GATE 軍事的考察スレ 16ゲート [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net

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2016/05/09(月) 11:39:10.49ID:+w+pCDCT
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GATE 軍事的考察スレ 15ゲート [無断転載禁止]
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関連スレ
GATE(ゲート) 自衛隊 彼の地にて、斯く戦えり ★155 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1461996577/

【GATE】ゲート〜自衛隊彼の地にて斯く戦えり〜7【柳内たくみ・竿尾悟】 [無断転載禁止]
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1455117453/
2016/05/09(月) 12:20:33.99ID:VL/PrMdo
にーと
2016/05/09(月) 15:22:44.00ID:lfUeHyCd
三番,サード長嶋,背番号3
2016/05/09(月) 17:46:47.02ID:WWh7UqvT
>>1
何で建てたの?いい加減いらないでしょこのスレ
アニメ板に帰ろう、な?
5名無し三等兵
垢版 |
2016/05/09(月) 17:58:01.31ID:O6694WYv
>>4
>>1は名無し大義私だよw
2016/05/09(月) 20:15:27.41ID:ygatxGEC
>>4

気に入らないスレを荒らすだけの日々って虚しくならない?
7名無し三等兵
垢版 |
2016/05/09(月) 21:05:49.81ID:WyHzknd8
>>4
散られて他のスレで布教が始まったら責任取れるの?
2016/05/10(火) 02:47:54.84ID:ecGwmaZQ
>>4
スレ潰せなくて残念やね
2016/05/11(水) 01:32:51.10ID:RZZSL8UH
NG
ID:WWh7UqvT
2016/05/11(水) 07:19:11.93ID:1Gy/Z7tb
ゲートが日本国内にあり他国が日本をスルーして手を出せない以上は
国際的な圧力とか完全に無視して日本の独断で進めてもよかったんじゃないかな?
仮に他国を絡ませるならそれ相応の見返りを求めるべきなんだが
ろくな要求を出して無いよな
11名無し三等兵
垢版 |
2016/05/11(水) 07:26:16.45ID:1uKNSjZv
>>10この物語の時に政権与党がぐでんぐでんで野党に政権奪われそうになってる時だから相手も
強気なんだと思う。中国様は日本国内の細胞であるマスコミや文化人評論家左翼団体を使ってい
ろいろ妨害しかけるしアメなんか同盟国内であれヤラカスし。聖下がいなけりゃどうなってたこ
とやら。やはり内政はしっかとした状態でないと外国に付け込まれるなと。
2016/05/11(水) 07:26:30.19ID:pepx/Dg7
>>10
ゲートの先の空間については国際法では何も決められていないから、
日本が一方的に独占するのはめんどい。
もし日本が強行に独占を主張したら、国連安全保障理事会でゲートの国際管理
(≒銀座への国連軍の進駐)が可決されてしまう。
2016/05/11(水) 07:44:17.94ID:1Gy/Z7tb
>>12
先進国へのそういう決定は当事国に無視されたら実行力無いんだが
2016/05/11(水) 08:07:34.93ID:pepx/Dg7
>>13
米露中がタッグを組んだ上に安保理のお墨付きがあれば、何でもできるぞw
2016/05/11(水) 09:37:31.00ID:1Gy/Z7tb
それは幻想
核の時代の先進国どうしは武力行使によるごり押しはほぼ不可能
できるんなら米ソ冷戦は直の殴り合いで終わってたよ
2016/05/11(水) 18:47:32.77ID:5SytMqjF
通行の補償金を要求したじゃん、法外な額で(小説版本編)
2016/05/11(水) 20:37:45.72ID:1Gy/Z7tb
金では相応にはならんと思うが
2016/05/11(水) 21:00:23.59ID:5SytMqjF
補償金じゃねーよってツッコミ待ちだったんだけど
うん、原作読んでいないことだけは判った
19名無し三等兵
垢版 |
2016/05/12(木) 07:18:55.17ID:RYUKm6G0
>>10
東京のど真ん中を他国の軍隊通す事になるからどの国も手が出せないようにしたいのにまともな要求出したら意味ねぇやんけ
2016/05/12(木) 08:28:19.48ID:7stAEb7O
>>19
なんで他国の軍を入れる交渉をする必要があるんだ?
この場合の立場は対等では無いんだがな
軍を入れたいなんて交渉は全拒否で構わんだろう
2016/05/12(木) 21:01:08.00ID:UK36112+
>>20
そしたら、ガチで全世界を敵にまわしちゃうだろ。

「お友達のアメリカやそれなりに信用のあるイギリスはOKだけど、それ以外は駄目」
という交渉をして、国際社会で孤立しないように味方を作っているわけで。
22名無し三等兵
垢版 |
2016/05/12(木) 23:25:05.21ID:T5YDWymo
もう面倒だから日本人は全員異世界に引っ越したら?
23名無し三等兵
垢版 |
2016/05/13(金) 00:25:38.32ID:VU6HiPdk
>>21別に敵にならんだろ。なんで自国領に外国軍を入れなきゃならんのだ。
2016/05/13(金) 07:30:01.58ID:ZkhSyRsy
国連が結託するなら敵国条項使えば無条件で日本に攻め込めるよ?

外国に軍隊をっていうけど普通に日本には国連軍から派遣されてる朝鮮戦争の司令部要員が横田にいるし各国の大使館には駐在武官ってものもいるし
アメリカ軍基地から入れば民間軍事プロパイダも武器持ってスルーで入れるけど。

まぁ亜空間ゲートなんちゅーもんではなく地続きだって言い張れば日本だからおk
2016/05/13(金) 07:47:00.88ID:lM8iKxcX
完成度をもとめなければ先進国はわりと簡単に核兵器を作れるんだよ
復讐の攻撃はどこの国だろうと防げないよ
911がいい例だねタガが外れて手段を選ばなければ世界中を巻き込んで核戦争さ
核の時代の先進国どうしは武力行使のごり押しはほぼ不可能だよ
2016/05/13(金) 07:55:50.21ID:PQUOiM59
>>25
別に、核兵器を作る前に殲滅・占領すれば無問題だろ。

その後、流浪のイレブン・・・じゃない、日本人が核兵器を作れるとは思えんし。
2016/05/13(金) 08:55:04.31ID:i0JNYDma
>>25
無理です
兵器レベルの核物質を持ってる国は少ないんで濃縮から始めなきゃいけないんですぐには無理です
日本は兵器クラスのプルトニウムが大量にあるから危ないって言われてるだけです

ダーティーボムなら未だしも。
2016/05/13(金) 18:23:45.87ID:bJHXe2c0
>>26
作る気になれば北朝鮮みたくどこかの核保有国の技術者をヘッドハンティングすればいくらでも技術は手に入る
作る気になればね
2016/05/13(金) 18:51:46.88ID:eMf0/nMN
例によってゲート関係ねぇ話しかしてねえなここのアホ共は
2016/05/13(金) 19:04:13.02ID:wnTQBOzN
>>28
通常無理です
核開発に繋がるような機器は輸出入に制限かかります

遠心分離機しかりでな
核開発で一番難しいのは兵器クラスの物質を手に入れることだよ
2016/05/13(金) 19:25:40.22ID:slKRJYEf
起爆用爆薬もな
こればっかりは実試験でデータ集めないとシミュレーターも作れん
2016/05/13(金) 20:02:06.52ID:5Sqo7VFC
ロウリィ他亜神の皆様が枝刈りに参ります
33名無し三等兵
垢版 |
2016/05/13(金) 21:03:31.61ID:7lA6IWXY
>>16
ウェブ版では各国に占拠されたぞ
2016/05/13(金) 21:21:13.18ID:SCVVIJHC
>>27
攻め込まれないための心理効果で良いなら、
ダーティーボムでも良いんじゃないかな。
近くにそれに近いことやってる国もあるし。
もっとも、日本の原発を全部爆破して地球を道連れだ!でもよいけど。
2016/05/13(金) 21:26:33.77ID:DfuXrqEv
>>34
専門の装備を施した部隊を使えば、ダーティーボムなんて無視できる。
何のために核戦争下での地上戦の準備をしていると思っているんだ?

ダーティーボムで死ぬのは日本国民だけだ。
2016/05/14(土) 05:00:32.38ID:4uWpLLc1
23話「空挺降下」で西門(だっけ?)を制圧するときに手でサインを出してたけど、あれ見て何を指示してたのか分かります?
2016/05/14(土) 06:07:49.40ID:cX5pY5Im
買ってないけど、特地行動報告書にでも書いてあったりするんじゃね?
38名無し三等兵
垢版 |
2016/05/14(土) 09:19:52.34ID:GXq37oeG
核兵器で大量の消し炭つくるよりも、ダーティーボムで大量の被ばく者を作り出した方が戦術的には有効な気もするけどね…

 戦争ってのは大量の足手まといを作る方が良い戦術
2016/05/14(土) 11:07:43.18ID:NLEQRbFg
まあ敵に大量の足手まといを作っても、こっちが消し炭になっては意味ないかと
2016/05/14(土) 18:03:51.07ID:CnorAKLv
というか、銀座事件で国民意識が変わったといえど、日本国でそんな手段が政治的に可能なのかと?
2016/05/14(土) 18:58:39.43ID:jht7FHF/
>>38
大気圏内核実験でプルトニウムを3〜10トンほど空中にばら撒いたが、
被曝者はさほど多く出ていない。(比較的少数という意味でだけど)

ダーティーボムで大量の被曝者を作るのは効率的ではないかもしれない。
サリンやマスタードどころか塩素ガスの方が安価でかつ効果的ではないか?
2016/05/14(土) 19:48:22.85ID:1buGivgp
結局その話はゲートとどういった関係があるのよ
2016/05/14(土) 20:09:13.40ID:axOL8Auf
>>42
ゲート問題で国連軍が出張ってきたとしても、ダーティーボムでは
抑止力にならないということでは?
2016/05/14(土) 20:16:19.89ID:1buGivgp
国連相手に喧嘩売って核チラつかせるとかアホの極みだな
北朝鮮が経済制裁であれだけヒーヒー言ってるのが見えないんだろうか

それだけで終わる内容をグダグダ話してるのか
2016/05/14(土) 22:16:36.55ID:CnorAKLv
いくら特地に資源があるからといっても、周りすべてを敵に回すのは阿呆の所業だよなー
46名無し三等兵
垢版 |
2016/05/15(日) 05:51:07.13ID:hktofgaG
制裁なんかするわけねだろうが。日本国内の話だぞ?どういう根拠で国連が制裁を
科すんだよ馬鹿どもが。
2016/05/15(日) 05:52:10.17ID:Eo+36bF7
>>45
資源があっても商売ができなければただの石ころだからなー
特地だけで商売しても、経済規模が小さくてたかが知れているだろうし。

自由貿易は大切だよねw
2016/05/15(日) 05:57:54.13ID:Eo+36bF7
>>46
特地住民の保護を名目にするとか。

ゲートは日本政府が完全管理しているから、もし日本が特地を独占するつもりで
国連や国際社会に情報を開示しなかったら、国連側(特に中国)から見れば
どんな南京事件が起こっているか分かったものじゃないだろ。

制裁や武力攻撃の口実はいくらでもある。
2016/05/15(日) 06:00:49.81ID:aJmoJHiv
核やダーティーボムの、抑止効果と戦闘の勝敗で議論がかみ合ってないなあ。
特地(資源)があったら世界と縁を切ってもやっていけると、作中で柳田2尉が言ってたなあ。
市場はどうすんの?やっぱ軍人だなあwと突っ込まれてたような。
2016/05/15(日) 06:32:42.97ID:afmY5IZY
まあ、日本そのものが相当な規模の市場なんだけどね。
更に特地に対して日本がフリーハンドで関与できるなら、特地開発という膨大な需要が発生するから、
経済的に回していける可能性は結構高い。
2016/05/15(日) 06:46:17.18ID:hktofgaG
>>48どうやってその証拠つかむの?
2016/05/15(日) 07:04:27.78ID:Eo+36bF7
>>51
証拠をつかむために、国連軍がゲート=銀座に侵攻するんだよ。

常任理事国が結託すれば何だってできるぞ。
53名無し三等兵
垢版 |
2016/05/15(日) 07:13:17.91ID:hktofgaG
>>52ゲートごときで侵攻した時点で問題だろうに。何を根拠に侵攻するんだよ。
お前無茶苦茶というレベル以前に馬鹿だろ?
専務長がここを見捨てるわけだわ。俺も消えるわ。
2016/05/15(日) 07:20:24.32ID:BEUT/mZW
>>50
まあ無理だな。鎖国体制やってる北朝鮮なんかみりゃわかるが
鉱物資源に恵まれてても開発する金が無いから活用できてないぞ
2016/05/15(日) 07:20:26.48ID:Eo+36bF7
>>53
歴史上、金や鉱物資源などを巡り、欲に駆られて侵略することが常だと言うのに、
あの国連常任理事国の面々が品行方正だと思っているのか?

現に、常任理事国のうち2国が、核心的利益の保護を名目として
現在進行形で侵略している。
2016/05/15(日) 07:25:11.03ID:afmY5IZY
>>54
北朝鮮とは違って今の日本には金も技術もあるんだけど?
国情が全く違う国を引き合いに出してもピント外れの内容にしかならんぞ。
57名無し三等兵
垢版 |
2016/05/15(日) 07:35:53.70ID:BEUT/mZW
鎖国すりゃあそれすら初期に使い果たして飛んでなくなるというこった
そんなことも分からん時点で同じ轍を踏むわな。

ついでにいうと鉱物掘削技術は欧米から買ってるだけで日本には技術などない
2016/05/15(日) 08:43:28.58ID:vF0wgpjn
何を言っているかわからんな
日本語でOK?
2016/05/15(日) 09:07:52.06ID:aJmoJHiv
開け特地! とか初期の頃書かれてたなあ。
んで欲張って自滅と。
2016/05/15(日) 09:24:21.62ID:afmY5IZY
金は使うと無くなるとか思い込んでいる典型的な”庶民様”が湧いているようだなあ。
2016/05/15(日) 09:28:12.89ID:igtY9fdI
仮に鎖国しても確実に技術体型は周りから遅れていくな
確かに日本の技術力は高いけどそれを日本だけで維持するのは不可能
北朝鮮だってかつては韓国よりも技術力が豊富な豊かな国だった
2016/05/15(日) 10:25:09.43ID:afmY5IZY
北朝鮮は単に日本が残した工業インフラを使い回して見かけ上の工業生産力が高かっただけで、
独自の技術力なんてものは最初から無かったようなもんなんだけどねえ。
ファンタジーで良くある、自分達では作れない古代の高度文明の遺産を利用してたようなもの。
2016/05/15(日) 10:41:05.10ID:x3z3anMk
関係ない話に持っていってるのは結局荒らしやアンチか
2016/05/15(日) 10:42:02.00ID:sBsgVspG
何か、鎖国って一般的な用語が二種類の意味で使われだしてるぞ
日本の鎖国は当時世界一位なオランダと、世界二位な中国とは貿易してる、
下位国との貿易のみ制限してるだけだったんだが

北朝鮮がアメリカとは自由に貿易してるなら同じ使い方で良いけどさあ
2016/05/15(日) 11:03:28.47ID:celSaOQ+
ファンタジーにリアルの妄想をかき混ぜている痛さが
リアルをファンタジーな妄想でかき混ぜて捏造したものを「これは現実でアル(ニダか?)」と強弁する
そんな連中と同じ思想を感じて気持ち悪いな
2016/05/15(日) 15:08:33.44ID:uW7JHikL
>>49
世界の半分じゃなかったか?
要は特亜とロシアのことなんだけどさw
2016/05/15(日) 15:56:32.49ID:celSaOQ+
竜王A「いいえと答えた勇者があんなに怒り狂った理由はそれか」
竜王B「はいと答えた勇者はレベル1装備なしからの弱くてニューゲームを楽しんでたけどな」
2016/05/15(日) 16:41:03.52ID:NBk+tNNo
>>48 >>47
そんな条約一切ないから歩いている=地続き扱いで問題ないよ

>>49
日本が国家として豊かに生きるなら世界市場何ぞ捨てても資源が買えるなら問題ないよ
特地相手に貿易してりゃいいだけだし。

>>50
日本市場なんて規模はあるけど中身はゴミみたいなもんだから今景気回復しないって知ってた?
2016/05/15(日) 16:41:45.04ID:NBk+tNNo
>>53
国連の敵国条項使えば旧連合国側はゲート利用して日本が戦争準備をしているで攻めこめますよ
2016/05/15(日) 16:42:16.84ID:uW7JHikL
>>67
竜王Bルートだと、頭の弱い駄女神と頭のおかしい魔法使いと性癖のおかしい聖騎士がついてくるのか?(混乱
2016/05/15(日) 19:33:38.48ID:celSaOQ+
>>70
竜王B2周目「うちが乗っ取られるぅ〜」
2016/05/16(月) 07:49:11.41ID:qJTHk60L
そもそもゲートなんてものが作られて侵攻されたという事実だけで首都だからどうこうとかそれどころじゃない気がするがね
何故か棍棒と石でしか武装していなかったというだけで宇宙人がワープ可能な宇宙船で攻めてきたようなもんだろ
2016/05/17(火) 02:49:13.26ID:UQNzH+L3
>>棍棒と石
2016/05/17(火) 10:05:05.88ID:Cy+4ymzf
なんてーかここ見てて気付いたって言うかひらめいたって言うか
パズルのピースがぴたっとはまるような事を思い付いたんだが

核の相互確証破壊ってそれぞれが守るべきものがあってこそ成り立つんだな
だからテロリストなんかに渡ったら躊躇せずに使用されてしまうだろう
では、守るべきものはあるが比較にならないほど格差があった場合は?
これに核保有国はどう対応するか?と考えたら
格差があっても相互確証破壊が成立するくらいにまで援助して引き上げるだね

で、ここでふと浮かんだものがあったんだが
イスラムのどっかが核兵器手に入れたんじゃね?
最近の欧米の対応に照らしてみると最後のピースがはまったようにつながるんだが
75名無し三等兵
垢版 |
2016/05/17(火) 13:16:27.56ID:jLW0ynQy
>>74
主語がないので何言ってるかわからない
2016/05/17(火) 13:32:38.86ID:FOiiUFfs
ハイフリの海外の反応
何貼ってるんだと言われるかもしれないが、ハイフリの艦艇がハセガワ?から参考出品
その他のグッツも…
GATEのグッツは…、漫画版の改造キットでも出して欲しかった
しかしミリタリー好きなのはどこの国も同じだな。
http://tonarino-kawauso.com/wordpress/
2016/05/17(火) 15:02:23.06ID:FOiiUFfs
調べたらフジミ模型だった。
78名無し三等兵
垢版 |
2016/05/17(火) 16:07:49.65ID:rlQWRbdq
>>76
ミリ押し弱かったし…
2016/05/17(火) 17:14:29.69ID:vN7djXiY
>>74
それ、お前が認識してなかっただけ。
2016/05/17(火) 17:44:55.31ID:4swb2DdE
どうしても軍事行動と軍事戦略に疑問が湧く点がいくつかある。

1 こっちの世界だって地震兵器なんて良くて半信半疑、大抵は都市伝説扱いだけど
  そもそも地震をしらなかったピニャ達は、夜中に叩き起こされて避難させられて、
  地揺れそのものをこいつらが起こしたんじゃないかと疑いはしなかったのか

2 菅原ピニャ園遊会(シェリー初登場回)で、ゾルザル接近によって議員を一気に車両で運んだけど、
  拉致されて人質にされるとは疑わなかったのだろうか。また、家族を置いていくことに抵抗を感じなかったのか

3 ゾルザル逃亡後のヘルムとカラスタは、軍の再掌握は諦めたのだろうか
  また、逃亡先でボウロとアブサンはあっさりゾルザルに殺されてるけど、
  アブサンはともかくボウロはそれなりのてだれだろうに、反撃するなり逃げるなりできなかったのか
  (ボルホスらがいたとしても、もう士気はないに等しい状態だろうに)
81名無し三等兵
垢版 |
2016/05/17(火) 18:11:51.39ID:rlQWRbdq
>>80
1について
それをその場でストレートに口にするものがいたら政治家として失格だね
だから口にしなかったと解釈したらダメなのかい?
それに地下はハーディーの統括する領域で古代からそう教え込まれてきた蛮族が日本のせいだと思うだろうか?
むしろゲート悪用した神罰と考えて祈祷する方が自然だとおもうけどね

2について
講和派に力を持たせる活動中の日本が彼らを拉致するメリットがないでしょ
それに戦争拡大を狙うにしては金も時間もかけ過ぎていて流れが唐突なのでありえない

3について
ピニャと自衛隊が合流した以上再掌握は不可能なのは彼らが一番分かっているのでは
抵抗については後ろに控えていたゾルザルと、全戦で死力を尽くしていた二人では疲労や負傷の度合いも違うのも考えに入れた方がいい
2016/05/17(火) 21:55:09.05ID:FOiiUFfs
「『危ないときは守って』はムシがいい」ソマリア沖で海上自衛隊の護衛艦がピースボートを護衛
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160517-00000576-san-pol
2016/05/17(火) 23:24:34.38ID:4swb2DdE
>>81
1と2はトン
3はどうだろう・・・だってオプリの親玉と密偵が前線で敵兵と切り結ぶかどうかなあ。
異世界を舞台にした架空の帝国との交戦だからと突っ込まれたらそれまでだけど、
やっぱりそれなりにこちらの世界の常識に基づいて書かれた作品なわけだし
そうすると、擁護委員と密偵は敵との交戦に出て行ってはいない気がするが、どうだろうか?

あとは、なぜゾルザルが兵を捨てて逃亡したか、(あの状況なら自分を守る兵の奥に隠れて痛いはず)、
なぜ隊の規律をあえて無視して檜垣三佐が韋駄天中に出動命令をしたか(家族も地位もある公務員のおっさんなのに)、
なぜ柳田は、テューレをブチ殺そうとするデリラを制止しておきながら、救助はせずに帝国陣営に帰るのを見送ったか、

などなど、全体の流れは楽しめるのだが、個人の行動レベルでは理解に苦しむ点がある
2016/05/17(火) 23:37:33.34ID:KlxX3yfK
ID変わってるけど>81
>檜垣三佐が韋駄天中に出動命令をしたか
ヤオに助けを求められた時に何も出来なかったことがずっと気になっていたから
その時の伏線

>なぜゾルザルが兵を捨てて逃亡した
兵を捨てるというよりも統制を失って軍が瓦解したからこそコントロールの効く少人数の部隊で逃げたのでは?

>なぜ柳田は
自衛隊の指揮下にあるデリラが協力者のテューレを殺すのは犯罪行為だから
そしてデリラは協力者ではあるが指揮下にはないので自由意志を止める権限が柳田にはない
それは菅原が特地に残るときにも同じことを言ってたはずだが?

あんたは細かいことを気にしているけど、読み飛ばしが原因では話にならんよ
2016/05/18(水) 15:55:34.17ID:fPs0tB5l
「A10のバルカン砲なんてお仕置きよ!」と叫んだロゥリィが
ジョナスン訓練生に7砲身パンチを叩きこまれたとか、
ほのぼの系軍事スレにはならないようだね。
2016/05/18(水) 16:11:34.69ID:I8icrsnL
>>85
ごめん何言ってるかわからないw


>>84
そおねえ、読み飛ばしもあるかもね。

けどデリラは督戦の一員でしょ?だったら菅原と同列には扱えないと思う。
ゾルザルが統制可能な人員だけで行動するために少人数で逃げたとは書いてないから俺の読み飛ばしではないだろう
檜垣三佐はあなたのおっしゃる通りの認識を俺も持ってはいるが、
レレイの言う、一度騙された者はまた騙されるではないけど、リアルでは一度意気地を示せなかった者は一生示せないとも思うのよね。
だからあのシーンで檜垣三佐が急に決断できたのはなんか違和感ががが、って感じがするのです。


あとは軍事行動的な疑問じゃないけど、柳田ってキャラがなんか運用もったいなかった気がする。
序盤に屋上で伊丹と問答してた頃の様子では、伊丹と性格真逆で陰と陽みたいな立ち位置で、
だけど同じ目標に向かって、時に手を取り時に反目し合って、協力も競合もする好敵手、って感じだと思ったら
炎龍戦前に突然嫉妬でキレて、その後はほとんど伊丹との絡み無しだったのが残念すぎたなあ(俺的に)。
2016/05/18(水) 18:39:58.30ID:n4aMNFBr
>>86
>デリラは督戦の一員
だから逮捕すべきってこと?
積極的に協力してくれた有力な内部協力者を?
自衛隊側はお礼はいえど拘束したり行動を制限する立場にはないよ
そんな人に同行要請を拒否されたらお別れする以外ないでしょ
それが柳田の職業倫理なんだから何の違和感もないよ

>檜垣三佐が急に決断できたのはなんか違和感
あんたはそうなのかもしれないけど、そういう人もいるでいいじゃないか
君の人生観とあわないから疑問だと言われてもそうですかとしか言えない
2016/05/18(水) 18:59:05.06ID:I8icrsnL
>>87
ごめんごめん、デリラとテューレを混同して入れ違ったわ

「菅原が特地に残ると言うのを首に縄かけて連れ帰る訳にはいかないよだって自衛官じゃないから」って理屈とは違って、
テューレだったら傷ついた特地人を人道的に収容することもできるんだから、去ろうとするのを止めたって良いじゃないって話。
デリラがそれでもブッ殺そうとするなら、彼女は特戦隊の一員で、自衛官に準じる立場なんだから、殺すなって命令もしうるしってこと。

檜垣三佐については、まああなたの言うことも理解は出来るけど、個人的な感覚の話でね。
2016/05/18(水) 19:06:21.87ID:n4aMNFBr
>>88
>デリラと間違えた
テューレと受け取ってレスしたよ

>止めればよかった
自衛隊員の古田が止めたでしょ
そして他の人達は飛び降りようとする古田を取り押さえた
それ以上なにしろと?
他の隊員がヘリから降りて彼女を追いかけろなんて無茶は言うなよ

>個人的な話
人は殻から抜け出せないなんて人生観は物語に不要
2016/05/18(水) 19:29:36.12ID:OtYF9VOP
>>85
言わんとする光景は容易に思い浮かんで判るんだが
SSは板違いだな
2016/05/18(水) 22:46:55.57ID:WzLNIAd3
兵器は高いが開発費がかかったと言えば無理が通る。
灰皿一個が3万でも…ちなみに自衛隊の車両タバコを吸おうとして事故を起こしたため」
今は灰皿がない模様。
2016/05/19(木) 01:26:51.80ID:ebKm5oRI
だから空自と海自は高機動車を買わずにメガクルーザーを採用してんだな
基本中身同じだからこまることないらしいじゃん?
どうせだったら陸自もそうしちゃえばいいのにw
2016/05/19(木) 07:19:05.16ID:E58H9hct
>>91
まあ、素材や形状にもよるが、市販されているモノと似たようなデザインで自分で図面を描いて
金属加工メーカーなどに1個単位で発注したら、簡単にそのくらいは請求されるだろうけどね。
下手すりゃもう一桁金額が上がる。

民生品が安いのは、数万から数十万単位の大量生産を前提にした製造方法を採用しているから、
という当たり前の事が綺麗に頭から抜け落ちている人間が多くて困る。
2016/05/19(木) 07:45:25.04ID:v3uNIyg8
>>92
陸自が求める性能と海空が求める性能が違うって前提が何故抜け落ちるのか
2016/05/19(木) 09:45:43.60ID:ebKm5oRI
>>94
具体的にどれくらい違うの?
2016/05/19(木) 09:56:45.21ID:v3uNIyg8
>>95
なんで同じだと思ったのかまずりかいができない
要求概要とかは防衛省見れば色々わかるのになんで聞くの?知能足りてないの?

陸自が高機動車を要求して開発してその民生版がメガクルなのになんでその順番が入れ替わるような頭のおかしいこと言ってんの?
2016/05/19(木) 09:57:34.07ID:ebKm5oRI
やっぱり知らないのか
2016/05/19(木) 09:58:32.18ID:oizLwL8I
>>95
内装的に見て高機動車は人や荷物を運ぶもの、メガクルーザーはお客さんを運ぶものかな。
少し意味が違うかもしれないが。
2016/05/19(木) 10:27:16.55ID:ebKm5oRI
>>98
それは両方見ればわかるよ
運動性とか耐衝撃性などの話になるとそこまで違いがないのではないかとね
2016/05/19(木) 11:07:24.50ID:v3uNIyg8
いや、タイヤすら違うし仕様自体が既に全然違うのに何を言ってんの?

http://www.mod.go.jp/gsdf/chotatsu/document/pdf/02/56.pdf
で、最低でも高機動車の要求はわかるんで海自、空自のも探して比べるといいよ
煽って教えてもらおうとすんな、調べりゃすぐに分かることだよ?低脳
2016/05/19(木) 11:15:40.13ID:ebKm5oRI
>>100
タイヤだけかえればいいじゃんw?
ばーかw
2016/05/19(木) 11:39:53.31ID:v3uNIyg8
タイヤ「すら」っていってるのに
通信機器の搭載とか色々違うので共通化なんてできねぇの
ばっかじゃねぇの?パトカーですら工場で一台一台作ってんのになんで同じにできると思ったの?
足回りも違うよ
2016/05/19(木) 12:41:02.35ID:ebKm5oRI
>>102
そんなの後付でいいじゃんw
てっきり車体強度が違うとかモノコックのパーツが違うとか
ボディの厚みがちがうとか改修不能なものかと思えばその程度w
2016/05/19(木) 12:50:56.87ID:oizLwL8I
しかしメガクルーザー中古でも800万円台…台数が少ないのかマニアが居るのか…
2016/05/19(木) 12:55:43.97ID:v3uNIyg8
>>103
後付けじゃ無理なの
パトカーも事前に必要な装備用の物をフレーム自体につけてる
後からやろうとしたらエンジンから何まで全部取っ払う必要が出てくるんだけどあほじゃないの?

ボンネットもちげーし同じなようで同じじゃないしそもそも同じにすることの意味って何?
生産ライン自体は同じだから関係ないよ?上で言ってるような灰皿一つみたいなのは。
要求される仕様の違いで高機動車はメガクルより高いだけ

メガクルの生産自体はもうやってないから高機動車でライン維持されていて注文が一定数たまると生産されている

勘違いするなよ?高機動車が先に開発されて後はメガクルだ。
高機動車の民生版がメガクルとして作られたのであってメガクルをもとに高機動車を作ったわけではない
論理の前に時系列を入れ替えるな
2016/05/19(木) 16:19:18.41ID:ebKm5oRI
>>105
だから何が無理なの?
ボンネットが違っても大したデメリットじゃねぇだろ馬鹿

大切なのは求められていることに対応できるかどうかだよ
もともとジムニーだって普通に導入している自衛隊に高機動車じゃなければ駄目なんてところがどれだけあるんだ?
メガクルーザーでは無理な用途なんてほとんどねーじゃねぇかw

>論理の前に時系列を入れ替えるな
民生品が生まれて安くなったならメガクルでいいじゃねぇかw
107名無し三等兵
垢版 |
2016/05/19(木) 17:05:32.94ID:2yVlQITm
バリエーションモデルはともかく、スタンダードモデルはメガクルに切り替えてもデメリットなんてないだろ。
2016/05/19(木) 17:15:51.96ID:v3uNIyg8
>>106
民生品じゃなくって民生版
元々1000万近いから対して売れないしなんか安い高いって勘違いしてるけど
装備の差で高機動車が700から800万ぐらいでメガクルが900万超えてるってことは理解してて騒いでるんだよな?

わざわざ高いメガクルを装備しろってことでいいの?メガクルでボンネット変えてるのはトータルコストの低減であって
いいボンネット使ってる高機動車がメガクルについてるいろん装備はないからむしろ安い

>>107
お前も高機動車のが安いってわかってて言ってるよね?
2016/05/19(木) 17:20:08.57ID:v3uNIyg8
後乱暴に使っても大丈夫なのは高機動車の方な
メガクルの方は民生版へのコストダウンの結果脆弱になってる部分もある

当然のことながらメガクルは海自空自、消防なんかでカスタマイズしてる場合もあるのでそっちの取得分は1000万超えてくるからな

だから、要求仕様を見てこいっていってんのに理解もしない値段の違いもわかってないってバカじゃねぇの
110名無し三等兵
垢版 |
2016/05/19(木) 18:07:11.35ID:2yVlQITm
>>108
市販価格と行政の一括購入を一緒にしてるのは意図的?
そっれとレスするたびに暴言を吐くのはなんとかならないの?
2016/05/19(木) 18:08:36.54ID:Kry02ewk
マジで何のスレなんだ
2016/05/19(木) 18:17:03.20ID:v3uNIyg8
>>110
行政の一括購入で安くなるわけねーだろ
既にメガクルは製造してない、高機動車があるからラインが残ってるから作れるだけ

1台ずつ作ってるから1000万なんだ!まとめ買いすれば安くなるんだ!って言うのは大量生産品の話であってこう言うのはちげぇよ、タコ
暴言云々言うならまともな知能を身につけてから言え

配備開始から20年で3000番台言ってることが確認されてるんで年間平均150台調達されてる計算になるんだけど
行政の一括購入は300台とかでやってくれんのかな?そんなにラインでけぇわけねぇだろ
2016/05/19(木) 18:38:46.13ID:E58H9hct
まあ、昨今の一括購入は発注を複数年分を一括で行うだけで、
単年度で見た製造数や納入数はあまり変わらないケースが多いからな。

メーカーとしてもイキナリ単年度での製造数を増やされても製造ラインの
増強が必要になるから逆に迷惑。
2016/05/19(木) 18:47:51.55ID:3/s7ZDBk
よく居る奴だな
民生品=安い
軍用品=高い
っていう短絡的思考のやつ

そらバカだの知能が足りないだの言われますわ
2016/05/19(木) 18:55:00.67ID:e3pTc2fV
ID:2yVlQITmとID:ebKm5oRIの反論が楽しみですねぇ

要求満たしてるかどうかの話だと思ったら値段の話しだすしなんでメガクルのが安いと思ったんだ?
勘違いしてたならごめんなさいすればいいんだよ
2016/05/19(木) 19:28:13.61ID:3/s7ZDBk
大量発注で安くなるのは在庫リスクがあるもので初めから受注生産になってるものがなぜ安くなるんだろうか
2016/05/19(木) 19:43:42.53ID:E58H9hct
>>114
何故安いのか?、何故高いのか?というところまで思考が及ばないと、
物事の上っ面だけを見て全てを理解した気になっている思考停止の
イタいオタクになってしまうのよねえ。
118名無し三等兵
垢版 |
2016/05/19(木) 21:16:15.68ID:hPv/pQ3R
号口部品から都度部品になればメーカーへの納入価格は20倍にする事はあるよ…補給と都度はそう変わらないけどね。
NOとEO だと殆どメーカーは価額の差は認め無いけどね。
2016/05/19(木) 21:32:44.50ID:HtgNK/j3
どうでもいいけど、GATEと関係ない話なら余所でやれば?
2016/05/19(木) 21:37:03.60ID:CgzTRa9A
銀座事件後の遺体処理って、警察がやったのかな?
2016/05/19(木) 21:49:51.48ID:Rj7iLm01
>>120 鳥インフル防疫作業終了 熊本知事「自衛隊の貢献大きかった」
http://www.sankei.com/region/news/140417/rgn1404170016-n1.html

早急に大量の死体処理が求められるんで、人手と機械力が要るって点ではこれと同じだと思う。どこに埋めたかはともかく。
2016/05/19(木) 22:01:05.32ID:ebKm5oRI
>>112
うわーフルボッコされてたのかよwww
省庁や大企業が一括購入すると、民生品って安くなるって知らないなんてww
おまえ今までどんな仕事してきたの?
2016/05/19(木) 22:09:23.16ID:oizLwL8I
>>121
一応検疫とか伝染病のおそれがあるときは火葬のほうがいいと思うんだけど。(銀座事件の場合)
2016/05/19(木) 22:18:41.22ID:HtgNK/j3
火葬するにしても、数千数万人単位のご遺体を処理するのはたいへんだろうな。
東日本大震災の時はどうしてたっけ?
2016/05/19(木) 22:37:47.69ID:oizLwL8I
>>124
不謹慎だけどあの時は何割かが自然に水葬になったからな。
2016/05/19(木) 23:28:25.77ID:SEwKQu/K
だから、死亡の確認が出来ず、その人たちは建前上は今でも行方不明扱いだから
警察なんかは今でも定期的にカメラの前で捜索してるフリをしなくちゃいけない
仕事とは言えそんなムダな事やらされると言うのは気の毒な限り
2016/05/19(木) 23:41:54.03ID:nAcfPE5d
行方不明だと生命保険はおりないわけ?
2016/05/19(木) 23:55:22.17ID:e3pTc2fV
>>122
ならねぇっていうの。
お前この流れでまだ言うの?頭おかしいよね

だからね、受注生産品なんてロットまとめても値段は変わらないっていうの。
っていうかね、同時発注数なら陸自のが多いよ?
じゃあ、陸自のが安い訳で高機動車の方がどちらにしろやすいよね
何故自分で自分の首をしめる論理を吐いてしまうんだ?

そもそも一括購入で安くなるのはロット1000個の物を1000個単位で買う場合とかな、在庫リスクが0だから損益分岐点が原価まで落とせるから安くできるだけ
自動車みたいなロットが1:1みたいなもんはさがらねぇよ
2016/05/20(金) 00:02:15.12ID:u1CxCPPa
ttp://blog.goo.ne.jp/mkt8589/e/1abe8a4b6fe1a7b1aff6c7ced1878e19
消防向けのは1800万とか出てくるなw

自分の間違いを認められないチンパンジーだから仕方がないけど軍用品の民生版は必ずしもやすくなる訳ではない
2016/05/20(金) 00:14:15.16ID:Itdjz40j
>>127
詳しいことは分からないが、死亡証明書とかが出ればもらえると思うけど
証明書を貰いに行くにしろまだ生きててひょっこり現れるんじゃないかと思う
犠牲者の家族達は役所に行くのを溜めらていることあるだろうな。
2016/05/20(金) 00:31:01.44ID:u1CxCPPa
行方不明は5年だか7年で死亡扱いになるよ
2016/05/20(金) 05:56:41.12ID:VTFjDrRc
>>128
製造業的には、パーツ単位で見るなら受注生産品でも発注数が多くなれば、
損益分岐点に関係なく基本的に製造原価は下がる傾向になるな。

仮に同じ工作機械を使って全く部品を作るにしても、その都度1個だけ作るのと、
受注が確定している10個分をまとめて作るのとでは後者の方が安くなる。
2016/05/20(金) 09:26:16.70ID:Itdjz40j
>>131
ありがとう
しかしアルヌスで出た6万の遺体処理大変だったろな、五体満足なものだけならいけど
袋に詰めて集めなければならないものまで…
2016/05/20(金) 09:33:21.16ID:oc1sOzLU
人手も足りんし、米軍がよくやる手で、榴弾孔に放り込んでブルドーザで土掛けて石灰撒いて仮埋葬したんじゃないか?
2016/05/20(金) 10:01:18.30ID:Itdjz40j
>>134
外伝3で再埋葬の話が出たのは多分そのせいだな。
136名無し三等兵
垢版 |
2016/05/20(金) 10:19:35.93ID:Wr0OzH3G
>>128
タクシーとか運送トラックとかめちゃ値引きするよ?
2016/05/20(金) 10:28:34.89ID:Itdjz40j
>>136
お役所(政府)との取引と民間の取引と比べても…
138名無し三等兵
垢版 |
2016/05/20(金) 11:02:58.93ID:Wr0OzH3G
>>133
原作に自衛隊には鹵獲規定がないので装備品や遺品を取り外さないまま大量に埋めたという記述があるよ
おかげで彼らが所持していた貨幣も埋めてしまう結果となり、深刻な貨幣不足になったらしい
139名無し三等兵
垢版 |
2016/05/20(金) 11:03:44.72ID:Wr0OzH3G
>>137
政府だけ高いとなると談合だね
2016/05/20(金) 12:59:55.22ID:Itdjz40j
>>138
それは俺も読んだ。
しかし全て埋葬してもだいぶ金が余りそうだな、やはり。
坊主丸儲けか…本殿の方も参拝者が多いから、いい商売だな。
2016/05/20(金) 15:39:17.60ID:onEAVbGf
ゲートに影響を受けた作品がこれから出てくると予想される。
2016/05/20(金) 16:30:48.81ID:1i0P73Fb
>>140
青い白ゴス坊主「主上様への浄財だと思いやがれ、死んだら極楽指定席だぞ!」
2016/05/20(金) 17:19:01.39ID:iMUkFDPT
>>128
なんで「ならねぇ」って言い切れるかねぇ
社会人じゃないでしょ?
2016/05/20(金) 18:33:35.29ID:1i0P73Fb
お前らもう主上さんの御元に召されてくれねぇか?あん?
145名無し三等兵
垢版 |
2016/05/20(金) 18:58:09.34ID:onEAVbGf
>>144専務長がハーディーの元でなくエムロイ神殿で亜神と仲良くやってくれてればいいが。
2016/05/20(金) 20:50:31.59ID:VTFjDrRc
>>139
民間と比較して高いか安いかは意味が無く、適切な価格かどうかが重要。
高過ぎるのは問題だが、安過ぎるのは害悪でしかない。
2016/05/20(金) 20:54:35.41ID:Yc/3HKsx
GATEと関係ない話は他所でやれ

>>140
なろうで、自衛隊ファンタジーものはいくつか出ていたな。
次は朱い帝國あたりが物理書籍化してアニメ化すると、個人的には嬉しい。
2016/05/20(金) 21:52:43.89ID:Itdjz40j
>>147
ArcadiaでもGATEの二次創作あるけど停滞とか少し…というのが現状だな。
なろうで二次創作物書いてたけどあのp騒ぎで書くのやめたな。
意外とGATEの二次創作書くのは難しいだろうな。
149名無し三等兵
垢版 |
2016/05/20(金) 22:31:46.00ID:VzLHrFxR
>>148
P騒ぎって何?
2016/05/20(金) 23:06:47.36ID:Itdjz40j
>>149
ごめん少し誤字余分のが混じってたPが余計だった
一応騒ぎというのは前はなろうで二次創作をかけることが出来たのが
向こうの都合で全面禁止になって(通称:にじファンショック)二次創作を投稿していた書き手が大騒ぎした事件
その後それらを受け止めるように投稿サイト「ハーメルン」ができた。詳しいことは下に
http://9ualia-room.com/post-3367/
2016/05/21(土) 10:36:30.36ID:veKS2tW6
>>146
仕事で発注側にいるけど、安すぎる見積りは警戒する。
怖いのが安くする為に、意図的では無いにしろクオリティが下がること。クオリ
ティが低い納入物があると、価格が低いメリットを食いつぶしたデメリットが発
生するケースが多い。
いつも受注側に「必ずバッファ分の費用は乗せて欲しい」と伝えてる。

仕様に対して、適切な価格が一番。
だから、発生側は受注側の価格構造を十分に知ってる必要があると思ってる。
2016/05/21(土) 10:47:42.01ID:LjoVcNXA
>>146
それはごもっとも
しかし論点は陸海空及びフィールドワークをする省庁で一斉発注すれば大きなコスト削減が見込めるのではないかって話なので、
そこから手抜き製造まで話を勧めてしまうのは筋道が違う話になる
2016/05/21(土) 11:41:31.60ID:3h7gqxZA
>>152
だから自衛隊に関しては防衛装備庁を発足させたんではないの?
2016/05/21(土) 15:08:07.83ID:8Hn6JYLO
コダ村の村長、自衛隊が「鳥飛んだ、森焼けた」って言いながら若い娘を搬送してきた時、
自衛隊が森を焼いてエルフを殺戮して金髪娘をさらって、
さらに自分らに嘘を教えて村を追いたてて、護送の報酬をせびるつもりじゃないか?
って疑わなかったのかね。

1、そこまで頭が切れる村長じゃなかった
2、炎龍と聞いて恐怖でまともな思考はできなかった
3、のどかな村の住民ゆえに人を疑う発想がなかった
4、何かの理由で確実に嘘じゃないと断定していた

2かな。。。
2016/05/21(土) 15:14:05.46ID:LjoVcNXA
>>153
だったんだけどねぇ・・・
韓国ほどではないけれども、やっぱり色いろあるわけでさ
2016/05/21(土) 15:21:47.83ID:LjoVcNXA
>>154
理論が破綻してるからでしょ
森を焼いてエルフをさらって騙すよりも村を焼いて壊滅させたほうが労力少ないからさ
2016/05/21(土) 16:42:58.55ID:m9e0i+cd
次の補給が来るまでの繋ぎに「破壊の宴」を読み終わって,次は「A君」に手をつけた.
2016/05/21(土) 20:48:07.76ID:jMWRttrb
>>154
4でしょ。
神でも皇帝でもどうにもならない炎龍から村人を護送すると
言われても、現地では、はぁ?としか思われないし。
2016/05/21(土) 21:06:20.74ID:JPLY3Ohm
NHKでマスコミと戦争の関係の番組やってるな。
2016/05/21(土) 21:24:19.54ID:JPLY3Ohm
>>154
ソレまでに自衛隊との接触を何回か受けていたから信じたのでは。
2016/05/21(土) 22:08:51.12ID:Z94Dwr9R
>>154 
放送中にも似た様な事言ってたアホ左翼居たなぁ
162名無し三等兵
垢版 |
2016/05/22(日) 11:21:24.07ID:NVpXkOie
特地の常識では、高機動車で往復した時間で、魔法を操るエルフの集落を壊滅させるなんてのはあり得ないだろうねぇ。
(移動だけなら馬も早い方だからあり得るとしてもさ)
2016/05/22(日) 12:20:31.49ID:Zz+tNjHs
まる一晩経ってたはずだが
2016/05/22(日) 12:28:00.52ID:oodLcM9P
>>163
特地の常識では、エルフの集落を壊滅させるには
帝国の軍団をもってしても一週間はかかるとかw
2016/05/22(日) 12:52:15.88ID:Zz+tNjHs
>>164
どこに書いてあんの?
2016/05/22(日) 12:59:52.52ID:hWD+66cO
もし村を害するつもりなら第一接触の時に問答無用で略奪してるし
特地では武装しながらの移動や軍隊は珍しく無いから村側も問題視してないだけだろ
2016/05/22(日) 13:03:22.68ID:oodLcM9P
>>165
帝国の精鋭をもってすれば、エルフの集落を一晩で壊滅できるって
原作のどっかに書いてあるの?

書いてあるなら、>>164 の発言は撤回します。
2016/05/22(日) 13:05:28.80ID:Zz+tNjHs
>>167
ダメだこいつ、早く栗林呼ばないと
169名無し三等兵
垢版 |
2016/05/22(日) 14:03:13.86ID:NVpXkOie
大規模戦闘が増えて活躍する機会は減ったけど、魔法使い自体は協力な戦力としてカウントしてたと思うけどね。
イタリカの時にレレイとテュカが現れた時点ですでに敵だったら勝てないって思う位だからさ。(この時はだめ押しでロリ猊下もでてきたけど)
伊丹達の人数だと村殲滅どころか魔法使い一人でも勝てないと思われる位じゃあ無いかな?
2016/05/22(日) 15:58:47.41ID:fz1rCi21
エルフをスナイパーに例えるなら、ドイツ軍がスイスに侵攻しなかった理由と重ねるのもありかもな
2016/05/22(日) 16:59:41.53ID:2OMp7qC5
エルフに集団で眠りの魔法や雷の魔法をかけられたら、対処しようがなかっただろうな、帝国。
2016/05/22(日) 17:12:57.98ID:THOnlYBr
自衛隊の高機動車乗りたいけど無理だから似たようなジープ乗りたい
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173名無し三等兵
垢版 |
2016/05/22(日) 18:54:54.40ID:q7RcMy6M
>>172
買えないことはないが面倒臭い
自衛隊は東南アジアの中古車業者に高機動車を払い下げてるので、どうしても欲しいというなら業者を通じて探せばなんとかなる。
ただし再整備は必須
2016/05/22(日) 19:27:37.73ID:THOnlYBr
>>173
そういえば自衛隊の車両頑丈だし錆ないから良いという話合ったな。
考えると維持費用がかなり掛かりそうだなタイヤも特別品だし
タイヤ取り替えるのにチェンブロック使用…どんだけ重いんや。
高機動車乗りは人力で1人で取り替えて一人前…(適当)
2016/05/22(日) 21:19:45.49ID:keCzbU2Y
>>174
自衛隊の装備品が錆び難いのは、塗装にしろメッキいしろ民生品ではまずやらないような防錆処理を
していたりするからなの。
無電解ニッケルメッキならピンホールゼロの特殊品、亜鉛メッキなら最も耐食性に優れる緑色クロメート
などを採用していたりするケースが多い。
176名無し三等兵
垢版 |
2016/05/22(日) 22:58:41.21ID:q7RcMy6M
>>174
タイヤはメガクルーザーと同じなので注文すれば手に入るよ
けどホイールサイズが合うなら別のタイヤを履かせたほうが舗装道路を走るには向いてると思う
というかできるならホイールを変えた方がいいと思う
2016/05/22(日) 23:04:38.97ID:VNVuPAG5
ハマーじゃダメなの?
2016/05/23(月) 00:53:15.74ID:onPT7KDi
政府だけ高いなら談合だって入札制度の場合上限と下限が決まってんだからそれより下ならアウトだしそれより上でもアウトなんだから談合でもなんでもないだろうに

高いと談合だ!って談合の意味もわかってないのかよ
2016/05/23(月) 01:20:54.71ID:YTXOC6wi
軍板にいて随意契約も知らない人がいるの?
2016/05/23(月) 01:35:38.39ID:ve+E7+Y7
いい加減お前らここにでも行け↓
【台車】陸自車両全般9【リヤカー】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1384738057/
2016/05/23(月) 01:37:33.78ID:YTXOC6wi
随意契約がズブズブになってOH-1,UH-X問題とか色々おきてんのでググって欲しいね
2016/05/23(月) 02:33:39.75ID:URjnikoB
随意契約と言えばAH-64だろ
2016/05/23(月) 05:28:48.10ID:1JR0jZhm
昨今の行政が行う事業では、最初から随意契約で行けば何の問題も無いのに、
意味が無い競争入札を強要されているため、意図するメーカーが落札するよう色々と
手回しをせざるを得なくなって、問題が生じているケースも多いがなあ。
2016/05/24(火) 15:11:36.41ID:YeEeY4vr
>>183
問題ありまくり
トライアルをせずに随意契約を行おうとするから横槍がはいったんだよ
2016/05/24(火) 17:45:34.13ID:1YEzHdmd
少なくても次期主力機の時は出来レースだったと思う。
ほかの機体当て馬。
2016/05/24(火) 20:39:19.92ID:1YEzHdmd
どうしてこんなことが?、一目見ればわかるのに…、元自衛隊員。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160524-00010002-doshin-soci
187名無し三等兵
垢版 |
2016/05/24(火) 21:07:36.63ID:L4cLykvi
>>186
想像できないような権力を持ったお方たちのお戯れ?
2016/05/24(火) 21:16:23.73ID:1YEzHdmd
>>187
某国だったら北が発砲したと言うんだろうな。
2016/05/25(水) 20:49:10.91ID:sgCOefgH
>>184
何でもかんでもトライアルは、逆に害悪でしないけどねえ。
2016/05/25(水) 21:08:27.31ID:JLARaXg8
トライアルなしの新機種導入w
何処の韓国軍だよwww
2016/05/25(水) 21:13:03.88ID:MREBuhy8
ゲート関係ねー
2016/05/26(木) 08:25:47.15ID:dpTciImY
トライアルをしたけど結果が気に食わないからひっくり返すなんて、まあ割と聞く話ではあるな。
なら無駄な事をせずに最初から本命を選んでおけと。
2016/05/26(木) 20:38:31.45ID:yP5kzGI3
どうでもいいから、せめてゲートに関係ある話をしろよ。
2016/05/26(木) 20:42:54.57ID:0N8BDe/2
>>192
そんな違法なトライアルは裁判でも訴えればいいさ
やらない日本企業がヘタレ
2016/05/26(木) 21:10:11.02ID:SXB+zukN
>>193
ムリムリ
そんな脳みそ無いもんコイツら
2016/05/26(木) 21:21:38.73ID:dpTciImY
>>194
日本じゃなくて外国の事例なんだが、馬鹿か?
2016/05/27(金) 01:18:21.47ID:lJOUcno0
>>196
自衛隊の話でないならスレチ
2016/05/27(金) 06:10:27.00ID:2fGK+N4/
自衛隊の話でもスレチだわボケ
2016/05/27(金) 19:53:42.52ID:lJOUcno0
64式の安全装置はかなりアレなんだけど、特地で使うときには改善してるのかね?
200名無し三等兵
垢版 |
2016/05/27(金) 21:17:11.02ID:Y7NCFjgi
そんなめんどくさいというか無理なことできるなら62式機関銃問題なく打てるようにしてるだろうな

マルイから64式小銃出ないかな
201名無し三等兵
垢版 |
2016/05/27(金) 21:30:56.52ID:N/XiIj8/
>>200
62MGは山でもちゃんと手入しとけば問題なく使えたよ!
油ウェスで弾を拭いたりしてね、やり方さえわかれば、62MGは良い子なのよね
2016/05/27(金) 21:47:59.03ID:lJOUcno0
>>200
なんかピン一つ入れるか削るだけで改良できるらしいよ?
2016/05/27(金) 22:57:35.14ID:FoC+SVg/
>>201
62式機関銃の改良型である74式車載機関銃は、それほど悪評を聞かないしね。
ちゃんと整備した、出来の良いロットの銃なら、62式でもあまり故障しないとか。
2016/05/28(土) 00:24:52.85ID:TqwOMd2w
>>203
だって重量が倍だぞ?
別モンじゃん
205名無し三等兵
垢版 |
2016/05/28(土) 01:32:33.10ID:sqmk1oys
重量を倍にしていろいろしないとまともにならんというだけでさ…
206名無し三等兵
垢版 |
2016/05/28(土) 07:30:37.11ID:f0lz5pVr
談合談合言うても、タダで資料出せとかプレゼンしろとか、わからない事を教えろとか散々言っておいて入札だから後は知りません…では成り立たないよ。

少し前のインドネシアの高速鉄道の件で中国が落札したときに怒った人が談合に文句を言う神経が逆にワカラン…あの手の行為を推奨するから談合反対ならわかるんだけどね。
2016/05/28(土) 10:04:48.90ID:TqwOMd2w
なにいってんだこいつ?
208名無し三等兵
垢版 |
2016/05/28(土) 11:50:53.10ID:hsqz14nD
>>206
外交交渉とトライアルや入札を一緒にしたらいかんでしょ
2016/05/28(土) 11:53:57.65ID:agatSkgQ
>>206
>>208
いつまでこのバカ共はスレチな話してるんだろうな
2016/05/28(土) 18:24:31.22ID:vIbgm7z/
その人たちは病気なの、そっとしておいてあげて。
2016/05/29(日) 04:30:02.93ID:3sgwMS7c
アニメだと後半は64式や62式がどんどん廃棄されたのか89式とミニミ出てくるようになったな。
2016/05/29(日) 10:59:05.76ID:0TNAZ38p
ミニミは3偵も2挺装備してるはずだけどアニメスタッフが描写しなかっただけ
89式は空挺だから装備してただけで他所は64式装備
213名無し三等兵
垢版 |
2016/05/29(日) 17:12:14.05ID:h5IouO5m
アニメスタッフは空挺が特地所属ではないのを意識して描いたんだろうか?
2016/05/29(日) 20:26:28.70ID:J4/NkwZG
帝都強襲作戦が終わったら空挺と特戦は89とミニミかついで日本へ戻るはずだからな。C-1は置いてくだろうけど。
215名無し三等兵
垢版 |
2016/05/29(日) 20:28:21.33ID:OCMTh9Ta
>>214
漫画版ではC-1からの物資投下が特資や悪所の生命線なんで元からある機体だと思うよ
2016/05/30(月) 08:18:21.03ID:HM2JD8LK
特地の隊員数って最盛期で3万人だっけ
ほぼ89式への更新が完了した陸自だが、3万挺もの64式をぽんと用意出来るのか?
2016/05/30(月) 12:47:28.70ID:a4a2Sf73
原作の時代設定とのズレがでたせいだね
でも今でも使ってる部隊はかなりあるらしいのでかき集めればなんとかなるのでは?
足りなければ89式でもいいしね
2016/05/30(月) 19:38:37.19ID:WeZ7W7TQ
89式更新後は有事の際に備えて倉庫で保管されている
原作の時代設定とのズレは使われていない保管在庫の蔵出しで
逆にまとまった数の集めやすさで有利に働くんじゃないか?
2016/05/30(月) 19:57:57.84ID:e8EUJ2q6
予備自衛官の主要装備で現在の在庫は倉庫行きだろ
予備自用に89式の在庫なんて確保しとく訳が無いんだから

たまに現役陸自でも装備してる人居るけど
2016/05/31(火) 00:11:57.18ID:sIB0KrCD
海自とか空自のほうはいまだに64式が主流だから、そっちのものを89式と入れ替えて回収すれば
数は揃うだろ。
空自は物持ちいいぞ、いまだにBARとかあるし。
2016/05/31(火) 14:11:53.53ID:b25FzgK0
BARってなに?
2016/05/31(火) 15:21:47.36ID:10CIQqRr
>>221
ブローニングM1918自動小銃
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0M1918%E8%87%AA%E5%8B%95%E5%B0%8F%E9%8A%83
2016/05/31(火) 15:56:24.42ID:b25FzgK0
>>222
へー空自はこんなのまだ使ってんだ
でも62式よりも安心して使えそうw
2016/05/31(火) 19:11:10.92ID:e/JNHbaV
>>221
毎週コンバットに出てきた
2016/05/31(火) 19:54:31.13ID:nl/h7I/b
64式小銃とBARどちら選ぶかと言われたら間違いなく前者だと思うが
2016/05/31(火) 20:01:06.22ID:qUhVtZAC
BARはライフルだからな
62式と比べるならM1919
うーん・・・
227名無し三等兵
垢版 |
2016/06/01(水) 07:00:37.71ID:c9t2AElu
まあ62式よりはM1919A6の方が良い銃だな。しよう弾薬のせいで62式を使わざるを得ないけどな。
でもBARは軽機としてはダメだろ。WW2の頃からすでにあの装弾数の少なさから疑問の声が上
がってた。軽機に関しては日本軍にさえ劣るとか
2016/06/01(水) 14:10:55.61ID:XVDSrTc6
>>179
談合があるのは入札です
随意契約に談合はありません
2016/06/02(木) 06:18:05.07ID:O/aEf6xR
BARはコンバット見てると支援武器みたいな扱いしてたな、
重い64指揮小銃(個人的な意見です)
漫画版の最新版見るとやはり本式の対刀剣術だと不利だな。
2016/06/02(木) 11:02:46.80ID:LROBc1+z
自衛隊は未だに空自でBARがあるけど倉庫にトンプソンもあるし戦車に至っては搭載するのにちょうどいいのがねーからグリースガン装備してるだろ

PDWで戦車装備数分だけP90なりMP7買っても高額になるだけだしなぁ
2016/06/02(木) 11:49:04.11ID:W1UmcVUx
図書館戦争で実戦経験した機関拳銃
2016/06/02(木) 12:39:13.31ID:LROBc1+z
>>231
9mm機関拳銃そんなものはなかった、いいね?

戦国自衛隊でも9mm機関拳銃は出てきてるけどな
2016/06/02(木) 18:43:28.37ID:agxLRaDL
荒野に獣、慟哭す(漫画版)でも撃っていたぞ>9mm機関拳銃
2016/06/02(木) 20:47:54.03ID:Y/aOzOU2
剛性が高いので集弾性は高いという話も聞くな>9mm機関拳銃
2016/06/02(木) 22:18:49.42ID:ZS8W/uVY
ちゃんと理解して使えばけっこうよく当たるそうだ
2016/06/03(金) 02:28:16.00ID:Y/Q4aOmH
9mm機関拳銃に限らずサブマシンガンとカテゴライズされる兵器は弾をばらまくためのものだろ
2016/06/03(金) 07:23:28.51ID:NF/8lbJJ
そんな時代は随分前におわった
2016/06/03(金) 18:15:44.39ID:Y/Q4aOmH
そういう時代を前提に作られた銃でしょ
2016/06/03(金) 20:30:29.65ID:L84C5pLv
違うだろ。MP5がいつ作られたと思ってるんだよ。MP5の登場で
SMGがタダのばらまき兵器としては終了してる
2016/06/03(金) 21:53:37.36ID:Y/Q4aOmH
おわっちゃいないよ
今も弾数いっぱいが安心なんだよ
2016/06/04(土) 21:01:22.72ID:vxeGCWcd
>>34
遅レスだけど、マッカーサーって朝鮮戦争の時に満州に原爆
落とそうとして解任されたのは有名だけど、中朝国境に放射性廃棄物
(原文では放射性コバルトと書いてある)を大量にばらまいて放射線で
人間(義勇軍)が通れなくしようともしたみたいだね。日本も無事じゃすまないし。
解任されてなかったら核の敷居が現実世界より低くて大変だ。
2016/06/05(日) 05:45:18.93ID:WyL+EwlR
>>241
その場合、核の敷居が低くなったために、キューバ危機で核を安易に使用して人類滅亡!
になってたと思う。
アメリカの計画では、ソ連本土に合計6000メガトンの核爆弾を落とす予定だったし(ガクプル)

人類滅亡はともかく、国家体制は瓦解していたかな?
2016/06/05(日) 06:46:12.84ID:glhpQMRq
>>242
米ソ合わせて1万メガトンと一番多い時に、
その4分の1が使われたら核の冬が来て、
地球の軌道にも影響が出ると言われてたなあ。
2016/06/05(日) 06:51:31.24ID:zSYfWB9+
GATEと関係ない話をするなら、わざわざスレを立てる必要はなかったろ?
>25辺りから早くも核兵器の話題になって、今まで延々と続いてるんだぜ
2016/06/05(日) 06:52:03.67ID:7b9fsG+R
地球の軌道に影響?
バカだろ
2016/06/05(日) 07:03:10.12ID:/yTkf5cR
>>245
当時の各恐怖症を物語るいい話なのに「馬鹿だろ」で一笑に付してしまうところに頭の軽さが見える
2016/06/05(日) 07:31:49.97ID:WyL+EwlR
>>244
何を言っている。

>>241-242 が現実になったら、帝国がGATEを開いて(開いたのは帝国じゃないけど)
斥候を送ったら、放射能で汚染された無人の世界でした。
という楽しい展開になるだろうがw

>>246
実際、全面核戦争のエネルギーでも、地球に当たる太陽光の数分分に過ぎないから、
その程度で軌道に影響が出たら、その遥か以前に地球は太陽光圧で宇宙の彼方に
飛ばされているだろうけどねwww
2016/06/05(日) 08:13:00.33ID:7b9fsG+R
>>246
核兵器で生物は一層出来ても
地球の軌道に影響など出ない
249名無し三等兵
垢版 |
2016/06/05(日) 08:16:04.79ID:TzKMb0xM
>>248
友達作るのが苦手でしょ?
彼は当時の世相の話をしてるのにデータの話をしても反論にさえなってないよ
話の流れが読めてないのか、それとも自分の話がしたくてテンパってるの?
2016/06/05(日) 08:20:38.66ID:vi3qW59X
はいはい話逸らし&人格攻撃乙
2016/06/05(日) 08:21:55.39ID:WyL+EwlR
>>248
20000メガトンの核を同じ方向に使用すれば、地球の公転軌道を2.4ミリメートル
変化させることができる。

地球の公転軌道1億4960万キロメートルに対して、2.4ミリメートルというのが
影響ありと感じるかどうかは別問題だがw
2016/06/05(日) 08:27:08.24ID:BgLJ72Oa
>>251
太陽の質量減少による変化の方がはるかに大きい
それにそう言う指向性爆発は核戦争ではない
そもそも大気内で核爆発を起こして舞い上がった質量は地球の重力圏を出ない
253名無し三等兵
垢版 |
2016/06/05(日) 08:28:38.66ID:TzKMb0xM
>>250
しかし「言われてたなぁ」と当時の世相を回顧してるに過人に、いきなりキレて論戦挑むのはキチでしょ
加えてそれを「話し逸らし」と責めるような変な人が一箇所に何人もいるとは思えないので自演を疑うね
2016/06/05(日) 08:35:12.97ID:4PEzhNCm
ウソを付くときは事実を織り交ぜると上手く行くってね
核の冬はTVですら特番やってたりしたけど軌道の話は脳内だろ
2016/06/05(日) 08:40:51.75ID:VpeMVYtV
質量減少っていうか地球上にある物質の送料って殆ど変わってないからな
人類が宇宙に持っていって軌道以降にあるもの以外は大凡地球が出来た時からあるもんだけでしょ
隕石で稀に鉄だのは増えるけど。

質量が減るってことの意味がわからん
GATE通って特地に持っていった/特地から持ってきたなら減りもするし増えもするけど。

ダイヤモンドでワーワー言ってたけど実際問題ダイヤは三大メジャーの鑑定書付き以外のはどんなにデカかろうと基本的にゴミ扱い
反政府軍の資金源になってたりするんでああいうのは基本的に値段つかないし所詮炭素なんで地球上で一番あるものである関係で
三大メジャーが流通管理してなければダイヤはクソ安いぞ
2016/06/05(日) 08:45:31.73ID:/yTkf5cR
>>254
自演を当てられて慌ててIDかえてらぁw
2016/06/05(日) 08:46:44.90ID:WyL+EwlR
>>255
質量減少の話は、>>252 の太陽の質量欠損のこと?(つまり地球は関係ない)
E=mc^2により、太陽の質量は毎秒700万トン(うろ覚え)減少している。

ダイヤモンドの件だけど、あれだけ巨大で良質なダイヤモンドを無視してゴミ扱い
したら、三大メジャーの方が権威が失墜して逆にゴミになると思うよ。
258名無し三等兵
垢版 |
2016/06/05(日) 08:53:56.60ID:TzKMb0xM
>>254
それはいいわけでしょ
嘘だと批判するなら最初からそう言えばいいのに、今更それを言うのは見当違いを誤魔化すための言い逃れにしか見えないよ
そんな冷戦をリアルタイムで生きたおっさんが21世紀にもなって自己保身するのは格好悪いよ
2016/06/05(日) 09:08:56.17ID:/yTkf5cR
関係ないけどUC0079の地球はオーストラリアに落されたコロニーのせいで一日が23時間59分何十秒からしい
なのでゲートを開かれて座標軸が無理やり固定された地球も、地震で発散しきれなかった分が時点に影響を与えていてもおかしくないかもな
2016/06/05(日) 09:09:12.19ID:YboUUCVg
>>257
太陽の質量減少は質量欠損と質量放出だろ
どっちも巨星化するに連れて増して行く
2016/06/05(日) 11:21:46.42ID:das5tymy
東日本大震災で一日の長さが少し変わったって話がどっかに出てたな
2016/06/05(日) 12:35:18.70ID:MIstsvmL
それは地球の慣性モーメントが影響受けただけで重心の並進速度と無関係
2016/06/05(日) 15:54:54.29ID:VTpCKF+f
>>253
世相と書かないからこうなる。
後出しされてもね。
2016/06/05(日) 15:56:35.98ID:VTpCKF+f
>>259
そんな科学考証が成されてない例を出されてもwww
2016/06/05(日) 18:02:21.15ID:/yTkf5cR
>>264
ゲートを科学立証しろとな!?
2016/06/05(日) 18:26:57.29ID:WyL+EwlR
>>265
ミノ粉とニュータイプ以外はリアル志向ガンダムと、自衛隊以外はファンタジーの
GATEを同じ土俵で扱うのはいかがなものかと思うのだがw
2016/06/05(日) 18:27:46.99ID:/yTkf5cR
活動時間が重なるとか自演もろバレw
2016/06/05(日) 20:22:36.20ID:OtJZhqg0
ガンダムがリアル志向とか冗談だよな?
2016/06/05(日) 20:37:15.42ID:9qq5kS76
ガノタは大前提のモビルスーツすらリアルに見えちゃうんだよ
2016/06/05(日) 20:56:14.22ID:WyL+EwlR
>>268
卿に言わせれば、エンターテインメントは全てファンタジーということだな。
硫黄島からの手紙とかを含めて
2016/06/05(日) 21:09:02.41ID:/yTkf5cR
>>270
五十のおっさんがそんな屁理屈ならべてどーすんだよ
もうすこし俺達の手本になるような発言してくれ
2016/06/05(日) 23:22:55.36ID:QfLOqBKd
そもそもGATEの自衛隊だってリアル志向というよりはファンタジー思考だろ
2016/06/06(月) 07:50:46.40ID:h1UMi479
>>265
コロニー落としで地球自転が目に見える程変わることに対してだよ。
何、話そらしてるの?
2016/06/06(月) 08:00:45.64ID:fImKJwGk
>>257
なんないよ
ダイヤモンドは「どこで算出されたか」って鑑定書付きで認定しないと現代においては値段がつかない
大きいのに認定しないなんてメジャーの信用が失墜する!なんてお笑いネタも良い所で。
そんな所在不明の物に値段を付けたらブラックマーケットからの物ではないのかって事でむしろ信用が失墜するんだけど。
特地産だ!って言い張ったら言い張ったで特地の資源をーってなるだけだし。

あの巨大ダイヤモンドの価値なんて砕いて工業用に使うぐらいしかねーよ
2016/06/06(月) 08:05:32.02ID:fImKJwGk
SI単位だと24時間なだけで元々恒星に対する自転周期なんて23時間56分だかだぞ?
コロニーのせいでーって24時間をどうやって決めたのかしらんの?
2016/06/06(月) 11:00:25.19ID:VGcnlIj8
>>273
しらんがなそういう設定だし
2016/06/06(月) 19:08:21.47ID:rS2NpXUB
あれだけ巨大なダイヤモンドなら相応の金で買い取る好事家が居るだろ
鑑定書なんぞ無くとも有り余る金でオンリーワンを求める連中はそれなりに居る
でなけりゃ表に出せない美術品のブラックマーケットなんて形成されない

謝礼に貰った石ころをいくらで売り捌こうが
無価値だと断定してる連中がその売買を咎める理由は無いよな?
2016/06/06(月) 19:25:30.97ID:XASGyl4H
無加工のダイヤの価値もしらんのか。。。

ブラックマーケットに流せばって公務員がそんなことしていいと?
公務員は犯罪行為を知った時点で通報する義務を負っているんだけど。

こういう風に考えてるアホがいるので少年兵を使っているような反政府ゲリラがいなくなりません。悲しいことです。

金なら問題なかったんだけどまぁ作者は知らんかったんだろうな
ダイヤの価値がどうやって維持されているのか
2016/06/06(月) 19:26:29.89ID:XASGyl4H
後、無価値だと断定してるんじゃなくって反政府ゲリラとか問題があるから無価値としなきゃいけないんだよ

なるほど君の日本国とは反政府ゲリラに協力する国になって欲しいんだね!
2016/06/06(月) 19:43:59.22ID:VGcnlIj8
>>278
しかし陸上自衛隊もついこの間まで無自覚に少年兵を抱えていて、諸外国から指摘されて初めて気がついたという無責任さがあったんだけどね
2016/06/06(月) 19:53:48.93ID:a3VgElcI
それなら然るべきところで鑑定なり認証なりしてもらえば良いだろ
例えば古代遺跡で巨大ダイヤの原石が発見されたとして
ダイヤ産地の物じゃ無いから無条件に無価値とかあり得るか?
2016/06/06(月) 20:10:45.27ID:fiYpxRrs
>>277
隕石の取引を見たことあるけど、あれだけ大きい、しかも特地産ということになると
コレクターの目には止まるねw
別にブラックマーケットとか禍々しいものでなく、世界には、どうしてこんな変なモノを
集めている金持ちが沢山いて、しかも市場を作ってるのか…と、思うことしきりw
週刊誌に取り上げられるような有名人が持ち主ということで、特地展とかで害獣の鱗
等と共に目玉展示物で並ぶかもね…
その後、大学の研究室に引き取られるかもしれないがw
2016/06/06(月) 20:22:20.84ID:VGcnlIj8
むかし隕鉄で作ったナイフってのを見たな
2016/06/06(月) 20:58:57.91ID:oKPpDkY1
>>278
あれ?あのダイヤって無加工だっけ?
ダークエルフの一族が丹精こめてカッティングした逸品だと思ってたけど。

それはいいけど、数カラット程度の紛争ダイヤならともかく、推定数万カラットの
高品位ダイヤをゴミ扱いにできるかな?
史上最大のダイヤの100倍ぐらいのサイズがあるのに。
オークションに流せば手数料だけで最低1000億円はゲットできるのだが、指をくわえて
黙って見ているとw
何もしなくても、怪しげなブローカーが山のように集まってくるよwww

まあ、売り上げは伊丹の懐に入らずに国庫に入ることになるだろうけどw
2016/06/06(月) 20:59:43.07ID:IyeN/dAM
流星刀
2016/06/07(火) 00:23:44.36ID:IfUGynB5
まあ、今現在は半分になってるけど
怪しげなところと取引するよりも国と(外国)取引しても…
王族の王冠とかローマ法王の儀礼の杖とかに使われたりシて。
2016/06/07(火) 00:28:50.77ID:uChGZxR0
イルミナティがダイヤモンドに目をつけてって話があったんだけど、流石に作者も恥ずかしくなったのか有耶無耶
2016/06/07(火) 00:43:55.29ID:4VIW58UU
原作中でダイヤは無加工。
伊丹は無造作に銀座の宝石商へ持ち込んだが、大きすぎて買い手を見つけるのは難しいとの回答だった。

現実世界でも、記録的な物は王冠などに用いる為に使われ、贈呈の形を取ることがしばしばある。
裏でどんな取引があるかは表に出てこないが、政治的なものや、開発・インフラ整備などの優遇が考えられる。

なお現在のダイヤ市場では、産地の表示が求められることが多いが、これはブラッドダイヤモンドの流通阻止のため。
デビアスも、ダイヤ市場を操作し、流通量を制限したいのでこれに乗っているが、全てがそうではない。
また産地非表示は、別に違法ではなく、格付けのないファンドのような物で、市場が制限されるだけ。

どの道、記録的なサイズの場合、表示などなくても出どころは明らかであり、また容易に売り買い出来るはずもなく、あまり困りはしない。
2016/06/07(火) 07:58:20.52ID:pIBFEJiz
>>280
いや、自衛隊の回答だと医学校の生徒が医者じゃないように生徒は自衛官じゃないよって回答だっただろう
ただ、組織図上の問題で階級割り当ててたから勘違いされないようにそれは廃止しますって話でしょ
海自、空自にも同様の学校はあっただろ

>>281
産地のハッキリしていないダイヤモンドに鑑定して鑑定書つけちまうなら闇ルートのダイヤモンドも同じことしてロンダリングすりゃいいだけだよね
なんでそんなことしてもらえると思ってんの?

>>284
いや、だからさ。
特地産のダイヤですって出したら日本人は特地の資源を独り占めしてって反感を買うだけ
敵国条項使えば日本に攻め込む大義名分も作り出せるだけの話ですよ

だから、何をどうしようが売ることも出来ないの。
2016/06/07(火) 08:11:06.20ID:M8CgNUi8
>>289
別に敵国条項なんて無くてもいくらでも攻める口実なんて作り出せれるよ
291名無し三等兵
垢版 |
2016/06/07(火) 08:18:10.66ID:wVyRkdiW
>>289
自衛隊は軍隊じゃないから学校も違うよ
が通じると思ってたバカ組織
2016/06/07(火) 10:32:26.67ID:cKc7KsHz
そもそも、特地の資源を持ち出したら全世界敵国って、そりゃ単なる俺ルールだろうがw
2016/06/07(火) 15:38:46.56ID:fINdxh3z
>>290
敵国条項があれば旧連合国であれば特地の物資を使って戦争準備を進めているで攻め込めるし
普通に宣戦布告すると日米安保が効力発揮するから米軍に日本の防衛義務が発生するよ
後、敵国条項を読めばわかるけど宣戦布告も必要ないよ
悪の枢軸国がまた戦争しようとしているから懲罰を与えようだから

>>292
俺ルールじゃなくってただでさえ作中で特地の資源を独占しようとしてるとか言われてるわけで。
たかが1億3000万人殺してもその先にある資源は魅力的に見えるよね
賠償金のために特地の資源状況調査をしているのであって下手に個人だとして持ち出しても自衛官だから無理っすよねー

>>291
自衛隊は軍隊じゃないからじゃなくって医大生は医者じゃないでしょ
職業と職業校は違うよってお話
2016/06/07(火) 15:41:13.29ID:kfJ3UiZP
ID変えて顔真っ赤とかヒドイなw
2016/06/07(火) 16:26:09.52ID:DuYkzPC1
>>293
敵国条項がそんなに好きかい(笑)
別にアメ公が戦争ふっかけたきゃ一方的に同盟破棄でも通告すりゃいいだけ。
大義名分も勝てば官軍で理由なんざなんぼでも作れる。
結局有っても無くてもそれほど変わらん。
2016/06/07(火) 17:06:08.58ID:uChGZxR0
>>295
WEB版は銀座とアルヌスを旧連合国軍に占領されて伊丹達は彼らと戦うよ
2016/06/07(火) 17:07:51.72ID:cKc7KsHz
>>293
だから、そりゃお前が勝手に決めたストーリーだよ。
2016/06/07(火) 18:14:13.61ID:4JrgRf5H
宣戦布告しなければ米軍が動かないから敵国条項で侵攻できるとか日米安保条約読んだ事無い奴か
2016/06/07(火) 18:40:41.52ID:uChGZxR0
>>297
なんでそんな必死に否定してるの?
諸外国が日本を攻めるのは他の国々を攻めるよりも気軽なのは事実だし、
そういう可能性があるのであれば、柳田はそれを危惧してもちっともおかしくないでしょ
2016/06/07(火) 19:49:16.63ID:28v8QkvN
>>299
気軽じゃないわな。
追い詰められた日本が後先考えずにガチの経済戦争で反撃したら殆どの国は戦争どころではなくなる。
そんなハイリスクを犯す馬鹿な政治家は世界広しと言えどもそうそういない。
2016/06/07(火) 19:56:39.42ID:M8CgNUi8
>>300
金融資産放出だの米国債放出だの手段はいくらでもあるわな
2016/06/07(火) 20:10:03.31ID:cKc7KsHz
>>299
だから、作者でもないのに勝手に設定すんなよ。
ここは二次創作の板じゃないんだから。
303名無し三等兵
垢版 |
2016/06/07(火) 20:50:04.85ID:wVyRkdiW
>>302
いつものアスペくん?
核で地球は動かない!とか見当違いの反論していたキチの?
2016/06/07(火) 20:57:22.95ID:uChGZxR0
>>302
ログを辿ったけど誰も誰もオリジナルストーリーの話なんてしてねーよ
ただ単純に柳田が「世界を敵に回して云々」を語った背景は何なのかって話だろ
2016/06/07(火) 21:01:06.41ID:5HIyR2nO
柳田が敵に回しても構わんと言ったのは極端にでも"世界の半分"だぞ
2016/06/07(火) 21:11:27.30ID:uChGZxR0
別にそれでも構わないけど、なにか問題でも?
2016/06/07(火) 21:27:38.18ID:uChGZxR0
的外れな反論をしては大暴れするキチがゲート関連スレに住み着いてる気がする
2016/06/07(火) 22:01:23.24ID:cKc7KsHz
柳田のたとえ話が、なんで確定事項になってるんたかw
2016/06/07(火) 22:17:12.73ID:uChGZxR0
>>308
だからお前はキチなんだよ
ここのスレのタイトルを10回声に出して読んでみろ
10回読んだら下の一行を読め

『柳田が何を前提にその発言をしたのか「考察」してんだよ』

分かったら黙れ
2016/06/07(火) 22:36:19.03ID:5HIyR2nO
レレイ無しで特地の資源採ろうとしたら日本攻略は必須な訳でどう考えても割に合わん
まともな理由も無しに日本を攻め滅ぼしたら信用も何も無くなり残るのは暗黒時代だ
2016/06/07(火) 22:47:21.93ID:IfUGynB5
少しスレ違いだけど、日本舐めてるな(怒)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160607-00000009-asahi-soci
2016/06/07(火) 22:48:48.67ID:DgJslBxt
>>309
なんのために、アメリカを抱き込んでいるんだか・・・
アメリカ(大統領個人?)はそれでも不満に思っているようだが。

いざとなったらという話を日本政府の決定事項にされては困る。
2016/06/07(火) 22:50:40.55ID:uChGZxR0
>>310
柳田が「世界の半分を云々」を発言した当時に自衛隊が門の作り方を把握してたと言いたいわけだ?
君って本当に馬鹿だね
2016/06/07(火) 22:56:21.46ID:uChGZxR0
>>312
柳田の発言の背景を探るのにアメリカを抱き込んだ事情なんてまったく関係ないのに、
どうしてドヤ顔で反論したつもりでいられるのか不思議でならない

>いざとなったらという話を日本政府の決定事項にされては困る。
だーーーーーーーーーーーーーーーーーーれもそんな話はしていない
柳田の発言の背景にある彼の意図と、日本の置かれた立場は何なのだろうという考察をしてるの

おまえ「考察」の意味がわかってる?考察な?
このスレは考察するためにあるんで、お前みたいに「脳内決定事項」を連呼する馬鹿は必要ないのな?
いい加減黙ってくれよ
2016/06/07(火) 23:00:09.08ID:uChGZxR0
>>312
お前の名前は「決定事項くん」な
決定事項くんはこのスレに合わないから出て行ってくれ
考察するたびに「決定事項」なんていわれてたら溜まったもんじゃない

スレの趣旨がわからない馬鹿にこのスレは無理だから出て行け
な?
2016/06/07(火) 23:08:33.33ID:DgJslBxt
>>315
ようするに、日本はゲートに篭って地球全土を核攻撃して皆殺しにしろヒャッハー

と言いたいわけだ(鼻ホジ
2016/06/07(火) 23:11:33.81ID:5HIyR2nO
web版引き合いに出すなら少し間違えてるんじゃないのか?
読めないから又聞きだが
・最終話で門を攻めたのは中韓連合
・後にアメリカとは企業を通して資源の採掘を共有
だと思ったけど

書籍版では現状アメリカは日本と直接的に対立するつもりは無いし
(レレイの存在が露呈していないのもあるが)
2016/06/07(火) 23:17:29.79ID:uChGZxR0
>>316
あーあw
すげぇ真面目な話をするわ
さっきからこのスレで語られているのは柳田の「思惑」なのな?
思惑ってのは人が「何を考えて何を思う」かってことなのな?

それは柳田の思想もあるし柳田の知識もある。
そんな彼の内面を「考えて察する」話をしていたのに、お前は柳田の内面を触れずに一人でくだらない話を騒いでるわけよ?
人の気持ちの中身を考えている時に、どうして「核兵器でヒャハー」なんてくだらない言葉がでるのか不思議でならない。


ここからは補足
2ちゃんねるで人をバカにする言葉に「アスペ」って言葉はあるけど、
本当のアスペってのはお前みたいに「人の思考を想像する能力が完全に欠如した障害者」のことなんだよ
そしてお前のは発言は「人の考え」をまるで決定事項のように語り、あまつさえ言葉にして発言を否定してるのな
さっきからお前が「決定事項にするな」と叫んでいるのは「典型的なアスペルガーの症例」なんだよ

だから馬鹿にするために言ってるのではなく、あきらかにお前は「アスペルガー」なので考察は無理という話
お前の脳の中には「思惑の考察」を行うルーチン(アプリ)が存在しないので、想像さえ無理なんだよ
だから口を挟まないでくれ
2016/06/07(火) 23:30:45.60ID:uChGZxR0
      アスペルガーに見えている世界は私達の半分以下

アスペルガーは先天的に表情や仕草から感情を読み取る機能が欠損しているので
映像作品を見ても心情描写が理解できません。
┏━━━━━━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃敏感な健常者┃湾曲的な表現で演出された複雑な心理描写が理解できる    ┃
┣━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃ 健常者  ┃仕草や表情で表現された心理描写が理解できる        ┃
┣━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃アスペルガー┃具体的な言葉や漫画的記号で説明されないと心情が理解出来ない┃
┗━━━━━━┻━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

彼らは人の心が読めないが故に登場人物のセリフにこだわります。

「XXXはそんなことは言ってなかった」

そんなアスペルガーの的外れな作品批判を聞いてもおおらかに許してあげてください。
なぜなら彼らは心が見えないが故に言葉にしか頼れない可哀想な人たちなのですから。
2016/06/07(火) 23:42:08.04ID:5HIyR2nO
キチガイやで...
2016/06/07(火) 23:48:54.35ID:uChGZxR0
>>320
健常者相手であれば省かれている内容をアスペに理解できるよう言葉にするとこうなるんだよ
生まれながらに盲人に光や景色を言葉で説明するのに長い言葉がいるように、
アスペに内面の考察について説明するにはこれほど長い言葉がいるってことだ

だからそんなアスペを相手にするのは時間の無駄だとみんな思うわけさ
そして無駄なアスペは職場や学校でも排除されるしイジメのターゲットにもなるのさ
人の気持の分からないキチなんだから、そいつの気持ちを尊重する意味もないしね

わかった?アスペ君
2016/06/07(火) 23:52:11.91ID:cKc7KsHz
ヒステリックな奴だなぁ……
2016/06/07(火) 23:59:52.38ID:5HIyR2nO
誰もお前の事とは言ってないのにw
2016/06/08(水) 03:29:50.29ID:pet8dZV4
この人1ヶ月ほど前に漫画スレで、
『対艦ミサイル君』
『発信機万能君』
『低偏差値君』
こんな事言って暴れてたのと同じ人だろね
煽り方や文体、アスペルガー云々とかの発言も全く同じだし
やたらレッテル貼りや○○君(くん)と呼称したがる所も

そして多分、数日前まで漫画スレで暴れてたワッチョイ b3ba-g1Du・ワッチョイ 59ba-h4FC(必死チェッカーから同一人物と判明)とも同じ人じゃないかと
325名無し三等兵
垢版 |
2016/06/08(水) 03:39:22.47ID:yw4raZ+6
>>324
涙ぐましい努力だなアスペくんw
2016/06/08(水) 04:56:34.60ID:G4Sacrcp
>>325
別に自己紹介しなくてもいいのに・・・
327名無し三等兵
垢版 |
2016/06/08(水) 07:21:41.15ID:4Tblm0Mc
まさか伊丹が子供のころに山の中に置き去りにされてるとは思わなかったわ。
自衛隊に入る事になったのはこれが契機なのかもしれない。
2016/06/08(水) 08:00:08.77ID:G4Sacrcp
>>327
ありえるwwwww

レンジャーになれたのは、子供の頃からのサバイバル能力の異常な高さがあったからかもw
2016/06/08(水) 12:36:11.58ID:LeUOztnM
もまえらロフトのイベント行くの?
2016/06/08(水) 13:03:53.56ID:jYo/ZrK4
そういえば電車でいけるのに三笠まだ見てないな。
艦艇とかは写真簡単に撮れるけど、戦車とか飛行機は撮るのが難しいな。
2016/06/08(水) 18:50:53.54ID:GBYdFlCu
USJに行った事が無い大阪民国人並の非国民だな
2016/06/08(水) 19:26:44.08ID:2t/ZBQvT
>>330 東京近郊なら休みとって自衛隊広報センターいけば戦車はいくらでも。十月第二日曜あたりの土浦駐屯地祭もなかなか良い。飛行機なら横田(今年は9/18.19)かな。
2016/06/08(水) 21:57:47.76ID:jYo/ZrK4
>>332
サンクス、あとは暇と金があればだな…不規則だから金のあるときは隙がない
暇があるときはカネがない…((泣)光学式50倍のコンデジ在るから飛行機以外は楽に取れるな。
2016/06/08(水) 22:43:32.01ID:2t/ZBQvT
>>333 一応こんなスレもある。

【軍事イベント】自衛隊や米軍の基地祭・友好祭 44 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1461994708/
335名無し三等兵
垢版 |
2016/06/10(金) 19:43:32.70ID:iy8Rj6HD
伊丹って子供のころからロリにモテてたみたいだ。
http://i.imgur.com/iKf48rd.jpg
2016/06/10(金) 19:51:17.36ID:mBQo6yd3
流石に伊丹をあのクソガキと同列にして欲しく無いんだが
2016/06/12(日) 16:41:13.91ID:ds/KymGh
>>331
未だに三笠の定期清掃はアメリカ軍がやってくれてるぞ
2016/06/13(月) 12:16:02.97ID:WbKMScMF
イベント行ってきた。
今度出るムックは更に濃くなるそうだ。
339名無し三等兵
垢版 |
2016/06/13(月) 14:09:13.28ID:z9MFvsxl
米海軍は戦前からトウゴウヘイハチロウ信者
2016/06/13(月) 22:19:42.75ID:t8mJsMEk
その戦艦三笠の主砲々身が、思いっきり米軍横須賀基地に向けられている謎…(ゼロ射撃だから良いかw)
2016/06/13(月) 22:32:55.83ID:Jv5ySf8f
三笠があの位置に据えられたのは米軍基地開設前ですし
2016/06/14(火) 23:14:00.59ID:POzvxe4U
船先は皇居の方を向いてるらしい。
2016/06/19(日) 02:11:04.55ID:KqXeGzuP
軍隊物の面白い無いけど
秋からブレイブウィッチーズやるらしい
2016/06/19(日) 08:00:26.40ID:5rtAPAnp
・助詞をまともに使えない
・句読点が無い
・長文を読めない/書けない
345名無し三等兵
垢版 |
2016/06/19(日) 16:18:50.22ID:fV3OzyaF
異世界人もあの暴力というか圧倒的な戦闘力を持つ軍隊の兵士がああも紳士的だと
びっくりしたろうな。特にピニャとかさ。その反動で好きになったんだろうけど
あの騎士団の娘どもは
2016/06/19(日) 17:50:23.42ID:5rtAPAnp
それら日本人への評価は、
ほとんどセリフで読者が感じ取るように示されているから
文章を割いて説明する必要もなく、その通り何だと思う。

帝都悪所街(女性)
圧倒的に強いのに常に紳士的で、まるで物語の王子様だ
なのにどんなに誘惑してもあたいらを買ってくれないのが気に入らないね

帝都悪所街(男性)
奴らはとんでもなく強えーが俺らの縄張りに手を出そうともせず
きちんと筋は通してくる。ヨソ者としての礼儀はわきまえてるようだ
それに情報を買うのに気前よく大金を払う
競争相手じゃなく商売相手と考えりゃいーのさ

コダ村避難民(男性)
あの緑の人ら、報酬もなんも要らないって?ちょっとお人好し過ぎませんか?

コダ村村長(男性)
だがあれほど腕の立つ連中だ。ワシらに小銭をせびらんでも、領主や貴族が放っておかんさ。

帝都皇太女(女性)
イタリカを救ったのはジエイタイだ。
彼らが開城を要求すれば、民は喜んで彼らを迎え入れる。
そうなれば妾たちは虜囚の辱めを受けることになるだろう。

帝都宮廷(男性)
剣を取って戦う者はいないのか?卑怯者どもめ!ぶぶっ!

帝都宮廷(女性)
わたしと同じ境遇にありながら救いの手が差し伸べられたあの女
日本人だというだけで、助けられ帰って言ったあの女!
2016/06/19(日) 19:03:16.13ID:C04odC4k
漫画と小説がゴッチャになってるぞ。
竿尾の漫画は出来が良く、原作GATEで足りない部分を巧みに補完してるから、混同するのも無理ないけどな。
2016/06/19(日) 20:10:28.67ID:DixSyLsq
ごっちゃは良くないな

漫画版が原作なんだから、漫画版に出てきたセリフのみにしないと
2016/06/19(日) 23:18:19.07ID:5rtAPAnp
>>347
>>348
ああすまん
俺はどっちも好きでどっちも原作扱いなんだ

要約すると
強い、紳士、気前良し、お人好し、腕が立つ、民が喜んで迎え入れる、卑怯者 =>特地の人の自衛隊イメージ
そして日本人だと言うだけで救出されて帰って行った女が妬ましい、と。
2016/06/20(月) 02:08:07.99ID:RLdVi3kq
漫画が原作とか言う寒いネタまだやっているの居るのか
2016/06/20(月) 07:30:35.08ID:cefk+ATX
テンプレによるとココ小説が基本なんだよな
352名無し三等兵
垢版 |
2016/06/20(月) 16:46:20.09ID:V7t/lCeh
>>350
寒くてもそうなんだし
おそらく契約的には小説が原作なんだろうけど、スタッフが漫画しか見てなくて結果的にそうなったんだと思う
2016/06/20(月) 17:10:16.64ID:3RIZ+Ioy
実はアニメ制作スタッフの大半は、原作小説も漫画も見ないよ、と言うかそんな時間がないし、経済的な余裕もない。
スタッフは各々小チームに分かれて、ローテーションで一話ずつバラバラに製作してるから、自分達が作ってるアニメですら、通しでは知らない。
354名無し三等兵
垢版 |
2016/06/20(月) 18:30:30.63ID:V7t/lCeh
>>353
そりゃ構成に影響のない末端の原画マンや動画マンの話っしょ
2016/06/20(月) 19:29:47.68ID:3RIZ+Ioy
いや信じないかも知れないが、アニメは一話ごとに作画監督が付き、その下に原画マンや動画マンを揃えて、複数同時に製作していくんだよ。
と言うか、30分のアニメは製作に一週間以上かかるから、一話作っては放映し、同じチームがまた次の週の分を作ってじゃ、とうてい間に合わない。
ストーリーを通しで知ってるのは、その上の総作画監督やシナリオライターからになる。
2016/06/20(月) 19:31:49.03ID:ui/RUOTi
>>355
上はそういってんじゃねぇの?
2016/06/20(月) 19:47:35.83ID:3RIZ+Ioy
一話ごとに下請け会社が請け負うって意味だからな?
2016/06/20(月) 20:14:50.28ID:ui/RUOTi
>>357
君一人で盛り上がってるけど、上で言ってるのは構成に影響のない原画マンや動画マンは知らないだろうねって話でしょ
それはともかくA-1ピクチャーのはずなんだが全話グロス請けしてたの?
そんな話は始めて聞いたよ
2016/06/20(月) 20:37:15.12ID:IlL/CuMu
ここアニメの話はスレの存在意義に関わるからご法度なんですけど
ましてや軍事関係ないし
360名無し三等兵
垢版 |
2016/06/24(金) 08:01:28.57ID:19p31jQn
自衛官がモテたのは教養があっちの人に比べ圧倒的にあるからだろ。
紳士的で強く教養があるとかもうモテないわけがない。早く日本も
あっちの人間との結婚を認めるべきだわ。少子化対策になる。
アッチの女は日本の女みたいに贅沢や我がままになれてないし。
2016/06/24(金) 08:13:45.25ID:nnSpy39e
まるで日本占領時の米軍、GHQみたいだな
そうやって愛を育んで本国帰還で悲劇を増やすと
2016/06/24(金) 09:24:11.57ID:zm76yW0Y
>>360
教養云々じゃなくってもててたのは殆ど亜人からだろ
亜人差別が酷くて非人扱いされてる所に綺麗だ何だとか言われりゃおちるだろって話で。

貴族からもててたおっさんも守って吊り橋効果だし教養云々じゃなくって亜人云々のはさすが日本のHENTAIって話。貴族からもててたおっさんはお約束、金髪ドリルからもててたのもお約束。

あっちの女ってロリ忘れたのか
2016/06/24(金) 09:26:03.26ID:zm76yW0Y
>>361
アレはもててたのではなく食う為だろ
後は真面目にレイプ被害が酷いから同族を守る為になったのもいるし教養云々とは関係がない

こうやって相手を下に見た発想が既にもてない原因だと理解したほうがいい
2016/06/25(土) 11:02:37.25ID:NfzZF442
 そう言えば、アルヌスへ遊びに行く時の自衛官の装備って護身用の武器の携行は認められてるのかな?
特地では安全な部類でも日本国内と比べると治安悪そうだけどさ
(駐屯地内は国内と同じ扱いで問題無いだろうし、イタリカや帝都は現地でオフは無さそうな気がする)
2016/06/25(土) 11:30:10.72ID:XyqGLA5o
>>364
自衛隊はアメリカ軍と違って任務に応じて武器を受け取る仕組みなので、
休暇に借りるのは不可能だと思う
2016/06/25(土) 19:00:37.94ID:8Eo5qEo0
私的な行動で武器を携行するのは不可なんで団体行動を取らせて"道案内"の隊員が
自衛用兵器を携行して同行って方法はできる
イラクPKOで物資輸送に自衛隊の警護が付けられなかった時に使った手
2016/06/25(土) 19:13:36.49ID:G5SWzQAG
>>365
特地での休暇は、書類上休暇扱いになっていないかもしれない。

休暇に見えても作戦行動中
2016/06/25(土) 19:24:11.44ID:Yginds6F
漫画版を参考にするのは筋違いかもしれないけれども、
アルヌスの街に警備隊を配備して、休暇中の隊員は青ジャージだったはず
2016/06/25(土) 19:24:29.40ID:/tDybXmu
伊丹が”年休”を申請し認められてたはずだが
(ただし隊の武器防具は携行できず、特地製の防具と工作員からの鹵獲武器を持って行ってたはず)
2016/06/25(土) 19:25:06.65ID:D/uNrf8q
そもそも休暇の際は、門を潜って日本側で過ごさせるに決まってるだろ。
2016/06/25(土) 19:27:52.65ID:Yginds6F
>>369
良い参考例を引っ張ってきたな
外伝4の話だと思うが、それがすべてを語っているね
鹵獲品なら員数外なので持ち歩けるって寸法だ

今後はどうなるかわからないけれども、特地で銃刀法を施行する訳にはいかないというのは政府もわかっているだろうから、
北海道以上に銃器の所持はゆるく許されるんじゃないかな?
代わりにゲートの税関がすごく厳しくなると思うけど
2016/06/25(土) 21:38:01.63ID:8Eo5qEo0
日本でも正式な手続きをすれば民間人でも銃器の所持ができる
つまり最初から銃器所持許可を持ってる隊員を選抜してr
373名無し三等兵
垢版 |
2016/06/26(日) 07:46:31.93ID:UxlEuBGY
なんかそんな事やってたら普通に後ろから近づいて寝首かかれる事態が
頻発するような。ヤンジャンとかの漫画家ならそういう描写をやりまく
りそう。
2016/06/26(日) 11:29:14.48ID:LpFbR1WO
>>369
>>371
ロンデルに行った時は、自衛隊車両で武器も装備してたよな?
2016/06/26(日) 11:32:20.99ID:OvZc6DQW
>>374
ガチ任務中
しかも政府から特別予算も出された特別チーム
2016/07/01(金) 20:08:39.53ID:2O80JGED
漫画版だと、別の幹部自衛官がダークエルフやワーキャットとチーム組んで資源探査していたな。
2016/07/02(土) 11:56:28.17ID:YAtfjuA6
キャット・ピープルな
378名無し三等兵
垢版 |
2016/07/03(日) 08:00:52.80ID:JdlXj7iE
9かんでたので買ってくるわ。
379名無し三等兵
垢版 |
2016/07/03(日) 19:34:04.84ID:NP4oa0My
ハーディ以外の神様がゲートに難色示しているのはネタは古いがショット=ウェポンやレディオス=ソープみたいなのにこられたら困るってことだろ
2016/07/03(日) 19:54:26.67ID:Ofs+zHOs
でかすぎても売れないののね。
ttp://www.jiji.com/jc/article?k=2016063000551&g=int
2016/07/03(日) 22:17:07.53ID:NXX1d8JN
>>380
外伝4で砕けたダイヤの大きさが其処の写真の大きさっぽい気がするね…
382名無し三等兵
垢版 |
2016/07/05(火) 18:36:29.39ID:AXc3T4km
>>372
でもそれって、装弾数2発か3発さらに
ピストルグリップではなくストック一体型のグリップに
最初はショットガンのみ(十数年経験をしたらライフルokだけど)
それってしょぼくね?
まぁ、アメリカとかで日本向けに改造したら
M3スーパー90とか使ってもいいみたいなんだけど
2016/07/05(火) 21:27:11.49ID:FI+VO+OI
街中を丸腰で歩くのは心細いから何とかって話なら猟銃でも下げてれば十分じゃろ
2016/07/06(水) 16:35:57.50ID:9VPZRixX
つソードオフショットガン
385名無し三等兵
垢版 |
2016/07/06(水) 17:03:25.51ID:S05ioYgg
>>384
散弾銃は壁打ちボールと同じ理屈で跳ね返ってくるから実はすごく扱いにくい
壁でなくても柱や木々にぶつかると気軽に跳ね返ってくるのですごく怖い
2016/07/06(水) 17:14:15.50ID:x2ADW7df
気害半径広すぎてそんなもん街中で使えんだろw
2016/07/06(水) 17:30:35.45ID:u1xBlblS
>>383
こち亀にそんなお巡りさんいたな
その割に管理や保管がぞんざいでポロポロ落としたり暴発させる人
2016/07/06(水) 22:17:33.97ID:n9RaesuQ
いや、散弾銃って想像してる程には弾が散らばらないぞ?
一般的な鳥撃ち用の散弾だと、平筒でも30m先で直径90Cmに広がる程度、という事は10mならたったの30Cmだ。
屋内戦だと散布パターンが小さすぎて、アヒルの口みたいな特殊なチョークを付ける事もあるくらい。
2016/07/06(水) 22:31:48.88ID:czyrEGUT
クレー・ショットの至近距離射撃でゾンビの頭部を粉砕しまくってる映画がこないだあったな。
2016/07/06(水) 23:06:49.19ID:86MMjtxc
むしろ兆弾や見方撃ちが怖くて市街戦ができるか!だろ
鉄扉やコンクリ壁に兆弾させて隠れた敵を撃つのは基本!
2016/07/07(木) 08:05:32.83ID:7Pml8SML
>>390
アホか
2016/07/07(木) 08:18:47.94ID:RzW7z75y
>>390
そういう精神論で自軍を危機に導いたのが旧軍の武器開発者
2016/07/07(木) 20:14:07.25ID:TMhsVAKv
日本軍はスニーキングとフレンドリーファイア防止のために銃剣突撃じゃ発砲を禁止してたぞ
兵士の発砲率が低い戦場でいっそ撃たずに踊り込んで手を挙げさすのが早かった説もある
日本兵全員が本当に刺してたら死体だらけで連合軍捕虜はあんまり居なかっただろうな

市街戦の連続だったヨーロッパ戦線で兵士のドヤ話に兆弾使って隠れたドイツ兵を撃った話が
結構あったな
2016/07/07(木) 23:45:52.61ID:ZQawcvEa
>>392
全然違うよ

最後の方間に合わなくってそうなってしなったタ弾とかはあるけど
基本的に旧帝国陸軍の分隊編成は当時の分隊レベルとしては一線級の火力を持ってた
日露戦争で伊達に近代戦やりまくってないんだよ
ソレをあんなの極東だけって調子ぶっこいてたのがWW1でWW1終わった後ももうおきないおきないって調子こいてたのがWW2の最初

ああ見えて旧帝国陸軍は末期になっても大陸打通作戦だの満州軍協力しての対ソ遅滞戦術などなど成功させてるぞ

精神論ってイメージがつくけど旧軍もかなりシステマチックだよ
今の科学的な指導要綱がなかったから精神論的なのがあっただけでんなもんスポーツの世界でも最近まで一緒や

>>393
一方ドイツ軍
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Krummlauf
せや、最初から銃身曲げたればええんちゃうか
2016/07/08(金) 05:35:17.89ID:SFOVnmrD
>>394
旧軍は本質的意はかなり先進的な発想をする軍隊だったけど、それを実現するためのリソースに
最後まで恵まれなかったのよねえ。
なので妥協に妥協を重ねて当時の日本で実現可能な方策を模索した結果があれ。

戦後の旧軍の評価に関してはイデオロギー優先のアンチプロパガンダが多過ぎる側面もあるわけだけど、
まともに評価するつもりなら、最低限しなった事と出来なかった事はきちんと区別しろ、とはよく言われる事やね。
まあ、そうすると「みんな貧乏が悪いんや」という結論にしかならんけど。
396名無し三等兵
垢版 |
2016/07/08(金) 07:39:16.89ID:dYzduAZF
明治期の連中が30年代に陸軍を主導してたら自動小銃を
採用してると思うわ。あの連中日本兵が列強の兵士より
も劣ると思ってて火力で対抗するという方針だったし。
その後の連中がなんか無駄にダメだったけど
2016/07/08(金) 07:51:00.31ID:vttdglhU
>>396
海軍にお金とられちゃったから。。。
ハ号戦車あたりの頃に試作車としてIII号戦車みたいなのもいたんだけど数揃えられないし
中国戦線だからいらなくね?ってなってもそのごとのチハ車なんかになっていったとか割と理由はちゃんとあるよ

硫黄島なんかでもわかるけどなんかやけにこだわり持ち続けるのは海軍で陸軍は割と地上戦なんかの戦闘詳報なんかを最後の最後まで打電し続けてその後の戦線で生かし続けてるんだよ
水際防御にこだわった海軍、上陸作戦やられるってわかってるのに目と鼻の先にある飛行場に固執する海軍とか
零戦に拘り続けてさっさと新型に集中すればいいのに零戦改良に拘っちゃうとか
陸軍機は防弾装備は初めからあったぞ

そもそも機関銃も自動小銃も作っても弾の製造力が足りないから仕方がないね
2016/07/08(金) 08:11:34.71ID:Up74e6eG
>>396
6.5ミリ自動小銃は日中戦争が無ければ制式採用してたよ
ただ、日中戦争でチェッコ機銃を装備してドイツ式の分隊戦闘をする国府軍と戦った経験から
小銃兵に火力を持たせてもあんまり意味がなくてむしろ重機関銃や軽機関銃を充実させた方が
歩兵部隊としての火力は向上するっていう結論になったんだよね
2016/07/08(金) 08:13:44.35ID:Up74e6eG
>>398の書き方がわかりにくいな
試製自動小銃は日中戦争で三八式の生産が優先されたことから開発中止
その後の国府軍との戦闘で戦訓を得たって書きたかった
2016/07/08(金) 08:51:49.24ID:EbB/Bmw4
>>394
そういう話じゃねぇ
当時から開発は現場の話など聞かず勝手に開発して下からのクレームなんてスルーだったじゃねぇか
2016/07/08(金) 09:04:06.82ID:YiItIa4Q
>>400
いや、そんなこたぁないよ

訓練の場では兵器に合わせろ!お前らも兵器の一部だ!だけど人間工学だ何だ概念がまだ無かっただけで用兵側の意見をフィードバックしての改良なんかも普通にしてるけど。
一式ライターだって最終的には色々防火装置装備されたりしてるんだけど無視されるんなら何で付けられたんですかね?
こういう作戦行動を将来取るためにこういうのが必要だって新兵器開発するけどそれに合わせて現場の部隊から意見聞いたりは普通にしてるけど。
得た戦訓が違うから弾ばらまく方に行かずに精度という意味で三八式なんかになっただけであって中国戦線でだだっ広い荒野なんかで戦闘する分にはあれでよかったんだよ

軍隊が悪かったって言うために色々アレだけど軍隊組織としては腐った奴らがいた事も否定しないけど軍隊としては紛れもなく一線級だったよ
2016/07/08(金) 09:08:20.95ID:YXkHL8fW
>>400
具体的にどの銃器のことかな?
2016/07/08(金) 09:28:05.16ID:EbB/Bmw4
>>402
例えば三八式小銃な
たしかに三十式の欠点を補うために色々な改良が施されたよねw
しかし現実は机上の理論だけで設計されてしまい、弾丸が装填されているかどうかボルトを引かないと確認できない危険仕様で量産されてしまったけどな
試作品を現場に使わせながら開発すれば一発で分かることなのに、仕様通りに動くかどうかテストすればそんな間違いはなかったはずだよ
2016/07/08(金) 09:47:29.68ID:YiItIa4Q
しぇんせーこの人三八式小銃が1938年製だと勘違いしてるよー!

三八式小銃ってクリップ式マガジンなのに開けないと装填してるかわかんない!ってコントっすかね
満州なんかの防塵のために撃鉄装置が露出しないようにしたから撃発状態なのかわからんっていう問題点はあったけど。
三八自体が三十式じゃ満州で使えないって話で三十式を改良して作ったのに兵士の声を無視してるなら三十式のままだろうに。

しっかし、九十九式小銃が三八式より大口径になった話とかでもなくあほちゃうん
2016/07/08(金) 09:48:59.65ID:JPOxgWVA
机上の空論の銃が現実に出来たってすげぇな
旧軍って魔法使いの集団だったんじゃね?
2016/07/08(金) 09:55:04.96ID:Up74e6eG
三十式じゃなくて三十年式なんだよなあ
2016/07/08(金) 09:56:17.19ID:EbB/Bmw4
>>404
俺がいつ1938といった?
2016/07/08(金) 09:58:33.43ID:EbB/Bmw4
>>405
お前みたいなバカにもレスしないとならない?
机上の空論は一切テストしてません!って?w
馬鹿w
2016/07/08(金) 09:59:26.05ID:ebx5qyjO
三八式って弾切れになったらボルトストップがかかるんじゃなかった?
2016/07/08(金) 10:04:21.74ID:3QiUwiA8
>>403
小銃が制式採用されるまで試作品が騎兵学校や歩兵学校等に送られて厳しいテストがされてるんだけど
2016/07/08(金) 10:07:16.06ID:EbB/Bmw4
>>410
技術士官「満州や実戦のことはよくわかりませんが、習志野騎兵学校で試験したから大丈夫であります!」
2016/07/08(金) 10:10:08.53ID:3QiUwiA8
そして砂塵に対する耐久性は向上したから良いんじゃ無いですかね?
はじめのボルト機構の話からどんどん戦術的後退をしてるぞ
2016/07/08(金) 10:12:06.66ID:EbB/Bmw4
>>412
技術士官「豪雪はよくわかりませんが、砂塵に対する耐久性は上がったので心配ないでであります!習志野も寒かったのでシベリアでも間違いないであります!」
2016/07/08(金) 10:16:02.45ID:EbB/Bmw4
>>412
そしてボルト機構の反論をしている奴が誰もいない現実
2016/07/08(金) 10:20:03.80ID:YiItIa4Q
>>406
三八式と合わせるために年を抜いたんだがすまんな、確かにわかりにくかった

>>407
じゃあ当時の世界に銃と比べてみておいでよ

>>409
掛かるから装填かどうかわからないって言っている理由がわからない
撃発状態なのかどうかならまだしもなぁ
2016/07/08(金) 10:24:50.06ID:PvLx4x2p
>>408
机上の空論
http://dictionary.goo.ne.jp/jn/51974/meaning/m0u/
役に立たないはずの机上の理論で何故か上手く動くものが出来て何十年間も戦争やらで使われ続けてたんだろ?やっぱ超技術じゃん、魔法使いレベルじゃん

日露戦争でコンバットプルーフされている三十年式小銃の改良型ですが当然全数置き換える前に各地に送って試験するに決まってんだろ
元々三十年式が満州なんかで防塵が足りなかったから改良しますよなのにあっちがこーだあーだってこいつあほちゃうん
2016/07/08(金) 10:25:30.10ID:Up74e6eG
>>414
ボルトアクションライフルである以上
クリップで弾倉に弾入れてボルトを押せば自動的に装填されるよね?
イギリス軍のSMLE以外は弾倉に弾が入ってる状態で薬室を空にすることはできないんじゃないの?
2016/07/08(金) 10:28:27.34ID:YiItIa4Q
弾が装填かどうかはわかるって言ってるのに
わかんねーのは撃発状態(引き金弾けば撃てちゃうのかどうか)って言ってるのにこいつは何を言っているんだ?
2016/07/08(金) 10:36:07.40ID:3QiUwiA8
SMLEのマガジン・カットオフ機構はライフルグレネード使う為だったよな
結局No.3後期型以降では省略されるけど
2016/07/08(金) 10:43:25.28ID:BfjImupb
まさか三八式歩兵銃にセフティーが付いてないと思ってる奴なのか…
421名無し三等兵
垢版 |
2016/07/08(金) 11:23:38.21ID:ycoaL8Sz
>>418
反論されるとキレて個人攻撃するのは子供か老人
落ち着け
2016/07/08(金) 14:18:40.67ID:EbB/Bmw4
>>415
>じゃあ当時の世界に銃と比べてみておいでよ
へ?w
俺が聞いているのはどこを読み違えたら三十八式が1938年製になるんだよ?
勘違いしたなら言い返すべき返事は「ごめんなさい」だろ?
2016/07/08(金) 14:35:24.48ID:YiItIa4Q
>>422
うーん、なんか勘違いしてそうだったから。
違うんだったらいいんだよ、ごめんね

そこしかもう反論できないぐらい追い詰めちゃったんだね
ごめんね、君がせっかく嬉々として知識を披露できる場所だったのにそんなわけねーだろって突っ込みまくられて涙目になっちゃったんだね
大丈夫、死んでしまえば全てから自由になれる、大体あと五十年ぐらいの我慢だよ、この恥を糧に頑張れよ!

で、人にごめんなさいだろって言うなら装弾状態ではなく撃発状態だったとかもごめんなさいは?
机上の理論ではなくって机上の空論って教えてもらってありがとうは?
机上の空論って役に立たないものを言うからそんなんで使える物作れる旧軍は魔法使いだなって言われてるってわかったかな?教えていただきありがとうございますは?ん?素直に言えないのかな?

机上の理論じゃなくって机上の空論って事も小学校にも行ってなかったから知らなかったんだもんな!かわいそうにな
お前のことを小学校にも行かせられない親だったんだな、お前が悪いんじゃない、お前の親が悪いんだから気にすんな!
お前の親はきっとどうしようもない底辺なんだろうな!

最後にもう一回言っておくよ
勘違いしていると思って勘違いしてごめんね
2016/07/08(金) 14:47:15.42ID:EbB/Bmw4
>>423
ほんとガキだね
で、欠陥はあったのは事実だろ?
そして日本軍の開発体質が現場を重視ししないのも事実じゃん?
そこは最初から一筋通ってるんだけど、そこは否定できないみたいね?

でさ
罵詈雑言を喚き立てるのは人格に問題があると思うんだけど、
だれからそれをやられて身につけたの?
2016/07/08(金) 15:23:36.05ID:dYzduAZF
俺の股間の38式歩兵銃はレレイを前に安全装置が壊れたようだがな。
しかし漫画版の方がキャラ絵がいいな。アルペジオもアニメよりも
漫画の方がデザインがいい
2016/07/08(金) 15:41:24.51ID:t+wJfB7t
>>425
おまいがこのスレを一番理解してるな。
427名無し三等兵
垢版 |
2016/07/08(金) 15:42:05.72ID:ngSAj0l4
>>424
38式歩兵銃の欠陥で何なんだよ?
まさか装填状態でセフティーかけてたら危ないとか言い出すんじゃないだろうなw
2016/07/08(金) 16:01:52.94ID:EbB/Bmw4
>>427
どこから湧いてきた?
2016/07/08(金) 16:22:48.84ID:YiItIa4Q
>>424
欠陥じゃないよ
だってセーフティは別にあるし撃発状態かどうかわからないだけだし。
そもそも現場で塵なんかで使えませんって改良したのになんで現場を無視に何の?撃発状態なのかわからんって問題があっただけで
別にそれが欠陥だなんだって問題になったわけじゃないよ?
国会図書館で検索すれば三八式の説明とか出てくるとかよんでくれば?
欠陥だ!っていいたけりゃ別に構わんが欠陥があるから机上の空論で上が勝手に押し付けたんだって話をし始めるじめるのあれば

アメリカ海軍:魚雷役に立たねーぞ!
戦時調達局:そんなわけがない!!!!お前らの使い方が間違ってる!
アメリカ陸軍:もっと強力な戦車をくれよ!
戦時調達局:そんなわけがない!!!!十二分に揃った数があればなんぼのもんじゃーい!
アメリカ海兵隊:めしがまずいんだよ!!!!
戦時調達局:それは大変だ、すぐに改善する

イギリスは。。。言わずともわかるよな?
ドイツ総統:Me262は爆撃機な!爆撃機だかんな!
ドイツ総統:Stg44?あんなもんだめだだめだ!
ソ連:は?兵器の設計者に文句つけんの?????

いやまぁ机上の空論を誤字ってるどころか使い方すらあってないから余計に問題なんだけども。
日本軍は貧乏だから悪かったんだってのはあるけど装備自体は割とまともに前線の事考えてるよ?技術的に無理だったっていうのはあるけど。
最初から別に何の問題もないし試験もフィードバックもあるよって言ってるのに無かったって叫んでるのお前じゃん。
一筋も何も最初からイヤイヤって言ってるのに理解できないの?
2016/07/08(金) 16:31:14.18ID:7BEqJNLY
>>424
そもそもそんな欠陥なんて無かったでしょ
ボルトアクション機構から考えてあり得ないし、危険な欠陥なら九九式小銃でそのままアクションを流用したりしない

そして日本軍の開発体制が現場の声を重視してたからこそ三十年式が三八式になったし
その後開発された機関銃なんかでは戦術や環境の変化でマイナーチェンジをしてる
いい加減スレチだからこの話は終わり、以上、閉廷!
2016/07/08(金) 16:33:29.53ID:EbB/Bmw4
>>429
>撃発状態かどうかわからないだけだし
欠陥じゃんw
そして論点は「現場とやり取りしない開発部」な?
兵士たちがコレ困るって意見があれば見落とさなかった欠陥だし、
とっさの判断で判断が出来ない銃というのは設計段階での実用テストがなかった証拠な
もしくは精神論で片付けた証拠

論点ずらしはいいから、ちゃんと目を向けような?
日本軍の兵器はだいたいこういう気配りの無さがどこかにあって、使用者側で我慢を強いるところがあるんだよ
それを「些細な事」で済ますお前の思考が日本軍脳
432名無し三等兵
垢版 |
2016/07/08(金) 16:38:14.51ID:ngSAj0l4
何言ってるんだ?大抵のボルトアクションライフルはボルト閉めた状態だと撃針が撃発位置だろw
弾が入ってないとボルトが閉まらないんだからセフティー外せば撃てる状態に決まってるだろw
2016/07/08(金) 16:48:58.90ID:7BEqJNLY
>>431
1908年当時の当時の歩兵戦術っていうのは戦列歩兵+散兵だから
射撃戦で不発だった時には指揮官が次の射撃命令出すまでにボルトを引き直しておけば良いし
近接戦闘では銃剣しか使わないからとっさの判断が出来ずに命が左右される状況っていうのがまずあり得ないのよ

三八式の場合、撃発状態か判断し辛くなるのと引き替えに安全装置の簡略化と
機関部の部品点数の大幅な削減をなし得たんだから当時の小銃としては普通に優秀な設計だと思うよ
2016/07/08(金) 16:58:57.37ID:YiItIa4Q
>>431
撃発かどうかわかんなくたってセーフティかけりゃいいし装弾状態かどうかはわかるんでわかんない銃って言うだけで別に欠陥じゃないよ
って何度言えばわかるの?
だからわかんなかったって話があるだけでわかんないから困ったって話じゃないの。
ボルトアクションライフルで装弾状態かわかんなかったらそりゃ欠陥だけどボルトアクションライフルの構造上ありえねーよ
間違っててごめんなさいだよな!お前が言ったんだろ?

とっさの判断でもなにもボルトアクションライフルでの撃発状態がどういう物なのかわかってないよね、君。
そもそも防塵の問題で前線からの意見で改修開始したのに見えないからダメなんだって意見が出てたら当然改修するよね
なんで始点が前線だったのに次の始点が無いことを欠陥だになんの?
三十年式で出来たけど三八式で出来なくなったっていうだけの話で差の話であって問題点の話じゃないよ?
435名無し三等兵
垢版 |
2016/07/08(金) 17:22:54.05ID:ngSAj0l4
むしろ ID:EbB/Bmw4は何でボルトアクションなら当たり前の事を欠陥だ(ドヤッなんて言ってるんだ
無知なの死ぬの?w
2016/07/08(金) 17:34:49.28ID:EbB/Bmw4
>>433
>>434

ほらほらw
余計な説明が必要だからそんなに二分割しなければ書ききれないほどの解説が必要になったでしょ?
そういう書き込みを一言でまとめれば「いいわけ」っていうんだよ

言い訳しなければ説明しきれないことってのは、だいたい「嘘」なんだよ
嘘をついてまで守らなければいけないものって何?
2016/07/08(金) 17:34:57.03ID:W+oHNkJB
しつこいなぁ……三八式が完全無欠じゃないからなんだってんだ。

旧軍に限らず、62式機関銃や64式小銃など、戦後しばらくまで、唯我独尊や手抜かりが多かったのは事実だよ? けど、それがなんで修身の話しになっちゃうんだよ。
ビジネスだの技術開発だのに「そもそも姿勢がなってない」だの「心根が足りない」だのと、精神論を振りかざしてドヤ顔するのは、団塊世代の悪い癖だ。
それとも、団塊世代の親と上司を見て成長してきたバブル世代かい?
2016/07/08(金) 17:42:50.96ID:W+oHNkJB
ところで三八式小銃ではなく三十年式小銃の話しになっちゃうんだけど、村田式でコックオン・オープニングが出来てたのに、なぜ有坂はコックオン・クロージングに改めてたんだろう?
構造が簡単になるのは認めるけれど、不発の時の処理や速射する時など、不便な事も多いし、そもそもボルトアクション小銃なんてものは、簡略化が必要なほど複雑な物ではないと思うのだが。
2016/07/08(金) 17:49:38.20ID:YiItIa4Q
>>436
IDもみれんのかいな

お前に説明してやってるのに言い訳ってあほかよ

>>438
稼動部減るほどいいには道理だからな
有坂はオープニングとクロージングの間の子だから引いたらじゃなくって引いて戻るか動いたらだったはず
440名無し三等兵
垢版 |
2016/07/08(金) 17:55:15.02ID:ngSAj0l4
>>436
だから何が欠陥なんだよ?撃針が下がってるか分からなくなると思ってるなら
コッキングされてないとセフティーがかからないから撃発位置か分かるんだが?
2016/07/08(金) 18:16:14.58ID:W+oHNkJB
>>439
有坂シリーズは、ボルトを起こした時点で撃針を半分コック、そして装弾して戻す動作で残り半分をコックしてる。
たぶん部品を極限した結果「どうせ貼り着きを剥がす動作で後退させるんだから、ついでに撃針も起こそう」ってなったんだろけど。
2016/07/08(金) 18:44:28.83ID:BfjImupb
三八式って同世代のライフルの中じゃかなり高評価な銃なのに欠陥品とかケチつけてるのは
ケチをつけるための粗捜しレベルだな
防塵カバーはカチャカチャ音が出てすぐ外れて失うから評判が悪かったくらいだろう
2016/07/08(金) 19:30:26.96ID:dYzduAZF
ひとつ言っとくけどいくら旧式装備優先配備とはいえ自衛隊は
特地に38式は持ち込んでないからそこは理解しろよ。
2016/07/08(金) 20:46:34.83ID:Wy8Pus63
>>443
グリースガンとトンプソンとBARはありますか?


まぁ戦車が居たからグリースガンとトンプソンはあんだよな。。。
2016/07/08(金) 21:15:33.64ID:xCWFBa3m
お前らwワイワイやってスレを盛り上げるのはいいが
その話はよそでやろうな
2016/07/08(金) 21:26:01.99ID:xCWFBa3m
>>444
ネタとわかりながらガチレスですまんが、無いんじゃね
でも自衛隊の人が沖縄の米軍基地でトンプソン撃ったことあるぜって言ってた
今、トンプソン撃つの困難なんでしょ
あ~いいな~俺も撃ちてぇ~~。と思いながら聞いてたよ
2016/07/08(金) 21:39:56.16ID:BfjImupb
グリースガンくらいは残ってるかな
2016/07/08(金) 21:41:40.68ID:W+oHNkJB
トンプソンは流石にもう用廃だろうけど、グリースガンはどこぞの航空基地で、警備が使ってるって噂があるよ。
困ったことに、その程度の任務なら今でも必要充分な性能があるし、空自の警備任務なんて、なかなか更新しないからね。

程度の良いトンプソンやグリースガンなら、アメリカのオークションで高く売れるし、その金で更新すりゃ良いのに……
2016/07/08(金) 22:09:04.92ID:BfjImupb
その場合は武器輸出でなく防衛技術移転になりますか?!
2016/07/08(金) 22:18:57.01ID:bBjuGldA
程度が良いってこたあまり使われてないってことだし、それは在役年数的に流石にどうなのよ、と。
9.11の頃に元自の人が書いた本読んだら、グリースガンを撃つ機会があったがライフリングがつるつるでほとんどマスケット状態だったとかかいてあった記憶がある。それでも結構良く当たったそうだが。
2016/07/08(金) 22:38:40.68ID:Wy8Pus63
9mm機関拳銃がこけた結果戦車に積むための程よいPDWがないので74式戦車の個人携行火器はマジでグリースガンだよ、更新もされなかったしね
64式小銃もあるけどSMGはグリースガン
90式でも一部でグリースガンもあったけど流石にストック折り畳める89式小銃に更新されたはず

なので74式がいるからグリースガンがあるは間違いじゃないんだよ、冗談に聞こえるが
2016/07/08(金) 22:49:29.19ID:BfjImupb
74TKよりグリースガンのが物持ちがいいから16MCVの携行火器はグリースガン引継ぎで^^^
453名無し三等兵
垢版 |
2016/07/08(金) 23:07:36.98ID:dYzduAZF
PDWって無駄に高いからなあ。89式の折り畳みストックの奴の方が安かったりする
2016/07/09(土) 01:26:59.28ID:4HlPi3MJ
>>453
いくらなんでも自衛隊専用銃にくらべたら、PDWのほうが安いんじゃねぇか?
まえにアメリカのSWATの人のブログよんでたら、P90を作ってるFNの営業マンさんってすっげー売り込みが熱心で
新規導入のテスト部隊にはオプション大量につけて無料でくれたりするらしいよ
宅配便でいきなり試作パーツとか送ってきて、この前いってた用途にこれなら対応できるかも!とかメールくるんだって
そしてレポートしてくれるなら無料でいいよとか太っ腹なんだってさ
2016/07/09(土) 05:25:14.39ID:jxnJJZg1
昔は高すぎてどこも採用しなかったとか聞いたが最近は採用してる国があるから安くなってるかもな
2016/07/09(土) 06:22:37.22ID:2Lotj2uY
>>454
日本国内で宅急便はありえないな()
銃刀法に引っかかるしP90じゃ弾が専用過ぎて役に立たん
2016/07/09(土) 07:41:36.38ID:f1TCMG7B
発射機能に関係ないオプションパーツなら宅急便でも問題あるまいよ。マルイの89式用名目のパーツが結構本物に取り付けられてるのは常識レベルじゃあるまいか。
(というか、SMGや突撃銃のマガジンの実物は普通に買える筈だが)
2016/07/09(土) 07:46:45.44ID:agLQai4D
スレ違いな話題に誘導して僕は法律を知ってるし実銃のマガジン持ってるんだぜと自慢したい中二病患者いるようにしか見えない
2016/07/09(土) 08:12:31.37ID:02OkvlaI
>まえにアメリカのSWATの人のブログよんでたら
最初から国内の話じゃないようだが…
2016/07/09(土) 09:58:38.61ID:4HlPi3MJ
>>456
x 宅急便
0 宅配便

キキさんみたいにひどい目にあいますよ!
2016/07/09(土) 18:32:01.79ID:20pyVXSA
あの世界において兵器の情報の流出は取り敢えずは火縄銃レベルか…
ジバングだと洒落にならなならったけど(原爆)
2016/07/09(土) 18:40:40.86ID:02OkvlaI
魔法の爆発はあったけど火薬はまだ無い世界だったような?
2016/07/09(土) 19:15:54.33ID:T4p87QCM
そもそもレレイが魔法で擬似的な火薬とHEAT弾作って学会発表してるから
アレ気がつけば自衛隊ぼろぼろになるよ
2016/07/09(土) 20:38:05.03ID:W+zGDbJa
いや再現が難しく、かなりの力量がないと爆轟が発生しないそうな。
2016/07/09(土) 20:43:54.74ID:T4p87QCM
>>464
モンロー効果発生さすのに漏斗が必要なだけで擬似火薬は出来てるでしょ
2016/07/09(土) 21:12:00.56ID:20pyVXSA
モンロー効果じゃないけどゼロの使い魔でもそれに近いのやってたな、コルベール先生だったかな
2016/07/09(土) 21:38:14.93ID:EcNX30ap
>>465
いや、帝国の基地守備隊長が、レレイの論文を元に爆轟を試みてるが、焼素の集中に手間取って苦戦するって描写がある。
直後に特選軍が潜入し、人質を奪還して終わってるので、その後どうなったかは分からないままで終わった。
なので、導師号をもった魔術師でも、即座に再現出来るものでは無いのが、判明している。
2016/07/09(土) 21:57:22.04ID:REhMGrSc
>>465
漏斗が作用するのはノイマン効果だ
2016/07/09(土) 23:00:24.44ID:20pyVXSA
アニメの表現は自己鍛錬弾みたいだたけどな。
2016/07/10(日) 11:24:34.49ID:Raspz6Gm
>>468
モンローだよ、モンローが爆発のエネルギーの逃げ先を漏斗上に細くしてやると圧力で威力が増すっていう奴
ノイマン効果はこの漏斗上の中に金属はっつけておくと圧力で金属が液体の振る舞いをするようになってメタルジェット化するって奴だけど
モンロー/ノイマン効果とは言うが実際は微妙に違う
2016/07/10(日) 11:27:53.95ID:QEVBZP2T
>>470
http://blog.sugulab.com/wp-content/uploads/2010/04/7835a2cd144833ea1b508c44a1a72cba.jpg
2016/07/10(日) 11:46:31.86ID:Em3Sce7J
>>470
だから"漏斗の金属"をライナーとして使用したノイマン効果だろ?
漏斗状に成形した衝撃波そのものならモンロー効果だろうけど
2016/07/10(日) 13:26:53.65ID:Xhzijg6B
>>467
「論文読んで即座に再現できるぐらいなら誰も苦労なんてしないよねっ!」
                             オ・ボ・カタ(学都在住・研究者・女性)
2016/07/10(日) 15:33:49.85ID:Raspz6Gm
>>472
漏斗上の内張りに金属なんでそもそも爆発に一部耐える必要があるんですよ
漏斗なんてアルマイト処理されたアルミだろうから耐えられません
漏斗の内張りに使った金属が圧力に負けて液体の振る舞いをして吹き出す効果なんでその辺で売ってる漏斗じゃ普通に圧力で負ける前に爆風で死ぬわい
イスラム過激派の新型爆弾ですらノイマン効果やるのに寸胴鍋使って厚みがあるのに薄っぺらいもんでノイマン効果までだせねーよ

後だなモンロー効果にはノイマン効果は含まれないがノイマン効果にはモンロー効果は含まれるので
ノイマン効果だ!モンロー効果じゃないって言ってる時点で何もわかってないあほ丸出しだよ
2016/07/10(日) 15:37:04.10ID:ZuKLkFp5
>>473
小保方が主張してたのはずっと「現象」の方で細胞を主張してたのは論文勝手に取り下げたおっさんの方だよ
共同論文を勝手に取り下げる時点で頭おかしいのに現象と細胞の違いもわかってないし
マスコミが変に騒ぎすぎただけで学術分やなんて論文みんなで見て追試してどーのこーのやるもんだよ

小保方のは日本全体がヒステリックになりすぎ
2016/07/10(日) 16:15:49.60ID:Em3Sce7J
>>474
なら原作3巻P509の記述は嘘なんだな
2016/07/10(日) 16:18:56.92ID:Be1xdptM
>>476
嘘っちゅーかわかってないなぁと思いならそこはよんどいたけど
2016/07/10(日) 17:23:26.78ID:+w31J9uW
結局ファンネル()ってネタだけで考えたものなんだろうな
まぁ実績が2pの鋼板貫通だけだし
実際たいしたこと無い威力しか期待できないと
2016/07/10(日) 17:50:30.12ID:Q6OY39FC
ん?
そうするとロートの向き方でモンローとノイマンの2種類を使い分けられるってことにならんか?
絵的には作者の知識に依存してダウトも生じる部分だろうが、
物語の内で科学的知識を魔法に取り込んだ成果として「威力が増した」ならどっちでもアリじゃないか?
2016/07/10(日) 18:49:09.06ID:oigC7qj3
小説におけるリアルとリアリズムを混同しないように。

筋力と重量対比の関係で、羽ばたいて飛べるのはアルゲンタビスが、滑空するだけでもケツァルコアトルスが限界サイズなのがリアル。
古代竜でも自在に空を舞うが、離陸時には助走を付けなきゃならないのが、ファンダジーにおけるリアリズム(GATEにはそんな描写はないが)
同じように竜が登場するファンダジーでも、作品によっては、着水すると助走が出来なくて、再離陸出来ないなんて描写してるものもある、


漏斗ごときで、火薬によるモンロー・ノイマン効果は発生しなくても、ファンダジーの世界では、何らかの触媒として働いてたりもするんだよ。
2016/07/10(日) 18:54:47.77ID:QEVBZP2T
バイストン・ウェルで電子機器が動く理由と同じだね!
482名無し三等兵
垢版 |
2016/07/11(月) 13:17:49.83ID:cPmwmiYN
漫画版のアルペジオだったら嫁にしたい。24歳なのな
2016/07/11(月) 18:59:21.65ID:mk3yMyYN
蒼き鋼はスレ違いです
2016/07/11(月) 19:14:55.49ID:09KMr3x0
ネタで言ってるのか?
2016/07/11(月) 19:16:41.28ID:Knt873Hb
じゃあタカオとマヤは貰っていきますね

って冗談は置いといてレレイの姉だろ
2016/07/11(月) 19:18:29.72ID:fxpl78uy
>>485
ぐぬぬぬ
2016/07/11(月) 19:29:31.16ID:Knt873Hb
マヤじゃねーや
ヒュウガとタカオだ
2016/07/11(月) 19:30:07.44ID:fxpl78uy
>>487
ぐぬぬぬぬ
2016/07/11(月) 20:25:40.66ID:tY8AFIB8
>>474
漏斗の外側を魔法の力場か何かで支えているんじゃないの?
何にもない空間に漏斗状の力場を形成するより、漏斗など何か実体に合わせて力場を形成した方が、
イメージが容易で難易度が下がるとか、それらしい理屈は幾らでも考えられるけどね。
490名無し三等兵
垢版 |
2016/07/11(月) 21:49:17.86ID:cPmwmiYN
まあ漏斗じゃあまともなノイマン効果は発揮できんだろ。
少なくとも自衛隊の戦車の装甲を貫通はできないと思う。
2016/07/12(火) 09:12:52.57ID:ZEEa58T9
>>490
74式は複合装甲ですらないから単純に打ち込めればヤレると思うで
第二世代はHEATの発展なんかの問題で装甲がアレなんだよな
2016/07/12(火) 15:33:31.81ID:1tLqtOkD
CSドキュメンタリーでHEAT原理の実験やってたけど円錐板やケースは結構ルーズでも貫通効果あったな
弾体なんかプラスティックの筒でokなんで組み立て式の爆弾処理爆薬にも使ってた
高性能炸薬使えば漏斗くらいの直径があれば素人の作った爆弾でも74TKくらい抜けそうだ
2016/07/12(火) 15:48:42.27ID:se7FMKfL
>>491
HEATと言ってもピンキリだから
カンプピストルで74式撃破とかムリゲーだし
2016/07/12(火) 18:46:07.46ID:1tLqtOkD
901ATTならあるいは…
495名無し三等兵
垢版 |
2016/07/12(火) 21:26:51.60ID:04rp+Qvm
さあイオナ君。君の艦隊にはないような僕の巨砲を舐めたまえ。
2016/07/12(火) 21:47:42.21ID:FKjkTnPP
>>495
超重力砲:何その針
2016/07/18(月) 06:38:41.93ID:XhEOtAbS
>>490
もちろん漏斗の穴は塞いでると思うよ
または漏斗はイメージを具現化させるための触媒みたいなもので、
ノイマン効果の発生しやすいフィールドをつくってるとか?
2016/07/18(月) 08:49:23.23ID:rl+mOFo3
レレイと接続改装すればいける
2016/07/18(月) 12:51:32.61ID:EaRsndf5
レレレ・ノ・レレーレ
2016/07/18(月) 17:13:53.78ID:Jml3S5yF
隊員5人がクマ一頭に襲われて、レンジャー訓練が中止とあったし
ゲートが開いても、活躍は無理だろう

> クマに襲われた男性隊員は前から2番目を歩いており、
> 近くに潜んでいたとみられる
> 体長約1・5メートルのクマに右腕や左太ももなど4カ所をかまれたという。
> 他の4人がクマを追い払い、下山後に119番通報した。
> 同駐屯地によると、5人はクマよけの鈴を身に着け
> 、クマよけのスプレーも持っていたが、スプレーを使う余裕はなかったという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160717-00010000-minyu-l07
2016/07/18(月) 19:28:02.85ID:+B2fy9Da
そらゲートの向こうに丸腰でいったらクマ相手だろうが何相手だろうが活躍は無理だろうさ
2016/07/18(月) 19:37:37.86ID:HzdQDhR1
剣での戦いだったらウォルフに軽くいなされちゃってたじゃん<自衛隊員
今津科長も、近づく前に阻止射撃やなぁ〜って諦めてたし
2016/07/18(月) 19:44:13.47ID:f3BycTp7
ID:Jml3S5yFは素手でも不意討ちの熊くらいなら撃退できるんだろ
2016/07/18(月) 20:21:36.90ID:HzdQDhR1
ていうか自衛隊は熊に出くわした時も
先制攻撃しちゃあイカンの?
出会ってお互いに硬直してる時にガンガン撃ったらよくない?
2016/07/18(月) 20:22:11.56ID:HzdQDhR1
銃(ガン)だけにガンガン撃てとかそういう意味じゃなくてな
2016/07/18(月) 20:23:08.94ID:XhEOtAbS
>>504
訓練中なら事故を避けるために実弾支給されてないと思う
2016/07/18(月) 20:27:49.66ID:HzdQDhR1
マジか
先日陸自が訓練中に実弾で互いを撃ちあってたとニュースで見たが・・
2016/07/18(月) 20:31:05.36ID:XhEOtAbS
>>507
それがあったのでなおさら厳しいと思うよ
2016/07/18(月) 20:47:58.19ID:jROZPquR
着剣するにも時間がかかりそうだし。
銃剣があれば、旧軍伝統の吶喊突撃でクマなど鎧袖一触だろう。
2016/07/18(月) 21:17:13.71ID:HzdQDhR1
味方同士の訓練は実弾で、
熊相手には発砲できないってひどい軍隊だな・・
2016/07/18(月) 21:26:02.10ID:uXNJ3oMh
>>507-510
あの事件のおかげで、実戦のときに誤って模擬弾を支給されそうだwww
512名無し三等兵
垢版 |
2016/07/19(火) 12:17:52.01ID:sFkW1y3c
実弾も怖くない自衛隊員が熊ごときに遅れをとるなどとは考えられない
ゴスロリ服の亜神にアマ噛みされたのを熊に襲われたと誤認したのだ
2016/07/19(火) 12:24:19.73ID:iEGA538W
>>512
えっ、その隊員、使徒になったの?
514名無し三等兵
垢版 |
2016/07/19(火) 12:37:56.30ID:rem21Noh
野生の動物を舐める人が多いのよねぇ…
2016/07/19(火) 13:04:27.13ID:dLQSPtdt
小銃だと、急所にかなりぶち込まないと、熊はしなねー
516名無し三等兵
垢版 |
2016/07/19(火) 13:25:57.04ID:sFkW1y3c
そこにレがあるじゃろ
2016/07/19(火) 13:48:04.41ID:4yHOjucn
ライフル弾じゃクマ相手には対して効果ないぞ
鳥撃ちとか小型の動物なら使えるけどイノシシ以上になったら基本的にマグナム弾使わないとあんま効果ない
尚のこと9mm弾も効果がない
普通に5.56何ぞ打ち込んでもクマさんの頭蓋骨貫通できんぞ
クマさんの脂肪層と筋肉の厚み舐めんなよ

鹿とかなら22ロング辺りでも行けるけどね
518名無し三等兵
垢版 |
2016/07/19(火) 14:34:28.94ID:sFkW1y3c
鋼芯入り5.56mmNATO弾舐めすぎw
体内でバラバラになるが鋼芯は動物の頭蓋骨くらい軽く抜けるわw
鉛芯弾の猟銃と一緒にするなよ
2016/07/19(火) 15:38:35.44ID:4yHOjucn
>>518
軍用ライフル弾でそんな効果使ってたらハーグ陸戦条約違反なんですがNATOの規格番号出しておくれ

フラグメンテーション効果なら5.56でも近距離で発生するけども。
520名無し三等兵
垢版 |
2016/07/19(火) 15:54:03.16ID:sFkW1y3c
>>519
ハーグ協定のどこに鋼芯入り銃弾を禁止すると書いてあるんだよw
鉛中毒がエグイから戦争に使う銃弾は"鉛が露出"してたら駄目よ?て事になっただけなんだが?
2016/07/19(火) 16:01:46.73ID:neZfeZ2h
>>520
一応あるよ
本当にNATO弾が体内で砕けて鉄心が突き抜けるような弾丸なら以下の条項に抵触するので発議されるはずよ

ハーグ陸戦協定 陸戦の法規慣例に関する規則 第二款 第一章 第23条
・不必要な苦痛を与える兵器、投射物、その他の物質を使用すること禁ず

これにより散弾や内部で破砕する弾薬は使ってはいけないことになっていて、
新兵器でも該当するものが現れれば随時追加されてるので、本当ならばNATO弾も追加されるかもね
2016/07/19(火) 16:03:38.72ID:4yHOjucn
NATO弾ではなくロシア系弾薬なら一応あるけどね
鉛と鋼の重量比使ってた対人威力あげてる弾丸は。

でも、NATO弾だって言うしどこにあんねん
523名無し三等兵
垢版 |
2016/07/19(火) 16:11:27.60ID:sFkW1y3c
>>522
いや初期のSS109なんか有名だろ…2005年から自衛隊も鋼芯入り弾使ってるのに何言ってんの?
2016/07/19(火) 16:13:09.85ID:4yHOjucn
っていうか、普通に大型動物狩り用ならそういった威力あげた弾薬もあるにはあるけど軍用弾だって言うし何やねん
運動エネルギーは相手に体内で止まった方が相手に対して発散してるんだがライフル弾じゃすぱすぱ抜けちゃうし頭狙っても頭蓋うちぬけーから軍用弾じゃあかんいうてんのやで
2016/07/19(火) 16:24:25.03ID:kc5F/FUN
まぁ5.56o弾でも相当数を撃ち込めば熊でも殺れるだろう
今回はスプレーすら使えない完全に奇襲受けてるからどんな武器持ってても結果は変わらんし
自衛隊員かつ複数名でなけりゃ死んでてもおかしく無いだろう
526名無し三等兵
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2016/07/19(火) 16:34:55.31ID:sFkW1y3c
>>521
散弾が禁止なのは鉛剥き出しだから
弾なんかヘルメットにかすっただけで砕けるのになんで砕けたら駄目なんて思い込んだんだ?
2016/07/19(火) 16:41:52.76ID:4yHOjucn
>>526
いやいや、普通にフルメタルジャケット弾とパーシャルジャケット弾ってあって前者は弾全体を覆っていている
後者は先端以外を覆っていて相手にぶつかると先端が形状変化して相手の体内で最大のエネルギーを発散する

前者はハーグ陸戦条約上問題ないが後者は普通に人体に過度な苦痛を与えるってことでアウト
で、後者の弾薬は動物狩りなんかには使われる

んでさ、早くNATO弾薬としての規格番号出してよ
528名無し三等兵
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2016/07/19(火) 16:46:26.97ID:sFkW1y3c
>>527
ああ鋼芯弾がフルメタルジャケットじゃないと思ったのか
完全なフルメタルジャケットだぞ
命中したら硬度の違いで中の鋼芯が飛び出してジャケットが裂けるから分解するだけ
NATO標準弾のSS109の内部構造ググレよ
2016/07/19(火) 16:48:33.59ID:4yHOjucn
5.45x39弾なんかは確かに鋼芯だけど全然抜けないはずだしね
抜けたら相手に対して当たる威力は低いのよ
2016/07/19(火) 16:49:19.28ID:4yHOjucn
>>528
NATO規格にSSなんてねぇよ
標準規格ならSTANGなんとかだぞ
531名無し三等兵
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2016/07/19(火) 16:52:09.57ID:sFkW1y3c
>>530
こんな前の話知らんとかw
https://en.wikipedia.org/wiki/5.56%C3%9745mm_NATO#SS109.2FM855
2016/07/19(火) 16:52:27.38ID:4yHOjucn
STANAGだったわ
Aが抜けたわ
2016/07/19(火) 16:56:01.42ID:4yHOjucn
>>531
英語読めねーなら無理すんなよ
FN社のSS109がアメリカ軍にM855として採用
その後NATO規格ではSTANAG4172として採用

SS109はFN社の製品番号だっつーの
534名無し三等兵
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2016/07/19(火) 16:56:36.85ID:sFkW1y3c
>>532
お前が知りたいのはSTANAG 4172規格とかいう適当な規格の事かよw
535名無し三等兵
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2016/07/19(火) 16:59:15.72ID:sFkW1y3c
>>533
で鋼芯弾が採用されてるのを今頃知ったご感想は?w
2016/07/19(火) 17:14:27.60ID:4yHOjucn
>>534
NATO規格が適当とは一体。。。?
アメリカのMILとの互換性もありますけども。
NATO弾っていうからNATO規格聞いてたのに製品番号ってギャグだよね

>>535
そうだね、知らなかったよごめんね
教えてくれてありがとう

で、貫通したら威力ないんだけど何の意味があんの?
運動エネルギーは相手の中で発散しないなら抜けるだけで意味がねぇって言ってるのに抜けてどうすんの?
537名無し三等兵
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2016/07/19(火) 17:20:41.41ID:sFkW1y3c
>>536
NATO標準弾なんだからググレは覚えにくい規格番号なんか知らなくても分かるだろw
検索が制限されてる国から書き込んでるのかよw

貫通して進むのは鋼の弾芯だけでジャケットや弾体は変形して止まる
貫通力とストッピングパワーの両方狙いなんだよ中途半端だけどなw
熊の脳天くらい貫通して殺せるから心配スンナよ
2016/07/19(火) 20:48:12.80ID:dLQSPtdt
>>537
それがどっこい、余程ピンポイント突かない限り、興奮状態の熊は即死せんのだよ。
539名無し三等兵
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2016/07/19(火) 21:09:35.61ID:Uatlf8i4
まあトクチでは薬きょうどころか音速で飛んでも変形しない
鉛も作れないからNATO弾とか語る必要はないな。
2016/07/19(火) 21:11:59.40ID:vZRQYv6s
くっさいくっさいNATTO弾なら作れるじゃん?
2016/07/19(火) 21:15:47.13ID:Jm3wF84P
安永航一郎思い出したぜ > NATTO
2016/07/19(火) 22:39:41.70ID:DTX3F6Gm
アニメの話からはずれるが
秋田でのクマによる連続殺害でも、カッターと即製竹ヤリで抵抗した人が助かったし

山林でクマに襲われ、カメラの三脚や棒で応戦して軽い怪我ですんでる例も結構ある
カナダで元ボクサーがクマに襲われ、ボクシングで応戦した件も今月あった

福島の現状は、震災で逃げ出した、家畜やペットが野生化し
ブタとイノシシが交雑してさらに巨体多産化で、狩猟自粛でそのイノシシも増えたし

野犬の群れやイノシシ等の危険も考え、福島の山歩きはもう少し自衛の準備すべきだった
2016/07/20(水) 00:22:34.00ID:S9MO6fJ/
>>541
俺は定吉七番を連想した
2016/07/20(水) 05:41:19.80ID:CZhvkBZW
>>543
コミカライズ担当が安永だよ
サンデーに短期集中連載された
545名無し三等兵
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2016/07/20(水) 13:40:19.90ID:UsuRsXnC
>>538
そうでちゅね〜ぼくちゃんのクマさんは軍隊に撃たれても平気な無敵のお友達でちゅねw
熊のちっこい脳みそがピンポイントの弱点じゃなくて何なんだよw
546名無し三等兵
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2016/07/20(水) 22:29:56.41ID:TfwNzQWk
ピンポイントねえ

ドイツ警察は、公の場の危険動物を射殺する職務があり
年間に、犬を10000頭近く射殺してるが
その手馴れたドイツ警察も、女性襲ったピットブルを、警官が拳銃20発でやっと射殺

http://eggmeg.blog.fc2.com/blog-entry-384.html
> 警察の広報官は、警察官の行為を擁護しています。

> 犬はすぐには死なずに攻撃を続けるため、犬が大量出血で死ぬまで、
> 無能力にするまで射撃する必要があるのは紛れもない事実です。

日本ツキノワグマ研究所
http://ha3.seikyou.ne.jp/home/kmaita/
> 刑事たちが31発、拳銃を発砲して逃走グマを射殺した例もある。人命は何より優先される
2016/07/20(水) 23:09:13.34ID:oLcwcK9F
警官の使うような拳銃弾じゃそれこそ撃ちまくってなぶり殺し状態にしないと駄目だろう…
2016/07/20(水) 23:30:20.43ID:/lsBxOLD
魔犬だから聖化された銀の弾丸じゃないとね
2016/07/20(水) 23:41:24.64ID:UI6OuKB4
銀の玉なら負けんな
2016/07/21(木) 09:13:58.48ID:JZ5jRoEl
ピットブルって……あれは明らかに普通の犬じゃないだろw
ちなみにピットブルに噛まれたら、人間の手足くらい簡単に骨折するよ。
2016/07/21(木) 12:38:37.33ID:CtNwaqsh
>>537
NATO標準弾って5.56、7.62、12.7、9mmがありますけど9mm弾で倒してくれるってことでおk?
標準規格って言ってるのにわかればいいってお前が分かることに何の意味もないよ

フラグメンテーション効果を勘違いしていることはよくわかったわ
2016/07/21(木) 14:21:33.42ID:frpURNcW
>>550
ピットブルと土佐犬は意図的に強くて好戦的な個体を混ぜあわせた人口犬種なのである意味可哀想
なかでもピットブルでとくに好戦的な個体は飼い主が病気や気落ちしていると見るや
自分がボスに慣れるかもしれないと決闘を挑んでくるのでタチがわるい
553名無し三等兵
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2016/07/21(木) 15:03:57.57ID:JPrXb8n/
>>551
何を言ってるんだ?>>518で鋼芯入り5.56mmNATO弾だと言ってるだろ
SS109は.50cal徹甲弾みたいに命中すると弾体が分解して鋼芯が飛び出して貫通力を発揮する弾なんだよ
今の小銃弾が徹甲弾化されてるって話なの
2016/07/21(木) 15:05:15.51ID:JZ5jRoEl
ピットブルは頭が良いんだけれど、好戦的かつ神経質な上に、無理な交配が祟って、精神病の個体が多いんだよ。
発情期に同じ犬種の異性を見ても、興奮して嚙み殺してしまうとか、シリアルキラーみたく性欲と破壊欲が一緒になってる。
2016/07/21(木) 15:47:10.90ID:7km8k4S2
>>553
距離130m以下だかの限定した条件においての限定条件下でしかフラグメンテーション起こさないから問題になっていて
アメリカ軍はグリーンチップ、M885A1って言う新型弾薬今使ってるんだけど知ってた?これはNATO弾と互換性はあるけどNATO弾じゃないよ

ヒグマの時速は50km/hぐらいなんで秒速だと大体14m/sか
有効射程内だと10秒しかない、加速するのにっていうのであればそれでも13秒前後かな
M16の連射速度が900/分だから1秒で15発、2秒でマグ尽きるわけだ
そんな中で冷静にクマに銃を向けて撃てるってスゲェな
でまぁ突進してきてる状態でクマを確実に殺せないなら自分が死ぬわけでそういった意味でもアサルトライフルなんかじゃクマ殺せねーよって言われるんだよ

だから、大口径弾薬使うかストッピング力が高いパーシャルジャケット弾って話っすよね
556名無し三等兵
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2016/07/21(木) 16:09:25.27ID:JPrXb8n/
>>555
小口径ライフルじゃ元々長距離じゃ貫通力発揮できないし100mとか離れたらもう
じっくり狙わないと当たらないっつうのw

突進されたらパニックで正確に狙えないってwそんな状況でハンティングライフルなら
パニくらず狙えるのかよw
ハンティングライフルならかすっただけで熊が死ぬとか思ってるんじゃないだろうなw
2016/07/21(木) 16:33:25.27ID:7km8k4S2
>>556
初めから大口径のマグナムかって言ってるのにも関わらず小口径のーとかどっから出てきたの?

有効射程の問題でフルメタルジャケット弾よりもパーシャルジャケット弾の方が加害半径も大きいし何が言いたいの?
有効射程の問題で近くから撃たないといけない事と有効射程が長い銃で遠くから撃てるでしょって話に対してなんで距離揃えなきゃいけないの?
有効射程って条件を揃えておけばいいだけでしょ?
かすっただけで死ぬとか言ってないよね、妄想たくましいな
558名無し三等兵
垢版 |
2016/07/21(木) 16:48:09.78ID:JPrXb8n/
>>557
好きなライフルで好きな距離から狙えるならステアーIWS2000で1km先から15.2mmぶち込むわw
最初は熊に突然出くわした時に軍用ライフルで撃っても効かない(ドヤッて言い出したからだろ

弾がどこに当たっても効かないんだっけ?w
今の鋼芯弾20〜30ぶち込んでもクマさんは平気なんでちゅか?w
2016/07/21(木) 17:10:15.08ID:Qoq496XJ
そもそも列の2番目が襲われる様なごく近距離から奇襲された状況で
5.56oだろうが7.62oだろうが小銃なんて撃つのか?

小銃が有効な距離で5名が連射するなら5.56oだろうと熊は蜂の巣だろう
2016/07/21(木) 17:19:01.59ID:7km8k4S2
>>558
だから、初めからアサルトライフルでクマなんて殺せねーよって話をしてんだろ
動かないクマを撃つな話なんて誰もしてないし一人で勘違いしてるのがお前。

普通にクマに出会い頭にクマ撃っても殺せねーよ
普通に内臓はぶっつぶれようが何だろうが野生動物はしばらく走って逃げるぞ
鹿だって1発で心臓潰さなければ走って逃げんぞ

論点ずらすなよ
クマに襲われてる状態で撃ったところでてめぇが死ぬって話だぞ
561名無し三等兵
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2016/07/21(木) 17:25:51.31ID:JPrXb8n/
>>560
今は自衛隊すら鋼芯弾使ってるのに知らずに突き抜けるだけの軍用ライフルより
俺様のマグナムだぜ!(ボロォン
とか無知晒したから必死でボクちゃんのクマさんは無敵なんだ!と繰り返してる
幼児脳ワロタw
562名無し三等兵
垢版 |
2016/07/21(木) 17:32:01.69ID:JPrXb8n/
>>560
ああ頭蓋骨も貫通できないんだったか?至近距離でww
アサルトライフルで蜂の巣にされても平気とか超ファンタジーなクマさんでちゅねw
2016/07/21(木) 18:41:15.40ID:kIgyjzKC
>>562
だがそれはクマさんではなくゴスロリ服の亜神だった…
2016/07/21(木) 18:42:32.92ID:/0zhVQ2q
カナダで17歳の女子高生が弓矢(コンポジットボウだけど)で、エルクや熊狩りしてるの見ると
軍用銃何発か被弾して死なない熊というのも、流石にファンタジーだわねぇ…
2016/07/21(木) 18:50:18.08ID:tNHeShWE
エルフと空目した
2016/07/21(木) 18:58:01.66ID:kIgyjzKC
カナダの女子高生はコンポジットボウ使いのエルフで熊狩りしてるファンタジー!(錯乱
2016/07/21(木) 22:30:11.93ID:bP1tteJT
さすがにクマの頭蓋骨くらい貫通するだろ。5.56って塀のブロック
くらいは平然と貫通するし
2016/07/21(木) 22:30:15.51ID:8SoTYqJs
ヘリのブラックホークの後継機にベル V-280が候補に…
2016/07/21(木) 22:38:45.40ID:frpURNcW
>>567
それがねぇー
クマは剛毛と厚い皮と皮下脂肪で威力を殺せるので、頭蓋骨に届くときにはかなり威力を落されてるらしいよ
なんつーか天然の複合装甲?
2016/07/21(木) 22:57:50.11ID:8SoTYqJs
銃昔他移動の自衛隊にいた頃64式小銃ならくまに十分対処できると上官が言っていたな。
2016/07/21(木) 23:07:40.48ID:8SoTYqJs
一応参考に
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1241185737
572名無し三等兵
垢版 |
2016/07/22(金) 14:29:48.65ID:Yn9Ug5TQ
>>569
そんなくらいでライフルの貫通力無効にできるならみんな防弾チョッキじゃなくて
クマさんの皮被るわw
573名無し三等兵
垢版 |
2016/07/22(金) 17:03:44.30ID:BU+kX8z0
クマの頭蓋骨はあの伝説の金属オリハルコンでできてると民明書房で書いてあった。
2016/07/22(金) 17:25:02.17ID:c+qHrE5a
防弾チョッキ着てても大きなアザが出来るんだよな~
しかも大抵の防弾チョッキって一発食らったら使い物にならないんだよな
2016/07/22(金) 17:25:40.83ID:c+qHrE5a
防弾チョッキ着てても大きなアザが出来るんだよな~
しかも大抵の防弾チョッキって一発食らったら使い物にならないんだよな
576名無し三等兵
垢版 |
2016/07/22(金) 19:45:19.05ID:BU+kX8z0
クマの皮や筋肉はベストと違って回転して突っ込んでくる弾を繊維がねじりこんで止める構造になってない。
2016/07/22(金) 19:50:32.72ID:ZxPI5UQM
>>574
だから何?二度も言うほど重要な事か?
バイクのヘルメットだって一度衝撃吸収したらオシャカだ
2016/07/22(金) 20:06:02.51ID:g4C44yxs
単なる重複カキコじゃないの?
それとも、わかっているけど他に突っ込む所がないの?
2016/07/22(金) 20:09:48.31ID:I7oNIQsz
そろそろスレタイ思い出せるは奴出ないのかね
2016/07/22(金) 20:12:42.62ID:qyymkcdG
>>572
だからメディバルな時代は熊の皮被った戦士がウロウロしてたわけだしぃー
581名無し三等兵
垢版 |
2016/07/22(金) 20:25:17.91ID:BU+kX8z0
そういえば掃除夫はなんかの皮かぶってたな。地球と以前門が
つながった時はローマ時代であそこだからクマはいなさそうだが。
2016/07/23(土) 09:51:22.30ID:ILh9Lc8l
>>566
原作のテュカちゃんて、年齢は165歳だけど、見た目は中高生なんだっけか…
(アニメの方はスーツ着たらJDぽかったけど)
2016/07/23(土) 10:34:51.98ID:lvfGDuKo
とりあえずA○KIで吊るしのスーツ着せたら(本来なら栗林がコーディネータ役でもちっとマシなもんにする予定だったんだが…w)リクルートスーツの女子大生ぽくなった、というのは原作の地の文だからいいんだけどね。
584名無し三等兵
垢版 |
2016/07/23(土) 13:18:32.00ID:aBLdJ5ox
>>580
中世の銃は今のアサルトライフルみたいな貫通力無いからな
2016/07/23(土) 13:29:22.90ID:3pZlXjbS
>>584
そういう話じゃないと思うよ
クマはある程度のライフルでは角度次第では頭蓋骨を「貫通させられないことがある」って話でしょ
天然でそれだけの防護力があるなら大したもんだよ
586名無し三等兵
垢版 |
2016/07/23(土) 14:22:17.08ID:aBLdJ5ox
>>585
ある程度のライフルて空気銃や22LRライフルレベルなのかよ!
2016/07/23(土) 14:31:22.14ID:3pZlXjbS
>>586
5.56だと頭蓋骨をかすめて抜けることがあるって話だぞ
それはゲートでも64式を採用した理由の一つになってるのでありえるんじゃね?
588名無し三等兵
垢版 |
2016/07/23(土) 14:44:04.26ID:aBLdJ5ox
>>587
いやGATEの亜人やモンスターは本当にファンタジーだからww
ボクちゃんのクマさんはファンタジーなんでちゅ!とか言われても困るw
2016/07/23(土) 14:45:06.14ID:3pZlXjbS
煽り目的か
NG推奨 ID:aBLdJ5ox
590名無し三等兵
垢版 |
2016/07/23(土) 15:03:53.06ID:aBLdJ5ox
プッID:ID:3pZlXjbS=ID:7km8k4S2=4yHOjucn
いい加減に諦めろよw
2016/07/23(土) 15:08:26.46ID:LxuIbiZo
種族によるんだろうけど
だいたいこの作品の亜人は
人間年齢の10倍の年齢、逆に10分の1すると人間での年頃と思ってる
2016/07/23(土) 15:50:41.98ID:I0Iur874
えー、エルフやダークエルフが亜人枠?
2016/07/23(土) 16:03:40.82ID:/FYFtNKb
>>592
ヒト種いわゆるホモサピエンスかそれに酷似した人型生命体以外は基本亜人扱いだよ
2016/07/23(土) 16:29:00.96ID:3pZlXjbS
>>592
Demi-Humanを亜人と訳したのがまずかったのかもな
2016/07/23(土) 16:46:54.42ID:LxuIbiZo
逆にキミの定義の亜人てなんだろう?
犬娘や猫人間的な、ライカンスロープ系?

俺はヒト型で若干でも知能があればデミヒューマンないしヒューマノイドかと思ってた。
2016/07/23(土) 17:39:48.95ID:ILh9Lc8l
>>583
そうだったw

エルフって妖精なんだっけか本来。
なんかロードスのディードリットのイメージで、本作のテュカちゃんやロウみたいのもエルフで十把一絡げにしてるけど
人間と同じ大きさのエルフは、ハイエルフとか呼ばれてた記憶…エルフって本当は、小人なんだよね?
2016/07/23(土) 17:43:00.82ID:/FYFtNKb
世界によって違うがエルフとハイエルフは外見上の違いは無いよ今時のエルフと言えばテュカやディードリットみたいなモノ
元々はベルセルクのアレみたいなものだったらしいが
2016/07/23(土) 17:47:08.91ID:0O5ksuII
亜人と獣人の違いはなんだろう?
2016/07/23(土) 17:57:36.12ID:ILh9Lc8l
>>597
なるほどー
昆虫翼をもってるフェアリーとエルフも本来同じものらしいし、ギリシア神話のニンフも英国・北欧神話の
ドワーフも同じ妖精だものね…
日本だとやっぱ、ロードスのディードリットのイメージがデカイんだなぁw
2016/07/23(土) 18:04:05.50ID:LxuIbiZo
モンスターコレクション(安田均)によると
フェアリーって人間の半分ぐらいのサイズ、ちゃんと肉感もあるちょっとした小人で
一般的な日本人が想像する親指サイズでトンボの羽ついてるあれはピクシーの部類だったような気が。
モンスターコレクションもスペルコレクションももうどっか行っちゃったから再販して欲しいなあ
2016/07/23(土) 19:21:40.22ID:9fmIUe0N
いや昔から伝わるフェアリーのサイズは人間と同じくらいで、代表的なのはシェークルピアが戯曲『オベロン』で描いたオベロンとタイタニアだよ。
その後RPGなどの発達で、エルフなどと差別化する意味合いなのか、ハーフリング位のサイズで描写することが増えて、ファンダジーでは小柄なフェアリーが一般的になった。
2016/07/23(土) 20:16:17.51ID:/ri7WwZt
>>591
エルフ族ならね。
その他の亜人は人間と変わらないのでは? もしくは人間より短寿命だったり。

もっとも、テュカの属するハイエルフは寿命が数万歳以上とほぼ無限なので
あてにならないが、200歳までぐらいならダークエルフと同じく10分の1ぐらいの
人間と同じになるのだろう。
2016/07/23(土) 20:25:13.96ID:LxuIbiZo
あ、そっか。獣人系は別に長命な描写なかったもんな。

姿の件だが、どっちみち架空なものだから、決め付ける訳にもいかないけど、
言葉だと分かりづらいから絵で貼っとくと、俺の持ってた知識とイメージはこんなん。
ピクシー
ttp://www.asahi-net.or.jp/~cs7t-ftm/fantasy/pixy.jpg
フェアリー
ttp://img11.shop-pro.jp/PA01055/933/product/16236533.jpg
でもピクシーは一般になじみなく、ピクシー風のフェアリーが主流だよね。
ttp://img.ponparemall.net/imgmgr/29/00103729/20120912/7121_1.jpg
2016/07/24(日) 14:20:44.87ID:Cuw3Arlx
一世代で数万年生きるのに人口爆発しないハイエルフって生殖力皆無なのか
生存率がとんでもなく低いのか…
2016/07/24(日) 14:50:45.45ID:ORS2OYhp
あまりヤりたいと思わないだけだろ
ドリフターズって漫画だと年1回しか子供作れないってのもあったが
2016/07/24(日) 16:02:51.68ID:B9p3UPsx
人間大のエルフは指輪物語がルーツだったような気がする

 ゲートのエルフ(妖精種)は繁殖力自体かなり低いだろうねぇ
・・・あの親父さんのあの状態で子供がテュカともう一人しか居ないんだからさぁ
エルフの村の時代とかでもそれほど手控えていたとはとても思えませんよ♪
(150年以上やりまくって2人でっせ…避妊具の無い特地でさ)
*できちゃった率が非常に高い種が相手だと相殺されるってのもあるようだけどさ
2016/07/24(日) 16:05:05.40ID:zwUcbuWp
エルフの寿命数万年てどこに書いてあったっけ。
不慮の死がなければ永遠と言われてるんじゃないのか。
実際は炎龍に集落襲撃されて生存者2名()とか歩留まり低いわけだが。
2016/07/24(日) 16:17:42.78ID:qXihtZhM
>>606
北欧神話に出てくる半神の神々しい種族であるエルフをベースにして作られたのが指輪物語のエルフで、
それにイギリスの民話のツリ目で尖った耳をもつエルフの味付けをしたのがRPGのエルフで
そのRPGを日本で遊んだ記録を雑誌に掲載したときに、挿絵を描いた出渕裕が耳をロバみたいにしたのが俗に言われるアニメエルフ
2016/07/24(日) 17:18:53.46ID:TaH8Lm1U
>>604
特地のハイエルフは不老であるが不死ではない。
よって、事故や病気等で結構死んでいると思う。

あまり長生きすると、生きるのに飽きて森の苗床になりに行くケースもあるがw
2016/07/24(日) 19:32:59.18ID:u3ZXGO+o
ソードワールドかウィザードリィか忘れたけど
エルフ・ドワーフ・ハーフリングの年齢は単純に人間の10掛けだったな
2016/07/24(日) 20:02:22.21ID:ORS2OYhp
>>610
ソードワールド系な、ウィザードリィは全種族均一で約100年元々はエルフも基本不死だったらしいが
2016/07/24(日) 23:05:05.51ID:WpTMxUsv
俺も長生きはしたくねえわと横浜買出し紀行のアルファと
最終回見て思った。すごく悲しい事だろ長生きって。
2016/07/25(月) 00:24:17.93ID:g9NeRc1c
>>612 「ハイランダー」見とけ。Who wants to live Forever? ただし1だけよ(´・ω・`)
2016/07/27(水) 20:32:31.30ID:zWCia6E1
お前らも気をつけろな
自衛隊で食中毒
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6209077
2016/07/27(水) 21:45:34.56ID:ewb4UnXK
フルタ・・・
2016/07/29(金) 19:03:19.21ID:ZzrKp+c1
>>611
エルフは魔法で怪我や病気が治っちゃうからな〜

なかなか死なないのも当然
2016/07/29(金) 21:39:19.80ID:7IcX01Kr
ソードワールドの精霊魔法で治癒効果あるのなんてあったっけ?
2016/07/29(金) 22:20:00.58ID:idXVZ9tp
ヒール、ないしヒールウォーター

けど質問する場所を間違えてないか?
2016/07/29(金) 22:24:11.00ID:QabfYBK5
いいんだよ
どうせゲートの軍事なんて誰も話してないし

何かこれ以上話すことある?
2016/07/30(土) 04:15:56.93ID:SnY5QEog
あっちの世界の日米安保はどうなってるのかとか、明らかに無能補正が倍掛けされてる異世界側をこっちの歴史や戦史と照らし合わせてまともな動きさせたらどうなるのか話しあいたかったけど
作品について語りたかったのに何故かブサヨ連呼されて一度もまともな話しあいになってないし無いな
2016/07/30(土) 04:44:12.28ID:obzcxLfB
>>620
改行もない、句読点もないで読みにくいからじゃない?
2016/07/30(土) 08:32:32.77ID:6+iBKxAx
 特地から日本へ来た人は靖国とか広島の原爆資料館とかは見に行ったのでろうか?
…銀座襲撃事件で身柄拘束した「犯人」達は瀬戸内の小島に確保してたようだし、東京近郊から移動できない訳では無さそうだしさ
2016/07/30(土) 08:33:54.60ID:BRHj/3ml
>>621
適度な句読点は入ってるでしょ
むしろスマホやタブレットの人にとっては無意味な改行を入れるのはむしろ迷惑
2016/07/30(土) 08:58:05.21ID:5+rCBz4k
読点1ヶだけで句点はゼロだが
2016/07/30(土) 10:27:45.32ID:sIUr71+0
暇つぶしに、此の間集団食中毒事件起こした陸上自衛隊少年工科学校の話でも
やる夫が陸上自衛隊少年工科学校に入るようです まとめ
http://oyoguyaruo.blog72.fc2.com/blog-entry-3028.html
2016/07/30(土) 10:31:54.83ID:aKLK60bZ
魔法都市ロンデルとかには結構強力な攻撃魔法を使える魔導士がいるにも関わらず、
帝国軍は魔法の軍事利用にひどく消極的であった理由って、作中で明確に説明されて
いましたっけ?
2016/07/30(土) 10:39:17.41ID:ziCCTkSc
帝国基準の現代戦で役に立たないとか言われてなかったか?
2016/07/30(土) 10:49:55.68ID:3mxm/bz9
・戦術や兵器の進化により魔術師の重要度が下がった
・習得に天賦の才が必要であり教育に多くの期間や費用もかかる
・精鋭を銀座戦に投入してしまい魔術師の控えが居ない

こんなところだろ
2016/07/30(土) 10:51:12.78ID:BRHj/3ml
>>626
アルヌス奪還戦で魔法使いも戦争に参加したけれども、目視でしか戦えないので高射砲の餌食になった
2016/07/30(土) 10:53:48.94ID:sIUr71+0
>>625
どんな優秀な兵器でもある程度数が揃わないと有効てきでないとか>
2016/07/30(土) 10:57:12.42ID:5+rCBz4k
>>626
ロンデルやベルナーゴは帝国より古い歴史があり影響力も
あまり及んでいないというか及ぼしづらいとかな
2016/07/30(土) 11:20:38.76ID:3mxm/bz9
>>631
レレイみたいに攻撃魔法を専攻してるのが居る以上は一定の志願が有ると思う
攻撃魔法を実践したり収入を得るには従軍が効率いいからな

ただレレイみたく収入や実戦に困ってなかったり
修練や研究、教育などを優先した場合ロンデルから出ないのが効率いいし
帝国は志願制でロンデルの学徒に従軍を強要する根拠が無い
2016/07/30(土) 11:30:11.75ID:ziCCTkSc
レレイを魔術師の基準に置いている様だがあれは特例だぞ
2016/07/30(土) 12:01:28.89ID:WAs/mqLn
レレイのような主人公級の特級キャラを基準にすると話がおかしくなる

貴族で軍人で魔導師→ゴダセン
平民で学究で魔導師→アルペジオ
超高名な学究で大魔導師→カトー

魔導師としてのポジション以外に、人はいろんな立場を持ってる
2016/07/30(土) 18:56:34.94ID:D395J2to
>>626
>>628 がほとんど言っているが、魔法で出来ることは概ね武器や防具で
代用できるから、数を揃えられない魔道士より多数用意できる訓練した一般兵
の方が圧倒的に優位になる。
戦力の面でもコストの面でも。

少数で潜入工作するなら魔道士の存在は非常に有効だと思うけどね。
2016/07/30(土) 19:07:54.76ID:WAs/mqLn
帝国は銀座で魔導師を大量に失っちゃって
まーどーしよーって悩んだんだろうな
2016/07/30(土) 19:10:21.01ID:aKLK60bZ
>>635
>少数で潜入工作するなら魔道士の存在は非常に有効だと思うけどね。

アルスラーン戦記の蛇王ザッハーク配下の魔導士らも、強力な攻撃呪文の類は使えないものの、
暗殺や後方攪乱や幻術といった類の魔法には長けていましたしね。

まぁあの作品の魔導士はアサシンも兼ねている感じでしたが。
2016/07/30(土) 19:17:54.90ID:sIUr71+0
【審議進撃中】
                              ∧_∧
                      キュラキュラ   (・∀・ ) ん? >>636は?
                             __,,ゝ┼─┼====┐
                  キュラキュラ    | □|   .| |:|ヾ二二二二二(O
                     _____|__,|_;||___,| |:|ノ-┬─┘
          /|_/|        |ミ///   /   ~~|ミ|丘百~((==___
//////////<///////>////////└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
     ⊂/   /⊃         ((◎)~~~O~~~~~O~~(◎))三)──)三);
/////</////////フ//////////////.ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノ;*;∵
         ↑
        >>636
2016/07/30(土) 22:50:54.38ID:RusQUXiS
魔法の描写は大半がレレイで平凡そうなのがろくに出てこないから
資質や有用性は大雑把にしかわからんな
2016/07/30(土) 22:58:40.11ID:WAs/mqLn
アルペは研究者としては優秀だけど
魔導師としてはもう少し凡庸な設定にした方が差が際立ったかも知れんね。

その方が、カトーとレレイ以外の魔導師がどんなもんだかのイメージ付けにもなったかも。
姉妹揃って超有能だから、他の魔導師のレベルが推し量れないからなあ
641名無し三等兵
垢版 |
2016/07/31(日) 12:21:34.30ID:AcmzHWIv
ふと思ったんだけど、神々は耐圧パイプのように銃器製造に通じる技術提供は禁じているけど、製品の持ち込みであれば禁じてないよね
ということは車やバイクにそのパーツ類の持ち込みはであればオッケーということ?
2016/07/31(日) 12:41:13.02ID:YBn2WV9R
車やバイク持ち込んでいるだろ、持ち込みはおk、伝播は禁止って所じゃないかな
2016/07/31(日) 12:51:41.97ID:xT5Jl/nQ
魔導士って一度に石つぶてを大量に手で投げるよりも遠くにふらせる
とかそんなレベルじゃないかな。レレイが有能すぎるとなるとそれし
か考えれない。
644名無し三等兵
垢版 |
2016/07/31(日) 13:29:35.97ID:MyTUn43Z
>>643
慣性、張力、エネルギー、位置エネルギー等を魔術で虚界から操作するのが魔法だったような

眠らせる魔法は特地に昏睡性のガスが有ってその性質を虚界から制御してると思われる。(特地には吸ったら死ぬ系の毒ガスは無いと仮定しなきゃ内容が破綻するけど)
2016/07/31(日) 13:58:35.78ID:blESxeXY
>>643
石礫でも1kgぐらいのものを秒速7kmくらいで投射できれば、
10式でも撃破できるだろ。
2016/07/31(日) 14:18:23.18ID:uSD583tv
砲弾より速くそんな重い物体飛ばせたら
特地の城壁とか何の意味もない備えになるんですけど
647名無し三等兵
垢版 |
2016/07/31(日) 16:10:33.62ID:xT5Jl/nQ
>>645そんな事できるならレレイは魔法型タ弾を開発してない。
2016/07/31(日) 17:21:45.61ID:ectPswcb
考えとしては悪くないんじゃないかね?
何でもありの魔法なら当たるまで加速できるのだ!の一言でok(笑
2016/07/31(日) 17:48:33.58ID:RE2pOikI
レールガンさんが霞んでみえるぶっ壊れ性能だな
2016/07/31(日) 17:49:01.03ID:xzeXeuP6
ネットで流通してる強力なレーザーポインターで標的を照らし、そこにテュカを代表とする精霊魔法の使い手が落雷させるだけで、一種のく号兵器(怪力光線)になるんだけどね。
2016/07/31(日) 17:55:38.31ID:ectPswcb
それレーザーポインターを持ってる人はどうなるん?
2016/07/31(日) 18:04:44.37ID:UAnU32TE
         彡´_`;; @
         (d ・∀・) !)
        r´""ー‐'"`(ヲ
        じ;ノ    .|,(i
         |ノi l !l l| '
      (⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
      (,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ノ
           ',)   (、;.
           .;ヽ, <,、 ╋┓¨ ╋┓¨
           、ノ (、  ┃┃ツ ┃┃―z,_━ ┃
           ,;,) ('、'             ━┛
           ,;,) ('、'
      ;.、人,从,ノ  <,从,,ノ',.;
      ;.,,)  .∧_∧  (,;
     :、)  ヽ(O皿O)ノ (,
     ;;、')    羊ヘ   ('
     ;.、')   <    (',.:;
          ↑>>650
2016/07/31(日) 18:36:30.50ID:xzeXeuP6
分かってるじゃないかw (自分でオチ付けたかったが)
まぁ落雷の前に避難すれば済む話しではある。
2016/07/31(日) 20:08:44.49ID:d8RqCxSL
レーザーポインターごときで雷を誘導できんぞ。

高出力レーザーを使って大気をプラズマ化することで、電気の通り道を作る
原理だからね。
キロワット級レーザーが最低限必要
2016/07/31(日) 20:17:47.67ID:blESxeXY
>>654
グレートマジンガーのサンダーブレイクだもんね。
2016/08/01(月) 01:07:01.52ID:1elAnRxR
>>650
そんなめんどくさい事しないで、テュカちゃんら妖精種のエルフ達に風の精霊を使って、晴天域を作ってもらい、
レレイが、よく浮かべてる水球を、直径10m熱さ90pのレンズ上に4枚くらい浮かべて、対象物に焦点合わせれば
LAV位なら、蒸し焼きにできるよw
アルキメデスの太陽反射砲みたく、薄い水銀幕を凹状に並べて、太陽炉のように焼いても桶だよん。
ただ、昼間しか攻撃できないけどね…
2016/08/01(月) 01:37:42.12ID:bxImb0ic
敵の無線やレーダーを探知して敵の位置を評定し反撃する技術はあるけれど、
魔法についてはどう対処したら良いんだ?
2016/08/01(月) 02:49:19.59ID:ziDTU6Le
目視による警戒位じゃないかな
2016/08/01(月) 02:54:30.17ID:OdBwv5IL
>>657
魔法は有視界という限定条件があるので比較的探しやすい
もし相手が隠れているとしてもスナイパーを探すノウハウが応用できるのでどうとでもなる

ただし相手が双眼鏡などをつかっていたとなれば航空支援がいるね
2016/08/01(月) 08:29:15.95ID:c1iBPkOy
だが魔法使えば千里眼もよゆーだった!
2016/08/02(火) 00:14:09.20ID:lJ2TIPWA
>>648
イデオンであったな、準光速ミサイル。
2016/08/03(水) 17:45:53.71ID:gsxii9Ne
軍事に詳しい人に質問なんだが、作品中の特地派遣隊は戦闘団を3つ編成してるよね?
普通に師団を丸ごと送り込んで、必要に応じてRCTを編成するという形の方が良いと思うんだけど、あのような形にしたのは何故だろうか?
663名無し三等兵
垢版 |
2016/08/03(水) 18:18:33.60ID:nc40Iefm
>>662
極めて危険なので任期制自衛官を基本送らないことになったので人が足りず、敵の全容も判らないので最適な編成もわからなかったから
2016/08/03(水) 18:50:45.12ID:SzXVyUUC
師団丸ごと送り込んだら該当方面隊の戦力が低下し過ぎるからだろ
5個戦闘団で約25000人と1個戦闘団でも師団規模に近いけど
2016/08/03(水) 18:55:14.56ID:Wquf1umz
危険というか犠牲が出た時の対応より部隊行動基準を理解してる分隊長クラスで固めたかった
ようするに全員が射撃の判断と目標の指定ができるのが最低条件と考えるのが合理的だろう
2016/08/03(水) 21:21:44.24ID:gsxii9Ne
でも再開門の時、任期制自衛官の任期が終了してて防衛省がてんやわんやって話があったと思うが
667名無し三等兵
垢版 |
2016/08/04(木) 22:19:22.48ID:ojris3Rd
特地の魔法で役に立ちそうなのは睡眠魔法のみ
2016/08/04(木) 22:43:19.66ID:rT/Elygj
おいおい、ボドリュー(父)の光学迷彩を忘れるなよ。
669名無し三等兵
垢版 |
2016/08/05(金) 09:47:06.20ID:s2rLBahI
>>666
任期のくせに長がつくやつは行った
2016/08/05(金) 20:09:41.44ID:lY0/QoN1
逆に向こうの時間が長かったら給料はどうなるんだろう?
671名無し三等兵
垢版 |
2016/08/05(金) 20:32:02.73ID:IzDjgb99
>>670
中東のときは手当が1日3万円
2016/08/06(土) 00:44:48.20ID:AJpMBUNj
イラク人道復興支援等手当みたいに特地手当だけが他と違う手当になるな
イラクの時は作業によって一日24,000〜400円で月上限は無し
これに月上限や日上限有りの各種手当を基本給に足した額が貰える
2016/08/06(土) 01:12:32.02ID:a9FZZdFs
帰ってこれればな
2016/08/06(土) 12:47:56.99ID:Bs5iWAcp
>>673
買ってこなくても給料は支払われるよ

空自が一番うまいんじゃねーの
飛行手当も戦闘相当でしょ
2016/08/06(土) 16:07:47.79ID:AJpMBUNj
イラク関係の手当てで一番高いのは医療、給水、施設建設で著しく困難なもの24,000円
航空輸送で著しく困難な飛行、離着陸は16,000円なんで地上勤務のが手当てが高いな
日額で月上限無しだから当然該当任務を何日やったかで変わるけど
2016/08/07(日) 10:54:32.89ID:FNw4pOZN
借金があるやつは海外派遣に行かされると言ううわさ話が合ったな。
2016/08/07(日) 11:07:00.22ID:zcWzsg4S
???「オメガで2〜3年辛抱すりゃあ借金の2000や3000すぐ返せる」
2016/08/07(日) 12:06:07.29ID:tE6+5/PF
イラク行き希望したけど選抜に漏れて行けなかった人は居るな
2016/08/07(日) 13:25:20.37ID:FNw4pOZN
そういえば外国で死んだ場合どのぐらい金もらえるんだろう
民間の生命保険会社の海外派遣専用の保険はあるのだろうか
2016/08/07(日) 14:11:51.63ID:tE6+5/PF
自衛隊員は自衛隊職員専用の保険があって格安で入れるんでほとんどの人が入ってるらしい
戦争にでもなって何万人も死んだら支払い不能だけど海外派遣中の事故とかなら支払われるし
国からの一時金が1億円くらい遺族に支払われる

米軍なんか一時金と保険入れても死亡で3,000万円くらいだそうだからずっとマシだな
2016/08/07(日) 14:41:52.54ID:E3eibfLF
>>680
自衛官の一時金だけどカンボジアPKO前は警官の半分ほどで、
流石にそれはと引き上げられた経緯がある。
2016/08/07(日) 14:59:14.23ID:gGevWKnI
>>676
硫黄島ダヨ
2016/08/07(日) 15:36:57.57ID:tE6+5/PF
>>681
米軍の一時金は1,000万円とかからやっと1,500万円になったんやで…
2016/08/07(日) 16:49:02.66ID:dvMxg5ZS
>>683
ベトナム戦争クラスの戦死者が出たらヤバいな・・・と思ったらそれでも総額1兆円程度か
2016/08/07(日) 17:20:44.32ID:FNw4pOZN
他の話になるけど自衛隊も公務員と同じで共済組合?があって死んだ場合少しもらえるかもしれない。
2016/08/07(日) 22:34:15.38ID:G7AeQj9F
>>684
GATEのウェブ版では、ゾルザル派との戦闘で60人以上殉職してる訳だが
そうすると国庫負担は60億円以上か
2016/08/07(日) 23:06:34.37ID:dvMxg5ZS
>>686
銀座事件の犠牲者に対する見舞金に比べればささやかなものだw
2016/08/07(日) 23:33:16.49ID:G7AeQj9F
>>687
日本政府の活動で死傷した訳じゃないのにそんなん見舞金出るの?
例えば北朝鮮が一方的に拉致した人の遺族や、韓国が一方的に銃撃して殺した漁民の遺族に、
日本政府が見舞金とか出してたっけ?少なくとも法的にそうする理由はないはずだが、人道上のお見舞いとして?
2016/08/07(日) 23:58:33.12ID:E3eibfLF
>>688
犯罪被害者給付金という制度があり、3000万を上限に払われるそうだ。
ttps://www.npa.go.jp/higaisya/shien/kyufu/seido.htm
あと、警官や、霞が関勤務の官僚にも被害者が出てるだろうから、
それも弔慰金とか出てるだろうね。
690名無し三等兵
垢版 |
2016/08/08(月) 17:26:08.75ID:1vssI4/g
>>688
公務員が勤務中に死傷すれば勤務中の災害とみなされる
2016/08/08(月) 18:31:20.89ID:Q01sopCD
犯罪被害者給付金が今の形になったのがたった10年くらい前だからな
2016/08/08(月) 19:56:58.35ID:itrEWY7E
>>690
銀座には勤務中の公務員しか歩いてないのかw
2016/08/08(月) 20:40:33.58ID:LcPNnHGB
被害にあった民間人に対しても見舞金を一人あたり100万円ぐらい支払うだろう。

法的根拠が無くても、そのぐらいやらないと内閣と与党が吹っ飛ぶ。
694名無し三等兵
垢版 |
2016/08/09(火) 12:30:08.98ID:2jWD6ndM
>>692
自分に何が抜けているかも想像できないからそんな言葉が出る
2016/08/09(火) 14:18:24.02ID:+KvC12MS
どこで(where) かな?
2016/08/09(火) 16:45:06.83ID:6lzY+7QZ
髪が抜けてる
697名無し三等兵
垢版 |
2016/08/09(火) 16:53:22.96ID:iLMqy/o6
>>695
だな
霞ヶ関も被害区域だったからな
銀座事件の"銀座"に囚われてしまったが故の勘違い
2016/08/09(火) 18:01:37.89ID:c5FOwWGi
公務員は仕事中なら公務だからな
2016/08/09(火) 20:23:05.65ID:MZdaUzlG
霞が関にも公務員以外いないのか
すげえなw
2016/08/09(火) 20:34:00.84ID:edRb5qBE
あれ?ゲートが開いたのって、週末じゃなかったっけ?
週末だと霞が関は圧倒的に警官しかいないよ。
2016/08/09(火) 20:37:53.43ID:PbIojr+g
>>699
親も友達も教師も誰もお前に7W2H(5W1H)を考えて生きろとは教えてくれなかったんだな
2016/08/10(水) 03:40:39.57ID:qPgJzW/0
ゲート1巻で「第5戦闘団第502中隊」、4巻で「第4戦闘団第403中隊」が登場するけど、
これって普通科だよね。普通科中隊に3桁の番号が与えられる事ってあるのか?
2016/08/11(木) 09:51:21.89ID:2cdv7xwe
北海道の昔いた留萌の自衛隊の駐屯地グーグルマップで見たが
写真マップで拡大したら車両がはっきり見えて大体車種がわかるな。
昔のスパイ衛星以上だな
2016/08/11(木) 11:42:05.33ID:VxuYyZaQ
グーグルマップの大縮尺は航空写真
705名無し三等兵
垢版 |
2016/08/11(木) 17:25:46.29ID:Ti4PuNBd
>>703
空自の基地上空を民間が通過できるのかい?
2016/08/11(木) 19:34:27.33ID:ucbXrHCe
グーグルマップに港の軍艦も写ってるからググレば航行中の軍艦の位置もすぐ分かる!
とかのたまった馬鹿な議員も居たなw
2016/08/11(木) 20:08:30.90ID:cVfPytU4
誰か忘れたがリアルタイム画像と思っていた間抜けか
2016/08/11(木) 21:04:47.06ID:2cdv7xwe
北朝鮮とか中国のやつはやはり衛星写真か。
2016/08/11(木) 21:18:01.13ID:VxuYyZaQ
>>706
>>707
原口だなー
2016/08/11(木) 21:19:32.35ID:VxuYyZaQ
>>705
グーグルマップの航空写真のソース知らんからなあ
米軍なら撮り放題だよあ
2016/08/11(木) 21:35:17.96ID:2cdv7xwe
迷彩柄…ノーヒントお遊びですが

http://download1.getuploader.com/g/dion555/6493/l_nt_160801nekodouka01.jpg
2016/08/11(木) 21:52:14.15ID:kFsmDxyi
>>711
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org970734.jpg
2016/08/12(金) 08:20:19.60ID:pRjUj1O/
配置:日曜日 西ほ42a
サークル名:
北相馬航空団(キタソウマコウクウダン)
笠尾さんの迷彩君RELOADING16(発行日2014/08/15)を置くらしい
2016/08/12(金) 10:07:54.81ID:WObQtL/O
>>706
一概に嘘とも言えなくってグーグルマップ上に船舶位置通報システムだかでの座標を出すのがあるからそれと勘違いしたんじゃ?って話があったはず
2016/08/12(金) 10:57:35.40ID:WxK/c+Ol
>>714
目的の事ができない的外れな発言だから嘘と言われても仕方ない
2016/08/12(金) 11:10:42.47ID:leF3nojv
>>715
嘘って意図的な偽情報というニュアンスがない?
2016/08/12(金) 11:40:37.47ID:jLBul42p
>>714
それ、原口発言があった後に、
「実は民間船舶なら(位置情報を発信している船舶なら)表示できるよ」
って紹介されてますね。

ただし上に書いたとおり、自己申告した情報ですから、公務中の船舶は
発信していないことも多いわけで、原口発言の補強にはならんと(w
2016/08/12(金) 11:48:56.47ID:XD7seori
勘違いにせよ無知だったにせよ知ったかぶりで大口叩いたんだから批判は避けられまい
2016/08/12(金) 11:50:46.72ID:WObQtL/O
>>717
自衛隊の船もアメリカの船でも沿岸部とか狭い海域通る時はOnにしてるよ

任務中とかであればOffにできるけど一応Offにしていい条件なんかは決まってる
米軍の海上XバンドレーダーですらAIS着けてるよ
使ってないけど
2016/08/12(金) 12:10:42.69ID:leF3nojv
>>718
いま其の中継を見なおしているけれども、
「レーダー照射してその位置がわかれば、グーグルアースですぐわかると言ってるね」
これはグーグルアースを見ればわかるというのとは違うのでは?
2016/08/12(金) 12:30:12.58ID:tEakedBV
巡視船や護衛艦もAIS搭載を義務づけられるようになっただけで海峡や水先強制域くらいしか使わないな
尖閣付近を見れば分かるが民間大型船しか表示されない
2016/08/12(金) 13:06:20.21ID:gXocO2Ad
>>716
自信満々で政府の対応をこき下ろしてるのに
擁護する意味がわからない
2016/08/12(金) 13:17:47.62ID:leF3nojv
>>722
批判するのは野党の仕事
あえて曲解するのはバカの仕事
2016/08/12(金) 13:29:01.28ID:tEakedBV
批判が的外れなら役目を果たしてる事にならんだろう…
2016/08/12(金) 14:19:04.60ID:pRjUj1O/
とあるイベントで軽装甲車展示したのが物議をかもしたことが最近あったな。
細かいことで難癖つける奴はどこにも居る。
726名無し三等兵
垢版 |
2016/08/12(金) 14:39:35.12ID:6C4T2TuY
>>724
それは安倍さんが最初に退任した時に「お腹が痛いから」と曲解したマスコミと同じ論法だよ

相手が左翼であろうとわざと曲解するのは卑劣
2016/08/12(金) 14:48:26.81ID:adPeN2HG
誤解を招くような表現はあかんやろ
728名無し三等兵
垢版 |
2016/08/12(金) 15:03:36.40ID:tEakedBV
>>726
何が言いたいのか分からん
批判が的外れなら議員だろうがマスゴミだろうが駄目だろ
2016/08/12(金) 15:05:32.77ID:YXpOGoYl
>>726
間違っているから嘘だよ
2016/08/12(金) 15:59:34.47ID:sc4wKUjR
>>723
そんな考えだから政権取ってもダメなんだろ
手段と目的をはき違えてるからそんな言が出るんだ
2016/08/12(金) 18:45:44.20ID:pRjUj1O/
GATEのロウリィにやられた野盗と同じようなもんだ。
暴れまわってあわよくば党首にと。
2016/08/12(金) 23:33:10.51ID:pRjUj1O/
明後日コミケの此処にみようかな、(前回のやつ)
http://download1.getuploader.com/g/dion555/6293/DSCF9024.JPG
新しいワッペンも出来たらしいが…ダサい、別のサー-クのかもしれないが
2016/08/13(土) 00:52:17.23ID:B1x93MjF
こないだ立川ミニミリで出品してたな。
会場の都合で休止する前は年に何度かやってた。コミケの都合がつかない人には一応。
2016/08/13(土) 01:13:00.18ID:exDEeJy+
>>733
確か、ここなら出てるかもしれないが
http://www.sams-militariya.com/docs/vshow.html
2016/08/13(土) 01:46:08.32ID:B1x93MjF
>>734 出てると思うけど、立川は入場無料なんよ。まぁそれだけのために行くほどのイベントじゃないけど、近ければね。
2016/08/13(土) 02:01:05.17ID:exDEeJy+
ググッていたらこんなの出てた、ヘリとかトラックが欲しい
http://download1.getuploader.com/g/dion555/6494/Cponxx3UAAQh9yY.jpg
2016/08/13(土) 03:50:30.02ID:CEZpwSuh
>>736
ええな
CH-47Jと書いてあるけどJAだなこれ
2016/08/13(土) 04:01:27.56ID:exDEeJy+
>>737
エフトイズから出るみたいだけどまだ新製品情報としてないな。
2016/08/13(土) 09:39:38.74ID:xSSicmcy
>>736
これコラじゃないの?
2016/08/13(土) 09:42:47.34ID:xSSicmcy
やっぱりコラだな
3 1/2tトラックはアオシマ模型のプラモ完成品の写真だ
2016/08/13(土) 10:40:41.39ID:B1x93MjF
99式はコナミだし(迷彩塗装の色調がナニコレ?レベル)AH-64の作りは童友社ぽいし、
何よりAH&OHが空自扱いってどういうことよ、と。CHも空自のは色がまるっきり違うよ。
2016/08/13(土) 15:55:21.46ID:exDEeJy+
>>741
竿さんのツイッターに乗っていたから載せたんだが、エフトイズの新製品情報にないから
やはりコラなのか…
2016/08/13(土) 16:33:51.34ID:B1x93MjF
>>742 エフトイズのコミケ会場発表か何かなのかと思ったら(´・ω・`) そ れ な ら 、ツッコミ所をいろいろ「意図的に」用意した(>>740-741)ネタでしょ。アルヌスPXの壁にでもちらっと貼るネタ振りかな。
大元の出典が判ってりゃ、あー欲しいねこれって笑って済ませられる奴だけど、それを明かさないで流布されると困る。
2016/08/13(土) 18:20:43.07ID:QHnj9slf
武力行使コレクションでちょっとワロタ
2016/08/13(土) 18:28:31.01ID:CEZpwSuh
コミケネタばっかやな
2016/08/13(土) 20:59:22.39ID:exDEeJy+
まあ。原作の落ちが即売会場出しな
747名無し三等兵
垢版 |
2016/08/14(日) 10:04:04.95ID:ztM4P+Gu
まあゲートアニメのような感じでまともな容姿の奴が
少ないけどな現実のコミケは。
2016/08/14(日) 10:35:34.22ID:kSc+/Gpm
全員コスプレかよ
ダサいシャツに長パンで紙袋下げてるのがコミケのドレスコードだろjk
2016/08/14(日) 18:08:50.57ID:2J2xihg9
ビックサイトのGATEくぐると其所は地獄の戦場だった。
取り敢えず無事に帰宅。
2016/08/14(日) 18:51:39.41ID:qFlAejhG
脚はついているか?
2016/08/14(日) 20:33:05.62ID:2J2xihg9
>>750
ボロボロだが大丈夫だ真ん中の脚元気すぎて困るが。
2016/08/14(日) 20:53:45.73ID:2J2xihg9
http://download1.getuploader.com/g/dion555/6496/DSCF9067.JPG
http://download1.getuploader.com/g/dion555/6496/DSCF9067.JPG
http://download1.getuploader.com/g/dion555/6498/DSCF9065.JPG
コミケ開場の横の広場で行われた防災フェア、今年は三日目には自衛隊車両がなかった。
GATEのグッツは多かったな
http://download1.getuploader.com/g/dion555/6499/DSCF9059.JPG
陸上自衛隊の最新試作ボディアーマー…
ただのコスプレだが… 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
2016/08/16(火) 15:19:12.83ID:WjTI36CD
あのダイヤはカステリャがレコンキスタ中にかっさらって後に
イギリスに渡って王冠の飾りになったみたいな歴史的な価値もでそうだし
国が買い取ってカッティングや装飾技術のスイを注ぎ込んで国宝にすればいんでね?
新たなる三種の神器みたいな感じで
2016/08/16(火) 15:50:33.98ID:MZAFcEou
>>753
国宝ならそのまま秘蔵に…
海外の反応でアニメの軍隊行動の描写かなり現実の軍隊と同じだと書いてたな。
2016/08/16(火) 15:58:20.72ID:WjTI36CD
公開儀式でも作って毎年?披露すればイベント化するさ
なんか本職系ほど大絶賛だったような
756名無し三等兵
垢版 |
2016/08/17(水) 14:55:56.14ID:cU4hVDzC
卓球三娘を特地三娘に当てはめると誰になるか何故か想像した。
2016/08/17(水) 21:47:56.27ID:Sc8NAgXb
>>756
NHKのオリンピック報道の三娘の生出演見て吹いたじゃないか。
2016/08/24(水) 12:44:29.23ID:E7e+sQ86
最終巻が届いた!
ハンドサインの解説♪
2016/08/24(水) 15:16:55.99ID:puJs1it0
ここアニメネタNGなんで
2016/08/25(木) 01:35:22.31ID:8uh/3vMO
アニ総から個別隔離された単独スレなのに?
2016/08/25(木) 01:57:58.48ID:cKMoKWkt
アニメ個別禁止の軍事板でアニメのスレでは無いって建前で存在してるからな
過疎ってる今特段負荷がかかる訳でも無いんだから
アニメの話題はアニメ板かアニメ総合スレでするべきなんだよ
2016/08/25(木) 07:18:57.12ID:j1F1UnWp
ドヤァ
2016/08/26(金) 18:05:37.75ID:T9bhhcU/
まあ、アニメは色々言われてるが普通の出来悪くはない。
軍マニアがみてもそれなりのもの。
あえてアニメがと言うほどのものではない。
あまりあれこれ言って変なの呼びこむことがないように。
2016/08/26(金) 20:32:48.87ID:z9YTH5F3
本作のアニメに対する批判は、軍事的なものや装備・車両等に関するものじゃないだろ
そこら辺は十分及第点のはず。

批判されてるのは、人間の心情描写をとことん削ってしまったり、
意味や価値のあるシーンを駆け足ダイジェストでパパッとすっ飛ばしてハイオワリしたのが批判されてるんだと思うぞ
2016/08/27(土) 21:21:09.45ID:EH/fg6Uh
軍事面は資料とアドバイザー揃えて現実に即した描写をしたからいいんだろうけど
それ以外は原作好きでもないせいか演出で白けることがあるし、オリジナルも原作を壊さない範囲がわかってない
漫画が恵まれてるから絵にするのは適さないとも言えずスタッフが叩かれたのもしょうがない
2016/08/28(日) 11:41:09.24ID:2hxzyfMY
ほとんどすっ飛ばしが始まったのは、1クールの終盤ごろだから、たぶんそれを制作始める前ぐらい、
要するに放映開始直後ぐらいの時期に、アニメ化範囲を急きょ無理やり変更したという考察があったな
関係者はポロリしてくれないのか?
2016/08/28(日) 23:28:05.27ID:sG/8zQ90
競争率がからり高かったと聞いたが一辺は見に行きたいな
http://www.jiji.com/jc/movie?p=mov735-movie03
74式戦車も顕在か…
2016/08/29(月) 00:42:13.41ID:mnoF39cK
小説版を読んだ限りの知識(漫画版未読)で1クール目初めごろのペースだと
2クール目は炎龍編の切れのいいところまでと予想したもんなぁ・・・
2016/08/29(月) 00:51:19.72ID:HS7PDq2H
3クール動乱編
4クール総撃編
5クール冥門編
OVA外伝

だと思うよなあ普通w
2016/08/29(月) 01:06:23.22ID:nM/6FVUr
>>769
軍事版としては銀座攻防戦をOVAとしてみたい。
それなら最新兵器がと言う輩も満足するだろう。
2016/08/29(月) 01:36:46.62ID:HS7PDq2H
そういうスポットなOVAもいいねえ

それだと俺は「シャンディの空白の4日間」とか、「ゾルザルの憂鬱」とか、「ピニャの獄中記」あたりだろうか。
うん、ぜんぜん軍事じゃないw
2016/09/01(木) 20:56:18.28ID:aoF0unD+
すいません、もり上がってるとこすいません、
4通信ですけど、ちょっ良いですか?
2016/09/05(月) 02:49:27.92ID:b4N/nFtG
自衛隊に関してこんな店見つけたんだが、アメ横のほうが良いかな
http://tatezakura.jp/
2016/09/05(月) 21:58:07.21ID:Y23wVhTS
ヘルム大将軍がこの店を見付けたら大喜びでいろいろ緑の服ぽい物をお買い上げになるだろう
隊員は自腹で装備を揃えるらしいが、こういう店も必要悪なのかな?
2016/09/05(月) 23:14:06.17ID:b4N/nFtG
>>774
旧陸軍の時も装備品の員数合わせでなくなっていたらお叱りを受けるから
その手のものを密かに売ってる所に行って買い揃えていたらしい。(実話)
2016/09/05(月) 23:46:32.45ID:/avNRaRs
これが本土だったらいいけど遠征先だったらどうしたんだろ?
2016/09/06(火) 00:25:33.26ID:XeGKQGn5
衣類とか装備品(武器類除く)はそれなりに交代用に持っていってると思う。
戦闘服とか軍靴とかは消耗品だから。
ちなみに本式の野外風呂セットは日本だけらしい。(外国はシャワーだけ)
2016/09/06(火) 01:45:45.06ID:KEKpfbrN
あの野外風呂セットのために大型トラックの水槽車を揃えたような気が・・・

阪神淡路大震災の時だっけ?
断水のため給水に派遣された牽引式水槽車の小ささ(軍用としては実用十分なサイズ)に不満の声が上がったのは!?

民意に従ったといえばそれまでなんだが、釈然としないものもある(予算締め付けがきつ過ぎると言う面で)
2016/09/06(火) 17:45:30.53ID:lcsqCjwA
エルベ藩王国と日本との取引は後で問題にならないんだろうか?
日米修好通商条約みたいに後で改定せざるを得ないんじゃないかと。
2016/09/06(火) 18:14:31.46ID:p5T5VWaA
>>779
内政的には幕僚長が辞表出さなきゃ収拾付かないぐらいにヤバイ事だし、
外交的に考えれば後世に反日政権が出来上がる種まきをしたと批判されるぐらい下策な条約
2016/09/06(火) 21:54:05.38ID:jYmS28Yg
あの時点では取引だけで、正式に条約なんて結んでないが?
正式な交渉は外交官僚と、と柳田も
言っていたろ
2016/09/07(水) 04:35:32.93ID:7I5LZ7sG
>>781
外務省がもう少しソフトランディングをしたのであればそれもよし
されどあの内容のままでそのまま締結していたのであれば、柳田の勇み足は後世の歴史家に叩かれることとなる
2016/09/07(水) 04:40:41.04ID:7I5LZ7sG
中曽根康弘元首相の言葉だが、高級官僚や政治家は大胆な政策を行う際には
「後世の歴史はどう論評するか」をじっくりと思索すべきだそうだ。
自分の行いは歴史の通過点であり、後世から見ればそれもまた川の流れの一部なので、
自ずと自分が歴史の中で置かれた使命が見えてくるだろうという話だった。

そしてそれが歴史マニアの自分にとってのエクスタシーでもあったそうだw
2016/09/07(水) 20:59:02.54ID:zX5VytK0
なんか、そのセリフ自体、中曽根への後世の評価を気にして吐かれたようなセリフだね。
2016/09/07(水) 21:29:46.90ID:aIhNZe8D
中曽根って長門とシブヤン海に沈まなかったか。
2016/09/07(水) 21:34:36.05ID:myuDExsO
申し訳が新刊を書かない自称豪腕作家はNG
2016/09/08(木) 06:22:44.34ID:Z6xp/HHA
アニメスレに富士総火演アニメ化決定!と言うのがあったがガゼ?
2016/09/09(金) 20:52:29.92ID:HQqW1hH7
久々にまどかマギカの、ほむらvsワルプルギスを見てたんだけど
ゲートの炎龍戦もあれぐらい派手に改変しちゃえば、アニメ的には見ごたえあっただろうな
2016/09/09(金) 23:20:03.35ID:Fcf9R++2
>>788
むしろ、派手な実写化で
2016/09/09(金) 23:56:00.08ID:HQqW1hH7
実写の炎龍とか超ショボそうじゃね?
実写版ドラゴンボールみたいなゲート見たくないぞw
2016/09/10(土) 05:54:20.90ID:ZEL16w2E
白組にシン・ゴジラのCGデータをもらい、
背景を彼の国に変えて、翼を作ればOK

昔のゴジラの着ぐるみも映画の撮影が終わると、
ゴメスになったり、ジラースになったりしてたから
無問題。
2016/09/10(土) 07:06:10.83ID:Hz1MjOEX
流星人間ゾーンがこちらを見てる
2016/09/11(日) 02:14:01.80ID:trQJEdnd
映像化作品で実写版になると見るに堪えない劣化を覚悟しないとならないからなぁ〜

小説版のイメージがあると漫画化で、漫画からならアニメ化で、それぞれに劣化で苦しんだが
実写版は他作品を見れば解る通り悪い意味でとどめを刺すシロモノばかり粗製乱造してきた実績があるだけに
始めから見ない方が幸せ
2016/09/11(日) 07:45:23.21ID:ayZ+pLb6
>>793
実写は、好きな俳優や女優が出てるのを見たいだけだからな基本。
オタを蔑みアニメを嫌う、実写至上の人達って、本当に人生を損してると思うよな
2016/09/11(日) 08:31:14.17ID:6jjJ2JC8
黄色い猿が、栄えあるローマ人の子孫を虐殺し、美女、美少女たちを虜にする話を実写化するなんて無理。
2016/09/11(日) 13:40:12.31ID:K/o/3gI0
映画に限らず俳優を使う映像作品は、俳優の所属事務所の思惑に左右されがちだし、シナリオ・ライターは名を売るためにオリジナリティを入れたがる。

キャスティングは、事務所が売りたいーー時には俳優ですらない−−芸能人が充てられ、その 作品露出度の調整でストーリーすら変更される。
原作に忠実なシナリオだって書けるだろうが、そんなシナリオ・ライターは無名のままだから、作品に関われる機会が少なくなってくる。

そして日本の映像作品の悪癖として、照れ隠しのように、おふざけが挿入され、視聴者に「これは作り話です』と訴え、感情移入を妨げる。
2016/09/11(日) 13:52:57.68ID:wqAEBPx5
望月紀子役をオスカーとか、AKB劇場の方にすれば
いいのではないか。

ゾルザルにパコパコされるシーンがあるので、事務所としては
「無理です。」というかもしれないが、出演すれば話題になるだろう。

シン・ゴジラの前田敦子に女優魂を感じましたわ。
2016/09/11(日) 15:03:21.50ID:0fZZiSCX
そうだったろうことは容易に推察できるがそんなシーンはない。
想像のあげく記憶が改竄されちゃったか?
2016/09/11(日) 15:40:27.79ID:YDIFRiJx
ゲートは好きだけどアニメ化してからたいして話題にならなかったし
原作小説も当面出ないから斜陽傾向なコンテンツだろ

そんなんで実写化とかちょっと夢見すぎだわ
2016/09/11(日) 16:32:01.02ID:O8BF9pf5
みなさんの言ってることは凄い正しいし、めちゃくちゃ同意できる。
似ても似つかないごり押し大根女優に精悍さもない棒読み俳優陣。アニメ炎龍編を上回る大改竄された物語、と惨状が目に浮かぶ。
しかし自衛隊の戦闘部分だけなら実写を見ることもやぶさかではないw
2016/09/11(日) 17:43:18.04ID:K/o/3gI0
それがあったなw
2016/09/12(月) 09:46:36.69ID:fRT2hN0m
軍事的考察スレでアニメ化とか映像化語りたいならアニメ板なりに帰ってください
2016/09/12(月) 20:58:05.14ID:LzC2akkw
だったら軍事ネタ提供しろバカ
2016/09/12(月) 21:59:43.13ID:TjSvD0bB
軍事ネタじゃないが、少々ホットな話題で。

外務省官僚の菅原さま、テュエリ家の令嬢シェリーを嫁にもらうわけだが、
外務官僚の内規で、外国人の配偶者を持つと大使になれないらしい。つまり
菅原さまの官僚としての将来は終わっているとしか言いようがないが、Wikiの
記述ではその後国連大使になっているらしい。原作者はそのあたりの調査不足か、
むりくり超法規的な処理があったことにするのかな。
2016/09/12(月) 22:57:21.69ID:ZEfUQyy0
ロリコンという時点で、現実もへたくれも無い訳で……
2016/09/13(火) 07:49:20.91ID:8ONjLtiy
>>804
内規なんか外圧で容易に変更されたり例外を認めたりする。
ゲートの影響は外務省以外の利害が莫大で内規どころではないだろう。
2016/09/13(火) 08:53:03.99ID:a63k+oj8
各国大使と国連大使ってちがくねーか
2016/09/13(火) 08:53:53.67ID:a63k+oj8
>>803
はぁ?ネタがないならスレは止まってていいのに何言ってんの
2016/09/13(火) 20:50:56.20ID:jOn9FHmE
>>806
でもたぶんそれ、内規どころか、ただの慣例や前例だよねきっと。
2016/09/13(火) 21:19:58.65ID:8750DB7E
>>809

6:20のあたりから

https://www.youtube.com/watch?v=11Ncr11F8fo
2016/09/14(水) 05:02:48.04ID:h2uRPVqM
動画リンクなんか時間もったいない
3行でまとめろ
2016/09/14(水) 05:29:20.97ID:FBdXx0Ls
ソースを提示するのは大事な行動だが。>>811は情弱まっしぐら
2016/09/14(水) 07:08:48.99ID:uNLOMkDe
バカバカし
こんなんソースと言えるんかね
2016/09/14(水) 07:12:41.77ID:9yyGF0e/
「内規だったか」で草
2016/09/14(水) 20:57:59.02ID:Ph/Ri/kn
>>793
人気作品を別メディア化して成功した例って、どれがあるんだろう。

アニメ化サザエさんとか?
2016/09/15(木) 08:01:10.23ID:oS6/SeUN
>>815
元作品が人気ってなると、結構限定されるね

ドラゴンボールとか
2016/09/15(木) 08:47:33.64ID:px35WgBq
むしろアニメの方が原作より面白い作品なんかも散見される。
2016/09/15(木) 09:00:54.35ID:Tpb3PCqk
>>817
ミスター味っ子?
2016/09/15(木) 10:49:20.30ID:aY/uNyx8
アニメ化映像化の話をしたなら板違いだかた帰れ
2016/09/15(木) 11:27:06.05ID:k/IF1ALe
軍事ネタなんて尽きてるのにわざわざスレを更新するからだろ
2016/09/15(木) 13:32:20.73ID:px35WgBq
>>818
散見→複数
2016/09/15(木) 21:21:41.27ID:lL28qwje
分かったよ

だかた帰ろう
823名無し三等兵
垢版 |
2016/09/16(金) 12:32:47.00ID:E/lkO0Uf
40代背信炎上うりにげ社員「痛名談合」ヤンキーADD世代甘やかされニュース40代生被害者づら金品請求報道NGワード禁止社員甘やかされ投資家ロスディレクター(はじめリーダーノルマ記者しゅっちょう)クビ日刊アラフォー40代社員パーソナリティ
https://www.youtube.com/watch?v=L2805v4e48cただのポンコツ発言アイドルデビュー中野4階社員マナーマック張内線中華テレビ朝日コンラッド歯磨き粉
40代やり逃げコンサルプロデューサー投資家NGワード禁止社員40代アウトレットモール騒音アナウンス不買運動千葉ランド大気汚染
https://www.youtube.com/watch?v=qKZgkw5xjpI解雇FXさんどり社長しゅっちょうひ[ヘルシアノートン緑茶] 40代ヤフージャパンオークション社員(渋谷区ノンストップ浅草ぼったくり価格円安)
ニュース報道番倶楽部事件情報報道内容自供コジキグルテンそてい十代FXセーブデータ浅草ぼったくり不動産塾月謝
アルバイト中華料理ワークチャイナタウン不掲載問題★大阪人横取り★共産党騒音ゴミ取集社員給料カット制裁中国北朝鮮指示BPO運営費焼肉パーティーライブマネー
虎の門チャイナタウンサバゲ―問題パナマ義援金とうせんジョブス社員追悼電力自由法外額請求医者(深夜白煙問題)工場排気ガス千葉ランド健康被害
9月決算マンハッタンミャンマー無料モニター横浜務所人事部台風情報中国人日本市場同士企業対決聖戦テレビ(フェフランスぱなし)
ロンドン自宅警備員兵共産党ポスター破り20代セリフ棒読み社員ケニア中国大使館(40代ファミリー内イベントシャンプー真田丸)
欧州チャイナタウンレイク人材回収センターばなし暴露はなしTOKYOMX未視聴詐欺アップル派閥市場枯渇香港は中国築地ダム決壊 背信炎上在日中国人無法地帯(中国TBS「謎水」TBS民主党保守クラブ日米会話学院)
関西弁不誠実社員(高級ホテルガイシ戦争サービス不足40代鉄の結束サインください秋葉原警察署児童ポルノ真田丸薬品シャンプーヨウ素
放送大学アイドルマスターサプリ中国人焼き肉ショー
824名無し三等兵
垢版 |
2016/09/17(土) 06:15:37.25ID:/MP0yksC
菅原がロリコンならシェリーはすでに処女でないだろ。で毎夜無茶苦茶にされる。
825名無し三等兵
垢版 |
2016/09/17(土) 12:04:57.02ID:/iRNe0oy
ロリコンじゅなくてもやるだろjk
むしろ不能疑惑のレベル
2016/09/17(土) 12:08:35.61ID:YkNwtL+X
シェリーの設定年齢は13歳だっけ?十分やれるじゃん。
日本の刑法でも罰せられないし、青少年条例は婚約関係のために不該当。
ミュイが設定11歳だったはずだが、漫画の描写でも書籍の記述でも、7歳ぐらいに感じる。
827名無し三等兵
垢版 |
2016/09/17(土) 13:34:16.69ID:/MP0yksC
アニメのシェリーはやれるけど漫画のは無理だ。
2016/09/17(土) 16:11:09.05ID:YkNwtL+X
いや、そういう幼女が好きだと言う変態はきっといるぞ、いや、かならずいるな!
2016/09/17(土) 16:13:11.06ID:Rp1RmOrb
>いや、そういう幼女が好きだと言う変態はきっといるぞ、いや、かならずいるな!

こんなこと言うってことは軍板住人じゃないのね
2016/09/17(土) 16:34:09.85ID:YkNwtL+X
>>829
軍板にロリはいないと申すのか?
831名無し三等兵
垢版 |
2016/09/17(土) 16:37:15.63ID:/MP0yksC
つ霧番
832名無し三等兵
垢版 |
2016/09/17(土) 16:51:13.27ID:/iRNe0oy
むしろアニメのシェリーの中身は無理
833名無し三等兵
垢版 |
2016/09/17(土) 18:39:15.30ID:/MP0yksC
シェリーは白人だから多分生育は日本人よりも早い
ロシアの女子小学生
http://i.imgur.com/3zRX4Kv.jpg
2016/09/17(土) 22:41:09.80ID:nZx77yCJ
ゲートって書籍 文庫 コミック アニメでキャラデザが違いすぎるんだよな
書籍とコミックは絵が汚いし雑で無理
2016/09/17(土) 22:48:58.87ID:w4NqKwvn
アニメ絵と文庫絵こそ無理だわ
漫画が至高、次点が書籍
836名無し三等兵
垢版 |
2016/09/18(日) 08:35:19.13ID:wBhQ06+r
重国籍を認めてない国で外国籍の国会議員どころか内閣の閣僚を輩出する国に明文化されてない内規なんて
いつでも覆せる程度のものでしょ
2016/09/18(日) 08:40:38.59ID:fPxRKNIT
>>830
寧ろロリ率が異常に高い
838名無し三等兵
垢版 |
2016/09/18(日) 08:46:31.08ID:PaoG2K69
>>835正直アニメでよくなったキャラ絵ってシェリーくらいだな。
一番ひどいのがモブと皇女様。アニメの皇女は萌えない
2016/09/18(日) 14:58:07.94ID:mahdGxx0
>>836
理屈と現実の違いは弁えとけよ。
お前だって夜中に警官から職質受けたら、素直に従った方が良いって分かるだろ。
あれ、拒否する権利があるんだぜ。
2016/09/20(火) 03:15:00.83ID:KJ7P3qo/
キャラデザなんであんなにバラバラなんだろうな?
絵師による絵柄はあるから変化はあって当然だがベースデザインが変わり過ぎ、ロゥリィのハルバードもデザイン違うし
2016/09/20(火) 05:57:23.22ID:UIC2tzcD
昔、マクロスという作品で美少女ミリアが水木しげる風に
なってしまってな。
https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTOyl3zif5nbOatt3YNQVD5pPdzNdBdBkF3mGgnswgWONsoGUXCuQ
842名無し三等兵
垢版 |
2016/09/20(火) 07:23:51.90ID:kge2FPF5
伊丹がバラの娘どもにぼこぼこにされていたリカのメイドに介抱
されてる時にメイド長が「なんでもお申し付けください」と言っ
たがあの時俺ならあの人間のメイドとやってたな。
2016/09/20(火) 08:34:48.30ID:PEXZDUuA
>>841
この回だけ,作画が追いつかなくて朝鮮に依頼したんだよね。
844名無し三等兵
垢版 |
2016/09/20(火) 08:48:11.98ID:ta9EGHoH
当時はパソコン通信もインターネットも無く、アニメ雑誌に
投書する程度の牧歌的な時代だった。

現在なら大炎上するレベル。
2016/09/20(火) 20:36:43.38ID:+/JaqJnV
>>842
ローバッハ乙
2016/09/20(火) 21:27:35.44ID:KJ7P3qo/
ローバッハは火炙りで良い。
2016/10/08(土) 08:14:28.29ID:BQ7WbOYY
>>846
手緩い、市中引き回しの上、獄門だ
848名無し三等兵
垢版 |
2016/11/04(金) 08:40:30.19ID:1ReabseT
ニュース報道番倶楽部事件情報報道内容自供コジキグルテンそてい十代FXセーブデータ浅草ぼったくり不動産塾月謝
アルバイト中華料理ワークチャイナタウン不掲載問題★大阪人横取り★共産党騒音ゴミ取集社員給料カット制裁中国北朝鮮指示BPO運営費焼肉パーティーライブマネー
虎の門チャイナタウンサバゲ―問題パナマ義援金とうせんジョブス社員追悼電力自由法外額請求医者(深夜白煙問題)工場排気ガス千葉ランド健康被害
2016/11/13(日) 23:20:17.52ID:MRXp6tsh
お前ら買う奴居るか
https://store.nissin.com/jp/feature/girls-und-panzer/
2016/11/13(日) 23:40:14.89ID:USzpRh0M
>>849
2ちゃんやってりゃ嫌でも耳にはいるけど、見たことないので興味がない
というか女子高生が戦車にのって殺し合いするとか気持ち悪い
2016/11/13(日) 23:54:43.93ID:x4oJMhmb
>850

残念ながら人は死なない、謎の設定の上で語られる
世界観のアニメだよ。バトルロアイアルとか悪の経典のノリを
期待した人には申し訳ない。

いちどレンタルを借りてみると良い。スポ根学園ものが
好きならハマると思うよ。
2016/11/14(月) 00:14:53.58ID:NKd4t7bR
>>651
まあ、リアルにやるとM4戦車が出てくる辺りで全滅かも
しかしあの学園艦小さいやつでもかなりの軍隊が作れるな。
2016/11/14(月) 00:51:33.03ID:hRSalORP
>>851
ググって出てきた同人誌が殺しあってたんで、そうだと思ってたw
2016/11/14(月) 01:13:25.47ID:ODfmFvg3
>>853
しないしない大丈夫w
戦車道という謎武道のスポコン乗りアニメだよ。
自分は女子高生の謎武道で最初の放送では1話切りしたけど、再放送以降に見たら素直に楽しめたよ。
少なくとも、謎ユニットで空を飛んだり擬人化艦船よりはよっぽどまともだと思うな。
2016/11/14(月) 01:44:16.19ID:fVJ6WURd
>>853
戦車使って剣道するだけだよ!
2016/11/14(月) 02:25:04.07ID:hRSalORP
まぁいいよ
キャラ萌属性をもってないので三人娘もスルーしてたからね
こんなスレにいるぐらいだからさw
2016/11/14(月) 03:54:22.57ID:2Ka2CRTO
戦車使ってサバゲが近い気がする
858854
垢版 |
2016/11/14(月) 07:23:58.57ID:Fyzsngcg
>>857
すげー納得www
そのセンスに嫉妬したw

でも戦車の描写だけは萌豚属性がなくても楽しめたよな。
2016/11/14(月) 07:58:21.48ID:saWAq3PI
宣伝野郎の話題に飛び付くくらい話題無いのか
2016/11/14(月) 08:03:58.96ID:9Xxx7Bh4
>>849
薬莢は素で欲しくなるな。どうせゴミになるけど。
2016/11/14(月) 11:01:42.93ID:kgUdKZD9
戦車の描写だけで戦車があんな機動したエンジン焼きつくか履帯外れてどうにもならんよ

リアルリアルって言ってるのがわからん
2016/11/14(月) 11:26:16.75ID:rR5GbtXD
戦車砲の弾装填の時にゲンコツで
押し込んでいるのを見て、こいつら
只者じゃないと思った。

飲み屋で知り合った元特科隊員に聞いた
話で、指を弾と薬室の間に挟まないように
する技らしいが、それでも毎年事故が
あるんだって。
2016/11/14(月) 11:35:42.21ID:9Xxx7Bh4
>>861
エンジンもカーボンコ(ry

つか,さすがにエンジンは規定の物に換装していると思う。
89式があんなに早いわけないし。映画の劇中で,ポルシェティーガーのグループが,
エンジンには規定があるけどモーターにはないんだよね〜 見たいなこといってた。
2016/11/14(月) 12:04:07.17ID:saWAq3PI
ゴミども↓に行け
ガールズ&パンツァーを軍事的に考察するスレ・23 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1455487924/

そんなだからガルガイジとか言われるんだ
2016/11/14(月) 12:29:57.86ID:9Xxx7Bh4
つかGATEってもうぐだぐだやん...
2016/11/14(月) 20:41:35.30ID:yCSf30Xk
原作から考察に値するかと言われると…な感じだったしなあ
ミリ物には付き物の政治描写は諸外国総痴呆化にそういうテンプレでもあるのかと言いたくなるようなひたすら無能な野党というアレな出来だし何も考えず自衛隊TUEEしようにも後半はそれすら出来ないという悲しみ
2016/11/14(月) 21:09:17.79ID:qK/jQq7g
軍事考察ネタなんてとうに尽き果ててるのに未練たらしくスレ建てする奴
それに便乗してスレチな話を延々と駄弁ってるアホ
どうにもならないよ
868名無し三等兵
垢版 |
2016/11/20(日) 12:52:11.83ID:R8r2FaOf
問題はガルパンのヒロインも艦娘たちもゲート三娘も俺の素晴らしい
股間のロングトムに夢中でアニメ世界をほっぽりなげてコッチにきて
あれのロングトムの奪い合いで殺し合いをしてるからな。いまイオナ
君まで到着したようだ。この世界文化遺産指定されたものを自分の物
だけにすると言ってそのためなら世界を相手にすると言ってる。
本当にいけない子だ…・
2016/11/21(月) 01:48:23.97ID:m58IrIZL
そうか
2016/11/25(金) 07:54:08.24ID:qJ/sY/bM
Q:何でわざわざ文句を言いにスレに来るの?
A:構ってちゃんだから。
2016/11/26(土) 07:57:39.15ID:JuWIiWKg
>>866
ただし現実の左派系の野党は創作を超えて無能で有害という笑えない状況ではある。
挙句に多重国籍者を党首に据えるキチガイ政党まで現れる始末。
872名無し三等兵
垢版 |
2016/11/29(火) 06:45:48.62ID:ur9kfdlE
アニオタが萌につられてやって来て
いままで見たこともなかったミリタリーもどきを見てスゲェってなってる感
873名無し三等兵
垢版 |
2016/11/29(火) 11:06:20.91ID:bFg7l4rh
艦これはMMD勢が結構占めてるだろう
パンピーはファミレスとかのタイアップでイラスト見て無料だしって始めた奴とか

だがガルパンはアニオタやミリオタ以外に受ける要素が見当たらない
単にその層が多いだけなのかw
まあGATEはもっと限定層だろうけど
874名無し三等兵
垢版 |
2016/11/29(火) 11:16:10.45ID:kuJ2gE38
艦これもRTSだったらもうちょっとやってたかもしれない
2016/11/30(水) 12:58:45.37ID:BShS9fOx
ガルパンリアルって言われると毎回頭にはてなマークが浮かぶ
876名無し三等兵
垢版 |
2016/11/30(水) 13:57:24.36ID:y8bipQDJ
まあ車内とかあそこまで細かく書いたアニメっていままで無かったし
ミリオタとか言ってても兵器の名前とスペック言えるだけのやつも多いから
877名無し三等兵
垢版 |
2016/11/30(水) 15:44:56.37ID:v8fPCHeE
ガンダムマニアはもっと凄い
そこらのおっさんが考えた実在しない兵器のスペックを完全に頭に入れてて
どちらのお気に入りのロボットが強いかで掴み合いの喧嘩ができるレベル
878名無し三等兵
垢版 |
2016/11/30(水) 17:27:31.52ID:y8bipQDJ
半年ぐらいガンダムハマってたけど
架空の兵器って気づいたときにパッと興味なくなったわ
879名無し三等兵
垢版 |
2016/11/30(水) 17:40:09.77ID:zMgwg7x0
ゲートは空挺降下の際の描写がえらいリアルだったな。
でも89式小銃がとんでもない事になった。中華がコピ
ーした89式装備してるのかと思った。
2016/11/30(水) 20:21:28.71ID:JBjEJ8BR
89式って1話以外に出てきたか?
2016/11/30(水) 22:57:32.74ID:R0xa+Qrz
帝都攻撃。
2016/12/01(木) 00:36:21.69ID:3WdCQ21m
小隊長張り切ってるな!!とか言ってる自衛官が持ってる89式が
完全に作画崩壊してたな。しかも二人の自衛官がもろ同じ作画
だし。
2016/12/01(木) 08:31:44.86ID:0n1p367P
ああ、7.62mm減装弾に対応した新型の89式小銃の事だねw
2016/12/11(日) 23:33:18.36ID:F+FCct0b
幻想談
2016/12/14(水) 15:11:54.48ID:jhQZh5rI
特地ってきっと空自のお偉いさんの出張先として大人気でシレッとウイングマーク維持の飛行時間稼ぎやってるんだろうな。
2016/12/14(水) 16:46:53.78ID:wIX/6JGL
無理だろ
運んで来てる機体がF-4と輸送機ぐらいだろ
2016/12/15(木) 00:36:53.61ID:ItqUixU8
隊長!オスプレイが20機配備されるそうです。
なんだって最新兵器が…
待てよ?此処にはいざとなったとき捨てても良い兵器しか…
隊長もしかしていあらない兵器…
2016/12/15(木) 01:39:43.65ID:dgqeU1NQ
まずは推敲からな
2016/12/15(木) 18:46:30.36ID:SDQyrYSY
耐久時間の残り少ないT4とか適当な名目で持ってきてそうだけどね。
890名無し三等兵
垢版 |
2016/12/15(木) 22:34:13.05ID:rgQhvBdg
M1919A6とかM1917とかもってくればいいのに
2016/12/16(金) 01:20:35.44ID:d8xAaaUm
スピンオフで3人娘アイドルものの世界線の漫画があるんだが
この世界、どうやって正史と違ったんだろうな?
カーゼル侯爵のところに正確な情報でも行ったんかな?
2016/12/16(金) 05:07:52.79ID:HurOladO
>>891いきなり栗林を拉致したんじゃね?であまりの強さに手を出してはいけないとなったとか。
2016/12/17(土) 11:31:57.74ID:DQl1Y3Ng
まず拉致が成功しない件について
2016/12/17(土) 11:54:44.83ID:4GaEh0wJ
 栗林なら、自衛隊の婚活パーティーやりますって言えば釣れるんじゃね?
そっから捕獲までの難易度が高そうだけどさ
2016/12/17(土) 13:50:20.96ID:3uwm7Xuz
お遊びとして最凶のステルス…
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1612/14/news143.html#l_km161213_hijiki06.jpg
2016/12/17(土) 23:45:23.96ID:WZFBhhPA
捨てていいと言うか本国の防衛力の配備状況に破綻をきたさないようなものだろう
かなり特殊でなおかつ突発的な事態なんだがどうにも時代遅れに過ぎる相手らしいので
日本一国で対処可能になってしまったのが理由か
それなりに利益が出ると確定すれば順次装備の更新は行われるだろうが
特地専用(ぶっちゃけ発展途上国用)にするか最新型の増産にするかは難しいところ
897名無し三等兵
垢版 |
2016/12/20(火) 19:00:11.51ID:2wXgKTrx
>>886
本編終了後を含むならありえるよ
2016/12/22(木) 23:06:12.17ID:75wkghIu
軍事だと
来期のアニメ 幼女戦記か…

https://akiba-souken.com/anime/winter/
2016/12/28(水) 04:02:06.65ID:OoH16E0D
ゲートの漫画10巻読んだけどハーディ箱庭での育成シミュレーションやってるな
ゲートが閉じたらしばらくはもう開かないって重要情報も出た
総合的に考えるに撤収方向で情報とサンプル収集に切り替えるべき状況だが
2016/12/28(水) 07:41:30.90ID:8voReglp
>>899
シミュレーションではなくリアルでしょ
神様のお仕事とはそういうものだしね
2016/12/28(水) 18:33:13.29ID:EfTcX7e7
漫画版ゲート10巻出た
2016/12/28(水) 19:22:59.84ID:GBPq1jTa
戦場に行ってくる、コミケという名の戦場に。
2016/12/28(水) 23:20:59.06ID:GBPq1jTa
>>901
今日コミケから無事に帰ってきたら買いに行く。
2016/12/30(金) 21:15:19.19ID:rGa1jYO2
漫画書いてる人の同人誌が久しぶりに出ていた
2017/01/22(日) 11:43:00.93ID:N2wEUAeC
ゲートネタで?
2017/01/27(金) 22:07:33.75ID:OkJ1ZfpG
>>905
ゲートネタじゃないけど本人が1ページ書いてた他にGATE本のチラシ
裏に四コマ後で貼るよ
907名無し三等兵
垢版 |
2017/02/21(火) 16:10:21.44ID:p8JBZcVt
ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュース マイナス金利狙い通り「仏」ローーン
https://www.youtube.com/watch?v=E0D3iMf6WsM京都京野菜ぼったくり取引価格
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トランプジョーカー切り(創価大学消防庁コストカットアイドルマスターパイナップル)
NHKトランプ大統領ニュース(ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京ギャンブル依存症顧問職員)
ヤフージャポンマイノリティ社員「日本とロシアは仲良くさせてはいけないーhondasouichirouー」
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題)駅内マスクオンNA工場白煙健康被害ニュース
2017/02/21(火) 18:05:50.86ID:5eHMoOPz
>>896
特地専用にしても中世対応の現地人用廉価装備(大量生産品)と
こちらの世界の発展途上国用の廉価量産装備に別れるな
整備性と操作性と耐久性に重点を置き量産性と採算性にも配慮した上でのスペック追求
これはこれで最新モデルではある世界戦略装備
2017/02/21(火) 18:13:20.13ID:STReM41O
>>908
だったらAK47だなw
2017/02/21(火) 18:15:03.31ID:5eHMoOPz
>>909
そう、そういうコンセプトで
2017/02/21(火) 18:32:29.04ID:STReM41O
>>910
特地だったら新規開発する必要もないしトライアルまでして新型つくることなくね?
西側仕様のAK100なら弾は互換性あるし、
バレル以外は下町のプレス工場で作れるしストックもプラなんでエラい安く作れる

それに現地人でも日本国籍を取得したやつらはこっちで訓練すれば法的に問題ないし、
ボウガンの発展形なんだから銃ぐらいは使えるっしょ
2017/02/21(火) 18:56:02.90ID:UfLcaRMY
目先の利益に釣られてレレイ売り飛ばす様な土人共に銃持たすとか正気かよw
2017/02/21(火) 19:17:20.24ID:STReM41O
>>912
教育隊の洗脳力は伊達ではないし、日本人になった以上差別はいかん
2017/02/21(火) 19:26:00.30ID:UfLcaRMY
そんなスローガン掲げながら同化政策図って裏切られた国が有るとかw
とりあえず銃持たせる前に洗濯棒でも持たせて警察でもやらせてみたらw
2017/02/21(火) 19:31:56.35ID:5eHMoOPz
別に銃だけじゃないよ
それに初期投資なんとかなれば特区的な扱いにして
水素系で社会体系作り上げるとかのアラワザも出来そうだしね
2017/02/22(水) 03:20:53.36ID:aHounEAX
>>914
特地の亜人達は初めて対等の人として扱ってくれている日本に好意的だし、
何よりもアルヌスに対して深い郷土愛と帝国への憎しみを持っているので心配いらないと思うけどな
2017/02/22(水) 07:55:22.87ID:0hqgivIm
>>916
それ見るとホントに鮮人と似た境遇よな
連中も一等国民として日本に好意的だったし
郷土愛に溢れていて元の支配者に対する憎しみも大きかった

5巻読めばクソみたいな民度と簡単に手の平反しする様も同様みたいだし
2017/02/22(水) 08:39:36.65ID:aHounEAX
>>917
朝鮮人よりも台湾人に近いと思うよ
あと裏切りを決意したやつは帝国人
猫は馬鹿だから騙されただけ
2017/02/22(水) 12:35:11.20ID:zjOrSyAB
自衛隊の倉庫にはトンプソンもステンガンもBARもあるつってんだろ
2017/02/22(水) 12:52:34.89ID:aHounEAX
>>919
流石に破棄してんだろー
残ってても展示用だけじゃね?
2017/02/22(水) 13:38:17.31ID:lDTLnNFE
>>920
10式でやっと車載のPWDを89式小銃にしたので普通に戦車搭載はステンガン入ってるよ
9mm機関拳銃が大ゴケした関係もあって残ってたけど歩兵装備分は9mm機関拳銃に置き換わったはず
空自とか海自の警備系だと未だに一部で装備があるはず

そもそもステンガンはアメリカ軍でも2000年代でも使われているんで設計がそれだけ頑丈なんだよ、M2キャリバーなんかと一緒
2017/02/22(水) 14:30:36.60ID:fY2iOH3/
そもそも現地人雇用したとしても銃火器渡す必要あるの?
どこか攻める訳でも無く治安維持なら現地の武器で十分だろ
2017/02/22(水) 14:34:00.01ID:SQEpJ79W
グリースガンだべ
2017/02/22(水) 14:36:25.71ID:aHounEAX
>>921
そうなのか
どっかの基地祭でみてみたいもんだが、
ステン全部を特地に回しても整備大変なような気がする
あと人狼たちに特性重装防具とBARをもたせてリアル人狼サーガみてみたいなW
2017/02/22(水) 14:47:19.45ID:SjyJZJSL
>>924
ステンガンはああ見えて頑丈だから整備がそこまで必要じゃないから使われるんだよ
2017/02/22(水) 14:48:17.15ID:SjyJZJSL
>>923
グリースガンだったわ、てへぺろっ
2017/02/22(水) 19:13:50.32ID:UDCn2PH5
>>924 思いっきり叛乱フラグ立てんじゃねーww
928名無し三等兵
垢版 |
2017/02/22(水) 19:34:16.13ID:MEIORiK7
オウム真理教に殺害された坂本堤弁護士(深夜自宅に押し込まれ一家皆殺し)が住んでいた団地の他の住人(7世帯)は、
全員事件の起こる半年前より後に越してきた人達だった。

そのうち五世帯が創価会員の世帯。
神奈川県警は事件当初、この住人達全員に行動確認をかけていた。
その矢先に当時の城内康光県警本部長のレイプ疑惑や
生活安全課の幹部がノミ屋を張っていた疑惑が突然次々と出始め、
行確をはずしたら、マスコミからの疑惑追及も止まった。

それで勢いの付いたオウムは脱会信者の家族らを次々とVXガス(今回の金正男殺害で使われたのと同じもの)で襲撃。
当時の官房長官だった野中広務は
北朝鮮詣でから帰るなり出所不明の大量の金を政界にばらまき始め、自民党の実質的な党首におさまり
公明党を政権に引き入れた。

ネトウヨもまだいないし、韓流ブームもまだ無い頃だったけど、あの頃から俺達の国はもうおかしかった。
2017/02/22(水) 20:11:10.84ID:91+9f5Bs
誤爆か?
930名無し三等兵
垢版 |
2017/02/22(水) 20:50:14.12ID:dkuiVNjs
ちうごくに寝返った特地人:ディアボ、メトメス、ガストン、メイア
全員ちゃんと生存してるのがなんか優しいよな
2017/02/23(木) 07:31:14.82ID:908Rji2r
>>927
犬は主に忠実だからしっかり自衛隊に組み込めば
漫画版に登場した首都警特機隊を殲滅した自衛隊のケルベロス隊のように身内でも殺せるほどに忠実になるだろうよw
2017/02/23(木) 07:34:17.34ID:908Rji2r
>>930
ディアポはロゥリィの監視付きで執行猶予中
道を外れたら即亜神として殺すと宣言されてる
メトメスは主に従っただけなので無罪
ガストンはもうじき開拓村に左遷予定なので割り喰ってる
メイアは騙されたのに気が付いた時点で救出に動いたので許された
933名無し三等兵
垢版 |
2017/02/23(木) 19:46:20.21ID:zS955mtZ
11巻はいつごろでるんだろうな。14巻くらいでアニメに追いつきそうだ
934名無し三等兵
垢版 |
2017/02/23(木) 23:29:55.57ID:iqCAxXAi
ガストン「俺が左遷で女や貴族様は無罪や執行猶予かよっ!」
2017/02/24(金) 09:34:09.32ID:EzT5DhN0
原作とかコミックの話ししたいならココでやるなよ
2017/02/24(金) 10:33:53.68ID:oocLtIq/
今更そこ?w
937名無し三等兵
垢版 |
2017/03/06(月) 13:18:48.00ID:Xtfy3GKN
ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュース マイナス金利狙い通り「仏」ローーン
https://www.youtube.com/watch?v=E0D3iMf6WsM京都京野菜ぼったくり取引価格
ダイエットニュース (アリババダイエット40代偽装結婚プロ級世代(ヤフージャパンタイ資金洗浄)
違法改造大好き在日中国人報道中国車リコール発言反日飛行機会社
ヤフーネットダイエットコーヒーニュースタウンワークサービス不足マイナンバー窃盗犯
安売ドラマ魔界村ビールぼったくり販売員適正価格
適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否

トランプジョーカー切り(創価大学消防庁コストカットアイドルマスターパイナップル株式会社)
NHKトランプ大統領ニュース(ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京ギャンブル依存症顧問職員)
ヤフージャポンマイノリティ社員「日本とロシアは仲良くさせてはいけないーhondasouichirouー」
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題)駅内マスクオンNACNN向け原文ママニュース
2017/04/22(土) 20:28:12.05ID:ABTRnBwG
11巻読了
あんま語る事がないが人類から尻尾が消えた理由ってなんなんだろな
必要性がなくなってたから遺伝子レベルで消えても問題なかったんだろうが
もしかすると二足歩行に邪魔だったからか
939名無し三等兵
垢版 |
2017/04/22(土) 21:23:12.55ID:hoYKP7qB
原作とかコミックの話ししたいならココでやるなよ
2017/04/24(月) 10:06:51.93ID:vrHZY4fw
>>938
軍板で原作云々の話がしたいの?頭おかしいの?
おかしいから書き込んでるんだよね?????
お前の脳が退化しているんじゃないの?????
2017/04/29(土) 23:04:57.42ID:9wt/2EXR
生物進化の仮説仮定推論でもスレ違いな気もするが、
軍事的検証が必要なのかって視点でお題に「しっぽ」はアリじゃないか?

近接格闘術の進化に影響しそうだな、回し蹴りの要領で太い尻尾を振り回すリザードマン・・・って、ゲートに出てきていたっけ!?
馬の代わりにトカゲ系の家畜が出てきていた記憶はあるが、それだと騎馬操術だしなぁ
942名無し三等兵
垢版 |
2017/04/29(土) 23:32:05.08ID:yiLrMNbg
原作とかコミックの話ししたいならココでやるなよ
2017/04/30(日) 03:10:10.69ID:oEkaYwWn
二足歩行を始めた時期って森から強制的に追い出された頃で
身体が貧弱で格闘とか近接戦闘は武器になるレベルじゃなかったんだよね
この頃の人類が持っていた武器は圧倒的な持久力のみで
持久戦しか選択肢がなかったんだよ
944名無し三等兵
垢版 |
2017/04/30(日) 03:15:11.83ID:QK2TNOJa
軍板で何の話がしたいの?頭おかしいの?
おかしいから書き込んでるんだよね?????
お前の脳が退化しているんじゃないの?????
2017/04/30(日) 16:07:30.35ID:HUIW+oaR
>>944
グルメ雑談スレに堕ちてるレーションスレよりはまし
2017/05/01(月) 23:53:58.99ID:CXoTqAtQ
>>943
たしかエネルギー効率の良い二本足走行と、アフリカの昼の強い日差しの中でも
十分な冷却能力をもつ水分の多い汗を活かして、真っ昼間の暑い時間に日陰で休息している
獣を襲撃し、昼の暑さの中で走り回させ、オーバーヒートして活動不能になるまで追い回すのが
初期の人類の狩りのスタイルだったっけ。

戦闘力が貧弱な割にアクティブな狩りだよね。
2017/05/02(火) 00:32:17.98ID:jceW+7Af
ゲートすら関係ないという
2017/05/02(火) 09:09:41.79ID:3Fkr2kSN
この頃草原には当然のように肉食獣がいたがあちこちにある木々を
セーフティーゾーンにしてかろうじて生存圏を確保しつつ
肉食獣より効率的な狩りで肉食獣の獲物を徐々に刈り尽くし
自らをも巻き込んだ自爆ぎみの焦土戦術で肉食獣の生存圏を縮小していったらしい
人類は直接戦闘では全く歯がたたなかったが
この頃に万物の霊長になる資格を手に入れていたみたいだね
2017/05/12(金) 12:23:57.30ID:JCbmq2Zn
難しい話に着いて来れなくてアンチ涙目w
2017/05/22(月) 04:22:33.10ID:Xs6exCrV
ワニさんって戦闘力自体はすごく強いんだけど
爬虫類だからすぐに疲れて動けなくなるんだよね

カマキリさんとかアンコウさんもそうですけどこう
奇襲での1撃特化はタイマン戦闘だときついですよね
951名無し三等兵
垢版 |
2017/06/29(木) 09:47:21.05ID:/X6yT9Ld
祝 ゲート2 海自編
2017/06/29(木) 10:45:10.18ID:y80XLjWa
けものフレンズかよw
953名無し三等兵
垢版 |
2017/06/29(木) 11:34:38.67ID:rsdb0Pwr
ようこそジャパリパークへ
2017/06/29(木) 11:47:47.94ID:tUzXDN85
何の話だ?
2017/06/29(木) 12:38:56.74ID:6NF3yVZx
>>954
712 イラストに騙された名無しさん@無断転載は禁止 sage 2017/06/29(木) 11:06:21.52 ID:8F0TFdwZ
異世界の海を舞台に、 海上自衛隊と異世界の海軍&海賊が大激突!!

【ストーリー】
オタク自衛官伊丹耀司二等陸尉(現一等陸尉)の活躍により、 日本と異世界(特地)とを結ぶ『門(ゲート)』は無事、 再開通を果たした。
国際社会における『門』独占の優位性を保持したい日本政府は、
自衛隊を動員して特地住民との更なる穏当な関係性を築くべく引き続き政治や地勢の調査に注力する。
海上自衛隊の江田島五郎一等海佐、 そして彼の部下であり元凄腕料理人の徳島甫二等海曹の二人も、 調査任務を帯びて特地の各国を回っていた。

そんなある時、 江田島と徳島に対し、 特地碧海に列なる諸島で拉致された米国籍ジャーナリストの奪還に関わる特命が令された。
さっそく二人はおやしお型潜水艦『きたしお』に乗り込み、 異世界の海に船出する。
だが、 碧海周辺は列島諸国と海賊とが群雄割拠する混乱の渦中にあった――


■ティザーサイトオープン!
『ゲート SEASON2 自衛隊 彼の海にて、 斯く戦えり 1.抜錨編』ティザーサイトオープン!
ティザーサイト: http://www.gate2-alphapolis.com/
956名無し三等兵
垢版 |
2017/06/29(木) 13:04:32.00ID:rsdb0Pwr
今日もドッタンバッタン大騒ぎ
957名無し三等兵
垢版 |
2017/06/30(金) 20:33:16.84ID:yI6SEL7Z
>>955
何だろう
スゴイ失敗作臭がする
958名無し三等兵
垢版 |
2017/07/01(土) 00:54:57.74ID:muVfzxH3
>>955
フレンズさん出てくるのかな?
2017/07/01(土) 11:28:02.10ID:1Q1igHpK
>>932
アルヌスって一応日本の施政下だよね?
拉致行為であること認識できる状態で加担した以上
騙されたから、主に従っただけだから無罪!とか有り得んのだが

司法関係ガバガバ杉じゃね
2017/07/01(土) 11:43:18.98ID:hLIgcskX
>>959
自衛隊に司法権がないので野放し状態
こいつら頭が固すぎて犯罪が起きても何も罰せないとかいってんだよ
2017/07/01(土) 12:12:37.61ID:KE2B9Zr8
軍法会議は?
戦陣中の利敵行為に裁判は不必要だろ?
2017/07/01(土) 12:17:48.39ID:hLIgcskX
>>961
日本に軍法会議や戦時司法権を認めた法律があるんだ?
2017/07/01(土) 12:54:45.04ID:bQRRCIRD
 日本国憲法では特別法廷の開催は禁止(弾劾裁判は除く)されてますので
軍事法廷とか無理だし、ネガティブリストでの行動も憲法上無理ですハイ
 閉門騒動の時の犯罪はアルヌスに裁判所が設置されてないので司法にかける事ができませんので
違法行為はあっても犯罪者は居ません。

 違法行為でも立件しない事でなぁなぁで済ませるってのは現実の日本政府は何度もやってるよ。(日本赤軍テロの時の超法規的処置を筆頭にさ)
2017/07/01(土) 13:12:01.05ID:qBBFPE85
GATEとは関係ないが、今の日本で北朝鮮からミサイル攻撃を受けたら、
超法規的措置のオンパレードになるんだろうな・・・(;´Д`)

つーか、銀座事件のときも超法規的措置のオンパレードは起こりえた(汗)
2017/07/01(土) 14:27:57.30ID:1Q1igHpK
>>963
日本の施政下にある以上は現地に裁判所が無くとも本国連行の
上で裁判を執り行えばいいだけでは?
法的には船上での犯罪の場合等と同じ取扱になるものと思うが
2017/07/01(土) 21:09:51.09ID:GEJExig7
>>964
何で?どっちにしろ予告も予兆もなく撃ってきたら迎撃出来ないよ
そのために地上版イージス整備しようとしてるけど

銀座事件は国内暴動扱いになるから警察力の範囲で問題ないし伊丹が武器使用許可もなく警察から銃奪って使ってたらアウトだけど
伊丹が使ってた描写もないしすぐに警察と協力して自衛隊が暴徒鎮圧に出てるから問題ないよ
警察からの要請に応じる場合は自衛隊も国内で警察と同等の武器使用許可は現行法でも可能
2017/07/01(土) 22:35:29.49ID:bQRRCIRD
965
ゲートが閉まってるのに東京に連行できるならね・・・
2017/07/01(土) 22:37:01.12ID:hLIgcskX
>>965
自衛隊は政府の指示のないことは絶対にやらないようにインプリンティングされているので無理
2017/07/02(日) 08:12:12.94ID:osS/XIgd
>>967
>>968
マジレスすると日本の法律上は逮捕拘束した犯罪者は警察・検察へ身柄引き渡す以外の処置を認める規定が無いのだ。
即ち門が閉まった状態で拘束状態に置いた犯罪者はそのまま拘束を継続しつつ警察・検察への速やかなる身柄引き渡
しを模索し続けるしかないのだ。勝手に処罰を決めるとかそれこそ司法のプロセスを無視していいよとお墨付きでも
与えられない限り現場判断では法的正当性が担保出来ないのだ。
まぁゲート漫画版だと自衛隊が自白剤使うような描写があったからその辺はあんまり細かく気にしても意味が無いの
だろうが。
2017/07/02(日) 08:18:15.82ID:ba4ES6C/
GATEの続編出る・・・

たのしみ♪
2017/07/02(日) 09:32:58.73ID:Zxoq8eW7
>>969
「自白剤を使用した振り」だけなので、法的には灰色で終われ(関係者の願望)
……ということで判ってます
2017/07/02(日) 19:37:21.89ID:CtdrjIKH
閉門騒動の4人は・・・だれも自衛隊や警察関連の人に逮捕・拘束されてないでしょ
 
2017/07/02(日) 19:45:03.53ID:wVL895PN
>>969
流石に法務省でも敵地諜報活動にまで国内法を強要しないだろ
2017/07/02(日) 22:08:43.90ID:ZPvJYxFl
グロム(雷)、ブリスカヴィカ(電) 「(`・ω・´)」
2017/07/02(日) 22:11:00.11ID:AgmxvupN
かつての勢い無いんだから次スレ建てるの止めてくれよな
分散してどこも過疎るとかゲートにとってマイナスでしか無いんだから
2017/07/02(日) 23:17:45.89ID:LrrRlD+6
漫画板がいちばん勢いあるようだな
でもあそこ、アニメの話するとスレ違いだって追い出されるんだぜ?
2017/07/03(月) 00:59:09.12ID:jHsRHlu/
>>976
原作も漫画もスレ違いです
2017/07/09(日) 02:53:01.25ID:4udqIP5O
>>969
というか原作にそこら辺の司法の取り決めはデリラや外伝レレイ編の結末絡みでもあったけど、「日本人と特地人のトラブルは日本の司法で、
特地人同士の犯罪は帝国側としてイタリカへ移送する」という取り決めになってる。そのため、都合既遂容疑としては「レレイ誘拐」である
ディアボに関しては「特地人同士で解決させる」という事になって、亜神であるロゥリィが身柄を引き取るという形であの場は片付いた、でいいんじゃないかな。
2017/07/09(日) 02:55:07.08ID:NBsu4ZvZ
閉門直後は混乱してたからねぇ
開門してからは政府が真っ先に作ったのが司法だろうね
2017/07/09(日) 08:48:00.36ID:PoLP60Vw
政令か省令の形で、犯罪者の拘留期限だけを再開門まで無期限とするだけで、司法制度自体を変える必要はないだろ
というか、それを自衛隊の将官程度が変えにかかるという発想自体がおかしい、マジもんのクーデターだそれ
2017/07/17(月) 14:55:03.99ID:KHTAx//a
>>980
あれだよ
霞が関に近いからって司法関係者を特地に送らなかったのが失敗だね
最悪の場合を考えて、閉門を想定してたのだから法務省の役人も現地に配置すべきだったな
2017/07/17(月) 16:45:51.02ID:mQRw1Mw4
こうゆうのがアルジャジーラ
https://togetter.com/li/859498
2017/07/17(月) 20:13:26.68ID:BjuFVGkP
現実に即して考えたら、各省庁が指をくわえて外務・防衛の省益伸長を見過ごしてるはずないもんな
すべての省庁が数人ずつでも派遣はするだろう。
作品内で描写しきれてないだけで、あると考えて差支えあるまい。
2017/07/22(土) 23:08:24.46ID:I4xIm6ZW
新作立ち読みで読んできたが
なんかコレジャナイ感がいっぱいだった…
今までの外伝の一つって感じしかしなかった
読みたかったのはゲート再開通後どんな状況が
起きていたかなのに
そのあたりの描写が皆無って…(´・ω・`)
2017/07/24(月) 07:15:42.91ID:WGjGTLHU
潜水艦をどうやってどうやってGATEを
通過させたのかな。
2017/07/24(月) 13:50:22.11ID:SaOMQb9/
>>985
トレーラーに載せて陸送だろ?
広島に普通に地上設置で潜水艦飾ってあんだろ
2017/07/24(月) 13:56:15.86ID:cn4JM3ME
問題はゲートの先だわ
まともな道路が無きゃ陸送なんて無理な話なんだから
2017/07/24(月) 14:24:21.91ID:t02LoZvX
>>987
いかだでロー河下りだろ
2017/07/24(月) 14:31:10.49ID:t02LoZvX
大陸の大河は平気で30mぐらいの深さがあるんで、河に放り込めば自力で下れるかもな
2017/07/24(月) 17:57:14.48ID:WGjGTLHU
昔のドイツで、地中海か黒海にUボートを陸送した
話を読んだことがあるけど、現役の潜水艦は無理無理感が。

空挺作戦で使ったC1なら、主翼と胴体をちょん切って、
ゲートを通過できそうな気がする。
2017/08/03(木) 02:27:39.13ID:5yXjoG/v
2017/08/03(木) 02:28:00.48ID:5yXjoG/v
2017/08/03(木) 02:30:58.41ID:QDpM5ka7
ゲートを日本側の技術で作り直して、相当大きなものも運べるようになったのでは?
そして物理的な門であればいくつあってもかまわないのだから、
港や物流拠点などに巨大なものを作って随時つなげなおすとかしてるんじゃないの?
2017/08/04(金) 00:19:24.59ID:L5ITn4fh
2017/08/04(金) 00:19:42.03ID:L5ITn4fh
2017/08/04(金) 00:20:13.40ID:L5ITn4fh
2017/08/04(金) 00:20:45.69ID:L5ITn4fh
2017/08/04(金) 00:21:12.71ID:L5ITn4fh
2017/08/04(金) 00:22:02.00ID:L5ITn4fh
2017/08/04(金) 00:22:58.08ID:L5ITn4fh
埋めるよ
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