V系格付け

**整理番号774** · 2018/04/06(金) 20:11:13.75

S級 X JAPAN GlAY
A級 D’ERLANGER BUCK－TICK
B級黒夢 DIR EN GREY LUNASEA
C級ジャスティナスティ ZI:KILL PENICILLIN SHAZNA

続きよろしく

**整理番号774** · 2018/04/07(土) 21:17:51.60

売上よりもフォロワー数を考慮してほしい
お金云々で獲得できるもんじゃないし
そうなるとLUNA SEAが頭一つ飛び抜けてる

**整理番号774** · 2018/04/07(土) 21:40:10.21

>>21
あくまでも格付けだから売上では評価してないはずだ
表見てもわかる

**整理番号774** · 2018/04/08(日) 00:22:26.94

MASCHERAはランク外やろ
SIAM SHADEは？

**整理番号774** · 2018/04/08(日) 01:16:45.16

>>20
だなDIRとLUNA SEAは逆だわ

売上だけだったら実はPENICILLINってかなり上の方なんだよな
ロマンスだけじゃなくて他も8万枚から20万枚は売ってる
ロマンスが売れすぎて一発屋のイメージあるけどV系としては四天王より売れてる
シャズナもだけど、だから難しいよなこういうの

>>21
だな、LUNA SEAがなかったらV系ってカテゴリ自体ここまで大きくならなかったと思う
そうなれば後続のDIRが出てくる事もなかったし

**整理番号774** · 2018/04/08(日) 01:30:38.38

SOPHIAが難しいな

シャズナやPENICILLINやシャムみたいな大ヒットシングルはなかったけど、他のV系が消えても98年～2002年頃までは安定してトップ10にシングル送り込んでたイメージ
シャズナとSOPHIAと言われるとどっちが格上になるのか？

**整理番号774** · 2018/04/08(日) 01:37:37.69

ルナシー、ラルクはSでいいような
影響力どちらも強いし、共にドームクラスのバンドだった
ジャンヌとピエロはB辺りだろうか？
SIAMSHADEもB？

**整理番号774** · 2018/04/08(日) 01:57:23.07

>>26
大体そうだね
個人的にはXルナシーラルクグレイはもうS級四天王で
Aは黒夢、DIR
Bでようやくピエロ、ラクリマ、ジャンヌ、ペニ、ファナとかかなと

**整理番号774** · 2018/04/08(日) 02:02:26.16

あと売上は及ばずとも後続への影響力とかシーンでの存在感を考慮すると
やっぱりデランジェ、DEAD END、Zi÷KillはAかなと思う
B以下にしちゃいけない気がする

**整理番号774** · 2018/04/08(日) 03:13:26.55

アルバム最高売上

487万枚　GLAY
227万枚　L'Arc-en-Ciel
123万枚　LUNA SEA
111万枚　X JAPAN
106万枚　THE YELLOW MONKEY
99万枚　SHAZNA
79万枚　黒夢
43万枚　BUCK-TICK
32万枚　SOPHIA
30万枚　MALICE MIZER
28万枚　Gackt
25万枚　SIAM SHADE
22万枚　DIR EN GREY
20万枚　PENICILLIN
16万枚　La'cryma Christi
17万枚　Acid Black Cherry
17万枚　PIERROT
16万枚　FNATIC◇CRISIS
16万枚　Janne Da Arc
12万枚　CRAZE
11万枚　シド
6.3万枚　ZI:KILL
6.2万枚　DIE IN CRIES
5.5万枚　Laputa
5.5万枚　the GazettE
5.4万枚　Eins:Vier
5.0万枚　D'ERLANGER
4.8万枚　かまいたち
4.3万枚　ROUAGE
3.7万枚　ナイトメア
2.5万枚　A9
2.3万枚　MUCC
2.2万枚　陰陽座
2.2万枚　Gilles de Rais
2.1万枚　ZIGZO
2.0万枚　DEAD END
1.9万枚　MIYAVI
1.6万枚　Plastic Tree
1.5万枚　BAROQUE
1.5万枚　AION
1.2万枚　MERRY
0.6万枚　Moi dix Mois

**整理番号774** · 2018/04/08(日) 06:24:41.50

V系ボーカリストのアルバム最高売上

278万枚　河村隆一「Love」（LUNA SEA）
*33万枚　清春「BABYRON」（黒夢）
*28万枚　GACKT 「MOON」（MALICE MIZER）
*26万枚　TOSHI 「made in HEAVEN」（X JAPAN）
*20万枚　HYDE 「ROENTGEN」（L'Arc-en-Ciel）

**整理番号774** · 2018/04/08(日) 06:25:27.66

V系ボーカリストのシングル最高売上

101万枚　河村隆一「Glass」（LUNA SEA）
*38万枚　TOSHI 「PARADISE」（X JAPAN）
*33万枚　HYDE 「evergreen」（L'Arc-en-Ciel）
*30万枚　清春「忘却の空」（黒夢）
*28万枚　GACKT 「ANOTHER WORLD」（MALICE MIZER）

**整理番号774** · 2018/04/08(日) 06:26:43.22

V系バンドの1公演の最高動員数

20万人動員　GLAY （幕張メッセ駐車場特設ステージ）
12万人動員　L'Arc-en-Ciel （東京ビッグサイト駐車場特設ステージ）
10万人動員　LUNA SEA （東京ビッグサイト駐車場特設ステージ）
07万人動員　X JAPAN （日産スタジアム）

**整理番号774** · 2018/04/08(日) 06:42:24.81

LUNA SEAはバンドとソロの両方でミリオン達成

「SINGLES」アルバム
「SHINE」アルバム
「Love」ソロアルバム
「Glass」ソロシングル

X JAPANもバンドとソロの両方でミリオン達成

「Jealousy」アルバム
「X SINGLES」アルバム
「Ja, Zoo」ソロアルバム
「ピンクスパイダー」ソロシングル

**整理番号774** · 2018/04/08(日) 06:45:12.90

河村隆一
Glass　ミリオン　認定月　1997-10
LOVE　3ミリオン　認定月　1998-05

LUNA SEA
SINGLES　ミリオン　認定月　1997-12
SHINE　ミリオン　認定月　1998-08

（日本レコード協会の統計情報）

**整理番号774** · 2018/04/08(日) 07:05:58.11

V系バンドの東京ドーム公演回数

18回 X JAPAN
14回 L'Arc～en～Ciel
14回 GLAY
10回 LUNA SEA
01回 BUCK-TICK
01回 GACKT
01回 the GazettE
01回シド

国内アーティスト初　Xの東京ドーム3DAYS

1992年1月5日　41875人動員
1992年1月6日　30618人動員
1992年1月7日　43131人動員

**整理番号774** · 2018/04/08(日) 07:27:35.79

V系のオリコン1位の回数（シングルとアルバム）

38回　GLAY
29回　L'Arc-en-Ciel
10回　LUNA SEA
07回　X JAPAN
06回　BUCK-TICK
02回　黒夢
01回　SHAZNA
01回　GACKT

**整理番号774** · 2018/04/08(日) 07:53:02.39

ルナシーとかいう再結成以降全く売れないごみバンドはB級
所詮はブームで売れてただけw

**整理番号774** · 2018/04/08(日) 07:54:40.01

ラルクとGLAYが別格すぎる
というかV系にいれるのが失礼なレベル
V系とか所詮ゴミw.

**整理番号774** · 2018/04/08(日) 08:00:24.97

V系のシグネイチャーモデル売上（ギターとベース）

1位　LUNA SEA

ESPから発売されたSUGIZO、INORAN、Jの3人のモデルの総売上はダントツで頂点に君臨しており
ギターとベースともに売上1位（ギターは90年代後半に世界レベルで売れフェンダーやギブソンより売れたとのこと）
Jモデルの販売数は累計5万本を突破し、世界で最も売れているアーティストモデルのベースとなっている

市川「楽器メーカーは確実に儲かったと思う。SUGIZOとJとINORANの貢献度は凄まじいだろう」
SUGIZO「ギターだけで10何万本売れてるからね。ESP、ビル何個建ったんだろう」

**整理番号774** · 2018/04/08(日) 08:04:10.77

GiGS 表紙登場回数

1位　22回　LUNA SEA

「創刊25年目突入第1弾の今月号。LUNA SEAが初めて表紙に登場した93年5月号から数えると表紙回数が最多に！
中でも95年、96年周辺は、バンドでもソロでも登場してくれているため、毎月のように表紙を飾ってくれているような状態だ」

**整理番号774** · 2018/04/08(日) 08:05:46.63

SHOXX 表紙登場回数

32回　ナイトメア（ソロも含む。以下同）
26回　the GazettE
20回　LUNA SEA
18回　X JAPAN
17回　PIERROT
11回　MALICE MIZER、GACKT
11回　Plastic Tree
10回　アリス九號
９回　ムック
８回　Janne Da Arc
８回　SuG
７回　SOPHIA
７回　La'cryma Christi
７回　Psycho le Cemu
７回　雅-miyavi-
７回　アンティック-珈琲店-
５回　L'Arc-en-Ciel
５回　シド
４回　GLAY
４回　SEX MACHINEGUNS
４回　FANATIC◇CRISIS
３回　LADIES ROOM
３回　ZI:KILL
３回　PENICILLIN
３回　SHAZNA
３回　ViViD
３回　R指定
３回　己龍
２回　黒夢
２回　ROUAGE

以下省略

**整理番号774** · 2018/04/08(日) 08:07:54.88

FOOL'S MATE 表紙登場回数

42回　LUNA SEA（ソロも含む。以下同）　
27回　X JAPAN
25回　MALICE MIZER、GACKT 、YFC
23回　PIERROT、Angelo、LM.C
22回　黒夢、SADS
17回　the GazettE
13回　Dir en grey
12回　BUCK-TICK
10回　SOPHIA
９回　Janne Da Arc、Acid Black Cherry
８回　ナイトメア
５回　L'Arc-en-Ciel
５回　PENICILLIN
５回　ZI:KILL
５回　BY-SEXUAL
５回　MUCC
４回　シド
４回　メリー
４回　アンティック‐珈琲店‐
４回　ViViD
４回　ゴールデンボンバー
４回　筋肉少女帯
４回　DIE IN CRIES、BODY
３回　GLAY
２回　かまいたち
２回　DEEP
２回　SHAZNA
２回　La'cryma Christi
２回　Alice Nine
２回　cali≠gari
２回　BAROQUE

以下省略

**整理番号774** · 2018/04/08(日) 08:15:37.99

>>42
FOOL'S MATE

No.123　LUNA SEA
No.129　LUNA SEA
No.131　INORAN、RYO
No.137　SUGIZO、真矢
No.139　LUNA SEA
No.144　LUNA SEA
No.147　LUNA SEA
No.155　J
No.157　LUNA SEA
No.160　真矢
No.162　INORAN
No.164　RYUICHI
No.166　SUGIZO
No.170　LUNA SEA
No.174　J
No.176　LUNA SEA
No.179　真矢、JUNJI
No.185　LUNA SEA
No.186　河村隆一
No.189　SUGIZO
No.190　J
No.192　真矢
No.193　INORAN
No.194　SUGIZO
No.198　LUNA SEA
No.202　LUNA SEA
No.209　J
No.212　LUNA SEA
No.213　SUGIZO
No.221　LUNA SEA、GLAY、SOPHIA、PIERROT
No.223　LUNA SEA
No.229　INORAN
No.233　LUNA SEA
No.236　SUGIZO
No.237　INORAN
No.244　J
No.251　河村隆一
No.254　J
No.267　河村隆一
No.285　RYUICHI、INORAN、H.Hayama（Tourbillon）
No.352　LUNA SEA
No.353　Ｊ

**整理番号774** · 2018/04/08(日) 08:35:46.82

長者番付　歌手部門　納税額

1997年　*6位　河村隆一（LUNA SEA） 1億1713万円　
1998年　*1位　河村隆一（LUNA SEA）３億6133万円　
1999年　17位　河村隆一（LUNA SEA） 5899万円
2000年　13位　TAKURO（GLAY） 8063万円
2003年　11位　TAKURO（GLAY） 8064万円
2003年　16位　河村隆一（LUNA SEA） 6453万円

**整理番号774** · 2018/04/08(日) 10:14:20.09

ルナオタって頭おかしいやつしかおらんのか

**整理番号774** · 2018/04/08(日) 10:16:54.27

変なの沸いてしまったな

**整理番号774** · 2018/04/08(日) 12:48:26.05

俳優としてTVドラマや映画に出演した回数

16本　LUNA SEA　河村隆一(7本)、SUGIZO(6本)、真矢(3本)　「九龍で会いましょう」他
15本　GACKT「風林火山」「MOON CHILD」他
15本　SHAZNA　IZAM(15本)　「民暴」「三姉妹探偵団」他
14本　SOPHIA　松岡充(14本)　「人にやさしく」「記憶の音楽Gb」他
05本　PENICILLIN　HAKUEI(2)、GISHO(4)？、O-JIRO(1)　「30 thirty」「救急ハート治療室」他
04本　MIYAVI 「おれさま」「不屈の男アンブロークン」他
02本　L'Arc-en-Ciel　HYDE(2)　「MOON CHILD」「下弦の月～ラスト・クォーター」
02本　La'cryma Christi　TAKA(2)　「天国のKiss」「NOEL」
01本　X　全員(1)　「Tokyo Pop」　　
01本　BUCK-TICK　櫻井敦司(1) 　「LONGINUS」

**整理番号774** · 2018/04/08(日) 13:03:18.99

SUGIZO　ギタリスト会　参加者まとめ

01　LUNA SEA, X JAPAN, Violet UK, JUNO REACTOR, S.K.I.N. ／ SUGIZO
02　LUNA SEA, Muddy Apes, Tourbillon ／ INORAN
03　BUCK-TICK, SCHAFT ／今井寿
04　BUCK-TICK ／星野英彦
05　GLAY ／ TAKURO
06　GLAY , ACE OF SPADES ／ HISASHI
07　DIR EN GREY ／薫
08　DIR EN GREY, Decays ／ DIE
09　MAN WITH A MISSION ／ E.D.Vedder
10　MAN WITH A MISSION ／ Jean-Ken Johnny

11　ONE OK ROCK ／ Toru
12　RADWIMPS ／桑原彰
13　[Alexandros] ／白井眞輝
14　9mm Parabellum Bullet ／滝善充
15　the telephones ／石毛輝
16　NOCTURNAL BLOODLUST ／ Cazqui
17　THE NOVEMBERS ／小林祐介
18　WHITE ASH ／山さん
19　downy ／青木裕
20　my way may love ／ Yukio Murata

21　SIAM SHADE, 氷室京介／ DAITA
22　PENICILLIN ／千聖
23　the GazettE ／麗
24　the GazettE ／葵
25　NIGHTMARE ／咲人
26　NIGHTMARE ／柩
27　lynch. ／玲央
28　lynch. ／悠介
29　シド／ Shinji
30　Mucc ／ミヤ

31　MERRY ／結生
32　MERRY ／健一
33　PIERROT, LM.C. ／ AIJI
34　baroque ／圭
35　A9 ／ヒロト
36　Plastic Tree ／ナカヤマアキラ
37　GACKT, YFCz ／ TAKUMI
38　GACKT, YFCz ／ YOU
39　everset ／ tatsuo
40　defspiral ／ MASATO

**整理番号774** · 2018/04/08(日) 13:05:11.61

41　ポルノグラフィティ／新藤晴一
42　ORANGE RANGE ／ NAOTO
43　CASCADE ／ MASASHI
44　BREAKERZ ／ SHINPEI 　　　　　　　　　　　　　　
45　FLOW ／ TAKE　　　　　　　　　　　　　　　
46　girl next door ／井上裕治
47　C.O.T.DEEPERS, 特撮／ Narasaki
48　赤い公園／津野米咲
49　FLiP ／ Sachiko
50　FLiP ／ Yuko

51　Pay money To my Pain ／ PABLO
52　Mary's Blood ／ SAKI
53　ex. ZUCK ／ TSUKASA
54　vistlip ／ Yuh
55　Made in Asia, 稲葉浩志／ Duran
56　The Cavemans ／ ID
57　about tess ／ TAKUTO
58　THE LIPSMAX ／ LOVE
59　HALORING, ex SYN.HALORING ／ TONY
60　CORE OF SOUL ／ソン・ルイ

70　KA.F.KA ／土屋昌巳
71　DEAD END ／足立祐二
72　Creature Creature ／ HINOBU
73　PERSONZ, 氷室京介／本田毅
74　HoneyWorks ／海賊王
75　The Mad Capsule Markets, Derailers ／石垣愛
76　KATAMALI ／原田喧太
77　MIDNIGHTSUNS ／大村真司
78　KEYTALK ／小野武正
79　ゴンガーシホ
80　ダルビッシュP

布袋寅泰が過去に主催したギタリスト会のメンバー
BOOWY ／布袋寅泰
B'z ／松本孝弘
BUCK-TICK ／今井寿
LUNA SEA ／ SUGIZO
JUDY AND MARY ／ TAKUYA

**整理番号774** · 2018/04/08(日) 13:19:22.03

このキチガイほんとに凄いよな
もう10年以上ルナシー関係のスレ荒らしてる

**整理番号774** · 2018/04/08(日) 13:40:42.60

ルナシーオタクか？

**整理番号774** · 2018/04/08(日) 13:54:24.73

Sadsを清春のソロとか抜かしてるやつの評価なんてあてにならん

**整理番号774** · 2018/04/08(日) 14:59:43.37

どこの板に行っても長文邪魔って存在しているな
まだこいつは全くジャンル違いの投稿をしているわけじゃないからましだが

**整理番号774** · 2018/04/08(日) 15:12:11.34

関ジャムのドラム特集でピエール中野がLUNA SEAのROSIERを解説

「LUNA SEAのROSIERはドラマーにとって必要な要素が詰まった名曲です」
「僕らの世代でLUNA SEAのROSIERをコピーしてない人っていないんじゃないかってくらいカッコいいんです」

**整理番号774** · 2018/04/08(日) 15:13:17.48

関ジャムV系特集でLUNA SEAはロック路線で全国のギターキッズを虜にしたバンドと紹介

DAIGO「僕ビジュアル系の凄さってLUNA SEAさんに全てが詰まってると思ってて」
　　　「ボーカルのRYUICHIさんは真似したくなるし近づきたくなる」

鬼龍院「文化祭とかでバンドやろうぜってなったらLUNA SEAやろうって人が多かった」

関ジャニ横山「当時みんなRYUICHIさんの真似してた」
関ジャニ村上「してたな」

**整理番号774** · 2018/04/08(日) 18:30:39.57

河オタと呼ばれる真正のルナオタガイジです

**整理番号774** · 2018/04/08(日) 20:53:53.52

皮オタ
チンチンの

**整理番号774** · 2018/04/08(日) 21:18:47.20

S LUNA SEA DEAD END
A X JAPAN BUCK-TICK
B D’elanger 黒夢
C L'Arc-en-Ciel GLAY dir en grey SADS
D PIERROT DIE IN CRIEIS
E 幻覚アレルギー
F しゃずな

**整理番号774** · 2018/04/08(日) 21:36:41.23

Versaillesはsssだぬ

**整理番号774** · 2018/04/08(日) 21:38:33.21

せっかくいいスレなのに発達障害のLUNA SEAポタクに破壊されてら

**整理番号774** · 2018/04/09(月) 01:01:37.02

仕切り直し

S級 X JAPAN GLAY LUNA SEA L＇Arc～en～Ciel
A級 D’ERLANGER BUCK－TICK、黒夢 DEAD END
B級 ZI:KILL ラクリママリスミゼル CRAZE rouage laputa GACKT
C級 SHAZNA PENICILLIN Die in cries ガゼット、ジャスティナスティ Fanatic crisis SIAM SHADE
D級 Eins Vier Raphael マスケラ THE SLUT BANKS メガマソ
Z級賛美歌

個人的にシャムとペニ辺りは売上を考慮してBでもいい気はするのだが
逆に売上の低くて評価の高いRouageやLaputaがBと言うのが興味深い

**整理番号774** · 2018/04/09(月) 01:10:33.05

Z級に冥実誠を追加で

**整理番号774** · 2018/04/09(月) 01:15:41.15

>>62
OK

S級 X JAPAN GLAY LUNA SEA L＇Arc～en～Ciel
A級 D’ERLANGER BUCK－TICK、黒夢 DEAD END
B級 ZI:KILL ラクリママリスミゼル CRAZE rouage laputa GACKT
C級 SHAZNA PENICILLIN Die in cries ガゼット、ジャスティナスティ Fanatic crisis SIAM SHADE
D級 Eins Vier Raphael マスケラ THE SLUT BANKS メガマソ
Z級賛美歌冥実誠（NEW!）

**整理番号774** · 2018/04/09(月) 01:31:03.10

【CDが100万枚以上売れたバンド＝V係以外の層にも受け入れられたバンド】
X JAPAN、LUNA SEA、GLAY、L'Arc-en-Ciel

【東京ドームで何度もライブしたバンド】
X JAPAN、LUNA SEA、GLAY、L'Arc-en-Ciel

【総売り上げ1000万枚以上のバンド】
X JAPAN、LUNA SEA、GLAY、L'Arc-en-Ciel

**整理番号774** · 2018/04/09(月) 01:39:58.90

以上の天を踏まえるとやはりこの4バンドはV系の中でも頭一つ飛び抜けてる
なのでこの4バンドはS級確定だね

**整理番号774** · 2018/04/09(月) 01:53:17.60

ラルクはこういう格付けの時だけビジュアル系にされてもOKなんだなw

**整理番号774** · 2018/04/09(月) 01:55:20.95

ラルヲタはラルクやラルクメンバーとかがビジュアル板で話題されたり本スレ建てられるの頑なに拒む印象なんだが

**整理番号774** · 2018/04/09(月) 01:59:50.17

売上、動員力、実績、影響力
これらを踏まえた上で総合的に判断するべきだね
音楽性はあくまでその人の趣味趣向でしか判断できないから優劣つけるのは難しいし

てことで個人的にBUCK-TICKと黒夢とディル、マリスは少なくともA級入りかな
上の4バンドほどではないけどメジャーでもそこそこ売れたし1万人以上の会場も埋めてる
影響力もあるんじゃないかな。清春やディル、マリスを真似したようなバンドも一時期増えたし

DEAD ENDとデランジェは売上や動員力の面で落ちるLUNA SEAや黒夢、ラルクのボーカルに影響を与えてるのはすごい
Vシーンの貢献度の大きさからするとA級レベルかもしれない

**整理番号774** · 2018/04/09(月) 02:00:05.12

いくら本人やファンが括られるのを嫌がっていたとしても
専門誌専門店で扱っていたし、イベントにも出ていたのは事実だからねぇ

**整理番号774** · 2018/04/09(月) 02:16:51.02

何かもうC級以上は堂々巡りになりそうだから
C級以下の追加求むわ

**整理番号774** · 2018/04/09(月) 02:43:42.34

かまいたち、幻覚アレルギー、しいもんきい
レッテル、banana fish

**整理番号774** · 2018/04/09(月) 03:06:45.87

ディルピエロ
ジャンヌプラスチックトゥリー
ムック

**整理番号774** · 2018/04/09(月) 03:33:19.09

>>69
そうなんだよ。
だからこそ格付けでSランク扱いされるてなる時だけこの板で取り扱っても文句言わないどころか「ビジュアル格付けラルクはS」みたいな声に嬉々としながら紛れ込んでくるラルヲタの図太い神経つうかダブスタつうかねw

**整理番号774** · 2018/04/09(月) 04:12:34.70

S= X JAPAN、LUNA SEA
A=黒夢、BUCK-TICK、ラルク、グレイ
B1=ラクリマクリスティー、シャムシェイド、ソフィア
B2=デランジェ、デッドエンド
C級=ディル、ピエロ、FANATIC CRISIS、シャズナ、MALICE MIZER、ムック
D級=ラファエル、ラピュータ、ルアージュ、ペニシリン、プラスティックツリー、アインスフィア(個人的にアインスはUKロック的で好きだがブーム期も売れなかったのが痛い)
E級=スリープマイディアー、デザイアet

fラン=その他多数
ラルク、グレイの二つはセールスの強みはあるが、少しセルアウトし過ぎ。
X JAPANやLUNA SEA、黒夢とかに比べたらバンドキッズへの影響力が小さいしフォロワーもLUNA SEAや黒夢に比べ
かなり少ない
セルアウト/ポップ要素が強く
グレイ、ラルクはやはりトータルではSには値しない
逆にデッドエンドやデランジェは
LUNA SEA、黒夢、ラルク、ラクリマクリスティーなど影響与えたりはしたけど、ビジュアル系ムーブメント、
カテゴリーの開拓において、
直接的に雛形を作ったり
開拓したバンドではないし
邦楽ロックレジェンドとなるほど
ドーム満杯したり
大衆的熱狂を広く獲得したわけでもない。
LUNA SEAや黒夢、ラルクなどへの影響でも、必ずしもデッドエンドやデランジェの影響ばかりではないし、
LUNA SEAやラルクや黒夢あたりのルーツは基本は70年代のパンクや80年代前後のポストパンク
YMOとかJAPAN(デビッドシルヴィアン)や一風堂などイギリス、
日本のポストパンク、ゴス、NW、(黒夢は日本版デビッドボウイ=沢田研二やauto.-modなど日本のパンクやポストパンク)の影響の方が強い
よってポピュラリティーや
V系ムーブメント形成に直接的にはあまり貢献したとは言えない
デランジェやデッドエンド辺りは
ランキングでEとか下位に来ることはないにしてもSやAランクと比べたらやはり見劣りするしデランジェ、デッドエンドはBとCの間

**整理番号774** · 2018/04/09(月) 04:19:37.45

>>74
ディルはB1かB2に訂正(個人的に好みではないがディル以降のビジュアル系への影響力を考慮)

**整理番号774** · 2018/04/09(月) 04:33:46.68

X JAPANやLUNA SEAがSなのはビジュアル系はもちろんだけどまず作品が色褪せないから20年30年近く経っても
聴き継がれリアルタイムで知らない世代のファンを常にこれからも一定割合獲得し続けるバンドであり文字通り
生けるレジェンド化してしまってたり
ビジュアル系に留まらず21世紀に入ってLUNA SEAやX JAPAN聴いて育った
世代でロキノン界隈にも明確にロキノンインタビューなどで
LUNA SEAやhide(X JAPAN)がルーツと堂々と語るバンドが急増したり
バンドマンへの影響力はビジュアル系内部やら
LUNA SEAフォロワー云々やX JAPANフォロワー云々の話ではないから
そこに加えて商業面でもロックバンドとしては間違いなく大成功したと呼べる点で
この二バンドはぶっちぎりS

**整理番号774** · 2018/04/09(月) 04:35:50.44

S級 X JAPAN GLAY LUNA SEA L＇Arc～en～Ciel
A級 D’ERLANGER BUCK－TICK、黒夢 DEAD END DIR EN GREY
B級 ZI:KILL ラクリママリスミゼル CRAZE rouage laputa GACKT PIERROT ジャンヌ
C級 SHAZNA PENICILLIN Die in cries ガゼット、ジャスティナスティ Fanatic crisis SIAM SHADE ムック
D級 Eins Vier Raphael マスケラ THE SLUT BANKS メガマソ
Z級賛美歌冥実誠

**整理番号774** · 2018/04/09(月) 04:39:41.15

ラルクやグレイクラスの売上になるともう潜在意識のレベルで
頭に根付いてるから聴くとか聴かない以前に無意識にどこかで影響は受けてる
歌詞なりメロディなりリフなりでどこかで出てくる
ルナシーやＸみたいなガチの影響力とは違うけど圧倒的な数字の係数を考慮すると
結果的にルナシーＸと同規模の影響力を与えたバンドだと言えるのではないだろうか

**整理番号774** · 2018/04/09(月) 04:43:30.03

どっちの表もアリだと思うからとりあえずバンドを網羅していってほしい

**整理番号774** · 2018/04/09(月) 04:45:42.46

Z級で笑ってしまうw

**整理番号774** · 2018/04/09(月) 12:09:47.09

バンドメンバーのソロ活動のランクが難しい

**整理番号774** · 2018/04/09(月) 15:14:18.72

S級はV系を作ったXと、V系の様々な最高記録を作ったGLAYだけでいい。
よって、LUNASEA、L＇Arc～en～CielはA級。
シド、リンチも格付けに追加した。

[最新版格付け表]
S級 X JAPAN GLAY
A級 D’ERLANGER BUCK－TICK、黒夢 DEAD END DIR EN GREY L＇Arc～en～Ciel LUNASEA
B級 ZI:KILL ラクリママリスミゼル CRAZE rouage laputa GACKT PIERROT ジャンヌシド
C級 SHAZNA PENICILLIN Die in cries ガゼット、ジャスティナスティ Fanatic crisis SIAM SHADE ムックリンチ
D級 Eins Vier Raphael マスケラ THE SLUT BANKS メガマソ
Z級賛美歌冥実誠

**整理番号774** · 2018/04/09(月) 15:22:36.08

S級があまりに個人的な見解が大きすぎるので却下で
リンチとシドは採用します

S級 X JAPAN GLAY LUNA SEA L＇Arc～en～Ciel
A級 D’ERLANGER BUCK－TICK、黒夢 DEAD END DIR EN GREY
B級 ZI:KILL ラクリママリスミゼル CRAZE rouage laputa GACKT PIERROT ジャンヌシド
C級 SHAZNA PENICILLIN Die in cries ガゼット、ジャスティナスティ Fanatic crisis SIAM SHADE ムック lynch.
D級 Eins Vier Raphael マスケラ THE SLUT BANKS メガマソ DIAURA
Z級賛美歌冥実誠

**整理番号774** · 2018/04/09(月) 17:27:30.73

ラルクとGLAYなんてV系関係なく日本のバンドでS級レベルだろ
ゴミばっかのV系で比べるのなんて失礼

**整理番号774** · 2018/04/09(月) 17:34:16.29

ラルクGLAY以外全く売れないゴミなんだからわざわざ比べなくていいよ
ルナシーもゴミな

**整理番号774** · 2018/04/09(月) 20:17:07.93

後世に与えた影響力だけでもLUNA SEAはS

**整理番号774** · 2018/04/09(月) 21:01:06.65

X JAPANやLUNA SEAに比べ、バンドとしてのカリスマ性がほとんどない
ラルク、GLAYは
売り上げがどんなにすごくても
カリスマ性ありスタジアムクラスのX JAPANやLUNA SEAと比べたら
どうみても格下なんだよ。
ビジュアル系格付けでかなり上位に来るであろう
黒夢の清春も近年はリスペクトするギタリストあげてるし(西川貴教のイエノミなど色んなところで発言)、
X JAPANやLUNA SEAなどビジュアル系も大好きでデビュー前バンド活動していたGLAYが影響受けてるのはもちろん、
ラルクだって初期はLUNA SEAのSHADEカバーしたり
ラルクも少なからず音楽的にはLUNA SEAの影響下にある。
kenのギタープレイだってスギゾーの影響は間違いなくある。
kenがやってた90年代のディレイサウンド(U2のエッジぽいアプローチ)は、日本ではLUNA SEAスギゾーがやっぱりパイオニア。1990年くらいのmoonとかでいち早く取り入れてたし、
90年代のラルクKENにしても他のビジュアル系にしても、サウンド的に、
ディレイがやたら多いのはJ rockサウンドにディレイをうまく取り入れ自分流に昇華し取り入れたスギゾーの功績大で、以降のギタリストのディレイとかほとんどがスギゾーの二番煎じだ

**整理番号774** · 2018/04/09(月) 21:04:24.27

V系ギターサウンドに多いディレイはほとんどSUGIZOの二番煎じ
https://www.youtube.com/watch?v=uEzwZ-2wqr0&;sns=em
1003

PV of live from the remastered cd {LUNA SEA] 1991.

**整理番号774** · 2018/04/09(月) 21:11:40.44

https://www.youtube.com/watch?v=uEzwZ-2wqr0
V系ギターのディレイはほとんどがスギゾーの二番煎じだし

https://m.youtube.com/watch?v=YHYtfMZotQs
V系ギターのクリーンのアルペジオはほとんどイノランの二番煎じ

**整理番号774** · 2018/04/09(月) 21:15:53.39

V系ギターのディレイはほとんどがスギゾーの二番煎じ

https://youtu.be/_ezdBSXQfJQ

**整理番号774** · 2018/04/09(月) 21:20:17.20

L'Arc~en~Ciel - Shade (LUNA SEA Cover)

https://youtu.be/b8mUm-WzKx4

**整理番号774** · 2018/04/09(月) 21:25:29.08

>>87
清春が西川貴教の番組出てもし自分がリスペクトするメンツでバンド組むなら？て質問で、ギターSUGIZO
「SUGIZO君すごくない？Xにも入ったでしょ？(ジュノリアクターも参加したり)」

**整理番号774** · 2018/04/09(月) 21:51:51.83

河オタくんなよゴミ

**整理番号774** · 2018/04/09(月) 21:56:35.61

こいつルナシースレでも何十レスもして相変わらず痛々しいし
ほんときもいなルナオタって

**整理番号774** · 2018/04/10(火) 05:19:29.45

西川貴教カツラ着けてる悲しい

**整理番号774** · 2018/04/10(火) 15:12:36.96

LUNASEA、L＇Arc～en～CielはAでよくない？

**整理番号774** · 2018/04/10(火) 22:23:54.16

スギゾーは杉原で在日臭がするんだが

**整理番号774** · 2018/04/10(火) 23:08:01.98

AだねBUCK-TICKは全盛期世代の人話しても何もリアクションしないよ
下げていい

**整理番号774** · 2018/04/11(水) 00:09:56.87

ルナシーはXラルクGLAYに比べて二段階ぐらい落ちる

**整理番号774** · 2018/04/11(水) 02:10:51.25

LUNA SEAは最強バンド

**整理番号774** · 2018/04/11(水) 02:42:39.38

>>99
ねーよカス

**整理番号774** · 2018/04/11(水) 03:49:14.87

ルナシーとかV系ブームで売れただけのバンドだもんなw
再結成以降売上はしょぼいw

**整理番号774** · 2018/04/11(水) 03:50:48.38

再結成バンドは最初は特需あるのにルナシーはそれすらなかったw
いかにしょぼいかわかる

**整理番号774** · 2018/04/11(水) 16:01:35.81

LUNA SEAに影響されたって公言するバンドは死ぬ程居るけどGLAYに影響されたって言うバンドは皆無だよな、ラルクはその中間辺り
GLAYはGLAYで凄い結果を残した偉大なバンドでは有るが後世に与えた影響力は圧倒的にLUNA SEAだろう
なのでこの格付けの趣旨でランキングは大きく変わるな
影響力ならLUNA SEAやデッドエンドはSだしGLAYはCぐらい
売上ならGLAYラルクがSになりLUNA SEAはAかBになるしデッドエンドはかなり下がる
総合的に判断してこの辺とエックスは全部Sでも良いんじゃね？って感じ
どのバンドも格付けされる様なレベルに居ないレジェンドバンドだと思う

**整理番号774** · 2018/04/12(木) 05:50:56.31

malice mizerはaでも良くない？
v系四天王で頭一つ抜け出てる
後々まで影響はかなり与えてると思うけど
世間一般にこれぞv系みたいのを植え付けたし

**整理番号774** · 2018/04/12(木) 06:44:00.88

マリスミゼル、SHAZNAのインパクトは凄かったけど、これぞV系を植え付けたのはLUNASEAとX。
しかしLUNASEAがSなら、V系の先駆者でコーチェラでトリを務めたXは、S＋やSS作らなきゃいけなくなる。

**整理番号774** · 2018/04/12(木) 06:47:40.90

これぞV系とか恥以外の何者でもないがなw

**整理番号774** · 2018/04/12(木) 06:57:40.87

20世紀以降も売れ続けたのラルクとGLAYだけだしそれ以外はカスでしょ
ラルクとGLAYの間にも差はあるけど
まあXが仮に今アルバム出したら5万以上は売れるだろう
ルナシーはしょぼすぎて論外

**整理番号774** · 2018/04/12(木) 07:17:04.74

>>106
LUNA SEAとGLAYがxと同格は違和感あるね
上を作るんじゃなくて下を増やした方がいい
同格は可笑しいだろみたいなのが多い
v系のイメージはそれぞれだから別に良いけど

**整理番号774** · 2018/04/12(木) 10:08:04.42

演奏力、影響力、曲のクオリティならLUNA SEAは間違いなくSだけどセールスならAかな
GLAYは売り上げは凄いけど後世まで語り継がれるバンドでもないしSにはならないな
マリスがAも高すぎる、LUNA SEAラルクGLAYがAになるならマリスのAは絶対無い

**整理番号774** · 2018/04/12(木) 12:57:10.11

音楽性や市場開拓で後続に絶大な影響を与えたX、LUNA SEA
V系を飛び越えて日本の音楽市場全体の上位に入る
GLAY、ラルクはS固定でいいと思うけどな

後、一定以上の知名度、売上や動員で武道館や全国ホール公演出来たバンドとか
売上は兎も角、誰が見ても後続に与えた影響が大きいとか
そこら辺の条件を達成してるのをC以上、それ以外はC以下で分けない？

**整理番号774** · 2018/04/12(木) 14:02:29.22

SとA見るとB級に積み込み過ぎだろ

**整理番号774** · 2018/04/12(木) 17:10:28.95

誤解されないように言っておくけどXファンではなくD’ERLANGERファンなんだけど、Xだけは別格だと思う。
てことで、XだけSにして、それ以外を全部1段階ずつ下げるのは？

**整理番号774** · 2018/04/12(木) 18:46:57.57

>>113
こういうことか？

S級 X JAPAN
A級 GLAY LUNA SEA L＇Arc～en～Ciel
B級 D’ERLANGER BUCK－TICK、黒夢 DEAD END DIR EN GREY
C級 ZI:KILL ラクリママリスミゼル CRAZE rouage laputa GACKT PIERROT ジャンヌシド
D級 SHAZNA PENICILLIN Die in cries ガゼット、ジャスティナスティ Fanatic crisis SIAM SHADE ムック lynch.
E級 Eins Vier Raphael マスケラ THE SLUT BANKS メガマソ DIAURA
Z級賛美歌冥実誠

**整理番号774** · 2018/04/12(木) 18:50:16.96

Xなんて今GLAYより人気ないんだから下だろ

**整理番号774** · 2018/04/12(木) 19:00:17.69

あくまでも格だからな
人気だけで言えばゴールデンボンバーとかシドには勝てないよ

**整理番号774** · 2018/04/12(木) 19:06:21.05

ゴールデンボンバーはDあたりか

**整理番号774** · 2018/04/12(木) 19:22:39.05

じゃあ、

S級 X JAPAN GLAY
A級 LUNA SEA L＇Arc～en～Ciel
B級 D’ERLANGER BUCK－TICK、黒夢 DEAD END DIR EN GREY
C級 ZI:KILL ラクリママリスミゼル CRAZE rouage laputa GACKT PIERROT ジャンヌシド
D級 SHAZNA PENICILLIN Die in cries ガゼット、ジャスティナスティ Fanatic crisis SIAM SHADE ムック lynch. ゴールデンボンバー
E級 Eins Vier Raphael マスケラ THE SLUT BANKS メガマソ DIAURA
Z級賛美歌冥実誠

**整理番号774** · 2018/04/12(木) 19:37:07.27

>>118
ラルクがGLAYより下なんてありえないだろw

**整理番号774** · 2018/04/12(木) 19:41:10.74

細かいけどシドとガゼット逆な気がする