X JAPANに関する話題、情報を語り合ってください。
各メンバーのX、X JAPAN以外での活動に関する話題、情報は各メンバーのスレでお願いします。
■まとめwiki
http://wiki.livedoor.jp/xjpnthread/
・ sage進行推奨です(メール欄に半角でsageと入力)。
・ 実況厳禁です。実況は実況板でお願いします。
・ 捏造情報、有料会員向けの情報を晒すのは禁止です。
・グロ画像、過去スレの貼り付け禁止です
・荒らしに構うのも荒しです
前スレ
X JAPAN THREAD SHOCK #1208
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/visualb/1533093648/
■質問する前に・新参の人は
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・2ちゃんねる自体初心者の人は必ずローカルルールを熟読してください。
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・ 次スレは900を踏んだ人が立ててください。スレ立てできない人は踏まないように注意してください。
・ タイトルは「X JAPAN THREAD SHOCK #スレ番号」に限ります。サブタイトルは付けないでください。
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※上記内容やテンプレを故意に無視したり、故意に重複させたスレは荒らしとみなし、正規のスレを立てた上で削除依頼に出します。
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※前スレ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/visualb/1533391020/
探検
X JAPAN THREAD SHOCK #1210
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1整理番号774
2018/08/10(金) 04:00:10.70ID:yhdRkRhK0712整理番号774
2018/08/14(火) 12:28:56.03ID:M+ubJj/s0 ビジュアル系バンドのスッピンを数多く見てきた大島暁美が認めたガチの美形バンドマン
「ロック界に美形多しといえども素顔でここまで整っているのはBUCK-TICKのアッちゃんとINORANくらいしかいないだろう」
https://pbs.twimg.com/media/DkcaOeRUcAAWjQ5.jpg
「ロック界に美形多しといえども素顔でここまで整っているのはBUCK-TICKのアッちゃんとINORANくらいしかいないだろう」
https://pbs.twimg.com/media/DkcaOeRUcAAWjQ5.jpg
713整理番号774
2018/08/14(火) 12:28:56.17ID:AzHI/WVj0 それただファンが言ってるだけじゃん
冷静に判断したらイケメンじゃないよ
櫻井さんとかも目がキリっとしてるけど
つり上がって怖いし輪郭もゴツい
冷静に判断したらイケメンじゃないよ
櫻井さんとかも目がキリっとしてるけど
つり上がって怖いし輪郭もゴツい
714整理番号774
2018/08/14(火) 12:30:14.59ID:rn9nN25a0 156はイケメンじゃない
なぜなら厚化粧と厚底を常備してるコンプの塊だから
イケメンなら厚化粧や厚底は削除できるはずやで
なぜなら厚化粧と厚底を常備してるコンプの塊だから
イケメンなら厚化粧や厚底は削除できるはずやで
715整理番号774
2018/08/14(火) 12:30:17.01ID:eSvNFDGS0 LUNA SEAはデブが二人もいるもんなあ
716整理番号774
2018/08/14(火) 12:31:56.59ID:AzHI/WVj0 YOSHIKIちゃんねるにイノランとハイドが続けて出た回あったけど顔もスタイルもファッションもダントツでイノランのほうがかっこよかったよ
グラサンとメイク落としてスタイル悪隠しのダサい格好やめればいいのに
グラサンとメイク落としてスタイル悪隠しのダサい格好やめればいいのに
717整理番号774
2018/08/14(火) 12:34:45.32ID:rn9nN25a0718整理番号774
2018/08/14(火) 12:36:24.60ID:rn9nN25a0 156は修正と厚化粧ってチート使ってるから論外やな
生でみたら絶対イケメンとちゃうやろな
生でみたら絶対イケメンとちゃうやろな
719整理番号774
2018/08/14(火) 12:39:52.39ID:tF+0XBmy0 まあまあいいじゃん
顔だけで惚れるわけじゃなし
イケメンばっかがもてる世の中だったら
人類今頃絶滅してる
顔だけで惚れるわけじゃなし
イケメンばっかがもてる世の中だったら
人類今頃絶滅してる
720整理番号774
2018/08/14(火) 12:43:01.80ID:rn9nN25a0 V系で唯一素顔で売れたのって河村隆一だけやからな
一番女にモテたのも彼やで
一番女にモテたのも彼やで
721整理番号774
2018/08/14(火) 12:45:39.62ID:TCRb3aoY0 TOSHI, So Cool!
http://iup.2ch-library.com/i/i1927635-1534218268.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1927635-1534218268.jpg
722整理番号774
2018/08/14(火) 12:47:09.86ID:ljY7ipSl0 確かに全盛期の河村はカッコよかった
Xのスレが立つと毎度のごとくこのバンドは新旧ベースしかイケメンがいないと言われている体たらく
Xのスレが立つと毎度のごとくこのバンドは新旧ベースしかイケメンがいないと言われている体たらく
723整理番号774
2018/08/14(火) 12:47:51.31ID:AzHI/WVj0 ヴィジュアル系で本当に誰もが認めるイケメンがいたらリュウイチみたいにソロで売れてるはずだからね
そして現状誰もいない
そして現状誰もいない
724整理番号774
2018/08/14(火) 12:48:28.26ID:TCRb3aoY0 「全盛期」
完全終了後に使う言葉
完全終了後に使う言葉
725整理番号774
2018/08/14(火) 12:49:35.00ID:rn9nN25a0 グラスやビートのPVみるとノーメイクやのに
恐ろしいほど美形やからね
そら300万売れるわい
恐ろしいほど美形やからね
そら300万売れるわい
726整理番号774
2018/08/14(火) 12:51:17.98ID:PyQOFjmz0 朝食がパンとコーヒーなんて珍しくもないだろ
特に独身おじさんの一人暮らしなら
それまで使ってYOSHIKI叩きかよ
なんかトシのことも1人の男としてバカにしてるね
特に独身おじさんの一人暮らしなら
それまで使ってYOSHIKI叩きかよ
なんかトシのことも1人の男としてバカにしてるね
727整理番号774
2018/08/14(火) 12:52:37.11ID:TCRb3aoY0728整理番号774
2018/08/14(火) 12:54:26.41ID:1F6UTMR90 洗脳されたToshIはX JAPANには戻らず、「龍玄とし」としてバラエティータレント活動を続けていくのではないかというのがもっぱらの見方。
ファンはToshIとYOSHIKIが同じステージに立つのを何よりも楽しみにしているはずなのだが…。
ファンはToshIとYOSHIKIが同じステージに立つのを何よりも楽しみにしているはずなのだが…。
729整理番号774
2018/08/14(火) 12:58:27.92ID:tF+0XBmy0730整理番号774
2018/08/14(火) 13:04:56.26ID:TCRb3aoY0 ずっと忍耐強く待ってるお前らって・・・
(´;ω;`)
(´;ω;`)
731整理番号774
2018/08/14(火) 13:05:20.46ID:ljY7ipSl0 YOSHIKIだけトシだけの出演は興味ないよ
バンドで全員揃わないと楽器隊の熱心なヲタも多いし解散や休止に向かうとしてもケジメつけてくれ
バンドで全員揃わないと楽器隊の熱心なヲタも多いし解散や休止に向かうとしてもケジメつけてくれ
732整理番号774
2018/08/14(火) 13:06:41.32ID:TCRb3aoY0 終わる時ってそんなもんだ!
733整理番号774
2018/08/14(火) 13:19:20.09ID:eg6QbTWx0 97年の解散の時の各メンバーの記者会見での言葉がもうね
最後のわがままごめんなさいは今聞いても胸が痛いわ
今度は誰が何を言うんだよ
最後のわがままごめんなさいは今聞いても胸が痛いわ
今度は誰が何を言うんだよ
734整理番号774
2018/08/14(火) 13:20:00.75ID:Ao7ibFEX0 アルバム出して欧米ツアーを回って最後にドームをやって解散でいいよな
それがケジメ
でも今のYOSHIKIには踏み切れないから自然消滅も有り得る
それがケジメ
でも今のYOSHIKIには踏み切れないから自然消滅も有り得る
735整理番号774
2018/08/14(火) 13:21:58.32ID:Ao7ibFEX0736整理番号774
2018/08/14(火) 13:25:49.67ID:A8VTBSLl0 >>731
多分ヨシキはXを終了しようとしてると思う
自伝的映画も作れたからXはもう用済みなんじゃないかな
それで自分個人にとって少しでもダメージが少ない終らせ方を考えてるんじゃない?
トシが脱退で終了、というのがヨシキにとっては最良の結末なんだろうけど
肝心のトシの方にXを脱退する理由が無いからなかなかヨシキに有利には事が運ばなくて
自分にとってより良い計画を考えてる最中だから動けないし何も言えないのでは?
多分ヨシキはXを終了しようとしてると思う
自伝的映画も作れたからXはもう用済みなんじゃないかな
それで自分個人にとって少しでもダメージが少ない終らせ方を考えてるんじゃない?
トシが脱退で終了、というのがヨシキにとっては最良の結末なんだろうけど
肝心のトシの方にXを脱退する理由が無いからなかなかヨシキに有利には事が運ばなくて
自分にとってより良い計画を考えてる最中だから動けないし何も言えないのでは?
737整理番号774
2018/08/14(火) 13:31:29.26ID:Cf8Kmu4T0738整理番号774
2018/08/14(火) 13:38:49.95ID:tF+0XBmy0 解散はないってX本体は大丈夫ってファンに伝えるために
4人の写真をアップしたんじゃないかなあ
コラボも新ボーカル見つかるまで時間を稼ぐための苦肉の策かもと思った
4人の写真をアップしたんじゃないかなあ
コラボも新ボーカル見つかるまで時間を稼ぐための苦肉の策かもと思った
739整理番号774
2018/08/14(火) 13:41:05.51ID:T8CFCm+P0 巣にお帰りください
740整理番号774
2018/08/14(火) 13:47:40.03ID:7m1uF8Tn0 >>737
不仲説も半分本当で半分嘘なんだろうね
キャリアの最終盤の直前にわざわざ出すような話じゃないし、印象操作の一環だよね
アルバムの仕上げの作業をしてますアピでYOSHIKIはうまい幕引きできると思ったんだろうけど流石にだらだら引き伸ばしすぎだよ
ToshIちゃんも謎改名とかなんかワケわからんこと始めちゃうしなんか焦点ブレブレ
不仲説も半分本当で半分嘘なんだろうね
キャリアの最終盤の直前にわざわざ出すような話じゃないし、印象操作の一環だよね
アルバムの仕上げの作業をしてますアピでYOSHIKIはうまい幕引きできると思ったんだろうけど流石にだらだら引き伸ばしすぎだよ
ToshIちゃんも謎改名とかなんかワケわからんこと始めちゃうしなんか焦点ブレブレ
741整理番号774
2018/08/14(火) 13:57:26.95ID:A8VTBSLl0 >>737
名義も原盤権も全部ヨシキ個人の所有だから大丈夫じゃないかな
再結成前も「元」X JAPANの肩書きで色々やれてたし
あとはトシが言う事きかないという証拠があれは良いんだけど
トシの方が自分の代わりにハイドが歌うのは「残念」
「可能な限りXの活動をやりたい」と発言してるから、証拠を出せないんじゃない?
名義も原盤権も全部ヨシキ個人の所有だから大丈夫じゃないかな
再結成前も「元」X JAPANの肩書きで色々やれてたし
あとはトシが言う事きかないという証拠があれは良いんだけど
トシの方が自分の代わりにハイドが歌うのは「残念」
「可能な限りXの活動をやりたい」と発言してるから、証拠を出せないんじゃない?
742整理番号774
2018/08/14(火) 13:57:31.06ID:1Yz48maQ0 X JAPANははこれからも利用したいし
何より2度目の解散はダサ過ぎるから
YOSHIKIとしては避けたいところだろう
Toshlがバンドをやる気がないことを自他共に認められるような状況に持っていき
メンバーを流動的にするところが落とし所だろうね
何より2度目の解散はダサ過ぎるから
YOSHIKIとしては避けたいところだろう
Toshlがバンドをやる気がないことを自他共に認められるような状況に持っていき
メンバーを流動的にするところが落とし所だろうね
743整理番号774
2018/08/14(火) 14:01:33.39ID:Ao7ibFEX0 YOSHIKIは新しいボーカルを見つけていない
だからToshlのクビを切るわけにはいかない
そこでそれまでは他のボーカルとのコラボで乗り切る
反響が大きくて成功したら正規加入
みたいなイメージで構想したんだろうけど見通しが甘かったね
Toshlがまだいる以上そんなに上手くいくもんじゃない
だからToshlのクビを切るわけにはいかない
そこでそれまでは他のボーカルとのコラボで乗り切る
反響が大きくて成功したら正規加入
みたいなイメージで構想したんだろうけど見通しが甘かったね
Toshlがまだいる以上そんなに上手くいくもんじゃない
744整理番号774
2018/08/14(火) 14:05:06.80ID:tF+0XBmy0 実際には都度契約で固定ボーカルなんて長く続くはずもないよね
言い値のギャラださなきゃXを動かせないんだもの
どんどんギャラ吊り上げられるかわかったもんじゃない
そりゃあボーカルに流動性を持たせてバンドを動かしたいのはもっともだと思う
言い値のギャラださなきゃXを動かせないんだもの
どんどんギャラ吊り上げられるかわかったもんじゃない
そりゃあボーカルに流動性を持たせてバンドを動かしたいのはもっともだと思う
745整理番号774
2018/08/14(火) 14:07:25.15ID:sS1r+Rbj0746整理番号774
2018/08/14(火) 14:11:57.65ID:7m1uF8Tn0 例え本人たちはそうでなくなっても、YOSHIKIとToshIの関係性こそがXの核だと思ってるファンは決して少なくはないよ
747整理番号774
2018/08/14(火) 14:20:45.32ID:tF+0XBmy0748整理番号774
2018/08/14(火) 14:24:19.10ID:Cf8Kmu4T0 >>741
都度契約がほんとうなら(未払も)
そうすればちゃんとスケジュールや約束を守るようになると思ってたのに、そもそもオファーが来なくなったから、ソロ活動に力を入れるようになったんじゃないかな
戦犯になりそうな状況で、破談になるぐらいギャラを釣り上げるとは思えないけどね
都度契約がほんとうなら(未払も)
そうすればちゃんとスケジュールや約束を守るようになると思ってたのに、そもそもオファーが来なくなったから、ソロ活動に力を入れるようになったんじゃないかな
戦犯になりそうな状況で、破談になるぐらいギャラを釣り上げるとは思えないけどね
749整理番号774
2018/08/14(火) 14:24:20.66ID:rHUajmn80 何だかんだいってもYOSHIKIは素敵だよな
750整理番号774
2018/08/14(火) 14:28:27.10ID:A8VTBSLl0754整理番号774
2018/08/14(火) 14:53:14.38ID:YXJ8UgJn0 X JAPAN・ToshIがブログを開設 あふれ出る迷走感に不安の声! | アサ芸プラス
https://www.asagei.com/excerpt/110287
2018年8月14日
7月中旬、またしても不仲が報じられたX JAPANのYOSHIKIとToshI。不仲の理由の一つが、ToshIがテレビのバラエティ番組に出まくっていること。YOSHIKIがそれをよく思っていないのだという。
「これがX JAPANの新たな火種になるのではないかと心配されています。内容を問わずに仕事を受けていることをYOSHIKIがよく思っていないということは、当然、ToshIの耳にも入っているはず。
それなのにブログを始めたということは、YOSHIKIの言うことなど聞いていられるかという意思表示でしょう。これをYOSHIKIが黙認するとは思えません」(週刊誌記者)
https://www.asagei.com/excerpt/110287
2018年8月14日
7月中旬、またしても不仲が報じられたX JAPANのYOSHIKIとToshI。不仲の理由の一つが、ToshIがテレビのバラエティ番組に出まくっていること。YOSHIKIがそれをよく思っていないのだという。
「これがX JAPANの新たな火種になるのではないかと心配されています。内容を問わずに仕事を受けていることをYOSHIKIがよく思っていないということは、当然、ToshIの耳にも入っているはず。
それなのにブログを始めたということは、YOSHIKIの言うことなど聞いていられるかという意思表示でしょう。これをYOSHIKIが黙認するとは思えません」(週刊誌記者)
755整理番号774
2018/08/14(火) 14:55:38.29ID:YXJ8UgJn0 X JAPAN・Toshlが「龍玄とし」名義でブログ開設 「宗教の匂いがする」など心配の声|ニフティニュース
https://news.nifty.com/article/item/neta/12189-20161746911/
■「宗教みたいな名前」と心配の声も
Toshlのブログ開設を受け、女性向け匿名掲示板『ガールズちゃんねる』には、心配の声が続出。「宗教みたいな名前」「洗脳が心配」などのコメントが寄せられている。
Toshlは著書『洗脳 地獄の12年からの生還』(講談社)を執筆するなど、過去に洗脳を受けていたことを告白。その1件があるため、「龍玄とし」の名前に違和感を感じた人が多いようだ。
「洗脳は大丈夫?」
「ちょっとおかしいよね…?」
「ヤバそうな匂いがプンプン」
「心配になる」
https://news.nifty.com/article/item/neta/12189-20161746911/
■「宗教みたいな名前」と心配の声も
Toshlのブログ開設を受け、女性向け匿名掲示板『ガールズちゃんねる』には、心配の声が続出。「宗教みたいな名前」「洗脳が心配」などのコメントが寄せられている。
Toshlは著書『洗脳 地獄の12年からの生還』(講談社)を執筆するなど、過去に洗脳を受けていたことを告白。その1件があるため、「龍玄とし」の名前に違和感を感じた人が多いようだ。
「洗脳は大丈夫?」
「ちょっとおかしいよね…?」
「ヤバそうな匂いがプンプン」
「心配になる」
756整理番号774
2018/08/14(火) 14:56:37.57ID:NmFhKkOe0 ヨシキは薬漬けだろうな
ドラッグやってるつもりなくても痛み止め常用
それ無くしては生きられなくなってるよ
メンバーの距離の取り方
香港行き
LEXとの関係
もともと雑な仕事が納品できないレベルの雑に
金こまなのもだけど、金も薬に飛ぶのも含めて薬漬け
ドラッグやってるつもりなくても痛み止め常用
それ無くしては生きられなくなってるよ
メンバーの距離の取り方
香港行き
LEXとの関係
もともと雑な仕事が納品できないレベルの雑に
金こまなのもだけど、金も薬に飛ぶのも含めて薬漬け
757整理番号774
2018/08/14(火) 14:58:27.51ID:tF+0XBmy0 弁護士たててきたりトシラブ使ってヨシキを下げてまで正当性を主張しようとしたりした時点で
私は疑問を感じたな
トシ側は過去は無かったことにして忘れちゃいたいのかもしれないし
他人も忘れてると高をくくったのかもしれないけど
世の中そんな不義理な人ばっかりじゃないからね
恩人恩人というなら、メンバーやファンは恩人じゃないのかって話
ギャラ交渉だかなんだかしらないけど
ルナフェス飛ばして、名義変えさせて、大将に頭下げさせてまでやるんだなって
他メンやファンのことよりもそっちかよって思うよ
私は疑問を感じたな
トシ側は過去は無かったことにして忘れちゃいたいのかもしれないし
他人も忘れてると高をくくったのかもしれないけど
世の中そんな不義理な人ばっかりじゃないからね
恩人恩人というなら、メンバーやファンは恩人じゃないのかって話
ギャラ交渉だかなんだかしらないけど
ルナフェス飛ばして、名義変えさせて、大将に頭下げさせてまでやるんだなって
他メンやファンのことよりもそっちかよって思うよ
758整理番号774
2018/08/14(火) 15:03:38.06ID:A8VTBSLl0 ごく当たり前な事を言ってるだけなのに○○婆と言われてしまったw
ヨシキを嫌いなわけじゃない
自分に有利に事を進めたいと思うのは当然だと思うから
それで良いから自分にとって有利になる要件があるならこっちに見せて欲しいんだよ
ヨシキを嫌いなわけじゃない
自分に有利に事を進めたいと思うのは当然だと思うから
それで良いから自分にとって有利になる要件があるならこっちに見せて欲しいんだよ
759整理番号774
2018/08/14(火) 15:05:03.81ID:woQBYM160 洗脳時代と違うのはファンはいつでも離れられるという事
以前はセミナーに入ったら身ぐるみ剥がされマサヤとお風呂に入らなければならなかった
山本ゆ◯りなどの間抜けなBBAたちが昔かかったけどなw
今は皆勤賞という甘い罠にかかる奴の自己責任だよ
以前はセミナーに入ったら身ぐるみ剥がされマサヤとお風呂に入らなければならなかった
山本ゆ◯りなどの間抜けなBBAたちが昔かかったけどなw
今は皆勤賞という甘い罠にかかる奴の自己責任だよ
760整理番号774
2018/08/14(火) 15:09:41.87ID:GG0a+TOS0 >内容を問わずに仕事を受けていることをYOSHIKIがよく思っていない
PATA「アイドル侍らせて一緒に2ショット写真撮る仕事はいいんべか?」
PATA「アイドル侍らせて一緒に2ショット写真撮る仕事はいいんべか?」
761整理番号774
2018/08/14(火) 15:19:59.68ID:MEE3roT00 >>757
洗脳に嵌ったのが自己責任なら
洗脳に嵌ってる人と組んでバンドを再開させたのも自己責任でいいんじゃないの?
フェスに単独で出たのも自己責任、名義変えたのも自己責任、頭下げたならそれも自己責任
自分のバンドを潰すならそれも自己責任だよ、他人のせいにしてはダメ
洗脳に嵌ったのが自己責任なら
洗脳に嵌ってる人と組んでバンドを再開させたのも自己責任でいいんじゃないの?
フェスに単独で出たのも自己責任、名義変えたのも自己責任、頭下げたならそれも自己責任
自分のバンドを潰すならそれも自己責任だよ、他人のせいにしてはダメ
762整理番号774
2018/08/14(火) 15:23:31.16ID:rn9nN25a0 星野源
「中1のとき、LUNA SEAモデルのギターが欲しかった」
小島和也(back number)
「ストラップの長さをJさんと同じくらいにして。最初に買ったピックもJさんのモデルでした」
清木場俊介(EXILE)
「LUNA SEAが好きで初めて買ったベースがJモデルでした」
TK(凛として時雨)
「僕が初めて買ったギターは、赤いINORANモデルです」
滝善充(9mm Parabellum Bullet)
「僕が学生の頃は、みんなESPのLUNA SEAモデルにあこがれたものです」
Syu(GALNERYUS)
「初めて買ったギターはLUNA SEAのINORANさんモデルです」
RxYxO(coldrain)
「僕、Jさんモデルのベース買ってましたから。ジャズベのレフティ、クソかっけーって」
Shun(TOTALFAT)
「シグネイチャーは1000本売れればヒットのところJモデルは5万本以上売れていて僕もその1本を所有してました」
麗(the GazettE)
「最初に買ったギターはSUGIZOさんモデル、HORIZONタイプでした」
れいた(the GazettE)
「Jさんの影響は大きいですね。Jさんモデルを買いましたから。赤のTVBモデル」
咲人(NIGHTMARE)
「学生時代SUGIZOさんモデルのギターを使ってました。ボディに漢字とか書いて」
柩(NIGHTMARE)
「初めてのギターはお婆ちゃんに買ってもらったSUGIZOさんモデルのECLIPSE」
明希(シド)
「Jさんに憧れてJさんモデルも買いましたからね」
「中1のとき、LUNA SEAモデルのギターが欲しかった」
小島和也(back number)
「ストラップの長さをJさんと同じくらいにして。最初に買ったピックもJさんのモデルでした」
清木場俊介(EXILE)
「LUNA SEAが好きで初めて買ったベースがJモデルでした」
TK(凛として時雨)
「僕が初めて買ったギターは、赤いINORANモデルです」
滝善充(9mm Parabellum Bullet)
「僕が学生の頃は、みんなESPのLUNA SEAモデルにあこがれたものです」
Syu(GALNERYUS)
「初めて買ったギターはLUNA SEAのINORANさんモデルです」
RxYxO(coldrain)
「僕、Jさんモデルのベース買ってましたから。ジャズベのレフティ、クソかっけーって」
Shun(TOTALFAT)
「シグネイチャーは1000本売れればヒットのところJモデルは5万本以上売れていて僕もその1本を所有してました」
麗(the GazettE)
「最初に買ったギターはSUGIZOさんモデル、HORIZONタイプでした」
れいた(the GazettE)
「Jさんの影響は大きいですね。Jさんモデルを買いましたから。赤のTVBモデル」
咲人(NIGHTMARE)
「学生時代SUGIZOさんモデルのギターを使ってました。ボディに漢字とか書いて」
柩(NIGHTMARE)
「初めてのギターはお婆ちゃんに買ってもらったSUGIZOさんモデルのECLIPSE」
明希(シド)
「Jさんに憧れてJさんモデルも買いましたからね」
763整理番号774
2018/08/14(火) 15:24:41.52ID:wI2tqEF+0 続けてくれててありがたいよね
解散したらこの場もなくなってしまうよ
解散したらこの場もなくなってしまうよ
764整理番号774
2018/08/14(火) 15:33:15.10ID:YXJ8UgJn0765整理番号774
2018/08/14(火) 15:40:57.36ID:4q+jCfcS0 デランジェサイファの方がイノランより美形だと思う
BUCK-TICK櫻井ほど圧がなくちょうど良い
BUCK-TICK櫻井ほど圧がなくちょうど良い
766整理番号774
2018/08/14(火) 15:48:44.88ID:JRaCJhz80 そもそもルナフェスが開催される日に龍玄さんが自分のイベをぶっつけて来ること自体が非常識。
はあぁ?と思ったファン多かったんじゃないかな。
Toshilは洗脳マサヤに身ぐるみはがされて、借金まで背負わされて
一度、自己破産してるでしょ。
でも自己破産で借金とかチャラにできるのは一度限り。
つぎは出来ないんだよ。
最近の異様なToshilの高額イベントを見ていると
自己破産した後でも何か資金が必要な事情があるのか(お世話になった某一家に貢いでるとか)
X JAPAN解散後や引退した後の老後資産づくりなのかと思ってしまう。
はあぁ?と思ったファン多かったんじゃないかな。
Toshilは洗脳マサヤに身ぐるみはがされて、借金まで背負わされて
一度、自己破産してるでしょ。
でも自己破産で借金とかチャラにできるのは一度限り。
つぎは出来ないんだよ。
最近の異様なToshilの高額イベントを見ていると
自己破産した後でも何か資金が必要な事情があるのか(お世話になった某一家に貢いでるとか)
X JAPAN解散後や引退した後の老後資産づくりなのかと思ってしまう。
767整理番号774
2018/08/14(火) 15:58:10.33ID:l4U8HdIa0 トシの何倍も人気あるハイドが
トシより安いギャラでXのボーカルを引き受けてくれるなら
ハイドのがいいに決まってるよな
Xの曲はトシの声以外認めないという一部の原理主義より
ヨシキの曲は好きだけどトシの声が苦手という人のが多いから
ボーカルチェンジすればプラマイゼロどころかプラスに働く
トシより安いギャラでXのボーカルを引き受けてくれるなら
ハイドのがいいに決まってるよな
Xの曲はトシの声以外認めないという一部の原理主義より
ヨシキの曲は好きだけどトシの声が苦手という人のが多いから
ボーカルチェンジすればプラマイゼロどころかプラスに働く
768整理番号774
2018/08/14(火) 16:21:12.98ID:6ln5lLrg0 Xの中でで飛び抜けて収入のあるYoshikiさんはいいですね
769整理番号774
2018/08/14(火) 16:32:39.17ID:kTienz/d0770整理番号774
2018/08/14(火) 16:34:42.33ID:gh5E2gVD0 別にブラックじゃなくて当たり前でしょ
それにたとえハイドがトシよりギャラ高かったとしても
今回の試みは買いだったと思うよ
固定を続ければ続けるだけ足元みられてXが止まるリスクが増えるなら
別の選択肢を模索するのは当然だと思うけどな
それにたとえハイドがトシよりギャラ高かったとしても
今回の試みは買いだったと思うよ
固定を続ければ続けるだけ足元みられてXが止まるリスクが増えるなら
別の選択肢を模索するのは当然だと思うけどな
771整理番号774
2018/08/14(火) 16:35:37.17ID:YXJ8UgJn0 YOSHIKIは,7月のDSのMCで,このようなこと↓を言いました.
=====
YOSHIKI:
X JAPANが解散した時,すごく自分を責めました.
何がいけなかったんだろう?
でも分からなかった何がいけなかったのか.
=====
当時から言われていたことでしたが,
YOSHIKIとTOSHIのコミュニケーションが無くなっていったことが,
一番いけなかったことで,
そして,コミュニケーションが無くなっていった一番大きな原因は,
TOSHIが「X JAPANのボーカリストとしての自信を失った」ことだったと後日語られました.
もうYOSHIKI何やってんのよと思います.
20数年前と同じことをまたやるつもりなの?
=====
YOSHIKI:
X JAPANが解散した時,すごく自分を責めました.
何がいけなかったんだろう?
でも分からなかった何がいけなかったのか.
=====
当時から言われていたことでしたが,
YOSHIKIとTOSHIのコミュニケーションが無くなっていったことが,
一番いけなかったことで,
そして,コミュニケーションが無くなっていった一番大きな原因は,
TOSHIが「X JAPANのボーカリストとしての自信を失った」ことだったと後日語られました.
もうYOSHIKI何やってんのよと思います.
20数年前と同じことをまたやるつもりなの?
772整理番号774
2018/08/14(火) 16:36:44.82ID:woQBYM160 ラルヲタはたまったもんじゃないよなw
773整理番号774
2018/08/14(火) 16:37:56.34ID:gh5E2gVD0 都度契約ってそういうことでしょ
足元見てギャラ吊り上げるつもりだったかもしれないけど
諸刃のつるぎだってこと
そもそもそういう交渉の仕方は好きじゃないけどね
足元見てギャラ吊り上げるつもりだったかもしれないけど
諸刃のつるぎだってこと
そもそもそういう交渉の仕方は好きじゃないけどね
774整理番号774
2018/08/14(火) 16:38:50.81ID:YXJ8UgJn0 いつからToshlは
変になったのか?
今回はその点について.
今までもずっと変だったのかも知れませんが,
今は明らかに「X JAPANの話題」を避けていると思います.
言っちゃ悪いですけど,やっぱりアレですかね?
コーチェラ2日目のX JAPANのステージに,
マリリンマンソンさんが出演したことでしょうかね.
ゲストはマリリンマンソンさんだけではなく,
ギターのウェスさんともうお一人(どなたでしたっけ?)参加されましたが,
だからと言ってその時,PATAとSUGIZOが退場するわけではなく一緒にでしたよね.
だけど,マリリンマンソンさんの時はToshlはステージを降りたんですよね?
これって,Toshlは,心の底ではやっぱり納得していなかったのではないかなと思います.
(実はワタシが納得していないだけですけど
その後,「ルナフェス事件」そして「Red Swan事件」.
どうしてこんなことになってしまったのか.
前回のYOSHIKIチャンネルの時,YOSHIKIは,
「ファンの皆さん,心配させていますがYOSHIKI頑張っています」
「心配かけてごめんね.頑張っているから」
と,2度,言いました.
今回のことで,YOSHIKIが(一応)冷静なのが,
21年前と違う点と言えば違う点だなと思います.
21年前は,1997年9月22日の翌日,
TOSHIが「(解散)記者会見は知らされていなかった」とマスコミに話し,
それを聞いたYOSHIKIがプッツン切れて怒り狂ってLAに帰っちゃいましたから.
その時は結局,YOSHIKIとTOSHIが直接話したわけではなく,
YOSHIKIのマネージャーがTOSHIのマネージャーに伝えた.
...ということだったようで,
それは後にGLAYのTAKUROさんにも指摘されていましたよね.
「伝言ゲーム」はどこかでおかしくなる.って.
変になったのか?
今回はその点について.
今までもずっと変だったのかも知れませんが,
今は明らかに「X JAPANの話題」を避けていると思います.
言っちゃ悪いですけど,やっぱりアレですかね?
コーチェラ2日目のX JAPANのステージに,
マリリンマンソンさんが出演したことでしょうかね.
ゲストはマリリンマンソンさんだけではなく,
ギターのウェスさんともうお一人(どなたでしたっけ?)参加されましたが,
だからと言ってその時,PATAとSUGIZOが退場するわけではなく一緒にでしたよね.
だけど,マリリンマンソンさんの時はToshlはステージを降りたんですよね?
これって,Toshlは,心の底ではやっぱり納得していなかったのではないかなと思います.
(実はワタシが納得していないだけですけど
その後,「ルナフェス事件」そして「Red Swan事件」.
どうしてこんなことになってしまったのか.
前回のYOSHIKIチャンネルの時,YOSHIKIは,
「ファンの皆さん,心配させていますがYOSHIKI頑張っています」
「心配かけてごめんね.頑張っているから」
と,2度,言いました.
今回のことで,YOSHIKIが(一応)冷静なのが,
21年前と違う点と言えば違う点だなと思います.
21年前は,1997年9月22日の翌日,
TOSHIが「(解散)記者会見は知らされていなかった」とマスコミに話し,
それを聞いたYOSHIKIがプッツン切れて怒り狂ってLAに帰っちゃいましたから.
その時は結局,YOSHIKIとTOSHIが直接話したわけではなく,
YOSHIKIのマネージャーがTOSHIのマネージャーに伝えた.
...ということだったようで,
それは後にGLAYのTAKUROさんにも指摘されていましたよね.
「伝言ゲーム」はどこかでおかしくなる.って.
775整理番号774
2018/08/14(火) 16:41:59.84ID:kN6p2oqR0 政府は2017年に労働基準監督官を100名増員する方針をすbナに示しており=A今後、不当な労働、賃金規制bノ対する監視が給ュ化されるのは滑ヤ違いありませb。
あかb轤ウまなブラッャN企業だけでなbュ、グレーな会試ミもこれからは涛荘ソされていく覧ャれになるでしb蛯、。
あかb轤ウまなブラッャN企業だけでなbュ、グレーな会試ミもこれからは涛荘ソされていく覧ャれになるでしb蛯、。
776整理粕ヤ号774
2018/08/14(火) 16:42:36.95ID:Ao7ibFEX0777整理番号774
2018/08/14(火) 16:44:45.90ID:aFJJAnBE0 長時間労働やサービス残業が強いられる、実質的に休暇をとれない、無理なノルマを課されて達成できなければ責められる、パワハラやセクハラが横行している……
このように人材を酷使できるだけ酷使して使い捨てようとする会社は、すべてブラック企業と考えてよいでしょう。
このように人材を酷使できるだけ酷使して使い捨てようとする会社は、すべてブラック企業と考えてよいでしょう。
779整理番号774
2018/08/14(火) 16:50:13.59ID:Ao7ibFEX0780整理番号774
2018/08/14(火) 16:53:33.04ID:JtioXX/40 TOSHI→化物顎男→toshl→龍玄とし
781整理番号774
2018/08/14(火) 16:57:44.63ID:2/3jb4ui0 部下の自殺を武勇伝のように自慢… 地方公務員のブラックな実態
http://news.livedoor.com/article/detail/14741848/
http://news.livedoor.com/article/detail/14741848/
782整理番号774
2018/08/14(火) 17:00:00.72ID:NmFhKkOe0 >>779
それすごく感じる
10億取り戻して初めて守谷香に仕返ししてさっぱりできる
10億への近道を一番に考えて行動してる
事務所に貢いでる騙されてるとか言うトシファンはトシをよく見てない
金の亡者はトシ自身
それすごく感じる
10億取り戻して初めて守谷香に仕返ししてさっぱりできる
10億への近道を一番に考えて行動してる
事務所に貢いでる騙されてるとか言うトシファンはトシをよく見てない
金の亡者はトシ自身
783整理番号774
2018/08/14(火) 17:04:26.44ID:fUDCHreT0784整理番号774
2018/08/14(火) 17:19:12.83ID:gh5E2gVD0 >>776
恩人は言葉が違うかもね
いや、本人がいかにも恩義のわかる人間風に恩人恩人言うからさ
でも、感謝の気持ちは普通にあってもいいと思うけどね
特にあれだけのことがあったにも関わらず受け入れてくれたメンバーに対しては
うまくいえないが、そういう感覚が欠落しているように感じる
例えば、大手銀行の職を投げ打ってまで自分の事務所に呼び寄せた次兄に対してだって
あんなことにあった後、ちゃんと埋め合わせしたのかなーとか
散々ワイドショーでディスってたけど
自分の人生に巻き込んだ自覚あるのかな?とか思っちゃうわけ
恩人は言葉が違うかもね
いや、本人がいかにも恩義のわかる人間風に恩人恩人言うからさ
でも、感謝の気持ちは普通にあってもいいと思うけどね
特にあれだけのことがあったにも関わらず受け入れてくれたメンバーに対しては
うまくいえないが、そういう感覚が欠落しているように感じる
例えば、大手銀行の職を投げ打ってまで自分の事務所に呼び寄せた次兄に対してだって
あんなことにあった後、ちゃんと埋め合わせしたのかなーとか
散々ワイドショーでディスってたけど
自分の人生に巻き込んだ自覚あるのかな?とか思っちゃうわけ
785整理番号774
2018/08/14(火) 17:19:30.40ID:rn9nN25a0 <ボーカリストアルバム最高売上げ>
・人気実力派ボーカル
河村隆一 320万枚 LOVE
西川貴教 165万枚 Tripple Jorker
稲葉浩志 101万枚 マグマ
・不人気ハンデボーカル
TOSHI 26万枚 made in HEAVEN
hyde 20万枚 ROENTGEN
※プロ意識の塊、ストイックトレーニングで圧倒的な歌唱力を誇る河村、西川、稲葉(人気実力派ボーカル)
プロ意識の欠片もなく客に丸投げ、ガラ声、すぐ枯れる、すぐバテる持久力の低すぎるTOSHI HYDE(不人気ハンデボーカル)
・人気実力派ボーカル
河村隆一 320万枚 LOVE
西川貴教 165万枚 Tripple Jorker
稲葉浩志 101万枚 マグマ
・不人気ハンデボーカル
TOSHI 26万枚 made in HEAVEN
hyde 20万枚 ROENTGEN
※プロ意識の塊、ストイックトレーニングで圧倒的な歌唱力を誇る河村、西川、稲葉(人気実力派ボーカル)
プロ意識の欠片もなく客に丸投げ、ガラ声、すぐ枯れる、すぐバテる持久力の低すぎるTOSHI HYDE(不人気ハンデボーカル)
786整理番号774
2018/08/14(火) 17:22:14.31ID:gh5E2gVD0 なんかいつも自分の不遇にばかり目がいって
感謝すべきところに感謝できていないような気がするんだよね
もしくは喉下すぎれば熱さを忘れちゃうというか
感謝すべきところに感謝できていないような気がするんだよね
もしくは喉下すぎれば熱さを忘れちゃうというか
787整理番号774
2018/08/14(火) 17:28:24.03ID:T8CFCm+P0 ここトシアンチレスしかないな
だっぺの自演スレ
だっぺの自演スレ
788整理番号774
2018/08/14(火) 17:31:46.58ID:CGxb6tmQO789整理番号774
2018/08/14(火) 17:43:13.94ID:O5fgIWjk0 PATA生存確認出来て何より
790整理番号774
2018/08/14(火) 17:44:30.74ID:7m1uF8Tn0 >>788
これは悪質ななりすまし
これは悪質ななりすまし
791整理番号774
2018/08/14(火) 17:45:57.01ID:Azy7XM/A0 ガールズちゃんねるに心配されるようではお終いよw
792整理番号774
2018/08/14(火) 17:48:27.32ID:+TSasS+C0794整理番号774
2018/08/14(火) 17:57:31.73ID:NrNsoYgi0795整理番号774
2018/08/14(火) 17:59:50.47ID:6doKvhqg0796整理番号774
2018/08/14(火) 18:11:28.01ID:4DOzm3Ml0 >>110
同世代のアーティスト友達少な過ぎね?ってことでしょ
HIDEならSOFT BALLET藤井、B-T今井とアーティスト仲間で音楽談義したり
Dragon Ash IKUZONEと仲良かったり
ZI:KILLとかまだちょろっと出て来たての頃のマンソンとかとも繋がりあったり
音楽好きなんだなーと思う
後輩だとLUNA SEAだと特にJに懐かれて頻繁に遊びに行ったり
としは芸人とプライベートで遊ぶことあっても同世代のミュージシャンとの交友関係があまりにも少ない
ジャニーズにヘコヘコしたり
同世代のアーティスト友達少な過ぎね?ってことでしょ
HIDEならSOFT BALLET藤井、B-T今井とアーティスト仲間で音楽談義したり
Dragon Ash IKUZONEと仲良かったり
ZI:KILLとかまだちょろっと出て来たての頃のマンソンとかとも繋がりあったり
音楽好きなんだなーと思う
後輩だとLUNA SEAだと特にJに懐かれて頻繁に遊びに行ったり
としは芸人とプライベートで遊ぶことあっても同世代のミュージシャンとの交友関係があまりにも少ない
ジャニーズにヘコヘコしたり
797整理番号774
2018/08/14(火) 18:18:08.44ID:n4EUoS/M0 >>776
スギゾーは人生のパートナー
今の自分があるのはスギゾーのおかげ
って去年の11月の時点では言ってたから少なくともスギゾーには恩を観じてるんじゃないの
ただ脱会後自己破産して一文無しになり実の家族にも見捨てられ心身ともにボロボロになったときに
経済的精神的に支えてくれたシダ一家や三國の存在が大きすぎるんだよ
もしかしたらメンバーだって頼れば家に居候させてくれたり支援してくれたかもしれないけど
借りを作るのがいやだからメンバーには頼らなかったんだろうね
スギゾーは人生のパートナー
今の自分があるのはスギゾーのおかげ
って去年の11月の時点では言ってたから少なくともスギゾーには恩を観じてるんじゃないの
ただ脱会後自己破産して一文無しになり実の家族にも見捨てられ心身ともにボロボロになったときに
経済的精神的に支えてくれたシダ一家や三國の存在が大きすぎるんだよ
もしかしたらメンバーだって頼れば家に居候させてくれたり支援してくれたかもしれないけど
借りを作るのがいやだからメンバーには頼らなかったんだろうね
798整理番号774
2018/08/14(火) 18:30:28.64ID:n4EUoS/M0 昔は同世代のTUBE前田とか仲良かったし
前田はトシが洗脳星にいたときもいいとものテレホンでトシに繋ごうとしてくれてたようだけど
その前田ともボーカリストとして深い話を出来てたかというとどうだろうね
トシは腹を割って話すってことをしない内に秘めるタイプだろう
だから本心が見えないし何考えてるか分からない謎の人に見える
前田はトシが洗脳星にいたときもいいとものテレホンでトシに繋ごうとしてくれてたようだけど
その前田ともボーカリストとして深い話を出来てたかというとどうだろうね
トシは腹を割って話すってことをしない内に秘めるタイプだろう
だから本心が見えないし何考えてるか分からない謎の人に見える
799整理番号774
2018/08/14(火) 18:36:53.93ID:gh5E2gVD0 >>797
家族にも見捨てられっていうけどさ
事務所を任せていた他人に横領されてそのあとは長兄と母の公私混同に手を焼いて
海外で銀行勤務していた次兄に頼んで事務所にきてもらったんだよね
その後あっという間に洗脳されてワイドショーで敵のようにいってたけど
トシのあのときの年齢からすると次兄だって働き盛りなのに
あの後、ちゃんと元のような職に戻れたんだろうかって思う
戻れなかったとしたら、恨んでても不思議はないよね?
私が次兄や妻子(いたかしらんけど)だったらやっぱり人生狂わされたと思うと思うよ
洗脳先から脱出して一文無しになったとき「自業自得」っていわれたって
家族の愛情が大事(自分にはなかった)みたいに言ってたけど
じゃあ、自分は次兄に対して愛情をもってちゃんと接したのかとかね
自分も申し訳なかった点はないのかとか
自分のことを省みることは大事だと思う
スギゾーのこと今は恩人っていってるなら
続くといいね
家族にも見捨てられっていうけどさ
事務所を任せていた他人に横領されてそのあとは長兄と母の公私混同に手を焼いて
海外で銀行勤務していた次兄に頼んで事務所にきてもらったんだよね
その後あっという間に洗脳されてワイドショーで敵のようにいってたけど
トシのあのときの年齢からすると次兄だって働き盛りなのに
あの後、ちゃんと元のような職に戻れたんだろうかって思う
戻れなかったとしたら、恨んでても不思議はないよね?
私が次兄や妻子(いたかしらんけど)だったらやっぱり人生狂わされたと思うと思うよ
洗脳先から脱出して一文無しになったとき「自業自得」っていわれたって
家族の愛情が大事(自分にはなかった)みたいに言ってたけど
じゃあ、自分は次兄に対して愛情をもってちゃんと接したのかとかね
自分も申し訳なかった点はないのかとか
自分のことを省みることは大事だと思う
スギゾーのこと今は恩人っていってるなら
続くといいね
800整理番号774
2018/08/14(火) 19:06:10.97ID:x/s03ZYg0 銀行員の兄は一家離散とどっかで見た 。Sugizoに恩を感じてるのにルナフェス出なかったし
理由は不明だがメンバーの様子からtoshlサイトに原因あって出なかったとわかるしな
理由は不明だがメンバーの様子からtoshlサイトに原因あって出なかったとわかるしな
801整理番号774
2018/08/14(火) 19:10:08.73ID:SiUl0ZTf0 あ、ワッチョイで追い出されたヨシキファンがみんなこのスレに流れ込んで来てんのか。
ヨシキスレ過疎りまくってるし何人か戻ってあげてw
ヨシキスレ過疎りまくってるし何人か戻ってあげてw
802整理番号774
2018/08/14(火) 19:15:15.86ID:Dat2fm290803整理番号774
2018/08/14(火) 19:20:41.39ID:Dat2fm290 龍玄の「残念」なんて元メンバーファンしか覚えていない
xxx椎名@色んなお知らせ待機xxx
締切があるからHYDEにred swanを頼んだ
返事をしない龍玄元メンバーが悪い
な、そうだよな椎名
xxx椎名@色んなお知らせ待機xxx
締切があるからHYDEにred swanを頼んだ
返事をしない龍玄元メンバーが悪い
な、そうだよな椎名
804整理番号774
2018/08/14(火) 19:21:29.82ID:+h/SFo1F0 >>799
次兄はトシ騒動が原因で離婚したんじゃなかった?今はどこに勤めてるか知らないけど海外にいるみたいだよね。
お祭りの時はデヤケンも次兄も帰国して施設にいる母親に会ったりしてるみたい
デヤケンのFBみて友達のコメまで読んだら、そんな感じがみてとれた
次兄はトシ騒動が原因で離婚したんじゃなかった?今はどこに勤めてるか知らないけど海外にいるみたいだよね。
お祭りの時はデヤケンも次兄も帰国して施設にいる母親に会ったりしてるみたい
デヤケンのFBみて友達のコメまで読んだら、そんな感じがみてとれた
805整理番号774
2018/08/14(火) 19:23:38.65ID:Dat2fm290 ルナフェスは脱退宣言しない龍玄元メンバーの排除に向けての強硬手段の一つだと思う
806整理番号774
2018/08/14(火) 19:28:13.92ID:P0u/vWCV0 トシの心ってもうXにないの?
807整理番号774
2018/08/14(火) 19:34:28.19ID:Dat2fm290 ないよ
808整理番号774
2018/08/14(火) 19:46:15.64ID:b1E/Rwh60 ニコ生のゲストにももクロ呼ぶならSU-METALも呼べや!
いい加減にしろ
いい加減にしろ
809整理番号774
2018/08/14(火) 19:55:39.87ID:Ao7ibFEX0 >>797
その言い方をみると、やっぱり三国シェフやロート製薬会長よりはかなり落ちるね
さらにその上のお父様がいるからね
やはりToshlの恩人といったら、お父様、ロート製薬会長、三国シェフだよ
SUGIZOはパートナーであり仲間。そういうポジション
その言い方をみると、やっぱり三国シェフやロート製薬会長よりはかなり落ちるね
さらにその上のお父様がいるからね
やはりToshlの恩人といったら、お父様、ロート製薬会長、三国シェフだよ
SUGIZOはパートナーであり仲間。そういうポジション
810整理番号774
2018/08/14(火) 20:04:43.51ID:kfVsPtWc0 >>765
当時サイファさんが凄すぎて、皆サイファさんのコピーになっちゃうとイノランさんが危惧したとかどっかで読んだ
当時サイファさんが凄すぎて、皆サイファさんのコピーになっちゃうとイノランさんが危惧したとかどっかで読んだ
811整理番号774
2018/08/14(火) 20:14:24.61ID:iesgMKOP0 よっちゃんももクロコラボは夢の浮き世に咲いてみなをやりそう
812整理番号774
2018/08/14(火) 20:19:33.69ID:4IvOILe70 >>784
全く同感、自己中すぎだよね
特に次兄さんに対しての態度はあり得ないと思う
自分が頼んで呼び寄せたのに、しかもお兄さん結婚に反対し忠告までしてくれたのに
聞く耳持たなかった自分を反省するとかそういう気持ちを一切持たないのも不思議
全く同感、自己中すぎだよね
特に次兄さんに対しての態度はあり得ないと思う
自分が頼んで呼び寄せたのに、しかもお兄さん結婚に反対し忠告までしてくれたのに
聞く耳持たなかった自分を反省するとかそういう気持ちを一切持たないのも不思議
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