先進技術実証機X-2 105機目 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無し三等兵 転載ダメ©2ch.net (ｱｳｱｳｱｰ Sa7f-4zKs)
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2017/03/20(月) 19:31:14.53ID:xql8DZ/ua
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

開発の詳細
Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E7%A5%9E_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29

心神
https://pbs.twimg.com/media/Cv9-wUFUsAEF-tw.jpg

関連情報は>>2以降

前スレ
先進技術実証機X-2 104機目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1485722085/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
2名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Sa7f-4zKs)
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2017/03/20(月) 19:31:53.64ID:xql8DZ/ua
関連情報その1

・防衛省技術研究本部ニュース
先進技術実証機の研究　強度試験機 [平成25年8月]
http://www.mod.go.jp/trdi/news/1308_5.html
http://www.mod.go.jp/trdi/news/images/1308_5_img1.jpg
高運動飛行制御システム　?全機実大RCS試験模型? [平成18年5月]
http://www.mod.go.jp/trdi/news/0605.html
http://www.mod.go.jp/trdi/news/images/0605_img1.jpg
高運動飛行制御システム [平成16年2月]
http://www.mod.go.jp/trdi/news/0402_03.html
http://www.mod.go.jp/trdi/news/images/0402_03_img1.jpg
自己修復飛行制御システムの研究 [平成14年7月]
http://www.mod.go.jp/trdi/news/0207_01.html
http://www.mod.go.jp/trdi/news/images/0207_01_img1.jpg
3名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Sa7f-4zKs)
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2017/03/20(月) 19:32:22.15ID:xql8DZ/ua
・三菱重工プレスインフォメーション [2012年3月28日]
先進技術実証機プロジェクト　製作段階へ　実大構造試験供試体の鋲打ち式
http://www.mhi.co.jp/news/story/1203285190.html

関連情報その2

・防衛省 報道資料
「将来の戦闘機に関する研究開発ビジョン」について [平成22年8月25日]
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2010/08/25a.html
[PDF] 将来戦闘機研究開発ビジョン概要
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2010/08/25a_01.pdf
[PDF] 将来の戦闘機に関する研究開発ビジョン
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2010/08/25a_02.pdf

・Japan Aims To Launch F-3 Development In 2016-17 [2012/10/22]
http://www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/AW_10_22_2012_p24-507747.xml
http://www.aviationweek.com/media/images/fullsize/Defense/Fighters/F-3_ATD-X.jpg

関連情報その3

・TRDI 先進技術実証機の現況
http://www.mod.go.jp/trdi/news/index.html
・TBS報道特集
各自ググるなどするとよいです。
2017/03/20(月) 19:46:33.80ID:AmHuUeSH0
<<1乙！
2017/03/20(月) 21:50:56.20ID:wNjeuSBj0
スレたて　ありがとうございます。
2017/03/20(月) 22:17:16.12ID:XMdtRy2K0
スレ建てありがとう！
2017/03/20(月) 23:33:18.61ID:CadpaQI50
>>1
乙です
2017/03/21(火) 08:57:32.35ID:JWOaTFwa0
23DMU
http://ww2.sinaimg.cn/large/005Hgsk1jw1f35kc30w8vj30l40n142l.jpg
X-2
http://tokyoexpress.info/wp-content/uploads/2014/06/bb4e8915986a8f914db46d396092f913.jpg

23DMUのモデルが2011年度に作られたとすると
X-2の最終設計は後なので（初飛行が2016年）
23DMUそのままってわけにはいかんよな
尾翼形状が大幅に異なる

23DMUのスケーリングを推定するには、AAM-4の長さが鍵になる
エンジンサイズが何を想定しているかわかる（XF9なのか違うのか）
2017/03/21(火) 09:31:32.55ID:JWOaTFwa0
中距離AAMがAAM-4と仮定してドットで読んで計算してみると

機首からエンジンノズル後端まで　1721 cm
右エンジンの長さ（ノズル含まず）　377cm
右エンジンの長さ（ノズル含む）　　485cm
右エンジンの最大直径　　　　　　　113cm

Wikipediaから既存のエンジン長さ、直径
F100　485 cm、118 cm
F110　463-590 cm、118 cm
F119　516 cm（おそらく2D-TVCノズル含）、117 cm
F135　559 cm、117 cm
EJ200　400 cm、73.7 cm

なので23DMUには、F100サイズと言われているXF9-1が搭載されている。

EJ200にするとエンジンが大幅に小さくなりインテイクダクトも細くなり
搭載する兵装の直径を太くすることが出来る。
エンジンの長さも短くなるので、兵装の長さも長くできる。
2017/03/21(火) 13:21:10.77ID:JhjlBkb40
つ26DMU
2017/03/21(火) 14:04:34.69ID:JWOaTFwa0
>>10
24DMU以外であればX-2で開発中のOFPが流用できるので26DMUでもいいと思うけど
現状のDMUは透視図を見ると、AAMを入れる厚みしかなくて
ASM-2などを搭載するのは無理っぽいよね

ASM-2は翼端幅が1.2mもある。◇の幅で
横に寝かした□の幅でも0.85mもある
細いEJ200系エンジンならそのあたりが可能になるかもね

F-3は無垂直尾翼にしたほうがいいと思うんだけどね
12名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 43cd-hz7L)
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2017/03/21(火) 15:06:34.78ID:o1eJMdt80
ステルスを考えたら無尾翼
2017/03/21(火) 15:17:12.12ID:DciTIWe+0
無尾翼のほうがかっこいいから無尾翼になってほしい
でも生存性を高めるならやっぱり無尾翼は無しかな…
フラッペロンを大きくとれば尾翼いらないと思うんだけどな…
2017/03/21(火) 15:30:27.90ID:JWOaTFwa0
>>13
TVCがあれば無垂直尾翼でもいけると思う
X-2でそこまでテストするかどうか知らないけれど
シミュレーションはやってるはず
2017/03/21(火) 15:58:25.82ID:bjKRKFsRd
2050年頃、やっぱり無垂直尾翼だよね～
2017/03/21(火) 16:14:48.24ID:qsNKyhoe0
イギリスト日本が組んで、超音速パンジャンドラムを作るって聞いて飛んできました
2017/03/21(火) 17:01:31.92ID:JWOaTFwa0
X-2量産型はXF5エンジンである限り無理だったんだよな
その場合PreMSIPは自動的に全部F-35

それでは防衛族が困る
19DDの時でさえ海幕が推したSPY-1Fを内局が蹴ってFCS-3にしたぐらいに
防衛関連企業の影響力はそれなりにあるから
2017/03/21(火) 17:29:34.48ID:JhjlBkb40
>>11
さすがにASM-2内蔵はハナから考えてないんでは

ASM-2は展示の現物というか実物大ダミー見ると数字以上に巨大なスペースが
いるように見えるし、F-3の頃にはASM-3になってると思われ
2017/03/21(火) 18:40:56.19ID:VpbEjMHCx
>>17
> X-2量産型はXF5エンジンである限り無理だったんだよな

そういう話じゃない。
2017/03/21(火) 18:43:07.49ID:d80HQdmS0
>>18
主翼を折りたたんでも、内部とドアの間に5 cm以上、振動も考えたらそれ以上の
クリアランスが必要なのでかなり大きなスペースが必要
2000lbのJDAMを格納できるF-35でも無理だと思う

F-22なんかはAMRAAMとSDBしか積めない

そういう意味で細いエンジンは魅力的
ハイパワースリムエンジンンが名前と裏腹に
スリムじゃない事を考慮すると、EJ200系列というのはいい線いってるかも
2017/03/21(火) 19:21:11.61ID:qJ3sIKuM0
推力で劣ればその分機体を小さくせざるを得ない・・・同じ事だよ
EJ200系のTFX内部には　ASM-3は勿論、ASM-2でも積めないだろ
2017/03/21(火) 19:25:39.27ID:qJ3sIKuM0
無論飛行性能を犠牲にすれば別だが　それはXF9でも同じ
2017/03/21(火) 20:50:11.44ID:d80HQdmS0
現在実際に動いている、第５世代、第６世代戦闘機開発

アメリカ　なし
ヨーロッパ　なし
ロシア　PAKFA
中国　J-20、J-31
インド　AMCA(エンジン：GTX-35VS カヴェリ)、FGFA（PAKFAのインドローカライズ版）
トルコ　TFX(エンジン：EJ200)
韓国　KF-X(エンジン：F414)
2017/03/21(火) 20:53:24.55ID:DciTIWe+0
>>23
アメリカはPCAがあるだろ
2017/03/21(火) 20:54:48.01ID:d80HQdmS0
PCAとF/A-XXはジョイントすべき
2017/03/21(火) 20:56:16.41ID:d80HQdmS0
ところでi3-Fighterは

・F-3のこと
・F-3の次の世代

どちらだろうか
2017/03/21(火) 21:05:11.95ID:KTGDfz5b0
実際に動くと言う意味だったら日本は18年政府決定、19年開発開始だしな

米空軍なんか
ノースロップの爆撃機タイプにするかロッキードの従来の制空タイプにするか
すら決めてないのでは？

KFXは「AESAを2年で開発しる」らしいけど目処付いたんかいな？
イスラエルあたりに丸投げ？
2017/03/21(火) 21:17:44.52ID:d80HQdmS0
>>27
F-3は機体だけなら、X-2の技術があれば製造可能だと思うけど
エンジン、レーダー、ソフトウェアが問題で
むしろこの3つが重要

エンジンは2018年からIHIの社内で製造が始まって
試作エンジンが完成したら社内試験をやり
社内試験で予定通りの性能が出たら装備庁に納入し
装備庁で評価試験を行い、改良点があればIHIに差し戻す
それで予定通りの性能のエンジンが出来たら
次は各種耐久試験をやる、長時間回したり、高負荷で連続燃焼したり、
高空環境でまわしたり、チキンぶつけたり、海水ぶっかけたり
さらにフライトテストベットで試験する

何年かかるんだかなあ
YF119でも8年かかってる
2017/03/21(火) 23:26:20.41ID:DvLjaObS0
>>26
i3は2040年までに日本が実現したい戦闘機技術における研究開発のガイドラインコンセプト

F-3でのっけることができるまで実用化してる技術は盛り込むだろうよ
でF-3を改修するなり後継機なりであのコンセプトの技術を載っけるだろうよ

ってことがi3の資料に書いてあるわけでな
2017/03/22(水) 00:28:09.65ID:oundI1HX0
>>29
危惧してるのは2010年代のコンセプトが
2030年代に通用するとは思えないところ

i3-fighter程度のもんは最初から盛り込まないと
2017/03/22(水) 00:58:05.06ID:xCJsONPI0
>>23
F-35は今実際に動いていいる戦闘機開発だろ(´･ω･｀)
2017/03/22(水) 01:44:35.09ID:5btq2nzW0
なんだかんだいっても、イヒが頑張ってくれないとどうにもならんな。
2017/03/22(水) 02:42:45.18ID:nmebaoYnM
Fｰ35は第５世代ってこと？
2017/03/22(水) 09:36:55.15ID:MJ4IAuEQ0
F-3までの穴埋めにEJ200より小さくて推力9t双発のF-2.5が必要
2017/03/22(水) 11:29:34.24ID:NU9trNqb0
>>30 そりゃ無理だよ。
ライトウエポンとか無理だろ。 単にレーザーで目くらましをやるくらいならできるが、相手を撃ち落とすのはいつになることやら。
36名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 43cd-hz7L)
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2017/03/22(水) 15:38:24.08ID:Fx2WReuq0
>>28
＞チキンぶつけたり、海水ぶっかけたり

チキンはあるだろうけど海水は無いのでは
2017/03/22(水) 16:40:30.05ID:7v9zy6xU0
>>36
F-2後継（ASM運用想定）なら、海面すれすれを飛ぶ必要が…あるかな？
2017/03/22(水) 18:57:18.18ID:IXRCPk5W0
>>34
ボーイング「そんなもの作るよりF/A-18E/F、EA-18Gの方がお得だぞ」
BAE「そうだぞ、イカを買えばいいんだよ」
2017/03/22(水) 22:12:08.79ID:R2vaxcSS0
>>38
>イカを買えば
スルメイカは不漁で高い
2017/03/22(水) 23:18:14.15ID:C520v9RbM
うんだ、いつスルメイカが取れなくなるか、値段がうなぎ登りになるか分からんぞ
by 函館のイカ屋
2017/03/22(水) 23:18:31.55ID:5btq2nzW0
とはいえ、我が国は兵器開発がきわめて保守的なので、
本気でやろうと思い予算さえつけば作ろうと思った奴は大体作れるわけで。

目先の費用対効果を気にしすぎて、作れる物を捻じ曲げて却って費用対効果が悪くなる愚を
犯すよう誘導するのが財務省の仕事ですが。
2017/03/23(木) 00:02:32.79ID:5lCjmPJD0
フォークランドの200海里内は
スルメイカ類の豊富な漁場

イカの権益守るためイカが駐留・・・
2017/03/23(木) 08:13:11.09ID:vphghn890
イカんなぁ
2017/03/23(木) 10:02:18.02ID:+uGkzOIDd
遺憾の意か、
2017/03/23(木) 16:48:19.55ID:o6ktSfUC0
ふふっとなってしまった、いかんいかん
46名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fe4c-Z184)
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2017/03/23(木) 17:48:01.93ID:Cwpza0eN0
>>20
あれ？F-22は1000ポンドのJDAM積めるでしょ？？
2017/03/23(木) 22:38:22.32ID:WmYJX2E40
>>39
日本海でアカイカがサッパリ獲れなくなったら鳥取中部地震
こういうのは本当に関連性あるのかねえ
48名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db72-RPoF)
垢版 |
2017/03/24(金) 09:07:10.07ID:WVOkGIjO0
>>とはいえ、我が国は兵器開発がきわめて保守的なので、

なぜか、日本が戦闘機に取り組もうとするとアメリカ軍用機不況でごり押し圧力。
そりゃ、アメリカは紛争と圧力で途上国を衰退させたから買い手はいないわな。

でも、日本は出来ちゃうところがいいとこだろうか。未だ船枠しか作れん国もあるのに・
2017/03/25(土) 10:35:57.31ID:4co7uch90
>>48
というより、革新的だったり野心的な兵器はアメリカが作ってくれるので、我々はそれを参考にすればいいだけという話でもある。
そんなアメリカが同盟国であるため、安心して後追いできるから、結果的に保守的に見えるだけだったり。

そういう存在がおらずに独自にやらなければならない場合は、今のアメリカみたいに珍兵器を沢山作らざるをえなかったろう。
フロントランナーと同盟できているのは、この上ない利益である。
2017/03/25(土) 11:25:38.73ID:youWqKpba
戦車のエンジンみたいな実物のお手本を取り寄せて10年かけてもパクれない国もあるんですよ!!
2017/03/25(土) 12:23:33.23ID:KJnme+np0
レシプロエンジンの方がジェットエンジンよりも部品の種類は多いんだよね
むしろ、ガスタービンは作れるのに大トルクのディーゼルエンジンは作れなくなってしまった
某国という例も……
2017/03/25(土) 12:42:30.09ID:89uDcMOW0
ジェットエンジンの場合、例え設計はできても部品の製造技術の面でハードルが高いからなぁ
冶金系の要素技術は一朝一夕には成らん
2017/03/25(土) 13:15:37.78ID:1kR2VWS40
>>50
概念図だけでジェット戦闘機を作った国もあるというのに…
2017/03/25(土) 15:39:25.22ID:DE7jQEWkr
ま、イタリアやスペインも作れた大馬力液冷エンジンをコピーできなかった国でもあるわけだが
2017/03/25(土) 16:27:31.73ID:V5PCuo9E0
概念図ならラムジェットとか簡単そうだよな
2017/03/25(土) 16:37:32.92ID:4co7uch90
野外炊具という最終兵器を生み出した我が国日本であるぞ。
移動中にも米が炊けちゃうんだぞ。
2017/03/25(土) 17:41:11.46ID:KJnme+np0
>>56
個人的には欧州から導入した飯盒で飯を炊く方法を見出した明治の先人が恐ろしいけどな
2017/03/25(土) 18:09:57.55ID:4co7uch90
だれでも満足に米が食えるようになるまで、二千年もかかってるからねえ。
そりゃ執着もするわな。

このありがたさ、最近の世の中は忘れがちでちょっと怖いけど。
2017/03/25(土) 18:25:04.66ID:2+WYCilOM
まあエンジン動かない大王様とか、潜れない潜水艦とか、岸壁で沈没する艦艇とか、シートが飛び出す戦闘機とか、撃てない大砲とか、段差越えられない戦車とか、楽しませてくれたよな。
次はなに？
2017/03/25(土) 18:56:03.75ID:4co7uch90
日本の真似してリチウムイオンバッテリーを積んで、案の定炎上する潜水艦、かな？
2017/03/25(土) 18:59:12.80ID:FAePqnJB0
年度末の来週はどれくらい飛ぶかな
2017/03/25(土) 21:39:32.18ID:dPv0UxXZ0
花見のシーズンだからねぇ（←飛んだら見えません）
2017/03/25(土) 21:57:30.36ID:1kR2VWS40
>>61
たくさん飛ぶよ？



花粉が…
2017/03/26(日) 00:05:10.02ID:Gt8oIN760
結局問題は、
「国内戦闘機製造基盤＝防衛航空関連企業の維持をどうするか」
に尽きる

HSE、F-3の機体、F-3用の各種アビオニクスやソフトウェアの開発は、ざっと10年はかかる
開発に入ってから試作１号機を飛ばせるまでが10年かかるという意味
1個飛行隊分の配備はさらに5年かかるだろう。遅延が無くてそれぐらい
なので、F-3までは待てないだろう

実は、三菱だけじゃなくて、川崎のT-4、富士のT-7の後継も作っていかないと
設計製造技術や製造基盤が失われる
2017/03/26(日) 02:08:43.45ID:u6PEgMS3M
F-35の下請けじゃ駄目なんです？
66名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2fa9-UdwL)
垢版 |
2017/03/26(日) 02:09:59.90ID:KvCvREae0
>>65
だめ
2017/03/26(日) 02:15:57.23ID:cy4y9UBT0
＞開発に入ってから試作１号機を飛ばせるまでが10年かかるという意味

そもそも　ここがずれてる
68名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57f8-s0Zw)
垢版 |
2017/03/26(日) 02:41:29.96ID:Hi7bzqeb0
F-2 90年開発開始　95年初飛行　00年配備
P-1　02年開発開始　07年初飛行　13年配備
C-2　02年開発開始　10年初飛行　16年配備

からすると

F-3　20年開発開始　25年初飛行　30年配備ってとこじゃない？

まぁこれで大丈夫かは知らんが。
2017/03/26(日) 04:22:02.65ID:Oiyycm4G0
そもそも、要素研究が出来てから開発に乗り出すので、実際は本気だしたら俺らの想像以上の速さでできちゃうよ。
OH-1がその例の一つだ。

逆にいうと、要素研究で上手くいかなかったものが含まれる場合は、開発自体がGOされない。
日本の実戦配備用兵器開発は、ゼロから始めるわけじゃない。
2017/03/26(日) 08:40:47.81ID:bc++2Anq0
>>68
F-3の開発開始は2018年度（見込み）からだから、順調にいけば2028年配備開始、
ということになるな。
2017/03/26(日) 10:04:05.27ID:rptVQr7F0
結局テクノロジーの問題よりも政治だからなぁ。
72名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db72-RPoF)
垢版 |
2017/03/26(日) 10:12:40.29ID:GRXFfL+B0
アメリカ馬鹿は、戦後の時代遅れの格付けを未だ続けたいんだよね。
インドネシアの航空機開発もやらせなかった白人優越主義だけどね。
まあ、それが高速列車も作れない国のアメリカだけどね。
2017/03/26(日) 11:25:07.26ID:Gt8oIN760
>>68
エンジン開発を考慮してない

P-1用のエンジン開発は1995年から、コアをXF5のものに切り替えてからでも1997年から
初飛行まで10年かかっている

F-2はエンジン提供があり、F-16の設計データが得られ、T-2CCVのOFPがあった
2017/03/26(日) 11:29:54.49ID:Gt8oIN760
日本と英国がステルス戦闘機を共同開発？　中国側に大きなインパクト
http://news.searchina.net/id/1632118?page=1

これは、中国的にはX-2は非力なエンジンだし、F-3はエンジン開発はまだなので
J-20を量産すれば数で圧倒できるという予想だったのだろう

しかし、英国がEJ260エンジンを提供したら話は変わる
F-2に近いパターンで、機体設計や飛行制御はX-2で先行開発することで
短期間にX-3を初飛行させられる

中国はあっという間に追いつかれる
2017/03/26(日) 11:35:36.11ID:ElhPNx4M0
>>72
それを是とするならば、
その米国に作れない虎の子の高速鉄道を
技術ごと某新興国に差し上げたこともOKになるぞ?

自国の産業・経済、外交の優位性を保ち追求しようとするのは、
国やその国の構成人種に関わらず当たり前のハナシ。
米国だからWASPだから故の特別な話でないのでは?
2017/03/26(日) 12:10:46.13ID:Oiyycm4G0
>>73
だから本体を開発開始する以前にもう他要素開発が始まっていて、
結局本体開発から初飛行まで俺らが想像するより速いって話だな。
そのXF-7だって、本体開発より5年も前から開発始まってるし。
2017/03/26(日) 12:16:29.53ID:Oiyycm4G0
>>74
その記事さ、そもそもF-35Aがあるのに、それをまるで無視するのは変じゃないかな。
どっちも輸入兵器が主力なのに、国産兵器だけで戦争を考える意味が分からない。
78名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57f8-s0Zw)
垢版 |
2017/03/26(日) 12:34:25.70ID:Hi7bzqeb0
>>70
P-1も00年に国産開発を決定し、01年入札だったから、
たぶん、18年開発決定で予算が付き、19年入札、20年開発開始って感じじゃない？

>>73
既にXF9-1の開発しているのをお忘れで？
2017/03/26(日) 13:02:12.51ID:eECMf5e10
イギリスと共同開発交渉前にXF5の大きさで7tのエンジン作ってX-2で飛ばすべきだった
2017/03/26(日) 13:16:44.63ID:Gt8oIN760
>>79
サイズ的に無理だったんだと思う
漏れ伝えて聞こえる範囲でも6トンぐらい
2017/03/26(日) 13:20:57.12ID:cy4y9UBT0
>>79
何の意味もない　金と時間の無駄遣い
82名無し (ﾜｯﾁｮｲ db76-y4sU)
垢版 |
2017/03/26(日) 13:29:22.68ID:/hx577x/0
日本は科学者の育成カリキュラムを強化しなきゃ駄目だよ。科学研究を選考する子供達が減少してる、中韓に負けるのも時間の問題だ。政府も研究費を増額させなきゃ、蓮舫の様に二番じゃ駄目ですか等と言う愚かな議員が蔓延り日本の教育まで劣化させる。
2017/03/26(日) 13:40:27.62ID:Oiyycm4G0
科学者を育成しても、学校を出たら食っていけないんじゃどうにもならん。
大学自体も左翼に汚染されてるしで、まずそこからじゃね？
2017/03/26(日) 14:38:18.18ID:C1N0JI050
まぁ23年ぐらいまでに開発終了した技術を載っけるものになりそうですな
とりあえず箱とエンジンがものになれば少々レーダーセンサー類遅れても問題ないでしょうけども
2017/03/26(日) 15:33:02.68ID:Oiyycm4G0
イヒががんばってエンジンをモノにしてくれれば、それでなんとかなる。他の要素はもうX-2でやっているわけで。

だからこそ、その研究成果がでる2018年に判断する計画になっているわけで。
すべてはイヒしだい。
2017/03/26(日) 15:49:13.72ID:WkKdVr8q0
CNN.co.jp : 米Ｆ１５機の一部機種、引退を検討　湾岸戦争で活躍
http://www.cnn.co.jp/usa/35098724.html
2017/03/26(日) 16:22:29.13ID:sVG/ORvTr
先週全く飛べなかったからなあ
今月は先月未満の飛行回数で終わるのか、それとも次の試験に備えて
色々と改修（試験データを得るためのセンサーやデータ出力装置の交換など）
を行っているのかどうか
88名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57f8-s0Zw)
垢版 |
2017/03/26(日) 16:50:47.11ID:Hi7bzqeb0
>>84
面白いことに、F-3向けに開発してる要素技術って、開発が遅れてるのも含めて全て、
2020年度に開発終了するスケジュールになってるんだよね。
たぶん、21年から詳細設計を始める計画なんだと思う。
2017/03/26(日) 21:25:06.56ID:Gt8oIN760
>>88
開発終了したら、クラウドシューティングとか、カウンターステルスとか、ライトスピードウェポンとか
次の難易度の高い要素研究に移る
2017/03/26(日) 21:48:33.68ID:ElhPNx4M0
>>82

20年前の大学院重点化がまさにそれ。

博士は増えたが研究者の安定ポストは増えず。
今の若い子が院進学や研究職を敬遠する一因は
その窮状を見てというのもある。
2017/03/26(日) 22:36:26.73ID:5D1smHMN0
容易な道ではないのか…
92名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ db72-RPoF)
垢版 |
2017/03/26(日) 23:44:54.51ID:GRXFfL+B0
>>今の若い子が院進学や研究職を敬遠する一因は

そもそも、好かれない教授が多いからでは？
2017/03/27(月) 00:19:59.54ID:htrZ2Ps60
好かれようと好かれまいと、暮らせる道なら選ばれる
2017/03/27(月) 01:11:04.27ID:OwulHTqK0
F-35の問題点
・国内戦闘機製造基盤維持には貢献しない
・国内整備も交換部品のFMS調達を考えると稼働率落ちそう
・国産兵装が使えない
2017/03/27(月) 01:16:17.06ID:H+fqmAOSd
F-35はALISだっつーの
現状はバグだらけらしいけどな
2017/03/27(月) 01:41:03.51ID:IL37BVH80
>>92
国全体の傾向としてはむしろ逆。
ひと昔前に比べてアカデミアでも
コンプライアンスの遵守が浸透してきていて、
ラボなりゼミでの指導教官と学生さんとの
人間関係の環境自体は全体的にホワイトになりつつある。
2017/03/27(月) 04:08:49.31ID:OwulHTqK0
FMSもALISも議会経ないだけで同じだろう
むしろ予備部品を備蓄できなくてALISの方が融通効かない可能性もある
アメリカ軍内でなら機能するALIS
日本だと足かせになりかねない
2017/03/27(月) 04:24:29.15ID:bhz7IO9m0
そうなったら米軍のF-35も困るわけで。
2017/03/27(月) 09:16:47.76ID:SDYvzoCI0
まあどっちにしても、今までのF-4EJやF-15Jに比べると自由度の低い機体になるし、
稼働率も下がるだろうね
2017/03/27(月) 14:53:58.34ID:SDYvzoCI0
Airbus reveals Tornado successor concept for 2040s
https://www.aerosociety.com/news/airbus-reveals-tornado-successor-concept-for-2040s/

EUというかフランスは第6世代戦闘機を2040年登場と見込んでいる
これはアメリカ国防総省とほぼ同じ見解

一部のF-35を除けば第5世代機への交代すらしないのは
ロシアを除くと敵対勢力は戦闘機さえ持たないイスラムテロリストだからであり

中国と対峙しないといけない日本とは事情が異なる
日本としてはできるだけ早くF-15JPreMSIP、F-2、F-15JMSIPのような第4世代機を
第5世代機や第6世代機に交換する必要がある
それは、おそらく空母保有だとか、原潜保有よりも優先される
101名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fcd-usOm)
垢版 |
2017/03/27(月) 17:04:07.84ID:f+Iw0R/o0
EUは日本との共同研究の成果をシナやチョンに高く売りつけようとする。
日本がその成果をロシアには売れないから、きちんと縛りを入れないと。
2017/03/27(月) 23:30:48.29ID:WpzrdLzf0
米中が手を結んだり、欧中が手を結んだ場合は日本はロシアと組むしかなくなるし、ロシアは日本と組むしかなくなる。
でも絶対、また騙されるよな。
2017/03/27(月) 23:37:36.64ID:QNByDGFW0
>>102
ロシアに騙されるというよりはそういうことをすると最初から知っていれば被害は最小なのでは?
2017/03/28(火) 08:46:14.69ID:W0UWNG4c0
英国はEU離脱するみたいだから、EUの新戦闘機にはフランスのエンジンを積むんだろうなあ

英国は日本の第5世代機開発に参加しX-2をスケールアップした量産試作機X-3にEJ260を提供
その正式決定が2018年だとして、X-3の設計はそれまでに全部終わっていると考える
ウェポンベイの研究も終わってるし、後はX-2で得られたデータを流し込むだけ。
2018年度にX-3の2019年度予算として製造予算がつけられて、翌年の2019年度からMHIで製造開始。
2020年度にX-3がロールアウトして早ければすぐ年度内に初飛行
2022年まで飛行試験をして、X-3の量産型の設計を煮詰めて
2023年度から前期量産型の製造開始
2028年度までにPreMSIP 4個飛行隊分をX-3量産型と交換する

そのためにはF-2より安くしないと
2017/03/28(火) 12:33:16.97ID:+0ThLq0D0
>>104
EUから抜けてもNATO加盟国には違いないだろ
2017/03/28(火) 12:50:06.35ID:QiGzBqm00
EU以上にNATOの関わりの方が大きなウェイトだからねぇ
おフランスのようにNATO出たり入ったりする国と組むのはNATO加盟国にはリスクあるわ

X-3とかほざく量産厨はEUとNATOの区別もつかないようだ
2017/03/28(火) 13:13:34.12ID:W0UWNG4c0
NATOって枠組みと兵器開発は別だろう

http://news.searchina.net/id/1632118?page=1
日本と英国がステルス戦闘機を共同開発？　中国側に大きなインパクト
2017-03-25 09:12

日本と英国の両政府は１６日、次世代ステルス機を共同研究することについての覚書を締結した。
２０１７年秋までに共同開発に進めるかどうかを判断するという計画だが、
もし実現すれば日本は米国以外の国と初めてステルス戦闘機の共同開発に取り組むことになる。
この出来事は中国にも大きな影響を与えそうだ。
中国メディアの今日頭条は２３日、日本が英国と次世代ステルス機の共同開発に乗り出す可能性を紹介しつつ、
中国のステルス戦闘機である殲２０（Ｊ－２０）は将来的に、かなり手強い相手と対戦しなければならなくなると論じる記事を掲載した。
日英の共同開発はまだ覚書を交わした段階であり、共同開発が決定的となったわけではないが、
記事は「日本の電子技術」と「英国のエンジン技術」が一体となり、これに「後発のアドバンテージ」が加わる場合、
中国のＪ－２０は「かなり手強い相手と対戦しなければならなくなる」と説明した。
また記事は、もし英国が日本と次世代ステルス機の共同開発に取り組む場合、
「資金面においても技術面においても克服できないような問題は存在しない」と説明。
その結果としてＦ－３５の能力をはるかに超える「Ｆ－２２クラス」の戦闘機が誕生するとして強い警戒感を示した。
2017/03/28(火) 13:21:29.02ID:fVfM84gSM
軍用エンジンの協業生産は軍事協力の側面と経済面、政治面があるだろな

単純な経済モデルなら民間用エンジンの如く
R&Rスネクマでシェアして２バリエーションを生産すれば
経済的には最適化される

スネクマ救済の政治的な意図があるからそうならないだろうけど
2017/03/28(火) 16:10:29.36ID:jUgUZJ/00
最近飛んでないのか。
2017/03/28(火) 16:58:15.75ID:DA20eFN60
年度末だから控えてるんかね？
2017/03/28(火) 17:01:08.19ID:jbq2QAg60
>>110
そりゃ、試験計画のノルマ以上は経費節約で飛ばさないさ。
2017/03/28(火) 22:21:34.41ID:+q5YcwV+0
西側で飛行が成功した第５世代機は
YF-22
YF-23
X-32
X-35
F-22
F-35
X-2
もあるんだよな
いっぱいあるよね
113名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aadd-ZYFz)
垢版 |
2017/03/28(火) 23:35:59.19ID:YLXQE9g10
X-2にステルス塗料全体に塗ってステルス性のテストはやらないのかね。
それやらずに、高運動テストに移るとかとだったら、馬鹿すぎ。
2017/03/28(火) 23:55:02.35ID:esdvxks90
計測されたRCSが設計時の想定値とズレてないことが確認されたんだからそんなことをする意味はないだろ
バカなん？
2017/03/28(火) 23:55:16.88ID:aMOtw0G80
>>113
表面素材にステルス性があるから、塗料なんて要らないと思うけど。
2017/03/29(水) 00:33:18.59ID:vFESTltZ0
そもそも高運動のテストにステルス塗料いるか？
2017/03/29(水) 00:47:39.15ID:b0TRgnIyx
ステルス形状で高起動のテストは必要かもしれないが塗料は関係ないわな。
2017/03/29(水) 00:52:23.18ID:F3H2tehta
たぶん落ちる可能性もあるから
先に塗料をぬってから試験しろって意味かと
2017/03/29(水) 01:14:48.32ID:X515sd3E0
塗料は塗料で別にきちんと試験して性能確認してるだろ
してなきゃ名乗れない
2017/03/29(水) 01:34:21.48ID:F3H2tehta
特許取得してるしね
2017/03/29(水) 12:00:52.10ID:0iIaJIAh0
X-2を20%大型化すると
全長 17m
全幅 11m
空虚重量 15t
ぐらいになる
わかりやすく言うとスーパーのつかないホーネットのサイズ
ASM-2を内蔵するのであれば18mぐらい欲しいところか

X-2の燃料タンクは、主翼と主翼間の背中側にある
これは前方RCS対策のためにインテイクダクトを持ち上げた結果
インテイクとインテイクの間に大きな空間ができたためである
同様にインテイクの下にも空間ができて、現在はそこにランディングギアを格納している

この手法は前方投影面積は増大するのであまりおすすめできないが
フラットな場合に比べてRCSを低減させやすいのではないかと思われる
2017/03/30(木) 00:00:26.43ID:kT3RKGmx0
推力偏向パドル使った試験の離陸直前に偏向パドルを動かしてくれないのかな。
毎回　左右アフターバーナーのチェックしてるのだからパドルも・・・と思ってしまう。
2017/03/30(木) 01:06:02.03ID:BewLGpdm0
まあ、忘れがちな事だけどこういうことだよ。

お前らの好奇心の為にやっているんじゃない、国を守るためにやっているんだ

これを忘れるとクズになるから気を付けましょう。
2017/03/30(木) 01:57:57.94ID:Y5mnnRcC0
X-2と並行してX-3作って
125名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83a9-VtYw)
垢版 |
2017/03/30(木) 05:17:41.19ID:JoP/LUgH0
>>124
X-3造るよりも前にYF-3 を造るだろうね。
2017/03/30(木) 09:12:25.27ID:4n8HHblDd
日本の場合、量産試作1号機のイメージ
2017/03/30(木) 10:00:25.14ID:T/VDes860
モデルナンバー的に空いてるのは
F-0
F-6(スカレイ)
F-7(シーダート)
F-13
ぐらいなので、X-3の量産型はF-0になるだろう

イギリスの航空機名としてはハリケーンあたりか

つまりX-2を発展させたEJ260を搭載した試作機X-3を初飛行させた後に
XF-0の初期量産機を製造し、初飛行したら
F-0 ハリケーンという名称ににする
2017/03/30(木) 11:45:53.77ID:1TVzzl9b0
>>123
公式でこのようなテストを行なってますって30秒くらいのビデオがあれば
いいのにね
2017/03/30(木) 12:23:31.91ID:07Dc3dFU0
空自の飛行機の型式番号って、米軍みたいな基準ってあるの？
2017/03/30(木) 12:28:14.13ID:T/VDes860
何も無いと思う

C-2だって、C-2グレイハウンドが現役なのにつけてるしな
2017/03/30(木) 12:31:34.42ID:T/VDes860
まあC-2はE-2を改造したものだからノーカウントだったかもしれんけど
F-3はデイモンがあるし
2017/03/30(木) 13:04:33.57ID:HWsO2/DY0
>>129
①米軍導入品を自衛隊でも導入したら米軍の形式ナンバーベース
例、F-15、P-3、C-130

①国産開発なら形式ナンバーのアルファベットは基本米軍準拠で
正式化された順に1から番号をふっていく
米軍の形式番号と被っても関係ない
例、F-1、F-2、C-1、C-2、P-1

③米軍導入してない海外製買う場合は機体種類のアルファベットは規則通りにし番号ふるか
もしくは最初からメーカーの形式番号そのまま
例KC-767


だから量産厨が言うような基準がないというのはただの無知だし
仮にその無知故に量産厨が妄想するように量産した場合
形式番号はF-0ではなくF-3になる
2017/03/30(木) 13:20:21.25ID:T/VDes860
>>132
文書化されてない話をされてもな
2017/03/30(木) 13:30:48.87ID:HWsO2/DY0
>>133
通例化されてるものを自分の願望だけであーだこーだ言ってて草生えるw
2017/03/30(木) 13:50:05.10ID:wM8jU36/0
>>133
練習機でT-5の後T-7になったのは、警察予備隊時代にT-6テキサン運用してたから混同を避ける為
2017/03/30(木) 13:55:57.76ID:T/VDes860
>>134
法則を勝手に読み取ってるだけじゃないかな

このまま戦闘機開発が進んだ場合
X-3の量産型の方をF-3にして
HSEエンジン積んだやつはF-4？
いやF-4は自衛隊で採用してるからF-5？
いやF-5は海外でまだ現役だからF-6？
2017/03/30(木) 14:01:00.65ID:1TVzzl9b0
>>136
運用してるかどうかじゃないの？
F-3の後にF－4ができるのなんて仮に完成したとしても100年くらい後になりそうな
んだからファントムは無関係になると思われ
2017/03/30(木) 14:01:50.52ID:wM8jU36/0
>>136
ほぼ同時代にミラージュF-1と三菱F-1が就役してることについて…

自衛隊でF-5は使ってないので、F-3の次はF-5
2017/03/30(木) 14:14:21.33ID:T/VDes860
>>138
そうだったな。ミラージューF-1は忘れていた

F-1　機体国産、エンジン英国
F-2　機体半国産（半米国）、エンジン米国
F-3　機体国産、エンジン英国
F-5　完全国産

完全国産戦闘機は何以来なんだ　五式戦以来？
2017/03/30(木) 15:23:45.70ID:HWsO2/DY0
>>136
そもそもX-3なんて作らないからw

>>138
F-3の後継出てくる頃にはファントムは退役しとるのでそのままF-4よ
その時に輸入品にF-4がなければね
2017/03/30(木) 15:33:39.38ID:wM8jU36/0
>>140
>>135だからF-4の名称は使わないと思うよ？
142名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c3cd-1zf/)
垢版 |
2017/03/30(木) 16:47:10.71ID:JzRiwd4o0
>>137
その頃には〇式になってるから
2017/03/30(木) 17:17:10.33ID:Mc+wzYnA0
>>142
うん、それがいい
一番面倒がなくて分かりやすくて日本らしい
2017/03/30(木) 18:18:28.58ID:cEBwgu5j0
2038年制式採用ならサンパチ式戦闘機になるのか？
なんか明治時代の骨董銃みたいな
2017/03/30(木) 18:25:06.14ID:6JweaWww0
X-3自体は元ネタがあるんだよな

軍事研究だっけ
2017/03/30(木) 18:32:18.43ID:e7jiXTI00
日本は米国機とのかぶりを防止するために数字の頭に0を足そう
過去の機体にも遡って適用する
F-2→F-02
F-15→F-15（同型機のため）
F-3→F-03
2017/03/30(木) 18:32:23.37ID:6JweaWww0
2012年の軍事研究だかの別冊の世界のステルス機で元空将補の人が
自衛隊で開発中のステルス戦闘機X-3の解説をしていたんだった

もさのログもあった
200 ： TFR ◆IBMOSAtBIg [sage] 投稿日：2012/04/08(日) 23:48:55.17 ID:???

　　　　　　　　　　　/^l
　　,―-y'"'~"~"~ﾞ´ 　|　>>182　論文には液体水素と書いてある箇所と、圧縮水素と書いてある箇所があるもさ。
　　ヽ　　　　　　　　　 ;:　　　　　過酸化水素でないことははっきりしているもさ。
　　ﾐ:　　´-――- ｀　ﾐ
　　ﾞ,　　 づ⌒/⌒と　ﾐ　　　　　水素を使った事情、He178の異常に短い滞空時間と大きな重量、また当時は液体水素を安定して扱えるポンプが
　 彡　 .: : :⌒'⌒: : : ミ　　　　　あったとは思われないことなど考えと、圧縮水素が正しそうに思えるもさ。
　　 ';　（⌒):::::::::::::::: ⌒）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
>>170　感謝もさ。さて、以後はこれまでモサが勝手に「中間実験機」と呼んできたものを、
　　　　宮脇元空将補が言う「X-3」と書くもさね（注）。
　　　　これは技術研究本部の飛行機だと思うもさ。
　　　　実験機「X-3」の次に試作戦闘機「XF-3」が現れると考えると、あれこれと辻褄が合うもさ。
　　　　また、モサがこれまでX-3を「12トンクラス」と書いてきたことは、あくまで外野の憶測もさ。

　　　　将来、X-35→F-35みたいな拙速と混乱が無いと良いもさね。

注：できれば、混乱しないように番号を換えて欲しいと思うもさ。
また、これまで自衛隊が作った実験機（実験そのものを任務とする機体）は2機ではないもさから、
「X-3」ではなく歴史を踏まえた番号をつけて欲しいとモサは願うもさね。
2017/03/30(木) 18:36:15.56ID:6JweaWww0
同じ2012年には

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1348893426/
381 ：名無し三等兵：2012/10/21(日) 12:39:07.20 ID:???
第５世代戦闘機中間試作機X-3と
第６世代先進戦闘機i-3が
ごっちゃになつてる記事だな

MHIは心神のラインで試作しようとしているX-3のエンジンは日英防衛技術協力でラ国されるEJ200系
IHIが開発中のスーパースリムエンジンはi-3用

しかしスーパースリムエンジンは15トンか
2017/03/30(木) 19:08:17.01ID:HWsO2/DY0
>>147
なるほどF-3(仮)の量産試作前の試作機をX-3と仮称してたってことね
当時X-2はATD-Xとしか呼称されてなかったしな
誰かさんのようにX-2を発展させたX-3ではなくF-3を作るためのX-3ね


>>148
そこはかとなく量産厨のかほりがしますな
2017/03/30(木) 19:50:23.74ID:THuvrjYv0
防衛省はDMUとしか呼称してないのでは
F-3(仮)は正式には「F-2後継」との呼称だし

大臣、官僚、公式文書がX-3とか何か言いましたっけ？
2017/03/30(木) 20:28:56.51ID:6JweaWww0
空将補が中間試験機X-3と書いた

空将補のニュアンスだとX-3はあくまでX-2の発展型で
DMUではないのではないか

後継機は
A F-4後継機
B F-15J PreMSIP後継機
C F-2後継機
D F-15J MSIP後継機
があるが、

AはF-35に決定した
CはDMUだろう

Bがよくわからない
2017/03/30(木) 21:36:24.23ID:6JweaWww0
X-3はともかく

B,C,Dと300機もの戦闘機の代替を調達しないといけない
年10機づつ生産しても30年かかるし
今すぐ手当しないと老朽化する速度にはおいつかない
2017/03/30(木) 22:03:57.72ID:HWsO2/DY0
F-35で相当数代替だろ
2017/03/30(木) 22:32:22.45ID:BewLGpdm0
EJ200を実験機の為にラ国する意味があるのかと考える知能すらないレスを発見してしまった。
もっと良いエンジンを日本はラ国してるんだけどさ。なぜそれを使わないのか、合理的な説明をしてくれや。

そしてi-3第六世代機でずっとずっとずっと先の話なんだけど、それに今研究してる、アメリカの1980年代レベルのエンジンである
HSEを乗っける意味があるのかという事を考える知能すらない。

そう、>>148、君の事だよ。
2017/03/30(木) 22:38:03.70ID:BewLGpdm0
実験機の為に、わざわざライセンス国産が必要になり、数機しか作られないエンジンを作る必要があるか。
その数機しか作らないライセンス国産エンジンの為にラインを作るのか、と考えてみよう。治具も作る必要があるぞ。

そんな低知能な計画立てて、財務省が予算を通すと思ってるのか？
EJ200を実験機の為にライセンス国産して、何の意味があるんだ？研究にすらならんぞ？

そんな話を信じている知能を心配しろ。かなり致命的だ。
2017/03/30(木) 22:56:28.93ID:6JweaWww0
>>154
英国と共同開発するのが目的だからとしか
2017/03/30(木) 23:00:58.82ID:Y5mnnRcC0
ラ国するなら買えばいいじゃん
2017/03/30(木) 23:07:40.91ID:6JweaWww0
共同開発の場合、エンジンはイギリスから買う事になるだろう
じゃないとイギリスから見て共同開発の意味が無いし
2017/03/30(木) 23:25:25.04ID:7gkoGPnr0
>>158
日本から見てそれじゃ意味ないのでその話は無かったことに
てなるだけだな
2017/03/30(木) 23:48:30.79ID:sPAIW3VV0
日本側のメリットが見えない
アビオ絡みか　やっても機体までじゃね？
エンジンはお互い自前で用意すりゃいい
2017/03/30(木) 23:53:30.41ID:e7jiXTI00
折り合いがつかないところは別々にやればいい
喧嘩になるとしたら機体規模だろう
小型機は米海軍F/A-XXに相乗りしてもらうとして、こっちは大型機であることを飲んでもらうしかない
2017/03/31(金) 00:03:02.39ID:UeRK6ZxeM
共同開発でエンジンをどちらから一方から買うって事はないと思うが

金を出した比率が生産分担比率に反映するだけだろな
試験設備は向こう持ちでもトータルで日本が多く出すよな気がする
2017/03/31(金) 00:09:03.02ID:8lyM1MFU0
共同開発は手段に過ぎないそれを飛び越えて目的にしてどうする？
2017/03/31(金) 00:18:37.58ID:UeRK6ZxeM
たしかに、
相手が部品や完成品を買う気が全くないなら共同にする必要はないね

ポンコツA400Mがヨーロッパで売れるのは共同開発、共同生産だからだし
逆に共同にしとかないと将来、某国産スレみたいに
F-3性能良いのに売れないよって話になるね
2017/03/31(金) 00:37:22.03ID:haWKdDKc0
というかF100ってF-15Jに組み込む以外の用途で生産できるライセンスになってんの？
2017/03/31(金) 00:40:05.27ID:f0GhsJNX0
>>165

常識的に考えれば　そんな緩い契約のはずないだろう
2017/03/31(金) 00:54:33.38ID:0GjTkBwk0
>>164
日英戦闘機開発は今年の夏ぐらいまでに決めるようだけど
締結された場合の意義としては

日英軍事同盟を深化できる
エンジン開発をイギリスに任せる事が出来る（日本はHSEの開発に集中できる）
完成した戦闘機をイギリスに売れる（イギリスでノックダウンでもパーツを売れる）
場合によっては第３国にも売れる

F-35を買うだけと比べると、国内の航空機産業の大幅な活性化可能だし
F-35と違って兵装も自由、しかもASRAAMやメテオールも搭載可能
2017/03/31(金) 00:59:24.26ID:haWKdDKc0
実験機に載せるE200Jより良いラ国エンジンって何だよ
F110にしてもF-2以外に搭載出来る契約とは思えない
2017/03/31(金) 01:05:40.64ID:8lyM1MFU0
>>168
二桁も使わないからF414買ってくればいいでしょ
2017/03/31(金) 01:16:36.43ID:mEzgZec3M
皇紀２７００年
西暦２０４０年

F－０　登場
2017/03/31(金) 01:26:52.55ID:rSDt36Hk0
ブリテンさんはフォークランドまで飛んでいける大型機を欲しがってるんでないの？
2017/03/31(金) 01:29:41.58ID:1fRqBdbI0
共同開発つっても技術援助程度の緩いやつだと思うけどな
2017/03/31(金) 01:57:01.71ID:0GjTkBwk0
>>169
F414だと韓国と同じになるがいいか？
2017/03/31(金) 01:59:07.38ID:sKtumbg30
>>168
RB199じゃないのー？
2017/03/31(金) 01:59:58.55ID:gdvXXmTk0
実験機はF414やらEJ200で本命はXF9という話だろ
2017/03/31(金) 02:14:16.87ID:0GjTkBwk0
>>175
XF9を搭載したDMUはあくまでF-2後継なので

PreMSIP代替をどうするかが当面の問題
PreMSIPは100機規模
1号機は1981年で、36年経っている
コックピットはアナログでレーダーの性能も低く、スパローとサイドワインダーしか使えない

選択肢は２つぐらい
・F-35の追加導入
・国産ステルス機の開発

単純に性能がいいからF-35になるかというとそうともいえない
2017/03/31(金) 03:01:22.70ID:gdvXXmTk0
F-35かF-15J2040だろ
2017/03/31(金) 04:30:55.28ID:HXQheb/lM
Pre MSIP
ケンメリのスカイラインが現役の頃か。
三国のソレックスキャブとかアナログ時代だよな。
それは、レストアはあっても、近代化は無理だね。
2017/03/31(金) 09:41:04.11ID:9h0v+ch60
>>177
F-35は確かに性能はいいけど40機もあれば十分かなという感じ
海自がF-35Bを買うのであれば生産施設(FACO)をそちらに割いた方がいいし

X-3が量産できれば、もさが言ってたようなDMUの無理な前倒開発をしなくて済む
F-2の配備開始は2000年からなので、寿命が30年としても
DMUが2030年以降に配備可能になれば間に合う
実際は開発遅延やら配備後のトラブルやらで本格配備は2030年代中盤ぐらいになるだろうけど

F-2は、エンジンも機体設計もだいたい終わった状態で1993年に開発が始まったが
試作機の製造開始から初飛行までが3年、量産初号機の納入に5年かかっている
さらに最初の飛行隊編成までに2年

DMUの飛行隊を2030年に編成するような目標の場合、2020年に試作機を製造しはじめないといけない
それは現状では無理なので5年ほど遅延させて2025年から試作機の製造を開始し
2035年から飛行隊のサービス開始というのが現実的だろう
2017/03/31(金) 10:49:50.36ID:hysUjvwM0
新年度のテストの予定はどうなってるんかな
2017/03/31(金) 11:16:46.82ID:tFcO3BpZd
>>179
> X-3が量産できれば、
> DMUの飛行隊

日本語が無茶苦茶…
2017/03/31(金) 11:31:03.90ID:IB/JJX3T0
X-3もDMUも名詞扱いだから日本語としては間違ってない
ただX型番で量産することはないしDMUそのものは(今回の場合)実体のある航空機ですらないから
表現を補わないと正しくないというだけのこと
2017/03/31(金) 11:44:10.83ID:9h0v+ch60
>>181
X-3：X-2をベースに大型化した第5世代戦闘機の中間試作機（量産試作機）
DMU：23DMU-26DMUの研究をベースにしXF9エンジンを搭載する第6世代戦闘機
で、X-3を実用化できればDMUの方が遅延しても日本の防空への影響は低いという意味

X-2のXF5エンジンは推力が小さいので実用化しても高等練習機か軽戦闘機にしかならない
大型化すればX-2の成果を流用して短期間に実用戦闘機が作れるが今度はエンジンが無い
DMUは上記の通りそんなに早い実用化は難しい

一方日英共同開発だって
http://aviationweek.com/defense/japan-uk-fighter-project-sign-closer-defense-partnership
DMUが前提だとイギリスは何にコミットできるんだと外国人もみんな首をかしげている

でもF-15J PreMSIPの機体自体の老朽化も比較性能の劣化も待ったなしで
これらを早期に新型戦闘機に替えないと日本の防空は持たない
中露がJ-20やPAKFAを装備する前提であるからステルス機じゃないとまずい
そうなると100機すべてF-35にするという結論になるが
そういう結論に達するには「F-35導入しか他に方法が無い」こを証明しないといけない

F-35追加導入しなくても日英共同開発で最新のEJ260が手に入れば
X-2をベースに国産戦闘機が作れますよという案が出て選択肢が広がる
日英共同開発ならアメリカも「そんなのダメだF-35を買え」とか言いにくい
2017/03/31(金) 13:31:40.83ID:9h0v+ch60
501はRF-4枠なので他のF-4同様にF-35になるんじゃないかな
その追加20機でF-35Aは終了

あと類似の計画として
韓国のKFXはF414搭載で、トルコのTFXはEJ200らしいが
X-2を飛行試験させている日本が5年ぐらい先に行ってる感じか
そもそもKFXもTFXも完成させられるかはなはだ疑問
2017/03/31(金) 14:24:18.07ID:CMTdJkzKa
ATD-X量産化を妄想するスレ 2機目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1453479118/
2017/03/31(金) 15:33:36.33ID:cPy/cPvB0
で、X-2でのデータ取りは計画の何％までこなしたのかね
2017/03/31(金) 16:21:14.15ID:9h0v+ch60
X-2の試験は受領から2年で、2017年度末まで行われるが
2016年度は校正作業などがあったためあまり進捗せず
2017年度が本番だと思われる
その結果を元に
2018年度には将来戦闘機について次に計画が決定される
2017/03/31(金) 16:24:47.49ID:CMTdJkzKa
ATD-X量産化を妄想するスレ 2機目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1453479118/
189名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7372-vpGE)
垢版 |
2017/03/31(金) 17:49:27.65ID:8Mcetlbb0
「飛んだ」より、上のスレの方がおもろそうだ。じゃあー
2017/03/31(金) 20:20:05.71ID:TeZ8oZ0Rx
>>183
> X-3：X-2をベースに大型化した第5世代戦闘機の中間試作機（量産試作機）
> DMU：23DMU-26DMUの研究をベースにしXF9エンジンを搭載する第6世代戦闘機

まず100%実現しない「ぼくのかんがえたせんとうき」か。
2017/03/31(金) 20:29:46.88ID:CMTdJkzKa
ATD-X量産化を妄想するスレ 2機目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1453479118/
2017/03/31(金) 20:49:02.09ID:0GjTkBwk0
>>190
むしろDMUはやばい
アメリカが介入してくる
純国産なんかまず無理
2017/03/31(金) 21:34:36.91ID:lo7mdEgA0
F-35を100機以上買ってくれる上客にひどいことはしないよ
たぶんきっとめいびー
2017/03/31(金) 23:04:09.44ID:GXTbI6Bw0
DMUってDigitalMockUpの略だと思ってたんだけどいつの間にか次期戦闘機の名前になってたのか
195 【末吉】 (ﾜｯﾁｮｲ 83a9-VtYw)
垢版 |
2017/04/01(土) 00:13:25.16ID:fUdd4khD0
>>194
モックアップが何かを知らないので背う
Evaluation: Good!
2017/04/01(土) 03:20:44.55ID:d4xIX8b40
そもそもイギリスとの共同研究って、F-35に搭載するミサイルの話じゃね？
2017/04/01(土) 03:36:09.00ID:hsrCdcj10
戦闘機の共同研究とは別の話
2017/04/01(土) 04:15:54.59ID:GS5in1Ue0
>>196
それはミーティアにAAM-4のARHのシーカー載せる話
2017/04/01(土) 10:21:39.46ID:iLTjCiXcM
>>183
フランス人の酷使様っぽいのがいて草
2017/04/01(土) 12:11:56.18ID:+2W78eur0
ミサイルの話は、過去２回１年毎に「順調」との発表があったし
既に協力メリットが有るとの判断あったんじゃないか
今回のは18年のDMU(F-2後継機)の機体開発の発表の期限まで時間ないし


（　DMU＝現在の「F-2後継の選択肢」の事だと思う。変な言い回しになってるが
態々アンカ打って妄想でレス付けるやつがいるから
DMUとか言わないと識別できない

このスレでは防衛装備庁の政策を正しく理解してレスして欲しいものだ　）
2017/04/01(土) 13:36:29.13ID:woNepvrQ0
DMUって一年でころころレイアウト変わるし、空戦シミュレーションのモデル程度だと思ってたけど
202名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d325-sE8E)
垢版 |
2017/04/01(土) 13:54:26.27ID:/8w3rMTB0
>>196
将来戦闘機における英国との協力の可能性に係る日英共同スタディに関する取決めの締結について
http://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup290316.pdf
2017/04/01(土) 16:39:56.19ID:U/TI78dL0
>>202
＞ このスレでは防衛装備庁の政策を正しく理解してレスして欲しいものだ　）
それは無謀な願望というものだ。
誰一人、国の政策を正しく理解していないということを考慮しなければ、
ここの難解なレスを解読することは到底無理である。
2017/04/01(土) 17:03:13.61ID:2e660ra00
>>203
>国の政策
今は、国も、共同開発や完全輸入含めて、いろいろケーススタディ中なので、外から見ると混迷状態。政府内も異論がたくさんだろう。
メーカー・経産省だって、完全国産vs日米貿易摩擦の再炎上緩和で
意見が真っ二つのはず。
2017/04/01(土) 17:46:50.16ID:GS5in1Ue0
>>201
DMUというよりはi3-Fighterだろうな
第6世代戦闘機のケーススタディのうち
保守的な（発表しても影響が無い）デザインを公表している
2018年でも最終案は示さずポンチ絵程度になると思う
16DDHが、最初は全通甲板案じゃなかったように

デザインを公表すると、それでモデル組まれて性能が推測される
そうするとそれに対抗する戦闘機やミサイルを開発されてしまうので
試作機が完成するまで公表しないんじゃなかろうか
2017/04/01(土) 17:58:43.95ID:GS5in1Ue0
>>204
世界的に見ると
ロシアとインドがPAKFA
中国がJ20

アメリカは第6世代機
欧州も第6世代機
韓国が第5世代のKFXでGEのF414
トルコが第5世代のTFXでユーロジェットがEJ200エンジン提供

日本はどうすっべかって話で
i3-Fighterの第6世代機の開発方針は表明しているが
これはアメリカや欧州と共同開発になってしまう可能性もある

第5世代機は試験機のX-2があるが実用機用のエンジンが無い
・F-35を追加導入する
・エンジンを輸入して国産にする

どちらもあるゆえに、いまだにPreMSIPの後継とF-35の追加調達の話が出てこないと思われるが。
経団連を中心とした国内防衛産業
ロッキードを中心としたアメリカ防衛産業
防衛省内局
空幕
政府・自民党
アメリカ政府・連邦議会
の全体の意思で決まるので、なんだかよくわからない。この６つの誰の意見が優先されるのか見当つかない。
2017/04/01(土) 18:06:10.00ID:2e660ra00
>>206
この中で、F-3国産論を結果として最もサポートしてくれるのは
結果として米国連邦議会だったりしそうですね・・　
共同開発論議は連邦議会に阻止されそう。
空軍F-Xも絶対に売ってくれないだろう。もっとF-35を買えと言われて、
pre置き換えの50機くらいを追加して、純国産F-3路線になる未來かな
2017/04/01(土) 18:34:00.13ID:GS5in1Ue0
おそらく空幕＆装備庁の意見が一番無視される
X-2は試験機だったから、自由にやらせてもらったが
そっから先は、防衛予算をどう使うかという話になる

オ―ストラリアの潜水艦騒動に似ている
2017/04/01(土) 18:43:11.72ID:Cy0bSalua
バーチャルビークルまでいって
やっと本決まりってところかね
2017/04/01(土) 19:04:02.22ID:OXVCldDq0
おさらい

将来戦闘機
F-2の後継として導入される2018年に開発の方向性が決められる戦闘機
俗にF-3と呼んでいるもの

DMU
将来戦闘機開発に向けたただのデジタルモックアップ
DMUはあくまで2018年に決定する将来戦闘機開発の方向性を決める際の参考資料
DMUを将来戦闘機としてそのまま作るわけではない
2018年以降に最適なDMUをベースにヴァーチャルビークルを製作したとこで
はじめて将来戦闘機(F-3)の外観が決まる
2017/04/01(土) 19:08:38.21ID:OXVCldDq0
i3F
2040～50年代に実用化して戦闘機に載っけて起きたい研究開発中の技術コンセプト群
i3Fという機体を作るわけではない
将来戦闘機量産段階までに載っけられる技術は載っける
その後改修で載っけられる技術は将来戦闘機にも載っけていく
そして将来戦闘機の改良型ないし新型戦闘機で
2040～50年には載っけて起きたい技術群ってだけ
所詮2012年当時の方向性や大まかなスケジュールでしかない

X-2
08年当時の研究開発段階の技術を評価する為の実証機
研究開発段階の技術における答え合わせやその後の研究開発で有用なデータを取得の為のもの
所詮それ以上でもそれ以下でもない08年段階の技術の答え合わせをする実証機
2017/04/01(土) 19:18:16.93ID:GS5in1Ue0
F-3＝DMU＝F-2後継＝i3-Fighter
で、それはF-3スレでやればいい

ここでやるべきなのは、
PreMSIP後継で

F-35にするのか
国産にするのか
2017/04/01(土) 19:24:43.47ID:OXVCldDq0
>>212
ここは実証機X-2のスレな
preMSIPの代替の話を本来する場所ではない

将来戦闘機とは別に国産機を作るという計画もその為の予算も組まれていない
そもそもそんな余裕すらない
F-35なり将来戦闘機で代替するしか選択肢はない
2017/04/01(土) 19:41:22.21ID:FebrIw2m0
preはF-35しか選択肢ないから
2017/04/01(土) 19:51:10.24ID:0FxW9Bi30
ATD-Xスレ時代にATD-X妄想スレに分けたんだから
装備局のロードマップに無い様な話はどこでヤルのか自明
2017/04/01(土) 21:07:36.05ID:GS5in1Ue0
>>213
＞F-35なり将来戦闘機で代替するしか選択肢はない

そのF-3と称する将来戦闘機はPreMSIP代替には全然間に合わない
F-2でさえ試作開始から1個飛行隊の運用開始まで10年かかった
F-3が2018年から試作開始しても2028年
でも2018年から試作開始はどうやっても無理

結局、現状ではF-35しか選択肢は無い

しかし、100機以上の戦闘機をまたノックダウンもしくは輸入にした場合
国内防衛産業が干上がるので当然抵抗があるだろう
2017/04/01(土) 21:37:28.11ID:kZW0T28od
知らんがな
兵器は国防のためにあるんであって
防衛産業を食わせていくためにあるんじゃないから
2017/04/01(土) 22:21:59.12ID:GS5in1Ue0
現中期防は26中期防
2014年、2015、2016、2017、2018年度の、５カ年度

31中期防の中身は2018年度に発表される

F-35は中期防で28機の予算化が決まっており
2016年度までで22機が予算化された
2017年度に6機予算化したらそれで終了。

2018年度はF-35の予算化は無いのかな
219名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b3c1-pLZ7)
垢版 |
2017/04/02(日) 02:51:00.97ID:a3h28VCP0
相変わらずスレ違いのウザい輩がおるなあ
>>213がいうように実証機のスレだよ、F-35が何で出てくるんだ
2017/04/02(日) 03:37:00.58ID:Le2/rkfq0
>>54
イタリア「重要パーツはドイツメーカーに発注すればいいや」
スペイン「重要パーツはドイツメーカーに発注すればいいや」

こういった国と、重要パーツまで国産化しようとしてる国といっしょにするのは違うだろ
2017/04/02(日) 08:07:34.43ID:vGtFapHm0
>>217
その考えはあまりにも近視眼的で、国家運営という視点で考えるなら国防産業をキッチリ食わせていくもの
極めて重要な事なんだけどなあ。
兵器をどこでも作れる一般家電やITガジェットと同一視している人間ほど産業育成を軽視する発想になりがち。
2017/04/02(日) 10:33:39.40ID:h23olt/z0
戦闘機エンジンの例では自国開発してないと、グリペンみたいにF414がせいぜいだからな
2017/04/02(日) 11:08:37.17ID:CtFEpnQ/0
>>219
2018年度は戦闘機の予算化が無い一方で
将来戦闘機の方針が決定される
ここけっこう重要

日英戦闘機共同開発が決定されるのは2017年秋
2017/04/02(日) 11:24:44.33ID:P5Eb/l5O0
>>219
>2018年度は戦闘機の予算化が無い一方で
まだ2018年度予算案作ってないんだから予算化がないとかアホかと
とりあえずF-35を42機調達するので毎年一定数計上するぞ

>日英戦闘機共同開発が決定されるのは2017年秋
そんなこと誰も言っていないしそんな計画すらない
あくまで技術協力できる分野で協力する
協力できる分野を見つけてやりましょう
ってだけ
将来戦闘機開発に関連するもの

将来戦闘機と別個に戦闘機を作るわけではない
225名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c3cd-1zf/)
垢版 |
2017/04/02(日) 11:25:55.02ID:2XYWy+En0
違います。
ブリテンとはお勉強会だけです。
二人で一緒に一つの研究テーマで卒論を書きません。
2017/04/02(日) 12:00:14.99ID:CtFEpnQ/0
>>224
中期防で28機と決まっていて
2017年度に28機分消化するのだったらそれ以上作りようが無い

次期防で残り14機
恐らく501のRF-4代替も追加で入れて、次期防の調達数を24機に増やし
2019年度から4年間、毎年6機づつ調達する感じじゃないかな
2017/04/02(日) 12:28:05.60ID:OQFkqaUNd
本当は毎年12機以上生産しないとpre機の引退まで間に合わないのだ
2017/04/02(日) 13:07:52.98ID:CtFEpnQ/0
間違えた
次期防で残り１４機で
５０１飛行隊分の分２０機も調達すると３４機

次期防５年で割ると６．８機なので
年７機ペースにすれば何とかなる
2017/04/02(日) 13:43:51.70ID:AAZVrGKVr
F-35追加で調達するんかね？
2017/04/02(日) 14:15:58.69ID:Sgs/QxP6F
研究、と開発、の違いを理解しよう。
2017/04/02(日) 14:39:29.16ID:nYcpOSIRd
そもそも日本程度の調達数で国産するのは、
アビオニクスの高度化、複雑化に伴い戦闘機の価格が高騰している現状では、非常に効率が悪くないかね

研究開発を否定する気はないが、予算は限りがあるんでな
2017/04/02(日) 14:45:23.99ID:xmRy/mHa0
アメリカがF-22売らなかったから　しゃーない
台湾みたいになる訳にはいかん
2017/04/02(日) 14:53:11.26ID:CtFEpnQ/0
F-35の問題点は

・ノックダウンで国内航空機産業がコミットできない、総額１兆円規模がそのままアメリカに流出する
・F-15のときよりもはるかにブラックボックス専用コンピュータじゃないと診断ができない
・整備もアメリカ軍の管轄する施設になるし、交換部品等もALISを使って完全に管理され備蓄ができない
・国産兵装が使えない
2017/04/02(日) 15:03:47.15ID:vGtFapHm0
>>231
逆に外国製だからって安い訳じゃない。
配備後の運用や改修などの自由度を考えると、トータルでは効率的とも言える。
近代化改修に四苦八苦したF-15と比較的早いペースでMRFを進めているF-2を比較すると特にね。
2017/04/02(日) 15:06:32.30ID:xmRy/mHa0
>>233
それらを百も承知でF-35を選んだんだがな・・・まあJNAAMは積めるようになるだろうけど
実際問題　中期防あと2回は他に候補すらない以上、pre機もF-35で更新続けるしかない

F-3が順調なら　F-35でのpre機更新を半分程度に出来るかもしれんが
2017/04/02(日) 16:46:36.02ID:kFkr2Sa90
このスレのタイトル全員もう一回確認しろ
分かってて関係ない話をだらだらくっちゃべっているのか？
該当スレでは相手にされないから尻尾巻いてここに逃げてきてるのか？
2017/04/02(日) 17:20:26.71ID:2lNhicOq0
外国機、「国産機」は双方ともメリットもデメリットある

　戦闘機枠300～400
　同時3機種体制
　国産機、外国機、国産機順の交互導入（F-2国産に準ずる）
が従来のルールと方策。　　

国産機の開発費が高騰して困難になっているのは確かだけど
新たに武器輸出（共同開発、共同生産）を方策に掲げてる
あと寿命を大幅に延長して開発の間隔を伸ばすのも方策としてあるのかな
2017/04/02(日) 17:24:54.78ID:Cxi/i/at0
開発費の高騰は国産より海外の方が酷いけどな
2017/04/02(日) 17:28:13.62ID:vErPmYqoa
お金がなくて苦労してる話はよく聞くけど、開発が使い放題して困る(でも支払われる)
なんて桃源郷なんかなかったろ
2017/04/02(日) 17:53:56.20ID:zHu+tVpr0
空自に必要ない機能つけられて
開発が炎上しそう
2017/04/02(日) 17:56:14.27ID:U1snqpDp0
>>240
クラスター爆弾から核兵器まで日本に提供されない兵装99種類の
開発費も割り勘です。
2017/04/02(日) 18:15:09.75ID:vErPmYqoa
プロドロ式空中給油口とかな
2017/04/02(日) 20:10:08.28ID:+yhgq9b5d
ヘリやオスプレイで使うやん
2017/04/02(日) 20:12:40.48ID:+yhgq9b5d
あ、給油されるほうか、すまん。
2017/04/02(日) 23:17:28.18ID:CtFEpnQ/0
大もさの
「F-3（仮）のスケジュールに比べればずっと正気もさね。
　F-3はまだ仕様も調達機数も定まっていない機体を31年度に設計開始して、
　36中期防で調達開始もさ。」

36中期防の最終年度が2028年だから、まあ可能じゃないか
大もさが正気を疑ってるから5年は遅延するだろう

X-3（仮）なら31年度に量産試作開始して
36年度に配備開始だろう
2017/04/02(日) 23:25:00.83ID:vErPmYqoa
ATD-X量産化を妄想するスレ 2機目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1453479118/
2017/04/04(火) 06:15:38.95ID:hv6NZjh/M
もさもそ聞きづらい
読みづらいわ
即アボン
2017/04/04(火) 09:41:27.27ID:dXOZpAuh0
コードンの中の人も新しくなってラジオチェックのしかたがちょっとぎこちない。
249名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8311-HQfx)
垢版 |
2017/04/04(火) 10:07:34.06ID:vwIL2+mr0
コードンて何ですか？
250名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf24-nAPT)
垢版 |
2017/04/04(火) 13:12:50.09ID:/6UNtWU+0
もうF－３は間に合わん。今すぐX-2を量産しよう。

https://aviation-space-business.blogspot.jp/2017/04/blog-post_4.html
2017/04/04(火) 15:47:02.35ID:DwUwBZ920
などと、意味不明な事を言っており・・・
2017/04/04(火) 16:32:00.49ID:iF3I0RWp0
ATD-X量産化を妄想するスレ 2機目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1453479118/

スレタイのATD-XはX-2の事。古いだけ
253名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7372-vpGE)
垢版 |
2017/04/05(水) 08:12:57.25ID:DFl9NLpf0
>>イギリス海軍のクイーン・エリザベス級航空母艦の1番艦で2017年に就工予定である 。
ウィキから。でも、Ｆ３５停滞で、艦載機が無いね。
2017/04/05(水) 08:32:26.75ID:NOXNOZ1L0
>>253
アメリカ海兵隊のF-35Bが載るんじゃなかったっけ？
255名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7372-vpGE)
垢版 |
2017/04/05(水) 09:11:04.98ID:DFl9NLpf0
現在、アメリカは実験配備、要するに試験運用かもしれない。まだ、中東は避けてる？
Ｆ／Ａ－１８に相当するかな・・
2017/04/05(水) 09:27:01.78ID:lgi9eQsmd
>>255
QE級自体も竣工から数年は訓練期間だろう。
2017/04/05(水) 22:30:29.52ID:uMMUHiHS0
>>233

書かれている内容は、F-35は、奴隷向け兵器でしかないという証明だな。
迎撃機とでしか使えない。
政府の政治家役人・空自の幹部は、米国の奴隷そのものだと思う。

F-35の最大の問題点は、電源ＯＮした際、ロッキード本社のサーバーに、
目的と作戦行動内容を入力して許可を得ないと飛行出来ない事だ。
鵜飼い鵜のような兵器は、みかじめ料として付き合い程度に購入するべきだ。

米国に許可を得る事なく、敵にお仕置き出来る日本独自のスタンドアローン
戦闘攻撃機兼爆撃機F-3を所有する事は、日本の抑止力として絶対に必須だ。
だからさっさとX-2のデータ取りが終わったら、間髪入れずにノースロップ社の
技術者をブッコ抜いて、プロトタイプ戦闘機X-23でも製作・鬼の試験連打で、
そのままFA-23にしてしまうのが、日本国民全員が幸せになる唯一の方法だ。

使えないボッタクリ兵器を売り付けられない為にも、米国と国産の２社購買は、
必ず行うべし。
F-22の廉価版になってしまっても良いので、国産戦闘攻撃爆撃機FA-23を希求する。
2017/04/05(水) 23:53:56.66ID:hLvlWBEL0
F-3を攻撃機に仕立て上げようと躍起のガイジ
2017/04/06(木) 00:02:01.93ID:H+lnSB3k0
ブッコ抜きとか津田くささしかねーな
面白すぎてため息しかでねーや
2017/04/06(木) 01:58:16.28ID:DVxBaKUXx
津田？
2017/04/06(木) 03:21:09.94ID:lduuzmKV0
X-2の話をしてくれ。
2017/04/06(木) 07:49:26.29ID:H+lnSB3k0
>>260
昔、著作権や諸々に構わずそういうファイル無理やり入手する方法書きまくった雑誌あったんだよ
それの編集者が津田大介、まあクソやろうだ
ブッコ抜きという言葉を使ってた、思い出しちまってな

X-2の話しようか
2017/04/06(木) 09:33:48.35ID:5eiqSuk/0
年度末は予算待ちで飛べなかったが

新年度予算が付けばガシガシ飛ぶんじゃなかったのか
2017/04/06(木) 11:04:48.35ID:ORrfpclV0
また採取データをあれこれと解析やってんじゃないかな。
結構飛びまくってかなりのデータ取れたと思うし。

目処がついたら、また新しいテストに移ると思うけど。
265名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03cd-IHI1)
垢版 |
2017/04/09(日) 18:35:38.84ID:jsgXNCob0
最近落ち込んでますね。
ここは
2017/04/09(日) 19:06:01.79ID:Md+9Wq4m0
>>264
案外、ステルス塗料に塗り替えてたりして…
2017/04/09(日) 20:38:18.35ID:G8VvTm9u0
もう飛ばないと話すことないがな
2017/04/09(日) 21:12:35.15ID:sz/WT89u0
>>265
このスレは、F-3の話題は禁止なので、
飛ばないとスレはお休みだね。
なんか発表して下さいよ。防衛省さん。
これこれの試験は順調でした、次は何々します・・　とか普通はあるでしょ？
2017/04/09(日) 21:25:37.92ID:R7aodVWe0
妄想戦闘機の計画を吹聴する行為はスレ違い

装備庁の「将来戦闘機」の話題は禁止でない
270名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-v+ne)
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2017/04/09(日) 22:44:45.51ID:9GKuvDxsa
重工はX-2の他にも、MRJ、H2ロケットと抱えこんで大変だな
2017/04/10(月) 01:57:32.82ID:19WvBy0+0
できる会社がそこしかないからねえ
2017/04/10(月) 05:30:36.70ID:f5ba7jNTM
三菱重工業の子会社で、国産ジェット旅客機「三菱リージョナルジェット（ＭＲＪ）」を開発する
三菱航空機（愛知県豊山町）は２７日、外国人技術者を増員する方針を明らかにした。
篠原裕一業務執行責任者（ＣＥＯ）が、
フジサンケイビジネスアイなどとのインタビューで明らかにした。
同社はＭＲＪの納入を５度にわたって延期している。
自前主義にこだわらず、経験豊富な外部の専門家を活用、これ以上の延期がないよう、背水の陣を敷く。

三菱航空機は現在、設計などの開発全般を担う名古屋地区に加えて、
米ワシントン州のモーゼスレイクで試験飛行、シアトルでそのデータ解析などを行っている。
外国人技術者は名古屋だけで３００人弱を雇い入れているが、さらに数十人を増員する。
米国の各拠点についても、必要に応じて増やしていく。
ＭＲＪをめぐっては、配線などの配置を見直す必要が生じたことから、１月下旬に５度目の納入延期を発表。
２０１８年半ばとしていたＡＮＡホールディングスへの初号機引き渡し時期を、２０年半ばに２年延ばした。

三菱航空機によると、現時点で今回の延期理由以外に大きな問題は起きていないが篠原ＣＥＯは
「要所要所で必要な専門性をもった人材を増やしていく」と説明。
これにより人件費はさらに増えるものの、性能や安全性の確保を最優先する構えだ。

ただ、５度目の延期で、それまで３０００億円規模と想定していた開発費は、４０００億～５０００億円程度に膨らむ見通し。
投資回収にかかる期間が長期化するなか、これ以上の費用増も避けたいところだ。
一方、今後は設計を変更した上で、安全性を証明する「型式認定」の早期取得を目指す。
篠原ＣＥＯは設計変更について、「秋までに固めたい」と話し、認定取得の準備を加速する方針を示した。

また、具体的な量産計画には言及しなかったが、「（納入を）２年延期したのでそのぐらいの影響が出る」としており、
一時的に生産が止まる可能性があるほか、部品メーカーなどへの影響も懸念される。

http://www.sankeibiz.jp/business/news/170328/bsc1703280500008-n1.htm
2017/04/10(月) 05:32:31.76ID:f5ba7jNTM
ＡＮＡホールディングスは７日、三菱重工業が開発中の国産ジェット旅客機
「ＭＲＪ（三菱リージョナルジェット）」の納入が遅れたことに伴い、
代替機の調達費用の一部について、三菱側に補償を請求する方針を明らかにした。

三菱重工子会社の三菱航空機が開発するＭＲＪの納入開始時期は、
当初の２０１３年から５回延期され、２０年半ばを予定している。

最大２５機のＭＲＪを発注しているＡＮＡは昨年、ＭＲＪ納入までの代替機として、
ボンバルディア（カナダ）のプロペラ機３機を発注した。
さらに、米ボーイングの「７３７―８００」４機をリースで調達する。

ＡＮＡはこれらの費用の一部について、三菱側との契約に基づいて補償を求める。
ＭＲＪの発注はキャンセルしない。
三菱重工は「補償は個別に対応する」としている。

ＭＲＪは国内外の航空会社など７社から計４４７機（キャンセル可能なオプション契約を含む）を受注しており、
ＡＮＡ以外の航空会社からも補償を求められる可能性がある。

http://www.yomiuri.co.jp/economy/20170407-OYT1T50115.html
2017/04/10(月) 06:21:20.33ID:RCx3V/ZE0
川崎重工もスバルも民間旅客機にチャレンジすらできんからなぁ
275名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ af72-ysOm)
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2017/04/10(月) 08:19:04.72ID:BUHeJiIr0
アメリカは世界一の自尊心、欧州は白人優位性の傲慢さ、で陰湿な政治だ。
そこに、４社以上の航空機製造会社である。無理に競争すると経費も膨大。
８０年代からの落ちまくる旅客機に世界の制度と規格も強化されて来た。

月５０機以上作るボーイングと比較して、
年間数機つくる日本の航空機製造で、技術温存するぐらいで丁度いい。
現在は、部品や構成するユニットで十分。
2017/04/10(月) 21:41:10.68ID:19WvBy0+0
まあでも、延期の原因になった冗長性の為の多重化ユニットを、一か所にまとめて配置する設計って、
これ設計時点でダメだって思わなかったのかというのはある。
普通それ、冗長化の意味なくねえかって気づかない物かな。そこで火災起きたらすべておじゃんだろって。

そういう意味でも、三菱の設計技術はあまりほめられたものではない。
2017/04/11(火) 00:18:58.11ID:l3SKCBK50
20回目の飛行ってしてないの？

ぶっ壊れたんかね？
2017/04/11(火) 00:28:52.74ID:CMrJyWgf0
>>276
>冗長性の為の多重化ユニットを、一か所にまとめて配置する設計って・・・

メーデー見てても何十年も前から問題になってる事故原因だものね
日航機も油圧配管がこれでやられたんだっけ。当時ですらなんだその冗長性の意味ない設計と思った記憶が
アメリカの新基準では改善されてるみたいだけど、メーカー的には製造工程が煩雑になるからあまりやりたくないんだろうな

P-1、C-2がこの設計でない事を祈るわ
メーカーが違うとはいえ普通にありえそうで
2017/04/11(火) 00:44:49.60ID:iRdgVu1F0
航空機の設計も他の事業と同じノリで下請けに丸投げとかあったりして
そしてその下請けは更にその下に投げて…
2017/04/11(火) 00:48:51.39ID:1MYJ054nd
図面書くのは当然の如く下請けだぞ
もちろん点検はするがな
2017/04/11(火) 02:44:20.25ID:laW40AEsM
三菱は図面書けないのか
2017/04/11(火) 04:56:15.68ID:5malOufa0
>>276
単一障害点の問題って厄介ではあるんだよな
設計上避けるのが原則なんだけど、色々やってるうちに妥協の結果単一障害点ができることもあるし
2017/04/11(火) 04:59:07.51ID:GbhRJYN40
Xdayちかいよー
2017/04/11(火) 17:17:10.15ID:OSdAVBPi0
CATIA図面の作図なんて単なる3Dオペレータ作業だからな
日本語図面は中国、英文ならインド丸投げ可能だな
インドは低コストでも人材が優秀だぞ
285名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e319-ExwK)
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2017/04/11(火) 18:36:04.42ID:cT8fVv4j0
中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
2017/04/11(火) 20:33:18.19ID:qYGtBeBk0
こんな教師に教わる子供　カワイソス
2017/04/11(火) 21:22:44.65ID:2B5cMzZV0
日本が中国に似ているならば、沖縄であんな好き放題させずにみんな戦車でひき殺しとるわ。
2017/04/11(火) 21:52:30.27ID:qtgaJkmb0
というか、デモで警察に身柄を拘束された人に韓国人がいるってどーゆーことだよ。
2017/04/11(火) 22:32:53.93ID:7n3JaOqB0
そーゆーことだよ
2017/04/11(火) 23:32:07.06ID:2B5cMzZV0
そもそも外国人って日本でデモやったらあかん法律なかったっけ？
もちろん在日も含まれるんだけどさ。
291名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7292-HGfI)
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2017/04/11(火) 23:53:12.68ID:aOggHWqV0
そんなことより、さっさとX-2を量産しないと間に合わん・・・

http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1491919208/-100
2017/04/11(火) 23:53:37.79ID:qtgaJkmb0
>>290
元々「入国目的」に「デモ集会に参加の為」だと入国できるとは思えんが。
＃「観光目的」で入国し、「デモ集会参加」してパクられた韓国人もいたな。
293名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d253-/dCh)
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2017/04/12(水) 17:56:18.64ID:X8zEsu3l0
中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
2017/04/12(水) 18:38:08.25ID:XetYQ+z80
ここにも来たか、まあ誰がオカシナ人なのか分かりやすいからかえって助かるが
X-2はしばらく飛ばないかな
2017/04/13(木) 14:34:01.72ID:+753V0fg0
これだけ飛ばない日が続くと体内のX-2成分が不足してきた
2017/04/13(木) 16:21:30.28ID:Qdh9IiJ30
>>295
「ちょっくら半島の偵察してきましたぜ、ダンナ」

なわけねーか
2017/04/13(木) 18:16:53.91ID:a2mWo3+X0
今は光学ステルスの実験飛行中なのでしょうがないな
298名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1bcd-reiV)
垢版 |
2017/04/13(木) 18:25:55.13ID:7apB7b1z0
>>294

新年度になり試験飛行予算が執行されるのに手間取ってるんじゃないのか？

前年度末は予算消化もあり頻繁だったんだろう。
2017/04/13(木) 18:29:34.62ID:EoCBHW0s0
予算は出てんだから天候の関係と半島情勢の問題でしょうねぇ
4月中の半島への攻撃があるかないかがわかるまでは動きないでしょうねぇ
300名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3bf8-4mBJ)
垢版 |
2017/04/13(木) 19:23:51.81ID:dZcWfYOd0
X-2は泳ぎ続けてないと死ぬ魚か何かなのか？ｗ

実験が一区切りついたら、しばらく間が空いてもおかしくないだろｗ


にしてもそろそろ１年か。去年の今頃はいつ飛ぶんだとやきもきしてたな。
2017/04/13(木) 20:16:25.83ID:bzsPuJdk0
心神まだ飛んでるかい？
2017/04/13(木) 21:45:58.22ID:QSWncYtB0
X-2の次のテストは、カメラを積んで北朝鮮上空を強行偵察飛行だな。
303名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f24-La4w)
垢版 |
2017/04/13(木) 21:48:37.52ID:8QbGxUF/0
X-2の試験飛行で残ってるのは、３次元パドルの有効性とか超音速時のウエポン射出がシュミレーション通り
かどうかの確認だろ？うまくゆけばいいな。
2017/04/13(木) 22:22:15.98ID:QsmVflwh0
>>302
やめろ試験終わった後は博物館に飾るんだ
2017/04/14(金) 12:28:30.91ID:b9Dq1pjTd
>>302
燃料無くなって不時着か。
2017/04/15(土) 14:08:22.97ID:eZBqEIez0
もう一ヶ月だよな19回目から。
何で飛ばないの？エラい人教えて。
2017/04/15(土) 14:10:09.16ID:nBEvPJvy0
何でだろうねえ、知らなくていいことを知ろうとしちゃいけませんよ
2017/04/15(土) 14:12:58.21ID:cxJr28Gh0
>>306
試験研究のカテゴリーは本予算が配算されるまで、使えない。と想像するよ
スクランブル対応経費や食費・光熱費の類は自動的に年度当初から
予算が使える。
2017/04/15(土) 15:10:23.14ID:jIY7uIZFM
>>307
なんか不味いことがあった？
310名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-srAn)
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2017/04/15(土) 15:33:06.31ID:dxYKRrtaM
新年度に入ると色々やることあるしね
2017/04/15(土) 15:38:08.86ID:yI3Swj1b0
>>306
将来戦闘機の開発判断の期限まで１年と少しだし
判断に必要な最小限の試験だけを先に終了して
報告書を書いてるとか・・・

もしそうなら問題点とか整理して、追試の飛行くらいはあるかも
2017/04/15(土) 16:22:41.25ID:W0oFfxIh0
X-2が飛行出来たのだから、国産としてF-3を製作する事は決定だ。
そうすると、バカ高ボッタクリ戦闘機・次点のF-35の値引き交渉が出来る。
またF-3の製作のメドが立つと、本命F-22を売ってくれる目安も立つ。
313名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b19-8aNn)
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2017/04/15(土) 17:18:47.57ID:uV8ju5RV0
中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
314名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1bcd-reiV)
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2017/04/15(土) 18:34:47.06ID:VglJiwUe0
>>312
F3は自分で勝手に改造できるんで、もうF22なんていらない。
2017/04/15(土) 19:01:53.20ID:pdFY2A450
>>310
GW頃まで報告書と監査に追いまくられて実験どころじゃなかったなぁ……（遠い目）
2017/04/15(土) 19:32:07.98ID:JhGYe99u0
X-2の動画見てて思ったんだけど、
チェイス機と較べて明らかに排気が黒い量・時間が多くて長い気がするんだけど、
これは飛ばせ方の問題なのか、エンジンと燃料の相性の問題なのか、
例の改修の所為なのか、はたまた ファンからの冷排気と熱排気の混合比の問題なのか…
2017/04/15(土) 20:09:01.01ID:9NuJEkZHd
>>312
F-3はできるだろうけれど国産じゃないだろうな。
ほぼ確実に米国との共同開発になる。
座席のシートぐらい作らせてもらえるんじゃないか。
2017/04/15(土) 20:12:22.55ID:iThamnIU0
>>316
エンジン排気の話は黒煙厨がしょうもないアラシするから、あまりネタに
しないほうがいいよ。エンジン性能的にどうでも良いことだし。
2017/04/15(土) 20:48:17.11ID:5wOQL3Na0
はい次の患者さんどうぞ
2017/04/15(土) 21:05:26.67ID:IM3Bo1Upa
スペック的に燃焼温度が低いわけでもないのに不思議だよな
まあどっかしらアメリカのエンジンに追いついてない要素技術でもあるんじゃないかね
2017/04/15(土) 21:45:30.34ID:nBEvPJvy0
中身が暖まりきってなかった可能性はある
出るにしても離陸直後に多少目立つ程度だったしな、全体で見ても多くはない
2017/04/15(土) 23:09:10.54ID:YRB6Kayu0
>>316
別にいいんじゃないか。
何か勘違いしていないか。
チェイス機はバリバリの戦闘機。
X-2は戦闘機を作るための技術実証機。
技術実証機なので黒煙をはこうが別に構わない。
2017/04/15(土) 23:23:15.96ID:nBEvPJvy0
別にダメとか悪いとか誰も言ってないのに、そういう方向で反発するのも何だかな
燃焼制御はまだ知見少ないからしゃーない
2017/04/15(土) 23:54:47.89ID:qDZ+F7rv0
技術かも知れんし、燃焼部が高温になりすぎないよう濃いめだったかも知れんし
XF5-IHIの推力だとこれくらいになるんかも知れんし尽くしでどうこう言う気にならん
2017/04/16(日) 02:26:32.68ID:sjcQNDMF0
>>317
シートこそマーチンベーカー製を採用すべきものだろ……
326名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f8c-z+YY)
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2017/04/16(日) 06:20:08.98ID:57/oPD0Z0
>>306
光学迷彩及びサイレンサーのテストだから飛んでるんだけど誰も気がつかないだけ

とか
2017/04/16(日) 13:33:06.75ID:i8U04ApN0
>>325
てかマーチン・ベイカー以外のシートってあるんかいな
2017/04/16(日) 14:22:06.00ID:jtIRwnNj0
>>327
超高性能なロシアの…はムリだな・・・
2017/04/16(日) 14:24:34.97ID:pzinec2f0
競技車のシートベルトもエアバック膨張剤も日本のメーカが作ってるし
トヨタ合成やタカタで射出シートを国産で新規開発するとか？

タカタはイメージ的にちょっと嫌だなｗ
2017/04/16(日) 16:22:00.62ID:r9BjEUF70
>>327 普通はダグラスだろう、アメリカ製の戦闘機は。
2017/04/16(日) 16:25:25.22ID:r9BjEUF70
あっと空自はF-4まだ使ってるからマーチン・ベーカーも
あるか。
332名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f24-La4w)
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2017/04/16(日) 17:08:37.61ID:3wPU0pKb0
>>327
レカロ知らネーの？
2017/04/16(日) 17:41:07.86ID:jtIRwnNj0
マーチン・ベーカーは、T/A-50でケチついてるからなぁ…
2017/04/16(日) 20:57:56.98ID:KFIl4P7v0
このスレの住人は知っていてボケてるのか判断つかんが
普通に年度予定を終了させ、次のテストと検証でバラしてるだけだろ
実証機なんてデータ取る為のもの
2017/04/16(日) 22:39:58.04ID:82nTrQvZd
嘘だろ！
さっさと量産化しろよ！
2017/04/16(日) 23:18:42.66ID:s28dwGKF0
>>335
待て待て、ゆぅうっくり情報ーを集めて、いいもんをーつくぅるからーなー
ゆったりゆっくりじっくり　まー　てー
337名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4fc8-tsQm)
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2017/04/17(月) 12:15:03.60ID:vIQgZm5X0
な　ー　い　ー

だから精神を安定する呪文を唱えるんだ




チ ン ポ ジ ウ ム
2017/04/17(月) 17:28:45.64ID:5Ke7VrUX0
>>336

造ってくれるなら、素人でも操縦できる遠隔操作
ご当地国民戦闘機を造って欲しい。
ゲームセンターとＰＣゲームオタクを漁れば
操縦者は無尽蔵に確保できる。
2017/04/17(月) 18:04:27.54ID:qgGwrcjz0
ＸＦ５の燃焼テストだと思うけれど火炎を長く延ばして噴いていたが
Ｘ２の離陸時は火炎を噴いていないよね。黒々と不完全燃焼している感じ。
これＡＢ噴かしていないと考えて良いのかのう。
2017/04/17(月) 20:45:07.17ID:K+4u0XqX0
>>339
AB焚いてるよ
ただ試験の回数が増えるたびに黒煙が濃くなっているように見えるね
2017/04/17(月) 21:10:39.66ID:UhynSmYgM
良くない徴候だな
2017/04/17(月) 21:43:51.11ID:Jt79Pjms0
>>338
＞ゲームセンターとＰＣゲームオタクを漁れば
＞操縦者は無尽蔵に確保できる。
韓国軍がそれで無人機落としまくってる訳だが…
2017/04/17(月) 21:59:15.11ID:B9Um3wXUM
ゲーセンでパイロット集めとかスターファイターかな？
2017/04/18(火) 09:51:11.47ID:V9c+1O+c0
バーチャロンだろ。
2017/04/18(火) 17:44:24.32ID:nvcAR/Ky0
なかなか飛ばないんだな
2017/04/20(木) 11:52:35.13ID:RJDCVCg50
>>316
車とかの場合だと燃料が濃い時に黒煙が上がることがあるよね。
レーシングカーとかがテストの時にエンジンを保護する目的で燃調を濃く設定したりする。
2017/04/20(木) 12:45:54.07ID:8svcEinA0
>>339
燃料の成分構成比とか変えて実験とかあるのかな
348名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bbd4-DniR)
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2017/04/20(木) 21:50:48.87ID:TQfF+QhJ0
http://www.rc.futaba.co.jp/propo/index.html
2017/04/20(木) 21:59:11.40ID:TQfF+QhJ0
>>342

日本には、世界に冠たる双葉電子工業 >>348 がある。
ここに一兆円投入して、究極の軍用プロポを造らせれば良い。
自宅のベットに寝転がりながら、無人戦闘機・戦車。艦船を操り、
敵戦闘機・艦船・車両を叩き潰せる事ができる。
日本は、そんな変態軍事大国を目指すべきである。
2017/04/20(木) 22:13:35.44ID:g9OVD02ra
>>343
80年代にそういう映画あったよな
ディズニーのだったか、初期のCG使われてた
351名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-4A5T)
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2017/04/21(金) 06:13:56.05ID:uxi1uu+1a
翼TV 「航空ファン6月号」　最新情報トーク番組
2017/04/21(金) 開場:19:57 開演:20:00
lv294053617
2017/04/21(金) 08:26:54.28
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2017/04/21(金) 08:18:28.81
麻生のコンクリートの砂利は北朝鮮産

砂利を運んでくる船に覚醒剤も積まれてると思う

日本の覚醒剤の元締めが福岡のドウジン会なのも偶然じゃないだろう
2017/04/21(金) 10:24:46.21ID:SpyTZsIYM
ワッチョイ消してまで持ってきたソースが2chのレスか
2017/04/21(金) 11:32:40.35ID:7t6he79q0
IDも消してるから浪人まで買ってるんだろ
2ちゃんに対する信頼というか依存度で頭おかしくなってんだろ
355名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2f19-TkTn)
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2017/04/21(金) 18:49:49.33ID:bZGZ66kV0
共謀罪で「普通の人は大丈夫」という普通の人とは

「政治的意見を持たない人」でもなくて、

「安倍政権を批判しない人」という意味だと、やっとわかった。

山菜やきのこ採りでも逮捕するぞ、

と脅しをかけて安倍政権を永久政権化する目論みだ。

トルコのエルドアンも同じ手法で独裁政権を固定化した。
2017/04/21(金) 20:30:29.13ID:20JXGYJd0
読経じみた文は誰が考えているのか
オウムの収入源？ならサリン被害者に払えや
357名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b72-8Vnl)
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2017/04/22(土) 11:52:17.15ID:PZoCgS6t0
そもそも、行動も、スレ違い
2017/04/22(土) 17:44:43.01ID:lovflltc0
飛行試験だけじゃなく、そろそろレーダーの前を飛んで欲しいなぁ。
ガメラで追いかけてるんだろうけど。
2017/04/22(土) 17:46:37.18ID:lHHzm3JU0
その試験の為にレーダーを持っていくって話なかったっけ？
360名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 27f8-aSNB)
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2017/04/22(土) 18:14:58.37ID:Z3nbna+S0
年度内にやると言ってたからもう動的RCS測定はもう終わったと思うぞ。

今は高運動制御の試験の準備だろ。
2017/04/22(土) 20:41:23.82ID:lHHzm3JU0
高機動の試験に入るなら、もう大詰めだわな。
2017/04/22(土) 20:44:51.17ID:uo6H1F1C0
高機動試験する時またピトー管復活するのかな？
363名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bba2-Mkge)
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2017/04/22(土) 21:06:12.37ID:cmgZKfqw0
そう言えば今日は初飛行から丁度一年になるな。
2017/04/22(土) 22:08:41.75ID:t4VyJeNDM
まだ19/50くらいだろ
365名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8ac8-Ti9q)
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2017/04/23(日) 19:39:21.29ID:L4dKOZpZ0
スレチごめん
JDでDAT落ち、壊れています、ってなるから

test
2017/04/26(水) 05:37:07.65ID:6hae5c320
既出だったらスマソ。
IHI技報　第57巻　第1号（平成29年3月発行）新技術・新製品・新事業特集号
XF5-1エンジンの設計（3.1MB）
ttps://www.ihi.co.jp/var/ezwebin_site/storage/original/application/547a42b9e4a2b6421c16d333366696e7.pdf
2017/04/26(水) 16:54:06.49ID:6UraXKEu0
メンバーは逃げ非人が増えた。X2が飛ばない。
2017/04/26(水) 19:28:26.85ID:+5aSy+h4d
>>367
日本語で書いてね&#9825;
2017/04/26(水) 20:26:10.94ID:GIj6GsBc0
三菱は外国人技術者を数百人採用したらしいな
これ機密保てるのか
370名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdaa-yDml)
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2017/04/26(水) 21:28:10.00ID:fbxK6rNvd
もう飛んだ？と思ったらこの三畳。
2017/04/26(水) 22:13:39.96ID:teHOGJ5DM
>>369
その機密を、その外国人技術者に
これから作って貰うんやろうが
2017/04/26(水) 22:24:28.69ID:GIj6GsBc0
三菱航空機新社長 外国人エンジニア活用でＭＲＪ開発加速

納入の延期が続く国産初のジェット旅客機ＭＲＪの開発元の三菱航空機の新社長が就任後初めて記者会見し、
新たに採用した外国人のエンジニアを活用して開発を加速させたいという考えを示しました。
今月、三菱航空機の新社長に就任したのは、親会社の三菱重工業で防衛・宇宙産業の執行役員などを務めた水谷久和氏（６５）です。

三菱航空機はことし１月、ＭＲＪの納入時期を２０２０年半ばに延期すると発表し、開発を加速させるためにトップを刷新しました。

水谷新社長は記者会見で、新たにアメリカなど海外からおよそ４００人のエンジニアを採用したことを明らかにしたうえで「彼らが力を発揮できるようにすることが非常に重要だ」と述べ、
外国人のエンジニアを活用して開発を加速させたいという考えを示しました。

また、ＭＲＪの機体の配線などに問題があったことから「ことしの秋をめどに設計を固めたい」と述べ、
早期に設計を見直し納入時期の目標の２０２０年半ばまでに開発を間に合わせることを強調しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170420/k10010954971000.html
2017/04/26(水) 23:32:20.44ID:B0XlONuj0
これでノウハウ積めば、戦闘機を国産するときでも設計は良くなるんじゃないかと思ってたり。
2017/04/27(木) 05:55:54.53ID:Ai484D+M0
戦闘機はFAAの耐空証明とらないから関係ないな
将来民間型F-3をつくれば知らん
2017/04/27(木) 09:24:33.58ID:AhiRSwjq0
MRJ関係ないだろよそでやれよそで
2017/04/27(木) 10:55:21.40ID:jZ+dpesld
まぁ色々な分野でノウハウはもっと必要。
と言う程度だな。
軍用機担当の皆さんは継続的に
開発や大規模改修しているので、
ちょっとはマシと期待したい
2017/04/27(木) 16:56:04.84ID:MEmP493d0
水谷久和　名大経済学部卒
名古屋航空宇宙システム勤労課、その後資材部長、業務部長
これで新航空機開発会社の社長かよ。
まあ三菱重工にはF-3開発の方が重要だってことは判るけど。
378名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5b72-T/fU)
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2017/04/27(木) 17:16:19.89ID:dAYdBx9T0
でも、何人変わればいいんだ。先が見えないと言うことだね。試乗にも会長を乗せんかったからな。

ＭＲＪに忙しい三菱は、専念させＦ－３は他社・・
2017/04/27(木) 17:29:09.07ID:sl5DdTajH
>>378
他社で自衛隊用の航空機を作っているといえば川重かな。
こうなったら三菱と川重のコラボで担当するといいね。
2017/04/27(木) 17:32:37.48ID:x9hgXMUtd
F-3もどうせ遅れるからへーきへーき
2017/04/27(木) 19:54:10.06ID:1/nqqmns0
>>378
微妙に日本語になってないぞ?
2017/04/27(木) 21:35:44.92ID:J10T1aTh0
日本語おかしいやつ紛れ込みすぎ
2017/04/27(木) 21:56:36.41ID:2Ks/bcTgM
今更？
ここに中国人が常駐して情報収集&世論工作してるのがとっくに知られてると思うが
2017/04/27(木) 22:30:28.24ID:urQvWYaj0
天安門大虐殺とかお札書けば良いのか
2017/04/27(木) 23:40:56.33ID:Zy2bQpob0
>>374
折角多重化したものを一つの所にまとめる設計で良い、
と思ってあれほどの遅延をだしたわけで、
そういうのはダメなんだと気付かされただけでも、戦闘機の設計をした際に一つ水準が上がる。
2017/04/27(木) 23:42:16.99ID:Zy2bQpob0
FAAの証明を取れるという事は、それだけの水準で安全設計が出来るという事でもある。
それが出来るメーカーが設計した戦闘機と、それが出来ないメーカーが設計した戦闘機で設計に雲泥の差がでることなんて自明だろうが。
2017/04/28(金) 00:07:11.92ID:/O1J2z8/0
>>386
MHIのMRJプロジェクトリーダーが言ってる通りFAAの型式証明取得は単にノウハウの問題であって技術力の問題ではない
2017/04/28(金) 02:40:26.36ID:Z63wY6GW0
そのノウハウが技術なんだけど……。

予備系統を一か所にまとめる設計をするのは、その肝心のノウハウがないから起きたんやで。
どれだけ個別の技術があっても、まとめあげるノウハウという「技術」がなけりゃ糞なんやぞ。
ノウハウも技術の一つだ。
それがない会社とある会社で、出来上がる物に差が出る事は当たり前の話であり、技術力の問題なんだよ。
2017/04/28(金) 02:41:59.79ID:Z63wY6GW0
そういうノウハウを持っているボーイングとない三菱で同じものが作れるか？
そういうノウハウがないところが、技術力の問題ではないというバカをこいているようでは終わりだ。
2017/04/28(金) 03:16:40.31ID:l9DM19vK0
ノウハウ＝誰でも習得可能な平易な知識
技術＝専門的知識と長い経験によって受容される知識

習得にかかる時間軸の問題を言ってることくらい文脈からわかるだろ。
2017/04/28(金) 07:04:16.50ID:EUNE+nnDd
>>377
前の防衛・宇宙ドメイン長なんだけど？
2017/04/28(金) 10:25:41.78ID:JkKY/HJUd
>390
あなたは、かなり偏ってるよ
2017/04/28(金) 12:36:56.28ID:MLs2yay5M
>>390
三菱は｢誰でも習得可能な平易な知識｣すら持ってない会社ってことか
2017/04/28(金) 15:08:46.46ID:RYvIbwa60
道筋が迷子なんだからノウハウっつーよりはハウツーの類だと思うんだが
2017/04/28(金) 18:33:58.09ID:Yna6pNyU0
言葉の定義が違うから意見が違うのでは

90秒ルールを検証するのに対象因子を
老人グループ、女性グループ・・・を実験計画法に基づいて配置と言うのは技術かも

被験者が軽傷を負わないようにどうすれば良いか等の安全管理が
航空機屋の技術で解決できるとは思えん
最初の一度だけ心理学者や天下りした消防官僚雇って試験法を確立すれば良いし
極論すればエアバス、ボーイングの試験を見学するか潜り込んでパクれば良い
2017/04/28(金) 19:51:39.62ID:/O1J2z8/0
>>393
どんなに腕のいい名医だって、心臓外科とか脳神経外科から急に救命救急に配置転換になったら、また一から勉強し直しだろ
そういうこともわからんのかカスは
397名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b99-j/ev)
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2017/04/28(金) 20:29:08.49ID:lmASTP3L0
ほ～ら言った通り、飛ばねーから皆んなストレス溜まりまくりで攻撃的になるんだなぁ。
言ったこっちゃねー。
2017/04/28(金) 23:13:05.54ID:Z63wY6GW0
詭弁のガイドライン
>>390
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」

>>396
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
2017/04/28(金) 23:14:20.38ID:Z63wY6GW0
あ、いきなり人格批判もあるな。
2017/04/29(土) 01:08:11.79ID:EH6USm9o0
>>398
詭弁でもなんでもない
事実MHIは人をのせて空を飛べる中型旅客機を完成させている
もし技術が足りないというのなら、飛ぶところまでこぎつけていないはず
つまり基礎的な技術は有していると言える
しかしFAAを取得するための経験が全く無い状態だったので、今その不足のため苦しんでいる
持ちうる知見をどのように現実に活かしていくかというのは、まさに経験を積むということであり、MRJの意義もまさにそこにある
そのチャレンジは未来への投資であり、このプロジェクト単体で利益が出せるかどうかというのは短絡的かつ傍論
いきなりF-3を作らずにX-2をはじめ種々の技術を実証するというステップを踏んで作るのと全く同じ
2017/04/29(土) 02:11:05.68ID:G/t+LL5g0
長文で詭弁がきた
2017/04/29(土) 06:39:12.19ID:jT9k4pLv0
普通自動車は造れるけど軽自動車は造れないアメリカの自動車メーカーを
それは技術が無いからと言うべきなのか技術ノウハウが無いからと言うべきなのか？
という話してるのか？
どちらにしても間違ってるけどな

どちらも足りてようがそれがあれば即、開発できて、即、法的に認可されるんなら事務屋は要らん
MRJ開発で人材資源的に決定的に足りなかったのはアメリカの航空関連法の運用動向に通じたスペシャリストな事務屋さんチーム
FAAと日本の設計開発チームと100万点以上の部品の製造に関わる世界中の無数の部品メーカーそれぞれと多言語で円滑にやり取りする理系事務屋さんの人海戦術なんだろうから

ミツビシが新たに招聘する数百人の外国人技術者の大半は、現場の技術者じゃなく、航空機開発に関わる『専門系の事務屋さん』だろ
2017/04/29(土) 09:05:00.74ID:i1IRymZ00
5回も延期繰り返した後に事務屋を慌てて雇うのはな～～。
余りに無計画なんでないか？
的確な開発計画・方針を立てられる経営陣が必要な気がする。
先ずはFAA型式取得の経験のある外人を社長する。
又は米国の会社にFAA型式取得業務を委譲する。
2017/04/29(土) 09:15:21.03ID:EH6USm9o0
社内の人間にラーニングさせながらやつもりだったんでしょ
人が良すぎるというか見込みが甘かったというか
実質的な非関税障壁として機能してるもんに挑む新規参入者としちゃあちょっと楽観的すぎたって感じじゃないの
405名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-La2v)
垢版 |
2017/04/29(土) 11:01:24.81ID:46bH7bXda
>>404
お勉強含めた日程組んだつもりだったのに日程がオーバーするから慌ててるんでしょうか
2017/04/29(土) 12:41:24.33ID:9xh036fi0
>>391 彼のキャリアで防衛・宇宙ドメイン長が務ま
るってことは、そのドメインが旨く行っていてお神輿
に乗ってれば良かったってことでしょ？
そんな人を、問題だらけで社運も掛かかる分野の
長にするってのは、MHIも東芝みたいな体質になっ
てんのかなって思うんだよね。
防衛産業がそれじゃ困るんだよ。
2017/04/29(土) 17:44:04.22ID:UAAKAJ/u0
ああいえばこういう
2017/04/30(日) 11:20:41.13ID:K4kKrttd0
>>403
コネのために関連人員を雇ってるんだろｗ
開発遅延なんてこの業界じゃ当然の話だ。
性能未達や開発中止も結構ある。
2017/04/30(日) 15:47:30.56ID:SP3wFS1w0
このごろ飛んでんの?
2017/04/30(日) 17:02:07.92ID:D5+lPHD4M
当然の話だ！
とか強弁しているうちにも
会社はどんどん傾くんだが
2017/04/30(日) 17:20:58.03ID:K4kKrttd0
>>410
MHIの社長はyoutubeでも見れる記者会見で問題ないと言ってるが、
MHIの情報を何か知ってるのか？
それとも”風説の流布”か？
ギヤボックスの改善だけで6000億で性能未達のA400Mのほうがヤバいと思うがｗ
2017/04/30(日) 17:34:38.96ID:D5+lPHD4M
納期を五回も延期した会社と言う事は知っている
そういう会社の社長に大丈夫！とか言われてもな…
2017/04/30(日) 17:35:38.26ID:E20NwHBt0
A400Mも大丈夫って言ってるけどそれはいいの？
2017/04/30(日) 17:37:06.26ID:CrS69TATa
知らない単語を知ったつもりになって使わんほうがいいぞ
2017/04/30(日) 18:31:12.34ID:K4kKrttd0
>>412
俺は財務状況については信用している。
アンタの根拠も無い会社が傾くというのは信用できないがｗ
納期が遅れるのは航空機メーカーでは極めて普通の事。
しかもMRJは新規参入の最初の機体だ。
開発遅延のない新規参入メーカーをあげてくれ。
2017/04/30(日) 18:34:49.48ID:K4kKrttd0
>>413
大丈夫だろｗ
飛行機の開発なんてそんなもんだ。
開発中止が何機か続けばヤバいだろうが。
MHIは他でも安定して稼げている。
原発の賠償も予想外に少額で済みそうだしなｗ
2017/04/30(日) 18:45:25.41ID:D5+lPHD4M
三菱重工、瀕死・東芝の二の舞の兆候…
赤字1兆円の原発企業に巨額出資の博打、赤字垂れ流し事業も

http://biz-journal.jp/i/2017/04/post_18541_entry.html
2017/04/30(日) 18:47:37.18ID:D5+lPHD4M
MRJが5度目の納入延期で当初予定から7年遅れる予定　
大量にキャンセルされる可能性も

https://www.google.co.jp/amp/s/news.nifty.com/amp/item/neta/12111-30981/
2017/04/30(日) 18:48:49.93ID:D5+lPHD4M
三菱重工で相次ぐ大型案件「納入延期」　
巨大製造業に何が起きているのか

https://www.j-cast.com/2016/01/11255108.html?p=all
2017/04/30(日) 21:57:05.06ID:vNFJeuOc0
これから軍需増だからそこで頑張れ
2017/04/30(日) 22:25:13.85ID:kyhElgCR0
昔の記事を掘り返すしか叩く方法が無い？
2017/05/01(月) 09:45:46.73ID:GqdNf2ip0
>>404
FAA型式取得に関してはボーイングの支援（教え）を当てにしてた感があるんだが、
下請けに励んでいた時は優しかったボーイングも、
同じ土俵に上がろうとするや厳しい態度になったみたいよ。
欧米の企業はドライだからね。日本式の義理と人情は通じんのよ。
2017/05/01(月) 11:16:56.46ID:SNDy60mg0
>>417
>>　米国の原発事故に絡み米電力会社から7500億円の損害賠償請求を受けていたため、
　三菱重工、米原発事故巡り140億円支払いへ http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ14H4H_U7A310C1EAF000/
　>>電力会社からは66億6700万ドル（約7500億円）の請求を受けていたが、電力会社側の主張の大半は退けられ、

>>累積赤字が1兆円を超えるアレバに出資する。東芝は米国の原発子会社ウェスチングハウス（WH）の巨額赤字に巻き込まれ、
>>今や存亡の危機に立たされている。三菱重工のアレバへの出資は東芝の二の舞になる懸念が強い。

MHIが危なければ他社に出資しないだろうｗ
東芝はWHを子会社化したが、三菱は300億出資すると決めただけｗ

マスコミによるとMRJの開発費は5000億円超えの可能性もあるらしいが、
>>(MHIの)売上高は前期比1％減の4兆円、営業利益は22％減の2400億円の見込み。
2年分だなｗ

A400Mはギヤボックスの改修費だけで6000億円で性能未達に雨漏り、でもエアバスは大丈夫だろうなｗ
2017/05/01(月) 12:08:37.67ID:wz5fMmdw0
A400Mは設計諸元がC2と大体同じで速度遅い
それに重量超過でペイロード他性能さらに下がって
るだろうから、C2欲しがる国出て来ないかな。
2017/05/01(月) 12:20:31.95ID:1K4+UXy00
>>422
技術技能は申し分ないが、マネジメントが甘かったってところだな
日本企業らしいというか…
2017/05/02(火) 12:27:07.61ID:NT2iisr40
>>425
その技術技能も実は怪しいんだよ。
今は技術者志望より、頭も要領もいい人が大勢入って来るし、技能のあった現場は削減され
下請けに丸投げするし、何よりあの企業グループはコネ採用が非常に多い。

外国人技術者を大勢入れると言っているけれど、技術者は短時間では養成出来ないし
優秀な人材はどこの企業も手放さないから。
2017/05/02(火) 13:11:58.06ID:4pUA1ML40
全く別の話をごちゃまぜにするあたりが詭弁を弄する人間に特徴的なところ
428名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5b72-T/fU)
垢版 |
2017/05/02(火) 18:13:59.49ID:+3G4f1I+0
それは、馬鹿に出来ん問題だよ。
開発の軽作業などさせると、調子に乗るお馬鹿。

電子系でも、並になるのが30歳前後。給料だけによって来る阿保もいる。
三流なのに。ＩＣ作れる才能も数％いればいい方。

実態を見つめれよ。東大と言っても東海大なんかサービス業やってるアホも。
航空業界など、人材が育つわけも無い・・
2017/05/02(火) 18:16:30.22ID:e0XcTqfB0
MHIとかMRJの話は無関係だからやめれ
430名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5b72-T/fU)
垢版 |
2017/05/02(火) 18:28:11.93ID:+3G4f1I+0
世間も、もうちぃっと現実を見るべきだな。
大会社の子会社など三流大学出のアホだらけだよ。

デジタル回路図も読めないし、作れない。
実は酷いんだよね。配線も簡単に間違える。
電機入れたら、ブレーカが落ちる偉大な機械も。
創造性に富んでるんだよ。
2017/05/02(火) 22:48:15.75ID:kB8mdpOs0
この期に及んで現場レベルの個の人材の質で巨大プロジェクトの成否が決定すると思ってる人って
本当におめでたい人だと思うわ
第二次大戦から何も学べていないタイプだろう

日本軍は兵士の質で負けたのか？指揮官の質で負けたのか？組織マネジメントの質で負けたのか？
どんな勤勉で優秀な下士官や兵卒揃えようが、全体を管理する統括部門に、そのプロジェクトの規模やリスクに見合った戦略観やマネジメント能力が足りなかったらどうなるか？
MRJのすったもんだを見ている普通の人の感想はこれに尽きるだろうに
日本のガラパゴス化大組織の変わらぬ弱点であると
432名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-La2v)
垢版 |
2017/05/03(水) 07:13:11.23ID:USRr+nySa
>>431
それこそインパール作戦やな。
机上の立案とか投入戦力、作戦内容とかを個別で見ると、同時期の他の作戦と比べて抜きん出て酷い訳じゃ無かった。
あれは
2017/05/03(水) 08:45:33.14ID:wFFzjqs00
>>431
そうだよね、駄目なのは経営陣だと思う。
社長のクビは５度目？だったたっけ。
何度代えても駄目なのに、又身内から社長選んだ。
社長以下役員全員を米国人に代える位しないと立て直せんよ。
早い時期に社長以下役員全員を民間機開発の経験のある米国人にしてれば
とっくにFAAの型式取れてたんじゃね。
2017/05/03(水) 10:11:18.56ID:Q3fqZAMIM
外国人社長はともかく、
明治時代に習ってお雇い外国人を採用すべきだったね
後の祭りだが
2017/05/03(水) 11:04:15.66ID:aIcJ/IHe0
>>434
鉄道の方だから同列には出来ないかもしれないけど日立はそれで成功してるよね

日本人社長ってのは存外、経産省の要請かもしれんね
2017/05/03(水) 18:14:54.15ID:JHJ1SWKWK
X-2から話がそれてねえか？
シナチスも見てるからバカに去れるかも…
2017/05/03(水) 18:40:39.67ID:aIcJ/IHe0
でも、余りにもネタが無い…
2017/05/03(水) 20:05:30.93ID:JHJ1SWKWK
>>437
そっか…
あんまりネタバレしてもいかんシナ
2017/05/05(金) 11:50:04.36ID:2ZdrfRmF0
今年9月の概算要求は、ミサイル防衛の新ネタがテンコ盛りだろうし
来年までX-2のネタが無い様な気がする
目玉はP-1対空戦闘機、P-1センサーフュージョンあたりか

今年のネタは秋のシンポでF-3(仮)の前フリ・HSEネタがあるか、岐阜基地で一般公開くらいか。
440名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a3cd-fxCR)
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2017/05/08(月) 17:04:11.75ID:Klx+CMla0
今年度はまだ飛行してないのか？
今年度予算が届いてないのかも
2017/05/08(月) 23:19:27.17ID:bFx6gRbW0
ネタがないのかね。多少スレチだけど

米の航空機エンジン大手が半世紀ぶりに認めた日本企業
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170503-00010008-newswitch-ind

日本のニッケル系合金なら大同、三マテ、ナスあたりかな？
2017/05/09(火) 04:50:37.69ID:uIGBRn3mM
>>441
大同特殊鋼
って書いてあるけど？
何が疑問？
2017/05/09(火) 22:57:24.57ID:LWD7x4mQ0
どこぞの国みたいに「特許？So what?」ってばっくれオKなら
日本はあっという間にジェットエンジン作っちまうよなぁ。
結構パーツ作ってるし。
2017/05/09(火) 23:11:38.43ID:hufQK4TP0
まぁきっちり高圧タービンなんかは抑えられてたりするんだが
2017/05/10(水) 08:00:25.54ID:2i8NOS7PM
三菱重工業は、納入が遅れている国産初のジェット旅客機「ＭＲＪ」に関わる従業員を
来年４月までにおよそ２割減らすと発表しました。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3049117.html
2017/05/10(水) 23:11:14.29ID:lrWAwDIJ0
https://www.instagram.com/p/BT59RT4ATvC/?taken-by=mines1121
2017/05/10(水) 23:12:31.89ID:gwW+l+CB0
車種が日本的で草生える
2017/05/10(水) 23:47:15.95ID:H3VE0Idx0
確かにこれ以上ないくらい日本的だ
2017/05/11(木) 10:29:30.58ID:paBYEscX0
なんだかんだ言っても便利だからなw
2017/05/11(木) 18:46:03.76ID:ccIymmRk0
金さえありゃもっとでかいトラック買いたい場面もあると思うが
2017/05/11(木) 19:30:43.18ID:athlaI2aa
>>433
社長外国人にしたら防衛やめるで。儲からないから。
2017/05/11(木) 20:12:41.39ID:MI5Cjajo0
ところで飛行試験は今お休み中？
2017/05/11(木) 20:23:09.06ID:QAZZabHBK
>>452
なんか飛んでないねえ～
飛行試験お休みなら誰か試乗して来たらｗ
2017/05/12(金) 14:22:59.91ID:ETlNO/wk0
今日、コロコロしてた
2017/05/12(金) 15:48:10.31ID:DqZs6/BJ0
偵察分遣隊乙です

来週はキレッキレのパドルダンス・・・ですかね
456名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d3cd-3HV8)
垢版 |
2017/05/12(金) 16:25:51.32ID:j6MRBnEn0
>>451
FAAの最新の規制はテロ対策から出てきた用件で、今までの民間機では未達成の機種
が多いそうです。
457名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 93b6-lSjX)
垢版 |
2017/05/13(土) 22:30:57.72ID:8TsBmz+U0
MRJガムラヤマシクテショウーガナイ
自作自演のチョン荒らしが発狂書き込み中。
458名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-Y6YN)
垢版 |
2017/05/13(土) 22:46:45.82ID:FT9wY4WH0
>>418
納入遅延なんぞ購買客には想定内だわ。客はそれほど甘く無いぞ。
2017/05/13(土) 22:48:27.98ID:3hy8XqShM
してるから購入をキャンセル出来る契約をしてるからな
460名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-Y6YN)
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2017/05/13(土) 22:54:41.07ID:FT9wY4WH0
>>459
未だキャンセルは１社だけだな(^o^)
2017/05/14(日) 09:07:16.83ID:G0fFD/UD0
イージスシステムを陸にあげて配備する計画があるんだってねえ。
ミサイルは半径1000kmに及ぶんだって。
日本を守るには佐渡島と甑島の2カ所で済むんだって。
早くやれよ、ばかやろう。ひやひやしているって～のに。
2017/05/14(日) 09:12:28.62ID:4sJee7VG0
日本のレーダー網はF-35すら映らないみたいだな
前はF-22もガメラレーダーに映ってたというのも怪しい
実際はF-35程度のステルス性でいいってことか
2017/05/14(日) 09:32:36.05ID:+U961adcM
今の日本がステルス機を探知できないってのは納得
その研究のためのX-2でもあるし
2017/05/14(日) 09:33:57.62ID:paGZIuaxM
>>461
エエですのう
2017/05/14(日) 09:45:06.21ID:meuZXAUH0
探知できても「探知できました」とは言わないだろ。秘密、秘密
2017/05/14(日) 09:53:17.53ID:+U961adcM
そもそも探知出来たらF-35を買う意味ないし
2017/05/14(日) 11:26:10.41ID:7oht7Hep0
レーダー網とF-35自体の試験のために両国合意の上でやる可能性は充分あると思うけど……
結果を公表したらあかんちゃうか？
2017/05/14(日) 12:21:12.69ID:9C1ew2C50
ソ連の暗号を解読していて、ずっと隠していた本邦である。
2017/05/14(日) 12:24:04.01ID:9C1ew2C50
ちなみにその時アメリカは解読できていなかった。
470名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-Y6YN)
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2017/05/14(日) 19:01:45.04ID:RuhQSoJB0
>>468
初耳だな。
2017/05/14(日) 19:04:57.07ID:qpYy5NoL0
（イージスシステムの）SM-3ブロック2Aはアメリカのみならず、当然日本の海上自衛隊にも配備されます。
先述した通りブロック2Aの性能は従来品の倍近いため、配備することによる三つの利点があります。
まず一つ目は、射程が2000kmもあるためにイージス艦1隻で日本の広い範囲を防護できます。
射程が2000kmということは、イージス艦を中心に半径2000km/直径4000kmの円を描く事ができ、
この円に日本列島がすっぽり収まるわけです。二つ目は、射高が1000kmと高いために、
従来は対応が難しかったわざとミサイルを高く打ち上げて手前に落とすロフテッド弾道に対応出来るように
なります。そして三つ目は、北朝鮮が持つ中距離弾道ミサイル「ムスダン」などが日本を飛び越えて、
ハワイやグアムを攻撃しようとした際に、日本が集団的自衛権を行使してこれを防護出来る能力を備えられます。
元々ブロック2Aはこうした中距離弾道ミサイル（射程3000?5500km程度の弾道ミサイル）を標的に開発された
ミサイルで、日本はこうした弾道ミサイルにも対処できる能力を持つことになります。
　残念ながら、このブロック2Aは全てのイージス艦に搭載できるわけではありません。
これを搭載するためには、イージス艦の能力としてベースライン9C2/BMD5.1というものが必要になります。
ベースラインはパソコンでいう基本ソフト（OS ）、BMDはアプリケーションと思って頂ければ結構です。
まりこれより古い型の能力のイージス艦には、ブロック2Aは搭載出来ません。
・・・残念ながら現在BMD任務についているこんごう型イージス艦4隻は、全てこれより古い能力の艦です。
しかし将来日本がもつ27・28DDGという2隻の新型イージス艦と、現在保有しているあたご型イージス艦の
能力改修が完了する2020年代には、日本はこれら4隻のイージス艦がブロック2Aの運用能力を備えることに
なります。そしてブロック2A自体も、2021年度から日本に調達予定です。
https://ameblo.jp/j260434d/entry-12245275491.html
2017/05/14(日) 19:06:32.22ID:9C1ew2C50
>>470
勉強不足だな
2017/05/15(月) 00:33:25.86ID:U6rCEpFu0
>>471
日本のイージスはセル数が・・・・
2017/05/15(月) 09:06:20.08ID:dTPyvAE+0
>>470
超有名な撃墜事件とかあるだろう・・・。

>>471
あたご型BMD改修はJ6って9C/BMD5.0(ACB12)相当な。
現状では27DDG型のJ7、9C2/BMD5.1相当にアプデされるかは不明。
475名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d3cd-3HV8)
垢版 |
2017/05/15(月) 17:31:34.19ID:wHVLR7CA0
SM-3ⅡBは日米の共同開発生産品だろう。
日本はノーズコーンと二段目を開発生産のはずだぞ。
476名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-7Lam)
垢版 |
2017/05/15(月) 18:24:10.20ID:btIsqsged
>>468
アナログ無線の傍受だろ。
日本もアメリカも傍受能力は秘匿したいが、ソ連のネガキャンに使いたいレーガンが
日本の傍受記録を取り上げた。
2017/05/15(月) 18:28:53.79ID:v/YXNu79d
>>473
ハァ？ 高価なBlock2Aを現状のセル一杯に積めるとでも思ってるのか？
478名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d3cd-3HV8)
垢版 |
2017/05/15(月) 18:33:39.13ID:wHVLR7CA0
発射されたIRBM　5発に対応して10発程度を同時発射できるようにするのつもりでは。
2017/05/15(月) 18:41:26.69ID:KPvFzVdo0
>>476
ソ連って要撃管制を平文でやってたんですかねぇ
2017/05/15(月) 18:46:17.38ID:qBEebCTJ0
>>479
平時だからね。空自も同じだろ？
2017/05/15(月) 19:43:31.57ID:KPvFzVdo0
領空侵犯機に緊急発進してんのに平時ねぇ
482名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-Y6YN)
垢版 |
2017/05/15(月) 20:51:03.58ID:X5U4RDgh0
>>479
通信その物はロシヤ語だったぞ。
ただし電波その物に暗号を架けていたかどうかはしらん。
当時傍受していた自衛隊は演習と思っていたらしいな。
因みにロシヤは日本の国連での録音データ公開以後、使用周波数を変更し
暫く傍受できなくなったそうだな。
2017/05/15(月) 21:46:24.26ID:xXUwXjIv0
無線通信に秘話機能を付けるにはデジタルじゃないといけない
30年前にロシアが使っていた軍事航空無線もデジタル化してなかったはず
2017/05/15(月) 23:24:33.24ID:xXUwXjIv0
>>473、>>478
米のイージス艦とセル数は変わらないしトマホークを搭載しない自衛艦のほうがまだ余裕がある
なんでセル数が問題なんだ？
ちなみに隣の国のなんとか大王はBMD対応ですらない
485名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f67-lSjX)
垢版 |
2017/05/15(月) 23:41:37.84ID:ERDsVikx0
ニコちゃん大王艦はBMD非対応なのか
まあ、隣国が装備したから俺も欲しい程度のものだからな。
しかし南チョンの艦名は国家に似て下品だな
なんとか大王とか、チン◯コ級とか。
486名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-Y6YN)
垢版 |
2017/05/16(火) 00:09:08.10ID:mFz7cLf10
>>483
そうかな?
一応俺はその昔工事担任者総合種（無線と有線）と無線通信士の資格を取ったが、
ディジタル通信はアナログ通信の応用としか思えなかったぞ。
2017/05/16(火) 00:15:50.79ID:NJTNK9Qx0
>>486
>ディジタル通信はアナログ通信の応用としか思えなかったぞ。
平文の会話の暗号化はデジタルで無いと無理でしょ？
警察無線でもやっている
2017/05/16(火) 02:34:15.41ID:wZHj/v44M
てか、警察無線が先だろ。
極左の傍受対策のためにデジタル暗号方式を独自に開発したはず。
2017/05/16(火) 04:31:28.26ID:dLGmdANW0
アナログでもスクランブル通信はあるんじゃよ
2017/05/16(火) 12:32:18.10ID:Ydv9xQEAd
アナログでやるコストと暗号の強さの問題
491名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8fc8-U/5J)
垢版 |
2017/05/16(火) 14:53:22.70ID:OwtgyZMS0
ヤバイ







排気が綺麗
2017/05/16(火) 16:49:16.00ID:ka0ecG98H
ほんまやなぁ
https://www.youtube.com/watch?v=GNFMCpnc7Vg
2017/05/16(火) 16:58:18.25ID:zN05L6wYH
チェイスしているT-4のほうが黒煙だな。
X-2はクリーンだ。
今まで黒煙を連発していた黒煙野郎はどこに行ったんだ。
2017/05/16(火) 17:19:58.22ID:V8ylO7Qp0
比較にならないくらい綺麗なんですが…
何かあった
2017/05/16(火) 17:47:07.49ID:uyVZDyba0
燃調変えたのかな
2017/05/16(火) 17:52:55.55ID:zN05L6wYH
これでも黒煙野郎は黒煙がと言うんだろう。
2017/05/16(火) 18:10:56.15ID:xfaieCl20
エンジン丸ごと変えた
2017/05/16(火) 18:16:34.56ID:c0Ykf0st0
推力も上がってそう
2017/05/16(火) 19:27:28.46ID:xUm5DJSg0
98年ごろのラジオライフに警察無線の解読法が書いてあった気がするが
脆すぎるな
500名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-Y6YN)
垢版 |
2017/05/16(火) 19:53:13.71ID:ZHzntBbQ0
>>487
無理じゃないよ変調方式の1種に過ぎないぞ。
2017/05/16(火) 22:08:10.21ID:FwjjufZrK
前回もアフターバーナ焚いてたっけ？
2017/05/16(火) 23:13:48.51ID:dLGmdANW0
離陸の時は毎回焚いてるよね
2017/05/17(水) 00:07:53.55ID:FmcjayoU0
機体重量分からんけど、大雑把な規模からすっとAB無しじゃのんびりした滑走距離要るんやろうな
形状に気を使っても重量にはあんまし使ってなさそうだし
2017/05/17(水) 00:15:46.15ID:t+t9MJYzK
>>502
なら燃料変えたか？
エンジン制御変えてるかな？
それとも季節で変わる？

友人のカワサキは高高度になると黒煙吹くけどｗ
2017/05/17(水) 00:52:18.27ID:5So7rnjw0
しばらく飛んでいなかった間に
エンジンの燃料制御プログラム
あたりを書き換えていたんかな？
2017/05/17(水) 02:01:06.13ID:WgmdJsl00
>>492
T-4が増槽装備ってことは、X-2の機内燃料タンク
それだけ余裕があるってことなの？
2017/05/17(水) 02:06:52.41ID:WgmdJsl00
てか黒煙、バーナー切ったあと普通に出てるじゃん
以前とあまり変わらないと思うが…
バーナー炊いている時は、以前から黒煙なんて出てないし
2017/05/17(水) 07:25:31.16ID:SdTV95und
>>506
ただ単に観測する側だから飛行時間が観測対象より長くなるってことじゃないの？
509名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d3cd-3HV8)
垢版 |
2017/05/17(水) 16:32:13.22ID:E9qyAQyg0
>>507
なら黒煙の原因は燃料不足の空気過多の不完全燃焼なのか？
2017/05/17(水) 16:47:32.35ID:gYahSrJ90
黒煙が出るのは飛行機雲の発生を抑制するためだと思う
排気の中に水蒸気が混じっていると凝結して飛行機雲になる

完全燃焼の場合の排気は
H2O + CO2

だが、不完全燃焼つまり、燃料に対して酸素が足りない場合は
H2 + CO

になるため、水蒸気が少なく飛行機雲が発生しにくい
2017/05/17(水) 16:57:37.22ID:4KPyS5Zm0
>>510
アフターバーナー焚いてる時ならともかく、通常燃焼で酸欠状態って有り得る？
2017/05/17(水) 17:02:43.82ID:gYahSrJ90
>>511
ようは燃料増やせばそうなる
2017/05/17(水) 17:37:33.02ID:t+t9MJYzK
単純に考えたら燃料を絞ったんだろう


知らんけどｗ
2017/05/17(水) 18:06:33.97ID:5agXvLbUd
タービン温度の上昇かも
2017/05/17(水) 18:53:44.08ID:d+CfqSe70
完全燃焼

H2O + CO2

燃料が多いと不完全燃焼

H2 + CO　　　　（木炭自動車はこのH2とCOをエンジンに送り込み内燃機関燃料とする）
　
さらに不完全

H2 + CO + CH（ハイドロカーボン）←ススになる
516名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1370-Y6YN)
垢版 |
2017/05/17(水) 20:11:54.48ID:ChBmAXBg0
>>510
滅茶苦茶な論法だな(^o^)
2017/05/17(水) 20:20:02.41ID:mMAN3DFn0
つーか密閉空間じゃないからCOのまま存在できないだろ
2017/05/17(水) 21:04:52.75ID:IHQfuwWv0
ジェットエンジンは理想的な空燃比だと温度上がりすぎてエンジンが持たないのでリーンの状態で運転してるぞ
2017/05/17(水) 21:34:06.46ID:dLDePueb0
>>518

離陸時はリッチな
離陸時はフルパワーだが速度が遅いため十分な酸素が得られない
2017/05/17(水) 21:39:38.33ID:7kDcr36d0
黒煙が目立つ＝燃料が濃い目のセッティング。
以上、終了。

まぁX-2の高圧ブレード、何度を限界にしてるかにもよるけど。
2017/05/17(水) 22:28:19.99ID:BoOGaIY50
じぇっとえんぢんに排ガス規制があったら大変だなっておもいました。
2017/05/18(木) 00:21:20.51ID:uO95Ut6QK
>>521
とうきょうとはのりいれきんしですね
2017/05/18(木) 03:21:51.53ID:sRl+7SnWM
排ガステスト専用のプログラムを別に組み込まなきゃいけませんね
2017/05/18(木) 08:15:43.04ID:uO95Ut6QK
>>523
直線飛行中は排ガスが綺麗になるんですね
2017/05/18(木) 08:43:02.96ID:qVWO2s/UM
HONDAならなんとかしてくれそう
2017/05/18(木) 09:17:13.96ID:kl042UjV0
>>525
馬鹿はシネ
本当アホンダは、なんでこうも馬鹿揃いなんだろう
2017/05/18(木) 09:24:28.63ID:qVWO2s/UM
えぇ、マスキー法のネタも伝わらんとかつまらん奴やな
2017/05/18(木) 10:28:00.21ID:9mLpMyt70
ありがとうと書いた紙を燃料に見せるんですよ
2017/05/18(木) 12:35:17.88ID:qusw9JIE0
やっぱ火炎を噴いていなかったんだな。
今回のはちゃんと火炎を噴いていた。
黒煙は上がっていない。
エンジン調整していた様だな。
やっぱおいらの指摘は正しくてシテキ！
2017/05/18(木) 12:58:01.22ID:463w8I5Y0
今回着陸時もT-4よりはるかに少ない
https://www.youtube.com/watch?v=FMnYfk5XL7w

てゆうか正面や真後ろから見るとどの機体だって目立つもんだ
https://www.youtube.com/watch?v=DwUxbQF51r0
https://www.youtube.com/watch?v=IC0c9KX3w_4
https://www.youtube.com/watch?v=mCviqK8CiXs
531名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eec8-z8yJ)
垢版 |
2017/05/18(木) 14:26:06.99ID:Wc5/chHJ0
ヤバイ







手を振られちゃった
532名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bfcd-J5CU)
垢版 |
2017/05/18(木) 14:37:40.83ID:htCk7VsI0
>>529
リーヒーター又はアフターバーナー、再燃器　付きのエンジンの自作は初めてだからね。
何事も経験ですね。
この元々F5エンジンは実機搭載の高空テストしてなかったのでは。
2017/05/18(木) 15:18:57.07ID:uO95Ut6QK
>>525
CVCCですね！分かります。
2017/05/18(木) 15:56:53.53ID:wx8/L3NL0
B-2は飛行機雲を出さないようにするために燃料添加剤を工夫した
2017/05/18(木) 21:58:04.04ID:c2ZlR3Z40
>>497-498
この2ヶ月くらい飛ばなかったからこれでタービン直前温度を上げた新型でも搭載するか？
と期待したが、せいぜい2ヶ月じゃXF5新型を搭載可能なものに仕上げる余裕はないよなあｗ
出来たとしても各種機器の調整による空燃比の局所的な変更程度かなあと
2017/05/18(木) 21:59:59.61ID:JowXl91m0
そもそもXF5の新型作ってないし作る意味も理由もない
2017/05/18(木) 23:00:13.43ID:uO95Ut6QK
>>535
キャブのメインジェット変えたかな？ｗ
2017/05/18(木) 23:11:32.61ID:iDGmAG0R0
今日21回目飛んだんだね！
539名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd6a-qMse)
垢版 |
2017/05/19(金) 12:51:29.32ID:rJeW7Rgtd
>>518
レシプロだとリッチは燃料冷却でエンジンの保護、そこからリーンに持っていくとパワーも上がるが温度も上がってピストン融けてブローって流れだが、タービンエンジンは違うのか？
540539 (ｽｯﾌﾟ Sd6a-qMse)
垢版 |
2017/05/19(金) 13:11:17.29ID:rJeW7Rgtd
あ、調べたら自己解決したw
2017/05/19(金) 13:34:44.87ID:9mWjsQzu0
R32 GT-Rのエンジンは別名「燃料冷却エンジン」
未燃焼燃料でエンジンを冷やす
2017/05/19(金) 13:57:05.47ID:7gUu2PayH
>>541
ターボエンジンは多かれ少なかれほとんどのエンジンがガソリン冷却をしているね。
543名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bfcd-J5CU)
垢版 |
2017/05/19(金) 14:04:06.21ID:54mk4Wp+0
F5エンジンもターボ・ファンだぞ。
だからガソリン冷却してるんか？
2017/05/19(金) 16:59:51.73ID:WtgcfGf60
沸点が100℃未満のガソリンではない
ケロシンだ
545名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bfcd-J5CU)
垢版 |
2017/05/19(金) 17:01:59.61ID:54mk4Wp+0
100％のケロシンでは無いでしょう。
ガソリンも混ぜた混合油でしょう。
2017/05/19(金) 17:11:27.98ID:9mWjsQzu0
飛行機雲出さないようにするというのは
航跡ださないようにする並に重要な技術だよな
2017/05/19(金) 17:39:13.24ID:KTX6L8vpd
モンハン以降からレイドガチャのトラモグ排出率落ちたよな
548名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4af2-kLyQ)
垢版 |
2017/05/19(金) 21:09:08.63ID:1iMVra/D0
>>545
ケロシンでは無いが、ケロシンと同等の溜分に添加剤（酸化防止剤、氷結防止剤等）を添加したもの。
ワイドカットは更にガソリン類（ナフサ）まで分溜温度を下げたもの（寒冷地仕様）ね。
2017/05/20(土) 19:44:50.85ID:C9Ijwd180
いつ頃高機動実験やるんかねぇ
2017/05/21(日) 00:36:25.47ID:vwteyartK
岐阜の山に行けばみられるかな？
昔、郡上八幡辺りを俺の先輩が飛んでいて、試験中のT-2に出合ったってさ
2017/05/22(月) 00:28:54.97ID:NFPbTwSS0
６月７月に遠州灘に狭い訓練空域が設定されてるから
そちらを使うのでは？

北の北陸方面の臨時空域は機銃訓練とかやってるみたいな
2017/05/22(月) 06:30:06.15ID:HyFNWJJg0
黒煙黒煙っていってるやつは、

酷使様　中華戦闘機は黒煙吐くから低性能
↓
軍ヲタ　黒煙吐くかどうかとエンジン性能が高いか低いかはさほど関係ない
↓
X-2も黒煙吐くよ

で引っ込みがつかなくなったんだろ
2017/05/22(月) 15:08:22.61ID:Mw2NsbPTd
>>552
これだな。
ターボジェットエンジンなんだから黒煙は出て当たり前なのに。
2017/05/22(月) 15:42:37.51ID:7j3D8Ipsa
>>552
真ん中の軍ヲタのツッコミが無いverが俺の認識だな

J20は黒煙がどうのこうの揶揄されてるスレに対して"軍ヲタ"からまともなツッコミが入ってるの見たことないわ
そもそもJ20自体、軍ミリみたいな軍ヲタとネトウヨが癒着したようなまとめでしか取り上げられてない気がするんだが
2017/05/22(月) 15:48:00.70ID:qeX1Wtai0
Ｘ-２が黒煙吐いて離陸しているぞと散々言われた結果？
黒煙を吐かずに火炎を噴くようにチューニングできたのなら
それで良いんじゃあるまいか。
要は美学の問題よ。以上でも以下でもない。
2017/05/22(月) 20:24:10.17ID:aqZ3YxTl0
誰か訳してくれ
557名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4af2-kLyQ)
垢版 |
2017/05/22(月) 21:02:52.70ID:islAgACd0
>>552
黒煙ってのは不完全燃焼って意味何だが・・・
2017/05/22(月) 21:28:28.17ID:/rAuILph0
>>552
黒煙＝燃料リッチなダケなんだけどなぁ
まぁ中華エンジンは燃料リッチにしないといけない理由があるのかも。
2017/05/22(月) 21:31:24.46ID:bhXZlcIP0
リヒーターの燃焼効率がいまいちなんだろう
2017/05/22(月) 22:06:33.29ID:RayhdMBIK
そこは水メタノール噴射で解決！




しないか…
2017/05/22(月) 22:58:33.35ID:/rAuILph0
>>560
タービンエンジンに水メタノールって、あなた・・・・・。
レシプロエンジンじゃないんだから。
2017/05/22(月) 23:21:57.59ID:u2KzP0Mh0
いやジェットエンジンに水メタノール噴射は採用例があるようだぞ
噴射すると黒煙出まくるみたいだがｗ
2017/05/22(月) 23:27:22.63ID:O1jSxC+I0
ドライ出力に対するウエット出力ってのがあってそれがエタノール噴射時の出力ってさ
2017/05/23(火) 00:04:45.66ID:dBUvT9mT0
日本のエンジン技術もまだまだって事だな
2017/05/23(火) 00:59:02.40ID:0e6ZJUHK0
まだまだというか、国家戦略なんてもんを政治家も国民も持ってないから、
当然戦略を見据えて開発が必要になる技術なんて何一つ物になってないわけで。

国民にも政治家にも戦略もないし理解も無いから、ちょっと失敗したら総叩きされて潰されるわけだ。
むつとかさ。原発だってそうだろ？
こんな行き当たりばったりなことやっててよくここまでこれたと思うよ？
2017/05/23(火) 07:14:41.46ID:Wr1y7hJHd
軍事国家で国家戦略として金と人をエンジン開発に総力を掛けてる中国も未だにまともな高推力エンジンが出来てないよな
出来上がるのはやっと本腰を入れて開発を始めた日本と同時期くらいになるのか
2017/05/23(火) 07:18:13.10ID:TWomgB7q0
もうすでに、要素技術レベルでは中国も高性能エンジンできてる気がするよ
要素技術レベルのを統合して完成エンジンに仕上げる日本と似た段階に来てるのでは？
2017/05/23(火) 07:21:29.99ID:VClwTMer0
ws-15の推重比は約10みたいだぞ
英語版のWikipediaによると
2017/05/23(火) 07:38:27.66ID:eiyCIYmRM
>>568
中国語Wikiだと推力重量比は9.7(プロトタイプは8.7)となってて10は目標値
2017/05/23(火) 07:54:01.69ID:m3NBRJC3a
>>567
日本の航空エンジン技術が中国より上だという先入観をまず捨てような
2017/05/23(火) 08:00:45.88ID:ICr5MLXE0
中国は軍事技術に関しては特許を無視してるし金も湯水のように使ってるのに．．．
2017/05/23(火) 08:00:48.59ID:TWomgB7q0
え？日本が中国より上なんて一言もいってないわけだが
2017/05/23(火) 08:02:06.71ID:TWomgB7q0
・特許無視
・スパイ、ハッキング等もつかって外国の技術を吸収

なので、そのへんは優位点だな
日本の場合、特許回避したり、正規にライセンス受けたりしないといけない
2017/05/23(火) 08:06:26.30ID:t1Ql4wwo0
純粋に投入している金額と人材の桁が違うし、試作の頻度も遥かに高い
北朝鮮じゃないけど、失敗しても文句も言われず次回がある体制は開発には有利だよ
2017/05/23(火) 08:07:55.48ID:tgqgVfO30
中国凄いマンは上澄みの知見だけで優れた製品が作れると思ってる馬鹿が多い
2017/05/23(火) 08:26:45.41ID:TWomgB7q0
いまの中国は上澄みどころか下まで凄いんだけど

研究開発にかけてるリソースがだんちがいだからね
2017/05/23(火) 08:32:29.65ID:eiyCIYmRM
下が凄いことになってるのか(意味深)
2017/05/23(火) 09:18:12.22ID:4q8QdQ600
数は力だよ兄貴！
マネーパワーも立派な力、開発力を支える源泉だ。

中国のが開発環境に恵まれているという話で
技術的に優位にあるという話ではない。
2017/05/23(火) 09:58:22.33ID:tTCIUD5I0
とんだ
2017/05/23(火) 13:57:49.68ID:dGGsZ81bM
X-2 22回目の試験飛行に向けﾃｲｸｵﾌ(ﾁｪｲｽF-2)岐阜基地1st 170523
https://www.youtube.com/watch?v=MOY04Y0Ry6c

X-2 22回目ﾗﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ(ﾁｪｲｽF-2) 岐阜基地1st.170523
https://www.youtube.com/watch?v=NYL1-11sBrU
2017/05/23(火) 14:57:20.22ID:x1/m1nSB0
中国凄いのか？
金やリソースがあっても結果出せないなら仕方ないね

J-20、Y-20のエンジンが計画推力になるまで何年遅れる？
そもそもエンジンが能力未達なら何故ロシアと交渉しない？
J-31は攻撃機レベル運用でも使えないの？

やり方がマズイのでは？
中国人のメンタルが効率と言う点では物凄く悪影響してる気がする

中国はダメ人間も大量に居る様だけど優秀な人材も大量に居るんだけどな
2017/05/23(火) 15:05:53.51ID:yISa6rA10
一知半解の床屋政談。
583名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6792-bwHs)
垢版 |
2017/05/23(火) 15:10:58.67ID:l0c5vae80
今のペースで基本的な試験を繰り返しやってたら、来年度のF-3計画の確定までに、
X-2の高運動飛行とかレーダーにどう映るかとかの複雑な試験が、とても間に合わないように思うんだけど
2017/05/23(火) 15:50:22.24ID:t1Ql4wwo0
>>581
金や人材といったリソースを注ぎ込んだからといって望む結果が出るとは限らないが、
注ぎ込まない限り成果は絶対に出ない
途中で諦めずに注ぎ込み続ければ、効率が悪く、歩みは遅くとも、成果には結びつく
そのサンクコストを許容出来る政治的体制であることを恐れるべきなんだよ

ただ、このやり方の場合、政治的に開発分野が決定されるので、一部分野だけが突出
ってことに陥って、国民全体の福祉にはつながらないってのはソビエトを見るまでもなく
2017/05/23(火) 16:32:13.26ID:yISa6rA10
政治的に開発分野が決定されてサンクコストが天井知らずで積み上がってしまった
核燃料サイクルを有する政治的体制の国がここにありまして、それで国民全体の福祉は
586名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ de1f-SQYU)
垢版 |
2017/05/23(火) 17:30:31.81ID:FK3JLh4G0
離着陸ができることはもう分かったろ？
そろそろ変態飛行見せてくれ。
2017/05/23(火) 17:35:57.38ID:4q8QdQ600
出来たとしても機密なので人前で見せることはまずないな。
録画してたとしても非公開だろうし。
俺らが見れるのは離着陸のとこだけ。
2017/05/23(火) 18:48:14.77ID:TWomgB7q0
高機動テストは、付近に市街地の存在しない山地か海上でやるだろ
2017/05/23(火) 19:39:45.18ID:HOwDPeYe0
>>580
https://youtu.be/MOY04Y0Ry6c?t=98

この右から左へ白い筋を引いてるのはなんやろか
2017/05/24(水) 10:03:45.29ID:sakA+UiT0
X-2のあのままのパッケージでいけそうなのは高等練習機化だな
当初は「ステルス実証機を練習機にするのは無駄だ！」と思ってたけど
アメリカのT-Xの動向を見るとF-35やF-3のように単座しかない次世代戦闘機の事前教習するには
亜音速のT-4では能力不足だし、教習用コンピュータも積めないし
新規開発する意味はあるだろう
2017/05/24(水) 10:51:01.96ID:yOR7imsu0
ペイロードもレンジも機体寿命も練習機に適合しない一品物を量産しよう！
って奴が絶滅しないのはなぜなんです？
2017/05/24(水) 11:32:11.28ID:HweILRUL0
>>581 中国がダメなのは賄賂で軍人、企業トップ役職
が買えることだな。それで有能な人間が居ても適職に
付けない。
J-20で言えば成都が開発受注してたのにトップの覚え
目出度い瀋陽が横やりいれて機体後半を担当、ステルス
性能不良になった。同じく瀋陽のエンジン性能不良で
ヨタヨタ旋回しかできないで主任設計者は失踪。
ジェットエンジンは形状だけでなく冶金工学の基礎でき
てないと出来ないしな。北朝鮮の方が優秀かも。
593名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ afcd-J5CU)
垢版 |
2017/05/24(水) 11:38:50.52ID:YIl+STmy0
>>589
敵のミサイルじゃねぇ？
2017/05/24(水) 11:43:07.28ID:sakA+UiT0
>>591
機体寿命って何？？
ちなみに何時間なの？

減価償却の期間と混同してない？減価償却わかる？
2017/05/24(水) 11:45:43.42ID:A22eDxaMM
>>594
減価償却じゃないし減価償却の意味わかってないだろう
2017/05/24(水) 11:50:03.57ID:T2yA1arpH
>>592
なんで中国、韓国は技術を盗んでコピーを作り自分たちが作ったというんだろう。
正直にコピーといえばいいのにね。
597名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd8a-r2Tu)
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2017/05/24(水) 12:16:42.55ID:AiD0sAKNd
>>592
蒼天航路の時代から変わらんな
2017/05/24(水) 12:33:51.91ID:EcIpsDGJ0
横向きシートは非効率なので、世界的に採用してる車両は非常に少ない
新幹線以外、ほぼどの鉄道にもみられると言う様な特異な現象は日本だけ

クロスを否定してロングロング言うやつは井の中の蛙
世界が見えたないの事を自慢する様なモノだから
スレ違いのロング信奉者は馬鹿だと証明されたな

クロスアンチはゴミ
2017/05/24(水) 12:36:34.97ID:ZqNB/SLvM
誤爆
2017/05/24(水) 13:16:29.60ID:sakA+UiT0
>>595
減価償却だよ

企業なら、例えば工作機械を買えば資産として計上されて税金取られるし
償却前に廃棄すると特別損失というのを計上しなければならない
減価償却期間を過ぎれば、税金取られないし廃棄もできる

護衛艦や戦闘機でも減価償却できる期間や飛行時間は財務省によって定められており
それ以前に廃棄して売ると背任になる
新型艦が完成したから古い艦をスクラップ屋に売りたくても償却期間は売れない
戦闘機も同様。でも使わないのに維持費がかかるとか、飛行時間を満たすために
使いもしないのに飛ばすというのは無駄なので、標的艦だとか標的機として
喪失させて廃棄している。

X-2は試験期間が前もって定められており、戦闘機のように8000時間みたいな
飛行時間を設定されると廃棄もできなくなるので、
その試験期間に合わせた短い減価償却期間が設定されているだけ。

寿命が短いとかあほなんじゃないの？
2017/05/24(水) 13:31:05.18ID:eSkszH4y0
会計上の寿命と機械的な寿命を混同するなってことでしょ
前者は後者を必ずしも反映しない(政治的要素に左右される)
2017/05/24(水) 13:45:57.08ID:B5/+qtiG0
実証機で500時間使うとしてそれぞれのパーツ寿命は
それを超えていることが求められる
2017/05/24(水) 13:53:23.90ID:yOR7imsu0
減価償却のことなんにも知らんのはID:sakA+UiT0の方でしたね、やっぱり。
耐用期間全体に渡って調達費用を計上している装備が、防衛省予算のどこかにあるんですか？
2017/05/24(水) 14:06:46.51ID:A22eDxaMM
>>600
別に廃棄しなくても防衛省所管の国有財産としてすでに財産台帳に登録されてるから税金云々は意味不明
2017/05/24(水) 16:11:31.74ID:T1eIVFGb0
ウイングマン構想掲げてるんだから、全試験項目終えたらドローン化して実験機にしたら？
せっかくの実機で戦力じゃないんだし。

米穀は QF-16 と F-35 で「有人/無人混成チーム」の可能性を探求してるらしいし。
606名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ caf2-kLyQ)
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2017/05/24(水) 19:48:22.01ID:qa3oT7DH0
>>575
民生品でも既に支那が最先端ってのはゴマンとあるぞ。
因みに科学論文誌（ここに筆頭著者として2本採用されれば国立大学教授確定）Natureの採用
論文数で日本は支那に負けているんだが・・・
2017/05/24(水) 20:04:40.54ID:UyLD9ImjM
>>606
Nature2本ってえらくハードル低いねw
2017/05/24(水) 20:17:55.60ID:0NFcgbnu0
そもそも兵器みたいな国有財産に減価償却はあるのか？
税金払わなくていいし、会計基準も通常の企業とは違うから
2017/05/25(木) 03:17:21.33ID:xI4CIfqo0
なあ、>>600ってバカなのか？
財務省が飛行時間なんて定めてねえよ。
途中で廃棄したって背任にもならねえよ。そんなの自衛隊法の何処にもねえから。
標的機にして喪失して廃棄って笑かすなよ。
2017/05/25(木) 03:21:17.76ID:xI4CIfqo0
飛行時間は疲労強度の限界までだろ。減価償却と関係ねえから。
どれくらいの飛行時間を要求して、それを満たしているかを疲労強度試験で確認するわけで。
実験機を数十年飛ばすわけねえんだから、そんなに長い期間設定してるわけがねえ。
コスト削減で練習機のコクピットを流用している機体に、過剰な飛行時間を設定なんかしねえから。

そういう設計になっているんだから、X-2を量産なんかするわけもねえの。
2017/05/25(木) 04:31:43.26ID:8d1E9rFw0
http://www.jbaudit.go.jp/report/new/summary27/pdf/fy27_3436_290.pdf
結論から言うとある、らしい
知らんかった
2017/05/25(木) 06:06:46.01ID:Y/Leu+cVM
もはや誰が何に対してもの申してるのか全く不明。
書き込み者のみが理解できる領域。
2017/05/25(木) 06:38:29.89ID:tbrIl1OW0
>>611
その内容は防衛省が定めた装備の耐用年数に合わせて国有財産の残存価額評価の説明だろう
国有財産の価格改定は年度ごと再評価して残存価額を出して台帳に記載するという会計上の手続きで税金は関係ないし
財務省の規定では国有財産の航空機でX-2みたいな飛行機だと耐用年数は8年と決まってるから
X-2の機体寿命は減価償却と関係ない
614名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb92-yumd)
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2017/05/25(木) 06:50:04.56ID:C3guU51c0
久し振りに動画見たけど
伴走機近すぎだぜ、そしてうざい
一機しかないんだぞ
2017/05/25(木) 07:43:45.62ID:8d1E9rFw0
>>611は>>608当て
機体寿命って単語についての議論は参加したくないわ
何を指してるかいまいち不明だし
2017/05/25(木) 11:04:16.29ID:pMmejIkD0
>>580
お美しい姿ですなあ
2017/05/25(木) 11:27:18.50ID:55wTgTne0
1機しかない飛行機で、そも疲労強度試験なんかしてませんもんね
618名無し三等兵 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-sxDu)
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2017/05/25(木) 11:58:24.50ID:PRfsL8qHK
雨天における機体表面に付着した水滴によるステルス性能への影響検査試験て名目で、各務ヶ原が雨でも試験飛行してくれないかなあ
619名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bbcd-TEgc)
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2017/05/25(木) 13:45:15.08ID:z0kK7wjn0
>>611
戦闘で遣られたら、司令官が滅失届と始末書を書き、防衛省は決算報告書に記載し
国会承認を受けることになるんか。
2017/05/25(木) 13:49:32.55ID:tbrIl1OW0
>>619
除籍じゃない？
2017/05/25(木) 17:35:04.40ID:l8Y5v/RV0
>>593
マジでミサイルぽく見えるよね笑

ところで飛行中に偏向パッドを動かしたところを捉えた動画って無いんかな？
あーはやく機動飛行を見てみたい
一生見れないってことはないよね？
2017/05/25(木) 18:20:37.80ID:2Dxp6FN/0
こればかりは、空自撮影映像を待つしかないっしょ
出るかどうかしらんが
2017/05/25(木) 21:21:35.41ID:28FVdIr7K
この機体を操縦出来るの裏山
2017/05/26(金) 05:24:09.83ID:/0E7myZC0
テストパイロットやれって言われたらぞっとしないかな。
不具合洗い出されてないというか、自分が洗い出す仕事をするわけだから、ものすごく怖いぞ。
2017/05/26(金) 18:30:07.73ID:QP5SwEx00
むしろ怖くないテストパイロットって稀そうだけど
2017/05/26(金) 18:31:59.76ID:9jPwyeLi0
(ここでF-16初飛行の動画を見る)
2017/05/26(金) 18:33:13.24ID:SK8dmkKj0
(次にT-2CCVのテスト記を読む）
2017/05/26(金) 20:14:35.33ID:Wm9CHIpy0
それらは外から見てても怖かったな
乗ってる人はどんな気持ちだったんだろう
2017/05/26(金) 20:18:17.78ID:Ri2VGrZ60
逆にワクワクするんじゃね
2017/05/26(金) 20:20:07.26ID:pMvrR3X+0
>>628
テストパイロットなる方は、あの瞬間は時間がゆっくりになって
瞬時に正確な操作をするらしいよ。
2017/05/26(金) 22:01:27.30ID:4M7erKvm0
スーパーマニューバをはやく見たい
2017/05/28(日) 11:15:06.73ID:w+pK7PTi0
いろいろな意味で安全な海上でやるんでしょうね。
633名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-VHjX)
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2017/05/28(日) 12:07:03.43ID:ATtd/x7hd
むしろ日本のどこに、広大な奥地があるのかと。
2017/05/28(日) 12:19:37.71ID:VmiPCLio0
ほ、北海道
2017/05/28(日) 14:10:04.05ID:WDfyDVihK
変態機動とか

どんな名称がなんだろ？

木の葉落としとか？
コブラ？
マムシ？
ハブ？
2017/05/28(日) 14:11:35.24ID:50HtkT/mr
硫黄島じゃ無理なんかな？
2017/05/28(日) 14:29:42.68ID:QJa8IG0V0
X-2の低速域における高機動試験はやるなら
遠州灘沖か若狭湾北方臨時かだろうね

まぁ試験やる時は下記のどっかの空域での試験情報は出るだろう
http://www.mod.go.jp/j/approach/chouwa/firing/JASDF_shooting_zone.html

6月の情報はまだ出てきてないから

低高度訓練になるし高機動試験やるわけだから射撃訓練空域でやるだろうしね
2017/05/28(日) 18:22:16.29ID:8bIHFcGva
海上だと、露と支那の情報船が出張るかな
2017/05/28(日) 20:38:51.94ID:sQJgkhrv0
試験空域って射撃訓練空域と同じ扱いじゃないかな

シナ、露の特設艦船らしき船影を見つけたら
F-2のバルカンがワラワラと火を噴いて・・・
2017/05/29(月) 12:10:19.36ID:nLQaWTCLK
>>639
漁船で来るからたちが悪いよ
641名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5bde-r/aV)
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2017/05/29(月) 12:57:31.90ID:zquRfu6a0
ダウンウィンドディパーチャーやったみたいね
2017/05/29(月) 13:01:51.18ID:2frezHMy0
つぎはハイレートクライムでおながいします
2017/05/29(月) 16:31:41.71ID:x0iqRyxB0
面倒だから硫黄島で集中的にやればいいのに
2017/05/29(月) 18:33:08.74ID:upGUYbzUd
実証機をそんな僻地に送ってなにする気だよ。
どうやって整備するんだよ。
2017/05/29(月) 19:11:54.16ID:JXXWmOut0
完全無人の山地は難しいが、
ほとんど無人の山地なら日本に結構ある
2017/05/29(月) 20:00:19.26ID:nLQaWTCLK
>>645
山登りしてて山頂でカップラーメン食べてる頭上で変態機動とか始めたらラーメン引っくり返す自身あるわｗ
647名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-VHjX)
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2017/05/29(月) 20:28:39.39ID:7PSA4v5/d
わざわざカップラーメンを食うために、人里離れた山に登るのか。
2017/05/29(月) 20:50:31.39ID:F2VFBUnW0
山登りした時のコーヒーとカップ麺は美味いからなぁ
2017/05/29(月) 21:28:45.69ID:ffgCGoKh0
あんまり道具を持って行けないという切実な理由も
2017/05/29(月) 21:31:19.71ID:sooeO2O90
完全にスレチでゴメンなんですけど、ここの人には読んで欲しくて貼っちゃう。

東芝がサムソンにNANDの共同開発とか言って技術を供与した話
http://diamond.jp/articles/-/129721
2017/05/29(月) 22:17:21.28ID:kabAyojo0
>>650
結果論だけど、この人がスピンアウトして、会社おこせてたら、寒損みたいな腐れ会社が
興隆しなくてすんだんだよな。そしたら、東アジアの繁栄は続いてたかもしれない。
寒損は技術を埋めない朝鮮人の会社だからなあ。
2017/05/29(月) 22:33:28.68ID:nLQaWTCLK
そう言えば小学生の遠足で山の稜線を歩いていたら、岐阜基地の銀ピカT-33が谷間を急上昇して自分達の上をスレスレに飛んでった
ハッキリとパイロットも見えた位低い
驚いて、ひゃー！！と思わず悲鳴が出たｗ
今から思うと空自のサービスだったんだろうな

軍国小学生の俺はプロペラからジェットの時代に代わったと確信した…そして日本は負けたんだと思ったね
2017/05/29(月) 22:50:56.40ID:VjNPVkGo0
実際にすっかり腐れてる会社を差し置いて他所の国の会社を腐れ呼ばわりする板違いが居ると聞いて
2017/05/30(火) 00:03:38.75ID:ny26RugW0
>>652
俺も小学校の遠足の時、空自の航空機が低空飛行してサービスしてくれたな。長野だったけど。
ああいうのを見てパイロットを目指すようになる子供も出てくるかも。
珍しいもん見れて、男子は大興奮だったのを覚えている。
2017/05/30(火) 00:07:05.60ID:Go4pBQ7U0
>>653
こいつBMDスレで幻覚のチョン相手にマウント取って悦に入ってるクソガイジだからNG推奨
2017/05/30(火) 00:25:08.88ID:zLqddGPR0
>>652
>>654

今の時代、F-2やF-15で同じようなことをすると爆音でえらいことになりそうだね。
よくてT-7やT-4くらいかな。
2017/05/30(火) 00:32:30.39ID:/rFzF5eH0
>>654
「ファントム無頼」に、そんな話あったな…不良パイロット
2017/05/30(火) 08:25:07.67ID:R/wGb8q5K
>>654
珍しいと思ったけど意外にあるんだな～
でも今やると問題になるだろうね…危険だから抗議とか
面白いのに
2017/05/30(火) 15:53:59.57ID:P0QzWteA0
>>658
冷戦真っただ中の時代、一時期何度か戦闘機の爆音で授業が中断するようなことがあったな。
次の日の新聞で、スクランブル機が民間機の空路の下をくぐる形で高速で飛んだので、衝撃波で
ガラスが数枚割れる被害があったとか。
滅多に戦闘機が飛んでこない太平洋側の田舎町だけど、今ならお決まりの市民団体とか某政党とかの
抗議声明は、当時は何も書かれていなかったな。
2017/05/30(火) 18:56:01.60ID:BdUtKtf50
5月半ばに飛行試験を再会してから月末になって飛びまくったなあ
今月は今日までで5回か
調子が良いと月10回は飛ぶと
2017/05/30(火) 21:00:42.08ID:R/wGb8q5K
>>659
自分も学校が小牧基地の侵入路に有って、当時は戦闘機が居たから本当に毎日毎日うるさかったよ
特に104の金属音は凄かった想いで…
そのお陰で学校には珍しくエアコンがついてた、防衛庁のお陰で夏冬が快適だったけどｗ
2017/05/31(水) 01:41:29.97ID:QvrJWOnA0
>>660
梅雨に入ると雨で飛行試験が中止になるケースが増えるから　今のうちに・・・　とか。
663名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bbcd-TEgc)
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2017/05/31(水) 14:39:21.69ID:sPUv3T4T0
>>660
搭乗員は一人なのか、数人の交代制か？
一人で月に10回はきついだろう。
2017/05/31(水) 15:10:35.28ID:Oo0PuryA0
>>661
>そのお陰で学校には珍しくエアコンがついて
同じく小牧進入路なのですが、付いていなかった。
かなり遠いので当然なのですが、
海抜75mの丘の上ですので超低空で通過でした。
F-104はしばしば通過時にバンクしてくれて、
パイさんの顔が見えるぐらいの超低空でした。300ft以下？
665名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b99-loNx)
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2017/05/31(水) 15:43:20.45ID:0qZSoS/k0
なんだかんだと言っても、もう２４回も飛んでるんだな。
動画の40秒付近で、主翼の先端部バタついてるように見えるが、カメラの
せいか録画や再生機器のせいなんだろな。
機体腹部に閃光が走っているようだが、被雷したわけじゃないよな。
なんじゃろね？
https://www.youtube.com/watch?v=U1CWscNiYK4
666名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3b19-nHMD)
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2017/05/31(水) 18:22:34.75ID:z0cL3d7w0
なぜ海外メディアがこれを問題視してるかというと、
日本が国粋主義をやめるという約束をしたことで第二次世界大戦後、再独立を許したから。
その担保として国連憲章の敵国条項の対象に日本とドイツを残している。
ドイツ人はそのことの意味をきちんと理解しているけど、日本人の大部分は知らない。


なんか、海外メディアが理由もなく安倍政権いじめをやってると思ってる人が多いんだよね。
しかもそういう人たちって「安倍政権＝日本そのもの」だと思い込んで「日本いじめ」をされてると思ってたりする。
そうじゃないんだよ。彼らは安倍政権にいじめられてる日本国民とその延長にある戦争が心配なの。
2017/05/31(水) 19:35:59.58ID:bp1TLXr40
>>666
スレ痴
2017/05/31(水) 19:51:52.14ID:eeZc8vMu0
>>665
ローリングシャッター現象かティアリングでしょ。
被写体が歪んで見える。
2017/05/31(水) 20:30:45.97ID:Kt9LSvmOM
いつの話をしている？
敗戦国であるドイツも日本も戦後大きく変わっている
イタリアも
当時日本だった朝鮮もだ
670名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b99-loNx)
垢版 |
2017/05/31(水) 20:33:21.04ID:0qZSoS/k0
>>668
ご教示ありがとうございます。
2017/05/31(水) 23:27:41.55ID:8cySuQkG0
>>644
硫黄島と特別な秘密基地とか思ってる
厨二脳のおこちゃまだから
相手するだけ無駄だよ
初飛行だって硫黄島で云々言っている
馬鹿がワラワラ湧いていただろｗ
2017/06/01(木) 02:02:20.79ID:8997z1i60
早朝飛行のお知らせ

http://www.mod.go.jp/asdf/gifu/gifukichikaranooshirase/index.html#2017X-2
2017/06/01(木) 04:11:01.64ID:w3hlhoko0
やっぱり飛行回数では出遅れ感は否めない

今月は15回くらい飛ぶのかねｗ
2017/06/01(木) 06:10:32.87ID:KxQrpXsQ0
16日で終わりか
2017/06/01(木) 09:02:59.37ID:9sWeYmZj0
>>671
おふざけ願望カキコにいちいち反応するあんたがウザいわ
676名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9cd-QY8Z)
垢版 |
2017/06/01(木) 15:31:59.81ID:FrnG5Fel0
早朝に試験飛行しないと取得できないデーターだあるみたいですね。
2017/06/01(木) 15:34:11.68ID:+1rnTWrd0
単に日程詰まってるだけでは
2017/06/01(木) 16:29:28.75ID:E3jgHYcC6
>>677
梅雨入りまじか
679名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd0a-BHy7)
垢版 |
2017/06/01(木) 21:37:30.02ID:4/kAGZ60d
>>678
まじか？
2017/06/02(金) 00:15:18.89ID:tsjByizx0
早朝から夕方までだと燃料もたんのではないだろうか
給油のため１日２回離着陸するんか
2017/06/02(金) 02:42:45.77ID:/t9bp0/20
つうか来年には結論出さなきゃいけないんだから、今のペースじゃ実は遅いんだよな。
2017/06/02(金) 02:46:45.18ID:byl0gbLCd
そうなの？
エンジンの出来次第だと思ってたけど
2017/06/02(金) 03:28:36.05ID:Vs0AGrpx0
X-2遅れてるとはいえ
他の要素研究のほうが終わるの遅いから
問題ではないような
2017/06/02(金) 03:42:02.71ID:ArO5QFRd0
>>680
＞早朝から夕方までだと燃料もたんのではないだろうか

この手の低バイパス比ターボファンジェットエンジン搭載でしかも大きくもない飛行機だから
航続時間は1時間前後でしょｗ
1日2回は当然行うんじゃないかなあ
2017/06/02(金) 11:49:04.98ID:mSreX/6l0
>>681
X-2の実証は確かに次期戦闘機の仕様決定の要素として関連はしてるけど
あくまで08年時点までの技術の実証でしかないからねぇ
そしてX-2は作り終えた時点でほとんどの実証は終わってる

今やっている実証はエンジンやら飛行制御システムなどで
それも実証とは別に現行で研究開発が進んでいる
あくまで08年時点までの技術の答え合わせなんで
研究開発中のものにデータをフィードバックするためのもん

だからこそスケジュールに余裕があったわけ
686名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9cd-QY8Z)
垢版 |
2017/06/03(土) 14:55:43.13ID:W7CHBq2G0
もうすぐ梅雨時ですが
雷雨の状況でのステルス性能のテストもありじゃないのか？
将来のT部隊の基礎データー取得も必要。
2017/06/03(土) 15:00:58.24ID:nYiesn/20
そういえば、落雷対策ってどうやってテストするんですかね
実際に高電圧かけてみるとか？
688名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9cd-QY8Z)
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2017/06/03(土) 18:21:55.23ID:W7CHBq2G0
全機に避雷針が付いてなかってか
2017/06/03(土) 22:08:38.81ID:0p14hy4b0
ステルス機って放電用のトゲ生えてましたっけ
690名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed99-Ws5J)
垢版 |
2017/06/03(土) 22:25:59.56ID:DDj1fXXs0
そりゃぁピトー管でしょ？
ワスレタ？アレスター？

そんなモンついとらん！
2017/06/04(日) 01:36:45.68ID:MHA3hDW1d
ライトニングアレスタはF-22にさえ付いてるけど？
692名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e932-QY8Z)
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2017/06/04(日) 15:31:08.08ID:lW/3RNzS0
>>689
見ませんね。
詳しく各部拡大したことないけど。
693名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e932-QY8Z)
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2017/06/04(日) 16:52:02.26ID:lW/3RNzS0
>>689
放電用のトゲの代わりの何かがあるんでしょうね。
雨雲の中飛べないなんて大問題でしょう。
2017/06/05(月) 03:29:39.03ID:6LEB2R7NM
トゲは飛び出してる訳じゃない
表面に貼り付いてるから拡大写真じゃないと分かりにくいと思う
695名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f9c8-+oso)
垢版 |
2017/06/05(月) 19:43:43.87ID:TMcWoXrT0
飛行機は金属の塊だから常に帯電してる
696名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 09e0-V3oX)
垢版 |
2017/06/06(火) 19:16:06.32ID:0PWmq0MX0
2006年12月22日　内閣総理大臣　安倍晋三
巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問に対する答弁書
http://www.shugiin.go.jp/Internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a165256.htm

吉井英勝議員「海外（スウェーデン）では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか」
安倍首相「海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない」
吉井議員「冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」
吉井議員「冷却に失敗し各燃料棒が焼損した（溶け落ちた）場合の想定をしているのか」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」
吉井議員「原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測を教えて欲しい」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」
吉井議員「総ての発電設備について、データ偽造が行われた期間と虚偽報告の経過を教えて欲しい」
安倍首相「調査、整理等の作業が膨大なものになることから答えることは困難」
吉井議員「これだけデータ偽造が繰り返されているのに、なぜ国はそうしたことを長期にわたって見逃してきたのか」
安倍首相「質問の意図が分からないので答えることが困難。とにかくそうならないよう万全の態勢を整えている」

結果
↓
http://i.imgur.com/25NbTvk.jpg
↓
http://nagomi-web.com/hotnews/higasinihon_2/3068.jpg
↓
http://i.gzn.jp/img/2011/03/17/fukushima_1f3_watering/water07.jpg
2017/06/06(火) 21:55:58.60ID:5dxZAktl0
はい次の患者さんどうぞ
2017/06/07(水) 00:01:20.76ID:iJvkNfb60
表面が複合材だとどうなるんだろう
下敷きが静電気帯びるのと同じで、寄り悪化するのか
2017/06/07(水) 00:33:59.96ID:rYkzpzr00
鼻先のレドームみたいに電気通すとこあるんでない？
2017/06/07(水) 01:13:26.97ID:Gqq5/b2y0
炭素繊維は金属より電気抵抗大きいから破損しやすいみたいね
近年はヘリのローターの複合材化が進んでるのに安全基準が古いままで問題
って話をメーデーで見た気がする

最新戦闘機(実証機)ともなれば偉い人が考えて色々対策してるんだろうけど
知見がまだまだ少なそうではある
701名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b623-4myN)
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2017/06/07(水) 12:32:21.00ID:bWIRyCdt0
B787は？
2017/06/07(水) 16:32:20.41ID:+H6c/6xj0
J20戦闘機と米軍のF22、画像で分かる相違点
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2017-06/06/content_40974497.htm

中国人から見てもJ-20はあらが多いらしい
X-2はたぶんJ-20の1/10か1/100のRCSかな
2017/06/07(水) 17:39:50.20ID:bcSiOMDj0
基地からエンジン音聞こえるけど何してるんだろか
2017/06/07(水) 18:11:49.86ID:p+9ACSDEa
サーチナ…
2017/06/07(水) 19:12:54.30ID:eI2EgQaI0
サーチナを持ってきて中国人が云々言ってる人って、幸せそうだなって
2017/06/07(水) 23:23:50.77ID:MAzWvD3R0
>>702
11,12枚目はＦ-35…
2017/06/08(木) 19:06:51.56ID:F1cEqirS0
>>702 J-20は成都が受注したのに瀋陽が途中から
割り込んで来て、エンジン作るんだからと機体後半を
分捕った。エンジンも機体後半のステルス性能も未達
で、挙句機体の主任設計技師が免職されて行方不明らしい。
2017/06/08(木) 19:17:36.95ID:Jz8byHEga
そーすは
2017/06/08(木) 20:08:36.91ID:F1cEqirS0
新唐人ニュース、中文判るなら殲-20で検索してみ。
710名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-a87C)
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2017/06/09(金) 04:22:37.53ID:2ltS5bYFd
>>707
清朝末期かよwwww
2017/06/09(金) 10:08:58.83ID:7NRjPaZP0
別々に設計したものニコイチにしたわけじゃなし、後半だけ設計が変なんてことありますかいな
2017/06/09(金) 11:20:37.43ID:IWiiaODTd
>>711
>後半だけ設計が変
エンジンの直径長さを変えたので、それに合わせてごにょごにょしただけ
2017/06/09(金) 14:02:15.97ID:6ukVU3x00
湯水のように金を使って培った技術を共同開発という名目で他国に売るのは嫌だなぁ。。
以前噂でユーロ系と一緒に開発するって無かったっけ？安くはできるだろうけど、それ以外で得られる技術とかあるの？
2017/06/09(金) 14:10:30.62ID:IWiiaODTd
英なら、ミーティア用の搭載ソフトや
日本が当分使わないあれこれの兵装を
インプリメントして試験してくれる。
715名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1d32-r+Hb)
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2017/06/09(金) 15:39:58.96ID:zfePpnjI0
>>707
シナの伝統、技術の本質を分からず、上から政治決着で結果は迷走。
716名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-a87C)
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2017/06/09(金) 17:58:57.00ID:2ltS5bYFd
共産党中枢幹部が、それぞれ軍需企業のｶﾌﾞﾇｼだったり、石油企業のオーナーだったりするから、
あれこれ利害調整が戦争の勝敗より優先したりする。
技術的にPM2.5を排出しないことも出来るが、設備投資に身銭切るのを嫌がり
中国そのものが損なわれている。
2017/06/09(金) 19:43:05.33ID:N1tm7Y8U0
日本も同じようなもんだろ
2017/06/09(金) 19:55:06.89ID:HOYPscwgM
リアル中国人？
2017/06/10(土) 01:50:49.43ID:9eFXnHtB0
新唐人て法輪功の反体制メディアで四川地震で原子炉爆発したとかデマこいたところじゃん
バイアスかかりまくりで信用できないな
720名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-a87C)
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2017/06/10(土) 04:20:53.83ID:RoT6yjIsd
共産党直々メディアの新華社か、環球時報しか信じないわけね。
2017/06/10(土) 11:23:02.58ID:jM190gj10
>>717
全然違うよ。日本だと、人権があるから、一般人が損害賠償請求できる。東電に対する賠償請求がその例。
まあ、東電に税金入れてる問題はあるが。あと責任追及が不十分でもあるが。しかし、損害賠償請求がなされる。

支那の場合は、人民の健康はいわゆる、支那の自然環境と同じで、無主物なのだ。
ようするに誰のものでもない。人民のものでもない。だから先取したものになる。
これが、いわゆる共有地の悲劇の支那版。支那は人民が搾取され死に絶えるまで
ＰＭ２．５を排出し続ける。革命をおこして、支那ファシズム政権を倒さない限り
支那人民は救われない。

だから、支那独裁とお友達の朝日新聞や民進党は
マルクスのいう意味での古典的なブルジョアジーといっていい。
722名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dde0-NjLs)
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2017/06/10(土) 12:22:40.63ID:nZrbkd9a0
＜加計学園＞安倍首相答弁、目立つ矛盾　獣医師会反論も
6/7(水) 20:25配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170607-00000104-mai-soci

　学校法人「加計学園」（岡山市）が愛媛県今治市で獣医学部を新設する計画を巡り、安倍晋三首相の国会答弁と関係者の説明に矛盾が出ている。
広域的に獣医学部が存在しない地域（空白地域）に限って新設を認めるとする政府の規制緩和について、首相は「（日本）獣医師会の意見に配慮した」と説明したが、獣医師会は「事実に反する」と反論。
実際、四国に新設する計画を疑問視する資料を国に提出しており、首相の強弁ぶりが目立つ。

　「加計学園のために１校に絞ろうとしていたわけではなく、広域的に獣医師系養成大学等の存在しない地域に限る、
１校に限るという要件は、獣医師会等の慎重な意見に配慮した。獣医師会から要請があった」。
５日の衆院決算行政監視委員会。この首相の答弁に、日本獣医師会顧問の北村直人元自民党衆院議員は、毎日新聞の取材に「獣医師会として空白地域に限るというお願いをした事実はない」と語った。

　獣医学部の新設に対し、獣医師会は２０１４年に「教員の争奪を激化させ、獣医学教育改善の努力に逆行する」などとして反対を決議。
１６年１０月には「四国地域に設置しても、獣医師不足の解決にはつながらない」とする資料を松野博一文部科学相に提出。
全国的には獣医師が偏在し不足している地域があることを指摘しつつ、「総数は不足していない。教育修了者への処遇改善等が必要」との見解を文書で示した。
723名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-a87C)
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2017/06/10(土) 19:33:41.10ID:RoT6yjIsd
それでも野党がヘボ揃いだから、政権与党の地位は安泰。
2017/06/10(土) 19:56:17.17ID:UI/xEYgi0
で、高機動の実証はできたの？
2017/06/10(土) 21:02:37.38ID:Fj0Z2JWa0
ふと考えたら日本ってエンジン関連はずっと遅れてるな
今まで日本が作った世界水準の発動機ってハ45くらいだろ
2017/06/10(土) 21:12:56.44ID:Vg6kLNue0
セルシオのV8だぞ
2017/06/10(土) 21:57:30.83ID:LmLA5gZl0
EJ20と4G63

中島飛行機と旧三菱財閥系列
2017/06/10(土) 23:17:26.02ID:ZYij7SPW0
軍都広島東洋工業産の13B
2017/06/10(土) 23:45:08.55ID:UoCBldFSK
>>725
ロータリー
マツダの誇り
広島の誇り
日本の誇り
ルマンで世界を制した
2017/06/11(日) 00:26:35.61ID:hY1KTB2+0
>>729
あのルマン制覇は感動したな。
当時はベンツ、プジョー、ジャガーなどヨーロッパの名だたるメーカーが参入していた。
そしてベンツがピットに入って整備にてこずっている間にトップに立つ。
そしてそのままゴール。
ヨーロッパの強豪たちと堂々と戦ってのルマン制覇。
立派だ。
それに比べて今は注目されるメーカーはアウディとトヨタだけ。
勝利は2者択一なのでマツダの時よりも楽だろうな。
2017/06/11(日) 00:36:35.17ID:3u4QXVx80
10式戦車とか走り出し時に黒煙モクモクだけど
leopard2A6戦車とか本当に黒煙が出ない
どうも日本の軍用エンジンは黒煙モクモクだわ
2017/06/11(日) 01:05:35.43ID:lrA73AgY0
>>731
ttps://youtu.be/x_mBlh2LpCs?t=3m35s
2017/06/11(日) 01:10:42.44ID:HXi/Jzsq0
>>731
もしもし？エラが見えてますよ？
2017/06/11(日) 11:13:57.15ID:a+E7xF+Y0
>>726
ヤマハ製です
2017/06/11(日) 21:56:12.08ID:K0L5E/GN0
トヨタが良いエンジン作れると困る訳？
ヤマハがトヨタ向けに付くったのは1G-Gが最後だろ。
2017/06/11(日) 22:28:24.30ID:Iaf96r340
>>735
LF-Aもヤマハ製エンジンだが
官能を刺激するまともなスポーツカー向けエンジンがことごとく外製なのは常識だろ
2017/06/11(日) 23:12:52.86ID:hY1KTB2+0
>>736
トヨタはT型G型のDOHCエンジンはヤマハ製だったな。
エンジンシリンダーブロックに音叉のマークが刻印されている。
基本的にトヨタのスポーツエンジンはヤマハ製。
レーシングカーのエンジンもヤマハ。
電気関係はデンソー。
トヨタ製造の部品はほとんどない。
2017/06/11(日) 23:24:50.69ID:K0L5E/GN0
>>736 製造だけな。
2T-Gや１G-GEみたいなヘッドだけとは言え開発まで
とは違うけどな。
2017/06/11(日) 23:36:34.07ID:Iaf96r340
>>738
製造だけ？
アホかな
2000GTのときと同様、トヨタの人間をヤマハに出向させて上に座らせただけで、100%ヤマハ製だろ
2017/06/11(日) 23:38:08.74ID:Iaf96r340
図面にハンコ押す係だけ出向させて「開発はウチがやった！」ってガイジにも程があるだろ
86/BRZをトヨタが全て主導して作ったって神話を流布して回ってるのと同じ詐欺
741名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sae1-tkS6)
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2017/06/11(日) 23:41:43.91ID:LU6+82gYa
トヨタのスポーツエンジンはヤマハ製
これ知らない人は若い人かな
2017/06/12(月) 00:08:33.82ID:3v7UXSxh0
>>741
ルマンなどに出ているハイブリッドレーシングカーはトヨタが作ったのではない。
デンソーが作った。
だからボディーには大きくDENSOと書かれている。
ハイブリッドレーシングカーもトヨタは金を出すだけで作れる技術はないよ。
デンソーはトヨタグループから独立したいみたいだね。
それがデンソーの悲願らしい。
しかしそうなるとトヨタはハイブリッドなどの車を作れない。
だから大株主になってトヨタの意のままになる役員を入れてトヨタに縛り付けている。
これも業界の常識だな。
2017/06/12(月) 00:34:33.09ID:tVTcd3f10
うぜーよ
車の話したいなら他所でやれや
2017/06/12(月) 00:38:07.68ID:3v7UXSxh0
>>743
図星を言われてトヨタのちょうちん持ちが爆発したか。
2017/06/12(月) 01:06:27.30ID:qbPmuS4m0
>>742
TS050はトヨタ製だよ
金はたんまり持ってるからいくらでも研究開発に投資できるし人も集められる
だけど頭が良いだけじゃ人が乗って悦ぶスポーツカーは作れない
トヨタは馬鹿ではないのでそれを理解している
信者とトヨタが違うところがあるとすれば、自分に都合の良い嘘を妄信するかしないかの差
2017/06/12(月) 01:10:37.01ID:FRNicpo90
>>744
ID:Iaf96r340

ID:3v7UXSxh0
スレ違いだから、車板でやっとくれ
2017/06/12(月) 01:59:46.83ID:dkRGiWOU0
トヨタくらいの大きさになればエンジンなんて何処で作らしてもいいんだ。
次世代の自動車技術のリーダーになれる基幹技術が最優先課題だ。
2017/06/12(月) 07:49:00.72ID:TmZg1elA0
スレチ
だが
HONDA「SAKURA？もちろん外です」
2017/06/12(月) 09:47:15.01ID:CQAiU+12H
トヨタはグループからデンソー、ヤマハが脱退したらボロボロだな。
2017/06/12(月) 11:44:10.95ID:uSf5SkiFK
>>749
トヨタ関連の仕事してるが何の中身も技術もないドンガラだよ
品質管理はしっかりしてるが
ただ金の亡者なだけ 金金金
2017/06/12(月) 12:55:10.41ID:/DtmRY1vM
>>750
トヨタができるのはカイゼンと言うなの引き算だけだな
おっと、そうだった
書類作りも得意だったわ
2017/06/12(月) 13:21:01.13ID:CQAiU+12H
トヨタがF-1に出ていた時はシーズン途中でフェラリーからNo2のルカマルモリーニを大枚をはたいて強引に引き抜き
あとはヤマハF-1の木村エンジニアを筆頭にヤマハ部隊の外様チーム。
それでも1勝もできなかったのだから情けないメーカーだ。
2017/06/12(月) 14:50:51.88ID:03JTr098M
トヨタさん馬鹿にするな
消費税還元と下請けイジメに掛けては日本一だぞ
754名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 353f-W5Rz)
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2017/06/12(月) 17:49:45.65ID:E9TICsTa0
>>753
寄ってたかってヨタ叩きか？





もっとやれ！
2017/06/12(月) 18:34:00.18ID:ti/LtzgB0
>>753
節税こそトヨタのお家芸の中のお家芸
あれだけ稼いで法人所得税はほとんど払っていないという魔法のような節税術こそがトヨタの肝
756名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0dc7-mlCz)
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2017/06/12(月) 18:34:31.12ID:38vXjoDl0
ここも三国人が増えたな
2017/06/12(月) 20:01:06.75ID:wBt4mS0O0
俺はどうやら車スレに迷い込んだようだ
2017/06/12(月) 20:13:30.62ID:itJb2WMO0
せめて航空機用の発動機の話しようぜｗ
759名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb69-irun)
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2017/06/12(月) 21:13:16.29ID:XKtSuEtI0
>>721
俺には過剰な責任追及だと思えるが・・・
例えば津波の規模の予測は地震学会ですら遥かに低いレベルであり、一企業の能力を越えたものだったよな。
しかも東電は津波の規模をより高く想定して施設を作っていた、単にそれを上回ったっただけの話だが・・・
また、被災者への支援も過剰すぎるだろ。あいつらの言い分は朝鮮の戦時売春婦とそっくりだ。（怒）
2017/06/12(月) 21:32:50.02ID:BRseVL45a
本線に戻りましょう
2017/06/12(月) 22:06:11.25ID:qbPmuS4m0
無理矢理川の流れに板立てなくても燃料投下されたら自然と流れ変わるよ
2017/06/12(月) 22:35:48.10ID:yrSFEU6F0
スレチってガイジと似たもんだから諦めろ
でもそろそろ高機動試験とかしてほしいなぁ
2017/06/12(月) 23:31:22.31ID:nPvYc8vIM
カローラレビンとか、メッチャおもろいくるまだったな。
2017/06/13(火) 03:41:52.72ID:0GGD5++y0
>>721
東電に過失があるかないかは、議論があると思う。おれは有ると思うよ。
非常電源車をつなぐ訓練をしてないとか論外だよ。
あれが、政府の指針に合っていたとしても、それもあわせて、過失の有無は判断される。

それはさておき、ここで問題にしてるのは、個人の権利をあらそえるかどうかということ。

あらそえない支那では、人民は存在していない。経済的に。あれは物体。
2017/06/13(火) 15:34:50.08ID:U2qpzOcxH
話は変わるが小牧南工場で組み立てていた空自のF-35Bが本日小牧を飛び立ったぞ。
岐阜にも着陸したらしい。
2017/06/13(火) 15:59:47.29ID:rf+7eXQU0
>>765
しばらく岐阜でチェックしてアメリカ行きかな？

ところで、空自のF-35Bって…
2017/06/13(火) 16:20:08.13ID:U2qpzOcxH
>>766
おお、すまない。
F-35A空軍仕様だった。
パーツはほとんどアメリカ製だが組み立ては三菱。
X-2も三菱の組み立てということで機体に関しては大丈夫だろう。
768名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23cd-irun)
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2017/06/13(火) 19:20:59.96ID:RDXa4Dri0
>>764
論外とは思わんが・・・
なんでそんな訓練が必要何だ?
2017/06/13(火) 20:45:46.71ID:QjlvBfMa0
そりゃあ電源喪失に備えてだろう、地震はなくともテロや内陸地すべりで内陸からの送電線が逝ったら必要ぞ
2017/06/13(火) 23:06:39.74ID:62M2j38+a
あっさりと飛んだな
2017/06/14(水) 01:25:06.79ID:sHj5gKPt0
【どうぶつ】赤ちゃんパンダ、乳首吸い付く。ママの「シンシン」は熱心に育児。上野動物園 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
772名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dde0-Drm5)
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2017/06/14(水) 19:20:38.17ID:2BwftEu40
安倍は、加計からいろんな利益を受けているｗｗｗ
加計の学校認可は、それらのお返しｗｗｗ
はい安倍、斡旋収賄罪

犯罪者になった安倍容疑者 辞任そして逮捕へ


文春２０１７年４月２７日号
「加計さんは俺のビッグスポンサーなんだよ。学校経営者では一番の資産家だ」
安倍氏と近い関係者は首相がかつてそう語っていたのを覚えている。事実、加計学園の総資産額は約六百七十億円にものぼる。
一方の加計氏も、酒席でこう漏らしていたという。「（安倍氏に）年間一億くらいだしているんだよ。あっちに遊びに行こう、飯を食べに行こうってさ」
加計氏の一億円発言はにわかに信じがたいが、安倍首相と加計氏が頻繁に頻繁にゴルフや会食をする親しい関係であることは衆目の一致するところだ。

http://i.imgur.com/aoVLvAR.jpg
http://i.imgur.com/fMb1V33.jpg
http://i.imgur.com/ODHf3mC.jpg
http://i.imgur.com/4y6VosU.jpg

加計孝太郎は安倍晋三とアメリカの大学で一緒になってからの付き合い
加計孝太郎は岸信介（安倍の祖父・統一教会を支援し続けた総理大臣）がアメリカに行った時一緒に食事をしたこともある

「客員教授には、落選中だった萩生田光一（現官房副長官）や第一次政権で首相秘書官を務めた井上義行氏ら、安倍氏と近い面々が名を連ねてきました」（加計学園）
773名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dde0-Drm5)
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2017/06/14(水) 21:15:03.21ID:2BwftEu40
今回の一連のスキャンダルを通して今の政治状況をおかしいと感じている人の割合が、現政権の発足以来、最高水準に達しているのは疑いないと思う。
そうであるからには、野党が追及の手をここぞとばかりに強めるのは当然のことだし、まだまだ足りないとすら思う。と同時に今こそ経済を語るべき時だとも。

今や死語になっている「アベノミクス」とは実のところ一体なんだったのか、その数年間、そもそも日本経済がどう変わってきたのかといった問題について、客観的なデータの裏づけとともに説得力のある形で批判し、
その改善の道をわかりやすい形で提示するような話を人々は聞きたがっているのではないか。

たとえば、加計学園の問題については、首相の縁故という観点から専ら語られてきたが、
もしあんな出来レースが実現していたら、どれだけの税金の無駄遣いになっていたか、そしてこういう縁故主義が蔓延すれば、国民が経済的にどれだけ損失を被ることになるかといったことが大々的に語られるべきだろう。

これを一言で言い表せば、国家や社会から必要最低限のデモクラシーが失われたら国民や人々がどれだけ経済的損失を被ることになるかを大いに語るべき時が来ているのではないか。
政権に相対的に近い一握りの恵まれた層だけがいい思いをするような国家経済体制が社会全体にとっていいわけがないのだから。

自由や民主主義が掛け替えがないものだとすれば、その理由の一つは、過ちを認めて修正を図るプロセスが可視化されることではないかと思う。
自由も民主主義も相対的になくなれば、すべては権力者の恣意的な都合次第で、何が問題でどうすればその問題を改善できるかを共に考える機能が社会から失われる。
2017/06/15(木) 00:02:57.18ID:R85ua+Vl0
日本初製造 F 35 ステルス戦闘機、初飛行
https://youtu.be/unVgyyFsyss?t=490

やはり黒煙は少ない
2017/06/15(木) 07:43:55.15ID:m46Bik410
一応組み立てて初飛行という割に普通すぎて安定感が半端ないな
向こうじゃパイロットの異常で飛行停止になってたけど関係ないんだろうか
2017/06/15(木) 11:09:40.49ID:Z+Wpr+Un0
離陸してすぐに脚を引っ込めたのを見てつい唸ってしまったわ
2017/06/15(木) 11:24:15.47ID:tf8Hwe9pH
>>776
機体に問題がなく信頼性抜群ということかな。
日本組み立ての１号機で初めてのフライトなのにすごいね。
2017/06/15(木) 11:27:21.14ID:tf8Hwe9pH
しかしF-35は正面、斜めから見るとかっこいいのに後ろからの映像はエンジンが一基なので犬のケツみたいだな。
779名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5732-y4zp)
垢版 |
2017/06/15(木) 13:32:25.97ID:QP/jNNVG0
「ケ〇の穴が丸見え」と言いたいのか？
2017/06/15(木) 13:35:28.44ID:Y8qkkP3c0
F-35Bは正面から見るとファン回りが太すぎてなー
781名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5732-y4zp)
垢版 |
2017/06/15(木) 13:40:12.97ID:QP/jNNVG0
エンジンの直径は1.5ｍぐらいか？
2017/06/15(木) 13:53:25.63ID:nRV+nEx50
F110と変わらないよ
2017/06/15(木) 14:32:30.78ID:tf8Hwe9pH
>>779
F-2やF-16はスリムな機体にエンジン排出ノズルがありいかにも航空機、戦闘機というスタイルだけど
F-35は機体がマッチョで絞り込んだエンジン排出ノズル。
これを見るとケツにしかみえん。
2017/06/15(木) 14:42:19.61ID:g4r8gzgf0
ゲイの航空機ファン
2017/06/15(木) 14:45:39.63ID:GaOpLVtP0
まあ　脚は地上で繰り返しテストしてればいいような気がする
今迄の慣例とかはもう無しにして。
2017/06/15(木) 15:57:31.66ID:nRV+nEx50
よくX-2とT-2は成り立ちが似てる、名前も似てると言われているな
ランディングギアもそっくり
2017/06/15(木) 17:15:27.39ID:OJJzWxVnM
>>786
T-2と成り立ち似てるか？
ギアはそっくりというか同じ物だし
2017/06/15(木) 21:55:32.83ID:e4Frt1rf0
>>783
おじさんキモいよ！ここそういうスレじゃないから！
2017/06/15(木) 22:23:55.18ID:R85ua+Vl0
しかもアレ、おちんこポッドから機関砲弾をドババババァ～って
2017/06/17(土) 02:54:41.90ID:jBhLDB860
>>776
F-35Aとしては随分前から飛んでるんだから初飛行じゃないし当たり前
791名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spab-I2CP)
垢版 |
2017/06/17(土) 07:44:55.30ID:bo2aTmvtp
昨日まで早朝飛行予定ってあったが飛んでたの？
792名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5732-y4zp)
垢版 |
2017/06/17(土) 16:00:14.60ID:mwnwDd6r0
このF35を操縦してるPは米軍人なの、MHIのテストPなの？
2017/06/17(土) 16:18:07.80ID:J3Ki/sRc0
おそらくLMのパイロット
2017/06/17(土) 16:49:01.41ID:4bQWE5SU0
>>792

レスポンスの記事にはLMのパイロットってあったよ
795名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b7e0-3WOh)
垢版 |
2017/06/17(土) 19:40:19.32ID:XfPCT3En0
安倍フレンズの加計学園優遇疑惑の流れ (6/16最新版)

安倍首相「加計を優遇してない！」
↓
してました
↓
松野文科相「証拠はない！」
↓
ありました
↓
菅官房長官「怪文書！」
↓
前川元次官も証言
↓
菅官房長官「出会い系バーに出入り！」（官邸リークし読売報道）
安倍首相「なんで現役時代に言わない！」
↓
現役も証言しました
↓
義家文科副大臣、菅官房長官「実名顔出しで言え！」
↓
公益通報者保護法に違反です
↓
萩生田官房副長官「あったとしても中身は嘘！」
↓
自民党「共謀罪法案、徹夜してでも今夜中に強行採決！」
可決成立から6時間後、松野文科相「文書が見つかりました」
↓
菅官房長官、しつこい記者の身辺を警察に洗わせるよう指示と報道！
山本地方創生大臣「文科省から出向の内閣府職員が隠れて勝手にメール！」

今ココ
796名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3acd-HiFx)
垢版 |
2017/06/17(土) 20:28:12.75ID:tgYV+g9Q0
>>769
（当時の知識では）電源喪失の可能性が無いのに?
アホか
杞憂って言葉知っている?
お前はそれを要求しているんだよ。
797名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8bf4-g/RG)
垢版 |
2017/06/18(日) 11:41:00.85ID:JdHc9Sqv0
　東電の場合って結局、予算を使わずにできる事以外１民間企業では原発には独自に何も出来ないんだけど
ＩＡＥＡと原子力委員会の予想以上の事をどうやって実現すんの？
　東電の経営者が横領か背任でとっつかまるべ？

　原発関連は核兵器の開発疑惑に繋がるからアホな縛りになってんのに
・・・おいらは某ナトリウム漏れ配管のニュースで公差０指定ってのを見て笑った口だ（ミクロン公差不可の完全０指定）
2017/06/18(日) 11:50:37.97ID:q5BaQwAb0
>>796
全電源喪失は、アメリカの原発ではすでに訓練されていた。
日本のような地震・火事・軍事侵攻何でもあり得る状況でやってなかったのが完全にミス。
当時の知識でもおかしいんだよ。
2017/06/18(日) 11:54:16.72ID:sjdh28Tn0
>>798
今の原発も弾道ミサイルや巡航ミサイル対策がないんだよな
800名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-ddeU)
垢版 |
2017/06/18(日) 13:45:10.13ID:kGvYgL+bd
君の家にも、小惑星とか隕石落下に対する対策が無いんだよな。
2017/06/18(日) 14:21:19.26ID:q5BaQwAb0
>>800
全電源喪失はさまざまな理由でおこるが対策は一つしか無い。
外部電源車をつなぐ。

それをまったく準備してなかったのが東電。
アメリカはすでにしていた。
802名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-ddeU)
垢版 |
2017/06/18(日) 16:44:51.54ID:kGvYgL+bd
イソコンって言うんだったな。あらかじめ貯めておいた水の気化で、どうにか原子炉を冷やす装置だったそうだが。
東電は一度も試運転をしてなかったそうだ。
炉心の熱で気化した水蒸気は、法螺を１万本も束ねたような轟音を放つそうだ。
2017/06/18(日) 18:26:47.31ID:lZxhuHnk0
>>802 だな。バルブ締めといて蒸気がホワホワって出てるの
みて動いてることにしようって。
大体、重大事故なのに急冷すると危ないってバルブ締める
運転法を勝手に(想像で)作ってたしなあ。
804名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c787-w/3k)
垢版 |
2017/06/18(日) 19:13:49.47ID:BZJYgFyT0
試運転どころか訓練もしていない
マニュアルもない。
すべて安全神話にのとっり確立された東電独自の
運転法。
相当レベル低いよ。日本は。
2017/06/18(日) 19:16:43.60ID:Z++9SzA70
ここX-2のスレでよかった？
806名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5333-HF6k)
垢版 |
2017/06/18(日) 19:21:26.23ID:kPzjYSUg0
どの通貨がおすすめ？

https://coincheck.com/ja/exchange
807名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-VB4P)
垢版 |
2017/06/18(日) 19:24:58.91ID:1jPafeNna
なんで日本のミリオタって技術的な話しなくて、すぐに政治に行っちゃうの？
2017/06/18(日) 19:53:28.59ID:2QwSZ2bj0
そいつミリオタじゃなくて、場違いな場所に押し入ってる汚い政治オタだから
アレなんで話題提供X-2に赤外線系のセンサーってあったっけ？
2017/06/18(日) 21:16:49.64ID:ZPVgOJq5d
>>808
無いよ結局レーダーさえ搭載してるか怪しい、将来戦闘機用の開発はしてるだろうけど
2017/06/18(日) 21:47:35.59ID:JdHc9Sqv0
この前、小牧からＦ３５Ａの国内生産１号機が飛んだみたいだから
　Ｘ－２とランデブー飛行でもしてくれないかなぁ…ご近所に居る事だしさぁ
2017/06/18(日) 22:21:09.64ID:PuRXRZQC0
>>810
お互いレーダーにうつんねーから衝突したりしてw
2017/06/18(日) 23:25:57.84ID:r2C9ekTZ0
>>810
飛んでる目的が違いすぎるからね
航空際かなんかでないと無理でしょ
2017/06/18(日) 23:32:57.00ID:9Zr4Kw3r0
岐阜の航空祭でで2年連続でC-2飛んで去年はX-2の地上展示あったし
今年の小牧はC-2が岐阜から飛んできたし
F-35は無理としても去年の地上展示以上を期待だな
2017/06/18(日) 23:42:40.56ID:TsuHP/350
>>813
X-2のテストを兼ねた飛行展示を期待したいね。
2017/06/19(月) 03:57:28.18ID:PnEEVd0I0
>>811
ステルス機とはレーダーに映らない戦闘機、ではない。
816名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spab-0Nc5)
垢版 |
2017/06/19(月) 09:44:28.54ID:RbzeyvC+p
岐阜で早朝飛行のお知らせやってたが、朝っぱらから遠出して試験してたのかな？
2017/06/19(月) 11:10:18.89ID:JKHcqi320
>>816
速攻で中止になった、中止の理由は知らないが、組織的に苦情入れたりするのがいるからね

早朝飛行のお知らせ
http://www.mod.go.jp/asdf/gifu/gifukichikaranooshirase/index.html#2017X-2
６月８日～６月１６日の間のＸ－２の早朝飛行は中止となりました。
818名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3acd-HiFx)
垢版 |
2017/06/19(月) 21:01:42.65ID:yRTAVH3V0
>>809
レーダ搭載して無いって常識だと思っていたが・・・
因みにステルス機用レーダドームの研究は2015～19年で実施。つまり今研究中。
2017/06/20(火) 08:46:11.29ID:ciMtfDZwM
航法のためのショボいのも載ってないのかな？
2017/06/20(火) 08:50:00.18ID:aYr1HC7b0
>>819
X-2の初期の側面機器配置図には、レドーム内に上45度向いた
レーダーアンテナが描いてあった・・　よく見ると破線で書いてあり、
ダミーアンテナか、いや単なる将来構想説明図かな、とかになった。
2017/06/20(火) 11:06:54.93ID:Ag2PewXk0
http://imgur.com/iLGIwSw.jpg
2017/06/20(火) 12:15:11.50ID:78p60ctA0
まぁマッピングレーダーとかが無くてもGPSあるし迷子にはならんでしょ。
2017/06/20(火) 12:43:47.99ID:0CfxKoKVM
レーダーのあるべきところに同じくらいに反射するリフレクターを
付けているとか？
X-2は映り方なんかもテストするのだと思いますが。
2017/06/20(火) 17:12:22.54ID:GRdEm+ZZM
>>819
そりゃ随伴期のT-4だってレーダーなどついてないし、別に無いから飛んでいけないということも無し。
2017/06/20(火) 21:26:41.37ID:MXIWimnrK
俺の機体なんかコンパスしか着いて無かったけど、精神力を鍛える事により何とかなった
雲に突っ込む時だけは怖かったが…成せばなるのだ！

レーダー、GPS、ADFなんか、あんなん飾りですたい
頭の良い人にはそれが分からんのですたい
826名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b7e0-3WOh)
垢版 |
2017/06/21(水) 19:10:27.26ID:VYeCmuto0
「立憲主義は王権時代の過去のもの」とか言う輩が首相を務め、


周りの有象無象も「立憲主義なんて聞いたことない。古くからある学説なのか」

「天賦人権論はやめます」

「国民に主権があるのがおかしい」

なんていう議員がウザウザいる党が与党の間は

憲法なんて絶対手をつけちゃいけない。
2017/06/21(水) 21:46:52.54ID:rOAgwAPw0
また板違いくんか
2017/06/21(水) 23:25:50.04ID:xBdSJeE8K
軍板に右翼や戦争好きが居ると頭から思い込んでるキチガイ朝鮮人パヨクだろ
ミリオタは兵器が壊れるの嫌だし、研究して戦争の悲惨さを知ってるから反対の人が多いのに…
2017/06/21(水) 23:55:36.18ID:jIpkwPf60
軍板には俺を含めて左翼も多いが、知識を求める左翼とそうでないパヨクの間には、左右の間以上に深く広い溝がある
2017/06/22(木) 00:40:17.28ID:T4Jy8YK70
>>829
>左翼も多い
大きな政府派は確実に多いね。
2017/06/22(木) 00:42:43.83ID:V8JkSH91r
経済左派と政治的リベラリズムとはまったく異なるものだぞ
リバタニアリズムや保守左派が存在するのがその証左
2017/06/22(木) 00:44:08.33ID:u8k7S63u0
周辺状況に鑑みれば、融和の為にもまずは軍事的な手段をもって隣国の侵略意図を挫く必要があるということは明白で、
その時点でも目先の手段としての軍拡や体制転換というところで左右が一致する部分は多い
手段が目的化して何が何でも軍縮だ非武装だということをやるパヨクとは絶対に相容れない
2017/06/22(木) 01:27:34.16ID:BizQv/VG0
左翼とパヨクが全然違うよ
日本のパヨクは日本絶対悪の世界市民気取りだから、通常定義の左翼やリベラルから大きく外れてる
2017/06/22(木) 01:29:49.90ID:u8k7S63u0
左翼　融和主義、リベラル、大きな政府、法治主義、自由主義
パヨク　ファシズム、言論弾圧、暴力革命、専断主義
2017/06/22(木) 02:44:39.80ID:G3KW/M1J0
それらは症状の名前であり、病名ではない
2017/06/22(木) 02:45:44.86ID:54Od0jOc0
>>827
板違いくんは正規の板では「イタい事しか書けない人」で通っているから・・・
837名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-mScK)
垢版 |
2017/06/22(木) 05:00:56.13ID:9czf5eCpd
そういうわけで

自衛隊と米軍を仕分けしろ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1284025348/

栄光の過去スレ
「中国脅威論の大ウソをあばく！」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1252715374/l50
日本には、自衛隊と米軍なる武力組織があります。
民主体制に支配されてるとはいえ、
しょせんは人間です。
武器を持ち訓練され、本質的に市民の敵であることに違いはありません。
莫大な軍事費が国民の負担になっています。
憲法９条に則り、廃止解体するべきです。
民主主義とは、強権に気を許さないことが基本です。

中国と朝鮮民主主義人民共和国には、人民解放軍なる市民の味方があります。
少々目障りな重武装ですが、
彼等も我々と同じ人間です。
邪推は止めましょう。
無防備宣言を日本全土に徹底させ、受け入れましょう。
駐留費用も日本で負担しましょう。
いちいち疑ってたら、何も始まりません。
838名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-j82e)
垢版 |
2017/06/22(木) 07:23:45.10ID:aNpQz7e2a
日本のパヨには純粋お花畑の人と、某国からの援助を受けてお仕事にしてる人の2タイプがある
最近は某国からの資金が潤沢に行き渡っているらしく、あちこちで活動が活発化しているね
お花畑の人も気付いた時には後戻り出来なくなって、お仕事にせざるを得なくなっているトラップ

自分を含めて軍板にいるオタは幼少期より年季が入っているのが多いから、安易に特定のイデオロギーに乗っかるのはヤバいと本能的にわかっている
政治コピペには嫌悪こそあれ、左右どちらにも傾倒するきっかけにはならないのが軍板民
2017/06/22(木) 07:40:18.30ID:AK9lHkmJK
パヨクもパヨチン団みたいに過激なのは在日や帰化朝鮮人だからなぁ
2017/06/22(木) 11:29:56.89ID:BSMATl9sd
いちいち反応してんのは自演？
それとも釣り耐性皆無なの？
841名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fcd-CL6C)
垢版 |
2017/06/24(土) 02:43:10.48ID:d1CZRCXw0
>>840
オマエモナー
2017/06/25(日) 03:19:14.91ID:PJQ0DwgC0
X-2の試験っていつまでやるんだっけ
2017/06/25(日) 09:13:51.66ID:X+kq7AfG0
× だっけ
Ｏ ですか
2017/06/25(日) 11:35:51.70ID:Ue0Hm8/M0
今年度いっぱいではなかった？
2017/06/25(日) 12:27:13.32ID:GCO/zMEh0
今年度飛行は50回だろ
既にその約半分は終わってる
試験の進み具合で前後するだろうが
残り半分ぐらいだぞ
2017/06/25(日) 14:29:52.72ID:eBKJKq2a0
随伴機としてゴーストの開発はよ。
2017/06/25(日) 14:40:22.24ID:xZklqQVM0
まあX-2の飛行試験なんて、
フライトエンベローブの細かい所を
突き詰めていくわけではないから
50回も飛べば欲しいデータは余裕で
取得出来るわな
2017/06/25(日) 17:43:00.97ID:jkfsjNM80
>>847
そうなん？
推力偏向とか併用してフライトエンベローブがどれだけ拡大するか
試験するのかと思っていた。ちょっと残念。
2017/06/25(日) 18:15:39.46ID:QWMa8gpr0
>>848
国産エンジンでの初超音速とか、ショボいか
2017/06/25(日) 18:30:12.20ID:JlHWW6rH0
日本のチャックイェーガー爆誕
2017/06/25(日) 19:03:43.61ID:4R59Dq+R0
超音速飛行とかいつやるんやろな
2017/06/26(月) 10:20:12.59ID:sCVu+xdmd
>>843
律儀だなw
853名無し三等兵 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKab-pyTd)
垢版 |
2017/06/28(水) 00:52:28.34ID:7yV6KfmnK
うげ
854名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fcd-CL6C)
垢版 |
2017/06/28(水) 08:07:21.60ID:UM1sHSEh0
>>948
空虚重量が10t弱だから、超音速飛行は無理じゃないの?
2017/06/28(水) 08:30:13.41ID:+iivyFvL0
>>854
www
2017/06/28(水) 14:29:36.43ID:MmHjeNgM0
ロケット如く
垂直上昇
コンドーム
もとい
混同
ゲスパー
857名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 37cd-CL6C)
垢版 |
2017/06/28(水) 16:35:30.13ID:WS+p3U6s0
>>856
誰がそんな事考えて居ると思って居るんだ(^o^)
858名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b732-tY0E)
垢版 |
2017/06/28(水) 17:16:50.59ID:WZMUZCFw0
>>854
もしそうであっても、急降下すれば超音速飛行はできます。
2017/06/28(水) 17:18:21.82ID:TdIoM9Hx0
[戦闘機用エンジンに関する研究]
http://www.mod.go.jp/atla/img/kousouken/news_20170628.pdf

[プロトタイプエンジン XF9-1]
<推力 目標性能>
アフターバーナ作動時最大推力 15トン以上
アフターバーナ非作動時最大推力 11トン以上
<高圧タービン平均入口温度 目標性能>
最大約1,800°C

・平成29年６月２８日に将来の戦闘機用エンジンの心臓部となるコアエンジンが納入されました。
　７月より防衛装備庁において所内試験を開始し、その性能を確認していきます。
・今後、将来の戦闘機用エンジンを実現すべく、
　コアエンジンの研究成果を反映したプロトタイプエンジンXF9-1を平成３０年６月までに試作し、
　その性能を確認していく計画です。
2017/06/28(水) 18:45:01.32ID:zmrO40KEM
>>854
F-104は空虚重量6㌧程度だぜ。
全備重量12㌧程でマッハ２
2017/06/28(水) 19:17:28.24ID:W14EEIh30
IHI、将来の戦闘機用を目指したジェットエンジンの主要部分（コアエンジン）を納入
http://www.ihi.co.jp/ihi/all_news/2017/aeroengine_space_defense/2017-6-28/index.html
2017/06/28(水) 19:19:29.41ID:K6cET7WO0
>>860
F-1もそのくらいだよね
2017/06/28(水) 19:57:26.74ID:mnwR8N9ZM
>>860
F-104のJ79エンジンの推力はA/Bで7トンだからな
X-2の7割しかない
864名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fcd-CL6C)
垢版 |
2017/06/28(水) 21:16:39.99ID:aK2kbkK70
>>863
F-104って明らかに速度に特化した機体じゃん。見た目で判るわ。
だからカッコ良いんだが・・・
2017/06/28(水) 21:46:51.69ID:GL0BV4oX0
お、XF9-1のコアできたんだな。
コアできたんなら一番キツいところ終わったじゃん。
2017/06/28(水) 22:10:08.05ID:+iivyFvL0
>>864
F-4EJの全備重量19トンでエンジンはJ79-GE-17A2基の16トン(A/B)で最高速はM2.2だぞ
もしかして推力重量比は1以下だと超音速飛行できないと勘違いしてる？
2017/06/28(水) 22:47:57.52ID:E8eS/Vtr0
F-2改造して試験運用とかすんのかね
2017/06/28(水) 22:54:07.95ID:GL0BV4oX0
せんとうきようじぇっとえんぢんは、ふらいんぐてすとべっどにのっけられないから、
しけんせつびをぞうきょうするよ！

あれ？　いつのまにせつびのぞうきょうおわったの？
2017/06/29(木) 00:13:37.12ID:20qLbNYM0
雪風まだ？
2017/06/29(木) 03:09:40.23ID:7nVsyMUPd
無人戦闘機の実現は近い！と錯覚させたのがあの小説やアニメの罪なところだな。
2017/06/29(木) 03:58:10.97ID:8ys5oK6A0
>>870
最後の有人戦闘機、1950年代の夢。
2017/06/29(木) 11:53:06.29ID:y80XLjWaK
完全自動にしてパイロットの変わりにニート乗せとけよ、死んだら報復出来るし
ニートも靖国に祭られて嬉しいだろ
2017/06/29(木) 12:31:18.76ID:RMNgaw680
映画ステルスの方は？
2017/06/29(木) 12:35:19.09ID:7nVsyMUPd
>>873
無人ステルス戦闘機が暴れまくるやつだっけ？
地上波でみたことある。
2017/06/29(木) 15:04:19.69ID:AByvk8+ma
なんかあったなそんな糞映画
876名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1d32-cZeS)
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2017/06/29(木) 17:20:26.93ID:7lwG7fBx0
>>868
ふらいんぐてすとべっど

エンジン高空試験装置の間違いでは？
フライング・テストベットはC-2試作機の改造になるだろう。
こんなに大きい強力なエンジンのテストベット機は現在のC-1の改造機では無理。
そのC-2はついこの間、試作完了したばかりだし。
2017/06/29(木) 20:46:46.66ID:aLjMD1YH0
何故かC-1にこのコアエンジンを双発で載せて(本来のJT8Dも勿論ありで)飛ばしてみる絵が浮かんだ
2017/06/29(木) 23:28:30.60ID:4XPm+d+Z0
>>876
もういっかい、きちんとよんでね。
かいてもいないことをもうそうして、つっこみいれるのははずかしいよ？
2017/06/30(金) 10:12:25.79ID:QBNsdd/c0
>>864 F-104カッコ良いよね。
府中の自衛隊の前通る度に思うわ。
2017/06/30(金) 10:44:09.13ID:zuoEISq10
みんな尖って空気抵抗少ない物体が好きだなあｗ

自分は見た瞬間に「あっノーズちっちゃい。こりゃアビオ関連あかん」
「搭載量無さそうだなあ」
「旋回半径大きそうで運動性は褒められん」
「T尾翼を戦闘機で使ったらダメだろ」
って考えちゃうなあ
全部後付け知識だけどｗ
881名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bde0-HD6X)
垢版 |
2017/06/30(金) 18:38:56.96ID:WViZVUqm0
大抵の人の認識って、せいぜい「自民党って憲法改正して自衛隊を軍にしたいんだね」ぐらいだと思う。

まさか個人主義が削除されていたり、憲法から直接国民に義務を課せるようになっていたり、

治安維持法よろしく社会秩序で市民の権利自由を制限出来るようになっているとは夢にも思っていないでしょう。
2017/06/30(金) 18:48:06.89ID:FS9cJZehM
F-104
オールシルバー塗装で、反射光で見つけられても逃げ切れる、という自信かね？
格好いい男前な機体だわ！
2017/06/30(金) 19:04:52.03ID:ldXgO7/50
>>882
無塗装だっただけでありまして...
2017/06/30(金) 19:09:12.81ID:EaANyLAA0
「搭載量無さそうだなあ」
F-104S「おう」
2017/06/30(金) 19:17:38.27ID:wN9dwU9Ra
ライトスタッフに出てきたF-104は輝いてたね
すぐ落ちたけど
2017/06/30(金) 19:43:23.11ID:inj9vIrX0
>>880
>「搭載量無さそうだなあ」
防空戦闘機だから搭載量は求められていない。

>「旋回半径大きそうで運動性は褒められん」
高速、機動性しか求められていない。

>「T尾翼を戦闘機で使ったらダメだろ」
初期の同時期のジェット戦闘機ではイナーシャカップリングを防ぐためにT字尾翼は珍しくない。
例F-101、ジャベリン、バッカニア、ミステール/エタンダールIV

かくして15ヵ国採用2,578機生産のベストセラーとなった。
ちなみに西側ベストセラー軽戦闘機のF-5系でも生産機数は2,236機。
2017/06/30(金) 21:26:50.29ID:uoNB6u4+d
戦闘機が長距離侵攻するなんてのは、なかったからね。爆撃機相手には素晴らしい仕様。
2017/07/01(土) 11:10:43.76ID:GWNK2wy90
>>880 まあそうなんだけど、俺はこの間A-10の集団
横田で見て、やっぱカッコ良いなって思った。
合目的に絞ったものが好きなんだと思うけどな。
2017/07/01(土) 14:11:45.70ID:M8sqWvc20
合目的とは

ある物事が、一定の目的にかなっているさま
890名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0111-+F02)
垢版 |
2017/07/01(土) 16:14:01.18ID:zASX06Cg0
IHIの瑞穂工場にもあるよね、F104。
2017/07/01(土) 19:21:08.77ID:sGn1i/f70
>>880
昔、当時最高性能のF-15Aを模擬戦で撃墜判定出したマルヨンがおってな…
892名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-1+J0)
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2017/07/01(土) 19:35:25.54ID:qIfSsy2Fd
まぁ、ペンシルファイターを最も良く使いこなしたのが、わが空自であったという。
2017/07/01(土) 19:52:36.11ID:mFrZ0Ecg0
むちゃな低空飛行をさせず得意分野を生かす
これこそ使い方よのう
2017/07/01(土) 20:23:17.32ID:qzaKYIm20
>>893
>むちゃな低空飛行をさせず得意分野を生かす
ソ連の攻撃が数カ所の拠点だけを狙う数10機の爆撃機だけという、
04設計者の想定戦域そのままだからね。
NATO-ワルシャワ正面のような、いきなり2000機200万人装甲車両2万両でヨーイドン、南北3000km奥行きは500kmしかないゲーム脳専用バトルとは全然違う、優雅な戦場。
2017/07/01(土) 20:32:57.03ID:/YrAOXtV0
ドイツ
対地攻撃訓練に使いまくって未亡人量産機と呼ばれる

イタリア
セミアクティブAAMのアスピデまで搭載して最高スピードまで上げた
896名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c2cd-X7Kb)
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2017/07/01(土) 21:09:58.64ID:/AwZr7wY0
>>887
つ零戦
2017/07/01(土) 21:30:52.01ID:SdXyKAce0
イタリアそこまでするならF-4X作って売って貰えばよかったのに
2017/07/01(土) 22:28:44.14ID:GWNK2wy90
ドイツ向けのG付きは射出が下向きだったから離陸時の
トラブル即死亡事故。J付きは上向きに変更したじゃなかった？
899名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-1+J0)
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2017/07/02(日) 08:37:56.98ID:XNypp56jd
下向き射出は日独伊に関係なく、初期量産型ではなかったか？
イタリアのは、やっぱりイタリア人気質だろうねぇ。
地べたでもｸｿﾊﾞﾊﾞｱが半端ない飛ばし方なんだとさ。
900名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1d32-cZeS)
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2017/07/02(日) 11:27:24.74ID:+29iTyrn0
>>885
源田実空将も乗りこなしてたなF104Jを、あの歳で全国の空自戦闘機基地を
F104Jで視察飛行していた。
2017/07/02(日) 11:55:56.28ID:FYWuk7IA0
>>897
>イタリアそこまでするなら
イタリアは、ユーゴの中立化で、とても気楽な立場になったんだよ。
オーストリア・ユーゴをぶち抜いて襲来まで3-4日余裕がある。
（それまでに仮想の次期欧州大戦は決着が付いている予定だった）
百里の空自と同じで爆撃機だけが相手になる。
902名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0111-+F02)
垢版 |
2017/07/02(日) 12:10:08.95ID:EnnTpAib0
パヨクも大変だよな。正体がばれちゃったし…。

普通のおばさんまで「共産党って、いけない団体なのね」だからな。
2017/07/02(日) 12:27:35.05ID:dNnh0bCw0
>>898
下方射出はA型だけ
ドイツのG型はマーチン・ベイカーの上方射出型

ドイツ空軍の事故はほとんどがバードストライクと搭乗員の訓練不足
機体の所為じゃない
904名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1d32-cZeS)
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2017/07/02(日) 13:37:42.13ID:+29iTyrn0
＞ドイツ空軍の事故はほとんどがバードストライクと搭乗員の訓練不足

バードストライクテストを実鳥じゃなくニワトリで済ませたからだと思う。
905名無し三等兵 (ｴﾑｿﾞﾈ FF62-HD6X)
垢版 |
2017/07/02(日) 17:15:36.81ID:MX0hizj6F
これが自民党マインド。

長勢甚遠「国民主権、基本的人権、平和主義をなくさないと」

稲田朋美「国民の生活が大事なんて政治は間違ってる」

今村雅弘「震災が東北でよかった」

山本幸三「学芸員はガン」

片山さつき「四国は離れ小島」

安倍晋三「こんな人たち(国民)には負けない」
906名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1d32-cZeS)
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2017/07/02(日) 17:58:40.08ID:+29iTyrn0
で、安倍政権になり民主党時代の超円高、株安、就職氷河期、、、から
生活がしにくくなってるのか？

民主党時代の言論統制＝松本龍やSENGOKU38事件の状況よりも自由で明るく
活発な議論が出来る今がいいのだが。
一色元海上保安官を情報遺漏で逮捕首にした民主党
どうして内部メモを流出させた文部官僚を内部告発者として保護しろ、と言えるのか
一色さんい謝ってから言えよ。左巻き

どれだけ印象操作しても民進党の支持率は上がらない。
ざまぁ見ろ。
2017/07/02(日) 18:54:47.89ID:9SCa0dKP0
就活やってる学生たちが一番わかってるよ。
センパイたちから就職氷河期の就活がどれだけ悲惨だったか聞かされてる。
それに比べて現状がどれだけ恵まれてるか、よくわかってるよ。
2017/07/02(日) 19:58:36.66ID:UKgYh5TU0
>>904
米のように冷凍の鳥でやらなかったからだ
2017/07/02(日) 20:00:47.49ID:AcFtuZx00
ちゃんと解凍しようず
2017/07/02(日) 23:10:43.01ID:LbhKTx500
>>907
その就職氷河期を作り出した経済音痴の当時の民主党。
現在は民進党だがその時自分の希望の職種に行けなかった人たちの恨みは大きいぞ。
国民は就職難、自分たちは議員報酬をがっぽり手に入れる。
その世代がいる限り経済音痴の民進党は二度と政権をとることはないだろう。
911名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0111-+F02)
垢版 |
2017/07/03(月) 00:08:24.93ID:DudUxmIx0
まあ、民進党のコアメンバーは日本を破壊するために活動してるからなあ。
2017/07/03(月) 02:29:58.68ID:aF4vtzUU0
スレチだけど、ホント足を引っ張るようなことしかしないよな
913名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-1+J0)
垢版 |
2017/07/03(月) 04:34:10.41ID:W8qQ1d1md
防衛大臣の小池さんを、ヲマンコと言ってた習ちゃんファーストの会は、自民惨敗でヒャッハー言わないの？
2017/07/03(月) 04:49:23.32ID:NuI+dPa3K
>>911
二重国籍の怪しいスパイババアが居るくらいだからなあ
危険なだわ
915名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0111-+F02)
垢版 |
2017/07/03(月) 13:02:47.97ID:DudUxmIx0
辻元とか有田は、文字通りの売国奴だろ。
2017/07/03(月) 13:05:09.69ID:GkLNq2++H
>>915
有田は知らないが辻元は純粋な日本人ではないよ。
2017/07/03(月) 13:08:55.68ID:cgb50nWO0
スレタイが読めないのかな？
2017/07/03(月) 17:10:50.74ID:PbDRkQInd
>>916
まだそんな事言ってるのか…
2017/07/03(月) 17:47:16.51ID:GkLNq2++H
確か辻本は日本赤軍の重信の活動の拠点、高槻が基盤。
いまだに重信の支援者もいる。
何をやっているかわからないな。
2017/07/03(月) 19:00:31.08ID:f9YXp0Vy0
まあやっとF119エンジンを手にするというところかな。
F135エンジンの直径はどれくらいなのだろうか。
F110が110cmあるならXF9-1の直径を増やしてＦ-２単発機の後継もいいのがでくっとじゃないか。
旅客機のエンジンも視野に入るじゃないか。
2017/07/03(月) 21:02:09.05ID:7WilnqFk0
7G機動試験とかやらんかのおｗ
や、マジで
2017/07/03(月) 21:38:22.83ID:oDPtTtjS0
>>920
F119レベルだから単純に考えると３０年遅れてるわけか
まぁもちろん極論だけどね
923名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c2cd-X7Kb)
垢版 |
2017/07/03(月) 22:06:23.69ID:qHU3L/uO0
>>904
すまん、ニワトリでなんで駄目何だ?
2017/07/03(月) 22:14:25.48ID:FGuPOVTy0
CMC使ったりしてF119より小型高性能にするから、まるっきり30年遅れてわけでもないけど、
DMUで超音速巡航は捨てて長時間滞空を選択したっぽいのに、XF9-1は超音速巡航の効率うんたんという言葉があったような。

そこらへんまだ固まってないか、先を見越したプランなのかね。
2017/07/03(月) 22:18:35.72ID:DX6r8/fi0
>>923
鶏は所詮陸上を歩く程度の、肉と骨の柔らかな鳥
大型の野鳥は野生を生き抜くだけの強度のある骨格と、頑丈な筋肉に固い羽を持ってる
ぷよぷよなニートとアメフト選手比べるようなもんだよ、重量は近くとも強度が大違い
2017/07/03(月) 23:02:13.50ID:e2xOmqxb0
空を飛ぶ鳥って驚くほど軽くて脆いよ
2017/07/04(火) 03:55:05.87ID:zpbV/f9C0
あ、うん…
2017/07/04(火) 04:01:51.42ID:9C8P7lZk0
空を飛ばない鳥も、お料理してしまえばおいしいよ。
僕は焼き鳥が好きだな。
2017/07/04(火) 09:26:03.27ID:/HEWRMtVa
ミグとスホーイ合併ってマ？
2017/07/04(火) 09:35:53.24ID:YHw3cuzP0
辻本の夫が現役の赤軍兵士
赤軍関係の出版社をやってる
逮捕されるようなことまで出来ない軟弱闘士だ
2017/07/04(火) 09:36:39.75ID:YHw3cuzP0
>>929
マジだよ
ニュース出てる
2017/07/04(火) 09:41:43.31ID:XYlBLuZIH
>>930
ということは辻本と重信房子はつながっているな。
2017/07/04(火) 10:05:04.55ID:YHw3cuzP0
>>932
もちろん
ピースボートも赤軍と辻本が主宰運営している洗脳用監禁船舶
船籍は北朝鮮で船主は朝鮮総連と言われている
2017/07/04(火) 12:32:18.89ID:7GW83yl6K
>>931
ミグホーイか…
2017/07/04(火) 12:35:57.80ID:XYlBLuZIH
>>933
ピースボートも辻本が大学学生時代に始めたもの。
大学生があのような大型の船、資金をどのように集めたのかと思っていたがバックに総連がいたとはね。
それで理解できたよ。
2017/07/04(火) 12:44:03.86ID:pPFc2pbO0
ミホーイ
2017/07/04(火) 13:10:14.41ID:/HEWRMtVa
みぽりん
2017/07/04(火) 13:23:13.94ID:YHw3cuzP0
辻本本人が北の朝鮮人であって
かつ赤軍裏活動隊
学生時代以前から総連・北朝鮮の手先
2017/07/04(火) 15:22:11.37ID:pTB1Ueio0
>>938
首領様似合ったときに熟れショんちビリながら
940名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1d32-cZeS)
垢版 |
2017/07/04(火) 15:38:35.97ID:ZIBSrhHS0
＞首領様似合ったときに熟れショんちビリながら

それ、専門用語で「失禁」て言うんだよ。
2017/07/04(火) 20:36:21.21ID:9C8P7lZk0
スグ
2017/07/04(火) 20:39:23.93ID:7GW83yl6K
>>940
パナウェーブの失禁攻撃ですね！
ウンコもちびるかもｗ
943名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 42cd-X7Kb)
垢版 |
2017/07/04(火) 20:58:05.45ID:45jiMl3a0
>>940
良く判ったな・・・
俺は何を書いているのか解読不能だった。
保育士や親が幼児が何を言っているのか理解できるのと同じだな（笑笑笑）
2017/07/04(火) 22:47:31.15ID:QO4IAC8kM
朝鮮人には一目瞭然
2017/07/04(火) 22:48:11.07ID:44/d25Hid
スグ・シコルスキー
946名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0111-+F02)
垢版 |
2017/07/05(水) 11:52:22.61ID:NlknVf9B0
鶏で不十分ということは、鴨とか雁まで想定しなきゃいけないのかな？
947名無し三等兵 (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-H3PS)
垢版 |
2017/07/05(水) 12:49:28.69ID:ja76A7CKa
>>921
行け～G7
2017/07/05(水) 13:20:05.33ID:nllw+NRc0
F-3は36中期防以降って話で
2024年4月-2029年3月って事だから
まあそれまでに量産型の製造開始して
配備は2030年代だから遠い話だな
13年後
949名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1d32-cZeS)
垢版 |
2017/07/05(水) 17:14:46.68ID:jjCk3gUS0
>>946
＞鴨とか雁まで想定
丹頂鶴とか

カラスやトンビなんかは積極的に使えばいいけど
国際的な保護鳥だったらどうするんだろうか？
950名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0111-+F02)
垢版 |
2017/07/05(水) 17:26:41.01ID:NlknVf9B0
中南米だったら、フラミンゴとかも居るからなあ。

辻元の事実婚の相手も相当にやばいみたいね。
951名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1d32-cZeS)
垢版 |
2017/07/05(水) 17:34:07.01ID:jjCk3gUS0
エンジン一台一台にお祓いをして、鳥よけのお札を貼って出荷ですね。
2017/07/05(水) 17:50:50.11ID:UifHude30
>>949
ペリカンまで使うとかおっそろしい事書いてあったなあ

ペリカンは全長、体重、翼開長の少なくとも3部門で世界最大級の空を飛べる鳥だ
モモイロペリカンは全長1.7m体重12㎏翼開長3.2m
嘴から尻までの血の通った器官＋常識的な長さの尾羽と考えれば
最も全長の長い飛べる鳥とされる
（クジャクなどでもっと長いのがいるがｗ）

これより大きいのは
全長：通常は1.5mまでとされるナキハクチョウ(北米の大型ハクチョウ)の特大個体が1.8mもあった
体重：アフリカオオノガンが18kg以上、だがコブハクチョウが太り過ぎて22kgになったり
アフリカオオノガンが太り過ぎて40kgを超えた例もあるがどちらも飛べなかった
翼開長：ワタリアホウドリやシロアホウドリが3.5mオーバー。アフリカハゲコウが4.2mになった例はあるが
この種類は普通は2.7mを超えない

というわけで、モモイロペリカンは比較的飼育しやすくかつ最も様々な要素で最大級の飛べる鳥となるので
この手の試験には都合が良い
一応は絶滅の危機にはない、とされるが数は減っているのでちゃんと飼育して
かつ評価に耐えるマッシブな体に育てないといけない

どうでもいいが上野駅アトレのこんなキャラクター
ttp://www.atre.co.jp/common/images/cms/store/ueno/news/50734/cms_files/main_image_1.jpg
滅多に動かなくて目つきが決まってるハシビロコウがパンダの赤ちゃんを運んできたというモチーフのキャラクター
ハシビロコウなんてかなりマニアでないと知らない鳥だったが

そもそもコウノトリが赤ちゃんを運んでくるネタとハシビロコウじゃ種類違いだし
ハシビロコウはコウノトリとはあまり近縁ではなくペリカンに近いとされている
2017/07/05(水) 17:57:08.89ID:1nSTKn23a
ハシビロコウは元々ネットでは(ネタ的に)有名だったよ
最近さらに爆発的に知名度があがりましたねぇ…
2017/07/05(水) 18:01:49.80ID:WY+e1yY70
すごーい
2017/07/05(水) 18:24:58.51ID:eqEqWGZu0
どこにでもフレンズが・・・

ウィンドシールドのバードストライクの場合
冷凍鶏でも生の鶏結果は同じらしいし質量が合ってればいいんだろう

レッドデータ的な鳥は稀だし
仮に大型鳥の対策をするとしても9kgほどの養殖の七面鳥使えばいいんじゃないの

試験後が大変そうｗ
2017/07/05(水) 18:27:11.72ID:q3FSaTGy0
>>952
シーシェパードはこういう所に抗議しに行けよ
2017/07/05(水) 18:40:59.90ID:maCVdvCMr
ハシビロコウをバードストライク試験に使うまで読んだ
2017/07/05(水) 19:04:51.18ID:AyUhtAnE0
ええい　恐れ多い！

「ハシビロコウ様」　と言え
2017/07/05(水) 19:07:18.28ID:UifHude30
>>957
ttp://pbs.twimg.com/profile_images/516840148/piyo_400x400.jpg
960名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp71-+k/C)
垢版 |
2017/07/05(水) 19:31:36.96ID:2AneNfLcp
F-３ハシビロコウで決まりだな命名
2017/07/05(水) 20:01:29.82ID:BoAM9xgba
F-3「(レーダー)ジー…」
敵機「怖いよ！」
2017/07/05(水) 22:01:40.14ID:maCVdvCMr
>>959
ごめんなさぁい
もう鳥は使いません
許してください
これからはオオコウモリを使います
2017/07/05(水) 22:51:28.87ID:MAho8IIyK
>>948
俺はそれまで生きてられないかもorz
悲しい…
2017/07/05(水) 23:45:15.78ID:QRY281lvd
>>948
開発するかどうかも決まってないしな。
965名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fcd-m5Ug)
垢版 |
2017/07/06(木) 09:48:51.24ID:oJGjjqqF0
>>964
F-3(通称）を開発するのは既定方針。どのようなスペック・製造形態かが決まってない。
2017/07/06(木) 13:29:44.76ID:XFgswpO0d
>>965
決まった、というのはガセだったのでは？
2017/07/06(木) 13:51:00.09ID:iytTIVJL0
F-35の追加調達も規定ではあるが決定はされてない　
言葉遊びをしたいなら別だが　規定とはそういう事
2017/07/06(木) 16:51:29.28ID:eID6adVea
決まってないのは純国産か国際共同開発かの話であって、F-3の開発自体は確定してるんじゃないの？
2017/07/06(木) 17:20:25.35ID:/iJb2srS0
>>962
ttp://pbs.twimg.com/media/CKuJg-wUEAA6bH0.jpg
970名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fcd-m5Ug)
垢版 |
2017/07/06(木) 20:32:00.00ID:oJGjjqqF0
>>967
既定方針と規定は意味が違うよ。
2017/07/06(木) 22:24:32.66ID:+RiFMH6K0
F-3も話題はF-3のスレに書いてくれ。
本スレでは相手にされないからってX-2のスレに来るのは迷惑だ。
2017/07/07(金) 05:27:44.64ID:RPToBzOSK
X-2以外の話ししてる奴は馬鹿なの？
比較すらX-2には関係ないからダメなんだよ
X-2だけの話しが出来ないならロムってろゴミ屑
2017/07/07(金) 08:53:11.58ID:q51+CKdH0
ところで次のフライトはいつなんかいのぉ。
７月に入ってから飛んだっけ。
2017/07/07(金) 09:05:46.17ID:gWzrWXOV0
XF9-1エンジンコアを垂直尾翼間に積んで試験飛行したりｗ
2017/07/07(金) 09:31:28.25ID:zN8zYVwh0
エンジンコアだけを飛行機に積んでどうするんだ……
976名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d73a-wst/)
垢版 |
2017/07/07(金) 12:31:05.45ID:aOmUAoVT0
安倍晋三の人となりは幼少期にはもう出来上がってる

晋三の乳母兼養育係、久保ウメさんの証言。

安倍氏の小学生時代。
「『宿題みんな済んだね？』と聞くと、
晋ちゃんは『うん、済んだ』と言う。
寝たあとに確かめると、ノートは真っ白。
それでも次の日は『行ってきまーす』
と元気よく家を出ます。
それが安倍晋三でした」
（野上忠興『安倍晋三 沈黙の仮面』）
977名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7732-TD3V)
垢版 |
2017/07/07(金) 16:51:31.13ID:lAObHrqv0
江戸時代の乳母は筆降ろしまでするんでしょ。

安倍氏の場合はどうだったんだろうか？
2017/07/07(金) 19:36:13.60ID:7nnSjm1MF
何で捏造までして人格攻撃しないと気が済まないんだろう
979名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9fcd-m5Ug)
垢版 |
2017/07/07(金) 21:16:54.44ID:L0CzKHdp0
>>978
まー持病まで攻撃のネタにする連中だからね。
最低の人間で有る事は間違い無い(^o^)
2017/07/07(金) 21:32:23.51ID:9mnd4k6c0
>>978
しばき隊や有田芳生とか北朝鮮と関係が深いし、司令されてんじゃないの？
2017/07/07(金) 22:00:32.09ID:Wwy2IDzj0
阿部ちゃんを失脚させるのなんか簡単じゃん。
朝鮮人が支持する人間なんか全員信用ならないから、
朝鮮人自ら安倍ちゃんを賞賛すれば一発だよ。
2017/07/07(金) 22:07:10.24ID:9mnd4k6c0
有田芳生は北朝鮮に行ったときに誰と会ってきたのか、民進党とかに報告してるんだろうか。
してないなら、事実上、北朝鮮の方がメインなのかも。言うまでも無いのかもしれないが。
2017/07/08(土) 04:08:08.38ID:+V+sTh2Q0
所詮実証機なのは分かっているが、今の技術でエンジンも機体も作り直したらどんなものができるだろう
推力どれくらいになるだろう、妄想すると美味しい
2017/07/08(土) 04:40:35.72ID:Lb1SCz5+0
>>983
X-2のサイズのままで作るのか？

それとも現在日本が作れるであろう最強のエンジンと最高のステルス技術で
最高の技術実証機を作るのか？

ATD-X量産化を妄想するスレ 2機目　&#169;2ch.net
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1453479118/
このスレの新たなネタになるのかなあｗ
2017/07/08(土) 07:36:02.41ID:lMBQu30d0
>>983
エンジンの推力重量比をXF9の数字に参照して直すとABが5.8トン、ミリタリーが4.25トンだから
推力が劇的向上したわけじゃないが1割以上増える
2017/07/08(土) 15:33:53.12ID:7kvrohR90
そういや噂話で、メーカー側が燃焼器改良で6トンにできるがどうか？
と提案していたが、技本側が蹴ったって話があったね。

現状でも、マージン食いつぶして無理して回せば7トン出てたし
テスト機なんだから不要といえば不要か。
2017/07/08(土) 15:55:17.30ID:ywC3XRg20
技術実証エンジンは設計通りの出力が出るかどうか、耐久性で問題が生じないかどうかなどの方が重要だから、
出力上限値を上げる事自体にあまり意味が無いのよなあ。
これが実用エンジンなら無理の無い範囲で可能な限り出力を上げた方が良い大歓迎だろうけど。
2017/07/08(土) 16:05:46.49ID:rgHxcHkBd
もしも5年前にHSEがゼロ査定だったら、臥薪嘗胆とXF5の7ton化研究のアドバルーンが上がったかもね。
2017/07/08(土) 16:11:30.52ID:octQP/yb0
日本が必要とするステルス機には非力過ぎて意味が無い
F-3がF-2更新に間に合わず　MSIP機の更新用に開発されるだけだろう
2017/07/08(土) 16:20:24.77ID:RVBqF++xM
先進技術実証機X-2 106機目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1499498382/
2017/07/08(土) 18:43:27.69ID:Ur6QucmS0
↑先行して少し埋めた方が良い？
2017/07/08(土) 22:39:10.03ID:O9lG0sZH0
乙梅
2017/07/08(土) 22:42:26.66ID:fyUHS+tdK
うめ
2017/07/09(日) 00:01:06.97ID:Kt6+cTtx0
楳
2017/07/09(日) 00:10:44.65ID:jUwropIN0
>>989
HSEがNO-GOの場合、F-3研究全体が大幅減額査定なので、
まず高度なエンジンの研究でもして10年後に備えるかになったはずだよ。
XF5エンジンが当初は、搭載予定機体無しで研究したのと同じ扱いが続くわけ
2017/07/09(日) 16:27:31.43ID:IcqewxeM0
産め
2017/07/09(日) 16:31:52.97ID:qmRzMl5Z0
スグ・シコルスキーさん

昔々、中共とソ連が黒竜江中州珍宝島で領土紛争していました。
その時の戦闘でソ連側に犠牲者が出たそうです。
ヴァギナ中尉とデカマラスキー上等兵だったとさ。
2017/07/09(日) 17:06:16.16ID:2Ukssjgg0
(ﾟДﾟ)ｷｽｶｯ!
2017/07/09(日) 17:18:58.72ID:tMqhy+Be0
ところで先月上旬の早朝試験飛行が周辺からの反対で中止になって以降
全く飛ばなくなってしまったのは何故だ？？？

どっか迷惑の掛からない別の試験地に移動しちゃったのかなあ？とか妄想してみるか
2017/07/09(日) 17:22:53.76ID:OnWeFvcw0
梅♪
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