 ID:vtOhdlyd0]

>>204
変な保育園やなあ

ついでに頭の中の情報だけに頼らずに外界に存在する情報からよい運動の方法を探してみたらどない

[208 優しい名無しさん 警備員[Lv.21][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ef9e-0tvj:*]) 2025/03/28(金) 21:18:27.50 ID:TrEJmHDI0]

なんかまたやばいの来ちゃってるな…

[209 優しい名無しさん 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ abf2-yMO1:*]) 2025/03/28(金) 21:27:43.18 ID:iunA5VFm0]

>>205
なんで君はそう厭世的なの
話聞こか？

[210 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9b01-wwqZ) 2025/03/28(金) 22:11:08.58 ID:vtOhdlyd0]

205に対して厭世的という解釈が出るのか
おもしろいなあ

[211 優しい名無しさん 警備員[Lv.9][新] (ﾜｯﾁｮｲ efe6-hk3H) 2025/03/28(金) 22:21:35.13 ID:iXdMlc7N0]

>>207
彼女に腹筋をさせたいと思ったのは私だよ
それに対してとやかく言う人間は自分と他人の区別がついてないことになる

[212 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9b01-wwqZ) 2025/03/29(土) 04:50:52.46 ID:0HYvK3ph0]

最近、自分と他人の区別ガーて言うの流行ってるよね

それはそれとして、そもそも運動をしたかったのは彼女さんやろ
いつまでも幼児期の小さな成功体験を引きずらずに今のエクササイズの知識を取り入れてはどうだろうか
いわゆる「フッキン」は体をいためることもあるとか聞くぞ
うさぎ跳びほど有害じゃないだろうとは思うが

[213 優しい名無しさん 警備員[Lv.21][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ef9e-0tvj:*]) 2025/03/29(土) 09:24:15.16 ID:EOq/2vlP0]

腹筋を鍛える上体起こしが腰を痛めるのは事実だけどそんな話してないし他人がとやかく言う事じゃないだろ
どうしても心配なら話の内容に合わせた返しをした上で代替案になるプランクとかをさりげなく勧めるとか伝え方考えればいいのに何様なんだ

[214 優しい名無しさん 警備員[Lv.10][新] (ﾜｯﾁｮｲ efe6-hk3H) 2025/03/29(土) 09:34:07.39 ID:VHL4NTpU0]

>>212
自己と他人云々はあんたの目立つ特徴を指摘したんだよ
それを認めたくないからって、世間で流行ってることに勝手にしなさんな、流行はあんたの頭の中で作るものではない

運動をさせ始めたのは私の意思だと上のレスに書いてあるでしょ？
彼女が運動したがってるってことに勝手にしなさんな
他人の主観を作ってるのはその本人、あんたの頭の中で作るものではない

ひとりで腹筋をする方法は、彼女が困ってる時に思い出したってから上のレスに書いてあるでしょ？
幼児期の成功体験を引きずっているってことに勝手にしなさんな、私の思考回路をあんたの頭の中で作ったとしても私はそれに従わない

[215 優しい名無しさん 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 4f89-yMO1:*]) 2025/03/29(土) 09:34:30.98 ID:BvGWazQs0]

>>213
>何様なんだ

自分だけ高みにいるつもりでその実何にも手が届いてない幼稚園児様なんだと思う

[216 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-swJV) 2025/03/30(日) 10:09:05.01 ID:ZKM2nm9L0]

他人の間違いに対して修正をうながすことを自他境界がおかしいとか言うんだったら
間違いに意見されたからといって相手の人格をネチネチ否定するのはどうなんよっていう

[217 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-swJV) 2025/03/30(日) 10:12:29.07 ID:ZKM2nm9L0]

>204の
「今夜はひとりだから腹筋ができないって言うから」
からは、本人がフッキン運動をやりたくて出来なくて困ってるとしか読み取れなかったから
>211の
「させたいと思った」
は相談された時の心の動きのことだと思ったけど
（そして何でこの場面でそれを主張するのか意味不明）
>214によると
そもそも、それ以前に>214が彼女にフッキン運動をするように命じてたってこと？
だとすると、それこそ、彼女との境界どうなってんのだしさ
色々怖いんだけど

[218 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-swJV) 2025/03/30(日) 10:13:40.36 ID:ZKM2nm9L0]

そしてどう見ても現在に続くIQの高さによる成功体験として、足を家具で固定してフッキン運動をすること
を語ってるだろ
それにツッコまずに同調しろっていうのもたいがいおかしな話だと思うが

[219 優しい名無しさん 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5be6-qUdW) 2025/03/30(日) 11:06:04.23 ID:jMkl2eTA0]

>>217
長いから小分けにして返事するけど
真ん中のさせたいと思ったからのくだり
意味不明ってのがあなたのIQとしか言いようがない
相談された時の心の動きだと解釈したら矛盾が生じたんでしょ？
だったらその解釈は間違ってるんだよ
意味が通る解釈の仕方を探しなさい、できるでしょ？

[220 優しい名無しさん 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5be6-qUdW) 2025/03/30(日) 11:18:51.50 ID:jMkl2eTA0]

>>217
あとこのレスの下の段
腹筋するように命じたなら、彼女との境界はどうなってんの？
って意見から察するに、私の言う境界との認識に相違があるみたい
自分と他人の区別とはなにか
これの定義が食い違っていては話はまとまらない

[221 優しい名無しさん 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5be6-qUdW) 2025/03/30(日) 11:28:11.88 ID:jMkl2eTA0]

主観と客観なのかな？
憲法みたいにどこかに正解が明記されてるものでもないし
先人の知恵を借りずに明文化するのは朝飯前の私には負荷が大きいわ

[222 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-swJV) 2025/03/30(日) 11:48:28.83 ID:ZKM2nm9L0]

>>219
矛盾は生じてないだろ

生じてると思うなら説明して

[223 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-swJV) 2025/03/30(日) 12:07:16.63 ID:K4VexEGS0]

要するに>>211で君は「フッキンさせたいと思ったのは私なんだから、お前が口出しすることではない」
というのが、切り札的な効力を持つと思って「私だよ」と言ったわけだが
こっちとしては、だからお前にツッコんでるんだが？以外に何も思わんわけでな

お前が言ってることは、お前が誰かを殴ってるときに止めに来た人に対して
「カンケーネーヨ」っていうヤンキー中学生と何も変わらんのじゃないか

[224 優しい名無しさん 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5be6-qUdW) 2025/03/30(日) 12:37:57.10 ID:jMkl2eTA0]

>>223
カルボナーラ食べたよ
解釈がエリア内に着地したからひと安心したわ
お腹も膨れた所だけど

彼女に腹筋をさせる行為と、人を殴る行為とを同じベクトルとして表現してるのはどういうことかと言う揚げ足とりは無粋かしら

[225 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-swJV) 2025/03/30(日) 12:42:10.21 ID:K4VexEGS0]

ベクトルというよりも有害性の量でしか違いを示せなくないか？
今までの説明だけだと、彼女さんとやら（向こうがどういう関係と思ってるかも不明だし）が
喜んでやっているのか、本当は、一人だからという理由で断りたかったのかもわからないし

[226 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-swJV) 2025/03/30(日) 12:44:09.42 ID:K4VexEGS0]

他人にやらせるのに客観的な正しさを調べようともせずに過去の自分の成功体験の気持ちよさの延長でやらせてるのは
それこそ自他境界ってやつがあやしいんじゃないかと思うのは俺だけだろうか

[227 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-swJV) 2025/03/30(日) 13:37:08.68 ID:K4VexEGS0]

それに対して「彼女が」やりたいと言ったので、やり方を伝えただけだ、と言うのならまだわかるんだけど
「自分が」「やらせたかった」って言ってるから、わけわからんのよね

[228 優しい名無しさん 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 834b-cSj+) 2025/03/30(日) 19:57:43.40 ID:0n65EZbO0]

自己化された他人、他人化された自己が合わせ鏡になる問題は
荘子の秋水篇にある「知魚楽」が有名だね

[229 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-swJV) 2025/03/30(日) 20:15:39.94 ID:K4VexEGS0]

湯川秀樹さんがそういうタイトルをつけて紹介したのか
ググって出てきたページをいくつか読んでみたが
個人的には普通に恵施に共感してしまうなあ
人間同士は生物としてある程度似てるし同じ時代に同じ文化の中で生きてる同士なわけだから
荘周と恵施はある程度機能的に近いと思っておかしくないわけで
魚の気持ちがわかるわけないという主張にはある程度の正当性が認められるだろう
魚が泳ぐ姿を楽しそうだと思う感性も大事だとは思うが
実際は流されないように、あるいはエサをとるために、ただ無心で泳いでいるのかもしれないし
解剖生理的に人間と川魚の間のへだたりは大きいよ
物語中に登場する第3者が魚ではなく人間だったらまた印象が違うだろうし
作者が語りたかったことはそれでも成立するんだろうけどね

[230 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-swJV) 2025/03/30(日) 20:37:12.43 ID:K4VexEGS0]

つーか普通に荘周の最後のセリフの意味がわからん
話の流れ的にはそこで論破してないといかんような気がするけど
別に勝ち確してなくない？

[231 優しい名無しさん 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 834b-cSj+) 2025/03/30(日) 21:26:22.59 ID:0n65EZbO0]

僕もそこが聞きたかった。どうも最後の最後がぼやけてる。

人間の自己像は「他人の視点で見た場合の自分」という形で、「デフォルトの他人視線」の像として想像される。
一方、言語は他人との共有・交換を前提として他人文化として仕込まれたものだから、言語コミュニケーションというものは、
名づけられない主体のエネルギーを言語と言う「他人化」を経て主体の代理とする、いわば「他人化された自己の交換会」。
自己と他人はスリリングに混同する運命なんだろうけど…。

[232 優しい名無しさん 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 834b-cSj+) 2025/03/30(日) 21:38:05.02 ID:0n65EZbO0]

もっと単純に考えていいのかな。
要は、荘周が本当に魚の感覚と交感できる能力があったとしても、その真偽は誰にも確認できず、
誰もが自分が備えている感覚を勝手に他人に投影する事しかできないから、誰もが一生「幻想の他人像」でしか他人と
接することができない、という事を言ってるのかな。コミュニケーションの虚構性というか…。

[233 優しい名無しさん 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 834b-cSj+) 2025/03/30(日) 21:46:04.28 ID:0n65EZbO0]

あのエピソードのしめくくりは、「“俺はホントに魚の気持ちが伝わる能力があるんだよ”と言ったところで、君には
真偽を確かめることはできないだろ？」「他人の感覚、ひいては他人の存在というのは永遠に不毛なテーマだよ」という
ことを伝えるために、真顔でホラ（かどうかは誰にも分からない）を吹いたってことかな。

[234 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-swJV) 2025/03/31(月) 11:00:21.31 ID:eetNEEFY0]

切り抜きみたいだから、全体を読んだ方がいいのかもね？

[235 優しい名無しさん 警備員[Lv.76] (ﾜｯﾁｮｲ e501-TTf8) 2025/03/31(月) 13:15:28.14 ID:3bZBu8+20]

>>230
レスバ脳ひろゆキッズの恵施を「野暮なこと言いなさんなよw」と荘周がいなしてる構造だから
論破をしちゃったら味わいが抜ける

[236 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-swJV) 2025/03/31(月) 13:19:43.02 ID:eetNEEFY0]

うーん
何か話が戻ってる感じがするというか
訳がわからんだけなのかもしれんけど、君は最初からわかってたんだよとか言ってるけど
別に筋が通ってる感じがしなくて腑に落ちないというか

恵施が論理学者っていう扱いらしいから、論理を超えた何かを言ってるのかもしれないけど
だとしてもしっくりこない

[237 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-swJV) 2025/03/31(月) 13:20:22.27 ID:eetNEEFY0]

あ、３行目は「わけ」じゃなくて「やく」ね

[238 優しい名無しさん 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 834b-cSj+) 2025/03/31(月) 21:54:55.74 ID:js/C0xmW0]

恵子「君も僕と同じ人間なんだから、僕がそうであるように、他人の心を体験することはできないはずだ。勝
　　　手に魚の心を想像してその気になってはいけない」

荘子「他人の心は体験できないから勝手に想像してはいけない」のなら、君にとって他人である僕が魚の心を
　　　体験できていないという君の主張も、『体験できないものを想像してその気になっているだけ』なんじ
　　　ゃないのかい？」
　　　
荘子「さらに根本的に、『体験できない他人の心を想像しちゃいけない』と言うなら、そもそも君は僕の言葉
　　　を聞いて、僕の心の内が『魚が気持ちよさそうだ』であると想像したからこそ反論したんだろう？　ど
　　　うだい、僕は君じゃないけど、君の心の内が想像できるからこそこうして遅延なくコミュニケーション
　　　がとれているんだ」

…かな？

[239 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-swJV) 2025/04/01(火) 05:05:57.37 ID:Uq9drgVd0]

なるほど・・・
つーても、魚が気持ちよさそうっていうのはそのまま言葉にしてるしね・・
内心は違うかもしれないってこと？？
むつかしいわ

[240 優しい名無しさん 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 834b-cSj+) 2025/04/01(火) 09:07:41.58 ID:JorhPys40]

感覚器官が伝える情報をもとに、人間は心の中で「世界」を組み立ててるけど、畢竟それは「勝手な想像」に
過ぎない。それが最も強く起こっているのは、言葉とか表情とかいう「記号」や「信号」を組み立てて成り立
っている、他人とのコミュニケーションである、という事かな。

極論を言うと、言葉が何か対象物の記号である限り、君と僕が一緒に牛丼食って笑顔で「おいしいね」って言い
合ったとしても、君が、「まずいものを食べたら笑顔になって『おいしいね』っていうようにプログラミングさ
れた機械」だった場合、コミュニケーションはまったくの幻想だ。そうじゃない可能性が圧倒的に高いけど、恐
ろしい事に、まったくの幻想である可能性もゼロじゃない。

しかし君は早起きだな。

[241 警備員[Lv.10][新] (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-swJV) 2025/04/01(火) 09:49:41.68 ID:Uq9drgVd0]

中途覚醒ってやつ

[242 優しい名無しさん 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 834b-cSj+) 2025/04/01(火) 21:54:34.07 ID:JorhPys40]

腹筋の流れをさえぎって失礼しました。

[243 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-swJV) 2025/04/02(水) 06:43:02.29 ID:6ZkvnJTq0]

いやそれは全然いいでしょｗｗ

[244 優しい名無しさん 警備員[Lv.30][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5be6-97Jt:*]) 2025/04/02(水) 08:54:11.41 ID:oxwJs3vc0]

寧ろ粘着してた奴から助けられて感謝してるんじゃね

[245 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-swJV) 2025/04/02(水) 09:25:21.05 ID:6ZkvnJTq0]

どっちかというと俺が粘着してた気もするが
まあどうせまともな返答は期待できなかったから
新しい話題に切り替えられて気分リフレッシュ

[246 優しい名無しさん 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 834b-cSj+) 2025/04/02(水) 09:36:13.04 ID:oizQk3FI0]

ああいう事を考えると、味わい深い寂しさというか、独特の孤独感があるな。で、思わず他人とコ
ミュニケーションがとりたくなる。>>240の最後の一行に現れてる。（応えてくれてありがとう）。

やはり人間は幻想であっても他人を求めるんだな。今ならアスペ連呼の人間bot君も愛せるかな？

…と書いたらさっそくbotが現れて「アスペ丸出し」とか書き込んで、それに対して僕が「やっぱり
ムリ」とか返すオチを考えると楽しいが、これは魚の楽しみか？

[247 優しい名無しさん 警備員[Lv.30][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5be6-97Jt:*]) 2025/04/02(水) 09:48:10.30 ID:oxwJs3vc0]

最初からお前が粘着してるとしか思ってねえよ…

[248 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-swJV) 2025/04/02(水) 10:26:05.11 ID:6ZkvnJTq0]

えっと他人事風に「んじゃね」って言ってたけど当事者さん？

[249 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-swJV) 2025/04/02(水) 10:35:36.69 ID:6ZkvnJTq0]

>215とか>203の人か

[250 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-swJV) 2025/04/02(水) 10:39:35.33 ID:6ZkvnJTq0]

助けられてうれしかった割にはわざわざ自分からまた出てきて喧嘩売るあたり
自分で自分の言動をどういう風に解釈してるのか興味あるわ

[251 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-swJV) 2025/04/02(水) 10:40:12.02 ID:6ZkvnJTq0]

しかも前の話題に対して何かクリティカルな「まともな返答」を持ってくるわけでもなく
ただの恨み節の表明

[252 優しい名無しさん 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 5be6-qUdW) 2025/04/02(水) 10:49:22.10 ID:PoF57J/10]

お祓いされてる憑き物の断末魔を見てるようだ

[253 優しい名無しさん 警備員[Lv.30][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 5be6-97Jt:*]) 2025/04/02(水) 10:56:16.94 ID:oxwJs3vc0]

すぐ発狂するなこいつw

[254 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ dd01-z3tz) 2025/04/17(木) 15:32:26.26 ID:0i2Ldff90]

バカにありがちな
自分の文章自体で「私は１つ上のレイヤーに居て相手の影響を受けません」宣言して
悪口言うだけの投稿
恥ずかしくねえのかお前ら