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【田】Windows 11 Part9

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2021/07/04(日) 13:31:06.60ID:2N9JRC96
■Windows 11 公式サイト
http://www.microsoft.com/ja-jp/windows/windows-11

■システム要件
http://www.microsoft.com/ja-jp/windows/windows-11-specifications

■サポートCPU一覧
Intel
http://docs.microsoft.com/en-us/windows-hardware/design/minimum/supported/windows-11-supported-intel-processors
AMD
http://docs.microsoft.com/en-us/windows-hardware/design/minimum/supported/windows-11-supported-amd-processors
■互換性チェックツール
公式
http://aka.ms/GetPCHealthCheckApp

非公式 (WhyNotWin11)
http://github.com/rcmaehl/WhyNotWin11/releases

■前スレ
田】Windows 11 Part8
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1625113022/
2021/07/05(月) 20:26:35.81ID:AS/JsxBn
>>355
IP版は制限緩いんだからあんまり意味なくね?
それとも正式版見越して作ってるのかな
2021/07/05(月) 20:28:28.44ID:SLOCSnk3
>>351
IntelのCPUなんていまだにマイクロコードでの対応なのになに言ってやがんだかな
Wintelとしては売れてないIntel救済したいって素直に言えばいいのにさ
2021/07/05(月) 20:41:24.94ID:9aM9Bu4k
ここってアプリやソフトを使いたい奴でなく、Windows11の画面や動作の確認をしてニタニタしながらドヤるスレですか?
2021/07/05(月) 20:45:41.19ID:KQZzmH9T
7700Kは、セーフ?
2021/07/05(月) 20:47:13.22ID:thZuDYrT
クソが
俺の環境(i7-7700/H270マザー)はTPM2.0にもセキュアブートにも対応してんのに足切りしやがってこの米帝野郎
361名無し~3.EXE
垢版 |
2021/07/05(月) 20:54:09.69ID:AdgQ3vcv
ワイも仕方なく7700k買うたのに・・・
362名無し~3.EXE
垢版 |
2021/07/05(月) 20:59:26.49ID:AdgQ3vcv
CPUつうかマザー次第やろな
2021/07/05(月) 20:59:52.58ID:AS/JsxBn
第七世代でもファームウェア(PTTやfTPM)やTPMモジュールで対応してるなら正式版を入れられると俺は理解してるが違うのかな
というか要件に本当に世代関係あるのかな?
2021/07/05(月) 21:15:09.82ID:RHwRKZ/C
TPM外しパッチあれば6年前の第3世代とかでも動くだろうか
2021/07/05(月) 21:16:18.62ID:AS/JsxBn
動くだろうね。少なくともIP版は問題ないみたいだし
2021/07/05(月) 21:17:40.91ID:OocFnbOX
>>363
MSが正式に条件緩和すると発表しない限りは非対応だぞ
i7-7700Kで性能足りてようが、他の条件全て満たしてようが非対応は非対応

非公式に入れられたとしても自己責任だし、大型(機能更新)アプデで壊れて起動しなくなっても自己責任
2021/07/05(月) 21:23:18.57ID:VH97IzyE
>>363
かつて大騒ぎになった、先読みや投機的実行に起因するメモリ保護関係のセキュリティホールを持ってる、第7世代以前のCPUは弾かれる

ほとんど実害の無いセキュリティホールであっても、サンドボックスや仮想化でセキュリティを高めようとしてる世代のOSには、容認できない欠陥だそうな
2021/07/05(月) 21:26:46.86ID:nQpj96NN
>>367
それ記事書いた奴の想像でしかないから
わざわざ他人に解説していいほどの根拠は無いぞ
2021/07/05(月) 21:27:57.22ID:VH97IzyE
>>368
いろんなところで言われてるみたいだけど?
370名無し~3.EXE
垢版 |
2021/07/05(月) 21:28:45.55ID:8TvH3TWm
Windows10で最後と言っておいてWindows11出して来たって事は2026年頃にWindows12とか出して来そうな気がする
2021/07/05(月) 21:32:53.71ID:OErsFS4Y
脆弱性は第7世代と大半の第8世代も普通に持ってるんでアスキーの記事よりもインプレスの(第7世代からハードウェアで対応してる)HVCI説の方が説得力あるぞ
2021/07/05(月) 21:37:34.98ID:wA+6kQHt
お漏らしされた奴には32bit版もあったって本当?
2021/07/05(月) 21:39:37.67ID:AS/JsxBn
compatible 64-bit processor(https://docs.microsoft.com/en-us/windows-hardware/design/minimum/windows-processor-requirements)と実際にWindows 11が動くCPUは違くね?
インストーラに対応CPU表でも持ってて弾くようにできてんの?
2021/07/05(月) 21:41:22.85ID:Ym97zLlL
セキュリティ云々はただの建前
MSにとって重要なのはサポート範囲を小さくすることなので
2021/07/05(月) 21:41:57.58ID:OErsFS4Y
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1334963.html

この記事ね、アスキーと違って記者の想像じゃなくてMSのブログに基づいてるのでこっちの方が信憑性が高いと思う
こっちの記事ならskylake-Xの一部がサポートリストに載ってることも説明が付く
2021/07/05(月) 21:52:03.02ID:bCm7H3wL
>>369
ソースロンダリング
2021/07/05(月) 21:52:15.37ID:eXAoulx6
サポート範囲を小さくすることはエンドユーザーにもいいことだと思うが
2021/07/05(月) 21:55:07.64ID:RHwRKZ/C
CPUのリストの中には第七世代のも混ざってるよ
第七世代全部だめってことはなさそうだけど
2021/07/05(月) 22:01:37.94ID:Ym97zLlL
本当は第7世代は全部切りたいんだよ
第7世代までサポートすると単純にMSの負担が増えるから
それとアプリケーションの互換性の維持とか、
タスクバーの互換性切り捨てておいてよくこんなこと言えたもんだよ
2021/07/05(月) 22:08:03.36ID:S3LpB+pZ
まあ今回のOSは失敗して終わるね
2021/07/05(月) 22:09:15.12ID:S3LpB+pZ
多くの企業では単純にPCを買い換えれば済むという問題ではないからね
382名無し~3.EXE
垢版 |
2021/07/05(月) 22:10:43.50ID:E9QUA549
IP版の制限緩和はそのまま正式版でも継承する可能性が出てきたな
2021/07/05(月) 22:12:26.79ID:8jawHZ12
まさか

10で最後と言ったな。アレは嘘だ。

になるとは思わなかった...
2021/07/05(月) 22:12:36.53ID:uU734tVe
>>373
先日のWindows11チェッカーに限るならCPUIDのmodelとかfamily見て選別してる
要するにその表とは違うけど対応CPU表持ってて弾くようにできてた
2021/07/05(月) 22:20:18.22ID:IgDrNM8V
CPUはあくまでサポートしないだから
普通に動きそう
インテルに金もらって変なツール仕込まなければ
386名無し~3.EXE
垢版 |
2021/07/05(月) 22:21:09.71ID:HMYH8s/C
今回の切り捨てが本当にセキュリティーなのか、そうではなく買い替えマーケティングなのかは、
今後のWinにおいて個人的に大きな違いがあるんだよね
セキュリティーなら対策されたものは今後も長く使えると思えるが、そうじゃなくマーケティングならまた5年弱ぐらいで切り捨て
そうなるとわざわざハイエンドのCPUを買おうって気にならなくて、Ryzen5あたりを5年程度で使いまわすほうが利口に思える
今の情報だと明らかマーケティングに見える
例のメルトダウンのセキュリティーならintelは最新の11でもアウトだし
2021/07/05(月) 22:21:54.05ID:IgDrNM8V
>>110
3770Kだけど普通に最新ゲームできるし
2021/07/05(月) 22:22:20.23ID:AS/JsxBn
>>384
まーそれはチェッカーなんだから当たり前だよな
問題は正式版のインストーラ。
2021/07/05(月) 22:28:17.31ID:1vCLeA9j
【10時20分訂正】記事初出時、第7世代CoreならびにZen 1がテスト済みであると
いう記載をしておりましたが、これは誤りです。お詫びして訂正します。

まだ正式に対応はしてないんだね
2021/07/05(月) 22:33:15.00ID:fH6Q7I1q
>>373
もう一度言おう。
CPUなどによるインストール制限そのものはWindows 10でもやっている。
Clover Trailなんかがサポート落ちしたのは有名な話だ。
2021/07/05(月) 22:35:20.13ID:fH6Q7I1q
>>388
Windows 10 Creators Updateでの惨劇
https://japan.zdnet.com/article/35104645/
2021/07/05(月) 22:40:56.66ID:2xHvKgdC
>>226
git(hub|lab)等は内輪に限定しているのではなく公開するための仕組みで、Unix/Linux
ユーザーならOS/distroの公式リポジトリ管理コマンドと同様の方法と、すぐに理解できる
はず。その慣習が長らくなかったWindowsでは、メリットが理解されにくいが。
2021/07/05(月) 22:41:12.31ID:fH6Q7I1q
インストール制限そのものは、実施される。
どんな制限が行われるかが問題というだけ。
既にサポートを公表されているCPUであれば問題なくインストールできよう。
2021/07/05(月) 22:47:31.23ID:yVvlHu6h
ID:fH6Q7I1q

395名無し~3.EXE
垢版 |
2021/07/05(月) 22:49:54.56ID:HMYH8s/C
だろうなあ
じゃなきゃわざわざ発表会でi'm moneyって言って嫌われるようなことしないし
2021/07/05(月) 22:53:29.65ID:S3LpB+pZ
結局のところ、11が21h2でこれまでの10は21h1のまま月毎のセキュリティパッチを当てる状態になるのか
それとは別によく似たデザインの10の21h2と11が平行して何年間か同時に存在するようになるのかどっちなんだろう
397名無し~3.EXE
垢版 |
2021/07/05(月) 22:55:52.97ID:HMYH8s/C
何ならゲームってコンシューマーでやるのが正解なのかしら
5年サイクルならコンシューマより短いし
2021/07/05(月) 22:56:54.28ID:7/f7WxGF
マウスのMB-B504E (Celeron N3450)というしょぼいノートPCで21H2/22000.51が動いた。
WhyNotWin11では CPU:?Not Currently Listed, DirectX+WDDM2:×DirectX12, but no WDDM2 と×ありだけど。
Win10はストレスたまりまくりの遅さなのにWin11は結構快適。Preview版は裏で動いているサービスが少ないから?
2021/07/05(月) 22:58:10.82ID:fH6Q7I1q
Windows 10 ver.21H2はキャンセルされたかもしてないという話はある。
Windows 11の公開と同時に延長サポートモードになって、2025年10月までver.21H1の延長でサポートが行われるのではないかということだ。

6月上旬まではWindows 10 build.19044としてver.21H2があるような話もあったが、Windows 11の正式公開と主に情報公開が無くなった。
2021/07/05(月) 23:03:24.35ID:fH6Q7I1q
実際、Windows 11と同時期にWindows 10 ver.21H2が公開されるなら、CPUのサポートリストにWindows 10 ver.21H2の分も公開されているはずだ。
2021/07/05(月) 23:51:11.60ID:AeKx2gCP
>>357
頭悪そうなレスだなあ
いつもそうなのか
2021/07/05(月) 23:56:58.45ID:Q5wZvtEP
Windows11のプレビュー版て、デザインが変わった以外の話題て少ないよね?
wshとかもWin10なみに動くの?
Win10でIEの自動操縦やってるんだけど、Win11てどうなるの?
403名無し~3.EXE
垢版 |
2021/07/06(火) 00:09:35.80ID:GRljnoeK
Windows11がQPCをサポートすると困る謎のユーザー???
2021/07/06(火) 00:11:37.13ID:6EillARh
>>402
edgeにリダイレクトされる
405名無し~3.EXE
垢版 |
2021/07/06(火) 00:30:26.89ID:FXOXxvNp
スマホ使えなくてBlueStacksに頼らざるをえない俺としては
謹製Emuは歓迎だな
2021/07/06(火) 00:40:51.38ID:morV4Tn1
>>402
新しいものを求めてると思いきややってることは化石で草
2021/07/06(火) 01:30:05.76ID:nnNT+iJo
>>406
今はpythonでやらしてるけど、wshは素のwindowsでそのまま動くから、
会社で使ってるところは多くないか?
408名無し~3.EXE
垢版 |
2021/07/06(火) 01:42:28.62ID:yFIQtEBC
vbsは動くよ
2021/07/06(火) 02:19:37.01ID:nnNT+iJo
>>404
edgeにweb画面を表示てのはできるけど、
そっから先ができないな。
410名無し~3.EXE
垢版 |
2021/07/06(火) 02:57:11.61ID:FXOXxvNp
>>407
おっpi損とか恥じを知れ
テメエはアホ文系か?
C++++で書き直せ
2021/07/06(火) 02:58:48.44ID:IK0vF8ri
時代はRust
2021/07/06(火) 03:55:04.70ID:yGWkSmMS
マイクロソフト帝国「Windows11」の苦渋(2)!アップルとは敵対もグーグルとは殴り合いつつ共闘!?
https://blogos.com/article/547234/
413名無し~3.EXE
垢版 |
2021/07/06(火) 04:44:18.49ID:RfHE4hpk
win11対応PC出たら買うわ、まさかwin10すっ飛ばすとは思わんかったなw
2021/07/06(火) 04:59:42.96ID:K4Vlww/x
共闘も何も、Google社内指定の社内エディタやGoogleライブラリのおすすめの編集エディタとかマイクロソフト製のVSCodeですやん。
そのマイクロソフト製のコアJSエンジンはGoogle製だし。

GoogleとMicrosoftはお互いかなりベッタリよ。
2021/07/06(火) 05:01:20.10ID:Kupaqgw1
>>413
お前の買い物の予定など誰も興味ねぇーんだけどw
416名無し~3.EXE
垢版 |
2021/07/06(火) 05:20:17.93ID:82ok2PLn
Windows11も深夜販売するのかな
417名無し~3.EXE
垢版 |
2021/07/06(火) 05:33:52.03ID:yFIQtEBC
Build the Insider Preview ISO image of Window 11
https://winaero.com/uup-dump-download-windows-11-insider-iso-file-for-any-build/
2021/07/06(火) 06:01:25.41ID:eUQzh9KW
>>415
ほんとそれだよな
あと他人の給料とか乗ってる車となどうでもいいよな
419名無し~3.EXE
垢版 |
2021/07/06(火) 06:09:58.52ID:3rR015rz
朝起きたら勝手にアプデされてWin11になってる夢見た
2021/07/06(火) 06:14:48.14ID:bSjAKz+1
起動ドライブ(SSD)は取ったり付けたり出来なくなるんですか?
421名無し~3.EXE
垢版 |
2021/07/06(火) 06:20:00.44ID:5OQ+FGvW
>>416
するだろうけど数人だろうね。
リークで画面確認できてるでしょ。
使い勝手が酷いのも承知
ネタとしてYoutuberとかじゃないの
2021/07/06(火) 06:46:52.47ID:Z8PJlSTw
>>420
BitLockerで暗号化していると、別のパソコンに持っていくのが面倒になる。
まあ、回復キーがあれば解除して、再設定するだけだが、時間がかかる。
BitLockerで暗号化していないなら、気にする必要はない。
もっともマザーボードの使用が違うなら、新規にクリーンインストールしなおすのが基本ではある。
2021/07/06(火) 06:46:56.99ID:K4Vlww/x
つかパッケージだけ買うとかほぼいないでしょ。
win7以降のシリアル全部使えるんだぞ。
どう考えても、2つ3つくらいwinシリアルあまってるでしょ。
ネットに接続してないのにPCだけあって
win11にはパッケージ経由でアップしたいとかそんな要望まずないでしょ。
2021/07/06(火) 06:47:09.67ID:kKrV00EA
>>414
ただのユーザーやないか
2021/07/06(火) 06:49:31.44ID:Z8PJlSTw
>>409
Webviewオブジェクトを使っていたのであれば、
Webview2オブジェクトに切り替えて、それに合わせて処理内容も変更する必要がある。
2021/07/06(火) 06:55:15.80ID:Z8PJlSTw
>>423
それ、Windows 10に無償アップグレードしたことのあるシリアルで、ライセンスを登録したマザーボードならそうだけれど、
それなりに制約はある。
新しいマザーボードで組む時には、リテール版パッケージで組んでおいた方が今後のためだろう。
既存のパソコンでアップグレードするならそこまでは必要ないがな。
製品版ではライセンス関係の管理がWindows 10より多少厳しくなる可能性があることには留意が必要。
427名無し~3.EXE
垢版 |
2021/07/06(火) 07:13:47.25ID:FmPM559r
韓国に対する日本の「半導体輸出規制」、自国メディアさえも「批判」=韓国メディア報道
7/5(月) 11:02
配信
WoW!Korea

日本メディアが、韓国に対する自国の「輸出規制」を批判したと韓国メディア「Money S」が伝えた。

 Money Sは5日、「朝日新聞」が去る4日「愚策の極み」という見出しで社説を掲載し「2年前、日本政府が半導体素材の韓国への輸出規制を強めたのは、問題だらけの悪手だった」と自評したことを報道。

 また、Money Sは朝日新聞が掲載した社説で「当時、日本政府は輸出規制措置について『歴史問題とは無関係の貿易管理における問題』と日本政府の主張を代弁する人もいるが、実際には『徴用工判決に対して是正措置をとらない韓国政府に対する報復』だった」と述べたことを伝えた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0183c38ba3cc83de428cf8d76f5c5c48c215beb9
2021/07/06(火) 07:20:28.94ID:E9tm6wMA
>>423
今秋公開なのは有償パッケージ版だけで、無償アップグレードは来年からだから早く手に入れたい層は買うんじゃない?
2021/07/06(火) 07:28:12.27ID:FkXTBlJO
確かにハード変更するんなら今だよ

最近、仮想環境から別の実機にクリーンインストールしたり
Cドライブ以外全部交換したりしたけど
すべて認証された

認証がこんなにユルユルなのは今だけかも

まだ仮想環境に1つ残ってるから、これも実機に移す予定
2021/07/06(火) 07:30:00.55ID:eORxz5mG
>>423
Win7以前が動作可能なPC(時代的に第4世代CPU以前)は、そもそも今回動作要件から外れてるでしょ
プレインストールPCのライセンスは当該ハードに縛られる事を考えるとシリアル流用できるケースは殆ど無いかと
#それこそ自作PCでパーツ流用可能な人とかパッケージ版のWin7を持ってる人くらい?
2021/07/06(火) 07:35:42.75ID:bSjAKz+1
>>422
そなのね
今年だったらW10の入ったドライブとW11のと差し変えたりしたいけど
secure bootがどうなるのかわからない
432名無し~3.EXE
垢版 |
2021/07/06(火) 07:37:20.50ID:GkfyREwX
サブのノートPCにインストールしてみたけど使いづらいっす
慣れるまで時間がかかりそう
しばらくそのPCは放置しときますわい
2021/07/06(火) 07:37:33.04ID:Z8PJlSTw
>>430
パーツ縛りと言っても縛られているパーツはマザーボードになる。
本来ライセンス違反であるインストール済みのストレージを別のマザーボードで使う行為に対する嫌がらせという面もある。
Windows 10のリテール版のライセンスを持っていれば、新しいマザーボードで堂々と新規にクリーンインストールすればいいだけの話だ。
Windows 10に無償アップグレードしていたり、OEM/DSP版であったりして、そもそも他のマザーボードでのライセンスが無いのに誤魔化して使おうとする輩がいるから面倒になっている面もある。
2021/07/06(火) 08:21:58.79ID:Z8PJlSTw
>>431
secure bootは、UEFIのファームウェアがOSのブートローダーなどをロードする時にロードするモジュールが既知の署名で署名されていて改竄されていないかチェックするというものである。
署名されていない自分でコンパイルしたLinuxなどのブートローダーを使おうというのでなければ、意識する必要はない。
Linuxを使いたければ、WSLもあるし、Hyper-Vなどの仮想環境もある。
2021/07/06(火) 08:45:25.76ID:Z8PJlSTw
Windows 11にできそうもない在庫品の一掃セールが始まっているので、気にしなければそういったセール品を買ってWindows 10で使うのもありだろう。
2021/07/06(火) 09:15:53.40ID:cdXIfPp4
>>397
もしもし、なんなら警察の者ですが……
437名無し~3.EXE
垢版 |
2021/07/06(火) 09:28:50.84ID:y6/YFpSd
Windows 11にアップグレード出来ませんなPCに11の通知が来てたw
438名無し~3.EXE
垢版 |
2021/07/06(火) 09:41:13.71ID:ybVKts1E
縛りがきついとユーザー離れが加速する。
439名無し~3.EXE
垢版 |
2021/07/06(火) 09:42:44.71ID:ybVKts1E
>>435
割り切って使わないとゴミになる。
Windows以外の両方法についても考えてないと
有効活用にはならない。
相当市場がだぶつくのが予想できる。
440名無し~3.EXE
垢版 |
2021/07/06(火) 09:43:06.97ID:ybVKts1E
利用方法
2021/07/06(火) 09:43:57.64ID:GveW4flo
TPM2.0とセキュアブートは外せないから脱落するパソコンが多いだろうね
2021/07/06(火) 09:45:35.37ID:S6x1ehQF
ヤダヤダヤダー
2021/07/06(火) 09:45:41.50ID:V8mXKvOv
TPMはデスクトップ以外では大抵乗ってるからな
無効にされてるだけで
444名無し~3.EXE
垢版 |
2021/07/06(火) 09:49:26.86ID:FMk8Ftck
ホラ吹き詐欺師→MS
2021/07/06(火) 09:55:20.71ID:b4rh8hmN
ID:fH6Q7I1q = ID:Z8PJlSTw

こいついつから沸いてるん?
キツイなw
2021/07/06(火) 09:56:03.60ID:GveW4flo
発狂してて草こっちは修正前のアプリでOK

https://dotup.org/uploda/dotup.org2526816.jpg

修正版が正式にダウンロードできるようになってからどう緩和されるかだな
2021/07/06(火) 09:58:20.84ID:thc8ruAQ
>>359-367
俺IPだけど、Kは知らんが、7700はセーフ
https://i.imgur.com/KmKFsMi.png

CPUの第7世代制限話は、日本語記事だとこんな感じ。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1334629.html

公式声明の第7世代話はこれ。
https://blogs.windows.com/windows-insider/2021/06/28/update-on-windows-11-minimum-system-requirements/
文章内で、
「また、OEMと提携して、Intel第7世代およびAMD Zen 1で実行されている、
当社の原則を満たす可能性のあるデバイスを特定するためのテストを行います。」
と言っているから、今の所は、「第7世代やZen1はテスト段階なので、まだ正式採用ではないよ」ということだけど、
一部の人間(どのぐらいかは分からない)は、第7世代でも使える可能性あり?という感じだね。

知っていると思うけど、現在公式はこのリストのCPUはOKとは言っているね
https://docs.microsoft.com/en-us/windows-hardware/design/minimum/windows-processor-requirements
2021/07/06(火) 10:10:25.37ID:APJn8MSo
USBメモリに入れた10は11にアプデ出来るのに、USB接続のSSDに入れた10は11にアプデする途中の更新で何故か10に巻き戻ってしまう
449会長ゲイツ
垢版 |
2021/07/06(火) 10:14:19.92ID:FXOXxvNp
寛和なんかしない
ついてこれない奴は死ね
2021/07/06(火) 10:15:58.58ID:IK0vF8ri
そこはナデラだろ
451名無し~3.EXE
垢版 |
2021/07/06(火) 10:16:02.26ID:xEbV/uGU
>>448
答えは出てるじゃん
USB to SSDを更新途中に読めないだけ
USBメモリを使いなさいな
2021/07/06(火) 10:18:26.56ID:RMiaodSe
第7世代あたりは脆弱性へのパッチが提供されてるかどうかをOEMと協業して調べるってことでしょ
インストール可になるとしてもノートpcとかのプリインストール機が対象じゃないかなぁ
2021/07/06(火) 10:22:29.88ID:V8mXKvOv
いや、マイクロコードは提供されてる
コーヒーからskylakeまで共通
2021/07/06(火) 10:30:00.57ID:RMiaodSe
>>453
インテルはそうだろうけどファームウェア配布するのはメーカーでしょ
サポート切ってるのもあるだろうし
2021/07/06(火) 10:32:17.89ID:V8mXKvOv
いや、その理屈で言うとむしろ、メーカーpcこそサポートされないって話にならね?
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