就労移行支援事業所 Part130 【ワッチョイなし】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/05(日) 19:10:52.62ID:Z2V1UnfR
前スレ
就労移行支援事業所 Part129 【ワッチョイなし】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1757940729/
2025/10/05(日) 19:19:50.80ID:24J5GNtS

職歴なしはその人に問題がある
ということを認識しておかないといけない
2025/10/05(日) 19:28:32.07ID:hWelNn7a
乙乙
クソ会社にしか勤めたことなくて社会に対する不信感がすごい
4優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/05(日) 19:34:04.24ID:OMKS6GfA
おついち
2025/10/05(日) 20:00:55.51ID:JwHeGIdC
スレ立てありがとうございます
6優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/05(日) 20:40:22.38ID:DfM5yCy2
ダンボール工場をクビになったショックでインポになっただがね!
7優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/05(日) 22:02:46.99ID:9OcNyP3x
>障害者雇用枠でそこそこ良いところを狙うならこれ
>・一般枠でそれなりの実務経験がある(バイトやパートは対象外)
>・見た目や言動が普通、自然に落ち着いて会話ができる
>・短期離職やブランクが少ない
>・躁や統合失調症以外、3級
>・在職中もしくは支援機関通所中
>
>勤怠が安定とか当たり前の話は省略
8優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/05(日) 22:03:00.57ID:9OcNyP3x
大手企業に入れなかった人のためにアドバイスしてあげようか
まず新卒で一般枠に就職して吐きながらでも3年以上は続けましょう
2年未満の短期離職は人生に1回までにしましょう
いちいち療養とか言い訳してブランク作るのはやめましょう
一度ぐらい恋人をつくってせっくすしときましょう

このあたりきっちりできていればきっとあなたも
大手企業に入ってマシな人生を手に入れることができたはずです
9優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/05(日) 22:03:26.52ID:9OcNyP3x
結局は個々の障害の程度によってピンキリだからな
障害の種類によってキチガイレベルの幅が違うだけ

身体 1〜3
鬱 1〜5
双極性 3〜8
統失 7〜10
ADHD 1〜8
ASD 3〜7
知的 3〜8

数字の目安は
1は無害
5でまあまあうざい
8で周りからクレームを受けるレベル
9で会社をクビになるようなレベル
10は事件を起こしかねないレベル
10優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/05(日) 22:03:40.59ID:9OcNyP3x
去年の夏に年収350万で投資やるって言ってて妄想扱いされてた者だけど
いろいろ試して仮想通貨で3000万円利益出せたよ(投資信託は少し含み損のまま)
最近無気力で仕事や生活が苦痛になり始めてたんだけど
お金が入ってきたら急に元気が出てきて好循環に入れた気がする

結局は金なんだろうなと思った
みんなも障害者なりにも出来るだけ給料多いところに勤めて
副業なり投資なり考えてみるといいと思う
11優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/05(日) 22:03:52.91ID:9OcNyP3x
(比較的)高収入を得たいなら
まず大手企業の障害者雇用枠のフルタイムに入るのがいい
大手企業なら非正規でも賞与がでるところが多いので出来ればそれも狙う
あと昇給があるところも多いのでとにかく長く勤めるのは大事
何年か勤めていれば年収300万は軽くいく
うまくいけば400万も普通にいく
繰り返し言うけど長く勤めるのが大事
12優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/05(日) 22:04:11.31ID:9OcNyP3x
障害者って障害特性だけじゃ説明がつかないぐらい仕事能力や社会常識に欠けてる人が多いからな
そういう人は就職も大変だろうさ

例えば企業見学の服装すらわからん人とか
飲み会の幹事すら出来ない人とか
ごく普通の文体や句読点でメールを書けない人とか
打ち合わせの記録すら取れない人とか
障害とは関係なさそうなことまで出来ない人
13優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/05(日) 22:04:42.35ID:9OcNyP3x
【ザ障害者の特徴】
@実家暮らしで家にお金を入れない
Aしかも親よりも贅沢してる
B無職のときも家事を手伝わない
C料理が出来ない
D電話応対が出来ない
E飲み会の幹事が出来ない
F会議で議事録をとれない
G親の老後を助けたいと思わない
H自分の老後は生活保護でいいと思ってる
I健常者が嫌い
14優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/05(日) 22:05:09.62ID:9OcNyP3x
障害者向け老後計画
前提:独身・車なし・地味な生活
@年収350万ぐらい(Aの限度)の仕事に就く
A公営住宅に応募して当たるのを祈る
B年間150万ほど貯金する
C貯金で投資する(投信・金・仮想通貨に分散)
D20年前後続けてFIRE
✳︎障害年金無い人は老齢年金を60歳からもらう
15優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/05(日) 22:06:34.36ID:9OcNyP3x
★統合失調症の人の特徴
・精神年齢が異常に低い
・自己評価が高い
・同じ単語や内容を繰り返す、語彙力が乏しい
・文体が特徴的で変な癖がある
・バレバレの嘘をつく
・自分以外のスレ民がすべて同じ考えを持ってるように思ってる
・他人の話を曲解して反論し出すので話が噛み合わない
・バレバレの自作自演をする
16優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/05(日) 22:33:57.29ID:OMKS6GfA
このコピペ連投くんはなんなの?
2025/10/05(日) 23:28:03.74ID:36oFjuYb
テンプレのつもりなんじゃない?
前スレでもこんな感じだった
2025/10/06(月) 08:51:18.85ID:Xgm31i/F
出撃だー
2025/10/06(月) 08:58:11.24ID:hmfq6iio
大卒で公認会計士持ち発達が何十社も不採用になって学歴職歴なし精神病院入院多数の精神がすぐに採用される
この状況はどう解釈すればいい?
2025/10/06(月) 09:11:40.88ID:rnjKWPSk
>>19もある意味テンプレ
メンヘル板に昔からいる発達下げの荒らし
21優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/06(月) 10:01:07.46ID:FTiFegd+
主な就職先とか、必要な資格、利用期間目安などもテンプレ入れてくれ
2025/10/06(月) 10:19:35.46ID:hmfq6iio
>>20
発達を下げてるんじゃないんだよ
発達を排除する社会に怒ってるんだよ
身体知的精神は簡単に雇うのに発達だけ落としやがってよ
23優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/06(月) 11:00:28.48ID:xU2AQiLZ
発達だからじゃなくて無能だからだろ
2025/10/06(月) 11:04:20.87ID:A9iTOJiL
お散歩中ギャンギャンうるさいASDにずっと絡まれてストレスマッハ
2025/10/06(月) 11:05:09.81ID:CM/S49js
>>23
どんなに有能でも発達障害というだけで落とすじゃないか
2025/10/06(月) 11:08:17.04ID:+2goydH+
>>25
だったら障害クローズで受ければいいだけだろ
それしない時点でお前無能ってことだろ
2025/10/06(月) 11:08:19.79ID:Xfp3LsvK
有能ならどこかに採用されるでしょ
2025/10/06(月) 11:14:40.88ID:li2bRz5w
>>25
うちの移行からは発達でも一般企業へどんどん就職してるわけだが、それを指摘しても、いつもいつも君は「そんな奴らは詐病だ!」と聞く耳持たないよね
長年そうやって荒らしてるから、君とは話すだけ無駄なんだよ
29優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/06(月) 11:15:41.43ID:v2fkzwPu
>>25
じゃあ隠して一般就職すればいいだけの話じゃん
2025/10/06(月) 11:24:29.99ID:geAy4sSq
>>25
有能な発達なんかいないじゃん
2025/10/06(月) 11:26:23.05ID:PfohNOHp
ASDと双極性障害でずっと落ち続けてASD隠して双極性障害一本で行ったら一発採用された話がどこかのスレにあったよね
どんだけ発達障害は嫌われてるんだよと
でもスレ民からは「隠すのは就職後にバレたらヤバいぞ」と指摘されていた
2025/10/06(月) 11:27:52.72ID:YUg7zkVm
>>30
同じ無能でも発達は落とされ知的精神はどんどん採用されるよね
同じ無能なのに発達と知的精神の差は何?
2025/10/06(月) 11:29:44.12ID:G/L2rx2A
発達を隠せと言ってるバカがチラホラいるが隠さず障害特性や配慮事項を説明できるようになれと移行で教わってないのかな?
2025/10/06(月) 11:35:28.84ID:Sv4TfIC7
単発IDでごちゃごちゃ訳わからんこと連投すんな腰抜けの間抜けが
2025/10/06(月) 11:40:12.33ID:U/m/HHtS
>>32
知的障害の場合は素直で従順な人が多いから扱いやすい
発達も同じように見習った方がいいよ
2025/10/06(月) 12:14:42.78ID:lz10a3bi
>>30
つまり発達障害ってのは知的障害と一緒なのでは?
37優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/06(月) 12:17:41.14ID:qS3dYYTT
障害特性の自己理解ができてないタイプが障害を隠してクローズ就労に漕ぎ着けたとしても
それをどうやったら隠し通せるかの対策が不十分だからボロが出るよ
だからクローズ就労したいなら自分の障害特性への自己理解は不可避だよ
38優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/06(月) 12:19:01.72ID:qS3dYYTT
発達障害は知的障害がない自閉症
知的障害は知的障害がある自閉症

程度に差があるだけで親戚みたいなもん
2025/10/06(月) 12:21:20.41ID:d3a8KSht
どっちもいらねーよw
2025/10/06(月) 12:23:58.43ID:1o6DCH7l
障害者という呼び方をやめてワケあり人物とかにすればいいんじゃね?
2025/10/06(月) 12:25:48.31ID:mJzn9rVP
>>35
知的並みに素直で従順で能力あっても発達障害というだけで落とすでしょ
42優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/06(月) 12:29:32.70ID:45K/NMcA
うちの通ってた移行も別に発達は普通にバンバン就職して卒業していってたな
自分が就職できるほうに入れるように頑張っていこう
2025/10/06(月) 12:34:50.25ID:1UKdc0Y+
あー言えばこー言うw
おまえのその性格が面接官に見抜かれて落ちまくってるんだよ
発達障害のせいにするなクズ
おまえの行為は頑張ってる発達障害をも冒涜してるんだよ
2025/10/06(月) 12:40:05.79ID:1UKdc0Y+
ここからは発達障害の話はこれで終わりにして別の話題にしよう
おまえらのところはスーツデーとかある?
うちにスーツデーのたびにレンタル衣装の人がいる
2025/10/06(月) 12:50:14.80ID:SjfFzbrK
月に1回スーツデーがあって着こなしの指導もある
2025/10/06(月) 12:53:14.76ID:A9iTOJiL
スーツデーはないな
半年くらい通所して一度紳士服の青山のスーツの着こなし講座はあったよ
2025/10/06(月) 12:55:23.16ID:SjfFzbrK
あるとこが珍しいのかな?
うちは男利用者は男性スタッフ、女利用者には女性スタッフが着こなしなど指導するよ
2025/10/06(月) 12:59:53.28ID:Xfp3LsvK
レンタル衣装の人は買う気は無いのかな?

ところで他人の食べる音がダイレクトに聞こえてくるのは苦手だな~ イヤホンして動画でも見るかと動画を探してたらその人、食べ終わってたけど
2025/10/06(月) 14:55:17.22ID:U/m/HHtS
毎日スーツ着用の移行はある
オフィスを想定している
2025/10/06(月) 15:21:53.89ID:oLGw1Gqj
本当にテンプレ入りさせるなら
面接以前に勤怠の安定と履歴書・職務経歴書の誤字脱字を無くすことがとても大事だと思う
2025/10/06(月) 15:24:44.33ID:FQKqGmGq
本当に利用者のことを思うならば「体調不良」という名のワケわからない休みはNGすべきだよね
自分のとこも素通しだけどさ
52優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/06(月) 15:37:20.26ID:TsPGhFFA
就労移行支援は週5日通所しないと厳しいらしい。
週3〜週4日だと難しいと言われた
2025/10/06(月) 15:51:13.75ID:cduSUTEV
自分は週1だよ
ナマポの就労指導で行ってるだけで、やる気ないけど
元ブルーワーカーで資格経験PCスキル無しの視覚障害者に事務作業って、苦痛なだけなんだよ
54優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/06(月) 15:52:53.12ID:L9kjfAAP
ハロワの求人ほぼカラ求人ってマジなの?
2025/10/06(月) 16:03:25.33ID:EZenI1HU
>>53
お前みたいなやつはまあアレだよな
2025/10/06(月) 16:15:57.72ID:btuCy3rf
これですね
週一回であればお願いしたいですが
2025/10/06(月) 16:47:54.59ID:fTvbu2o+
今日も精神ガー発達ガーとやり合っていたが参政党が躍進し高市が総理大臣になることを考えると精神も発達も知的も身体も障害者は切り捨てられるんだよな?
2025/10/06(月) 17:28:42.70ID:U/m/HHtS
>>54
ハロワ以外でもそうだが応募したら必ず面接してくれるわけではない
障害者雇用なら楽勝だろと舐めプしてる人ほど書類落ちしまくるからハロワ求人といえども全力で取り組む必要がある
それでも書類選考が通らない人は通らないですけどね
2025/10/06(月) 17:51:49.23ID:btuCy3rf
若干勘違いしたけど、デイケアは断るべきで間違いなかった。先生のトーク恋しいけど仕方ない
2025/10/06(月) 18:19:34.37ID:IkSImkJN
>>57
神谷「障害者はいない」→福祉の予算はゼロにし、その分は軍拡に充て軍拡に100兆円計上。高市「生活保護受給者はさもしい顔してる」ので生活保護廃止。兵士に使えない障害者はナチス同様に処分。

↑こうならない様に政治をちゃんと監視して戦いましょうね 皆さん(^^)
2025/10/06(月) 18:24:26.79ID:Xgm31i/F
今日の私
・朝食を作って食べる
・事業所に出所する
・頓服を飲みつつ冗談を言ったり気持ちがいいコミュニケーションが取れるように練習する
・帰りにジムに行き体力をつける
・これから夕食をつくる
・その後勉強する
・できれば1-2時間遊んで就寝
最終的にダメならダメで、残念だけどいいんだ。「私は私なりにできることはやった」という思いがないとどう転んでも納得できない。
2025/10/06(月) 18:31:43.20ID:oLGw1Gqj
>>61
ジムに行って体力つくるのはいいですね
働きだしたら色々あるけれど、まずは体が資本ですからね
勉強もされていて凄いです

これから本当に季節の変わり目で気候が変わってきますから
お体には特に気をつけて過ごしてくださいね
2025/10/06(月) 18:42:05.83ID:Xgm31i/F
ありがとう…
お互いに無理だけはせずに過ごしましょう~
2025/10/06(月) 18:43:50.95ID:btuCy3rf
注射MAXだからねw
65優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/06(月) 18:48:59.05ID:L9kjfAAP
無職なのにジム行くってすごいな
お金持ちすぎる
2025/10/06(月) 19:00:16.00ID:Xgm31i/F
安いところは月3000円よw
貧弱な肉体にはこのレベルのジムで十分なの
2025/10/06(月) 19:19:34.67ID:JkdwTt8e
東京体育館に併設のジムは手帳提示で無料
68優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/06(月) 21:49:34.98ID:6t18fF8B
市町村にある障害福祉の苦情窓口って就労移行支援の苦情入れるとこ?利用者の苦情入れるのは間違い?
2025/10/06(月) 22:49:55.13ID:uGNyQxyu
それがわからんってちょっと知的障害あるんじゃないか・・?
70優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/06(月) 23:35:32.89ID:45K/NMcA
もうそれすら分からないなら何も入れない方がいいだろ…
2025/10/07(火) 00:39:00.19ID:VMP4HBg7
知的障害がある方だって普通にいるだろ
質問に答えずにチクチク攻撃するのがまともな人間の態度か?
朝まで誰も答えなかったら自分が答えるけど、是非あなたたちに答えて欲しいね
72優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/07(火) 02:20:27.14ID:pehSR8cC
素直にAIに質問すればいいじゃんと答えられない2人の方が池沼だと思うよ
2025/10/07(火) 02:48:36.25ID:rezxobLf
>>57
無害な障害者と有害な障害者とに分断されて有害な障害者はネットでバッシングされるようになるだろうな
無害な障害者は嬉々として有害な障害者叩きに加わりそう
74優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/07(火) 07:22:42.01ID:eWXGY5QH
>>68
苦情入れていいよ
役所はヒマしてるからどんどん入れよう
75優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/07(火) 07:31:51.02ID:eWXGY5QH
>>72
AIが常に正しいわけではないよ
2025/10/07(火) 10:39:45.58ID:uZkcgLqq
みんなの意見を聞きたい
利用者の立場としては聞きたくない叱責ってあった方が良い派?ない方が良い派?
もちろん怒鳴ったりはしないけど優しく注意するだけでも凹む人いるじゃん
あそこまでメンタル弱いと何も指摘しない方が良いものなのかな?
2025/10/07(火) 11:03:27.66ID:+ygaypgI
注意や叱責はあった方がいいなぁ
せっかくなら直したいし
そういった前向きな注意とかも無理ですって人はまぁそれはそれで頑張ってくれって感じ
78優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/07(火) 11:46:28.04ID:SptlC8Yw
注意ないなら移行来る意味なくね
79優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/07(火) 11:51:53.06ID:EXCgE4n3
>>76
もちろん注意されて喜ぶようなマゾじゃないけど
注意すら受け入れられないようなゴミが社会に出られるわけがないと思ってる
俺は言ってもらわないとわからないし
2025/10/07(火) 11:58:52.98ID:VMP4HBg7
>>68
移行に入った時にサインした重要事項説明書に苦情の申し入れ先が載っています
そこに市の担当や第三者の担当も載っているので、そちらに申し入れるといいでしょう
2025/10/07(火) 12:10:02.22ID:VMP4HBg7
>>76
自分でコントロールする派
心の準備が出来た時や面談の時に「あの時のあれはどうでしたか」とか「改善点について教えてください」とか聞いてる
また他の利用者に言いたいことがある場合は、職員さんは個別に状況を見て決めているから、まず職員さんに相談する

現場を離れる職員さんや就職した利用者さんがいた時にはチャンスだよ。その後の関係を気にすることなく自分のことについて聞けるから
2025/10/07(火) 12:30:39.71ID:OSgI6ifi
作業所もそうだがこういう精神の福祉の職員てやる気ない奴やクズしかいないのはなんでなのかな?
2025/10/07(火) 12:46:16.48ID:+ygaypgI
あまりにも事業所がうるさいから早退しちゃった
2025/10/07(火) 12:52:16.16ID:USnklwnx
>>76
きつい言葉や大声で叱責するのは人によってはメンタルやられるし今のご時世どうかな、というのはある
注意やアドバイスならむしろしてもらったほうが、就職した後に問題起こすよりはいいと思う
85優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/07(火) 13:01:15.72ID:I6ExM3SY
>>76
自分は叱責注意指導の類はパワハラでなければ我慢するよ。言えば行動を改めてもらえると思われてるって事だからね
目の前の相手に指摘してもらって初めてわかることもあるから、言ってもらえるだけマシと思ってる
優しく指導して凹むような利用者は、就労の準備まで辿りつけそうにないから割り切った方がいいよ
2025/10/07(火) 13:10:04.86ID:wm5sBYkU
>>82
そりゃそうだろ
発達も精神障害者もキチガイとして見下されてるから仕方ないよ
身体や知的を見下すのはさすがにはばかられるから見下しやすい精神と発達を見下す
そういうキチガイを相手に優位に立ってオナニーをする
それが精神福祉職員の本質
本当に障害者を助けたいと思う人はみんな身体や知的の方に行く
87優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/07(火) 13:22:43.81ID:t8OKCbIN
そういうところ早く抜け出せるようにしっかり通所して就職していこう
2025/10/07(火) 13:29:00.10ID:AiV9ft8Q
どうせなら堂々と身体や知的を見下してみろよと言いたい
福祉職員に差別意識が強い事くらい誰でも知ってる
2025/10/07(火) 13:31:43.31ID:4SFPxbSv
>>86
俺も以前から同じことを思ってたがB型作業所の定期面談でそのようなことを言ったところ

「そう思われるのは悲しい」
「そういう発言はお互いの関係を崩しこちらとしてもあなたとどう関わればいいかわからなくなる」
「そういう物事の考え方は他の施設や一般就労したときにうまくいかない要因だよ」
と言われた
2025/10/07(火) 13:34:14.72ID:mzAqkIOM
今の移行の前にいたA型職員は身体と精神であからさまに態度が違ったな
身体の利用者には丁重で言葉遣いも丁寧、精神の利用者には見下した態度だったし厳しかった
91優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/07(火) 13:39:20.45ID:KdwaCie2
>>81
なんだか賢そうに見えるけどそれって自分のペースで他人動かしてるだけじゃね?
2025/10/07(火) 14:02:19.77ID:TfRRFQSV
叱責されたAさんの心の声

ああ、やっぱり信用されてないんだ
やらなきゃよかった
ミスばっかりで自分がほんと情けない
どうして迷惑かけちゃうんだろ、もう仕事辞めたい
ここではがんばろうと思ったんだけど、やっぱりダメだな。自分にできる仕事なんてない
なんだか誰からも必要とされてない感じがする
迷惑ばかりかけてるから当然だけど
はぁ、消えたい
もういいや、このまま帰ろっかなー、なんか疲れたわ
やっぱり最後はこうなっちゃった
まあ、わかってたけど

こういうふうに相手が自分を責めすぎちゃうかと思うと、胸が痛くなって叱責できない
メンタル強い人になら叱責しても大丈夫だけど、心の中がわからないから怖い
2025/10/07(火) 14:07:42.12ID:AiV9ft8Q
>>90
醜い人だなその職員
身体には親切にするのって、結局自分がどう思われるから思われたいから丸出しだし、それが許されてる日本の社会って野蛮だと思う   

その人の頭の中って、
「こんな(例えば車椅子で歩けない)人に冷たくするなんて人としてありえない、冷たくしたら私の人格を疑われる。でも精神なんて見た目健康に見えるし、なんでこんな奴らに私が気を遣ってやらないといけないのよ」
こんな所だろうし
2025/10/07(火) 14:08:57.70ID:VMP4HBg7
>>91
そうだよ。自分のペースで訓練をするのをサポートしてもらうために就労移行を使わせて頂くっていう目的で、面談でもそこを確認してから入ったし
見学の時もそれが可能な場所かどうかを確認しながらいくつか回ったし

エゴイスティックなやり方だけど、職員さんとしてはこちらのアクションに対応すればいいので意外と楽な模様
95優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/07(火) 14:10:47.71ID:rtfG7LkI
>>94
でもそれって職場でイケるもんなの?
上司が忙しそうにしてても強引に話しかけられる自信ある?
俺はない
2025/10/07(火) 14:27:08.61ID:VMP4HBg7
>>95
今だって職員さんが忙しそうにしている時に強引に話しかけるようなことはしてないよw
日時を決めてそれに向けてしっかり準備をするのも訓練だからね
働いていた時にはもっと色々聞いて欲しいって思われていることの方が多かったから、こちらの訓練の方が自分には必要

それに私はまだ就職段階ではなく生活そのものを立て直す段階だから、無理せず自分のペースを保つことが大切な段階
2025/10/07(火) 14:30:45.17ID:jmCkuH9+
俺は気になることがあれば教えて欲しい派だし既にそのことをサビ管に伝えて個別支援計画にも入れてもらってるよ
自分で言うのもアレだけど病気発覚前の自分は本当にキチガイであらゆる点で周囲の人に迷惑をかけまくってた
そこから這い上がろうとしたら些細なことでも教えて欲しい
もちろん指摘されていい気分になることはないんだけど自分の現在地点と目指したいところを常々考えると、自分には絶対必要だと思ってる

それ以外にも他の利用者のことを見て
人のフリ見て我がフリってのは実践してる
他の利用者見てるとホント思うよ あんな言動してたらそりゃうまくいかなくて当たり前だよなってね

更に言うと支援者に不必要な我慢を強いるのもおかしくないか?
支援者だったら何を言われてもグッと我慢しないといけないのか?
あくまでサポートしてくれる人であって奴隷じゃないんだからさ
障害を理由に何言っても許されるサンドバッグ扱いしちゃダメだろ
ってことに俺も半年経ってようやく気付いたけどね
2025/10/07(火) 14:31:44.33ID:paS1m31o
>>92
ミスって叱責されて「すんませーん」と言った(謝ってはいない)Aさんの心の声

なんやこいつ偉そうに
ミスぐらい誰でもやるやんけ
迷惑もなにも、フォローするのがお前の仕事ちゃうんけ
あーだるー、もう仕事辞めてー
なんか必要とされてない感じがすんなー
もういいや、このまま帰ったろかなー、なんか疲れたわ

現業職によくいるパワハラ脳になるんだ!
2025/10/07(火) 14:50:59.60ID:fCyohB7L
そんなだからメンタル病んで精神病になるんじゃないの
2025/10/07(火) 15:10:10.95ID:FDQZmNNQ
>>98
パワハラ脳になったら、また別の問題ひき起こしそうな気がしなくもない
でもネガティブよりはいいよね
2025/10/07(火) 15:28:23.49ID:jmCkuH9+
>>98
同じ立場のくせに偉そうに語ってしまって申し訳ないけど
それも受け取り方一つで変わると思うよ

注意されていい気分しないのはみんな一緒
誰だって王子様お姫様扱いされたいよ

でも指摘した方がなんのために指摘してくれたのかをじっくり考えた方が建設的だと思った
支援者は本当に俺らのことをよく見てくれてる
そして常識人で障害に対する知識もある
俺らと違って週40時間も働いてるわけだしバカみたいな理由で当日欠席とかもしない人たち
だから意図があって伝えてくれることを無碍にするのは本当に勿体無い

俺は6ヶ月経たないとこれに気付けなかったバカだけどお前の頭の悪さはどの程度?
102優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/07(火) 16:13:56.07ID:Ct+2INCA
求人見てても出来そうな仕事ないんだが!
2025/10/07(火) 16:20:08.70ID:Wl3rhe16
たかが移行の生活で叱責されるようなことやらかしてる前提なのがヤベェ
みんないったい何をやらかしてんのよ
2025/10/07(火) 16:54:12.85ID:ER+QpWlg
片っ端から利用者(特に女性)のプライベート聞きまくってた奴はきつく叱責されてたな
次の日から来なくなったけど
2025/10/07(火) 16:59:35.76ID:QDVcdem7
うちの利用者の女たらしは一度叱られたけど平気な顔して通所してるわ
2025/10/07(火) 17:13:29.05ID:eaVKaS1l
少し前に数回来た人達、結局来ないみたいだ。職員が少なくなったから職員が付きっきりにならねばならないタイプは断ったのかな。
他にも、ずっとベラベラ喋り続けるオサンも断ってくれたっぽい。よかった その人のせいで具合悪くなった人いたし
2025/10/07(火) 17:26:45.23ID:mUOoQXSI
ナチュラルに生きてたらアウトだから社会に馴染めてないんであって
全く注意されるようなことがないのに就職できない奴のほうがヤバいのでは?
108優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/07(火) 17:45:57.58ID:c3ZmxRkN
今日うちの会社に見学者が3人来て
ワイが業務説明をちょこっとやったんだが思ったより疲れたわ
2025/10/07(火) 17:52:09.30ID:j4/LzUen
大きく分けて2タイプだよな
自分の能力以上の仕事を求めてる知的障害者タイプと
そもそも社会経験が少なすぎて悪気なくキチガイアクション起こすタイプ
後者の方が頑張れば伸び代は大きいと思うんだけど
2025/10/07(火) 18:23:45.88ID:KaXKbur6
社交性がなきゃ伸びしろもクソもないよ
逆に社交性があれば愛されキャラでなんとかやっていける
2025/10/07(火) 18:29:28.69ID:0hPNCAUR
支援者の質が高いか低いかはまあ置いといて
支援者に嫌われるようなやつがマトモに一般就労できるとは到底思えないんだけどそこんとこどーなの?
媚びる練習とは言わんが普通に愛想良くしてみろよ
112優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/07(火) 18:33:32.37ID:c3ZmxRkN
支援者全員に好かれる必要はない
担当の職員にだけ好かれれば問題ないよ
113優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/07(火) 18:52:38.00ID:UwNz69lN
就活生サポート面問題あるよな
障害者雇用面接のセオリーがあるなら先言えよって話であって
114優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/07(火) 18:54:25.94ID:UwNz69lN
就活始まると、それまでは元気に通所してたのに退場する人それなりに続出するけどさ
これ職員のサポート不足でしょ。
今までの蓄積データがあり、セオリーがわかっているのに聞かれない限り自分から伝達しない
これだめでしょw就活生たちが犬◯にじゃんw
2025/10/07(火) 18:58:35.74ID:HdV4LS14
このスレ見てて思うのがまずお前らって本当に障害者なんだなってこと
死に損ないの90くらいのジジイと変わらねぇレベルの低スペックだらけじゃん
この一つだけ配慮してもらえれば健常者と同じように働けますって言えるやついんの?
2025/10/07(火) 19:06:30.42ID:gVQVwbpc
>>114も退場した人なん?
就活始まったら退場するやつなんて見たことない
2025/10/07(火) 19:15:29.75ID:hArbFB9P
>>114
お前のことは聞かなくてもよく分かるよ
基本真面目で勤怠も良かっただろ
良くも悪くも黙々と取り組むタイプ
支援員はある程度放っておいても問題ないと判断したが
いざ面接に突っ込んだらボロクソな結果で今になって逆ギレ、と
15ヶ月くらい利用してたんだろうな、落ちた会社は8〜12の間くらいか
お前の人生を代償にして事業所は300万くらい儲けられて、しかもお前の相手もそこまで時間かからなかったんだから良い金ヅルだったね
小手先の面接テクニックじゃなくてお前はまず主体性を移行の中で鍛えれば良かったのにな
118優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/07(火) 19:18:17.15ID:Ct+2INCA
>>114
そんなやつ見たことないんだが
2025/10/07(火) 19:21:10.58ID:2qKIWnRp
事業所で人と会ったら「あ、おはよございます」や「あ、こんにちわ」と言って会釈したほうがいい?
「おまえ調子どうなん?作業できんの?」などと聞かれたら「あ、えと、今日は調子大丈夫です」と答えればOK?
昼食は1人で食べる?一応「いただきます」って言ってから食べたほうがいいのかな。それとも飲食店みたいに無言で食べるのが基本?
もしも作業中にミスしてしまったら「あ、すみません。ここの部分、間違えてしまいました」と言って謝るべきだよね
1日が終わって、支援員に「おう、おつかれー、明日も来いよ」って言われたら「お疲れ様でした、今日もありがとうございました」って言ってお辞儀して帰ればOK?
利用者さんにも「お疲れ様でした」って言えばいい?
2025/10/07(火) 19:31:37.19ID:BVHH1DWr
>>119
正解はないからまずは自分が思うようにやってみよう
支援員に観察してもらってダメな点を指摘してもらって改善しよう
2025/10/07(火) 19:36:06.25ID:HKDLbPxv
>>115
一つくらいの配慮でいいなら普通に働けるだろ
2025/10/07(火) 19:44:19.34ID:05sthldS
>>120
まずはやってみるしかないんですね
いろいろ試してみようかなと思います
レスありがとうございます
123優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/07(火) 19:44:25.40ID:wrCpNP1M
まだ一社も受けてない利用中の立場だけどこのスレ見てて思うのが努力の仕方がおかしい人がすごく多いと思う
自分も成功できる保証はないけど多分自分の方がうまくいける自信がある
聞きたい人がいなければ迷惑だろうから書き込みするのはやめとくけど一人でも興味あるなら簡潔に書くけどどうしたほうがいいかな?
124優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/07(火) 19:47:36.08ID:30ttLcwB
>>119
自分から挨拶できる人は周りからの印象がよくなるよ。それを継続してれば相手から挨拶をしてもらえる可能性もあるよ。だからやるといいよ
何か質問された時に回答したくない内容なら適当な反応で流せばいいし、そうではないなら普通に返答したらいいよ
食事の挨拶は誰かにごちそうになったらすればいいけど、そうではないなら無言でもいいよ
作業中のミスはちゃんと報告して「すみません」と詫びるのが大事だよ
帰りの挨拶は「お疲れさまでした。お先に失礼します」で済ませればいいよ
2025/10/07(火) 19:49:34.10ID:hArbFB9P
>>121
障害者枠であっても企業が求めてるのはそういう人材なんだけど
2025/10/07(火) 19:50:07.59ID:hArbFB9P
>>123
ぜひ聞かせてくれ
127優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/07(火) 19:58:51.07ID:eWXGY5QH
>>123
叩く準備はできたから書きたまえ
128優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/07(火) 20:05:39.17ID:+qfiW1Cs
障害者向けの歯医者さんに行ったら、かなり配慮されていて過ごしやすかった。
障害者枠での一般就労やA型やB型は何の配慮もない
ただ安く働くだけ。
129優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/07(火) 20:10:45.25ID:wrCpNP1M
>>126>>127
おう書いていくわ

大前提として自分がサビ管のお眼鏡にかなった(という設定かもしれないけど)から今の形になってる部分があるので全員が再現できるわけでもないし
簡単で楽勝な裏技があるわけじゃない

利用開始直後にサビ管に面談室に呼ばれて「ぶっちゃけなんで就職したいの?」と聞かれた
お前ら就労移行ってそういうサービスだろ?と反論したかったけど自分なりに答えてみたけど思ったより答えが出ない
結局のところは同世代の人はみんな働いてるから、とか、将来親が死んだら不安だからという曖昧な答えしかできなかったけど
その後サビ管から課題やりたければやる?ということで延長線でこのテーマで考えていいと言われたので時間をもらうことにした
サビ管からは「こちらから進捗確認はしませんが進捗確認しないからといって忘れているわけではないですよ」と釘を刺された
また、内容はぶっちゃけで良いとのこと 彼女とか嫁欲しいでも、FIREしたいでも、毎週ソープでも好きに書いていいと言われて安心できた
よく考えてみるとこんな当たり前のことを考えずにずっと生きてきたからこの機会に一人でじっくり考えてみた
親戚から結構強めに怒られたからっていうのが一番の理由だと思ってたけどそうじゃないと気付いた
一時期アルバイトやれてた時期あったんだよ でもその後全然続かなくてさ 歯車が噛み合えば働けるのにそこに辿り着いてないのが勿体ないなって自分を思った
それをWordに打ち込んでサビ管に見せたら100点満点だとお世辞かもしれないけど言ってもらえた
なので一番最初にやることは、自分をじっくり見つめ直すこと・それができるだけの能力って話になると思う
130優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/07(火) 20:16:15.42ID:wrCpNP1M
その上でサビ管に聞かれたのがこれ
Aコース:本気で就職を目指す 最短で一番良い会社に行けるけど負荷がかかる
Bコース:負荷をかけないことを最優先
どっち選んでもいいし保留にするなら自動でBコースになると言われたけど自分の中でAコースを選ぶ理由付けがあったからAコースと即決した

これはサビ管のお世辞かもしれないけど全員に両方のコースを提示してるわけじゃないとのこと
自分も苦戦しながらWordに打ち込むところまで進められる力があったし
書いた内容もちゃんとしてたからどっちかを聞いた、移行利用者の大半はBコースなのが当たり前だと思っていると
(もしかしたら全部お世辞かもしれないけど)

ということで2つ目の努力っていうのは、本気でやり抜くっていう気持ちを持つことだと思う
言われた通りに就労移行に通ってるだけで都合よく就職できるわけないだろって話
2025/10/07(火) 20:17:27.47ID:05sthldS
>>124
やっぱりそうですよね。あいさつを心がけたいと思います。
もしも言いたくないこと聞かれたら返答に困ってしまい、固まってしまうかもしれませが、うまく流せるようになりたいです
食事は無言でも大丈夫と聞いて少し安心しました
作業中にミスはたぶんしちゃうと思います。「すみません」って言いながら報告するように心がけようと思います
帰る時は「お疲れ様でした。お先に失礼します」と言えばいいんですね。
いろいろ教えていただきありがとうございます。ここの人はとても優しいね。
124さんはしっかりしてるなあ
132優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/07(火) 20:25:15.38ID:wrCpNP1M
そのあとは簡単だよ
Aコースを選んだからには、ということでサビ管から条件がいくつか出された
・基本週5で来ましょう 万が一休のむは(病院行くとか冠婚葬祭の場合のみで)証明書出せとは言わないけど堂々と人に言える休み方をしてください
・聞く前に調べてから、など事業所の中では(服装のみ自由な)サラリーマンだと思って過ごしてください
・(開所時間は休憩込み5時間だけど)障害者雇用であっても最低30時間なので事業所出たあと最低2時間(できれば4時間)は図書館などで自学自習してください
という内容だった

最初は超キツかったけど人間慣れるものなんだな
今日も4時間自習してからの精神科通院してこの時間だけど意外とやれるような気がしてる(まだまだ先は長いと思ってるけど)
むしろ今まで無料ソシャゲを10個ぐらいプレイしつつ毎日2chに何時間も入り浸ってる生活が異常なんだと気付いたよ

今から飯準備するから今日は趣味の時間はこの書き込みぐらいになるかな
医者は医療のプロだからすぐに「無理しないで」と言うけど
就労移行だって福祉のプロなんだから本気を出してみようと思えたら本気を出すと意外な自分の力にビックリする、かもな

ということで飯の準備してくるわ
2025/10/07(火) 20:28:01.79ID:oj9raeEF
>>129
働いたことない人?
なんで就職したい?なんて最初からザ障害者扱いすぎてかなり失礼だと思うだが
134優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/07(火) 20:40:02.73ID:0MlOJo5O
>>130
大手の事業所?できれば名前も知りたいけど
2025/10/07(火) 20:41:05.78ID:VMP4HBg7
この方と、昨日自習とか夕食作るとか書き込んだ人(私だけどw)は別人だからね
あとは特に何も書かないけど、それだけははっきりさせておきたいw
136優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/07(火) 20:41:12.19ID:wrCpNP1M
>>133
アルバイトは一つだけまともにやれた それ以外の職歴は滅茶苦茶
その時、自分は失礼とは感じなかったな
サビ管の話術あるのかもしれないけど真剣に自分のことを知りたいから質問してくれてるんだろうと思ったよ
この程度の質問で嫌な気分になるようだとAコースの段階にはないのかもしれんね
決してあなたのことを否定したいわけじゃないけども
137優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/07(火) 20:45:49.18ID:wrCpNP1M
>>134
地方かつ1事業所しかないとこだから多分名前伝えても来れないかと
サビ管は家族の引っ越しでこっちにやってきたみたいで元は大都会で10年以上移行のサビ管やってたらしいけど良い意味で年齢不詳だな
138優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/07(火) 20:46:51.23ID:wrCpNP1M
>>135
自分以外にも自習してる人いるのか
やっぱり必要だよね自習
やり始めてから数ヶ月でようやく意義が理解できたよ俺は
2025/10/07(火) 20:49:04.55ID:hArbFB9P
>>138

色々語ってくれてタメになった
自習は見習わないといけなさそうだな
140優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/07(火) 20:49:04.66ID:h1Zo92RI
>>132
>ということで飯の準備してくる

実家暮らしなのにトーチャン・カーチャンが飯の準備やってくれないの?
141優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/07(火) 20:51:48.80ID:wrCpNP1M
>>139
自習の内容によるだろうけど外で活動してる時間は伸ばしていかないとキツイと思う
利用1ヶ月目でいきなり障害者企業合同説明会に行ったときは次の日起き上がれないぐらい眠かった(それでもサビ管の顔を思い出して無理やり起きた)けど
今なら全然次の日も活動できる自信ある
142優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/07(火) 20:52:52.56ID:RNGz3eKT
>>137
地方かぁ…教えてくれてありがとう
ここ基本的にネガティブなことばっかの書き込みだから自分も少しやる気になれたよ
応援してるよ
143優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/07(火) 20:55:26.93ID:wrCpNP1M
>>140
そのへんもサビ管と決めててさ
自分の住んでる地域だとロクな求人がないから就職するとしたら都内の特例もしくは障害者雇用を狙おうと思ってる
通える距離じゃないから一人暮らしになるのが目に見えてるから今から家事ができるようになるようにしてる
今は蕎麦茹でて食いながら書き込んでる

でもこれらも全部当たり前なんだよな
やりたいことが決まって決意も固まったなら自炊もしないといけない
今までの俺はもちろん親が飯作ってる間によく分かんないゲームを攻略サイト見ながらプレイしてたけどその時間も自炊に吸われるけどそれでいいと今なら思える
2025/10/07(火) 20:56:33.31ID:zKb84H8x
8時間勤務の会社の面接で、移行支援は6時間だけど就職して8時間の勤務に耐えられますか?という質問を受けた例があると聞いた
余力のある人は移行が終わったらプラス2時間図書館とかで自習するといい、とうちの支援員も指導してるね
145優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/07(火) 20:57:25.33ID:GbNksvpZ
>>132
>(開所時間は休憩込み5時間だけど)障害者雇用であっても最低30時間なので
>事業所出たあと最低2時間(できれば4時間)は図書館などで自学自習してください

ひょっとして大手の移行支援でもそんなこと強要されるのが慣例化してるのか心配になるわ
移行の所定時間が過ぎたら家に帰ろうが図書館で自習しようが勝手じゃないのか?
146優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/07(火) 20:57:56.62ID:c3ZmxRkN
なんで働きたいのとか聞く錆缶は間違いなくクズだよ
金が欲しいからに決まってるやん(笑)
147優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/07(火) 20:59:34.69ID:wrCpNP1M
>>142
お互い頑張ろうぜマジで
就職後も頑張らないといけないけどまず最初の最も頑張るべき場面が今だと思ってるよ
蕎麦食い終わったら洗濯干してそれが終わったら薬飲んで寝る前の30分で志向のオナニータイムを味合う予定
それで明日は6時ぐらいに起きてゴミ捨てと部屋の片付けする予定
148優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/07(火) 21:02:07.31ID:wrCpNP1M
>>144
>>145
極論言えばやれって言われてサボってもバレないんだけど
一回リズム作れると自然に自習できるようになって有り難いよ
もちろん最初は嫌だったしバックレてソシャゲの日課をやったろうかなとも思ったけどね
逆に言えば自習してない人はそんだけの余剰時間を何に使ってるんだろうと今は思える
ちなみに俺はゲーム、アニメ、オナニー、2chでした
149優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/07(火) 21:02:09.21ID:izPWWEE+
A型事業所利用したいんやが、今って就労選択支援ってところ一定期間利用してからじゃないと受けさせてくれないってほんまなん?
クソ制度すぎないか
150優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/07(火) 21:05:06.14ID:wrCpNP1M
>>146
俺も最初はそう思ったよ
でも今なら聞いてきた理由が分かる
最低限の生活として生活保護もある中で自分を律してまで働く価値ってあなたの中でありますか?
って質問なんだと思ったよ

で、大半の人はそれを理解してないで「働きたい」とだけ言い出す
メリットだけしか考えてないんだからちょっとでも嫌なことがあったら投げ出すよな

下ネタばかりで申し訳ないけど俺はオナニーの回数を減らす代わりに自分の未来に投資するという決断をしたってだけ
別に意識高いわけでも、社会貢献したいみたいな崇高な気持ちもないよ
151優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/07(火) 21:08:55.50ID:cb1GM8h3
>>143
都内に越すのは自由なんだけど
障害者雇用目指す程度でわざわざ単身生活するのはリスク高くない?
そういえばコロナ禍は首都圏の特例で在宅求人でてたけど
最近はその企業の在宅求人すら見かけなくなったなくなった
首都圏の特例すら専ら通勤が求められるようになってきたから
特例以外の障害者求人も同じなんだろうな
152優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/07(火) 21:13:59.39ID:c3ZmxRkN
金のために働くってのは当然のこと
そこをはき違えないほうがええよ
けどね生活保護も全然あり
153優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/07(火) 21:16:28.40ID:izPWWEE+
A型事業所利用したいんやが、今って就労選択支援ってところ一定期間利用してからじゃないと受けさせてくれないってほんまなん?
クソ制度すぎないか
154優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/07(火) 21:16:34.32ID:wrCpNP1M
>>151
相当な地方に住んでるから求人が本当に限られてるっていうのもあるけど
仮に在宅求人だらけだとしても今の自分なら在宅に喜んで飛びついたりしないかな
努力していても普通の人よりかはサボりがちで自分に甘いと思ってるしコミュニケーションのギャップも健常者と比べたら多いのも自覚できてる
外出苦手だから在宅求人を狙うって人は超高確率で失敗するだろうよ

ちなみに障害者雇用の3年後には障害非開示で働ける段階を本気で目指してる
その会社に定着できて年収400万以上になれたら自分の中での目標はクリアと言えるかな
155優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/07(火) 21:17:11.41ID:JCtXGm52
>>153
連投するな
ぼけ
2025/10/07(火) 21:19:37.87ID:hArbFB9P
良くも悪くもだけど
頑張ってる人って頑張れるだけのポテンシャルがあるんだろうね
何をやってもダメで得意なこと皆無でここまで頑張るのは相当キツい
157優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/07(火) 21:21:21.88ID:izPWWEE+
すみません、ブラウザバックしたら間違えて連投してしまいました。
事業所を利用する前に1ヶ月間この制度を利用しないといけないらしいんだけど、誰か利用してる人いるかな?
俺は時間の無駄だと思うし早くA型利用したいんだけど
2025/10/07(火) 21:35:06.17ID:hArbFB9P
>>145
俺も実際やれと言われたら自信ないんだけど
就労移行よりも長い勤務時間の職場がほぼ大半な中で自習しないでどうやって長時間勤務をやろうと思えるの?
仕事なら金貰えるから頑張れると思うのは過去の俺の失敗な
練習でできないことは本番でも当然できない
159優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/07(火) 21:38:00.28ID:/u3uiPbr
>>149
就労選択支援?
そんなホラ話し信用しなくていいから役所で使いたいサービスの利用申請すればいいだけ
160優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/07(火) 21:40:15.41ID:wrCpNP1M
>>156
謙遜じゃないけど俺は全然能力的に大したことないよ
心理検査の結果もそうだし学歴や職歴などからも完全に落ちこぼれだけどたまたま良いサビ管や支援員と巡り会えた
強いて自分の強みを挙げるならば自分との対話や他人へ説明するのを苦痛に感じないって点ぐらいだと思う
161優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/07(火) 21:41:08.54ID:bYV1SmoB
>>158
自分はフルタイムではなく週30時間形態で探してる
1日6時間×週5日だと思うけどそれでも自習は必要?
162優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/07(火) 21:45:44.78ID:izPWWEE+
>>159
今日メンクリでA型利用したいって相談したら、今月から法律変わって利用しなきゃダメみたいな事言われた。
とりあえず近日役所行くけど、制度は絶対利用しない旨を伝える予定
163優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/07(火) 21:47:40.28ID:hrxklgNU
>>162
A型スレで聞きなよ
164優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/07(火) 21:47:44.24ID:t8OKCbIN
どちらにしてもそうできるようになって不利なことはないから俺は2時間どこかで活動して実績作ることにするかぁ
2025/10/07(火) 21:49:10.01ID:hArbFB9P
>>161
最後は自分で決めたら?
俺だって成果出せてるわけじゃないし
166優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/07(火) 21:52:47.74ID:izPWWEE+
この制度B型も対象らしいけど、一旦A型スレ行くわ!
2025/10/07(火) 21:54:27.32ID:rX1DNAPR
>>164
2時間余分に活動できるってことも大事だけど
毎日2時間分の趣味を削るって意味でも効果ありそうだよね
働いてないと時間だけは無限にあるし
2025/10/07(火) 22:09:15.27ID:VMP4HBg7
みなさんジムトレーニング(ジムじゃなくてもいいけど)はいかが?
精神的にも肉体的にも脳内神経物質的にも良い効果がたくさんあるよ
2025/10/07(火) 22:09:29.95ID:TQebLsoP
>>161
どんな職種希望なのか知らないけど自分の希望だと週40時間の求人が9割なんだけど調べてる?
170優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/07(火) 22:18:04.79ID:6CvCZRq0
誰とは言わないけど、こんなスレでID真っ赤になるまで連投して意気込んでる人って結局失敗するんだろうなと思う
2025/10/07(火) 22:21:58.47ID:qW+1e99A
そもそもお前らの場合は自習する以前の話として毎日遅刻も欠席もせずに通所するところからだろ
在宅訓練はもちろん無意味だぞ
172優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/07(火) 22:37:12.41ID:UwNz69lN
セオリーが必ずある
聞かないと教えないし、聞いても答えられる人が少ない
173優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/07(火) 22:41:11.21ID:t8OKCbIN
>>168
俺も就労の近くのプールが手帳あると無料だから行ってみるかなー
174優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/07(火) 22:41:27.99ID:UwNz69lN
>>171
毎日通わなくても就活する人もいる
毎日通ったから就職できるわけではない
毎日来ない人は、通所しない代わりに自分でハロワとか通ってるのかもしれないが
175優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/08(水) 01:17:13.08ID:jOFnyotp
半ドンでもええから毎日通所しなよ
そうすると事業所に金が入り職員からの心証がよくなる
その結果良い求人を回してもらえるから
176優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/08(水) 01:30:43.08ID:jOFnyotp
半ドンでも1日通所でも給付金の額は変わらん
制度の裏を突け
頭を使うんだ
2025/10/08(水) 07:46:07.49ID:avxPxF2a
自習って具体的に何をされているのですか?
求人サイトで仕事探しとかMOSとか簿記とかの勉強、タイピングの練習などでしょうか?
178優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/08(水) 08:17:16.56ID:PVH/L9Zq
俺は英検1級と社労士の勉強してる
2025/10/08(水) 08:49:04.00ID:kNOhjPpn
いくのじゃ
180優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/08(水) 09:19:15.01ID:cYUmO1zI
ダメもとがたまに成功しちゃうから面白いんだよ
失敗したら当たり前
成功したら男前
181優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/08(水) 09:57:11.56ID:YqI/P7ZD
>>178
今まで何の仕事したことあるの?
182優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/08(水) 10:05:25.40ID:YqI/P7ZD
働いたこともなく体力や仕事に自信ないなら週20時間おすすめ
183優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/08(水) 10:12:02.09ID:YqI/P7ZD
なんかいい障害者雇用の求人みつけたー

トレーディングカード専門店を運営している会社です。
◆内容
お店での清掃や、販売しているカードの『仕分け(色分け)』等を
担ってくれる方を募集しています。
分かりやすいマニュアルをご用意していますので、
カードゲームの知識がない方でも安心してご応募ください

今、クローズ就労中だけど次回はこんな仕事やりたい
184優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/08(水) 10:14:25.44ID:ulm+aU+X
>>183
無理無理
185優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/08(水) 11:02:07.10ID:ImI6Urzj
自分が就職できるほうに入れるように頑張っていこう
2025/10/08(水) 11:02:46.63ID:avxPxF2a
>>178
情報ありがとうございます
187優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/08(水) 12:13:59.18ID:svXSkrD7
>>184
カードオタクに向いてそう
私はカード知らんけど仕分けは経験あるし好き
188優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/08(水) 12:56:19.72ID:RapteoYQ
>>183
仕事は遊びじゃない
カードショップ舐めんな
189優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/08(水) 13:23:26.82ID:TH4rfo+0
>>183の求人見たが更新5回まででしかもパート

こんなの就職じゃねえぞ
190優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/08(水) 15:47:02.79ID:PVH/L9Zq
>>181
スーパーのレジ打ちですね
本当は品出ししたかったけど全部落ちたので
191優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/08(水) 16:15:11.11ID:RapteoYQ
なんでスーパーの品出しってこんな人気あるんだ、楽だから?
スーパーで働いてた時品出しは病弱でメンヘラ気味なお兄ちゃんが胃痛に苦しみながらやってたわ
192優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/08(水) 16:23:00.52ID:ueGemAcw
スーパー品出しは経験値積むと他の作業も振られるよ
毎月の勤務時間次第で振られる仕事も増えるよ
だから、ずっと品出しだけやりたいなら早朝か深夜勤務だけとか、派遣で違う店に行くのがいいよ
2025/10/08(水) 16:23:23.37ID:5nGfYcd1
スーパーの品出しは未経験でも採用される仕事だから
一昔前は高校生の定番バイトの一つだったのだが最近はバイトしてる高校生を見かけない
みんな真面目に勉強してるとも思えないが……
194優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/08(水) 16:24:18.80ID:PVH/L9Zq
コミュ力いらないし黙々とできそうだからやりたかったな
同じこと考えるやつがたくさんいたから落ちたんだろうなぁ
195優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/08(水) 18:15:00.41ID:svXSkrD7
>>193
最近は原則、バイト禁止の高校増えてる
196優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/08(水) 18:19:14.32ID:svXSkrD7
ドラッグストアの品出しは養護学校卒業っぽい子がやってるの増えた
スーパーの品出しは早朝2時間バイトでおばちゃんたちがやってる
夕方はまた品出しやるだろうけどずっと品出しでフルタイムはなさそう
バックヤード忙しいらしいよ
197優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/08(水) 18:20:02.07ID:svXSkrD7
>>190
社労士と英検とって何の仕事やるの? 
オンラインで副業したらいいよ
198優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/08(水) 18:48:10.01ID:ImI6Urzj
養護学校の間隙を狙っていこう
2025/10/08(水) 19:29:45.29ID:SrgB82uA
今まで手順書のなかった現場をクローズでやっててミスってもいいから自分なりに落とし込めばいいってスタンスで仕事してたんだけど、就労移行支援事業所になってから手順書が絶対になって手順書通りにやるのも大変なんだなと思った
良くも悪くも今まではいい加減だったんだなぁ
2025/10/08(水) 20:12:14.86ID:8tcRrd5g
投資やってる人いる?今年は給料より儲かってるわ
投資は障害とか関係なくていいな
201優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/08(水) 21:12:25.32ID:svXSkrD7
>>198
安定していて働きやすい障害者雇用は養護学校に枠とられてる 
身元もしっかりしてるし、長年みてきた学校の推薦もある
そりゃ、雇用側も若い養護学校の子、とりたいよな
実習で親も見学行くらしく雇用先も親がどんな人かわかれば安心
202優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/08(水) 23:50:34.12ID:PVH/L9Zq
パチンコならやるぞ
2025/10/09(木) 00:24:10.35ID:fKiE5xFg
お、チンコの話か?
毎日コツコツ使い方の練習をしてるぞ
2025/10/09(木) 04:40:36.83ID:Q7ANJ6WV
>>193
今の高校生は大学に進学したければ推薦で簡単に行ける
とはいえども、内申点が必要ではあるし学校的いい子である必要もあるので
アルバイトする生徒は減っていると思われる

昔なら一般入試が当たり前で受験勉強も相当頑張らないと大学進学(それなり以上の学力のある大学)は難しかった
一般入試を頑張ればいいので、必ずしも学校的価値観で良い子でなければならないわけではなかった

・・・就労移行支援事業所の話題から外れてしまったけど
いつも面接がー面接ガーの内容だけれども書類選考も大事だと思うよ
履歴書・職務経歴書の書き方によって同じ内容でも見られ方が違ってくるし
誤字脱字があるとその時点で足切りだから、きちんと書類の見直し・添削をした方がいいよ
2025/10/09(木) 04:49:48.30ID:tpfHaI32
>>193
後、単純に若い日本人労働力が少子化によりものすごく縮小しているからね

>>190
レジ打ちをされていたら、接客対応も必要な時もあるし、クレームの一次受付もあったりして
コミュ力と柔軟性が要求されると思います

英検1級と社労士・・・特に社労士を合格された後の接客力などにいかされていだろうと
私個人は感じています
2025/10/09(木) 05:03:48.57ID:tpfHaI32
スーパーの生鮮の加工・調理担当(特に水産)になるととても大変

水産は朝も早いし、調理・加工も大変で技術がいるし、塩干以外は賞味期限短くて発注が難しいし
他の生鮮も大変だけどそれ以上にテキパキしないといけないから大変だよ

農産は加工は頑張れば覚えられるし、そこまでも高度過ぎるものじゃないけど、
見切りや商品廃棄が地味に大変
後、季節ごとに売り出す野菜…特に果物が違ってくるからそのサイクルや仕事の流れ、発注の仕方を覚えるまでが大変

畜産は最初からパックされたものやメーカーものを扱うだけならまだいいんだけど、
店内加工する食肉のブロックを高額でしいれ、またそれを切り分けたりスライスしたりするのが大変
食肉のブロックの発注量を見極めていくのも難しいところ

総菜は、表面的に調理をしたことしかなく、わからないから、詳しくは述べられない・・・
ただ、調理を大量にこなすのに、人時が足りなかったら本当に重労働でたいへんだろうね
2025/10/09(木) 05:12:15.33ID:tpfHaI32
流通小売業の隆盛として

百貨店→スーパー→ドラッグストア→ネット通販(アマゾン・楽天など)に勢いが流れていると思う

流通小売業の移り変わりとして利便性もあるけれど
古い業態ほど年功序列型の高年層の高賃金層が多くて人件費がかかりすぎていると思う

スーパーも少子高齢化・人口減少化で勝ち組と負け組が極端に分かれてくるから、
できれば働き甲斐もあって勝ち組のスーパーで働きたいところ・・・
2025/10/09(木) 05:20:11.42ID:tpfHaI32
ジムとかトレーニングの話題が出ていたので、
私は移動は自転車などを極力使わず徒歩で体力づくり

後は腕立て・腹筋・スクワットを2日に一度ぐらい50回ずつやるぐらい

精神病を患う前で、遠い昔の学生時代の運動部のころだったら数百回はこなしていたけど・・・
2025/10/09(木) 05:36:06.79ID:tpfHaI32
>>188
カードショップも資本力のある大きなところじゃないときつくなってきているらしいですね

花形、金のなる木だった数々のカードゲーム達が人気を落としまくったり、ゲーム自体終焉を迎えたり・・・

早朝から早く起きすぎてしまったので色々連投しすぎてしまいました・・・お目汚しすいませんでした・・・

失礼します
210優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/09(木) 08:29:31.60ID:43qpFG6W
カードは需要、供給多いからいいと思うよ
普通の就活みたいに将来性、高収入、安定、仕事内容にこだわってたら就職出来ないよ
好きなこと得意なことでとにかく働いてみて
就労移行毎日通っても頭の中で色々、考えるよりまず実行
どうしてもダメなら辞めていいからとにかく働け
2025/10/09(木) 12:03:50.35ID:3kGpqb3r
以前いたA型作業所の職員て俺ら利用者(障害者)を人として扱ってなかったな
その理由はなんだ?
なお、その後の移行のスタッフと今の会社の社員は人として認めてくれてる
2025/10/09(木) 12:08:22.21ID:n5gJnLjY
A型の職員にクズが多いのはあるある
一般の方がマシ
2025/10/09(木) 12:15:08.95ID:TzwuVRUV
A型→雇ってやってる
移行→学びに来てるお客様

この差だろ
2025/10/09(木) 12:27:27.78ID:IHFnRcfe
精神の福祉の仕事やってる奴はたいていクズ
まともな人間は身体知的や高齢者に行く
215優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/09(木) 12:38:18.22ID:wNpvg7RI
まずは就職することを目指そう
まずは自分が最低限の働きをできるように頑張ろう
2025/10/09(木) 12:44:35.40ID:seIiE1Xa
お世話になってる職員に何言ってんだこいつら
2025/10/09(木) 12:54:36.58ID:CGTZPHhK
ウチは優秀な支援員もいるからクズと言ってる人は運が悪いんだろうね (^^)
2025/10/09(木) 15:31:25.32ID:NQGdVscz
>>216
精神病や発達障害で人間が歪んでしまったんだろ
219優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/09(木) 17:55:02.24ID:qH6gcN77
4回就労移行利用してるんだが
リタリコやウェルビーは比較的職員の質が保たれてる
チャレンジドジャパンはゴミばかりだった
2025/10/09(木) 18:01:14.00ID:s3uFnt5A
4回も利用してるのにまだ就職できてないの

リタリコやウェルビーはちゃんとしたとこだろあなたに重大な問題があるんじゃないの
221優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/09(木) 18:05:14.87ID:qH6gcN77
その都度ごとに就職してるよ
現在は働いてる
2025/10/09(木) 18:09:24.34ID:s3uFnt5A
つまり4回辞めてるわけか意味ないじゃん
移行で何を学んでたのさ?
長期的に働けるようにコントロールする術を学ぶところだろ
今の会社は不満があっても辞めないで頑張りなさい
2025/10/09(木) 18:12:56.84ID:uVbSxV5G
4回って延べ何年ぐらい通って
就職先の在籍期間はどんな感じ?
224優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/09(木) 18:13:17.41ID:qDnN2zbX
どの面下げて他人に偉そうにしてるんだよ
お前働いているのか?
225優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/09(木) 18:13:50.24ID:qH6gcN77
細かいようだけど辞めたのは3回だよ
色んな人を見てきたけど就職できるかどうかなんて所詮運
226優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/09(木) 18:17:21.69ID:qH6gcN77
1回目が6年弱続いたけど会社がつぶれた
2回目は特例子会社で1年9か月やったけどお世話係させられそうになりうんざりしてやめた
3回目はパワハラ気味で2ヵ月で退職
4回目の今は1年弱働いてて今のところ辞める気はない
227優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/09(木) 18:17:47.49ID:vWtuwNBu
移行を4回利用してるってことは、一定期間の勤続で通所期間のリセットを受けてるってことね
228優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/09(木) 18:18:48.03ID:qH6gcN77
移行に通った期間は延べ6年だね
229優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/09(木) 18:19:28.29ID:vWtuwNBu
>>226
短期離職が1回あっても流れとしては踏ん張ってる方だね
引き続き頑張って
230優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/09(木) 18:19:46.54ID:qH6gcN77
うちの地域は2年間で就職すれば全てがリセットされるよ
2025/10/09(木) 18:28:11.97ID:s3uFnt5A
>>226
お世話係を任されるのはあなたを期待したことなのに辞めたのは勿体ないね
そこで辞めるべきではなかった
2025/10/09(木) 18:30:22.04ID:g4OXtgVb
昨日のラッシュ時間帯に電車に乗ったらこんなことあった

駅について人が乗ってきた
そうしたら眼鏡をかけた40代女が車内の真ん中で立ち止まった
他の乗客は邪魔そうに乗ったわけだがスーツ着た30代男がこの40代眼鏡女に「邪魔だ!奥詰めろよ!」と大声で怒鳴った

この場合こう推察できるがみんなはどう思う?
30代スーツ男→精神障害
40代眼鏡女→発達障害

この結論に至った根拠
まずスーツ男
怒鳴るのは精神か発達しかやらない
そのうちスーツを着ているということは就労をしてる
発達は就労できないから消去法で精神

続いて眼鏡女
混んでる電車内で真ん中で止まって動かないという空気を読まない行動は発達一択
簡単に発達であると導ける

皆さんの意見を聞きたいです
233優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/09(木) 18:35:45.81ID:qH6gcN77
>>231
ちなみに私が働いてた事業所は私が辞めた1年後に潰れました
会社自体が潰れたのではなく一事業所が潰れたってことです
辞めて正解だったと考えています
234優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/09(木) 18:40:02.72ID:qDnN2zbX
ID:s3uFnt5A

コイツほんとクズだな、俺30年生きてきたけどここまでのクズはなかなかいない
235優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/09(木) 18:53:29.55ID:cZpq0sbl
お前ら筋トレしてる?
2025/10/09(木) 18:58:39.12ID:uVbSxV5G
>>226
1回目の会社が潰れたのは災難だったなぁ
それがなきゃ5年ぐらい虚無な時間を短縮できてたんだろうね
2025/10/09(木) 19:14:28.83ID:3iUVRoHL
今までの経験的には移行と利用者が争って利用者が勝ったことがない
やっぱり健常者って口は達者だよ少なくとも俺らよりかは
2025/10/09(木) 19:37:49.40ID:0QSyqz6M
>>232はいつもの発達下げの荒らし
いつまでも荒らしてないでさっさと就職しろ間抜けが
2025/10/09(木) 19:41:31.16ID:ht/sIXUm
>>233
天の声は届かなかった
2025/10/09(木) 19:42:11.47ID:fKiE5xFg
>>237
どんな争いがあったの?
241優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/09(木) 19:45:50.83ID:88NTWeQ3
>>219
ちゃんと名前だしてくれてるししっかりした人で助かる
事業所自体で差がかなりありそうだからこういったレスは貴重
242優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/09(木) 20:17:30.48ID:wNpvg7RI
>>232
早く就職してくださいあなたが
非正規でもいいので
他人のことを気にしてる暇があるなら
2025/10/09(木) 20:20:42.54ID:sdlKJd61
>>235
筋トレメインだよ
244優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/09(木) 20:20:53.86ID:RM+eWk2m
>>230
何度でも移行支援使えるのはいいですね
京都市では同じ区内に住んでる限り
移行支援は生涯で1回きりしか使えないといわれてる
だからみんな少しでも工賃高めのB型に流れてる模様
最賃ほしくても市内のA型はほぼ壊滅したから
どうしてもA型使いたい障害者は隣県の事業所を使ってると相談員から聞いた
2025/10/09(木) 21:50:20.45ID:GvViz3Qy
利用期間2年間というのは2年後に完全終了?と思いきや、違うのか!と知ったら、自治体によるのか!! 結局わからない。支援員に聞けばいいかもだけど支援員には聞きづらい...

話は変わるけど 若いスタッフ達はまぁ良いんだけど、ウチの事業所の長は、うるさい利用者とお喋りして余計にうるさくさせてるし、利用者の事を見てないから利用者を把握してないし、清潔感が無いし。。もともと福祉の人では無いらしいから興味が無いし向いてないんだろうな.......
2025/10/09(木) 21:59:47.68ID:E6NX8GOM
>>245
役所の福祉課に聞けばいいんじゃない?
247優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/09(木) 22:21:14.25ID:ZSpa6We1
迷惑な利用者関連のクレーム入れると風当たり強くなりまっせ
248優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/09(木) 22:23:38.60ID:ZSpa6We1
2年満期かけてのんびり就職してくれる順応な利用者で構成された牧場と、就職急いでる生意気なピリついた利用者、どっちが優遇されるかは一目瞭然である
249優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/09(木) 23:51:56.48ID:sNinq5u2
2年だよ、日本全国どこも

ただ、その後1年延期して3年できるかは自治体次第
一度就職してもう一度就労支援も自治体次第
2025/10/10(金) 00:49:43.96ID:CvX2wywZ
教えて頂きありがとうございます!!

うっすらクレーム日報に入れちゃった☆ 自分が神経質過ぎるせいだし 我慢してないで席を移動する、在宅にする、ガマンガマンと唱える、あたりを実行します
251優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/10(金) 06:02:30.84ID:D8Op3cQF
>>249
退所後就職等で1~2年経過すれば
再度移行支援を利用できるようにすべての自治体で同一の運用すべきよね
移行支援ないとマトモな障害者雇用に就けないし
採る側も支援機関を経由することが前提として慣例化してるから
行政もそういうところ配慮してほしい
役所は精神が数年で短期離職すること知らないのかな?
2025/10/10(金) 06:38:16.64ID:DrXSdlXg
>>219
貴重な情報ありがとうございます
大手でも理論武装ばかりして仕事のできない職員さんも存在すると
友人から聞いています
面接や選考でかなり絞って採用されていると思いますが、一度採用してしまうと
会社の方でも辞めさせにくいのでしょう
2025/10/10(金) 06:54:24.75ID:CvX2wywZ
>>251
なるほど。これ支持してる政党のHPのメールに送るわ。色々勉強してる政治家でも発達障害者の困り事は詳しく知らない様子で「教えてくれ」と言ってたよ。
市議や町議といったまだ身近な議員に請願、陳情する方法もある。こんな事を書いても「そんな事やらねーよ」って人が大半だろうけど 言わないと分からないし、票にならない事は議員はやらないからニーズがある、困ってる人達がいると知らせる事。
政治の事を書くと何だコイツ?と思う人多いかもだけど(自分も昔はそうだった)障害や福祉に理解ありそうな人や党を「ちゃんと調べて」投票もした方がいいよ。後悔する事になる。
254優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/10(金) 08:47:34.65ID:8s6USldy
どちらにしてもだから大丈夫じゃなくて1回目の2年間できっちり決めるところは決めていこう
2025/10/10(金) 08:54:13.37ID:YJ7OkNrg
昨日いた人みたいに4回も移行を利用する必要などないからね
256優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/10(金) 09:06:08.98ID:8s6USldy
そもそも2年間、それ以上利用すること自体のほうがイレギュラだからね
2025/10/10(金) 09:06:15.85ID:oO7uwrf+
トイレに行ったら便器に糞がこびりついてたけど誰の仕業?
258優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/10(金) 09:13:00.07ID:XqPQInLM
>>257
うんちした人の仕業
2025/10/10(金) 09:17:09.79ID:es7RF0pC
いくぞいくぞ
2025/10/10(金) 09:23:32.59ID:5nk5H9dq
俺、ASDとうつ病だがもし健常者で生まれてたらうつ病にもならず正社員で働いていてバリバリ稼いで楽な人生だったのかな?
2025/10/10(金) 09:42:53.76ID:ssHkmB+u
うるせえクソデブス来た
毎朝うるさくて萎える
複数人からうるさいと苦情言ってるから多少は対応してほしいなぁ
262優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/10(金) 09:50:44.88ID:gvoWR//P
>>260
健常者ならではの勝ち続けなければいけない人生が待っていたかもしれん
楽ポジにつけるのは我ら特権階級の人間のみだ
263優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/10(金) 11:07:51.19ID:Xnf8z3Se
>>260
発達障害の二次障害の鬱なければ普通の人生送れた可能性高いけど正社員でバリバリ働いて楽な人生かはわからん
そもそも健常者でも仕事は大変だし色々悩みで自◯したくなることはあるよ
264優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/10(金) 11:14:58.39ID:Xnf8z3Se
私は就労移行を数ヶ月で卒業してクローズでバイト始めた
最近、障害者雇用で入ってきた人が有能過ぎて私はクローズにして良かった
発達障害らしいけど多趣味でめちゃめちゃ器用で気が利く、職人気質っぽい
私は正社員でもフルタイムでもないけど今の仕事に大満足
さらに副業みたいなのも始めた
ADHDだから一つのことよりあれこれやるのが向いてる
2025/10/10(金) 11:49:55.79ID:YJ7OkNrg
ADHDでバイト3つ4つ掛け持ちしてる人はおるね
休みの日もバイトを入れていて月の休みは1日しかないそうだ
そうでないと落ち着かないと言っていたので同じADHDの>>264も当てはまるかもしれないですね
2025/10/10(金) 12:28:23.15ID:1rqNkkML
>>262
発達鉄オタが障害者割引で格安で乗り鉄しまくってるよ
もしこいつが健常者で生まれてたら下手したらウーバー掛け持ちで乗り鉄なんか出来なかった世界線もあったよな
2025/10/10(金) 12:36:21.39ID:YJ7OkNrg
いい人生だと思うよ
電車に乗った旅先でウーバーができるんでしょ?レンタルサイクルで仕事するの
よくよく考えてみればこれもADHDに向いてそう
268優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/10(金) 12:45:58.87ID:gvoWR//P
>>266
旅しながら趣味を満喫する
素晴らしい人生よ
269優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/10(金) 15:42:14.33ID:bcY/SwXf
障害者雇用の給料で一人暮らしって出来るのか?
お前らも親高齢でそろそろやばいだろ
2025/10/10(金) 15:53:02.67ID:es7RF0pC
ああ、助けてもらってばかりで何も返せていない
まだ元気だけど満足に動けなくなる日は近づいている
2025/10/10(金) 16:25:46.82ID:++9oD06C
>>269
だからこそ問題なく一人暮らしできるために苦手な仕事でもバリバリやらないといけないのだよ
外回りの営業職をおすすめしとく移動中は割と自由に過ごせるからだ
272優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/10(金) 16:26:40.53ID:bcY/SwXf
営業とかの高給な仕事じゃないと一人暮らしは無理だよなやっぱ
273優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/10(金) 17:31:12.76ID:n7BKFtBw
>>269
年金と実家暮らし前提
だから親が老いると詰むんだが、そこは触れてはいけないような風潮がある
特例子会社とかだとこの傾向が顕著
2025/10/10(金) 17:41:07.86ID:0nHq67sZ
>>269
障害者雇用枠だけど年収400万ほどあるから一人暮らしも可能だけど
母ちゃんと公営住宅で同居して扶養してるよ
あなたも出来る範囲で親に恩返しできるといいね
275優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/10(金) 17:43:21.56ID:EhFLWXVc
障害者雇用でもA型でも親と同居の前提にされる。
年取った親と、障害者の男が残るんだが、親が亡くなった後どうするんだ?
障害者の親の若い時間を安く使っているだけな気がするんだが。
2025/10/10(金) 18:19:19.62ID:6JnmXfwk
そこで会社のせいにするんか
経験積んで踏ん張ってきたなら
親の面倒をみれるぐらいの仕事と収入は得られるよ
2025/10/10(金) 18:26:27.23ID:YJ7OkNrg
>>275
それが嫌だったらもっと稼げるキツイ仕事をすればいいのに楽しようと考えるのがいけない
indeedで検索すれば年収400万円以上の障害者雇用の求人は割と見つかる(ただし東京・大阪のみ)地方の人は親を捨てて東京へ行くしかない
278優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/10(金) 18:45:25.23ID:bcY/SwXf
そういうのってまず受かるんか?
279優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/10(金) 18:47:46.50ID:EhFLWXVc
地方の人が親を捨てて、年収400-500くらいの障害者雇用で東京に出ても、
東京の家賃もかかるし、往復の帰省旅費もかかるから、きついよ。
支援機関が地元の場合は、支援受けられなくなるし。
2025/10/10(金) 18:57:43.59ID:YJ7OkNrg
帰る時は親が亡くなった時でいい
2025/10/10(金) 21:42:29.07ID:0weQ++e2
9月中旬、新しい人が入ってもう就職決めて辞めていった
この人なんだったのかな?優秀な人だったのかな?
確かに身だしなみもきれいだしキチガイ風味もガイジ風味も感じられなかったが
半月で就職決めて卒業って早いパターンだよな?
282優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/10(金) 22:25:56.71ID:8s6USldy
復職で元の会社に戻ったとかだと思う
2025/10/10(金) 22:56:54.40ID:YJ7OkNrg
復職支援にしても早すぎる
調べてみたら4-6か月ぐらいが多いようだけど?
2025/10/11(土) 08:54:56.94ID:5sGdgkYp
並行して就活してたんでしょ
受給者証の申請から通所までタイムラグがあるし
2025/10/11(土) 09:40:37.85ID:SgbHtV+w
移行に限らず就職は運やタイミングもあるからね
移行に来る人は何かしら問題があるから生活リズムを整えたりスキルを身につけたりするところから始めるからたいていは就職には半年以上かかる人が多いんじゃないかな
自分の通っていたところは1年くらいで卒業する人が多くて自分も就活は入所3ヶ月の時点で開始したが妥協したくなくて10ヶ月かかった
286優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/11(土) 09:59:32.54ID:N6JA9lVI
史上最強クラスのマジキチ発達が入ってきた
287優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/11(土) 10:25:50.88ID:306QICe6
手帳を取る前の前職(それが原因で発症)を移行に行っても進められる
理由は以前やっていたから。
288優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/11(土) 11:52:48.90ID:2vg51Gy9
>>286
うるさい系?
289優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/11(土) 12:10:25.44ID:N6JA9lVI
>>288
いや極度のこだわりがあって融通利かない会話も通じない発達
ここまで酷い発達は初めて見た
290優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/11(土) 12:35:24.41ID:2vg51Gy9
自閉症かね
291優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/11(土) 12:37:38.90ID:p3u0XdAG
>>289
その発達の人は知的障害があるんじゃないかな
292優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/11(土) 12:50:50.52ID:J1Coe7sx
そのおっさんの詳しい事情はわからない
ただ、自分が全て正しくて周りは全員理解力が足りてない、という極度の思い込みがある
だけどそのおっさんは何も理解できなくて、頭はかなり悪い
293優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/11(土) 12:55:34.89ID:J1Coe7sx
>>291
とにかく全員を論破させたいのか、早口で支離滅裂な持論を喋り倒して周りを困らせる。
見た目は健常者っぽいけど、同じ班になると有害すぎる
294優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/11(土) 13:04:59.93ID:J1Coe7sx
うるさい系発達は、ただの無邪気な子供みたいなもんだから、こっちが席離れて耳栓すればどうにかなる。
ただし性格が悪い系の発達だけはどうにもならん。
今まで生きてきてこんなやつは初めて見た。
2025/10/11(土) 13:05:53.34ID:FneO8fy9
>>292
自分が正しいっていう自信って、どこからでてくるんだろうね
「うーん、それ違うんじゃない?」って相手を否定したらブチ切れられるかな
「おまえは何もわかってない!だからダメなんだ」とか言われちゃうのかな
2025/10/11(土) 13:34:44.92ID:5c1GHu7G
>>289
また精神による発達叩きかよ
おまえら精神も人殺して無罪になるし大概だろキチガイ
2025/10/11(土) 13:40:10.45ID:KNttEMjx
ここ定期的に発達叩きが起こるよねw
2025/10/11(土) 13:50:37.17ID:C6FzLRGy
同じ発達としてうるさい系発達は羨ましく見える
俺は無口系発達なので誰とも話せない
仕事の報連相がやっとできる程度
雑談が出来ない
サッカー好きだけどみんながサッカーの話をしてるのにそれすら入れない
2025/10/11(土) 13:51:27.53ID:OONtiuNy
まあ社会に出ても厄介な人間はどこにでもいるから
そういう奴らといかにトラブルを避けてストレスを最小限にして付き合う訓練と思えばいいんじゃね
2025/10/11(土) 13:54:53.21ID:e0znn7pG
発達障害よりも精神障害のが嫌だけどな
人を殺すし放火もするし
働かせればすぐ休むし
精神障害者はガス室送りにすればいいよ
2025/10/11(土) 13:56:03.53ID:er9zEiq5
このスレ見てわかるように発達障害より精神障害の方がいい
発達障害はすぐこうやって叩かれる
302優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/11(土) 14:08:44.95ID:J1Coe7sx
>>295
おっさんに論理は通じない
自分=真理を理解する神
自分以外=全員愚民
論理の飛躍と極度のこだわりとプライドの高さが相まって、サビ管すら手に負えないモンスター化してる
2025/10/11(土) 14:10:20.25ID:5O+jxMRx
>>302
それまんま精神病だろキチガイw
発達障害しか叩けないのかよ情けねーなw
お前みたいなキチガイは精神病院でオムツ履いてベッドに縛られてろw
2025/10/11(土) 14:13:01.67ID:w8XANOOr
うちの移行は精神がよく怒鳴ったりして問題起こすけどな
2025/10/11(土) 15:01:53.89ID:bH9x2ZRd
本当に発達障害てどこのスレでも叩かれて馬鹿にされるよな
どうしてみんなして発達障害を槍玉に上げるのかね?
Xじゃ精神の人が「自分らは差別されてる」「偏見を受けてる」と嘆いているが
精神より発達のほうがよっぽど差別され偏見を受けてるよ
306優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/11(土) 15:20:25.82ID:2vg51Gy9
idコロコロ変えんな発達
2025/10/11(土) 15:21:01.48ID:pCVFoEci
>>302
そういう人は発達障害だからとかそんなの関係なしに就職は厳しそうだよね
どうするのかな?作業所に戻るのかな?
2025/10/11(土) 15:22:10.65ID:gd5b2zgw
>>306
発達しか叩けない情けないキチガイw
2025/10/11(土) 15:27:03.90ID:o+oarxJJ
>>306
精神病院で拘束されてろ精神障害ゴミw
310優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/11(土) 15:38:00.95ID:2vg51Gy9
またコロコロでワロタ
2025/10/11(土) 15:46:56.29ID:Ppo0rQmp
>>310
この程度で笑うとか
さすがは精神障害だな
頭の質が精神病で低下したんだ
早く精神病院に行けキチガイ
2025/10/11(土) 15:50:23.19ID:tHpuu+Uc
>>307
>>302のおっさんの障害が身体か知的か精神なら就職できる
逆にどんなに性格がまともで公認会計士や司法書士持っていても発達障害ならそれを理由に不採用にするんだよ
313優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/11(土) 15:50:40.37ID:2vg51Gy9
またコロコロ
しつこいのは発達の特性か?
2025/10/11(土) 16:14:10.42ID:052+Va5p
>>313
気持ち悪いな精神障害
2025/10/11(土) 16:23:35.20ID:8ogUjr+b
話を変えるけど移行に来る前のA型で医者や病院変えたんだわ
平日午前しか来てない先生だったわけだがA型作業所の職員が平日は仕事でしょということで通院を許してくれなかった
午後はいないと言ってもわかってくれなかった
なくなく土曜日の別の先生に変えた

これを移行の職員に話したら厳しいA型だと言われた
一般就労ではむしろ通院してくれと言われ通院なら休みをくれるものだと言う

やっぱ前のA型がおかしかったのかな?
2025/10/11(土) 16:27:04.76ID:NlhE/zys
「就労」移行支援に所属しているんですよね
三級じゃないのになぜとなっても仕方ない

自分でもどうしたらいいかわからない
2025/10/11(土) 16:28:26.46ID:NlhE/zys
一応病院には通える
2025/10/11(土) 16:30:25.99ID:NlhE/zys
就労移行支援だから就労移行したら三級ということなのかな?
319優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/11(土) 16:33:06.30ID:J1Coe7sx
>>307
ゴミ袋結んだりもできないから、家事手伝いすらしていない自宅警備員出身だと思われる
でも文章力はきっちりしてるから、知的障害では無いと思われる
2025/10/11(土) 17:03:46.89ID:8ogUjr+b
>>319
こういうのってなんなの?
親学みたいなこと言うようで悪いけど親のしつけとかもあるのかね?
たまにいる知的より酷い発達は何なのか
そういう奴が余計に発達を悪くしてる
2025/10/11(土) 17:29:39.43ID:uPrZ6v23
>>201
自分も発達だから本当なら養護学校行ってたはずなんだけどな
好きでこの歳まで診断降りずフラフラ人生になったんじゃないのに不公平だな
322優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/11(土) 18:42:46.74ID:J1Coe7sx
>>320
自分のことを、この世の全ての真理を知る神だと思い込んでる引きニートおっさんだから、他人の意見は全否定して聞き入れないしかなり頑固だよ
あんなのにママも躾けられないんでしょ
サビ管にも歯向かうニートがママの言う事聞くわけがない
2025/10/11(土) 18:42:53.68ID:CMqoajnM
>>320
しつけや教育もあるだろうね
だから小児健診で発達検査も行うんだろ
324優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/11(土) 18:44:03.52ID:J1Coe7sx
親が匙投げて職員も匙投げて、利用者間のトラブルメーカーにしかならない
325優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/11(土) 18:46:11.99ID:BFomg4++
ID:wrCpNP1M

何なのコイツ?
2025/10/11(土) 19:11:17.75ID:jCQZ1st/
>>324
発達障害を叩いて遊んで楽しいですか?
君はそんなことにしか楽しみを見出だせないの?
327優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/11(土) 19:42:08.52ID:qpEsX1R1
>>319
ゴミ袋結べないってどういうこと?
不器用でってこと?
2025/10/11(土) 20:18:19.11ID:/ywLw0gA
>>326
発達はネット見ないほうが良いよ
ネットではまず発達はよく書かれないからな
2025/10/11(土) 20:34:02.73ID:wYX5xUzj
弱い精神が更に弱い発達を叩いて憂さ晴らし
2025/10/11(土) 21:34:32.37ID:UCGU+T2R
>>315
それそこのA型が狂ってる
通院は許す
2025/10/11(土) 23:06:32.98ID:p/A1wjLg
精神や発達をそれぞれ一括りにして比較しても無意味だな
結局は能力も迷惑度合いも個人差なんよ

ただし統失だけはもれなくアレです
2025/10/11(土) 23:28:46.04ID:P7QVAzcE
通院で休む?

「馬車馬のように働いていただきます」
「ワークライフバランスという言葉を捨てます」

と偉い人も仰ってます
もっともっと頑張りましょう
333優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/11(土) 23:55:21.44ID:J1Coe7sx
2025/10/12(日) 02:12:45.34ID:tqeYvrUp
統失も人によるよ
病気の程度、病気に至るまでの環境・病気後の環境、その人そのものの性質・性格によって違うよ

何の障害かわからないけど、
俺は恥をかくのが嫌い
けれど人の陰口・悪愚痴大好き
俺よりできるやつは全員妬ましくて潰してやりたくてたまらない
ってのが露骨すぎる人が就労移行支援事業所に来ていたよ

これは障害というよりも、この人自身がメチャクチャ性格が悪くて
なんの精神的な鍛練も受けていないんだろうなぁと感じたよ
2025/10/12(日) 05:08:03.17ID:sMf09iTD
>>332
偉くないよ、ただのゴミ。
国民の方が偉いんですよ、 投票権を持ってるから。
336優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/12(日) 05:56:48.78ID:WSr7CHYo
就労移行は作業所じゃねえぞ
就労移行は手帳持ちじゃなかったりガイジではない、健常者でわざわざ金払ってきてるやつらもいる
本来なら就労移行のスレはメンタルヘルス板に立てるべきでもない

お前らガイジは邪魔するなよ
ワークバランスとかじゃないが、国民には労働の義務があるんだからな
337優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/12(日) 06:50:26.82ID:hbfXkez3
就労移行卒業して就労してるが月1の通院は18時予約にしてる
出来るだけ通院は就労時間外にしたほうがいい
どうしても無理な人なら仕方ない
338優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/12(日) 06:54:51.13ID:v3+4cgKs
倉庫で地獄をみた
特に能力が高い職歴があるみたいな人以外は特例の障害者雇用を目指すべき
2025/10/12(日) 08:19:22.81ID:hz4L47nw
倉庫や工場は軽作業とかいかにも楽そうな求人で呼び込むけど不条理な昭和的なパワハラがいまだに横行しているところも多くて体力と器用さが求められるから実は難易度高い仕事だと思うよ
2025/10/12(日) 08:33:39.22ID:tqeYvrUp
倉庫や工場とはちょっと違うけど
健常者と同じレベルの仕事力を求められる職場はあるよ

管理職を含む社員、契約社員はハラスメントをほぼしてこないけど
世間知らず過ぎるパートの人達の中には露骨にハラスメントをしてくることもある

あまりにも執拗・ひどい場合は然るべきところに相談すればいいけど
テキトーに流していく術も就労移行支援事業所時代に身に着けられるなら身に着けておくべきと思う
341優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/12(日) 10:06:30.00ID:hbfXkez3
>>338
倉庫は人間関係キツいよ
女性パートが多いところは力もいらないし楽だけど最低賃金
地方の特例はガチの障害者しか雇わない

IQが悪くなく少しの得意分野あればクローズでも働けるよ
失敗してもあれこれ働いてみるの大事
発達障害は合う仕事を探すののほうが大変かも
後、人間関係も失敗して反省しながら学ぶしかない
342優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/12(日) 10:20:29.42ID:hbfXkez3
失敗しないようにではなく失敗に負けないようにしたほうがいいよ
相談相手いたら失敗した時、心強い
2025/10/12(日) 10:29:07.41ID:tqeYvrUp
>>341
>>342
良いことおっしゃるなぁ
2025/10/12(日) 11:03:04.92ID:aZgBDPB1
>>341
また、発達叩きのキチガイ
2025/10/12(日) 11:23:56.37ID:zzVHhDfQ
ASDとうつ病で手帳は3級でこの程5年通ったA型からそろそろ次のステップも検討してもいいのではないかと言われている
ちなみにA型では主要な仕事を任され通院と有給以外は休みはなく勤怠は安定
主治医からもあなたなら採用口はあるだろうとの評価

が、大した職歴も資格もないのが現状
主要な仕事を任されてると言えばたいそうに聞こえるが所詮はA型
正直、あまり自信はない
どう就活に取り組んだら良いかな?
移行も選択肢に入れてる
2025/10/12(日) 13:57:10.52ID:PzKYJYwN
あたなのことを分かっていて評価してくれる方が周りにいるのだから、その方たちと話を進めてください。
移行を見学・面談したり支援センターなどの他の機関に相談するのもいいと思います。

有象無象がはびこるこういう場で「あなたはどう取り組んでいるか」を参考にするのはいいと思いますが「私がどう取り組むべきか」を聞くのはあまりお勧めできません。
2025/10/12(日) 16:00:06.64ID:tqeYvrUp
A型できちんと仕事を継続できたことは自信を持たれたらいいと思います
きちんと周りの方達から信用・信頼を得られたからこそ、仕事を任されたのだと誇りに思っていいと思います

一般就労は、仕事が決まるまでが大変かもしれませんが、
ご自身が達成されたA型での実績は紛れもないものだと確信を持ち
就職活動に励まれたら良いと思います

就職超氷河期の頃の新卒の大学生も
自信も実績もなくても
100社近く応募してやっと1社内定をもらっていたと聞きます

あなたがそこまでの苦労をすることになるとは思いませんが
あなたのことを前向きに応援してくれる方たちは現実世界で確実に存在します

応援しています! ファイト!!
2025/10/12(日) 16:50:16.57ID:fOoyc/hj
みんな応援してあげてるけど俺のA型の実話なんだが勤続長年、欠勤ナシ、職員の信任厚いリーダー格が惜しまれながらも就職を決めたら半年でその仕事辞めてA型に戻ってきた
その人が発達なのか何の種類の精神なのかは不明
たとえ今いるA型で好成績でも一般就労したらとんとダメってこともある
2025/10/12(日) 17:11:09.78ID:tqeYvrUp
>>348
これは私が健常者だった頃の話なのですが
私が大学生になってはじめてバイトしたのがコンビニ店員でした

しかし、夜勤シフトや覚えることが大量にありすぎて3カ月強でやめてしまいました
バイトは自分に向いていないのだろうかと1カ月近く悩みまくりました

だけど、他に工場での点検を主にしたバイト、流通業での仕分け・配達のバイト、家庭教師のバイトは
どれも長続きしました(家庭教師のバイトは楽しい時もありましたが、精神的にキツかったです)

結局、人には得手・不得手、向き・不向きがあると思います

一度の一般就労チャレンジで失敗しても(傷つくとは思いますが)
あきらめきってしまうのはもったいないと思います
2025/10/12(日) 20:23:10.89ID:2KbJQqDx
>>348
活躍し職員から信用されたとしても所詮は作業所なんかね
一般では通用しないのかね
2025/10/12(日) 20:55:06.99ID:oOY+2X51
たぶん環境の違いだよ
352優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/12(日) 21:10:34.97ID:6C7d25Qs
>>332
まずお前から働けよ
土曜の夜にこんなところに書き込む暇があるくせに何偉そうにしてるんだ
353優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/12(日) 21:15:48.25ID:6C7d25Qs
>>348
覚える仕事の難易度が高いから仕方ない
しかもそういう職場に限ってマニュアルが無かったりする
口伝で仕事教えてくる職場だと精神障害者はキツいと思う
354優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/12(日) 21:26:05.61ID:iFnveWwX
>>349
似てますー
コンビニや飲食店などのマルチタスクは苦手で工場のモクモク作業
家庭教師は長年続いた
355優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/12(日) 21:29:17.81ID:6C7d25Qs
工場ってひたすら同じ作業の繰り返しで、それが良い人もいれば耐えられないって人もいる
仕事で自己実現みたいな意識高い系の人間は工場に耐えられないけど、仕事はお金稼ぎの手段だと割り切っている人は工場向いてるよ
356優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/12(日) 21:33:42.88ID:iFnveWwX
工場のモクモク作業は無心でやれる
頭の中で空想で遊んでるうちに終わる
処理速度IQは高め
ADHDだから飽きてまた違うことしたくなる
2025/10/12(日) 23:08:20.94ID:b+6ai7Ed
定期的に現場が変わる仕事がADHDには向いてると思う
・道路や建築工事
・引っ越し作業
・イベントスタッフ
・測量士
・電気工事士
358優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/12(日) 23:39:35.47ID:RKZUzN7s
人の出入りが少ない施設警備が最強
巡回以外は受付と裏で監視カメラ見てるだけ
毎日同じルーティンだけど工場みたいな作業すらしてない、スマホ見てるだけ
2025/10/13(月) 00:26:42.36ID:tx4YnRAe
発達が何かやると全部発達を理由にされる
2025/10/13(月) 08:31:45.71ID:q/QvsY8b
>>359
それはおまえら精神も同じだろキチガイ
2025/10/13(月) 09:12:53.77ID:0MdKsavW
仲間が精神か発達か知的かその他神経症かなんて全く気にしてない
一緒に過ごしても軽度知的なのか勉強の不得意な精神や発達なのか全然わからないし、併発してることも多いし
表に現れる病状については注意を向けるけど、それをカテゴリーに当てはめることはしていないな
362優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/13(月) 10:11:08.00ID:/x+x+r51
就労移行、A型、B型併設の多機能型ってあるけれど、利用者このなかでグルグル回しているんか?
就職実績が全く出ていなかったのだけれどな
2025/10/13(月) 10:36:49.86ID:EyUMWCmH
障碍者枠で働いていると、
健常者パートさんに露骨に差別発言・暴言・失言を受けるときがある

私は耐えているけれど、
仲間の障碍者が、それを苦にして結構やめていっている(きちんと職場で戦力になっている人達)

それで、その健常者のパートの人を含め、私たち障碍者に
割与えられる仕事量が増えて、今、とても大変な事になっている

私たち障碍者はその健常者パートさんがほぼほぼ原因があるとわかっているけど、
その健常者パートさんは、仕事をやめられて仕事量が増えたことを
大いに愚痴るけど、己自身がまいた種の結果だとは全く気付いていない

発達障害がー、精神障碍者がーとか言い争うよりも、
現場ではこういったことも起こって大変な事になるから…
もっと着眼すべきところがあると私は思った

ちなみにそのパートさんの旦那さんは既得権益にものすごく守られた職場で
それなりの立場で働いている人らしく、
そのパートさん自身も売られた喧嘩は何でも買うとほざいている始末だった
2025/10/13(月) 10:38:39.82ID:ybt9OSSd
俺なら差別されたらキレるかもしれんな
場合にもよるが
365優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/13(月) 11:44:51.07ID:Rsv/81Qj
>>364
同じく
女だけど差別されたことないし、ムカついたら言い返しそう
就労移行スタッフにも少し反抗的だった(反省)
今のところ順調にクローズ就労中
2025/10/13(月) 11:51:03.51ID:72IYii/8
ほんと、発達は差別されるよな
どうして他の身体知的精神みたいに優しくされないのかね?
なんか発達障害の診断なんて受けない方がいいよ
発達障害診断を求める人でクリニックはいっぱいというけど
367優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/13(月) 12:11:24.60ID:Rsv/81Qj
>>366
診断は発達だけ?
他にもあるなら発達障害は言わなくていいと思う
職場に障害者雇用の発達の人がいるけど差別されてないよ
職人気質で仕事はかなり出来る
2025/10/13(月) 13:18:59.08ID:9Ga8GVWz
>>365
就労移行で我慢することを学んできただけ大きな成長だったといえるでしょう
クローズは大変でしょうけど頑張って下さい
普通に我慢!我慢!の連続ですからね
369優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/13(月) 14:11:46.40ID:5JaFup5M
>>365
女は差別される側ではなく差別する側だろ
日本社会は女を甘やかし過ぎてる
2025/10/13(月) 15:00:59.58ID:9Ga8GVWz
その割には高市早苗氏の騒動を見てると「女性が首相なんて駄目!」と女性差別してるとしか思えない
371優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/13(月) 16:29:51.76ID:5JaFup5M
>>370
駄目に決まってるだろ
高市が男だったら首相になれてない
女だから優遇されてるだけでこれは政治的に不公正だ
2025/10/13(月) 16:51:25.31ID:GrRSPNx0
優遇されてるならなんで邪魔するかのように連立離脱とか総裁選のやり直しをしろとか騒ぎになってんの?
そうじゃないなら何事もなくすんなり決まってるだろ
2025/10/13(月) 17:04:30.84ID:EyUMWCmH
政治的なことを議論するスレではないと自覚しているけれど
高市早苗さんには頑張って欲しいと思っている

アントニオ猪木さんが生前、政治の世界は魔界だとおっしゃっていた
実際その通りだ私も思う

…私が述べた健常者のレイシストの女性パートさんの話題がきっかけで、
ちょっとスレッドが荒れ始めていると感じています

申し訳ないです
2025/10/13(月) 17:29:57.15ID:2+M8qEcy
障害者ってやっぱり政治の考え方も偏ってるのかな
みんな誰やどこを支持してる?
自分は
◎参政党◯国民◯保守△自民 ×その他
◎高市×小泉×石破×岸田
2025/10/13(月) 18:32:19.63ID:0MdKsavW
スレチを続けすぎ…
2025/10/13(月) 18:44:24.47ID:NyJxELNs
>>360
あぁそっち。問題の全てを発達が理由とレッテルを貼られる
2025/10/13(月) 18:54:47.38ID:ngTN8fI0
参政党は発達は存在しないとか言ってるからありえない
俺達の苦労をなんだと思ってやがる
2025/10/13(月) 20:34:45.80ID:sHN1UNIn
参政党は情弱から票を獲ってるんだよね
2025/10/13(月) 22:22:49.49ID:2+M8qEcy
で、どこ支持してんの?
380優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/14(火) 01:36:35.39ID:5jqHgoOC
移行にいる人だいたいこれ


waisの結果貼れよ^^^^^^^
WAISのスレなのにWAISの話をせずにわざわざ学歴の話をするってことは学歴は高いけどWAISのスコアは低かったっていう最悪なパターンだろ
面接で高学歴だったから採用してみたはいいが実務能力は低過ぎて使いものにならなかったというパターン
親がいくら教育に金をかけても生来の能力は低いから全く意味がなかったというパターン
おまえの人生全部無駄だったね親もかわいそうだしおまえもかわいそうだ

そうそう、若くてかわいい女ならともかく、男でルックス悪い仕事できないとか誰も味方になってくれないから
そうして発達男はクビになったりつぶされたりで職を追われ転々とする羽目になる
2025/10/14(火) 02:08:27.14ID:NP0xs4ah
学歴だけの価値なんて、新卒・第二新卒のカードがきれなくなったら無くなるでしょ

お勉強だけ出来て東大(理系・文系問わず)、難関大学の理系や高専に行った人達で
学問についていけずに退学していったり、何年も何年も留年してかろうじて卒業していっているケースもある

私は難関ではないけど、公立大学の文系卒業したんだけど、
部活動やサークル活動で、たぶん障碍者なんだろうけれど、きちんと親からも学校からも教育されておらず
我儘で感情の起伏のままに言動・行動が出てしまう人が所属していた
(武道部なのに、稽古中いきなりキレて暴力ふるってきたり、自分の技が効かなかったり
通用しなかったら逆切れヒステリーを起こして泣き出して、稽古相手に土下座を求めてきたり
暴言・失言・差別発言を連発したり【その人自身が‥おそらく障碍者でもあるのに】
セクハラ三昧だったりめちゃくちゃだった)

きちんと親や学校、専門機関が教育・指導をしていたならば、尖がったトラブルメーカーには
なってはいなかっただろうに、お勉強だけできれば良かった価値観にどっぷりハマって育ってきたため
理屈ばかりたって、何しても駄目な人だった(人間的な意味でも…自己中心的すぎるところもあった)
お勉強だけしていればよい価値観で、私が通っていた公立大学に進学なんてのも
ちょっとおかしいとは思うんだけど…

学歴は無いよりはあったほうがいいけれど(学歴的勉強は時間をかければ、まだ努力の結果の出やすい目安なので)
学歴なんて働き出して社会人しだしたらそこまで重視されなくなりはじめるよ
2025/10/14(火) 02:21:42.41ID:NP0xs4ah
健常者の世界で超就職氷河期の頃に就職した人達(本来なら2・3段階上の業界・会社に入れた人達)が、
バブル組の低学歴の人たちに同じ職場で妬みから陰湿ないじめをよく受けていたケースがあるという話を聞いたことがある

超就職氷河期の人たちは受験も熾烈な競争だったし、就職も大変だったしで、
働き出してからも、バブル組の低学歴の人たちからの嫌がらせとかで踏んだり蹴ったりだったらしい

せっかくのポテンシャルの高いであろう戦力を新人の頃から妬みでつぶしにかかるなんて
本当に愚かな行為だと感じた

お勉強だけしていれば認められる価値観で、お金の力に頼りすぎて学力を得た学歴には
確かに、ちょっと価値はないだろうなぁと私も思う

しかし、まっとうなセンスや努力で得た学力・学歴にはきちんと意味があるとも思う
2025/10/14(火) 02:31:32.37ID:NP0xs4ah
接客サービス業のアルバイトをしていた時、
学歴・宗教・政治の話題は避ける・スルーしてくださいと上司や本部の偉い人から
さんざん言われてきたこともあり
実生活でも、この三つの話題はトラブルに発展しやすい要素があると感じているので
5chといえども良くない話題をしてしまったと自覚はあります

ごめんなさい

私が通っていた就労移行支援事業所のサビ管は、面接書類の誤字脱字は必ず無くしてくださいと言っていました
実際、その通りだと思います
色々自己アピールしすぎるよりも、簡潔に素直に表現したほうが良い場合も多いとも聞きました

あまり参考にならないかもしれませんが、私はこの二つの助言のおかげで
障碍者雇用内定を得られました

失礼します
384優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/14(火) 05:32:09.18ID:5jqHgoOC
2年使って作業所コースならまだマシで移行で就職して短期離職して計画相談の人にまた移行通わせられるのが地獄

自分はだめだった2年前に移行の体験してたのにまた移行の体験してるって思って
2025/10/14(火) 07:47:05.11ID:TCmXIjGX
ひえ…
2025/10/14(火) 09:07:51.21ID:khm967rR
発達の人は迷惑かけるから嫌われて差別されるというけど知的と精神も迷惑かけるのに好かれて差別されないのはなぜ?
なんで発達だけ不遇を味わうの?
2025/10/14(火) 09:53:58.60ID:da5AE66A
俺も発達だけど軽度だと思ってるし自己理解もそこそこ進んでるとは思ってる
でも事業所にいる俺よりも重い発達はとにかく多動だったり空気が読めなかったり可愛げもなければ期待もできない
支援員も期待してないせいか注意しないで野放しだし
2025/10/14(火) 15:02:45.54ID:nzlVs16d
フォーエバー21日本から撤退で全店閉鎖決定か・・・
去年の末にここへ就職が決まった元利用者がいるけど閉鎖=解雇だからまた仕事探ししなければならないのか可哀相に
2025/10/14(火) 15:40:26.56ID:da5AE66A
なんか支援員として働いてみない?ってスカウト?されたんだけど…
ADHDASD双極では無理じゃね?

だが気分は悪くない!
390優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/14(火) 16:02:08.34ID:CTo/B4J6
俺の移行では発達の人もフツウに就職決まってるわ
2025/10/14(火) 17:47:21.00ID:eQqCGEJw
>>386はいつもの荒らしだから気にしなくていいよ
「双極性や統失が羨ましい」などたまに言ってることから
おそらく本人は双極性か統合失調症で
発達をサゲるために書いてるんだと思われる
392優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/14(火) 19:17:09.07ID:CTo/B4J6
どちらにしても移行でどんな障害があってもやるべき事をやって就職していこう
2025/10/14(火) 19:55:02.08ID:TCmXIjGX
双極性が一番強そうだよね
光と闇が合わさって最強にみえる
2025/10/14(火) 23:38:44.50ID:9EIYn1aJ
waisの数値高くても性格悪かったら帳消しどころかマイナスだよな〜って普通すぎることを支援に通う度に実感してる
表向きだけでも善良な人として振る舞いたいものだけど自分に嘘を付くとストレスでどうにかなりそうだ
2025/10/15(水) 01:55:58.95ID:bc9AxqAw
A型で施設外の作業をしてる精神障害者は多い
最低賃金で月150時間労働なので社会保険を払っている
2025/10/15(水) 07:56:31.82ID:jFzt1UGa
IQとかが高くて性格悪かったら
本当に周りが大変な目に合うからね

IQの高い性格の悪い人は、表面的な社交性や世渡りは上手いんだけど
的確に人の嫌がることをして来たり、心が傷つく言葉を投げかけて来たり、
普通の雑談の中に劇薬級の嫌味・皮肉を放り込んできたりする・・・

まだ、ここまでだけなら不愉快ですむし、チームワークが乱れたり士気が下がるぐらいでいいんだけど

このIQ高めの性格の悪い人が他責思考で他力本願だったら本当に最悪
他人を自己利益のための駒としかみていなかったり、人の善意に感謝の念が全くなかったりなうえで
そのうえ、他者(特に自責思考が強い上に思いやりが強く愚痴るのが嫌いな人)を支配しきろうと頑張ってくる

IQが高かったり、地頭がいくらよかろうとも、人格や性格が最悪だったら
本当に社会に出てきてほしくはない存在だよ
しかも精神病院などの施設で調べてもらって
「確かに問題はあるが、精神病ではない」
と診断されて、社会に野放しにされるのだから…こういうIQ高めの性格の悪い人のことを
いわゆる サイコパス とでもいうのだろうか?
サイコパスはもっと漫画やアニメのイメージで怖そうだけど…
397優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/15(水) 08:06:38.28ID:TMNW6IvO
普通にその性格を悪いのも病院でキッチリ直してきて下さい
診察のときに言ってください
2025/10/15(水) 10:56:35.39ID:CrD3YJ4S
>>397
言ったらどうにもならないから諦めて(意訳)みたいなこと言われたよ……
2025/10/15(水) 11:16:17.44ID:p36iSaE7
https://news.yahoo.co.jp/articles/3e69d00596db0c38b67baea2c36cfe2087ddaa0c
京都市では規制へ乗り出した……
B型作業所も厳しくなるらしい。B型すら行けない障害者はどうなるのだろうね
2025/10/15(水) 12:21:38.83ID:Q2S0dcHH
今日はフルーツの盛り付け実習だ
不慣れだから時間が経つのがあっという間だし身体も動かすからちょうどいい
まぁずっとはやりたくないけども
2025/10/15(水) 13:31:17.25ID:9wCmdwra
B型なんてナマポの15000円ぐらいしか稼げないようになってるし供給過多なんだよな
どんどん潰してA型に変えたら良い
402優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/15(水) 13:42:46.24ID:tvcDipT0
>>401
A型のほうがビジネスにならなくて潰れて利用者がB型に流れてる
2025/10/15(水) 17:10:30.73ID:ORisM965
>>379
れいわ新選組
重度の身体障害の国会議員が現在2人いて、木村英子は重度身体障害者用の席(スペース)を新幹線に増やした、だったかの実績がある。
2025/10/15(水) 17:25:13.63ID:1CdMz32c
>>402
障害者雇用は代替にならない?
2025/10/15(水) 17:58:08.62ID:bc9AxqAw
>>404
一般企業(特例子会社含む)の障害者雇用すら厳しい人の受け皿としてA型作業所が機能していた
これが前提な
で、このA型が厳しくなったのでB型へ流れていく人が増えた。正確にはA型がB型へ転換したので仕方なくB型へ変わった人は少なくない
そして最後の砦であるB型も厳しくなってるという話
なので代替にはならない。その障害者雇用が無理なんだから
2025/10/15(水) 18:05:41.09ID:1CdMz32c
>>405
では何を考えてAを減らしたのだろう?
Aから障害者雇用を拡張して受け入れなら分かるがBでは代替にならない
407優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/15(水) 18:12:31.14ID:OXwOX13G
>>387
基本障害者がたくさん通ってくれれば加算されるから、放置でいいんでしょ
就活で折れて途中退場したら、そいつの分実績の母数に入れなきゃいいだけだから
408優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/15(水) 18:13:23.43ID:OXwOX13G
>>386
屁理屈並べて言うこと聞かないひろゆきキッズみたいなニートのおっさんが可愛いと思うか?
409優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/15(水) 18:22:49.75ID:OXwOX13G
障害者パートイジメあるだろうな
時間も業務も違うわけだけど。
現場からしたら、自分より楽していてムカつく対象になるんだろうな
2025/10/15(水) 19:02:35.04ID:p36iSaE7
B型作業所しか行けない人は自分のこれまでの人生を思い出して前向きに頑張ったほうがいいですよ
2025/10/15(水) 19:57:29.00ID:ci6V6U2H
今年はゴールド持ってただけで利益が300万超えそう
毎年こうはいかないだろうけど
不労所得は障害者にとってはかなりありがたいから
みんなも資産運用するのがいいよ
2025/10/15(水) 20:41:56.68ID:TjR+yic5
あまり良いことでないのは分かってるけど
他の利用者数名で食事会みたいなのをやってきたけどリアルなことを聞いていくとホントにクズしかいないんだな
周りに寄生することが大前提の世の中ナメてるやつばっかり
どうせ働けても障害者枠でたっぷり税金食い潰すんだろうし理論上は半分以上がB型なんだろ?
障害者手帳を持っていても恥ずかしくない生き方をしてきたつもりだけどまあやる気失せたよな
絶対他の利用者とは関わらないことにした
2025/10/15(水) 20:53:36.18ID:bc9AxqAw
>>406
A型を減らしたのは不適格だからだよ
自治体から利用料金を交付してもらってるのはAもBも同じ
違うのはA型は事業を通した収益で給料を払うこと。交付金で充ててはいけない。まともな事業が成り立ってないA型が増えすぎたので改正してたくさんのA型が潰れた
414優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/15(水) 21:06:52.40ID:n5TGlfPE
健常者からしたら、障害者が下手に社会に出てこられる方が困るんだよ
税金投入されても良いから裏の世界に閉じこもっていられる方がマシ
2025/10/15(水) 21:29:59.87ID:vIfNQ3Ws
A型に関してはまあ普通に考えて経営難になるにきまってるわな
まず安定して継続的に仕事をとってくるのが難しいだろう
しかも簡単な作業しかできず一時的な増産などにも対応できない制限ありじゃ
まともな金額で契約取れるとも思えない
2025/10/15(水) 21:42:43.70ID:bc9AxqAw
そのとおりですね
バーガーキング(フランチャイズ)のA型があるくらいなんでファーストフードで働ける能力のある障害者でないと最低賃金を稼ぐのも難しいだろう
結局能力のある障害者は最低賃金以上を稼げるがそうでないのはB型でオママゴトみたいなことして15000円程度の工賃をもらうのが関の山だ
それが嫌なら頑張って訓練をしてフルタイム労働が当たり前に出来るくらいの体力を身につけておくことが最低条件なのであろう
417優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/15(水) 22:07:21.74ID:wkCM0lrP
>>415
じゃあ一般企業はわずかな特開金だけで運営できるの?
A型・B型は障害者が来てくれた分
毎月行政から給付費がおりてくるカネでウハウハ状態
給付費を賃金・工賃に転用するのはご法度とかでまかせいってるけど
現存のA型・B型はどこも上手いことやってるぞ
418優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/15(水) 22:24:47.06ID:rC8R/GQL
>>417
ウハウハ状態だったが今年から給付金ルールが改定されて厳しくなった
今までみたいにお遊び程度の仕事でゆるゆる出来なくなったからA型潰れまくり
419優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/15(水) 22:26:11.14ID:No7lLvpG
>>416
>それが嫌なら頑張って訓練をしてフルタイム労働が当たり前に出来るくらいの体力を身につけておくことが最低条件なのであろう

なんでフルタイムが前提?
通所できていることで(フルタイム並みの)就業に耐えられると言い切れる理由が知りたい
420優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/15(水) 22:27:37.62ID:rC8R/GQL
>>414
障害者はかなりいるし、全員が生保希望しだしたら経済的打撃
障害者もピンキリだから働ける人は働かせる
閉じこもってると精神病悪化して無敵の人が増えると思う
421優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/15(水) 22:35:27.33ID:HjpvSTDM
>>420
大半の精神障害者が就労移行・作業所に行ってるけど
その利用料は行政の公金負担なのわかってる?
2025/10/15(水) 22:40:11.19ID:vIfNQ3Ws
>>417
は?
一般企業は障害者雇用だけが事業じゃないんだから障害者単体が赤字だしてもやっていけるというかそれ承知だろう
423優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/15(水) 22:45:05.18ID:dUnmqyP1
>>412
移行支援から一般就職しても
独力で暮らすことができる収入を
恒久的に得られる精神障害者はほぼいない
それなのに親元実家頼みを前提として存在してる就労支援が乱立してる
それこそが国の福祉財源の無駄とはいえないのかな?
2025/10/15(水) 22:46:32.37ID:CXOwLqud
>> 417
> 給付費を賃金・工賃に転用するのはご法度とかでまかせいってるけど

法改正で「原則禁止」になってでまかせではなくなった
きっちり調査して不適切な事業所には行政処分が下されるようになった
それで200件以上の事業所が次々と閉鎖してる去年だけでな
解散により行き場を失った障害者は激しく痙攣を起こして生死をさまよっていることだろうそれ自体は大した話ではないのだが
2025/10/15(水) 22:47:48.35ID:CXOwLqud
結局しんどいのを我慢して目を血走らせながら頑張る以外の手段は無いと言い切れるよな
426優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/15(水) 22:49:02.13ID:p1IwX5Bd
>>422
あなたは一般企業で最賃並みの働きぶりを会社に提供することを目標にしたほうがいいよ
427優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/15(水) 22:52:03.27ID:BzTcUfUl
>>424
>解散により行き場を失った障害者は激しく痙攣を起こして生死をさまよっていることだろう

B型&生保属性に鞍替えしただけじゃん
いつまでも福祉施策に寄生するのが障害者なのさ
2025/10/15(水) 23:05:55.24ID:vIfNQ3Ws
>>426
俺自身はそこそこの成果は出せてるよ
評価はかなりよく毎年月1万ぐらい昇給してるほどにはな

というか話はそこじゃないんだけど
2025/10/15(水) 23:26:10.68ID:8dyJW5ea
>>412
可能な限りでいいからどんなことがあったか教えてほしい
2025/10/15(水) 23:26:49.31ID:8dyJW5ea
>>414
それは一応理解できるけど
だからといって全障害者を排除することは現実的ではないのでは?
431優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/15(水) 23:37:25.10ID:rC8R/GQL
>>421
少しでも社会復帰させようと公金投入
社会復帰出来る人たちもたくさんいるよ
利用料や税金使われてるのは就労移行から説明あったし
毎月、どれだけ公金使われたか書かれてる書類貰う
私も卒業して就労してる
毎月、卒業生いるから公金無駄にはなってない
就労移行は卒業生出さないと公金減らされるから就労可能な軽度が多い
医師から就労許可出てない人は通えない
432優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/15(水) 23:42:03.34ID:rC8R/GQL
就労移行卒業して独力で暮らせるほど稼げなくても無職よりはいいと思うよ
433優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/16(木) 00:13:10.27ID:Hf0YzveV
>>420
どう考えても働かせる方が本人にも周りにもストレス溜めさせるだろ
2025/10/16(木) 01:19:09.05ID:CYFxrswd
https://hrmos.co/pages/p2enesol/jobs?category=1978295472057618433
障害者雇用正社員で530万円~
435優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/16(木) 02:47:55.45ID:UozBbue5
わかるが、それお前も同じグループというか同じ位置に来たら意味ねえだろうと
どんなこと言おうがお前も同じクズだぞ

そう思うなら手帳返納してさっさとクローズで働け
436優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/16(木) 02:53:13.20ID:UozBbue5
>>433
作業所とか就労支援施設ってほんとそういう人間に対処してるので、そこまで負担とかねえって
ほんとガイジでもできるから、そんなストレスにはならない
だから行ってこい

障害者雇用でも企業に就職すると一気に迷惑とかになってくるだけ
2025/10/16(木) 06:17:51.63ID:nvT+xmOn
障碍者雇用でも
最初の仕事を教える2カ月間を終えたら
後は健常者並みに働く能力を要求される職場も多いよ

なんか一部の特例子会社とか、この掲示板で障碍者雇用で簡易な仕事ばかりしているよー
って報告している人達もいるけど、そういうケースもあるっていることで
殆どすべてがそうであるようには鵜呑みにしてはいけない

就労移行支援事業所で、働くには体力勝負過ぎては戦力になりにくいからと
資格を一生懸命頑張る人達がいて、私もそれ自身はいいことだと思う

けれどその就労移行支援事業所の所長が脳筋で低学歴(教育にはお金をかけてきてもらったのに)で
「資格なんて意味がない…特にTOEIC勉強しているお前、英語を今更しゃべられるようになるのか?」
と暴言吐いていたケースがあった

資格があったほうがスカウトももらえやすいし、努力はできる人だと思ってもらえるし
必要最低限の能力の証にもなるから、障碍者といえども、資格は頑張れるならばとったほうがいい
438優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/16(木) 06:27:49.81ID:NTijCxEQ
結局なんだかんだで頑張るのは自分なんだよなぁ
あくまで支援員は補助してくれるだけで、もう卒業したらあとは知らんぷりだしなぁ
439優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/16(木) 07:36:28.64ID:SS3OFq/y
>>412
たまたま就労を目指した時期が一緒なだけの利用者がいるのが移行
なので、よほど相性が良いとかでないなら事業所外での交流はしないが吉
440優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/16(木) 07:48:29.73ID:E4Q3Ti7N
私はクローズで就労、同僚は障害者雇用枠で就労してきた
得意分野だから仕事は人並みに出来るよ
好きなことには集中するし、得意だから障害者=無能とは違う
母も発達気味だが仕事は出来るほう
441優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/16(木) 08:05:10.87ID:9dVxGgea
>>440
おまえの文章無能そのものだぞ!
2025/10/16(木) 08:31:24.93ID:FBqJSpse
>>440
お前ら、つまり厳密には俺らの悲しいところなんだろうけど
自分として得意だと思ってることでさえも健常者が得意と感じずに淡々とやれる程度のポテンシャルなんだよねぇ
それが分かってるからとにかく俺は驕らないことを真っ先にしてるわ
443優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/16(木) 08:37:06.39ID:9iZDjXzK
>>440
お前バカだろ?
2025/10/16(木) 09:04:00.23ID:bQSA6cBk
いっくぞ~
2025/10/16(木) 09:40:03.94ID:7NO3EnVR
>>413
それは分かってるが、そのしわ寄せに問題がないとう判断だったということ?
どれだけの人が解雇されたか知らないが
446優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/16(木) 09:54:31.43ID:jamnCSp/
A型が自力で稼ぐ事業を運営できない場合、利用者に最低賃金を支払うために施設外就労をメインにしないといけなくなる
そうなると、あれ?これ作業所を隠れ蓑にした派遣会社じゃね?という疑問がわくし、施設外就労のコネクションがないA型はB型転換しか選択肢が無くなるね
2025/10/16(木) 11:29:52.30ID:CYFxrswd
バーガーキングいいよ
そこで1年間働いて近所のマクドナルドへ転職した
シフト制で平日休みになるから通院の心配は無用だしね
2025/10/16(木) 12:07:53.66ID:Rer/EqCg
ここはいつも精神と発達でやり合ってるけど一般就労して健常者と互角の身体知的に対し精神発達は作業所などで糞のような扱いを受け福祉の養分にされている
そう考えると精神も発達も等しくクソでありゴミということかね?
お互いやり合ったところで精神も発達も生きている価値のないゴミと言うことだよね

ちなみに自分は双極性障害で精神、ASDとADHDで発達
そして2級
なので両方について語れる立場
449優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/16(木) 12:23:21.03ID:EVRa8HCw
A型作業所がやってるバーガーキングに行った事があるけど、至って普通の店だった
障害者かな?と思う従業員はいたけど、その他健常と思われる従業員と普通に働いていたね
2025/10/16(木) 13:24:12.68ID:jDgFtl1B
>>448
そりゃそうだろ
精神も発達も健常者に言わせればどちらとも関わりたくない目の前から居なくなってほしい存在だよ
2025/10/16(木) 14:56:10.94ID:KlpyGdRH
お前らってすぐに多様性多様性って言うけど
そもそも最低限の能力があって初めて多様性を社会が受け入れられるだけだからな
バーガーキングでバリバリ働いてるような人は多少配慮してもらえれば全然働けるような人だと思うけど
2025/10/16(木) 14:58:50.55ID:COLmQnOb
>>440
人並みに出来るというのは同僚や上司の客観的評価?それとも自己評価?
あんた随分前からクローズ就労して仕事できてるって定期的に書き込んでるけど、それが本当なら詐病なんじゃないの?
453優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/16(木) 16:21:11.53ID:eXVBQ/w3
資格もすきにすればいいけどまずは遅刻欠席をなくしていこう
2025/10/16(木) 17:19:58.59ID:bAdwN4LL
今書き込んでる人が詐病かは知らないけど
割と本気で詐病もしくはほとんど健常者に近いような人が障害者雇用の受け皿を奪ってるだろうということは残念ながら感じる
そして企業はそういう人を優先的に採用する
455優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/16(木) 17:26:29.23ID:bMtFZ/F8
>>454
それは当たり前では?
移行だって会社だって少しでも健常者に近い方に来てもらいたいってのは仕方ない
それだけ障害があるってこと自体がマイナス要素なんだから
456優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/16(木) 17:45:16.50ID:Hf0YzveV
他のスレにも書いたけど、今日障害者職業センターに行ってきた
今後の流れについて教えてくれた
あとは今勤めている会社を辞めるかどうかなんだけど…
457優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/16(木) 18:09:13.14ID:J4q7uLcP
>>454
結局、世間から俺らへの見方なんてキチガイと変わらないからな
身体障害だけは別格だけどそれ以外はコミュニケーションすらマトモにとれないレベルの出来損ないだと思われてるだろうよ
俺らは辛うじて日本語らしき言語が喋れたから特別支援学校に通わされなかっただけの話で
2025/10/16(木) 18:24:56.58ID:eyic71NZ
>>454
自分は健常者に近い人で大手企業の年収400万の良い席をとってるけどさ
もろに障害者な人には務まらんよ?
良い席にはそれなりに求められる能力や経験があるんすよ
つまり身の丈にあった席を探しなさいってことだ
2025/10/16(木) 18:55:51.63ID:nvT+xmOn
学歴も職歴も資格も申し分のない人(この掲示板で議論されている以上の水準)でも、
障碍者枠で働くと、健常者と同じ仕事をしていても(配慮事項は建前で実質なしにされている)
お給料は健常者よりもはるかに少ない額になっているケースもある
サービス残業・休日サービス出勤があまりできない、土曜日とはいえども月一で病院に診察に行くことなどが
特にネックになって、【障碍者枠】のお給料の水準で何もかも推し量られるそうだ
(サビ残、休日サビ出勤は元々違法だけど…それぐらい働いて成果を出さないと実質企業もきついのだろう)

都会や特例子会社でよい職場に当たった人はそれはそれでよかったことだと思うけど、
地方の実情なんて上述した通りのようなもんだ
460優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/16(木) 19:00:16.88ID:Hf0YzveV
一番不幸なのは病気に苦しみながらクローズ就労してる人
会社にも打ち明けられずひたすら辛い思い
それに比べたら給料安くてもオープンで働けるのは心理的に負担が軽い
461優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/16(木) 19:07:50.85ID:39v8x7hg
正社員は職位が上がるとサービス出勤を強いられる業界があるからね
メンタル病むと、再発防止のためにそう言うのはできないと言わないといけないのが障害者あるある
なので、職位が低いままで収入も低いままってのも障害者あるある
2025/10/16(木) 19:37:53.27ID:GU6cZyS7
50代で年収200万以下は珍しくないからねぇ
妻子持ちだけど離婚されて独身だそうだよ
きっと毎日心をボロボロにしながら働いているのだと思う
2025/10/16(木) 22:38:51.30ID:hTXdU1Q5
>>423
これだわな
移行や作業所なんかより直接給付したら良いのに
障害者雇用行ったってどうせ2年でクビになる運命
2025/10/16(木) 23:23:17.32ID:qnWy9gn4
障害者雇用の大半は非正規で5年後の無期転換を迎える前にクビにする企業が多いんじゃないかな
正社員登用ありと謳っているけど入社してみたら適用された例はないとかね
移行では長期安定就労を目指そうと言われるけど企業側がそうさせない事情もある
2025/10/16(木) 23:33:59.99ID:eyic71NZ
散々世の中の足を引っ張っておきながらよくそこまで文句言えるな
まず自分ががんばって終身雇用してもらえるだけの価値を出してみろよ
嫌なら山に入って狩猟生活でもしてろ
466優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/17(金) 02:15:53.32ID:8YsRDyM3
>>449
A型は普通に雇用契約を結ぶので出来なきゃクビ
2025/10/17(金) 04:40:03.67ID:YDs1/oYF
>>464
隠して求人出しているケースがあった。
5年前に切るであろう契約
2025/10/17(金) 04:44:31.06ID:b1aYbSVH
就労移行支援事業所のスタッフの方々の協力のおかげで就職できたので
スタッフの大半の方々には感謝はしています

しかし、障碍者の理解が浅すぎるうえ、社会人経験の浅すぎる脳筋の低学歴のスタッフや、
臨床心理士などの資格もちで長らく病院などでは働いていたんだろうけれど、
一般社会人として企業人として働いた経験の少なすぎるスタッフは最悪でした

脳筋は表面的なマナーには厳しすぎるほど厳しく指導してくるけど、
実際どうすれば就職できるか、就職に有利になるのか、就職に有利になる資格は何かとか全く理解せず
すぐにキレてくるし、自分の言動に絶対に責任は持たない

臨床心理士などの資格を持っていても社会人経験の浅すぎるスタッフは
変にプライドだけ高くて、社会人経験が浅すぎるから
企業様とは渡り合う力が弱すぎるし、事業所の利用者に現実的な就活サポートもできていない
…ひどすぎる人になると、書類添削(勝手に内容を変更してしまう)して、
逆に誤字脱字だらけにしてしまって、全く利用者から信用・信頼されていないケースもある
誤字脱字は、企業や取引先に提出するものなら、特に誤字脱字なんてありえないレベルなのに
そこが骨身にしみて理解できいないのだろう

大半のスタッフは一生懸命だし、自分みたいなもの(自己肯定感が健常者よりも低い私自身)に
寄り添いながら就活を精神的にも、実質的にも応援してくれて感謝しています…

しかし、脳筋と難しい資格は持っていても社会人経験の乏しい信頼できないプライドの塊は
本当に関わってきてほしくなかったです
469優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/17(金) 07:33:46.13ID:xRhWPTT7
私の場合は働けるし接客できる仕事かなり軽度に見られがちかも
診断名はパニック障害とADHD
酷いときは救急車で運ばれるレベルのパニック障害だけど知人友人には言ってないから
やたら「明るい、悩みなさそう」と言われる
そんなに悩みがないのは脳が幼児だからだと思う
2025/10/17(金) 07:58:14.74ID:GaRyfopQ
>>464
無期転換は部署異動させれば無効になるから業務はそのままで部署の名前だけ変えて回避する企業が多いよ
これは障害者雇用だけじゃなく一般の非正規雇用でも普通に行われてしまっている事だけどね
2025/10/17(金) 08:20:37.68ID:BpzdHXrm
>>470
無効にならないのでは?聞いたことが無い
厚労省のQ&Aにはこう書いてある

Q6.同じ会社で働いていますが、部署異動により何度か職種や職務内容が変わっています。このような場合でも、契約期間は通算されますか。

無期転換申込権は、「同一の使用者との間」(※)で契約を更新し、通算して5年を超えて勤務した場合に発生します。
つまり、継続して同じ会社に勤務していれば、その間に職種や職務内容が変更されたり、A 支店から B 支店に異動した場合であっても、契約期間は通算されます。
※「同一の使用者」とは、事業場単位ではなく、労働契約締結の法律上の主体が法人であれば法人単位で、個人事業主であれば当該個人事業主単位で判断されます。
2025/10/17(金) 09:42:00.95ID:oGw0/Ncm
うちの事業所、一部の人達が休み時間キャイキャイしててちょっとうるさいw
休み時間は静かに過ごしたいぜ…
2025/10/17(金) 09:56:23.06ID:oGw0/Ncm
ちょっとうるさいですぅ~って言われてる
そらそうよな…
474優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/17(金) 11:30:40.32ID:BVYgSQQd
>>468
少なくともあなたの自己肯定感は低くないと思いますよ
心理士のしっかりとした資格を持ってるスタッフであれば
もちろん得手不得手はあるとしてもあなたよりかは総合的な能力は高いはずです
誤字脱字がどの程度の頻度で発しているのかは読み取れませんでしたが、あなたが細かなことに過敏に反応しやすいだけの可能性が高いと思いました
2025/10/17(金) 11:45:58.97ID:qjMm739h
>>474
人との相性、あうあわないはあると思いますが、
臨床心理士などの資格をもっていても、社会人力が高いとは限りません…

私の書類添削した心理士は明らかにミスが多すぎるし、企業様に対する対外交渉力は低かったです

臨床心理士の資格は難しい資格だということはわかっていますが
巷の臨床心理士でもピンキリだし
(カウンセリングルームを開業している臨床心理士も、評判のいいひと・悪い人、信頼されている人・そうでもない人
に区分される)
就労移行支援事業所という職場には向いていない臨床心理士もいて当然だと思います

どこか安定して勤められる病院や機関、大学などで働かれていた方がいい
臨床心理士も存在すると思います

少なくとも私達を担当していた臨床心理士は
就労移行支援事業所という職場には向いていませんでした
476優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/17(金) 12:30:30.56ID:GaVxCS05
お前ら安心しろよ
きちんとお前らは低スペックだからその前提で生きていけ
ビルゲイツが日本に生まれてたとしてわざわざ手帳取得して就労移行通うと思うか?
まずはお前らってスペックが低いっていうのが大前提にあって低スペの後付けとしてなんちゃら障害ってのがあるだけだから
477優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/17(金) 16:04:28.09ID:GbH5r2B0
>>465
まずお前から実践しろよ、な?
2025/10/17(金) 17:34:49.78ID:5efwq+kU
なんかグループ出来てるなぁ
2025/10/17(金) 18:58:56.41ID:OQ8c0Nzr
>>477
なんで実践できてないと思い込んでるんだ?
そういうの怖いんだけど
480優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/17(金) 22:18:40.03ID:nK/4OxHK
企業からしたらそりゃ続けるかどうかも分からないのにいきなり正社員にする理由もないのだからまずは契約社員からというのは当たり前
まずは契約社員で入っていこう
あと勤怠安定
毎日決まった時間に来て帰る
逆の立場になって考えてこれができない人間に仕事任せられねーって
481優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/18(土) 07:05:03.08ID:bp/E+veN
AIに仕事奪われたんだが
就労移行に逆戻りか?
2025/10/18(土) 07:49:42.61ID:8j5EkYAt
AIにできない仕事をしたら?力仕事はAIには出来ないからね。仕事は無くならないよ
たぶん力仕事が中心の仕事は残るし、障害者たちのために力仕事は残っていくと思う
これから企業は力仕事を念頭に障害者を雇用していくと思われる
2025/10/18(土) 08:35:38.22ID:4uX4e7nv
いや、知らんがなw
2025/10/18(土) 09:19:21.21ID:8qHCEeRh
「知らんがな」とイキがった末、引っ越し之仕事をしているのだった……
2025/10/18(土) 09:40:44.57ID:4uX4e7nv
じゃあ、知ってるがなw

何をするにも体力は大切
ということで出かけてくる~
2025/10/18(土) 11:20:36.16ID:sJC9IVe+
ここに支援者はちゃんとした社会人と書いてる人いたけど通ってる就労移行支援のスタッフはほぼ週3短時間パートの主婦で構成されてるから社会人感が薄い
フルタイム勤務はできないとスタッフ自身が言うくらいで夏はTシャツにサンダルで来てるスタッフもいたしあんまり社会人として参考になる感じはしない
487優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/18(土) 11:56:34.10ID:Tp0fIdks
移行の生活支援員は短時間パートだよ
就労支援員は正社員だよ
488優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/18(土) 13:56:11.66ID:Ggk8lAXK
>>486
うちの就労移行は短時間パート主婦いない
スーツでキビキビしていかにもビジネスマンぽい
上司というような感じだから親近感はあまりない
頼りにはなる
スタッフは社会人経験もしっかりしてるよ
2025/10/18(土) 14:15:01.17ID:FsUGUGoN
玄関の近くにスタッフの配置表が掲出してあると思うが全員月150時間のフルタイムだったよリタリコは
2025/10/18(土) 19:00:29.75ID:uKNGOq7c
ココルポートは正社員でも年収300万円くらいみたいで下手すると大手企業の障害者雇用より安いと聞いた
土曜日の出勤もあるのにいくらなんでも安すぎると思うわ
2025/10/18(土) 19:47:27.67ID:d/f2I8as
indeedにリタリコの求人が載ってる
センター長候補で年収500万
2025/10/18(土) 21:24:05.79ID:uBjzDzTp
スタッフの配置表とか見たことない。スタッフ&他の利用者の事もよく知らないままの事業所だわ

実習より事業所に行きたい (///ω///)
493優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/19(日) 02:42:17.35ID:vZ9018Nf
>>480
特定したかも
2025/10/19(日) 07:54:43.83ID:qw1lUrBY
>>474
どんな資格でもそうかもしれないけれど、
人の心や病を扱う資格は、資格習得が大きなゴールとかじゃなくて
あくまで通過点でスタート地点に立てたかもしれないという謙虚さというか
当たり前の感覚が必要なんじゃないのかな?

机上の学問とちょっとした臨床実習をして一人前や実践力のある心理士になれるわけないじゃん

それに社会人をみっちりやって資格を取った人なら社会人力はあると思われるけど
高校→大学→大学院生とかしながら資格取ってそのまま働きだした人たちに、
いわゆる一般的な社会人力や企業人力があるとは思えないよ

ただの一障碍者が偉そうに上から目線で意見して申し訳ないんだけど
2025/10/19(日) 10:10:46.55ID:BtRVqHxx
>>494
障がい者風情が何を言ってるんだよ?で終わる話だなぁ

障がい者がするべきことは汗水たらして頑張ること、これ以外ないと向こうは思ってるよ
>>494みたいな思考は捨てて目の前のことに全力で取り組むことが最善ですよ
2025/10/19(日) 11:14:36.89ID:F5Ewqy78
今どんな訓練してるの?
497優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/19(日) 12:38:23.26ID:PNl6W369
>>490
割に合わん
498優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/19(日) 13:43:21.49ID:PNl6W369
事業所1の優等生の就職先が社内便とか清掃なのがなあ
2025/10/19(日) 14:46:51.81ID:BtRVqHxx
精神の障がい者雇用の現実としてはそんなものでしょう
身体は大手に行ってる人が多いのだけどね・・・
500優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/19(日) 15:04:38.74ID:SDSlJOGt
あえての年金維持にいくのかな
2025/10/19(日) 17:14:08.51ID:2ZD4VxoR
郵便局に行きたいよ!!
ノルマ嫌だよ!!
2025/10/19(日) 17:36:34.72ID:BtRVqHxx
郵便局はノルマなんてあって無いようなものだよ非正規はな無視してOK
2025/10/19(日) 18:03:29.92ID:qw1lUrBY
物流は時間との勝負なんじゃないのかな?
2025/10/19(日) 18:08:04.38ID:qw1lUrBY
流通小売業でもノルマはあるけど
正社員・契約社員は本部や偉いさんから詰められるけど
非正規やパートはまずそういうことはない…
けどノルマを達成するための作業量はそれ相応にこなさなければならないので大変

ノルマから全く逃れられる仕事って本当に限られてくるね
505優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/19(日) 18:23:06.68ID:JJ0pQGDA
パートアルバイトの身分で過大なノルマを課されてもキツいが、逆にノルマ無しの仕事なんてあるか?と考えると
ある程度のノルマを課されるのは必要とされてる証と言えそう

過大な~と、ある程度の~の線引きは自分で考えてね
2025/10/19(日) 18:27:41.45ID:BtRVqHxx
郵便局のノルマはゆうパックギフトや年賀状の売上数がある
親族やご近所さん、取引先へ「営業」して買ってもらう
壁には目標ノルマ数の張り紙がある
ゆうメイト(パート)にも課せられているが達成できなくてもペナルティは特にない

>ノルマから全く逃れられる仕事って本当に限られてくるね

それこそ清掃や工場でライン作業、介護や引っ越しなどの力仕事になるからなぁ
これらの仕事を回避したいならノルマ消化できるだけの処理能力を高めるしかない
出来ないなら上記の清掃の仕事を選ぶことになりますね

結局のところどんな仕事であれ頑張るしかないんだよ。障害者だろうと関係ない

・・・いずれも当てはまらない人がB型作業所へ行くのだろうね
507優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/19(日) 18:32:47.92ID:JJ0pQGDA
>>506
清掃は決められた時間内にきれいに仕上げるノルマ
工場のライン作業は決められた時間内に機械の如く動き続けて、ラインを止めないノルマ
介護は利用者に求められたことをこなしつつ、怪我をさせないよう安全に配慮するノルマ
引っ越しは、決められた時間内に決められた重量物を破損させずに運び切るノルマ
…等があります

世の中甘くないね
508優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/19(日) 19:06:04.12ID:KvSppnou
それに何処でも勤怠安定は必須
就労移行には最低週5通所して通所実績を作っていくといい
2025/10/20(月) 08:12:00.30ID:ke4xsnkQ
>>501
IT化から程なく郵政民営化されたけど
郵便局…働く人達が減少・限られてしまって結構きつそうだよ

YouTubeとかでも郵政民営化が何をもたらしたかとの内容の対談・講義もあるけど
そういうのをみてみると、ノルマなどからは逃れられない職場だと感じたよ

IT化で電子メールなどで手紙などの郵便物は確かに減っただろうと思うけど…
本当に郵政民営化を断行しきってしまって良かったのかはわからないところ
2025/10/20(月) 09:00:04.30ID:pNoK2juz
ごーごー
2025/10/20(月) 09:49:37.40ID:E3FQBdIW
今日は企業見学だ
障害者雇用かオープン雇用かはまだ分からない、とりあえず見学に来てくれとのこと
製造業かつ専門的で俺は経験あるから出来ることならここにしたいがどうなるかな?
512優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/20(月) 10:50:36.86ID:Cy5p/QC6
障害者雇用=オープン雇用では?
2025/10/20(月) 12:24:43.10ID:E3FQBdIW
それがまだ障害者雇用の求人票出てないんだよね
でも先日障害者就職説明会にはブース出してたんだよね
とにかく見学来てくれー!って感じだった
2025/10/20(月) 13:14:57.97ID:dU+VrNo0
今日、軽い風邪症状があったけど行けそうだから行ったら帰らされたんだけど?
昨年まで通っていたA型作業所では軽い風邪なら来いと言われた
これは本来なら移行の対応が正しくA型がおかしかったの?
2025/10/20(月) 14:14:54.65ID:qZHpaEV1
>>514
どっちが正しいかは一概には言えない
就職しても会社によって来るなと言われたり来いと言われたり
516優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/20(月) 15:09:33.80ID:Ky7akSbQ
アンガーマネジメントって難しい キレそうになるときあるけど、我慢したり深呼吸したりしてる いつか使いこなせるようになるのかな
2025/10/20(月) 15:26:40.25ID:ilKnEivY
ASDADHD双極なんだけど今日見学に行ってきた会社は工程変更が多く検査確認も自分自身で行う体制で仕事自体にちょっと不安感があるにはある企業だった
ただ俺がケアレスミスするのって量産品だから大丈夫かも…?ともやもやする結果になった
社風は悪くなさそうだったよ
どうしようかなぁ…
楽しそうではあるけど責任が重すぎるかなぁ
2025/10/20(月) 15:32:28.65ID:JoDAUomO
>>517
実習させてもらえるといいよね
2025/10/20(月) 15:41:21.10ID:ilKnEivY
>>518
トライアル雇用だね
業務内容的に実習できる内容ではないし
一人前になるまで年単位の時間が掛かりそうな感じ
まぁ前職もそういう感じだったんだけどね

安牌取ってもっとやさしい仕事にするかやりがいとるか
悩む
2025/10/20(月) 17:41:17.94ID:n+CwfCYh
>>514
コロナ時代にありながら来いと言ったA型作業所がおかしい
まあ、障害者に来てもらってその補助金で生きてるのがA型だから仕方ないけど
521優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/20(月) 18:31:54.10ID:NEfuD37J
自分の判断でどうするかを決めよう
その決定の責任なんか自分以外には誰もとってくれないのだから
2025/10/20(月) 21:22:35.11ID:tOHHlnHg
実習行ってるけど‥事業所のゆるさの方が楽しい ^^;
実習もゆるい方だと思うけど
2025/10/21(火) 00:03:45.45ID:uM3DbZT8
働き始めたらもっときついけどな
2025/10/21(火) 04:40:09.39ID:rULMg4p9
ですよねぇ.. 特定子会社で周りも障害持ちだから障害に理解があると楽観してたら、
ずっと口に出して確認しながら仕事をする人(←それ、自分もやるけど..)
ずーーっとシャーペンを高速でカチカチやり続ける人(いや、もういいでしょ芯が出てこないのは諦めてよ..)
(ちなみに自分は音に過敏)
親切だけど教え方が下手だなぁと思ってしまったり.....
こう書いてると自分も問題あると感じるけど 障害者が多いという事は上記の様な事も多い事だと分かったわ..
定型も周りにいた方が良いってなるんだよな
2025/10/21(火) 07:18:05.58ID:6K3bpIhh
自分は社会に出てから約10年間、健常者に紛れて働いてきて、やっと障害受け入れて特例子会社で働こうと思っていたから、現場はそんな感じなのですね…
障害をオープンにしつつ、障害者枠で働ける所を目指した方がいいのかな…‎🤔
526優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/21(火) 08:01:37.34ID:eTIX52mm
>>431
移行支援を経て一般就職できたとしても
その9割方は自己都合で2~3年以内に辞める統計がでてる
2025/10/21(火) 08:58:04.38ID:uM3DbZT8
仮に移行支援を経ずに就職したとしたらもっと早く離職している統計がある
移行支援を経たほうがまだ長く働けてる
このスレを見ていても他責思考だったり逃げ癖のある人が散見される
嫌な事から逃げないで向き合わないと短期離職することになるでしょう
特に>>524は一般企業に行って周りが健常者の職場にいたとしても障害とは関係ない嫌なことがあって逃げるように辞めたりするだろう
前の会社を思い出してごらんよ?なぜ前の会社を辞めたのか思い出してごらん
結局、そこのところをどう向き合っていくかだよ
10年以上勤続している精神障害の話を直接聞いたことあるが嫌な事あっても逃げないで真正面から受け止めたといっていた
528優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/21(火) 09:22:26.76ID:TK9p3erH
>>527
ただの精神論で草
2025/10/21(火) 09:23:33.37ID:cNjPBYUO
>>526
>>527
統計を貼って下され~
2025/10/21(火) 09:46:18.60ID:mChL8xen
利用者の50代のおっさんが実習で遅刻したのに連絡もない、へらへらしてて誠意も感じられないで草
前々から使えないおっさんだと思ってたが真性だったわ
2025/10/21(火) 09:48:01.71ID:AvifSA0w
朝からスタッフの説教うるせえ
2025/10/21(火) 09:53:59.76ID:uM3DbZT8
>>529
https://www.mhlw.go.jp/content/12200000/001113436.pdf
2025/10/21(火) 09:55:14.34ID:uM3DbZT8
>>528
精神論と思っちゃってるから作業所どまりですよ
2025/10/21(火) 10:24:52.27ID:cNjPBYUO
>>532
全部読んだ。大変だった。
就職後の支援の実施状況についての統計だけど「移行支援を経ずに就職したとしたらもっと早く離職している統計」は乗って無くない?
以下の点が明らかになっていないと思う
・どれくらいの期間で離職したか
・移行支援を経ずに就職した場合の統計
・上記2点の比較
・そもそも基本となる6ヶ月定着率の統計もないように見える
あなたの指してる統計は何ページの統計のことですか?
2025/10/21(火) 10:36:04.27ID:cNjPBYUO
しかし職員の保有資格とか書いてあって面白いな
2025/10/21(火) 10:37:18.62ID:jd2cTSiF
色々な事情で自主退職されているだろう前提だけど

職場にもよるだろうけど、障碍者差別・障碍者に対するハラスメント・障碍者いじめは確かに存在するぞ
某大手鉄関係の会社なんて露骨すぎる…証拠も証言もとって裁判沙汰にしたくても、
一度弱者側である労働者が企業を訴えて勝訴しても、その後の弱者側の労働者の人生が酷いものになるから
訴えようとした障碍者が泣き寝入りしたぐらいだ
(他にも障碍者以外の件で、カネとチカラを持っているものがメチャクチャ強い社会だから
労働者側が泣き寝入りしているケースはたくさんあるのは皆も社会人をしていたら理解していることだろう)
というのも、一度企業(特に大手)を訴えて勝っても、
企業を訴えてしまうほどのトラブルメーカーだと世間から認識されて
他の一般企業から敬遠されたり、露骨に採用を見送られるようになってしまうのだ
…こちらにいくらしっかりとした正当性があろうともだ…

障碍者に対する差別・ハラスメント・いじめによって精神を余計に疲弊して自己都合で
辞めていっているケースもあるから…障碍者が他責思考過ぎる・精神力が露骨に弱すぎるという論法だけが
まかり通るわけではない実情も踏まえていて欲しい
2025/10/21(火) 12:23:50.20ID:zdEmSESx
5年で契約切られる事務職と地元の生協の正社員としての店員ではどちらがマシだろう?
どちらも2次選考まで進んでるんだけど生協の方が実習の連絡が2週間経っても来ないんだよ
事務職の内定がでたら生協は辞退したほうがいいだろうか
538優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/21(火) 12:43:48.09
>>537
なんで5年できられる想定できるの?
2025/10/21(火) 13:00:37.60ID:zdEmSESx
>>538
求人票に書いてあった
契約は最長5年しか更新しないって
正社員登用はしませんってはっきり描いてある
540優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/21(火) 13:04:23.90ID:NJk/Kn8u
上限とか関係なく5年も続く障害者なんてごくわずかだぞ
2025/10/21(火) 15:00:02.53ID:aPZM1J/Y
高市が総理大臣になったけど障害者とりわけ発達障害は容赦なく切り捨てられるのかな?
発達障害はバサバサ切り捨てられるのかな?
542優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/21(火) 15:30:50.65ID:uWbi8u/1
>>539
勤続5年以上は最低でも無期雇用契約社員にしないといけない
なので、無期雇用転換制度があるか否かを質問すればいい
無いとわかれば勤続5年でサヨナラと割り切れる
543優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/21(火) 15:50:19.10ID:kgujSzbh
>>540
ものは考えようで5年でサヨナラな職場なら、割り切って勤続3年満了で次の職探しの準備期間にしてもいいわね
退職理由も無期雇用転換制度がない会社だったと言えば、解雇など懲戒でないだけ応募先の印象は良くなりそう
勤続3年が精一杯ですぐ辞めたにしても、それだけの期間踏ん張れたなら価値がある職歴だと思う
2025/10/21(火) 17:28:51.65ID:VIWh6FmV
ハローワーク職員である石井雅也が約束を反故にしたので彼の過去の出来事を話します。
講演会にて精神障害者雇用の講演会を行った際に、受付を精神障害者の方がにやってもらいました。
その講演会の中で「うちら精神障害者と関わった事がありません」との問いに対して
「いえ、もう関わっていますよ、受付の人たちがそうです」と受付担当の精神障害者の方々の同意もなく
発表し、受付担当者は障害をばらされたと憤慨していました。このように人の同意も取らずに勝手に障害をさらすのが
石井雅也精神保健福祉士です。
2025/10/21(火) 17:46:03.72ID:eKmUGlgC
>>541
維新がやらせたい議員数を減らすのは麻生みたいな金持ち爺だけの国会になり、アナタの声や地方からの声を届ける議員はいなくなるという事。
憲法を変えられると選挙も無くなり完全な独裁になる。
2025/10/21(火) 18:42:23.33ID:15ogNxjZ
高市さん最高やん
批判してるのは外国の圧力がかかってる人か頭おかしい連中だけだろ
547優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/21(火) 20:23:33.97ID:tPjG/8NE
ハロワ求人票に
「◯年更新/※更新上限◯年」
のような記載をする企業が増えた気がする
障害者求人でも会社の従業員数に応じて詳細に記載する決まりができたのかな?
2025/10/21(火) 23:40:57.75ID:ftilxbkD
障害者雇用だと無期を正社員とうたってるような悪質なケースが多いから本当に気を付けた方が良い
無期は契約社員と変わらんからな。更新がなくなるだけだ
549優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/22(水) 00:02:37.86ID:iH9TTG9c
精神の障害者は当たり外れ多すぎるというかほぼ外れが多いから
最初に正社員なんてところなかなかないだろ
そりゃ最初は更新とか契約だよしょうがない
550優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/22(水) 02:11:40.09ID:zShqMkiT
最初から正社員のところは障害雇用で無いしそういうところは身体か養護卒を優先して採用するしそもそも自分がそれに値するのかを見謝れば契約社員も先に実力に劣る者に盗られて就職もできなくなるというのはよくあるケースなので御注意を
2025/10/22(水) 09:45:19.49ID:ZAmcwPvi
うるせークソデブスと相席になってしまった
独り言やめーや
2025/10/22(水) 12:21:04.37ID:ZAmcwPvi
今日はテンション低いわ
553優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/22(水) 17:54:11.88ID:zShqMkiT
特例子会社だが、障害者がグループになって業務を行うことが多いだろう。
障害特性が強い人、短時間勤務の人、仕事のスピードが遅い人、いろいろな人がいて、それをフォローしなくてはいけないことがあったり、特性ゆえのトラブルがあったりする。
そういった環境も十分にあり得るので、まわりの利用者さんの障害特性を受容するのも訓練のひとつ。
2025/10/22(水) 18:36:07.73ID:yBRt/d9q
私は基本的に放っといてる
それで何の問題もないよ。ストレスも無いからOK
2025/10/22(水) 18:52:32.42ID:UK2LbPpr
仕事上での相手を放っておくんか
それはそれで頭おかしい
556優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/22(水) 19:12:44.11ID:zShqMkiT
それでいいじゃなくて就労移行はそういう訓練をする場だろうな
557優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/22(水) 21:34:48.50ID:Xcz4NHld
事業所に、頑固で言うこと聞かない発達こどおじいるでしょ
特例子会社行ったら、そんなこどおじ達のお世話係になるかもしれんのよ
558優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/22(水) 21:37:50.29ID:Xcz4NHld
>>554
これが正しい
何でもかんでも馬鹿正直に真正面からぶつかりに行く必要ない
559優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/22(水) 23:02:38.68ID:zShqMkiT
どっちにしろそうできるようになっておいて不利になることはないから就労移行にいる間に訓練しておけばいい話だ
560優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/23(木) 00:07:29.05ID:e8lHfp37
キチガイの相手をする訓練などしなくていい
2025/10/23(木) 00:30:58.82ID:lS35NLW5
特例子会社って清掃要員とか雑用係以外はかなり優秀な人間じゃないと入れないでしょ
普通だったら400〜500万円くらい貰える能力がある人を配慮するから200〜300万円くらいで雇用する感じ
562優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/23(木) 08:21:54.37ID:l5opb77D
別にそういう係でなくても出来るようにするのが訓練であってしなくていい理由にはならないよ
563優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/23(木) 08:35:24.58ID:buU1Nt+y
>>561
特例子会社による
うちの就労移行から特例子会社のデータ入力、その他事務で就労決まった人は
スタッフ同行面接でまともに人と話すの無理な子
いかにも障害ありそうな2人が応募してた
基本、職場での会話は上司以外とは仕事上、必要ないらしい
2025/10/23(木) 09:15:05.80ID:IrFfEMq5
いっくぞー
565優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/23(木) 09:27:38.53ID:l5opb77D
結局訓練をしなくていいとかは自分ができないからしない理由を探してるだけ
なんだよな
2025/10/23(木) 09:34:02.89ID:WLxQroXs
今日のハローワークで雇用保険が終わる
一社良さげな所があったので応募してるがそんなにすぐに採用にはならないかなぁ…
2025/10/23(木) 09:49:59.46ID:Ux/1Zcjs
作業所の職員て障害者を見下すクズばっかなのなぜ?
2025/10/23(木) 10:30:18.42ID:WLxQroXs
ハローワークで応募する企業の紹介状もらったぞ~
まさかの書類選考なしだったけど書類は送るらしい
2025/10/23(木) 13:14:50.78ID:+2okgI6w
B型作業所も断られた
これはもうダメかもわからんね
2025/10/23(木) 14:51:46.98ID:bjEoyzwT
B型断られるって何かやったの?
よほどのことだと思うんですが。
2025/10/23(木) 15:13:45.36ID:+2okgI6w
>>570
精神以外に身体障害が2つ(+内臓疾患)あって、対応出来ないと言われました
2025/10/23(木) 16:47:27.21ID:bjEoyzwT
なるほど、対応できる職員がいないんですね。
573優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/23(木) 16:58:13.91ID:oZb8E8OX
>>571
そんなに重度なら生活保護でいいんじゃないかな
B型で断られる程度の障害者は配慮する側も大変だからね
574優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/23(木) 17:20:53.56ID:HJtLoRUj
>>571
医師には働いていいと言われてるの?
2025/10/23(木) 19:23:26.13ID:+2okgI6w
>>573
すでに生活保護です

>>574
就労不可ではありません
ですが

体幹機能障害→体を使わない事務職なら
視覚障害→PC作業は無理、あまり目を使わない軽作業とかなら

と相反すること言われていて、どうにもならず、役所とも相談してB型に行こうとして失敗した次第です
役所もB型で断わられるとは思ってなかったらしく、驚いていました
576優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/23(木) 20:00:49.45ID:HJtLoRUj
>>575
なるほど、医師から就労に関してアドバイスは貰ってるんやね
B型も他にいくつか聞いてみたら?
階段のぼったり通勤は出来るんだよね? 
生活で一番困るのは何?
2025/10/23(木) 20:05:38.98ID:U1pUutNW
視覚障害はコールセンターで活躍しているのが多い
ITの進歩のおかげで最近は在宅でコールセンターの仕事ができるようになってるそうだ
2025/10/23(木) 21:22:44.06ID:+2okgI6w
>>576
一番困ると言われればトイレですかね
脊椎の疾患の為に

階段→手摺りに掴まって、一段づつ登り降りならなんとか
前屈→全く出来ません(自分の膝に触れない)
しゃがむ→出来ません
靴下→履けません(介護用品使用)
お尻→拭けません(介護用品使用)
歩く→小学校低学年にどんどん抜かれるスピードです

前屈もしゃがむことも出来ないので、床に落とした物なんかは拾えません(マジックハンド使用、もしくは四つん這い)
椅子に長時間座るのも無理
ちょっとでも前傾姿勢だと腰膝背中に負担がかかり30分で立てなくなる(リクライニングみたいに後ろに少し仰け反る姿勢ならもう少し持つ)ので、眼のこともありPC作業はかなり辛い状態です(見えない上にタイピングが辛い)
ですが自力で立てるし歩けない訳でも無く、休み休み動けば一人で外出も出来ますので、この程度では重症ということにはならないそうです

ちなみに服の内側に背中から足まで棒を突っ込んで動いてみれば体感出来ると思います
2025/10/23(木) 21:34:12.78ID:+2okgI6w
ですので、移行支援でも持て余されてB型でって話だったんですけどね
鬱と不安障害もあるので、そちらで辛いとか言ってたら就労不可になるかな
2025/10/23(木) 22:38:37.76ID:IrFfEMq5
うーん
就労にこだわらずに、無理せずに出来る範囲での社会参加の方法を模索した方がQOLが高そうな気がします
外野の意見だけどさ、大変な状態でいばらの道を歩く必要はないよ……
2025/10/24(金) 08:46:06.35ID:8ANksfZ4
働きたいという気持ちは素晴らしいし、自分も応援したいですけど
田舎の社会資源の乏しい所に住んでるのなら対応困難もわかる気がします
うちの地域では病院の併設のB型作業所もあって、病院内で出来る範囲で個人的にやれることをやっている感じです
例えば手すりに摑まれるのであれば休み休みでいいので車いすに乗って手すりの消毒とかね
個人的にはそれぐらい配慮もできないのならB型の意味を問われると思います ただ設備の問題はどうしようもないですね
2025/10/24(金) 11:04:09.00ID:qzr19SfE
障害者雇用で一般企業に応募することになって職務経歴書書いてるんだけど、テンプレートや生成AIの文言のような大層な自己PR書きにくい
精通していましたなんて言えるほどの仕事してないし…
2025/10/24(金) 15:44:06.67ID:0Uojn5+c
そこは就労移行支援事業所の相談員さんと話し合いながら
自己PRを書いていってもいんじゃないのかな?

はじめはパート・契約社員(どちらもフルタイム前提)なら、
そこまでも何かに精通していたという経歴が無くても
採用してくれる会社はあるよ
2025/10/24(金) 17:13:22.46ID:AooXv0Rg
https://news.yahoo.co.jp/articles/83bd60136b07da7cf04135092506cd8a9aef43cf
A型作業所が増えてる自治体があって地域格差があるらしい
2025/10/24(金) 18:04:39.94ID:6G0hBtNp
A型少ないので増やして欲しい
5ちゃんに書けるような人は幼稚園のB型より最賃貰えるA型行けるだろ
2025/10/24(金) 18:14:06.44ID:VnLLcXMa
>>582だけど今までいた会社の退職理由が訳あり過ぎて支援員さんと面接対策してる
俺自身の特性によるものもあるけどそれ以上に会社側に問題があって三社も辞めてるんだよね
訳を話したら支援員さんも頭抱えてた
本当に会社ガチャ悪くて泣ける
587優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/24(金) 18:32:43.16ID:q35BjjU5
>>586
3社も退職したことよりも、勤続年数がどの程度や退職理由をスラスラ説明できるか否か次第だと思うよ
2025/10/24(金) 18:39:39.81ID:VnLLcXMa
>>587
勤続年数は三年以上だが退職理由がねぇ…
本音話すと物凄く印象悪いからオブラートに包みまくって話す必要があるから、それを言えるようにしないといけないのが鬼門
長くなるから一部だけ書くと凡ミスで退職勧奨されたから労働ユニオンを通して集団交渉したら退職勧奨してきた会長が逃げて集団交渉が有耶無耶になって退職せざるを得なかったとかがある
どうしろと…
2025/10/24(金) 18:44:00.24ID:CYQDqHaL
それを正直に話すとトラブルメーカーの印象を持たれるだろうね。採用しないのが正解となる
2025/10/24(金) 18:45:31.17ID:CYQDqHaL
まあ労働ユニオン云々の話はしないで退職勧奨されたので自己都合退職しましたとだけでいい
労働ユニオンだの会長の話はする必要が無い
2025/10/24(金) 18:47:13.35ID:CYQDqHaL
たぶん「自分は悪くない」ということにしたいのだろうけどそれでは却って逆効果になるだろう
支援員さんも私の意見に賛同するはずだ
2025/10/24(金) 18:48:47.29ID:VnLLcXMa
>>589
トラブル作ったのは会長だけどな
普通厳重注意とか場合によっては解雇とかやり方はあるのに自分のメンツが潰れたからクビって…
2025/10/24(金) 18:50:48.21ID:VnLLcXMa
>>591
それはそう
ただ組織としてのやり方はもっとあったと思うしいまだにくすぶってるわ
これ自分がそういう立場にならないと分からんと思うよ

まぁ加工にまだ縛られてるのは俺としても悩みではある
吹っ切れたいよマジで
2025/10/24(金) 18:56:31.10ID:CYQDqHaL
>>593
>これ自分がそういう立場にならないと分からんと思うよ

とはいえ第三者視点だと「他責思考があるのでは?」とか「自分に原因があるのでは」とか疑って見るからね
少なくとも騒ぎになったのは事実なんでしょ?会社としてはそういう騒ぎを起こす可能性のある人を敬遠するのが普通
可能性があるとしたら仕事は選ばずにたくさん応募しまくって拾ってくれた会社で5年は続けることだと思います
そこから改めて転職を検討したら良いでしょう。ひとまずは5年。頑張って!
2025/10/24(金) 19:00:43.44ID:VnLLcXMa
>>594
騒ぎにしたのは会長だってw
前にも言ったけど再発防止のために厳重注意とか場合によっては解雇とかやり方はいくらでもあったのにそれらの手段を選ばずにクビだ!って言ってきたんだぜ?
それではいそうですか分かりましたと退職する方がバカだろw
この件については会社というかバカ会長が世間知らずなだけだよ!
2025/10/24(金) 19:03:08.83ID:CYQDqHaL
>>595
だから第三者は~という話をしてる
あなたがそうでも第三者はそうではないということ
2025/10/24(金) 19:06:25.56ID:VnLLcXMa
>>596
理不尽だー…
まぁそんなわけで本音出さずに面接乗り切るのがしんどいって話さ…
2025/10/24(金) 19:10:13.13ID:0Uojn5+c
勤続年数が長ければ転職時にも有利だし信頼されやすくなるんだけど・・・

あまりにも理不尽すぎることとかがあって、精神と体力を極端にすり減らしてしまいそうな状況に追い込まれたら・・・
いったん求職、または不本意ながらも退職することも選択肢に入れておいた方がいいとも思う

精神が追いつめられすぎて病状が露骨に悪化したり、下手したら希死念慮が強くなり過ぎたらって思う

どこでも会社に拾ってもらえたらっていう考えもあると思うけど、
それなりに適正があって得手とする分野で勝負できる職場の方が長続きしやすいしトラブルにはなりにくいよ

応援しています
2025/10/24(金) 19:16:29.32ID:0Uojn5+c
私の友達が鉄関係の会社で相当なハラスメント・いじめを受けて自主退職したけど・・・
転職するときにはそのことにほとんど触れずに面接を乗り切ったよ

私も某IT会社に常軌を逸した嫌がらせを受けまくった
(パワハラ・セクハラ・プライバシーの侵害・人権侵害・いじめ)けど、
そういうことを転職時に述べてしまうと、いくらこちらに正当性があっても
採用する側としては…ってことになってくるから、ハラワタが煮えくり返るような気持ちもあるけど
だまって転職活動したよ

皆があなたのような体験をしているわけではないけど、
世間では半端ない理不尽を受けながらも、なんとか付き合いながらも生きて言っている人たちもいるって
思ってもらえれば幸いです
2025/10/24(金) 19:33:43.84ID:CYQDqHaL
>>591で書いた通りだね
会長が悪いということにしたいんだろうけどそこはグッと我慢して言わない選択肢を取った方が正解でしょう
601優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/24(金) 19:35:01.71ID:q35BjjU5
どんなにひどい目にあって退職したこと云々かんぬんは、求人企業に取って聞きたくない話な可能性はあるね
だから>>599は適切な考え方で上手くやったと思うよ
2025/10/24(金) 19:41:54.50ID:0Uojn5+c
まぁ、復讐心と憎悪心は消え切らないけれどね

色々忙しくしたり、他に目標ができたり、小さな達成感を積み重ねていったり、
楽しい時間もそれなりに見つけて過ごしていたら、
時間が流れるにつれて、過去より現在、現在よりも未来(未来のために現在をつなげていこう)
というような思考にもなってくると思うよ
2025/10/24(金) 19:44:07.59ID:CYQDqHaL
そうだね。だからひとまず5年だよ
5年は頑張る必要があるわけです
604優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/24(金) 20:22:38.30ID:rL/6YY0E
>>506
郵便局ってこないだニュースになってた

>日本郵便は17日、バイクで配達中に物損事故を起こした配達員に、猛暑の中を自転車で配達させた不適切な事案があったと明らかにした。既に「業務上の合理性が認められない」として各郵便局に禁止を通知した。「懲罰的な目的はなかった」と説明しているが、労働組合関係者によると、こうした例は過去にもあり「懲罰的な自転車配達」などと呼ばれていた。
605優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/24(金) 20:40:20.75ID:rL/6YY0E
>>588
ミスすんなよ
606優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/24(金) 20:46:00.74ID:rL/6YY0E
一介の社員に会長が出てくるミスって凡ミスでも数百万〜の損害に繋がったレベルの凡ミスだろ
桁間違いとか
607優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/24(金) 22:17:13.00ID:rL/6YY0E
普通の凡ミスなら上司止まりで会長は出てこねえよ
最初から異常だよ
2025/10/24(金) 23:06:05.71ID:CYQDqHaL
まあ統合失調症の妄想じゃね
会長が原因だとか会長が逃げたとかどこの三流台本の演劇だよ
仮に本当だとしても雇いたいとは思わないでしょう。敬遠するのが正解だからだ
609優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/25(土) 01:02:36.89ID:EXiL3nPV
まあ糖質の妄想だろうなあ
2025/10/25(土) 03:36:49.50ID:v5FxNr5O
嘘みたいな話だけど本当にあった話なんすけどね…
なんか妄想扱いされて萎えた
2025/10/25(土) 06:40:36.01ID:EoqtUu1U
だから第三者はそう受け止めるって話してんのよ
話すべきではない
2025/10/25(土) 06:43:14.11ID:v5FxNr5O
こういうところで位でしか相談や吐露できないんだもん
て、書いてて思ったけど俺同情されたいだけなんだなーって思った
2025/10/25(土) 07:29:22.89ID:mZuu4w5u
尋常じゃない暴言・虐待を受け続ける・とんでもない理不尽な体験をする→精神疾患発症
っていうケースも多いけど
この精神疾患が統合失調症と診断されてしまうと
その前段階の
尋常じゃない暴言・虐待を受け続ける・とんでもない理不尽を体験する
ってところが世間からは病気の妄想の可能性もあるとみられてしまうところが辛いと思う

実際、どす黒い会社や、は〇〇〇の世界では敵対する相手側を
精神疾患にしてしまうやり口やマニュアルみたいなものも存在するというしね
2025/10/25(土) 07:33:49.63ID:mZuu4w5u
>>613
は割と昔からある普遍的なことだけど

2000年を超えたあたりからは特にIT関連会社がヤバい可能性があるっていわれているね
2025/10/25(土) 09:55:05.64ID:Ph9rrKRC
統失の妄想といえばタモリの笑っていいともと徹子の部屋に出たことあると言ってる人がいたけどそれかな?
あるいは発達の口からでまかせかな?
2025/10/25(土) 13:39:28.04ID:V9H57b++
統失の思考ってこんな感じらしい

ミスして気まずくなったので辞めた、くやしい
→いや実質は不当なクビのようなものだろ
→もし集団交渉したら会長が逃げるかもな!愉快愉快
→うん、会長が逃げたときは愉快だったなー
2025/10/25(土) 14:29:22.53ID:mZuu4w5u
>>616

らしい であまり
>>612 さんを追いつめすぎるようなことはやめておいた方がいいと思うよ

5chだからこそ、やっと吐露できた感情・内容なのだから、
そこら辺は汲み取ってあげようよ

出過ぎた発言で申し訳ないです
2025/10/25(土) 15:31:55.21ID:v5FxNr5O
ほんとこんな馬鹿みたいな話が事実としてあったからな…
2025/10/25(土) 16:04:02.79ID:UQhbqGyr
実習終了。相手企業から自分の評価がたくさん載ってるのを見ながら支援員と振り返りをやったけど..
気を付けてるつもりなのに、そう見えてるの!? いまだにソレやっちゃってるの!?と我ながらビックリ
そういう指摘を頂ける機会はあまり無いから有難い事ではあるが ショックを引きずる
面接対策の本を読む予定だったけど好きな作家のエッセイ読んで気分転換する (いつもの現実逃避パターン)
620優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/25(土) 16:09:53.73ID:uvOtATIQ
移行支援利用して何人くらいが就職して卒業できるの?
2025/10/25(土) 16:34:54.03ID:c4m8GpSc
今はB型も厳しくなったのな
俺が12年前にいたB型だがこの前、ひょんなことでパンフ見たら「週3日通所必須」となってた
俺がいた時は月1回半日でもOKだったし俺は週1日通所から始めたのに

つまり厳しくしてどの人も就労につながるように福祉全体が方針転換したんだな
昔みたいにプラプラとチンタラ通って暇つぶしみたいなのはダメになってきたのな
622優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/25(土) 16:42:16.37ID:QHWFQXW3
>>619
もう卒業してるけど、実習後のフィードバックは面談という形で資料なんてもらえなかったな
客観的な視点から得られたものを次につなげられるといいな
2025/10/25(土) 16:44:26.70ID:nNPux6XQ
週3日なら1日飛ばしじゃないときついんだろうって理解できるけど
それ未満となると働きたくないだけだろうしな
ナマポもらってる奴らはそんなのが多い
2025/10/25(土) 17:04:08.94ID:c4m8GpSc
>>623
その後、紆余曲折あってA型経て今の移行
あの時は月2回とかいたよ

逆にA型はこれなくなるとバサバサ首にしてたね
あの女施設長は厳しすぎる
自分は健常者で若くて元気だから弱ってる人のことが理解できない
そんな奴が所長なんだから悲惨
相手は体調崩すのよくある精神障害者なのに
2025/10/25(土) 17:22:27.41ID:MZfvRaM/
>>624
就労したら週5日勤務になるから頑張って体力を身に付けてね
卒業していった人は皆月20日や22日とか当たり前ですから
2025/10/25(土) 18:03:55.71ID:bV2qdknk
A型の職員が毎日出勤しろと言うのは一般就労のためではなく補助金欲しさなんだけどな
627優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/25(土) 18:29:12.02ID:EXiL3nPV
>>620
自分のいる移行で聞いてみたら?
628優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/25(土) 18:43:16.91ID:Og/NcKtT
>>620
いない
629優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/25(土) 18:44:53.56ID:XGQw7IqK
>>624
あなたがクビになれば他のやる気ある障害者が働けるんだよ
630優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/25(土) 18:51:03.63ID:XGQw7IqK
みんな自分の事ばかり主張するけど
職員からしてみたら休むやつはクビにしてデイケアとかに行かせて
現在無職の障害者を雇ってチャンスを与えた方が
社会福祉としては正しい
631優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/25(土) 18:53:20.87ID:EXiL3nPV
>>625
就労移行やA型の思惑はあるだろうが
というかあって当たり前だろ
むしろなんでボランティアでもないのにだ誰かの助力をする理由がどこにあるんだ
こちらはどちらにしてももし就職したら週5で働くことになるのを期待されるんだからそのために手段を選ばずにそうできるようにはどうすればいいか考えるべきだと思うわ
2025/10/25(土) 18:54:15.64ID:dtf250t3
>>629
バサバサ首を切られたのは他の奴らの話な
俺は4年間ほぼ週5毎日通って卒業してこの移行に来たんだよ
それを差し引いても来れなくなったからハイ首は酷いだろって言ってるの
まるで鬼女だったよ
2025/10/25(土) 18:57:58.52ID:9lhns2tB
>>630
障害者福祉はそんなに生易しいものじゃないぞ
おまえは何を甘っちょろいこと言ってるんだ?
「障害者が通ってくる→それで補助金が入る」
この構図の中で障害者に来い来いいってるんだよ
つまり全ては補助金
その障害者のことなんて露にも考えてない
634優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/25(土) 18:58:41.05ID:XGQw7IqK
毎日働けないとか体調崩して休むのが当たり前とか「医療」の範囲なんだよ
「福祉」じゃない
病院のデイケア行けよ、と
635優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/25(土) 19:01:56.20ID:XGQw7IqK
>>633
いや、社会福祉主事任用資格というザコ資格あって公務バイトしてるザコだけど
636優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/25(土) 19:40:57.13ID:E0zNc34h
>>626
冷静に考えるとだからなんなんだ
そりゃこっちも働く目的の一つには給料があるだろ
逆に職員はボランティアでやれとでも言いたいのか
637優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/25(土) 20:31:49.49ID:EXiL3nPV
別に制度そのものが信用できないなら使わないでおきなさいよ
別に向こうもそんな不信感を持ってる人間を相手にしてる暇があるなら目標に向かって頑張ってる人を援助するほうがそりゃいいでしょうからね
むしろそんな人間が使ってはいけない
そんな人間はどんな選択をしたとしてもその選択自体が失敗になるだけだ
2025/10/25(土) 20:42:41.88ID:OusvZItO
身体知的の福祉施設はまともな職員多いのに精神の福祉施設の職員はクズカスばっかだからな
国が作っている制度云々の問題だよ
2025/10/25(土) 22:05:56.06ID:3CeON8y5
作業所の職員なんかこちらが障害者だからって見下してくるカスばっかだから
2025/10/25(土) 23:49:42.24ID:2ZJkNeIk
精神障害者と発達障害者なんか見下されて当然だろw
2025/10/26(日) 07:35:25.50ID:ShhwFWrC
なら、一般就労すればいいじゃないか
642優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/26(日) 12:51:33.28ID:kWUsbH0e
昔移行に通ってたころ、娘くらいの歳の女の子も通所してて、グループワークしてた時、その子薄着でTシャツから胸の谷間思いっきり見えてたわw
643優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/26(日) 13:05:37.03ID:CdUZD3Nm
>>641
ほんこれ
これが嫌でクローズにした
2025/10/26(日) 13:43:49.02ID:U1xDm9Pg
知的障碍者や身体障碍者の援助や福祉の歴史は長いけど
発達障碍や精神障碍を持つ人たちへの理解などはまだ浅いっていうのもあると思う

精神障碍だから、重犯罪を犯しても罪が軽減されるっていうのは
日本でどういういきさつで決定されたのかわからないけど
こういった背景が
逆に精神障碍者の社会復帰・進出を妨げているかもと個人的には思う
2025/10/26(日) 14:54:04.85ID:Jhdk+WH5
今日も体調悪いので休みます
また今日も体調悪いので休みます
昨日に続き今日も・・・

こんなのは文句を言われても仕方ないけど月1回の精神科の通院でもA型の職員は文句を言ってくるからな
精神障害者に通院がどれだけ大切かわかってるのかね?
前いたB型も一昨年いた移行も今いるオープン就労も通院は一切文句言ってこないのに
むしろ、今の会社の課長と係長は通院はしっかり行ってくれそのためなら休みも仕方ないというスタンスだよ
2025/10/26(日) 15:07:42.77ID:8YdOkUVg
A型作業所なんか障害者を食い物にするだけの鬼畜じゃん
あんなの福祉でもなんでもない
B型作業所や移行以下だろ
2025/10/26(日) 15:50:21.57ID:qdLNyPuh
>>644
刑法第39条だね
1907年の明治40年に出来た法律で現在も適用されている
経緯は調べても出てこない
外国の法律に倣った説が有力ではあるものの
上位華族の子息が精神病なのでという説もあるようだ
2025/10/26(日) 15:51:48.23ID:qdLNyPuh
>>643
結局しんどいのを我慢してクローズで頑張るのが大正解という話だよね
2025/10/26(日) 16:17:29.18ID:nx1PcBXO
B型や移行こそ金も払わずに障害者を食い物にしてる鬼畜なのに
バカなの?
2025/10/26(日) 16:34:23.46ID:Ib1nM52s
定期の通院で文句言うのは酷いと思う
2025/10/26(日) 16:43:40.71ID:oMnbGInn
通院で丸々1日休んだりしてんだろ
2025/10/26(日) 17:03:19.99ID:Ib1nM52s
通院は場合によっては1日がかりだぞ
薬局も含めて
その通院も文句言うのはおかしいと思うけどね
653優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/26(日) 17:07:01.25ID:jk+WuaG/
自分はシフト制の職場なので、通院日を希望休にしても問題ないね
654優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/26(日) 17:08:32.40ID:cKAkuykn
ダンボール工場で働きたいです
655優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/26(日) 17:17:43.38ID:MeCn22mg
>>652
うちの病院2時間待つ時がある。通院だけでくたびれるわ。
2025/10/26(日) 17:23:04.70ID:ZnnFLjF/
自分がいたA型も通院で文句言う職員だったわ
「仕事は仕事です!それ以外の用事は全て仕事外でやりなさい!」
こんな感じ
今はフルタイムの障害者雇用だけど会社からは通院で文句は出ない
657優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/26(日) 17:32:38.32ID:U0nLM+po
やるべきことをやらず文句ばかり
658優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/26(日) 17:42:48.25ID:CdUZD3Nm
>>648
元々、クローズ→二次障害悪化→良くなったので就労移行→クローズ
就労移行で色々学んだのもあるし、運良くクローズの仕事が適職だった
ADHDで我慢は苦手

思ってた障害者雇用のイメージと違った
659優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/26(日) 17:44:29.07ID:CdUZD3Nm
通院て半日もかからんよね
仕事終わってから行ってるよ
大きな病院は終わるの早いイメージ
660優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/26(日) 18:01:11.48ID:i2WJ255V
自分の通院先は県立精神科病院と街医者の内科。病院のハシゴなんでそっから半日働くのはキツい
自分の職場は通院休日に理解があって良かった。シフト制だからね
2025/10/26(日) 18:01:56.12ID:2QjrKqtp
おまえらちょっと冷静に考えてみて
A型作業所はキチガイやハッタショといった社会のゴミに最低賃金を出してるんだよ?
おまえらはそれで生活してるんだろ?なんで批判ばかりで感謝できないの?
おまえらみたいな精神や発達なんか本来なら社会へ出ちゃ行けない身分なんだぞ
2025/10/26(日) 18:10:23.53ID:qAvd5kiQ
ADHDは破天荒なイメージ
営業職で動き回りまくってたくさん契約を取ってくるよね
じっと座り続けるのも苦手だから道路工事とか肉体労働大好きなADHDも多い
ここにいるADHDも当てはまるでしょう
2025/10/26(日) 22:22:39.44ID:+TB0vNpp
精神障害を相手にしていて通院で文句言うのはそのA型がブラックだと思うよ
2025/10/27(月) 09:41:35.27ID:VI9n+wOW
うちの事業所、養護学校の延長みたいでうるさくて仕方ない
2025/10/27(月) 12:10:59.66ID:1vR25IEs
やっぱ精神も発達も社会から見ても福祉から見ても人として尊重する価値もないゴミなのかな
2025/10/27(月) 12:21:32.00ID:ndGUAIdi
そりゃそうだよ
精神障害者も発達障害者もゴミだよ
人にあらず!

ちなみに俺は精神障害者
故に俺はゴミ!
無論、おまえらも!
2025/10/27(月) 13:55:33.20ID:VI9n+wOW
俺今まで正しい物をとりあえずあげるってスタンスであまり仕事の内容を理解するまでには至らなかったのと、会社側もあまり教育には力入れてなかったんだけど、あまり理解しないで仕事してたせいでミスが多かったのよね
就労パスポートとか配慮事項にちゃんと仕事を順序立てて理由も分かるように書いたわ
2025/10/27(月) 15:57:30.85ID:5+rdWWBE
>>667
知的併発かな?
そういう周りに面倒ばかりかける配慮を求めてたらなかなか就職できないと思うぞ
2025/10/27(月) 16:04:54.39ID:VI9n+wOW
>>668
支援員が盛り込んだ方がいいって言ってきたんだよね
技術職志望だし
いわゆる誰でも出来る系の仕事ならそこまで求めないよ
2025/10/27(月) 17:02:15.05ID:K5vqhVai
>>622
PC画面を見ながら面談して、「後で渡す」とは言われたけど..
その後も落ち込みながら過ごし、気をつけても無駄じゃん、って自暴自棄的になってる。冬鬱も重なってるかも。
ASD丸出しピリピリイライラで生きていくか。。それだと生きていけずタヒにそうだが
2025/10/27(月) 17:58:01.05ID:hNHSYx8Q
説明の仕方に配慮が必要な人に技術職や専門職は無理やろ
人事や本人は良くても現場では迷惑なだけだ
なんか知識はあるんだろうけどそれは「できる」とは言わん
672優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/27(月) 18:04:35.38ID:XRABJ/rP
技術職やってたではなく希望というのがな
673優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/27(月) 18:39:48.41ID:Wfx5oXFv
>>620
精神病で電車に乗れないとかでなければ、発達の訓練生は全員就職できてる
674優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/27(月) 18:42:22.42ID:Wfx5oXFv
就活で鬱になって退場する発達もいる
品出しとかなら発達全員就職できると思う
675優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/27(月) 18:54:02.20ID:J2sMAKPq
就職と就労は定義が違うのでググるといいかも
676優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/27(月) 19:32:37.83ID:Wfx5oXFv
>>675
スマン初めて知ったわ
指摘の通り発達はみんななんかしら就労できてる
有期契約パートがほとんど
677優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/27(月) 19:33:01.53ID:Wfx5oXFv
基本実家かグルホ
2025/10/27(月) 20:59:52.15ID:BivGJ5P2
それが現実なんだということを理解して前向きになる方がいいよ
iQの高い発達なら問題なく理解できるはずなのでね
2025/10/27(月) 21:13:58.34ID:tE/o6VhR
やっぱ発達は社会から徹底排除されてるから就職は難しいよね
もとからいた知的精神がみんな就職して作業所は発達障害しかいないというのが現実
2025/10/27(月) 21:22:03.48ID:/3es9e9F
つか、障害者雇用て身体知的精神のためのものだよな
発達は障害者雇用でも排除だからな
ふざけるな。日本死ねって思っちゃうよ
2025/10/27(月) 21:31:09.53ID:pBJ7jEzZ
移行に通ってみて覚えた違和感の一つが就職という言葉なのよな
時給制のパートのお仕事(とはいっても障害者求人は9割以上パートしかない)をすることがきまった人たちが、
「就職が決まりましたー!」と卒業していく姿を見ていてなにかスッキリしないというか
就労という言葉だったら少しはモヤモヤしなかったのかも?

障害者雇用は基本はアルバイトなのに採用過程で実習があったり採用面接が何回も行われたり、
そもそも移行的な組織が後ろに付いていないと難色を示されたりメッチャ生きづらい世の中になってきたよね
本来時給制のアルバイトは大学生辺りなら履歴書と簡単な面接だけで採用される世界なのにね

すまん愚痴でした
682優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/27(月) 22:02:47.52ID:Wfx5oXFv
言うこと聞かないプライド高い発達より、聞き分けのいいダウンの子採用したほうが企業側も扱いやすいんだろう
2025/10/27(月) 22:03:56.54ID:K8ECwy+I
ASDと双極性障害だけど今年に入り6社受けて全て落ちたのは発達障害だからだと思っている
スタッフはそれを否定するけど俺は発達障害が理由で落とされていると思ってる
双極性障害だけならもうとっくに就職決めて今の移行にいない
684優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/27(月) 22:04:14.82ID:Wfx5oXFv
>>681
そういうもん
世捨て人になりなさい
685優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/27(月) 22:05:42.95ID:Wfx5oXFv
>>683
配慮事項増えるほど落ちるからね
発達単体で、マルチタスクできませんだけなら採用される
元健常者の鬱なら採用される
ミックスされると落とされる
2025/10/27(月) 22:06:08.76ID:K8ECwy+I
>>682
そんなんじゃなくてASDと見ただけで条件反射的に不採用にしてるんだよ
素直であっても能力高くても
双極性障害だけならもうとっくに採用されてた
687優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/27(月) 22:18:17.61ID:elHGr/jP
ウチの移行では発達の人も普通に就職していってたけどね
688優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/28(火) 02:57:41.13ID:w0uTcWNw
マニュアルに書いてあること質問しまくってるやついたけど
あれは怒られる
作業所だからとはいえ
2025/10/28(火) 07:11:10.84ID:9Hks7k8Q
A型作業所を擁護してるけどあそこの職員どもは障害者を見下し人として扱ってないじゃん
それが屈辱で頑張って頑張って頑張って就活して今の会社に就職したんだぞ
言っておくけど一般企業の今の会社の上司の方が障害者を人間と認め人間として扱ってくれてる
A型作業所は全廃しA型作業所の経営者と職員は全員死んで障害者に詫びろと言いたい
2025/10/28(火) 08:42:35.63ID:0bj8Z80j
一般大手企業で障碍者枠で働いているけど
A型も見学にいったことがある

A型の方が、職場に緊張感というかピリピリとした空気があった
また、健常者の上司の人が、 あくまでビジネスです と強調されているのが気になった

私は一般大手企業の障碍者枠で働いているけど、健常者と同じ仕事を割り当てられている
しかし、ありがたいことに通院休暇と、
繁忙期でしんどすぎるときは10〜15分場合によっては休憩していいと言われている

A型事業所には、
一日休むとどれだけ周りに迷惑がかかるかとか日給でどれだけ損するかなどの注意書きが貼られていた

私の働いている一般企業は、
ごく一部の健常者のパートさん以外はハラスメントしてこないし
良い職場環境だと思う
(あまりに事実を書くといけないので、少し内容を変えている部分が若干あります)
2025/10/28(火) 08:49:34.79ID:wtUxcPUW
>>689
頑張って頑張って頑張りまくったおかげじゃん
無駄ではなかったでしょう?
あなたは頑張ってきた自分を思い出してこれからも頑張り続けてくださいね
2025/10/28(火) 08:50:39.86ID:wtUxcPUW
>>690
良い会社でよかったですね
恩返しをするつもりで頑張りましょう
2025/10/28(火) 09:06:07.00ID:FpGGWsna
俺が通ってたA型は職員もクズばっかだったけど利用者も大概だよ
何度言っても理解しない発達
失言垂れ流して場を乱す発達
すぐキレて怒鳴る糖質
無断欠勤繰り返すうつ
その他、休みや早退が多い

コロナ禍でコロナに感染したと10日間休み(当時)の奴がなぜかマックでハンバーガー食ってたところを発見されたとかあったな
無論、職員激おこ
もう利用者がB型やデイケアレベル

移行はさすが就職の一歩手前というだけあって知的も精神も発達もおかしいのはいない
みんな休まずに通ってきてる
2025/10/28(火) 09:47:59.45ID:vpIzF9Py
就労パスポートの記入が難しい
今まで報連相もろくになくて聞くに聞けずにミス連発みたいな感じだったから報連相出来ればどの程度出来るか分からない
2025/10/28(火) 10:28:49.95ID:pzVE0CrJ
>>693
ハンバーガー食べてたのにはワロタ
2025/10/28(火) 12:18:38.53ID:7DzcmaMF
>>695
コロナでもなきゃただの風邪ですらなかった
ただの仮病だった
これを気にコロナ陽性を示すものをメールで送るルールが出来た
2025/10/28(火) 13:37:59.01ID:uwmbM6C8
就労移行って言っても小〜高がやること、教わることをのっそりやってるだけなんだね
これならA型で働きながら一般就労を目指した方がまだマシだった…
698優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/28(火) 13:41:28.71ID:p5k96d9e
移行ってお金もらえないんでしょ?年金でやりくりしてるの。
2025/10/28(火) 15:38:48.33ID:vpIzF9Py
応募書類送った~
書類選考はなしで次は面接!
2025/10/28(火) 16:59:38.25ID:gzk/mX7x
体調の浮き沈みが精神障害の障害特性なんだから
それを強引に平たんにするから余計悪化するんだろ
701優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/28(火) 17:04:44.30ID:EUasqeE1
就職できる気しなくてワロタ~!!!!!
702優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/28(火) 17:08:28.25ID:EUasqeE1
>>699
すごいな
面接は何回もあるの?
2025/10/28(火) 17:46:20.78ID:vpIzF9Py
>>702
一回だけ
企業見学には行ったよ
704優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/28(火) 17:57:58.04ID:ioh8xmq+
>>681
障害者雇用は特殊なフロー通さないと入れないから
アルバイトとは似てても違う
2025/10/28(火) 18:07:13.48ID:PH5FJIt8
>>681
達観して諦めて一般クローズでコンビニのアルバイトをしてる卒業生はいるよ
シフトを入れまくって月23万円で障害者雇用よりも給与が良いのワロタとか言ってるわ
706優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/28(火) 18:08:05.79ID:18OBVcw6
>>697
私はそうした
707優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/28(火) 18:49:17.64ID:EUasqeE1
ただのパートでも書類選考と面接2回とか無給の実習とか多いよね障害者雇用は
708優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/28(火) 20:04:29.33ID:NfgWvZJz
>>705
コンビニやれるって地頭良いな
709優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/28(火) 20:05:44.87ID:NfgWvZJz
>>707
職場で配慮できるか確認がいるからね
710優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/28(火) 20:19:02.55ID:zKyYeUG5
クローズができるなら配慮は要らないということ
ならそうすればいい
2025/10/28(火) 20:34:18.89ID:He/ou21B
職場実習のスケジュールが決まらなくてこまってる
面接は受かってるから実習する予定なんだけど三週間も放置されてる
支援員さん経由で問い合わせた方がいいかな?
712優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/28(火) 21:17:07.43ID:rUVKhaf0
うちの就労移行、結局クローズ就労多い
私もそうだけど障害者雇用は事業所のプログラムやスケジュール通り
面接や応募の仕方も事業所に従え、みたいなのが我慢出来なかった
スタッフはとても良かったけどね
やりたくないのはやらない、自由にやりたいADHDあるある
2025/10/28(火) 22:32:09.39ID:wtUxcPUW
ADHDあるある
結局何回も転職を繰り返して数十年も非正規の身分のまま
714優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/28(火) 22:41:45.13ID:EUasqeE1
ADHDは面接は受かるの羨ましい
ちなASD
715優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/28(火) 23:28:46.42ID:MCzimFLs
>>713
そもそも正社員に向かないからフリーターが気楽
ダブルワーク多いのもADHDあるあるかもねー
716優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/29(水) 03:12:10.95ID:2x2NfDtd
AIに仕事奪われて社内ニートやってるよ
717優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/29(水) 06:26:14.61ID:sqkcHb64
クローズでフルタイムできたら障害者じゃねえわ
ほんと詐病ばっかりだな、障害者年金目的のクズどもが
精神障害の障害者年金廃止すべきだ
2025/10/29(水) 07:18:58.72ID:PknjHCcd
時分はクローズは絶対無理だよ

残業とか厳しいし
接客・営業が自分的には潰滅的すぎるし
通院休暇がどうしても必要だから
2025/10/29(水) 07:20:59.22ID:PknjHCcd
時分じゃないや自分でした

クローズ就労の人も
仕事がないから仕方なくクローズで働いているのかもしれないとも思いました
720優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/29(水) 07:59:08.15ID:UXPRqWm0
オープン就活だと採用されないからってクローズ行くのは厳しいよなぁ
結局またすぐ辞めちゃいそう
2025/10/29(水) 09:18:45.52ID:PzmAIxAw
俺がいたA型の職員は利用者を松竹梅に分けて対応を変えてる

松に分類される利用者は難しい仕事を任されて職員から優しくされる
松の人は俺は偉いんだと威張ってる

梅に分類される利用者は雑用やきつい仕事しかやらせてもらえず職員の接し方も冷たくて冷遇されてる
梅の利用者は最下層民

そんな梅の俺が就職できて立派と称される松の方々はいつまでもA型作業所
松の利用者とは何だったの?
これだけ優れた人たちなのに
2025/10/29(水) 09:24:30.39ID:lB5s3AKj
書いても分からないと思うけど
ここA型スレじゃないよ
ちなみに発達スレでもないよ
2025/10/29(水) 09:31:50.36ID:uA/JZPMj
冷遇されてたけど就職できたなら良かったじゃん
2025/10/29(水) 09:48:33.79ID:GKlb2v3F
A型スレはもうずっと発達が荒らして機能してないからな
これは荒らし本人が発達と言ってたからな
2025/10/29(水) 10:01:17.46ID:gIhrA7wD
松の利用者はただ居心地いいから居座ってるだけ
A型は最賃出るし年金や生活保護合わせて生活できるし
2025/10/29(水) 11:27:12.76ID:br/wWy0g
>>721は昔からいる荒らしだから構わないように
前段で障害者のパターンをいくつか示したうえで「〇〇のような人は何?」と問いかけるのがいつものパターン
大抵は発達を貶める雰囲気にスレを持っていくのが目的
727優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/29(水) 11:44:41.82ID:q5xmdN5y
>>721
発達荒らし乙
2025/10/29(水) 11:53:27.98ID:OObAASFs
なるほど
だから発達障害は雇用されないわけか
2025/10/29(水) 11:59:18.21ID:qwohhAKk
俺はハッタツだから不遇だー雇用されないんだー!
と嘆いて腹いせでネット荒らしているうちはいつまでたっても不遇のままだろw
2025/10/29(水) 12:23:30.44ID:3qoKCXpl
面接を控えてるから支援員から毎日面接練習しましょうね!と言われた
やらなきゃー…
2025/10/29(水) 12:23:51.23ID:3qoKCXpl
面接も緊張するけど宛名書きも緊張するよね
732優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/29(水) 13:34:12.56ID:8dqzYq8/
毎日はすごいな
いい事業所だね
2025/10/29(水) 13:38:23.16ID:nSApasUC
精神障害者ってなんで怠けて甘えてばかりなの?
2025/10/29(水) 13:46:25.04ID:/SWFQfES
このスレで糞したのは誰だ?
2025/10/29(水) 13:48:48.48ID:RbiwWCNZ
>>733>>721と同一人物
精神発達のバトルを焚き付けてとにかく荒らすことだけが目的
色んなスレで昔から暴れてる
2025/10/29(水) 14:18:23.86ID:/SWFQfES
精神発達のバトルってだいたいみんな併発してないか?
俺、Xやっていてメンヘラ界隈も何人かフォロワーにいるけどほぼみんな併発してるぞ
発達単体は見たことあるけど精神単体はあまりみない
2025/10/29(水) 16:48:39.28ID:kTBNkiMT
手帳スレ、年金スレ、自立支援スレ、就職スレ見ても併発多いからな
738優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/29(水) 16:53:38.84ID:HT7aAe6C
ウチの移行では普通に発達の人も就職して卒業してるわな
2025/10/29(水) 17:05:16.77ID:0k6NE1WU
うちの移行は自由席だけど障害に合わせて自然とみんな別れてるし、ほぼ座先順で実習とか決まっていってる
740優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/29(水) 18:28:47.34ID:CVSGyHmi
お前らが再発して1年後また来るのを先読みして就職させてんだよ
741優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/29(水) 18:43:27.90ID:UXPRqWm0
リピーター結構いるよな
2025/10/29(水) 18:58:28.54ID:OObAASFs
出戻り組はいなかったな
仮にいたとしても他の移行にいってるらしい
2025/10/29(水) 19:04:46.14ID:iMANAVe3
出戻りは1人いるな
入所して2ヶ月くらいで就職したけどすぐ辞めて戻ってきた
744優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/29(水) 20:19:41.22ID:Fk4mUXZP
>>720
精神障害者はすぐやめることを繰り返すことで成長するんよね
745優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/30(木) 07:12:31.72
>>713
>ADHDあるある

それはADHDというよりスグやめるクセがついてるだけの甘え
2025/10/30(木) 07:33:21.32ID:pTO5nRKl
面接会が近いけど実習以降やる気なくなってて キャンセルすればよかった。 面倒くさい
747優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/30(木) 07:56:42.47ID:PDk36MFV
>>745
嫌になって辞めるというより違う仕事したくなる
748優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/30(木) 08:00:20.88ID:N0EQOo6J
>>747
自分はかなりの飽き性っぽい
早くて2~3ヶ月くらいでやめたくなる
前職の短期間の離職書面が複数枚あるよ
749優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/30(木) 08:09:49.62ID:oHWw2WbT
ワオも職歴は最長で半年だわ
750優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/30(木) 08:15:26.20ID:PDk36MFV
>>748
なかーま
最初の仕事は1年契約社員だったから3年続けた
後は2〜3か月程度の短期バイトや派遣を転々としてる
それが性にあってるみたい
751優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/30(木) 08:42:08.92ID:86HJmMsI
まあそれも酸っぱい葡萄みたいな話だけどね
本当はもっと続けたかったけどそう出来ないから実は最初から続ける気無かったんですよって土俵をズラしてるみたいな
752優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/30(木) 08:48:53.77ID:x4OupdP+
年末はフルキャスト登録した
早速、応募してみた
フルキャストって面接いらないんだっけ?
ダブルワーク最高
2025/10/30(木) 09:18:37.97ID:wGx6XgHc
俺は三年は勤務してるな
比較的まとも?なのかもしれんな
2025/10/30(木) 09:52:10.48ID:wGx6XgHc
うおお!
面接決まった!
来週の木曜日!
しかも製造業なんだけど面接と実際に作業もやってもらう試験的な物もやることになった
ブランク二年あるから技術的な所が少し心配だけど燃えてきたー!
2025/10/30(木) 10:05:04.82ID:78ORkTFq
みんなすごいな
>>754
緊張するね。ご武運を
2025/10/30(木) 11:38:29.27ID:/j/qCc5F
>>751
的確すぎる
757優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/30(木) 12:02:32.85ID:ZOaeT+BI
製造とか絶対きついだろ
もっと続きそうな仕事選びなよ
2025/10/30(木) 12:17:30.37ID:9eWKaaAx
少し前に移行を体験したけど、みんな健常者並みにみえたわ…
やっぱりそれなりに体調が良い人が通うとこなんだな
2025/10/30(木) 12:24:58.31ID:cpvaxuJ5
当たり前でしょう
体調が整ってる人しか就労ができないと思った方が良い
移行は体調を整えて毎日通えるようになるための訓練の場。これが第一段階
毎朝決まった時間にきちんと起きて笑顔で通えている自分を想像してみてごらんよ。明るい気持ちになれることでしょう!
2025/10/30(木) 12:27:26.16ID:wGx6XgHc
>>757
製造しかやったことないアラフォーだもんw
まぁぼちぼち技術はある、と思う
761優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/30(木) 13:16:16.67ID:PDk36MFV
>>757
製造やったことあるけど面白かった
知覚推理と処理速度速い人に向いてると思う
2025/10/30(木) 16:04:36.77ID:/j/qCc5F
5年ぐらい引きこもって一度貯金空っぽになって親に負担かけてしまったけど
今や障害者雇用枠とはいえ年収400万
おまけに今年は投資で3000万儲けて(-1200万税金)、小金持ちになっちまったぜ
このままもうちょっと貯蓄できれば老後は安泰で安心だし
親にスマホ買ってあげたり入院等で出費があったときに出してあげれることに幸せを感じる
2025/10/30(木) 16:40:35.86ID:wGx6XgHc
面接練習ちょっとうまくいかなかったw
でもちょっとだし注意されたところしっかりしとけば大丈夫そうってことで
2025/10/30(木) 17:09:00.47ID:cpvaxuJ5
>>762
素晴らしいですね
働けてることに感謝して辞めないように頑張りましょう
765優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/30(木) 17:22:25.42ID:1qAL7vpi
うちの移行
就職先が農園と清掃でほとんどなんだがこんなもんか?
766優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/30(木) 17:39:30.45ID:kpkoBIV/
>>765
いやおかしいだろ
障害者雇用と言ったらデスクワークが大半じゃね
2025/10/30(木) 17:43:47.33ID:6QQyyzrH
>>762は身体か知的か精神だろ
発達じゃあり得ない
2025/10/30(木) 17:57:48.59ID:EXkbQLl0
>>766
ハロワの統計を見たらわかるがデスクワークは全体の3割程度
しかも障害者雇用でのデスクワークは単純作業がほとんどで世間でいうところの事務職とは少々異なる
2025/10/30(木) 18:01:50.62ID:7DSP/gPl
>>767
762だけど鬱もある発達だよ
2025/10/30(木) 19:00:37.07ID:2DTn8eZP
>>765
うちの移行は事務や事務補助がほとんど
ただ事務職といっても会社によっては軽作業のほうがウエイト高かったりするから実態は分からない
771優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/30(木) 23:56:30.31ID:PDk36MFV
>>765
知的や精神障害重度が多い就労移行はそうなる
うちの就労移行の卒業生はデータ入力やデスクワーク多いよ
営業やクリエイティブ系もいる
2025/10/31(金) 07:39:10.94ID:EVXLxkdU
>>764
いちいち上から命令してくる764は何なの? 出てくるなよ
2025/10/31(金) 08:04:06.39ID:+YnZcSSu
臨床心理士・国家公認心理師もちのスタッフで
プライドは高いのに露骨に就労支援の仕事はできない人がいて困る
自分の担当にもなっているんだけど、心理・病理の知識・専門性はあるんだろうけれど
企業との関係構築に対して舐めプしているし、
面接対策もでたらめで適当な部分もあるしで困っている
以前に書類添削を心理士・心理師持ちのスタッフに頼んだら
誤字脱字がある書類になって返されたっていう人が
このスレッド関連に書き込みをしていたけど
その事実・気持ち…よくわかるよ
しかも今の自分の担当の心理士・心理師、
安定した職場と自己実現の場を求めて
某大手就労移行支援事業所に就職しましたってシャーシャーというぐらい無神経な人だから
人間的魅力もあまりない
正直、今の担当、相性が露骨にあわないし、仕事のできる人ではないからチェンジしてもらいたい
サビ管とセンター長に近いうちに直談判します
皆も、あまりにも露骨に???な人が担当になってしまったら変更申請した方がいいかもしれないです
2025/10/31(金) 08:52:16.42ID:eMh10qkc
うちの事業所は支援員はいい人ばかりだな
ただ年齢があまりいってない支援員はしっかりはしてるけどちょっと頼りないところはあるw
2025/10/31(金) 09:49:04.04ID:eMh10qkc
毎日面接練習!
昨日は60点くらいだったから今日は70点を目指すぞ!
2025/10/31(金) 12:28:49.60ID:j6LKcmPm
さっきトイレに入ったらクソが便器にこびりついてた
犯人は誰?
2025/10/31(金) 12:32:04.05ID:CuChsjBU
今日、見学に来た人なんだけど台形のメガネかけて髪の毛が逆立ってる男なんだがこの人は何?
2025/10/31(金) 12:37:47.92ID:VKO2zt9Q
さっき移行の下にあるコンビニに行ったけど雑誌を立ち読みしてるおっさんがやたらうんこ臭かったな
あれ、うんち漏らしてたのかな?
2025/10/31(金) 15:31:41.56ID:SCF2f8ah
>>773
うちの移行にもほぼ同じような心理士の支援員がいてサビ管に直談判したことがある
自分以外にも苦情出してる人が何人かいたとのこと
その後しばらくして利用者に直接関わる仕事からは外されて1ヶ月くらい後に退職した
780優しい名無しさん
垢版 |
2025/10/31(金) 20:20:52.62ID:qt1qLzTm
>>779
何人からも苦情が出るってよっぽどだな
781優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/01(土) 01:09:40.06ID:AIpQIP1w
性欲ある奴おる?
782優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/01(土) 02:23:53.21ID:euW34i5X
>>773
関東で臨床心理士が取れる私大
大変レベルが高いです

常磐大学大学院、作新学院大学大学院、東京福祉大学大学院、駿河台大学大学院、文教大学大学院、早稲田大学大学院、跡見学園女子大学大学院 、立教大学大学院、
埼玉学園大学大学院、埼玉工業大学大学院、文京学院大学大学院、東京国際大学大学院、川村学園女子大学大学院 、淑徳大学大学院、聖徳大学大学院、青山学院大学大学院、桜美林大学大学院、
大妻女子大学大学院、学習院大学大学院、国際医療福祉大学大学院、駒沢女子大学大学院、駒澤大学大学院、上智大学大学院、昭和女子大学大学院、白百合女子大学大学院、聖心女子大学大学院、
創価大学大学院、大正大学大学院、中央大学大学院、帝京大学大学院、帝京平成大学大学院、
東京家政大学大学院、東京女子大学大学院、東京成徳大学大学院、東洋英和女学院大学大学院、日本大学大学院、法政大学大学院、武蔵野大学大学院、
明治学院大学大学院、明治大学大学院、明星大学大学院、目白大学大学院、立正大学大学院、
神奈川大学大学院、日本女子大学大学院、専修大学大学院、北里大学大学院、東海大学大学院 、放送大学大学院
2025/11/01(土) 03:04:54.26ID:sFzRn8iN
就職氷河期・就職超氷河期の文系大学生だった頃の感覚からすれば、
お勉強を頑張った・出来るというよりも
大学はサッサと卒業して就職できた方がいいって感じだった

文系で大学院まで行くのは、そりゃ優秀で学問の道に純粋に行きたい人もいただろうが、
就職の見込みが薄くて、逃げで進学する人も大勢いた
医療系・理系で大学院まで行く人は研究職・専門職に就きたい優秀な人達だと思っていたが

臨床心理士は難しい資格だとは大抵の人は知ってはいるよ
だけれど、それとなんでも適性があって仕事ができるかとは別問題なところもあるよ
784優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/01(土) 06:11:39.33ID:euW34i5X
埼玉工業大学で臨床心理士が取れる時点で資格としてヤバいという意味で一覧を出したんだが
以前からFランが生き残りのために臨床心理士を利用しててレベル低い心理士が多く問題になってた
臨床心理士が国家資格にならず別に国家資格と試験が作られたのはそのせいもある


埼玉工業大学
人間社会学部
心理学科: 44〜46
2025/11/01(土) 06:37:53.81ID:3FSEZvaG
>>779
その人、事態に何か変えていたようですね
心理系にはまる人ってのは、自分自身にも何らかのメンタル障害性を抱えている場合が多いから
それを公表せずに先生面しているけれどね 
2025/11/01(土) 08:11:45.70ID:qY5uspX4
その臨床心理士が言った「安定した職場と自己実現の場を求めて某大手に就職しました」という言葉について、自分はあまり違和感を感じませんでした
なぜこれが無神経につながるのかよく理解できていません
仕事をするにあたって、職業的安定と自己の成長を求めるのは社会人として一般的で、仕事への意欲や価値観として、むしろ誠実な受け答えをしているように感じるまである
僕の共感力が低いせいもあると思うが、仮に言われたら「まあ、そうだよな。大手で安定した会社を選ぶのが普通だわな」となる。なんでここで無神経が出てくるのかわからなくて気になりました
自分の感覚がおかしいのか?マヒしてるかもしれない
みんな、無神経って感じるのが正常ですか
787優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/01(土) 08:57:41.88ID:DrvPcFzS
安定と自己実現という理由を無神経とは思わなかったけど、支援者として寄り添う姿勢が第一にある人だと思わせてくれたらより良いのだろうなとは感じた
不信感のある中ではマイナスに受け取るのもやむ無し
2025/11/01(土) 09:26:47.22ID:sFzRn8iN
例えば、一般超大手インフラ系などの企業
(大手で優良で安定している企業なら何でもいいんだけど)の志望理由として
「御社で働けくことができれば、安定した生活ができて、自己実現も可能だと思いました」
なんていう人…よっぽどのコネか実力が無けりゃ…通さないっていうのはわかるでしょ

それに自分の都合にしかベクトルが向いていない志望理由を好む面接官や経営者は非常に稀だと思うよ

障碍者就職の実態は、まずはパート・契約社員などからスタートっていうケースも多いし、
不安定な経済状態にある障碍者の人たちも多いのに、そんな中で、
「安定した職場と自己実現の場を求めて某大手に就職しました」
なんてことを心理の勉強をしていながら発言するなんて…違和感や反感を感じられても仕方がないと思う
2025/11/01(土) 09:31:42.07ID:sXjEkICs
志望理由なんて極端な言い方をすると「御社の奴隷になります」宣言だからね
面接官に「この人材は都合が良い」とニタァされるように面接を進めていくことが大事でしょう
それで面接は大体通れる
2025/11/01(土) 09:32:35.65ID:sFzRn8iN
大学生き残りのために、(Fランとよばれてしまう大学含む)
薬学部や看護学部が増設されて行っているっていう話は何か聞いたことがあるような気はしてたが
臨床心理士などになるための心理学科までとはね・・・
2025/11/01(土) 09:43:36.13ID:NYlBnAfj
>>789
それなんだよなぁ
奴隷になる覚悟がまだ足りてない
792優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/01(土) 09:59:07.45ID:4LzGO1Ok
クソなげー長文レスウゼーんだわw
ゴミがw
2025/11/01(土) 10:05:55.19ID:4a1ja5hh
>>788
なるほど。そう言われると確かに、相手への配慮が足りない話し方と言えますね
最初は、文章の意味が理解できていなくて、なんで理不尽??になってましたけど、言われてみればそういう一面もあると納得しました
どうもありがとね
2025/11/01(土) 10:10:50.68ID:sXjEkICs
>>793
「面接 駄目な見本」などで検索してみたらいいよ
自分都合な話はしないことが大原則
795優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/01(土) 10:22:45.21ID:DrvPcFzS
志望動機は本来利用者側が知り得ないものだし、仕事に真摯じゃなくても職務さえきちんと果たしてくれていたら何でも良い
態々利用者相手にそれを開示しちゃう人とは信頼関係を築きにくいのはわかる
796優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/01(土) 10:22:51.52ID:SoPz0+ls
障害者雇用は従順で黙って働いて休まない人が好まれる
だから知的障害軽度が有利 
知的障害だと清掃や肉体労働もプライド持って元気に働く
797優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/01(土) 10:28:59.38ID:+N1SNvRI
担当心理士の志望理由が安定と自己実現で信頼出来ないという話と、面接の志望理由が自己都合過ぎると採用されないという話は関係ないのでは
798優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/01(土) 11:06:03.37ID:a490gMSn
福祉職ってむずかしいよな
絶対やりたくないわ
799優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/01(土) 11:10:45.62ID:a490gMSn
利用者に寄り添いつつ甘やかさない、社会復帰に向けた指導をする教育能力
就職先企業と関係性を築く外交能力
レッドオーシャンの就労移行事業所で生き残る経営能力
求められる能力高すぎる
800優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/01(土) 11:12:57.99ID:a490gMSn
>>796
ダウン症の子は楽しんで作業するからな
無能なくせに屁理屈ばっかぬかして言うこと聞かない発達は、障害者雇用の中でもランクが低い
言うこと聞いて勤怠安定してるかが大事なんだろな
2025/11/01(土) 12:38:05.13ID:sFzRn8iN
臨床心理士で
超難関大学(東京大学とか京都大学レベル)の大学院・研究員とか経たのち
いざ、現場に出てみてみれば、現実の大きな壁があって
そうとう挫折感を味わうケースも多いみたい

人間相手でしかも福祉となってくるとビジネスとの両立という面でも難しい側面があるし、
対人・接客業はふつうに精神的に負荷がかかりすぎるしで
とても大変だと思う

まぁ、自分は殆どの支援員さん・スタッフさんには感謝しかない
802優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/01(土) 13:13:01.81ID:euW34i5X
>>790
看護師と薬剤師は医師の先生の支配下だけど
臨床心理士は心理士自身が先生
803優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/01(土) 14:03:18.73ID:SoPz0+ls
>>800
軽度知的障害も純粋で素直な人、多いね
褒めるとニコニコして愛嬌あるし癒し系
健康に問題ないし、発達障害、二次障害ありの私からしても尊敬する
804優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/01(土) 15:56:31.33ID:LDDXTFNK
早く就職できるといいですね
2025/11/01(土) 20:45:02.09ID:B8Wn0Fat
>>798
離職率めちゃくちゃ高い業界でもあるからな…
ガイジの相手なんてそら楽じゃないわな
806優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/01(土) 21:40:29.90ID:s8qNwuie
みんな就労移行で就職出来なかったらどうする予定?
親ジジイだしもう生活保護しかなさそうなんだけど
807優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/01(土) 21:48:53.95ID:WhnxoSKx
>>806
B型作業所しかないんじゃない?
808優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/01(土) 21:53:01.49ID:s8qNwuie
B型とか最低賃金ももらえないのに行く意味あるのかね
2025/11/01(土) 22:34:59.79ID:sXjEkICs
行く意味ないと本気で考えてるなら死に物狂いで仕事探ししたら?
希望の仕事じゃないけど何かしら見つかるでしょ
介護や農業とかね。仕事を選べる余裕はもはや無いと考えて取り組みましょう
810優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/01(土) 23:15:07.78ID:s8qNwuie
何でもいいからって就職しても続かなきゃ意味がないのよ
2025/11/02(日) 01:42:41.10ID:715AECk3
じゃー、長く続けられるように仕事選びをじっくりやって見つかるまで何年就職活動を続けるつもり?
あなたは就労移行で見つからなかったので生活保護の世話になって仕事探しを続けています
・・・・10年経ってもまだ仕事は見つかっていません。親は亡くなりました。家事もできない。家の中はゴミ屋敷です
・・・あなたは結局仕事が見つからないまま60歳を迎えました

「今日もハロワへ行ってくるか」

-完-
2025/11/02(日) 03:07:02.87ID:FpwSHsbt
仕事の選好みをしすぎても駄目だけど
明らかに適正にあわない仕事を選ぶと、本当に続かないよ(もって1年ちょっとぐらい)

とある臨床心理士のスタッフによるダメダメ支援っぷりが例としてこのスレッドで上述されているけど
本当に書類添削ミスとかテキトーな面接対策練習されると確実に仕事きまらないからね
駄目過ぎる支援員ほど、自分のミスを認めずに「妥協も必要ですし、仕事を選好みできないですよ」
って簡単にしかも速攻で言ってくるからね

確かに仕事の選好みしすぎても駄目だし、妥協も必要だけど、明らかに駄目過ぎる仕事っぷりの支援員に
それを言われてしまうのはおかしいんじゃないのとも思った
2025/11/02(日) 03:13:00.58ID:FpwSHsbt
>>808
B型から仕事を始めてA型に移り、そこから障碍者一般就労に結びつけた人達もいるから
たぶん、あなたの価値観からしてもB型は意味がないということはないと思いますよ

短時間で賃金が低くても、仕事の訓練や規則正しい生活の基盤になるし、、
人と接して自分を律していた方がいいとも思いました…出しゃばった意見を述べて申し訳ないです
2025/11/02(日) 03:50:52.68ID:3JzNr8Zr
たくさん実習へ行くのを勧めるよ
10社くらい実習へ行って様々な仕事を経験した人はおるよ
向かないと思う仕事でも果敢にチャレンジしてた、実習だからできること
815優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/02(日) 05:21:31.03ID:Rb93hvly
>>808
一日中、障害者が家にいたら家族がストレスで病気になるから
家族を休ませるためにB型が預かってる
816優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/02(日) 08:07:37.48ID:QoWy+POc
>>808
B型は、生活保護を受けるしかない人が福祉事務所の就労指導を回避するために行くところだよ
または、移行へ安定した通所が出来なかった人が1からのスタートで週4~5日通所を目指すところ
それをクリアすればA型へのステップアップが視野に入る
817優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/02(日) 09:52:31.73ID:i8SC+K+V
実習やってるところって割と少なくない?
だからか自分が行くところ予約殺到してるみたい
2025/11/02(日) 10:36:17.46ID:mwkEo2it
うちの事業所実習は二件だな
定員オーバーでなかなか行けてないけど今は応募して面接待ちだから別にいいや
819優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/02(日) 13:07:32.08ID:Rb93hvly
>>816
二番目はデイケアの役目では
医療だから自立支援の範疇で上限超えると昼飯タダになり行けば行くほどお得
病院により自宅か自宅近辺までハイエースで送り迎えしてる
休むやつはまずこっちだろ
820優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/02(日) 13:08:58.61ID:MMjXCsGf
就労移行にいるたまにしか通所しない訓練生ってなんなんやろ
B型作業所からスタートじゃあかんの?
821優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/02(日) 13:10:13.09ID:6mFupa83
金のために受け入れてるんだろうな
在宅訓練扱いにすれば移行に金はいるらしいし
822優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/02(日) 13:12:29.04ID:MMjXCsGf
在宅訓練もしてないぞ
2週間に1~2回来るだけ
823優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/02(日) 14:25:00.03ID:UXr4Tr/Q
最近ウォッチしてる
自分には甘いのに他人に求めるハードルめっちゃ高い
他責具合が飛び抜けてて好き💘

さえり@うつ病で無職。
@saeri2nd
知らない携帯から電話があって出なかったんだけどその後SMSで予約をしている就労移行からメッセージが入ってた。
携帯からかけてくるんだってちょっと驚いた。
なんか事前に確認しておきたいことがあるんだって。
メールじゃダメなのかね。
電話は苦手ですって返信しといたよ。
電話とSMSどっちでくるかな。
午後7:30 · 2025年10月31日
824優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/02(日) 14:26:52.68ID:MMjXCsGf
まあいろんな人がいるからなあ
どっちかっていうと励まし合う前向きな人をウォッチしたいけど
825優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/02(日) 16:25:28.29ID:Rb93hvly
前向きな人って躁が入ってたり発達の過集中で最後は自分のみ仕上がったりなかなか理不尽なやついるから注意した方がいい
そもそも前向きになる前に開き直らないとならないんだがどう開き直ったかだな
826優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/02(日) 16:29:46.64ID:fyugfn0U
公金チューチューが目的
827優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/02(日) 16:31:40.65ID:MMjXCsGf
自己理解って開き直らないと無理だよな
積み上げてきたレールから外れるって相当重いわ
828優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/02(日) 16:32:19.61ID:MMjXCsGf
まあでも発達SNS垢とか見ないほうがいいと思う
2025/11/02(日) 16:32:37.22ID:Nk08w7y5
いい所は入れるのは、親が障碍者団体の役員や地域福祉活動やってた人の家の子たちだよ
普通は入れない
2025/11/02(日) 18:06:32.66ID:3w8/1E3x
自己理解で大切なのは自分なんてこんなもんって認める事じゃない?
2025/11/02(日) 20:00:07.97ID:1xaU+2Fv
>>830
まさに自分が今その時で
でも認めるどころか「もう無理!」って落ち込んで不貞腐れて自暴自棄になってるW
これを乗り越えると成長(?)できそうだけど.........
832優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/02(日) 20:32:24.15ID:xHHjS1Km
>>831
これは永遠のテーマやな
だから就活生って鬱になる人多いんだろう
833優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/02(日) 20:56:46.16ID:6mFupa83
自分なんてこんなもんとか言ってるネガティブで卑屈なやつも採用されなさそうだよな
834優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/02(日) 20:57:15.76ID:6mFupa83
まあ俺のことだけど
2025/11/03(月) 02:10:28.48ID:kfNP2l3u
https://news.yahoo.co.jp/articles/9bc959901626e12c810b3a32bfa1b599b58737c6
制度悪用か
これでますますA型作業所が厳しくなるだろう
2025/11/03(月) 09:51:23.71ID:tgm+KzOE
事業所のちょっとうるさいヤツがややナルシスト、自分の事いかついと思ってるのがうぜえ
サングラスしたくらいでいかついとか…w
837優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/03(月) 10:56:33.69ID:7jHbyJC1
頭悪くしたひろゆきみたいな屁理屈おっさん害悪すぎる
2025/11/03(月) 12:46:05.90ID:1N+TGahO
A型作業所って所詮は金儲けなんだな
もうA型作業所は全滅しろ
839優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/03(月) 12:49:08.70ID:axUJNNQ+
>>835
見た限じ合法のような気がするけど?
https://pbs.twimg.com/media/G4tuFz6a8AEx-wm.jpg
2025/11/03(月) 12:56:38.23ID:6iXeCqSR
>>839
色々コメントを見てると制度上問題はないけどやってはいけない暗黙のルールらしい
これを大阪市は違法だと主張している
発展して法改正はあるのかなーと思っていますが
841優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/03(月) 13:04:34.65ID:nAALcRni
>>835
悪質だね
福祉業界に横行してそうだからどんどん暴いて欲しい
842優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/03(月) 13:36:06.39ID:YEQZVdGu
自分のやるべきことをやりましょうね!
843優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/03(月) 13:42:11.81ID:/W8BM7Nu
祝日だからか俺しかいなかったわ
みんな来いよ
844優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/03(月) 13:42:29.38ID:7jHbyJC1
>>839
履歴書めちゃくちゃになるで
845優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/03(月) 13:51:12.15ID:2PiMeaFA
>>840
>>839のスキームを使ってでも一生懸命働いていた利用者がたくさんいるはず
それに利用者を介して食わせてもらっていた支援員もいるからお互いにとっていいことなんだよ
846優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/03(月) 13:52:44.13ID:zxkdB8ZQ
>>844
無償の移行支援に何年もいるより
>>839にいたほうが充実して働けそう
847優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/03(月) 14:10:58.09ID:YEQZVdGu
いやいかんでしょ冷静に考えて
848優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/03(月) 14:12:32.76ID:nAALcRni
半年で辞めさせるってのもおかしいから利用者にどう説明するんだろ
知的障害とか狙ってやってたんかな
849優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/03(月) 14:12:34.58ID:nAALcRni
半年で辞めさせるってのもおかしいから利用者にどう説明するんだろ
知的障害とか狙ってやってたんかな
850優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/03(月) 14:21:15.52ID:USk3t+BQ
>>839
ちゃんと就労の機会を与えてくれるのはいいことだ
行政の公金を使ってる移行支援を利用して一般就職しても
1~2年未満でやめてくるのが大勢いるから
851優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/03(月) 15:10:06.14ID:6C+oTi0a
>>835
地域の相場より時給がいいから
利用してる障害者の評判はいい感じらしい
行政が自立しようとする障害者の就労機会を奪うのはよくないことだね
2025/11/03(月) 15:54:13.25ID:MVpl5Xz/
高市政権でこういう調査も強化してくれてるんかな
氷山の一角だろうからどんどん暴いて潰していってほしいね
2025/11/03(月) 16:10:13.56ID:sBucVHRM
一般就労しても1、2年で辞めるのって事業所が定着支援に入ることで、企業側と障害者が直接、信用関係を築かなくなっているからではないかと思うんよね
更にいうと、事業所で人間関係の構築を学んでも、一般社会ではまるで役に立たないし(そりゃあ事業所の人は障害者のお世話をするのが仕事だが、普通の人はそれは仕事ではない、本来やらなくていいことだし)
854優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/03(月) 16:13:48.92ID:baHY9BKy
>>853
自社雇用型の>>839スキームは障害者にメリットしかない訳だね
855優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/03(月) 16:16:14.56ID:G6Gj+I6G
良い会社と出会いたかったし、ハロワじゃ不十分だからさ。
2025/11/03(月) 16:47:16.91ID:VLmpGy0/
高市さんは個人的には応援しています

難しいことだけど、障碍者がもう少し生活していけるようにも色々頑張ってもらいたいです
2025/11/03(月) 17:06:43.10ID:jtohLKw1
>>846
同感。障害者に還元してくれるなら形は問わない
858優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/03(月) 19:40:52.19ID:mYYQf9T0
>>829
親が民生委員だったが病気になる前から社協や市のボランティアしてたぞ
今は市のアルバイトしてる
859優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/03(月) 19:47:44.78ID:mYYQf9T0
>>853
就労支援がメジャーじゃなかった時代から離職率はそんなもんだから支援の制度じゃなくて障害特性
860優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/03(月) 19:53:09.98ID:mYYQf9T0
>>849
手帳持ちは半年働いたら失業保険が降りるから
半年働いて半年休む生活ができる
861優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/03(月) 20:01:45.73ID:mYYQf9T0
失業保険は一見安いが土日祝関係なく支給されるし保険扱いで非課税なので1ヶ月の実入りは働いてるのと大差ない
半年働いて辞めて翌年も働けるアテがあるなら半年働いて半年休む生活はアリ
862優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/03(月) 21:21:57.89ID:mYYQf9T0
失業給付を最大限に利用したら暑いのがダメな障害特性のやつは秋から春に働いて夏はヒキるとか出来る
障害者の働き方としてはアリだから政府も手入れしない
2025/11/04(火) 09:19:41.07ID:jSL9Zt7A
デイケアからB型作業所数カ所と今の移行までかなりの精神障害者と関わってきたけどこの人たち性格クソだしネジ曲がってるしもう嫌だ
精神障害者がいない職場で働きたいよ
精神は知的発達よりもゴミ人間だよ
864優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/04(火) 09:41:01.03ID:Cj7YEw+8
>>863
なにがあったんや?
2025/11/04(火) 09:42:06.92ID:hXijOO5+
俺はきちんとフルタイムで働いてリズムと生活を安定させたいなぁ
クローズで働いてた時くらいに働きたい
866優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/04(火) 10:02:49.52ID:Cj7YEw+8
>>865
その意気
素晴らしい
867優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/04(火) 10:03:35.15ID:Cj7YEw+8
>>861
再就職不利にならなければいいけどなあ
障害者雇用って選考何段階もあって厳しいじゃん
868優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/04(火) 10:06:45.11ID:2BgtOJWG
>>863
どしたん?
869優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/04(火) 10:35:14.32ID:B4Ki3qyB
>>867
うちが通ってる大手の移行支援の支援員いわく
経歴書類を工夫すればいいらしい

たとえば
A社 1年→B社 1年→C社 1年→D社 1年→E社 1年→F社 1年

A社 3年→D社 3年
にアレンジすればいいみたい

最近のはマイナ提出のみで
雇用保険資格者証や年金手帳がなくても保険に加入できる企業が増えてるそう
2025/11/04(火) 11:02:56.73ID:bH7EPLk0
>>869
工夫てw 経歴詐称やそれ
支援員がそれをすすめてくるってやばいな
拡散させてもらうわ
2025/11/04(火) 11:03:26.83ID:hXijOO5+
>>866
何もしないのがホントにしんどいんだよね…
友達とかと話してても仕事してない自分なんなんだろう?ってなるし
872優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/04(火) 11:08:19.39ID:RNLT+BtI
>>870
経歴書に合わせた面接対策は必須だゾ
873優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/04(火) 11:11:16.22ID:2BgtOJWG
>>869
普通にそれ詐称だろ
874優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/04(火) 11:11:38.82ID:Y88Zz7Lr
>>865
1日7~8時間×週5日の会社に入れても数ヶ月くらいしか続かないと思う
875優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/04(火) 12:12:16.84ID:2BgtOJWG
>>874
それはまだ訓練が必要ですね
ちゃんと行けるように移行で訓練しておきましょう
2025/11/04(火) 12:13:58.96ID:NJ+dPOKC
うちの移行に宝塚歌劇団みたいにかん高い声で伸ばして「ハーイ」と言う女がいる
この女は何?
877優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/04(火) 12:18:00.70ID:3ZirkhS/
人を怒らせる方法かよ
2025/11/04(火) 12:44:45.21ID:kBZcyXiJ
>>876は昔からメンヘル板にいる荒らし
障害者の容姿や行動を示したうえで「〇〇のような人は何?」と問いかけるのがいつものパターン
大抵は発達を貶める雰囲気にスレを持っていくのが目的
2025/11/04(火) 13:54:30.51ID:hXijOO5+
うーん
面接控えてるけどまだまだ自己理解足りてない感
どこまで配慮求めていいかわからん

必須レベルの配慮は報連相をきちんとやってくれればいいだけなんだけどね~
880優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/04(火) 14:14:21.61ID:pZvkWkWP
配慮は通院の日の半休だけにしてるわ
2025/11/04(火) 14:33:48.32ID:hXijOO5+
>>880
それオープンで行く必要なくない?
それともそこまでしないと就職できなかったの?
882優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/04(火) 16:33:10.29ID:WR84wCbZ
>>870,873
支援員いわく健常者は9割方やってるらしい
学歴・取得資格の年月さえ合っていればいいみたいよ
883優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/04(火) 16:49:11.79ID:FMoROL3F
>>880
だけど就職出来てないぞ
配慮事項もっと増やしたほうがいいのかな
2025/11/04(火) 16:54:36.59ID:0muhG5F7
支援員っても人生の敗北者だもんな。そんなのが人を幸せにできるわけねえだろ
養分になっておしまいだよ
2025/11/04(火) 17:03:23.46ID:jkGsQ99T
>>882
いやいや、健常者の9割がやってるってどこが出してるデータだよ
経歴詐称するように支援員が指導するなんてどう考えてもアウトだろ
2025/11/04(火) 17:13:30.86ID:MI9fk6R9
自分、就活してるんだけども
距離をとるか
金(どっこいどっこいだけど)をとるか
大手有名企業をとるか
その子会社(特例な)とるか

で、すごく迷ってんねん
2025/11/04(火) 17:44:33.76ID:RMla0NyO
>>886
それだけ選べるということはきっとお若くて高学歴で社会性も兼ね備えているのですか?
ワイはオッサンで低学歴で職歴まで酷いから素直に羨ましいです
迷えるのならば迷えばいいさ若者よ
888優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/04(火) 17:57:56.94ID:EMVIs61d
選択肢がなければ迷わないで決めるけど、引く手あまただとそれはそれで大変だ
889優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/04(火) 18:16:14.11ID:2BgtOJWG
就活でそれらに内定もらっている訳では無いのか
まず内定をとることを最優先にしていこう
今はどの選択肢もあなたにはないと思う
2025/11/04(火) 18:23:21.01ID:dVnIJK7A
このスレッドでは
就職内定を大きなゴールとしているけど(まぁ、スレタイから当然なんだけど)
働き出してからの勤怠の安定…本当に大事だよ

俺の同僚、週に5〜7休んだりすることが多々あって、
その負担が殆ど俺にかかってきて滅茶苦茶な目にあったよ

精神障碍者で病状によるものだから仕方ない部分もあるんだけど
勤怠が安定しない不安要素があるから、企業から敬遠されてしまう理由が
身をもって感じたよ

マジで勤怠安定大事…当たり前・基礎過ぎて軽んじてはいけない
いちばん重要なことかもしれない
891優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/04(火) 18:45:51.14ID:mX9jd3jd
>>885
嘘も方便
2025/11/04(火) 18:54:19.86ID:GxG07g/e
>>891
利用者が自己責任でやるぶんには一向に構わんさ
たけど公金で飯食ってる支援員が法令違反を勧めるようなことしちゃいかん
2025/11/04(火) 19:01:22.17ID:x/LSTgZ1
>>890
週に5-7って毎日じゃね??日曜から土曜までずっと休んでるわけ?
そこまで体調不安定ならもっと負担の軽い仕事をしたらいい。だから軽作業の求人があるわけだよ
気が進まなくても自分にはこれしかないと諦めるしかないだろう
清掃の仕事をしている人にしてもそうだ。仕方ないからやるんだよ
嫌なら健常者がビックリしてひっくり返るほどバリバリ働けるように体力をつけたほうがいい
時々市民マラソン大会へ出場してフルマラソンを走り切るなどの体力が望ましい
894優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/04(火) 19:11:27.06ID:+zSRaB8O
自己理解とは自分が障害者だと理解することだろ
自分の市場価値は無い
年収250万でも生産性が無い人間でも殺されない社会に毎日両手を合わせて感謝する
決して自分の能力を高く見積もったり、仕事を選り好みしてはいけない
発達障害が嫌われるのは身の程を知らないからだ
895優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/04(火) 19:34:56.57ID:EMVIs61d
>>894
ダウンの子は言う事聞くし楽しんで作業するからね
発達は部分部分の知的障害だから、プライド持っちゃうとたちが悪い
896優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/04(火) 19:37:54.67ID:FMoROL3F
工事の交通誘導の警備とか給料いいけどやめるべきかね
障害者雇用で常に募集してるけど
897優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/04(火) 19:39:01.57ID:fhJC0+42
>>890
その同僚は最高で週2しか出勤しないんだね
会社とは週5勤務を約束してその有様なのかね
2025/11/04(火) 19:41:27.86ID:nPl6UoBj
>>896
報連相が必要な事務よりも楽だよ
899優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/04(火) 19:41:27.99ID:fhJC0+42
>>896
棒振り屋のお仕事大変だよ
夏と冬も屋外に出なきゃいけないからね
2025/11/04(火) 19:42:53.01ID:nPl6UoBj
>>899
体を使う仕事が大変なのはそう
事務みたいに精神を削られる仕事もなかなかない
報連相をめぐって上司や同僚と揉めて辞めたからね
901優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/04(火) 19:43:09.14ID:lzckx1So
いい加減に誘導すると事故になるんだからそんなものアウアウにやらせるなよ
902優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/04(火) 19:46:53.08ID:2BgtOJWG
就労移行にいる間に週5週6出れるようにしていこう
2025/11/04(火) 20:04:40.32ID:x/LSTgZ1
その通りだね毎日通うことが当たり前になったほうがいい
2025/11/04(火) 20:33:52.68ID:Xp5bpVXR
>>878
発達障害を貶めるって発達障害の発の字もないじゃん
2025/11/04(火) 20:55:07.75ID:xeCs21po
報連相といえば、担当じゃない支援員に「ちゃんと担当の支援員に相談してるんですか!」って怒られたけど、その人が担当に確認せずその場のノリで怒っただけらしくて、報連相って唱えてる人ほど実は出来てない(自分が出来てないから言われてることを他の人にも言ってしまう)説が自分の中で産まれたな
906優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/04(火) 22:02:05.58ID:ABIXK3Do
生活苦しいと国民の6割が答えている傍ら3000万、5000万、1億とホイホイ稼いでる連中がいる
やつらは自己責任論者であり低賃金労働者、障害者、傷病者、生活困窮者、貧困高齢者を自己責任と罵り、福祉を奪おうとしている
そういう人間の最たる例がXの投資クラスターだ 見事にネオリベしかいない
この投資クラスターの別働隊が、エッヂ掲示板にある「投資部」である

すまん頼みがあるんやがいいか?
エッヂの投資部ってところにグルホ暮らし障害持ちエッヂの母親から800円のQUOカードもらって喜んでた民がレス晒し上げられてネタにされて本人が自殺しに行く事件が深夜あったんだが(詳細はhttps://bbs.eddibb.cc/test/read.cgi/liveedge/1762187497/
今日、その投資部がこういうアンケート作っていたんだわ

https://forms.gle/vLtcfMVzLxYaxMzG6

これはGoogleフォーム製のよくあるアンケで、メルアド回収はされない
で、このアンケートにこのスレの人達も答えてほしいわ
年齢、性別、資産総額、金融資産額、年収、資産に占める投資比率、学歴、投資してるもの、投資してる国、投資で儲かってる国、結婚しているか、生きてて楽しいか
とある

このアンケートになるべく資産100万以下(借金)・年収200万未満・未婚・人生辛い設定で答えてくれんか
ここの部員ワイら金持ちだわってイキリ散らすためにアンケしてるので鼻を折ったれ

ちな全員の回答のまとめはここで見れるが高々総数100件やから就労移行勢力で答えまくれば余裕で数の暴力使える
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLScSl4w3VquqehpMWLDBx0fADGf6GSe1U9i5SECpGSAGgjijXQ/viewanalytics
907優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/04(火) 22:23:19.11ID:pqa+E+Mb
就労移行卒業してクローズで週3、午後出勤
偶然、先月、障害者雇用のオープンの人が入ってきたけど週4の週20時間
就労移行に毎日通うより、コミュ力や障害特性など学ぶ内容を重視したほうが良いよ
908優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/04(火) 22:30:03.09ID:fhJC0+42
週3で働くのは障害基礎年金2級か、最低生活費から給料を差し引いた額を保護費でもらうとかでないと生活できないね
その程度の勤務時間でいいなら、そりゃ毎日移行へ通うのは重要じゃないだろうね
2025/11/04(火) 23:26:38.23ID:x/LSTgZ1
しかもクローズでしょ
アルバイト?
910優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/05(水) 00:15:58.27ID:RHo7z1JU
障害者雇用なら週20時間または週30時間でフルタイム扱いにされるのわからん馬鹿

>>907はクローズで就職しちゃったせいでお前はバイト
週4の20時間の障害者よりお前は下だぞw
911優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/05(水) 00:23:55.72ID:UxTcY5Hz
>>908
年金貰ってないパート主婦
扶養範囲内

働いてみたらけっこう知人の知人がいる
クローズにして良かった
就労移行、毎日通う人が就職早いというわけでもなかったよ
912優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/05(水) 05:52:02.06ID:VRZB1CY2
この国に産まれただけで幸福だと思うけど、
福祉のシステムが腐ってる気がするよね。
2025/11/05(水) 07:21:23.44ID:g0ZvZ7K9
この国に生まれて幸福?それはナイわー 
政治まわりの現実を知った方がいいよ。これからもっと酷くなるのに
914優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/05(水) 07:27:48.14ID:ZXNReQfy
>>912
福祉システムも腐ってもないよ
幸せな国だよ
915優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/05(水) 08:15:12.53ID:c83mh7mM
>>870,873
クローズ就労とかの類いも一種の詐称のようなものでしょ?
どうせ年調では都合よく手帳の控除受けるクセに
916優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/05(水) 08:19:02.33ID:hOlGYFWT
>>913
移行支援・就B・就Aの施策が充実してるじゃん
近ごろ選択支援のサービスも追加されたみたいだし
利用者負担0円でいろんなサービスを受けられるのはいいこと
917優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/05(水) 08:21:51.08ID:hWMOEp0i
>>915
クローズ就労をやるなら、年末調整で障害者控除を受ける意味はないみたいだよ
それを使うなら確定申告一択らしい

自分はオープン就労なので年末調整で障害者控除申請します。はい
918優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/05(水) 08:39:50.03ID:wXnlD2F4
>>917
クローズ就労の人たちは年末調整で手帳所持者であることを隠すのね
919優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/05(水) 08:43:31.66ID:hWMOEp0i
>>918
年末調整で障害者控除を受けると、源泉徴収票にはその対象欄に○が打たれるんよ
だから、クローズ就労をしてるのに頭隠して尻隠さずで無意味って話
2025/11/05(水) 08:55:20.58ID:VTrLqmxf
明日面接だ
そわそわする!

追い込みで面接練習してるけど一番お世話になってる支援員さんが今までとは打って変わってちょい厳しくなってる
やっぱり締める時はきちんと締めるんだなぁ
2025/11/05(水) 09:02:59.74ID:FpjC98Js
>>911
就職が早ければいい訳では無いでしょ
毎日通所して週5で働くことを目指す人もいるんだから、自分の例だけで毎日通所は必要ないとか想像力ゼロかよ
922優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/05(水) 09:05:31.71ID:Wi7si4Kv
うちの事業所も厳しくなってきたわ
2025/11/05(水) 09:23:38.96ID:0A+DziKb
そのクローズの主婦って人たまにスレに現れるけど
クローズがいいとかおすすめとかいつも言ってマウント取る感じだけど、移行にはそうしたいけど出来なかったり色んな事情で障害者雇用を選択する人もいることに思いが至らない人みたい
2025/11/05(水) 10:53:07.29ID:5ERMdB1j
面接前になると
きちんと厳しめに模擬面接やチェックしてくれるスタッフさん…
いいですね

応援しています!!
925優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/05(水) 12:25:08.69ID:jhAnFaFi
クローズで普通に働いて遡及で2年前の控除を申請したら会社に障害者とバレない
会社が見れるのは昨年の状況だからな
5年前まで遡及できる
ただ非課税か課税かに変わる瀬戸際なら自分で確定申告した方が良い
2025/11/05(水) 13:17:39.53ID:w0R7hqjW
フルタイム週5勤務を想定して移行に週6で通えるようになりましょう!と指導員は言う
そんな謎理論よりも移行へは週に5日通わせて、
土日二日間でしっかり休むことを覚えさせた方が社会に出ても長続きするのでは?
927優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/05(水) 13:33:32.64ID:hWMOEp0i
移行は月日数-8日行ければ十分
それ以上来なさいってのは事業所側が強欲

ただ通院休み等への配慮として土曜祝日も開所するのは理解するよ
2025/11/05(水) 13:59:37.36ID:OPOoaUKM
>>927
えw
-8日超えた分はお金もらえないから
この日に来たかったら他の日を休みにしてくださいと言われるよ
2025/11/05(水) 15:24:56.96ID:VTrLqmxf
厳しめだった支援員さんが今日は柔和な感じでもう準備万端ですね、明日は頑張りましょうで締めてくれた
ママみ感じた
2025/11/05(水) 15:53:14.32ID:l+RBVGHK
>>929
いってらっしゃーい🤗
931優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/05(水) 16:02:33.23ID:LxCEIUT6
>>925
障害者控除の申請は年末調整の時しかできないから会社にバレるんじゃね
2025/11/05(水) 16:32:09.28ID:m2JBhVcK
独り言だけど名古屋にKaienができるらしい。YouTuber見てるから嬉しい!
行かないけど(笑)
2025/11/05(水) 17:15:52.68ID:+K27Fp7r
放置されない?
934優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/05(水) 19:50:34.99ID:sLrIf7dJ
>>931
手帳あるなら遡及でできる
935優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/05(水) 20:24:53.25ID:Hho+lxxP
>>934
障害者控除受けたら会社にバレバレなんだが
936優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/05(水) 20:27:19.86ID:oC+Ebh4r
クローズ就労をやるなら確定申告すればいいだけでは
オープン就労やってる自分には縁のない話だけどね
937優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/05(水) 20:30:36.96ID:BVFQXNG/
>>934
遡及の意味分かってなさそう
938優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/05(水) 20:48:03.34ID:c3lAwF7G
ここにいる人らはなんだか行く日数は少なくてもいいみたいに言って欲しいみたいだけど移行はその行ける日数を増やすための訓練なわけで
「やる」一択なんだよなぁ単純に
939優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/05(水) 20:56:01.23ID:BhTOdzpM
おれんとこは週5で来てるの俺だけだわ
2025/11/05(水) 21:19:12.14ID:EOAD5RCC
少しでも多く稼ぎたいって考えたら5日が基本だな
可稼働時間増やしてストレス耐性高める訓練だからな
941優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/05(水) 23:08:21.48ID:RXswGsIj
週5日出てないと就活させないでしょ
942優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/06(木) 04:41:13.52ID:SFkRtgLl
就労移行は、"再発 発生装置" 就職したら再発の多いことを隠しながらやってるけど、実習でばれてる
初めのころはカウント度外視で精神も2〜3時間レベルから始められたが、最近は余裕がなくなり
フルタイムからの出発になってるから、再発の数も多くなってきている
943優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/06(木) 05:46:17.70ID:pPKMOkzh
>>835,839
そういえばA型は出戻りすることは禁じられているのか?
自分が住んでるところは移行支援が
(生涯で2年間を)1度きりしか使えないと思って通うべき
などと相談員が厳しさまじりのことをいってくるからヒドい
仮に精神障害者が移行支援から一般就職できたとして
数年のうちに離職する割合が大半を占める現実を理解していない様子
2025/11/06(木) 06:45:52.82ID:b4qBCDl5
いよいよ面接の日になった
いくらか緊張してるせいかいつもより寝れなかった
と言ってもいつも12時間寝てて今日は7時間だから普通なんだけどね
うまく話せるかな
2025/11/06(木) 08:01:28.71ID:2BvCeMHf
>>944
応援してる
がんがれ
2025/11/06(木) 08:27:12.63ID:N2e2Z13/
>>945
ちょっともじもじそわそわしてるけどそこまで緊張してる訳でもないからいけるはず
面接は練習しまくったからそこそこにはいけると思うが問題は実技なんだよね
こればっかりはぶっつけ本番だ
やってれば思い出すとは思うが…どうはるかね
947優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/06(木) 09:41:57.41ID:VZSu45iJ
>>946
がんばれ!
2025/11/06(木) 09:43:27.30ID:qB1RzoqE
>>946
応援しています!!
949優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/06(木) 10:05:50.26ID:VZSu45iJ
>>943
カツいれて訓練生にいる気合い入れてるんだろう
甘やかすと折れやすくなるから、時には厳しくするのも大事だと思われる
2025/11/06(木) 10:38:45.69ID:sM0SNGIz
お客さま気分で社会復帰目指してるの尊敬する

@saeri2nd
就労移行①の体験に行きました。
スタッフさんに声をかけたら、誰?みたいな感じで予約してたらメールがあるはずだからそれを見せて下さいとか言われて逆に、え?ってなりました。
メールを見せて本当に今日予約してる確認をしてからやっと中に入れました。
歓迎されてない感じがしてテンションだだ下がり
午後4:52 · 2025年11月5日

@saeri2nd
テンションだだ下がりで始まった体験ですが内容自体はこんなもんかという感じでした。
オンライン講義とデータ入力。
どちらも正直つまらなかったです。
利用者さんは特性の強い人が多くビクっとすることも何度かありました。
この前説明を聞いた時よりも体験をした今の方が希望度が下がっちゃったかな。
午後10:38 · 2025年11月5日
2025/11/06(木) 12:20:19.85ID:4j8ftk/+
就職したらもっとクソつまらないけどな
この人は社会を知らなさすぎる
2025/11/06(木) 12:24:45.70ID:N2e2Z13/
面接おわた
あまり質問攻めされなかったからそこそこハキハキ答えられた
やれることはほぼやりきった!
あとは会社次第かなー
2025/11/06(木) 12:52:08.12ID:qB1RzoqE
>>952
お疲れ様です
2025/11/06(木) 15:37:58.49ID:+J7jY/fq
>>952
お疲れ様です
ちなみに、特例子会社とかですか?
それとも、一般企業の障害者雇用枠でしたか?
2025/11/06(木) 16:37:45.28ID:N2e2Z13/
>>954
一般企業の障害者枠ですね
元々その会社にオープン雇用で応募しようとしてたら地区の障害者就職説明会に出展してて、非公開の求人から応募した感じです
956優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/06(木) 18:19:48.89ID:D2TELPaM
障害者雇用って募集人員1人がほとんどだけど倍率高すぎないか
一生就職できる気がせんのだが
2025/11/06(木) 18:38:06.70ID:qB1RzoqE
こういうことを言ってしまっていいのかわからないけど
就職も縁なところがあると思う

企業側が、この人と一緒に働きたい!!って思ってくれることが大事

学歴・職歴・資格・志望企業の業界での就労経験がある・勤怠安定・障害特性・スキル・性格性質…

色々あるけれど、結局、企業側が「この人と一緒に働きたい」って思ってくれることが大事だと思う
2025/11/06(木) 18:59:55.91ID:QTxB9Chi
>>956
そうだよ
だから複数応募するのが普通で吟味する意味はない
959優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/06(木) 19:20:02.86ID:D2TELPaM
新着求人は片っ端から応募するくらいじゃないと無理だよな
960優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/06(木) 21:32:15.00ID:3Z2h/fPL
狭き門すぎるw
2025/11/06(木) 21:33:01.60ID:R9K87H3G
ハロワで書類通過率3割、面接合格率5割が目安と言われた
障害者と健常者で厳しさはそんなに変わらないですよ、とのこと
まあ就活する地域や業種職種にもよると思うけどね
962優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/06(木) 21:45:37.10ID:D2TELPaM
面接15以上落ちてる俺は0.00305%という低確率を引いたということか
2025/11/06(木) 22:03:50.94ID:h6qhfmjT
それは応募のターゲット間違えてるか面接でやらかしてるかだから戦略練り直したほうがいいで
2025/11/06(木) 22:38:44.26ID:4j8ftk/+
>応募のターゲット

身の丈に合わない求人だと落ちるだけ
もっと幅広い職種を受けるといいよ
2025/11/06(木) 23:36:00.35ID:a2iX8IZh
>>962
目がやばいとか挙動不審とか臭いとかなんじゃね
2025/11/07(金) 00:42:16.56ID:k2apfCB0
精神障害に多いのは「笑顔が無い、無表情」
これを克服して作り笑いでいいので笑顔になろう
967優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/07(金) 04:04:41.29ID:4ag/ivQn
笑顔は日ごろから練習しよう
2025/11/07(金) 05:54:04.19ID:y/5LqBfS
ガチで求人減ってるみたい
フルタイムは紹介できる求人がほとんどないらしい
バイトですら面接5連敗など当たり前になってる
日雇いでも落ちる
969優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/07(金) 07:27:26.75ID:9dW0jidr
時期的な問題かね
春頃は求人増えるらしいよ
2025/11/07(金) 09:11:39.94ID:2b+5IjRD
東進の安河内先生が「英語なんて言葉なんだ。こんなもんやれば誰だって出来るようになる!」と言ってたのにやっても出来るようにならなかったのは何故?
2025/11/07(金) 09:12:51.49ID:iXsI+X2u
>>966
発達は常に笑顔
だけど健常者の笑顔とどこか何か少し違う
972優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/07(金) 10:17:58.46ID:UCLFk/Us
やってないからだらぁ
973優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/07(金) 11:19:16.41ID:v+Cxeoy6
>>970
英語はやれば出来るよ、やり方次第
ヤンキーの底辺高校卒の友だちが在日米軍とつきあってから英語話せるようなってた
2025/11/07(金) 11:39:52.73ID:k2apfCB0
汚いスラングばかり身についてるのはよくある話だな
くだけた口語しか話せなくてビジネスでは不適合
2025/11/07(金) 12:08:33.17ID:0n86sNjW
アメリカの子供やガイジは日本人健常大人ですら全く出来ない英語をスラスラ話すんだから言葉とは不思議
2025/11/07(金) 12:16:28.59ID:k2apfCB0
臨界期仮説については今も研究が続いている分野である
https://bilingualscience.com/question/2022081901/
2025/11/07(金) 12:36:23.18ID:3cncmQn6
英語って難しいよな
日本語より難しいと思う
でも大学のアメリカ人講師はみんな口を揃えて日本語は難しい覚えるのに苦労したと言ってたな
日本人女性と結婚したアメリカ人講師は「私より息子のほうが日本語が上手」と言ってたわ
その講師も十分日本語うまかったけどね
978優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/07(金) 13:07:17.15ID:yMZndlaw
面白くもないのになんで笑顔なんか作らなきゃいけないんだ?
バカバカしい
2025/11/07(金) 13:22:57.80ID:YZxxMbPT
アスペが来たようだ
2025/11/07(金) 13:44:10.51ID:amWhXcLj
今話題の絆グループのA型は時給1500~2000円だったらしい
Yahooニュースにある
981優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/07(金) 13:50:34.66ID:v+Cxeoy6
>>980
A型の仕事内容が気になる
2025/11/07(金) 15:41:05.22ID:zGZVcuTJ
学生時代にアメリカ留学をし英検1級、TOEIC満点の英語力の発達が20社連続で落ちてたけどこれはどう理解すればいいのかな?
どんなに優秀でも能力高くても発達障害というだけで不採用にされるということ?
2025/11/07(金) 15:49:29.83ID:M+SynjUF
>>982は昔からいる荒らしだから構わないように
障害者の行動や容姿をいくつか示したうえで「〇〇のような人は何?」と問いかけるのがいつものパターン
大抵は発達を貶める雰囲気にスレを持っていくのが目的
>>721とかもこいつ
984優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/07(金) 15:52:01.03ID:9dW0jidr
来月で期限切れる
警備も農園も清掃も全部受けろって言われたわ
担当もかなり必死だ
2025/11/07(金) 15:55:02.38ID:/5DUUQUO
A型から移行に来たけどそのA型にも移行にも就職を決めた発達は何人もいるけどな
発達だから落としてるんじゃなくて発達に不採用になる要件が多いからだろ
逆に発達でもその要件が少ないかフォローで何とかなると判断されれば普通に採用される
2025/11/07(金) 15:57:04.76ID:/5DUUQUO
>>984
何でも受けろってその支援員はクズだな
普通は本人と一緒に得意不得意や障害特性を分析しそこに合った求人を探したり挑戦したりするもんだが
2025/11/07(金) 15:58:42.46ID:uTkl9/+9
>>984
延長できないの?
2025/11/07(金) 15:58:58.26ID:/5DUUQUO
>>983
>>721は発達のこと何も書かれてないけど?
何でもかんでも荒らしにする君も荒らしだぞ
2025/11/07(金) 16:19:09.86ID:erQe/Kb7
発達障害について何か書くと>>983が必ず湧いて発達障害の話が出来なくなる
990優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/07(金) 16:27:22.20ID:uiT9Q6f3
次スレ
就労移行支援事業所 Part131 【ワッチョイなし】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1762500379/
991優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/07(金) 16:27:28.08ID:uiT9Q6f3
次スレ
就労移行支援事業所 Part131 【ワッチョイなし】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1762500379/
992優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/07(金) 16:27:33.00ID:uiT9Q6f3
次スレ
就労移行支援事業所 Part131 【ワッチョイなし】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1762500379/
993優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/07(金) 16:27:42.34ID:AmwbHNoz
次スレ
就労移行支援事業所 Part131 【ワッチョイなし】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1762500379/
994優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/07(金) 16:27:47.09ID:AmwbHNoz
次スレ
就労移行支援事業所 Part131 【ワッチョイなし】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1762500379/
995優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/07(金) 16:27:51.67ID:AmwbHNoz
次スレ
就労移行支援事業所 Part131 【ワッチョイなし】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1762500379/
996優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/07(金) 16:27:59.46ID:ifUMXiPs
次スレ
就労移行支援事業所 Part131 【ワッチョイなし】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1762500379/
997優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/07(金) 16:28:04.12ID:ifUMXiPs
次スレ
就労移行支援事業所 Part131 【ワッチョイなし】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1762500379/
998優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/07(金) 16:28:14.02ID:+CiSzCYa
次スレ
就労移行支援事業所 Part131 【ワッチョイなし】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1762500379/
999優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/07(金) 16:28:18.52ID:+CiSzCYa
次スレ
就労移行支援事業所 Part131 【ワッチョイなし】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1762500379/
1000優しい名無しさん
垢版 |
2025/11/07(金) 16:28:23.09ID:+CiSzCYa
次スレ
就労移行支援事業所 Part131 【ワッチョイなし】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1762500379/
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 32日 21時間 17分 32秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《UPLIFT会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。

▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼
https://uplift.5ch.net/

▼ UPLIFTログインはこちら ▼
https://uplift.5ch.net/login
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況