【J-20】中国軍兵器総合【002型】 part8

[1 名無し三等兵 2018/05/04(金) 01:49:50.68 ID:rwSA9Bov]

ここは中国人民解放軍の兵器について語るスレです。

次スレは>>950が、ダメなら10レス毎に挑戦
スレ立て出来ない場合は書き込みを控えましょう。

[2 名無し三等兵 2018/05/04(金) 01:53:28.46 ID:rwSA9Bov]

きっと今週こそ002型ちゃんは公試を開始しちゃうのよ
練習艦の遼寧と違って002型は国産の戦闘できる空母
日本の歴代空母がゴミになる瞬間をお前ら待っとけw


全長315m　水線長270ｍ　幅38m　排水量は約70,000トン
スキージャンプの勾配は12度に改められ滑走距離が短縮
システムはオートメーションを採用し人員を削減
推進システムは蒸気タービン方式を採用して最大速力は31ノット
アイランドは小型化され最新のSバンドフェーズドアレイレーダーシステムを搭載
燃料や武器の貯蔵を増やし35機のJ-15戦闘機を搭載し最大16機の回転翼機を搭載


建造費5100億円の002型
http://imepic.jp/20180504/051340

[3 名無し三等兵 2018/05/04(金) 06:42:49.84 ID:1CATm0Vc]

このスレッドは天才ブタ「ケンちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。

ケンと嫌儲民とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ニュー速(嫌儲)
http://leia.5ch.net/poverty/

[4 名無し三等兵 2018/05/04(金) 08:59:34.97 ID:ssJlV556]

あ、どうしても、この関連するレスは書き込まなイカンと思うんですよ
↓

425 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2018/04/06(金) 17:01:10.65 ID:9atLSRKz [12/13]
はー、忙しかったから今ご飯よ
毎日暇なお前らが羨ましいわ
https://i.imgur.com/B2xH7ds.jpg

[5 名無し三等兵 2018/05/04(金) 15:18:28.40 ID:rwSA9Bov]

もう陸軍だけなら中国が最強なのよね

[6 名無し三等兵 2018/05/04(金) 17:17:28.47 ID:m/s6JztF]

>>5
嫌儲豚はトンカツ食って共食いしてないで就活しとけ
ゴールデンウィークでも週末でも転職サイトやバイトサイトなら幾らでもエントリーできるぞ

[7 カクサン部掃討作戦 2018/05/04(金) 19:56:19.23 ID:pxGOMXWK]

愛国民兵と国連軍の空爆がテロリストを殲滅するwwwwww
正にコソボそのままwwwwwww
震えて眠れwwwww


https://i.imgur.com/6BmyyJc.jpg
https://i.imgur.com/C0y7QMp.jp

[8 名無し三等兵 2018/05/04(金) 22:50:08.59 ID:rwSA9Bov]

きもーい

[9 名無し三等兵 2018/05/04(金) 22:51:52.12 ID:ssJlV556]

トーンカァァツッ！

[10 名無し三等兵 2018/05/04(金) 22:51:56.34 ID:rwSA9Bov]

うーん、002ちゃんはまだかのw

[11 名無し三等兵 2018/05/04(金) 22:55:49.09 ID:rwSA9Bov]

>>7
お前アホかよ
島風ちゃんがNO1にきまってるだろーが！

[12 名無し三等兵 2018/05/05(土) 01:00:02.09 ID:ONeJNo+p]

きっと今週こそ002型ちゃんは公試を開始しちゃうのよ
練習艦の遼寧と違って002型は国産の戦闘できる空母
日本の歴代空母がゴミになる瞬間をお前ら待っとけw


全長315m　水線長270ｍ　幅38m　排水量は約70,000トン
スキージャンプの勾配は12度に改められ滑走距離が短縮
システムはオートメーションを採用し人員を削減
推進システムは蒸気タービン方式を採用して最大速力は31ノット
アイランドは小型化され最新のSバンドフェーズドアレイレーダーシステムを搭載
燃料や武器の貯蔵を増やし35機のJ-15戦闘機を搭載し最大16機の回転翼機を搭載


建造費5100億円の002型
http://imepic.jp/20180505/033880

[13 名無し三等兵 2018/05/05(土) 03:44:23.84 ID:ONeJNo+p]

もう002型には乗組員がいるからね　
いつ公試してもおかしくないはずよ

[14 名無し三等兵 2018/05/05(土) 03:48:44.78 ID:ONeJNo+p]

関係ないけどさ
昔の中国って狭いよね
魏から金印もらってホルホルしてた日本は雑魚だがw
http://www.philosophic-spiritual-master.com/wp-content/uploads/2016/06/1119-03-300x281.jpg

[15 名無し三等兵 2018/05/05(土) 03:55:13.47 ID:+K3dbtW/]

そもそも1000年じゃ3億しか総人口いなかったしな
ローマ軍だって実動は千人くらいだったとかなんとか

[16 名無し三等兵 2018/05/05(土) 14:35:34.09 ID:ONeJNo+p]

おほ！

002型にヘリが来た
https://mobile.twitter.com/OedoSoldier/status/992537694256365574

[17 名無し三等兵 2018/05/05(土) 23:04:31.15 ID:ONeJNo+p]

ヘリは早朝に来たみたい
まー、視察に来るくらいだからね
船体は完成して必要な物資も搭載済みか

[18 名無し三等兵 2018/05/06(日) 01:08:22.36 ID:PVnTuUJP]

ついに今週こそ002型ちゃんは公試を開始しちゃうのよ
練習艦の遼寧と違って002型は国産の戦闘できる空母
日本の歴代空母がゴミになる瞬間をお前ら待っとけやｗｗｗｗｗ


全長315m　水線長270ｍ　幅38m　排水量は約70,000トン
スキージャンプの勾配は12度に改められ滑走距離が短縮
システムはオートメーションを採用し人員を削減
推進システムは蒸気タービン方式を採用して最大速力は31ノット
アイランドは小型化され最新のSバンドフェーズドアレイレーダーシステムを搭載
燃料や武器の貯蔵を増やし35機のJ-15戦闘機を搭載し最大16機の回転翼機を搭載


建造費5100億円の002型
http://imepic.jp/20180506/039980

[19 名無し三等兵 2018/05/06(日) 06:14:15.90 ID:PVnTuUJP]

お前ら「中国には空母は建造できない」

まー、今週中には公試するっしょw
いよいよお前らの負け犬記念日が決まるのである

[20 名無し三等兵 2018/05/06(日) 08:53:47.64 ID:f96DwJsd]

沖縄県で1月に相次いだ米軍ヘリコプターの不時着を受け、政府が2月にも安全確保策で実施するとしていた
米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）への自衛官の派遣について、米側が具体的な協議に応じず
頓挫していることが5日分かった。
防衛省幹部は「米側はなしのつぶて。見通しは立っていない。実現は難しい」との認識を明らかにした。

　政府は、在日米軍機の運用に関して「安全確保を最優先課題として日米で取り組む」（安倍晋三首相）と
強調するが、実際の対策の実効性に疑問の声が上がりそうだ。

　関係者によると、米軍側は日本側の報道などから、派遣を「査察」と受け止め、反対姿勢を取っている。

https://news.goo.ne.jp/article/kyodo_nor/politics/kyodo_nor-2018050501001872.html

[21 名無し三等兵 2018/05/06(日) 15:19:11.45 ID:PVnTuUJP]

最近多いよな

米の態度が明らかに植民地対応でワロタｗ

[22 名無し三等兵 2018/05/06(日) 15:21:31.25 ID:EpX1zel9]

>>21
キャン国へのサド対応はまあ当然の事ですか？
もう狗扱いですよね、アレ(ワンワンw

[23 名無し三等兵 2018/05/06(日) 15:35:58.36 ID:PVnTuUJP]

263 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-+XuT) sage 2018/05/03(木) 09:31:51.81 ID:P0mRh8lDa
ちなみに冷戦期に空母作ってたウクライナの造船所は
今回の侵攻の結果既にロシアの勢力内な


黒海とザリフの違いも分からない雑魚ちゃんの名言でーすｗｗｗｗｗ

【空母】戦後の空母を語るスレ31番艦★【ヘリ空母】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1523306758/

[24 名無し三等兵 2018/05/06(日) 19:36:13.89 ID:PVnTuUJP]

くーんw
くーんww

くくーんんんw

僕ちゃんの002型はドコなのーんw

[25 名無し三等兵 2018/05/06(日) 22:58:06.69 ID:EpX1zel9]

>>24
股開いてﾊｱﾊｱしてんのかな

[26 名無し三等兵 2018/05/07(月) 02:30:26.57 ID:n5AihGMn]

くーんくーんw
今日から雨だよwww
002型りんりんりんりんw

[27 名無し三等兵 2018/05/07(月) 06:36:47.63 ID:n5AihGMn]

あいやー！


055型巡洋艦の2番艦が先月28日に進水してたみたいね

[28 名無し三等兵 2018/05/07(月) 18:59:35.56 ID:n5AihGMn]

055型ちゃんの進水記念だから奮発なうw
https://i.imgur.com/fTtAoUYl.jpg

[29 名無し三等兵 2018/05/07(月) 19:38:14.85 ID:Z35uXb4u]

>>28
まーた拾いものか
https://i.imgur.com/F4EEhsZ.jpg

[30 名無し三等兵 2018/05/07(月) 20:21:58.56 ID:n5AihGMn]

ついに今週こそ002型ちゃんは公試を開始しちゃうのよ
練習艦の遼寧と違って002型は国産の戦闘できる空母
日本の歴代空母がゴミになる瞬間をお前ら待っとけやｗｗｗｗｗ


全長315m　水線長270ｍ　幅38m　排水量は約70,000トン
スキージャンプの勾配は12度に改められ滑走距離が短縮
システムはオートメーションを採用し人員を削減
推進システムは蒸気タービン方式を採用して最大速力は31ノット
アイランドは小型化され最新のSバンドフェーズドアレイレーダーシステムを搭載
燃料や武器の貯蔵を増やし35機のJ-15戦闘機を搭載し最大16機の回転翼機を搭載


建造費5100億円の002型
http://imepic.jp/20180506/039980

[31 名無し三等兵 2018/05/07(月) 20:54:36.37 ID:n5AihGMn]

うーん

なんか002型ちゃんを2隻作る情報あるのよ

[32 名無し三等兵 2018/05/08(火) 01:15:37.02 ID:BZ0L3gye]

今週こそ002型ちゃんは公試を開始するのである
練習艦の遼寧と違って002型は国産の戦闘できる空母
日本の歴代空母がゴミになる瞬間をお前ら待っとけやｗｗｗｗｗ


全長315m　水線長270ｍ　幅38m　排水量は約70,000トン
スキージャンプの勾配は12度に改められ滑走距離が短縮
システムはオートメーションを採用し人員を削減
推進システムは蒸気タービン方式を採用して最大速力は31ノット
アイランドは小型化され最新のSバンドフェーズドアレイレーダーシステムを搭載
改良後の4面フェーズドアレイアンテナと新型電子サポートアンテナを設置
艦尾には18連装のHQ-10艦対空ミサイル、12連装の対潜ミサイル砲、
1130型近接防御火器システム、多管・多用途ミサイル発射装置などを設置
燃料や武器の貯蔵を増やし35機のJ-15戦闘機を搭載し最大16機の回転翼機を搭載


建造費5100億円の002型
http://imepic.jp/20180506/039980

[33 名無し三等兵 2018/05/08(火) 23:20:04.98 ID:BZ0L3gye]

10日に公試するみたいね

[34 名無し三等兵 2018/05/10(木) 00:05:45.25 ID:lYQnVwPG]

本日002型ちゃんは公試を開始する予定なのである
練習艦の遼寧と違って002型は国産の戦闘できる空母
日本の歴代空母がゴミになる瞬間をお前ら待っとけやｗ


全長315m　水線長270ｍ　幅38m　排水量は約70,000トン
スキージャンプの勾配は12度に改められ滑走距離が短縮
システムはオートメーションを採用し人員を削減
推進システムは蒸気タービン方式を採用して最大速力は31ノット
アイランドは小型化され最新のSバンドフェーズドアレイレーダーシステムを搭載
改良後の4面フェーズドアレイアンテナと新型電子サポートアンテナを設置
艦尾には18連装のHQ-10艦対空ミサイル、12連装の対潜ミサイル砲、
1130型近接防御火器システム、多管・多用途ミサイル発射装置などを設置
燃料や武器の貯蔵を増やし35機のJ-15戦闘機を搭載し最大16機の回転翼機を搭載


建造費5100億円の002型
http://imepic.jp/20180506/039980

[35 名無し三等兵 2018/05/10(木) 06:54:32.29 ID:xDEcWGeR]

旧式59式戦車を遠隔操作の無人戦車に改造
http://nationalinterest.org/blog/the-buzz/china-turning-old-tanks-ai-equipped-robots-25753

[36 名無し三等兵 2018/05/10(木) 07:38:49.16 ID:ese/zyiG]

なんでもありだな

[37 名無し三等兵 2018/05/10(木) 14:44:24.36 ID:lYQnVwPG]

おほ！
これは尖閣にもいずれ飛んでくるわ

J-20が初めての海上実戦化訓練を実施した
https://mobile.twitter.com/OedoSoldier/status/994392432904110086

[38 名無し三等兵 2018/05/10(木) 18:17:32.81 ID:OXi/s6Kj]

尖閣にいずも飛んで行くに見えたわ
そりゃ日本は一気に空母4隻保有国になるしなぁ
それでいて強襲揚陸艦弾道ミサイルも配備されるしね
B61も核シェアで配備されるってね

[39 名無し三等兵 2018/05/10(木) 18:19:56.22 ID:3Ytpt6Rc]

マジか？>B61-12


ホラホラ俺の言った通りだろwww(いきなり確かめずに強気モード

[40 名無し三等兵 2018/05/10(木) 19:32:04.96 ID:4NwGfjDZ]

北朝鮮との非核化交渉がうまく行かなかった時の保険としてアメリカが日本を核武装させるってのはトランプの大統領選時からの公約でしょ
空自なんか創設もアメリカ軍だし管理はしやすいだろうしねアメリカは核配備料も貰えてwin-winよ
昔からそう言う話は空母同様あったんだから

[41 名無し三等兵 2018/05/10(木) 19:33:50.04 ID:4NwGfjDZ]

結局中国と北朝鮮が仕組んだカラクリは日本の再武装を後押ししただけでしたってのが一連の事件のオチのような気がする最近そういうオチが見え始めた中国も擦り寄り出したしな

[42 名無し三等兵 2018/05/10(木) 23:15:30.26 ID:lYQnVwPG]

>>38
お前アホかよ
ヘリ空母が4隻あるからどーしたw
米は核保有国とは戦争しないよ

>>40
絶対ないから安心しろ

[43 名無し三等兵 2018/05/10(木) 23:33:28.84 ID:3Ytpt6Rc]

>>42
トランプは大統領選で日本に核武装させる話してたな

で、あの人律儀に自分の公約実現してるのな

[44 名無し三等兵 2018/05/10(木) 23:35:31.45 ID:lYQnVwPG]

>>43
日本の核武装なんて中露が反対して終わり
そーゆー実現不可能な妄想は東アでやれよ

[45 名無し三等兵 2018/05/10(木) 23:39:45.41 ID:3Ytpt6Rc]

>>44
そんな国、どうでも良いだろ？
アメリカにとっては。
邪魔くさいからな

[46 名無し三等兵 2018/05/11(金) 00:16:34.18 ID:IjlkThBY]

>>44
中露が反対しても日本は相手にしてない
お前の国が危険で一蹴
そもそもドイツでさえも核シェアしてるから
それに非核三原則だってあんなの日本の官僚様が日米合同委員会で許可出せばOKよw
反対派がデモやったからってだからなんだよw
日本人はどんな手でも敵を沈黙させる方を選ぶわ

[47 名無し三等兵 2018/05/11(金) 00:59:19.89 ID:YbjkslUo]

>>46
これが現実だよw


安倍晋三首相、日中首脳会談の成果を強調

安倍晋三首相は１０日午後、都内のホテルで開かれた中国の李克強首相の歓迎レセプションであいさつし、９日の日中首脳会談で
偶発的衝突を回避するための「海空連絡メカニズム」の始動に合意したことなどに触れ、「リーダー同士が互いに率直に会って話し合えば、大きな成果を上げることができる」と訴えた。

その上で首相は、締結から４０周年を迎えた日中平和友好条約を「４０年間にわたる日中関係の羅針盤」と表現し、「日中は今日、この日をもって協調の時代に入った」と述べた。
さらに「競争よりも協調のメリットの方がはるかに大きい。日中がその大局観を共有し、次なる４０年を視野に、次の時代の青少年たちのために日中関係を新しい段階へと押し上げていく。そのことを改めてお約束する」と語った。

http://www.sankei.com/politics/news/180510/plt1805100032-n1.html

[48 名無し三等兵 2018/05/11(金) 01:03:09.34 ID:YbjkslUo]

馬鹿「打倒中国！中国包囲網！中国崩壊！」

日本「日中は協調の時代に入った」


これwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

[49 名無し三等兵 2018/05/11(金) 07:34:36.29 ID:awdLlHGY]

https://i.imgur.com/xf3FtAu.jpg

[50 名無し三等兵 2018/05/11(金) 07:44:30.48 ID:TM+1DCmW]

まあ 勝てない相手に虚勢張りつづけてもね

中国に勝てるはずないんだからチッポケな島なんぞ渡してしまえばいいのに

[51 名無し三等兵 2018/05/11(金) 07:45:01.40 ID:emTcYTno]

>>47
核武装をするのと何か関係あるの？

[52 名無し三等兵 2018/05/11(金) 08:20:59.35 ID:emTcYTno]

>>48
これ？

https://www.google.co.jp/amp/s/mobile.reuters.com/article/amp/idUSKBN1IB0JZ

Malaysia may renegotiate some deals with China- Mahathir

(Reuters) - Malaysia may renegotiate some deals with China, former prime minister Mahathir Mohamad said on Thursday,
just hours after his coalition secured a stunning election win against the government of Najib Razak.

Mahathir said that his government would likely
reverse some policies implemented by the long-ruling Barisan Nasional coalition, including a highly unpopular goods and services tax.

[53 名無し三等兵 2018/05/11(金) 08:47:11.83 ID:UJToLfEr]

>>48
軍備は戦争のためではなく、平和のためにするんだぞ。
手段を目的と勘違いしてないか？

[54 名無し三等兵 2018/05/11(金) 10:51:58.70 ID:NGi8TScx]

嫌儲くっさ

[55 名無し三等兵 2018/05/11(金) 15:34:55.95 ID:YbjkslUo]

これが現実だよw


安倍晋三首相、日中首脳会談の成果を強調

安倍晋三首相は１０日午後、都内のホテルで開かれた中国の李克強首相の歓迎レセプションであいさつし、９日の日中首脳会談で
偶発的衝突を回避するための「海空連絡メカニズム」の始動に合意したことなどに触れ、「リーダー同士が互いに率直に会って話し合えば、大きな成果を上げることができる」と訴えた。

その上で首相は、締結から４０周年を迎えた日中平和友好条約を「４０年間にわたる日中関係の羅針盤」と表現し、「日中は今日、この日をもって協調の時代に入った」と述べた。
さらに「競争よりも協調のメリットの方がはるかに大きい。日中がその大局観を共有し、次なる４０年を視野に、次の時代の青少年たちのために日中関係を新しい段階へと押し上げていく。そのことを改めてお約束する」と語った。

http://www.sankei.com/politics/news/180510/plt1805100032-n1.html

[56 名無し三等兵 2018/05/11(金) 20:51:25.83 ID:sx6rmmP5]

>>55
繰り返し？>>47

[57 名無し三等兵 2018/05/12(土) 01:14:45.37 ID:iQFUVQ+I]

んで、お前らの日中対決はどーなったｗ

[58 名無し三等兵 2018/05/12(土) 01:49:14.74 ID:iQFUVQ+I]

あいやー！

ステルス爆撃機H-20試作機かよ
http://imepic.jp/20180512/049830

[59 名無し三等兵 2018/05/12(土) 07:50:59.91 ID:bwuh0HVO]

それ前からあるけど一向に姿を見せないね…
存在もステルスなんか？

[60 名無し三等兵 2018/05/12(土) 12:27:31.68 ID:iQFUVQ+I]

おほ！


中国空軍が台湾一周を飛行したか
https://mobile.twitter.com/OedoSoldier/status/994981040014929920/video/1

[61 名無し三等兵 2018/05/12(土) 14:32:51.68 ID:cK1EalzM]

米軍基地は中国大陸を包囲しているからもう飛行機でグルグル見せつけるように回る必要もないんだけどねw

[62 名無し三等兵 2018/05/12(土) 15:14:00.25 ID:HlDz1NTZ]

>>61
え？
ロシアにも米軍基地があったんですね！

[63 名無し三等兵 2018/05/12(土) 16:02:47.43 ID:veQyTZQd]

そもそも
安倍ちゃん白旗あげたからなあ

対中包囲網崩壊で検索かければ出るわでるわ

[64 名無し三等兵 2018/05/12(土) 16:20:58.03 ID:6tbQknkL]

>>63
何が？

今回のマレーシアでの大逆転とか出てくるかな

[65 名無し三等兵 2018/05/12(土) 16:39:50.10 ID:iQFUVQ+I]

>>61
お前アホかよ
米基地に包囲されてるのは日本だろ

[66 名無し三等兵 2018/05/13(日) 23:18:10.48 ID:GeTxyYF/]

本日ついに002型ちゃんは公試を開始したのである
練習艦の遼寧と違って002型は国産の戦闘できる空母
日本の歴代空母がゴミになる瞬間をお前ら味わえやｗ


全長315m　水線長270ｍ　幅38m　排水量は約70,000トン
スキージャンプの勾配は12度に改められ滑走距離が短縮
システムはオートメーションを採用し人員を削減
推進システムは蒸気タービン方式を採用して最大速力は31ノット
アイランドは小型化され最新のSバンドフェーズドアレイレーダーシステムを搭載
改良後の4面フェーズドアレイアンテナと新型電子サポートアンテナを設置
艦尾には18連装のHQ-10艦対空ミサイル、12連装の対潜ミサイル砲、
1130型近接防御火器システム、多管・多用途ミサイル発射装置などを設置
燃料や武器の貯蔵を増やし35機のJ-15戦闘機を搭載し最大16機の回転翼機を搭載


建造費5100億円の002型
http://imepic.jp/20180513/508810

[67 名無し三等兵 2018/05/14(月) 00:23:14.16 ID:9oobi5Nx]

お前らアホかよ

公試を開始した002型
画像
http://imepic.jp/20180514/011430
http://imepic.jp/20180514/011840
http://imepic.jp/20180514/011860
http://imepic.jp/20180514/011850

動画
https://twitter.com/OedoSoldier/status/995517641325535237
https://twitter.com/OedoSoldier/status/995476910724517888

[68 名無し三等兵 2018/05/15(火) 00:46:20.20 ID:5KocwR1h]

社員（23）「バイトさんこれやっといて」

お前ら（40）「あっ、はい」 　　


はぁ…

お前らって可哀想だよね

[69 名無し三等兵 2018/05/15(火) 00:47:15.26 ID:L1dtFH1Q]

>>68
投影か

[70 名無し三等兵 2018/05/15(火) 00:47:50.00 ID:5KocwR1h]

>>69
猿マネか

[71 名無し三等兵 2018/05/15(火) 00:49:21.57 ID:L1dtFH1Q]

>>70
何時からか自分起源になりましたか？

[72 名無し三等兵 2018/05/15(火) 01:04:20.98 ID:5KocwR1h]

002型
http://imepic.jp/20180515/035250
遼寧
http://imepic.jp/20180515/035260
クズネツォフ
http://imepic.jp/20180515/035270

ワリャーグは中国に行って正解だったな

[73 名無し三等兵 2018/05/15(火) 07:22:35.98 ID:bSSGOQf6]

中国人の女性化学者、ト・ユウユウが2015年にノーベル生理学・医学賞を受賞。
他には香港生まれで自動的に中国国籍を得て、アメリカとの二重国籍を持ち、光ファイバーへの画期的業績からノーベル物理学賞を受賞したチャールズ・カオと
中国系の台湾人二人が物理学賞、中国系で台湾とアメリカの二重国籍の二人が物理学賞と化学賞を
中国系アメリカ人が物理学賞２つと化学賞を一つ取ってる。
中国人と中国系のノーベル物理学・化学賞の受賞者は合計で9人いる。

[74 名無し三等兵 2018/05/15(火) 14:44:32.44 ID:5KocwR1h]

>>71
お前アホかよ
投影というレスを軍板で最初に使ったのは俺w
お前、投影と言われてずいぶん傷ついたんだなw

嘘つきの馬鹿なくせにメンタル弱すぎワロタw

[75 名無し三等兵 2018/05/15(火) 15:17:16.07 ID:nBFE4tMi]

>>74
黙ってろクソムシ

[76 名無し三等兵 2018/05/15(火) 15:51:35.27 ID:5KocwR1h]

>>75
お前アホかよ

お前投影かよ

ここは俺が立てたスレだよw

[77 名無し三等兵 2018/05/15(火) 15:52:30.10 ID:5KocwR1h]

>>75
泥棒の猿マネの自演かよw

[78 名無し三等兵 2018/05/15(火) 16:10:58.90 ID:5KocwR1h]

日本人「日本が亜細亜を独立させた」

最近、こーゆー馬鹿が減ったよね

[79 名無し三等兵 2018/05/15(火) 18:38:10.56 ID:GHstT3Vx]

>推進システムは蒸気タービン方式を採用して最大速力は31ノット
>推進システムは蒸気タービン方式
>推進システムは蒸気タービン方式

ここ、笑うところ？

[80 名無し三等兵 2018/05/15(火) 19:29:06.01 ID:o20JqEPQ]

>>68
>>76
お前、仕事してねーの確実じゃんw
一年中5chに張り付いてるのか？w

68 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/15(火) 00:46:20.20 ID:5KocwR1h
70 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/15(火) 00:47:50.00 ID:5KocwR1h
72 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/15(火) 01:04:20.98 ID:5KocwR1h
74 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/15(火) 14:44:32.44 ID:5KocwR1h
76 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/15(火) 15:51:35.27 ID:5KocwR1h
77 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/15(火) 15:52:30.10 ID:5KocwR1h
78 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/15(火) 16:10:58.90 ID:5KocwR1h

[81 名無し三等兵 2018/05/15(火) 19:42:05.18 ID:5KocwR1h]

建造中の003型の船体は今年中に画像がでるみたい
2015年に起工して今はブロックの大組作業に入ってる模様
来年に進水する情報がある

あいやー！

空母先輩日本さんの面子丸潰れだよw

[82 名無し三等兵 2018/05/15(火) 19:52:23.64 ID:o20JqEPQ]

>>81
おい、バカ。

ここはJ-20のスレなのに、
なんで中国空母マンセーレスばかり投稿してるんだ？

[83 名無し三等兵 2018/05/15(火) 19:53:10.32 ID:o20JqEPQ]

ああ、中国の兵器全部かよwww

[84 名無し三等兵 2018/05/15(火) 19:53:56.97 ID:vX+1gazw]

中国人が日夜このスレを保守するために書き込んでるんだぞ
話題もないから落ちるのを待つだけ

[85 名無し三等兵 2018/05/15(火) 19:54:03.32 ID:o20JqEPQ]

>>81
002型の凧揚げ艦載機搭載型なんちゃって空母は使えるの？

[86 名無し三等兵 2018/05/15(火) 20:06:29.93 ID:IaeDXdKi]

>>79
原子力空母も原子力潜水艦も蒸気タービンだぞニワカ

[87 名無し三等兵 2018/05/15(火) 20:20:13.94 ID:BW+xhc/C]

>>86
原子力でもないのにわざわざ蒸気タービンを採用するとか意味不明だわ、ばーか土人w
ガスタービンの技術がないからからだろうがw

さっさと消えろ、カスw

[88 名無し三等兵 2018/05/15(火) 20:25:08.35 ID:BW+xhc/C]

>>81
>>86
スキージャンプ＋凧揚げ艦載機、のなんちゃって空母が役に立つのか？w
マジで金の無駄だと思うがw

[89 名無し三等兵 2018/05/15(火) 20:25:58.85 ID:5KocwR1h]

お前アホかよ

キティホークも蒸気タービンじゃん

[90 名無し三等兵 2018/05/15(火) 20:29:03.19 ID:BW+xhc/C]

>>89
いつの空母だよwww

新鋭空母にわざわざ蒸気タービンを採用するとか土人すぎだろwwww

でさぁ、スキージャンプ＋凧揚げ艦載機、のなんちゃって空母が役に立つのか？w

[91 名無し三等兵 2018/05/15(火) 20:40:06.04 ID:BW+xhc/C]

>>89
「役に立つかの？」と聞かれてダンマリになる理由はなんだよ？wwww

お前、散々マンセーしてきたんじゃないの？w

[92 名無し三等兵 2018/05/15(火) 21:01:14.59 ID:vX+1gazw]

空母一隻買う金でjなんたら量産した方が効率良いのにね
出港から訓練場所まで平時の段階で常に近隣国から追跡されてるとかw
中国の海軍戦略はそのまま金ドブになってしまう可能性は高い

[93 名無し三等兵 2018/05/15(火) 21:11:49.62 ID:BW+xhc/C]

カタパルトとCATOBAR機の完成の目途が立ってから空母を建造すればいいのに
STOBARの凧揚げ戦闘機搭載なんちゃって空母とか、どう見ても金の無駄だわw

こんななんちゃって空母を自慢して恥ずかしいと思わないのが草w

[94 名無し三等兵 2018/05/15(火) 21:19:33.70 ID:5KocwR1h]

遼寧ちゃんと愉快な仲間たち
https://m.youtube.com/watch?v=shyJfK_CSFk

[95 名無し三等兵 2018/05/15(火) 21:28:20.96 ID:BW+xhc/C]

>>94
中国産の自称イージス艦は弾道ミサイル迎撃に成功した実績はあるの？w

[96 名無し三等兵 2018/05/15(火) 21:32:42.12 ID:BW+xhc/C]

>>94
コイツ、なんにも知らねーじゃんw

[97 名無し三等兵 2018/05/15(火) 21:37:04.78 ID:5KocwR1h]

>>93
お前アホかよ
陸上空母施設でJ15Tのカタパルトの試射は1000回超えてる

[98 名無し三等兵 2018/05/15(火) 21:39:23.05 ID:5KocwR1h]

患者「コイツ、なんにも知らねーじゃんw」

ちゃんと薬飲めよ

[99 名無し三等兵 2018/05/15(火) 21:42:50.16 ID:hGbrN/kO]

>>97
ソース出してw

[100 名無し三等兵 2018/05/15(火) 21:45:06.51 ID:hGbrN/kO]

>>98
さっさとソース出せやボケナスw

[101 名無し三等兵 2018/05/15(火) 21:46:06.26 ID:hGbrN/kO]

'

なんかおもろいのが出てきたわw


　97 返信：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/15(火) 21:37:04.78 ID:5KocwR1h
　陸上空母施設でJ15Tのカタパルトの試射は1000回超えてる


こりゃ楽しみだwwww


'

[102 名無し三等兵 2018/05/15(火) 22:05:41.28 ID:hGbrN/kO]

>>98
おい、バカwww　顔が真っ赤なのか？www

さっさと1000回カタパルト試射したソースを出せwww

　97 返信：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/15(火) 21:37:04.78 ID:5KocwR1h
　陸上空母施設でJ15Tのカタパルトの試射は1000回超えてる

[103 名無し三等兵 2018/05/16(水) 01:32:09.38 ID:zNnkNqRK]

>>99
自分で探せや雑魚が

[104 名無し三等兵 2018/05/16(水) 04:05:09.06 ID:DG6NfFtk]

>>103

はい、嘘でした〜wwww

豚の糞パヨクが嘘ついた〜www


　97 返信：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/15(火) 21:37:04.78 ID:5KocwR1h
　陸上空母施設でJ15Tのカタパルトの試射は1000回超えてる


な〜にが1000回だよw　糞ボケがwwww

早く死ねってんだよ豚パヨ！

お前、徹底的に痛めつけてやるからなwwwwww

[105 名無し三等兵 2018/05/16(水) 04:08:14.08 ID:zNnkNqRK]

002型
http://imepic.jp/20180515/035250
遼寧
http://imepic.jp/20180515/035260
クズネツォフ
http://imepic.jp/20180515/035270

クズちゃんボロすぎワロタw

[106 名無し三等兵 2018/05/16(水) 04:11:35.31 ID:DG6NfFtk]

>>105

凧揚げ戦闘機を積んだなんちゃって空母が何の役に立つの〜wwwwww


くっそ恥ずかしい大嘘wwww↓

　97 返信：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/15(火) 21:37:04.78 ID:5KocwR1h
　陸上空母施設でJ15Tのカタパルトの試射は1000回超えてる


バカとチョンとパヨクはすぐバレる嘘をつくwwww


おい、豚パヨw

中国のなんちゃって空母程度なら、F-35B＋ワスプ級とタイマン張って負けるんじゃね？wwwww

[107 名無し三等兵 2018/05/16(水) 04:14:20.02 ID:DG6NfFtk]

>>105

ポンコツおんぼろなんちゃって空母002型wwwwwwww

空母ではないワスプ＋F-35Bにも勝てない金の無駄wwww

こんな蒸気タービン空母もどきを自慢してるバカパヨク豚の糞wwwwww

哀れすぎて同情してしまうよwwwww

[108 名無し三等兵 2018/05/16(水) 04:15:42.53 ID:DG6NfFtk]

>>105

お前の祖国のなんちゃって空母002型では


ワスプ級(空母ではないw)　＋　F-35B


に勝てない！wwwwwwwwwwwww


バカじゃねーのwwwwwwwwwwww

[109 名無し三等兵 2018/05/16(水) 04:23:17.47 ID:zNnkNqRK]

お前ら

MRJ

の話をしなくなったよね

[110 名無し三等兵 2018/05/16(水) 04:26:21.24 ID:DG6NfFtk]

>>109
この糞スレとは関係ないじゃんw

話そらすなよ？w

現実が少しは見えたか？w


お前の祖国のなんちゃって空母002型では


ワスプ級(空母ではないw)　＋　F-35B


に勝てない！wwwwwwwwwwwww


バカじゃねーのwwwwwwwwwwww

金の無駄だろこんなのwwwwwwwww

ついでに海自がF-35Bをいずもに搭載したら

5100億もかけたなんちゃって空母は

いずもにも勝てないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

[111 名無し三等兵 2018/05/16(水) 04:27:16.73 ID:DG6NfFtk]

>>109

まあ、劣化パクリがお得意な支那豚にはお似合いだろw

このなんちゃって空母はwwwwwwwwwwww
http://imepic.jp/20180515/035250

[112 名無し三等兵 2018/05/16(水) 05:27:50.06 ID:zNnkNqRK]

>>100
こら！
俺は神だぞ15万すんだぞボケ
お前敬語使えよ雑魚無職のくせに生意気ゆーな

[113 名無し三等兵 2018/05/16(水) 07:42:10.47 ID:ymUumtNz]

ついに採用されてないF-35Bとか未改修のいずもに夢見始めたよ


こいつが量産されたら！とマウスや烈風に夢を見ていた連中との違いがわからない


ビグザムもそうだな

[114 名無し三等兵 2018/05/16(水) 14:48:04.54 ID:L8E9u9u0]

ID:BW+xhc/C

↑基地害ニワカ

[115 名無し三等兵 2018/05/16(水) 14:49:07.80 ID:L8E9u9u0]

ID:hGbrN/kO

スレチ基地害ニワカw

[116 名無し三等兵 2018/05/16(水) 14:54:05.67 ID:L8E9u9u0]

軍事評論家の意見と池沼ニワカの煽り

どっちを信じるか考える余地もない

[117 名無し三等兵 2018/05/16(水) 15:09:24.59 ID:L8E9u9u0]

計画中の原子力空母はもちろん蒸気タービンを使用

[118 名無し三等兵 2018/05/16(水) 16:22:04.44 ID:L8E9u9u0]

> 岡部いさく
>
> 未完成の空母ワリヤーグを買ってきて、空母として完成させた「遼寧」を基にして、一から中国で建造したのが今度の空母。
> これで自分たちで空母を作ってみて、次は電磁カタパルトつきの空母を建造しよう、っていう中国の段取りは着実というか、焦ったり慌てたりしてないというか。

[119 名無し三等兵 2018/05/16(水) 19:00:29.47 ID:1Uply953]

>>112
お前はただの荒らし長老ナマポ詐欺共産党員だろうがボケがw

>>118

ID:L8E9u9u0　←馬鹿豚パヨク便器ナマポ詐欺半島土人共産党員中核派w


5100億もかけた排水量7万トンの002型は、

約30年前に作られた排水量4万トンの正規空母シャルル・ドゴールにも勝てない、

F-35Bを搭載する強襲揚陸艦ワスプにも勝てない、なんちゃって空母www


スキージャンプの凧あげ艦載機で何ができる？www　金の無駄だろうがwww

こんななんちゃって空母を自慢してた無知蒙昧恥さらしパヨクID:L8E9u9u0


あまりにも悔しくてこんな嘘をついてしまいますたwwwwwwwwww

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1525366190/97
　97 返信：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/15(火) 21:37:04.78 ID:5KocwR1h
　陸上空母施設でJ15Tのカタパルトの試射は1000回超えてる

[120 名無し三等兵 2018/05/16(水) 23:29:07.93 ID:ymUumtNz]

六年前から稼働してる設備でそんだけとか少ないくらいだけどな

[121 名無し三等兵 2018/05/16(水) 23:39:11.63 ID:zNnkNqRK]

遼寧の就役から6年後には

キティホーク級を建造中
フォード級の建造計画の発表

うん、普通にチートだわ

[122 名無し三等兵 2018/05/16(水) 23:43:59.16 ID:Fsf0XVPn]

>>121

馬鹿とチョンとパヨクは死ねw

[123 名無し三等兵 2018/05/17(木) 00:04:26.08 ID:pdXpuGps]

馬鹿「J15は時代遅れの戦闘機」


J15のベースはJ11Bになる
J11Bは第4.5世代戦闘機である

第五世代戦闘機のF35Cはまだ空母で運用されてない
なのにJ15が時代遅れとかアホすぎwwwwwwwwwwww

[124 名無し三等兵 2018/05/17(木) 00:06:18.42 ID:LCFcVP6h]

15日付「Defense-News」によれば、
中国は現在東シナ海沿岸（福建省等）の空軍基地を大拡張しており、
宮古海峡やバシー海峡に進出する際の、中心基地になりつつある。
福建省沿岸からだと台北まで260km、尖閣諸島まで360kmで、
尖閣から400km離れている那覇の空自基地より近くなる。
https://www.defensenews.com/global/asia-pacific/2018/05/14/why-is-china-expanding-its-airbase-160-miles-from-taiwan/

[125 名無し三等兵 2018/05/17(木) 00:07:51.28 ID:vZM9EG83]

>>123

J-15でF-35Bに対抗できると勘違いしてる馬鹿w

[126 名無し三等兵 2018/05/17(木) 00:09:58.51 ID:pdXpuGps]

そーいえばさw

その時代遅れのJ11Bにフレア巻いて逃げ出したのはドコの戦闘機だっけ？www

えー、たしか、尖閣上空だったみたいよwww

[127 名無し三等兵 2018/05/17(木) 00:11:21.74 ID:vZM9EG83]

002型が役には立たないことぐらい馬鹿でもわかりそうなものだがw

自慢するなら次の原子力空母(予定)が出来てからにしとけアホwwwwwwwwwww

[128 名無し三等兵 2018/05/17(木) 00:12:52.26 ID:pdXpuGps]

>>125
F35Bの相手はJ31とJ20Hだぞ超バカwww

たった7機のF35Bで頑張れよwwwwwwwwwwwww

[129 名無し三等兵 2018/05/17(木) 00:13:09.58 ID:vZM9EG83]

>>126

馬鹿がもう転進かよ？www

スキージャンプの凧あげ艦載機J-15で何ができるの？wwww

[130 名無し三等兵 2018/05/17(木) 00:14:27.14 ID:vZM9EG83]

>>128

J31とJ20Hが002型に載るのか超馬鹿糞雑魚wwww

J31とJ20HでF-35Bに打ち勝てるソースがあるのか超馬鹿糞雑魚パヨ支那土人wwww

[131 名無し三等兵 2018/05/17(木) 00:15:31.60 ID:pdXpuGps]

ってゆーかさ！

海自のF35Bっていつ導入されんのw

まず導入してくれないとスタートラインに立てないよw

[132 名無し三等兵 2018/05/17(木) 00:19:00.66 ID:pdXpuGps]

馬鹿「J15なんてF35Bで倒せる」


あのさw

海自のF35Bが戦闘できるには10年は必要よ

なんで2028年の中国艦載機がJ15なの？？？

[133 名無し三等兵 2018/05/17(木) 00:19:15.42 ID:vZM9EG83]

>>131

その言質もらっとくわwwwwwww
吠え面かくなよ馬鹿チョンパヨクwwwwwwwww

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1525366190/131
131 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/17(木) 00:15:31.60 ID:pdXpuGps
ってゆーかさ！
海自のF35Bっていつ導入されんのw
まず導入してくれないとスタートラインに立てないよw

[134 名無し三等兵 2018/05/17(木) 00:20:02.19 ID:vZM9EG83]

>>132

>海自のF35Bが戦闘できるには10年は必要よ

なんの証拠もなしw

キチガイの妄想www

このキチガイは妄想が根拠になってるwww

[135 名無し三等兵 2018/05/17(木) 00:21:05.54 ID:vZM9EG83]

>>132

恥も知らずになんちゃって空母002型を自慢してた無知蒙昧馬鹿チョンパヨクwwwwww


5100億もかけた排水量7万トンの002型は、

約30年前に作られた排水量4万トンの正規空母シャルル・ドゴールにも勝てない、

F-35Bを搭載する強襲揚陸艦ワスプにも勝てない、なんちゃって空母www


スキージャンプの凧あげ艦載機で何ができる？www　金の無駄だろうがwww

こんななんちゃって空母を自慢してた無知蒙昧恥さらしパヨクID:L8E9u9u0


あまりにも悔しくてこんな嘘をついてしまいますたwwwwwwwwww

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1525366190/97
　97 返信：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/15(火) 21:37:04.78 ID:5KocwR1h
　陸上空母施設でJ15Tのカタパルトの試射は1000回超えてる

[136 名無し三等兵 2018/05/17(木) 00:21:37.39 ID:pdXpuGps]

馬鹿「F35BはJ15に勝てる」

火病ちゃん達w

F15JやF2ではJ15に勝てない事はやっと理解できたのね！

[137 名無し三等兵 2018/05/17(木) 00:27:10.22 ID:vZM9EG83]

>>136

はい、転進w

今は「海上航空戦力」の比較についてレスしてたのに
F-15やF-2を持ち出してるわ、キチガイw
F-35Aをなんで無視してるの？キチガイちゃんw


恥も外見もなく支那のなんちゃって蒸気タービン空母002型自慢してた無知蒙昧チョンパヨクw


5100億もかけた排水量7万トンの002型は、

約30年前に作られた排水量4万トンの正規空母シャルル・ドゴールにも勝てない、

F-35Bを搭載する強襲揚陸艦ワスプにも勝てないなんちゃって空母www


スキージャンプの凧あげ艦載機で何ができる？www　金の無駄だろうがwww

こんななんちゃって空母を恥ずかしげもなく自慢してた無知蒙昧恥さらしチョンパヨクw
バ韓国人が貨物船ドクトを自慢してるのとかわらんわボケがwww


あまりにも悔しくてこんな嘘もついてしまいますたwwwwwwwwww

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1525366190/97
　97 返信：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/15(火) 21:37:04.78 ID:5KocwR1h
　陸上空母施設でJ15Tのカタパルトの試射は1000回超えてる

[138 名無し三等兵 2018/05/17(木) 00:29:54.56 ID:pdXpuGps]

>>134
お前アホかよ

兵器は戦力化しないと戦闘できない
これは常識だろ

国産のJ20は4ヶ月前に戦力化したばかり
空自のF35Aでさえ戦力化は2020年代の前半になる

まして全く環境整備されてない海自のF35Bなんて戦力化に10年間で済むかどうかもわからんw

[139 名無し三等兵 2018/05/17(木) 00:32:35.47 ID:pdXpuGps]

お前ら、まさか、、、

戦闘機を導入したらすぐ戦闘できる思ってのか？？？

[140 名無し三等兵 2018/05/17(木) 00:33:44.53 ID:vZM9EG83]

>>138
>>139

この証拠出してみろ？嘘吐き妄想キチガイ豚パヨクw

>海自のF35Bが戦闘できるには10年は必要よ

[141 名無し三等兵 2018/05/17(木) 01:01:28.05 ID:Elf2TgYs]

既にアメリカでトレーニングは完了してるし空自のF-35はすでにcombat readyではあるんだよ十分にね
まだスクランブル任務はしないっていうだけ
もう7機目か後はどんどん量産して行くだけのなのがお分かり頂けるだろう

[142 名無し三等兵 2018/05/17(木) 02:21:32.75 ID:pdXpuGps]

>>141
お前アホかよ

空自のF35Aが今すぐ戦闘できるソースくれ

どーせ、いつもの嘘だろーけど付き合ってやるよw

[143 名無し三等兵 2018/05/17(木) 02:31:25.86 ID:pdXpuGps]

お前アホかよ
ソフトウェアの一部が未完成のままだろ
対空ミサイル使えないのにスクランブルするのかw


これじゃJ15にも勝てないwww

[144 名無し三等兵 2018/05/17(木) 02:32:40.54 ID:pdXpuGps]

馬鹿「空自のF-35はすでにcombat readyではあるんだよ十分にね」


これwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

[145 名無し三等兵 2018/05/17(木) 07:02:50.48 ID:rjUZHa1p]

>>141
F-35A、着実に組立は進んでいるが、今のところ三沢に２機、アメリカに５機だからな。
たった２機では戦力化には程遠い、飛行隊編成できる数が揃わないとね・・・。
F-35Aは４２機調達予定だから、１飛行隊２０機になるのかな？

[146 名無し三等兵 2018/05/17(木) 07:43:20.10 ID:kWCrI0KO]

>>145
アメリカの５機は戻ってきたよ、それに新規生産分の１機追加で現在８機がONStageしたね
どこぞのJ-15より順調に配備数が増えています

[147 名無し三等兵 2018/05/17(木) 08:35:45.93 ID:deSUeb7Z]

>>146 空軍型のA型と艦載機のJ-15では比較対象が違うんじゃねえの？
せめてB型と比較すべき

[148 名無し三等兵 2018/05/17(木) 08:42:36.30 ID:kWCrI0KO]

>>147
日本は専守防衛思想だから防空識別圏に敵意を持って侵入してきた敵機を処理すればいいんです
B型が導入できていずもで運用できるようになればさらに迎撃オプションは増える
現状のA型だけでもSu-27ベースのJ-15相手なら充分迎撃できるよ

[149 名無し三等兵 2018/05/17(木) 15:20:11.04 ID:pdXpuGps]

え？

日本のF35のライバルってJ15なの？w

中国にはJ20やJ31があるのにwwwww

>>148
だーかーらどーやって迎撃するの？

空自のはまだソフトウェアが未完成なのにw

[150 名無し三等兵 2018/05/17(木) 15:21:40.68 ID:25/wPTxG]

ネトウヨ仮想戦記

[151 名無し三等兵 2018/05/17(木) 15:21:53.80 ID:pdXpuGps]

お前ら

ソフトウェアが未完成

この事実から転進しててワロタw

[152 名無し三等兵 2018/05/17(木) 15:30:01.87 ID:pdXpuGps]

馬鹿「現状のA型だけでもSu-27ベースのJ-15相手なら充分迎撃できるよ」

空自は大変だね
機関砲と赤外線ミサイルを使わず迎撃するのかよw

[153 名無し三等兵 2018/05/17(木) 15:40:08.77 ID:pdXpuGps]

馬鹿「現状のA型だけでもSu-27ベースのJ-15相手なら充分迎撃できるよ」

空自は大変だね
青森から尖閣まで飛行するのかよw
途中で燃料切れるけどどーするのね

外部に燃料タンクつけたらステルスが落ちるw
空中給油をしたら居場所がバレるw

[154 名無し三等兵 2018/05/17(木) 16:34:21.34 ID:mDWdcGVE]

機種転換訓練のマニュアルから教官要員、整備員の熟練、予備要員、訓練度判定等もろもろやってからの戦力化だと思っていたが

配備＝戦力化 とは恐れ入る
訓練時間短縮くらったヒヨコパイロットがマリアナに突入してどうなっかたかも忘れたのが現代日本か…

また負けるな

[155 名無し三等兵 2018/05/17(木) 18:33:46.08 ID:pmMhbhlf]

>>153
生きてる価値のないゴミクズ負け犬反日中核派はやたらJ-20やJ-31をホルホルしてるが、
このJ-20やJ-31は実戦配備完了してるのか？w

ソフトの問題とか一切無いのか？w

[156 名無し三等兵 2018/05/17(木) 18:44:34.34 ID:pmMhbhlf]

>>153
おい、無知能無し役立たずの豚の糞。

この証拠出してみろ？

　138 返信：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/17(木) 00:29:54.56 ID:pdXpuGps
　兵器は戦力化しないと戦闘できない
　これは常識だろ
　国産のJ20は4ヶ月前に戦力化したばかり
　空自のF35Aでさえ戦力化は2020年代の前半になる


J-20が四か月前に戦力化していて、空自のF-35Aの戦力化が2020年代前半になる
【証拠】出してみろ？

どーせ証拠はないんだろうがな。

[157 名無し三等兵 2018/05/17(木) 18:58:58.27 ID:pmMhbhlf]

>>153

F-35Aの初飛行が2006年12月、
F-35Aの初期作戦能力獲得が2016年8月、
戦力化まで10年かかってる。

これに対して、
J-20の初飛行は2011年1月、であれば、
J-20も初期作戦能力獲得は最低でも2021年〜2022年までかかると見るのが妥当。

このキチガイが書いてることは何もかも支離滅裂。
所詮、キチガイの素人解釈だね。

[158 名無し三等兵 2018/05/17(木) 20:17:43.61 ID:Elf2TgYs]

中国がJ-20ではなく第四世代機に未だに固執してるあたり第五世代コケた時の保険なんだろうねww

[159 名無し三等兵 2018/05/17(木) 20:30:58.35 ID:u0kygylA]

仁海級巡洋艦
https://pbs.twimg.com/media/DdUrmXEVMAE9c0D.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DdU9ZtlVAAELsdr.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DdYp8iGVwAAByms.jpg

[160 名無し三等兵 2018/05/17(木) 21:17:50.04 ID:deSUeb7Z]

>>156 >>153じゃないけど興味あって調べてみた
https://twitter.com/OedoSoldier/status/975241868123557888?s=20

[161 名無し三等兵 2018/05/17(木) 21:20:25.10 ID:UauwdJfG]

>>159
なにこれ
これ新型？

一瞬仁川に見えたわ

[162 名無し三等兵 2018/05/17(木) 21:23:18.54 ID:deSUeb7Z]

あとこんなのも
第172航空旅団のj20、たぶん実戦配備されたほう　https://twitter.com/OedoSoldier/status/972901979658899462?s=20

[163 名無し三等兵 2018/05/17(木) 21:24:57.95 ID:deSUeb7Z]

>>161
たぶん055型じゃない?

[164 名無し三等兵 2018/05/17(木) 21:27:08.21 ID:UauwdJfG]

>>163
055か　格好いいな
こう見ると輸出型のフリゲートに似てるような気がした

[165 名無し三等兵 2018/05/17(木) 21:33:59.16 ID:UauwdJfG]

アルジェリア海軍
C28A軽型護衛艦
https://i.imgur.com/KU4RsH3.jpg
https://i.imgur.com/rdckFzf.jpg
https://i.imgur.com/hNgYXld.jpg
似てねーか

[166 名無し三等兵 2018/05/17(木) 21:35:01.83 ID:ob9AGxbi]

>>160
俺はの質問は「機体番号」ではなくて
「J-20は初期戦闘能力を獲得してるのか？」だからな。

[167 名無し三等兵 2018/05/17(木) 21:40:44.74 ID:deSUeb7Z]

>>166
>>162

[168 名無し三等兵 2018/05/17(木) 21:42:13.51 ID:3KJCkmRv]

>>167
飛行テストの動画とかどうでもいいんだよ、カスw
【証拠】が出せないなら消えれ雑魚w

[169 名無し三等兵 2018/05/17(木) 21:46:22.32 ID:3KJCkmRv]

>>167

戦闘機開発では世界最先端をいってるアメリカですら
F-35Aの初飛行が2006年12月、
F-35Aの納入開始が2011年5月、
F-35Aの初期作戦能力獲得が2016年8月で初飛行から10年かかってる。


さっさとJ-20が初期作戦能力が獲得されてる証拠を出せ。
出せないなら消えれ、カス。

[170 名無し三等兵 2018/05/17(木) 21:48:38.23 ID:deSUeb7Z]

>>169
ディフェンスニュースですらいってるのに？
http://www.kojii.net/news/news180514.html

[171 名無し三等兵 2018/05/17(木) 21:51:35.95 ID:3KJCkmRv]

>>170
ソースがあるならさっさと出せw
糞twitterが証拠になるわけねーだろw

アホか。

[172 名無し三等兵 2018/05/17(木) 21:52:54.77 ID:3KJCkmRv]

>>170

ちょっと待てw

「初度運用能力」　←これ、何？

[173 名無し三等兵 2018/05/17(木) 21:54:45.71 ID:3KJCkmRv]

「初度運用能力」　←訳し方がおかしいのかw
http://www.kojii.net/news/news180514.html

[174 名無し三等兵 2018/05/17(木) 21:57:58.45 ID:deSUeb7Z]

>>173　元の記事まで拾ってこようか？

[175 名無し三等兵 2018/05/17(木) 21:58:42.57 ID:deSUeb7Z]

いらなきゃいいけど

[176 名無し三等兵 2018/05/17(木) 22:02:54.21 ID:3KJCkmRv]

>>175

いらん。

あとは、この雑魚が下の証拠を出せばいいだけ。

　138 返信：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/17(木) 00:29:54.56 ID:pdXpuGps
　空自のF35Aでさえ戦力化は2020年代の前半になる


ここにはこう書いてるな。

https://flyteam.jp/news/article/90984
2018年度末までに10機体制でF-35A飛行隊を編成する予定です。

[177 名無し三等兵 2018/05/17(木) 22:04:13.05 ID:3KJCkmRv]

こっちにはこう書いてる。

https://this.kiji.is/316093500431221857
18年度に「第302飛行隊」、20年度に「第301飛行隊」を編成し、二つの飛行隊でF35を運用する予定。

さっさとこの証拠出せよ、カスw↓

　138 返信：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/17(木) 00:29:54.56 ID:pdXpuGps
　空自のF35Aでさえ戦力化は2020年代の前半になる

[178 名無し三等兵 2018/05/17(木) 22:14:56.25 ID:deSUeb7Z]

>>177
本人逃げたんじゃ？

[179 名無し三等兵 2018/05/17(木) 23:04:10.37 ID:pdXpuGps]

>>157
お前盲かよwww

だーかーらーそれは米のF35Aの話だよね

空自のF35Aのソフトウェアはまだ未完成だぞw

J20は今年の2月に実戦配備されたと発表された
実戦配備とは戦力化完了を意味する

[180 名無し三等兵 2018/05/17(木) 23:07:44.17 ID:pdXpuGps]

>>158
お前アホかよ
J20は実戦配備済み
J31は試作機2号まで飛行中
H20はステルス爆撃機
J10Dはステルス型

今や第五世代戦闘機において露より先行してる

[181 名無し三等兵 2018/05/17(木) 23:08:32.23 ID:pdXpuGps]

>>169
とりあえず空自のF35Aの話してよw

[182 名無し三等兵 2018/05/17(木) 23:11:05.70 ID:pdXpuGps]

おほ！

002型の公試が始まったばかりなのにw

もーすぐ003型がドック内で確認されるらしい
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2018-05/17/content_51369355.htm

[183 名無し三等兵 2018/05/17(木) 23:18:39.74 ID:cT9Fwim0]

>>181

してるだろうが、無学歴の文盲　→>>176、>>177

さっさとこの証拠出せよ、キチガイ

　138 返信：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/17(木) 00:29:54.56 ID:pdXpuGps
　空自のF35Aでさえ戦力化は2020年代の前半になる


>>182

なんちゃって空母を自慢して大恥かいた中核派支那土人wwww

[184 名無し三等兵 2018/05/17(木) 23:20:07.89 ID:pdXpuGps]

お前らってさ
　
何で米のF35Aを自慢してんだ？

自慢するなら空自のF35Aを自慢しろよw

[185 名無し三等兵 2018/05/17(木) 23:21:14.01 ID:cT9Fwim0]

>>184

証拠なしか？キチガイ。まあ、わかってはいたけどw

　138 返信：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/17(木) 00:29:54.56 ID:pdXpuGps
　空自のF35Aでさえ戦力化は2020年代の前半になる


002型なんちゃって空母を自慢するとか頭に障害があるのか？w

[186 名無し三等兵 2018/05/17(木) 23:24:31.59 ID:pdXpuGps]

で、、、

まだソフトが未完成だから機関砲と赤外線ミサイルを使えない

こんな状態なのにどーやってJ15を迎撃するの？？？

[187 名無し三等兵 2018/05/17(木) 23:31:23.68 ID:cT9Fwim0]

>>186

馬鹿かw　あ、キチガイかw

ソフトならそのうち修正されるわw


002型なんちゃって空母で何ができるの？w

[188 名無し三等兵 2018/05/17(木) 23:35:04.70 ID:cT9Fwim0]

>>186

お〜いw

002型なんちゃって空母で何ができるの？

[189 名無し三等兵 2018/05/18(金) 00:19:23.59 ID:/dIVdFfQ]

>>182
誇らしい

[190 名無し三等兵 2018/05/18(金) 00:32:57.13 ID:StsCuKlg]

>>189
35分じっと我慢してID切り替えと同時に書き込みですか(笑)
ご苦労様

[191 名無し三等兵 2018/05/18(金) 00:48:28.02 ID:IyxhnyX5]

J-16
http://imepic.jp/20180518/022750

002(001A)型の海上試験が始まったのに合わせて、
055型1番艦の海上試験も実施間近とのこと。
http://mil.news.sina.com.cn/jssd/2018-05-17/doc-iharvfhu3812820.shtml

[192 名無し三等兵 2018/05/18(金) 01:16:27.29 ID:/pGh1Ida]

>>190
あなたは私とおほ！の人を間違えていますよ

[193 名無し三等兵 2018/05/18(金) 02:01:15.54 ID:yBx+Zkfw]

お前ら火病かよ
003型はキティホーク級に相当する空母
そのキティホークが退役したのは2009年よ
中国は初空母から6年間でキティホークに追いついた

一方、お前らはヘリ空母にF35を載せる妄想に浸ってホルホルw


はぁ、、、

日本と中国、どこで差がついたのかねぇ

[194 名無し三等兵 2018/05/18(金) 04:32:02.70 ID:u+68+jTB]

>>146
現在三沢のF-35Aは二機で、5機が配備されるのは今月26日ごろ、
8機っていうのは小牧でテスト中の機も含めた数字？

配備が着々と進んでいるのは事実だが、数字がいい加減なのはいただけないな。

[195 名無し三等兵 2018/05/18(金) 06:09:14.08 ID:MPiAoKiG]

>>14
邪馬台国は洛陽まで使者を派遣してる
三世紀当時では偉業かと

[196 名無し三等兵 2018/05/18(金) 07:30:56.54 ID:k12SXhYw]

>>191
金持ちだなあ次から次と
うらやまだわ

[197 名無し三等兵 2018/05/18(金) 09:33:44.63 ID:CG9dg/Xb]

中国6隻空母保有計画
http://nationalinterest.org/blog/the-buzz/does-china-want-6-aircraft-carriers-25855

[198 名無し三等兵 2018/05/18(金) 09:41:42.36 ID:2I9ar3M8]

戦闘機のプログラムはそのうち修正…

修正されてない機体を「オンステージ」とホルホルするのは如何なものか

空戦モードなしに飛ぶだけならセスナでもできるのに

[199 名無し三等兵 2018/05/18(金) 10:07:40.45 ID:YHMNf5oC]

https://pbs.twimg.com/media/DdaHjemVAAA9-uB.jpg
055型と052D型の比較

[200 名無し三等兵 2018/05/18(金) 10:19:38.86 ID:cDq4/07Q]

中国共産党工作員「F35Aはソフト不具合ｱﾙよ!J20の勝ちｱﾙよ!」

そのJ20だって空を飛んでるだけで模擬空戦の実績すらないもんなぁ(^w^)

[201 名無し三等兵 2018/05/18(金) 10:21:48.59 ID:cDq4/07Q]

J20ってJ15にも負けそうw
なんたってJ15の基本設計はロシアだから信用できるしな。

[202 名無し三等兵 2018/05/18(金) 10:28:42.71 ID:StsCuKlg]

なんといってもJ-20のエンジンが中国製だからね
どんなに見栄えがいい機体でもそれを飛ばすエンジンがアレじゃ当分脅威にもならない

[203 名無し三等兵 2018/05/18(金) 11:41:28.15 ID:yBx+Zkfw]

>>198
つまり

ただの「飛行機」状態なのよね

その空自のF35でJ15を迎撃できるとか火病すぎワロタw

[204 名無し三等兵 2018/05/18(金) 11:43:24.37 ID:yBx+Zkfw]

>>201
お前も火病かよ
まずJ20に勝てる戦闘機が露にない
Su35では劣勢であると露側が認めてる

[205 名無し三等兵 2018/05/18(金) 11:44:52.96 ID:yBx+Zkfw]

>>202
お前火病すぎるわ
実戦配備されたJ20Aは露エンジンだろーがw

[206 名無し三等兵 2018/05/18(金) 11:46:54.65 ID:yBx+Zkfw]

>>199
やはりかなり差があるわ
もう国産水上戦闘艦では中国に勝てない

[207 名無し三等兵 2018/05/18(金) 11:47:59.61 ID:cDq4/07Q]

>>204
ホルホル誇らしいﾆﾀﾞw
そのソースあるの？w

[208 名無し三等兵 2018/05/18(金) 11:49:15.92 ID:cDq4/07Q]

>>206
支那のイージス艦擬きは弾道ミサイル迎撃能力はあるの？w

[209 名無し三等兵 2018/05/18(金) 12:15:59.93 ID:CKCWMcIb]

>>204
ロシアにはSu-57があるだろ、ただし、これは中国には今すぐは売れない。
インドとの契約があるからな。

[210 名無し三等兵 2018/05/18(金) 12:31:29.47 ID:yBx+Zkfw]

>>209
お前火病かよ
Su57はまだ実戦配備してない
おまけに印はSu57の性能に不満を表明してる

今後、露から戦闘機は買わないと中国は発表済み
中華戦闘機は進化が速く来年にはJ20Bが初飛行予定

圧倒的な軍事費の中国が優勢になるのは変わらない

[211 名無し三等兵 2018/05/18(金) 14:50:04.58 ID:CKCWMcIb]

>>210
ロシアは実戦配備されてない機体を2機もシリアに派遣したのか・・・。
つか、機数が揃ってないのは、性能よりも、単純に予算的な問題だよなあ・・・やっぱり。

[212 名無し三等兵 2018/05/18(金) 15:08:02.36 ID:cDq4/07Q]

>>210
J20もただ飛んでるだけw
何か問題があっても隠すのが中国共産党w

[213 名無し三等兵 2018/05/18(金) 15:45:44.97 ID:cDq4/07Q]

>>210
あれ？>>204のソースまだ？w

[214 名無し三等兵 2018/05/18(金) 17:33:16.25 ID:3jQx8sGO]

とんかつタイム

[215 名無し三等兵 2018/05/18(金) 18:55:11.13 ID:pRKvUEv0]

>>165
それはパキスタンのF22P型護衛艦、中国自分の053H3シリーズの改良バージョン。
C28Aは056型の輸出バージョン、HHQ-7がなく、代わりに艦尾にHHQ-10を装備している。

[216 名無し三等兵 2018/05/18(金) 18:57:42.48 ID:pRKvUEv0]

>>212
はいはい、ただのハリボテで飛んでいるだけ。
自衛隊もあんたと同じなら、こっちとしては楽だが。

[217 名無し三等兵 2018/05/18(金) 19:54:38.68 ID:u+68+jTB]

>>216
実際に戦闘地域に配備されてるSu-57と、国内でしか配備されてないJ-20・・・。
F-35Aは開発しながら実戦配備進めていくのは既定路線なので、
バージョンの違いで性能に差が出るけど、J-20の場合は何もかも不透明すぎる。
まあでも、ステルス戦闘爆撃機だよね＞J-20は。

[218 名無し三等兵 2018/05/18(金) 21:42:52.49 ID:Ei4YHN5u]

あと、J-20で一番気になるのが、この機体下面から見た画像w
なんかMigと大して変わらん平面の組み合わせwww
http://nationalinterest.org/files/styles/main_image_on_posts/public/main_images/chinasj20showingoffsomesickmoves.jpg?itok=KE7B2-Hy
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/022/325/48/N000/000/006/146186799582753236180_J-20.jpg
https://2.bp.blogspot.com/-ET-2cgdH5P4/VnEVfzdsRsI/AAAAAAABFOY/X0ThknqCOR4/s1600/j-20_2017_2.jpg
http://ausairpower.net/PLA-AF/Chengdu-J-XX-VLO-Prototype-42S.jpg
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0a/13/f2e1b73dad3491d87625bdd76ec668fc.jpg

一方、F-35。機体下面も曲線で構成されていて、反射率低減に工夫を凝らしているのがわかる。
https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2017/08/08/58ebaebe5124c95e561a5592.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DJQA1KaWAAAhjeg.jpg

J-20のステルス性ってどんなものなんだろうなw

[219 名無し三等兵 2018/05/18(金) 21:47:15.10 ID:Ei4YHN5u]

カーナード付け根の垂直な段差w
https://3.bp.blogspot.com/-gfqQ_6AqsiM/WMSFm0Iu75I/AAAAAAABYmA/MYVORcZ3ucIgT3YheItjJ9Reg2RiwHobgCLcB/s1600/webj-20-lrip-camo-via-my.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CwP2QriVIAAGnwk.jpg

ステルス性にはまだまだ問題があると見たw

[220 名無し三等兵 2018/05/18(金) 22:28:40.00 ID:IyxhnyX5]

002(001A)型は5日間の海上試験を終えて、大連造船所へ帰港した。
http://mil.news.sina.com.cn/china/2018-05-18/doc-iharvfhv1908302.shtml

[221 名無し三等兵 2018/05/18(金) 22:37:28.13 ID:px/LS3EC]

https://i.imgur.com/9AyPpcG.jpg
近くで見るとやっぱ雑っつーか汚いなーって思う

[222 名無し三等兵 2018/05/18(金) 22:48:38.02 ID:FC3vfnzA]

>>221
くちばしかわいい

[223 名無し三等兵 2018/05/18(金) 22:59:27.55 ID:Uu7FtDQc]

画面向かって後脚右側のすぐ横にカプセルみたいなのがぶらさがってるが
https://i.imgur.com/9AyPpcG.jpg

絶対ステルス性を損なってるよなw　なんかの計測器？

あらためて下面を見ると、突起物が多いよなw
http://nationalinterest.org/files/styles/main_image_on_posts/public/main_images/31983043163_599fb77820_o.jpg?itok=d_Wh73EK

[224 名無し三等兵 2018/05/18(金) 23:29:02.06 ID:IyxhnyX5]

>>223
カプセルみたいなのはリューネブルクレンズ式レーダー反射器
誘電体を用いることでステルス性を持った機体に、
意図的にレーダー視認性を付加する装備。
反射特性を変えることで本来のステルス性を隠蔽・偽装できることから、
平時やアラート任務においてRCSや電波反射パターンの、
データ収集や解析を妨害する効果を持つ。

[225 160 2018/05/18(金) 23:41:18.80 ID:xCipYb7j]

>>177
悪い謝るわ。
あれからj-20の事クロスチェックしたんだけど戦闘部隊にまだ配備されてないみたい
飛ばし記事かもしれん

[226 名無し三等兵 2018/05/18(金) 23:48:29.79 ID:Uu7FtDQc]

>>224
お前ここから朴ったなw
http://military-affairs.blog.jp/archives/21842198.html

[227 名無し三等兵 2018/05/18(金) 23:53:28.44 ID:9P7RMS/q]

>>219
J-20はどっからどうみてもガチもんのステルス機だろう。
むしろF-22よりも先進的な設計を採用していると思われ。

翼平面形はNATF計画のノースロップ案と同じ構成を採用しており、前方投影形状もX-36に酷似している。

http://www.unicraft.biz/on/x36/x-36-ph2.jpg
https://goo.gl/images/PamTFB

[228 名無し三等兵 2018/05/18(金) 23:55:57.09 ID:Uu7FtDQc]

>>227
ほらよw

http://www.mag2.com/p/news/259944/2
せっかくの中国初のステルス戦闘機なのに、カナード翼のせいでステルス性が損なわれるという問題が残るというのです。
ステルス機は正面からのレーダー電波を拡散し、電波吸収材で補うデザインになっていますから、薄いカナード翼など影響
はないように思われますが、精度の高いレーダーにかかると、カナード翼がない場合に比べてRCS（レーダー反射断面積）が
大きくなり、発見されやすいというのです。
J-20が試験飛行した当時、中国人民解放軍の装備担当の将官にエンジンのパワー不足とカナード翼の問題を指摘すると、
あっさりと認めたのにはかえって驚かされました。

[229 名無し三等兵 2018/05/19(土) 00:00:03.76 ID:Ez4qV4iN]

>>228
ステルス性の観点からはカナード翼よりも垂直尾翼＆水平尾翼を省略する方が効果的。

[230 名無し三等兵 2018/05/19(土) 00:04:19.51 ID:3HXg2kBc]

>>229

J-20の開発者に言ってやれw

[231 名無し三等兵 2018/05/19(土) 00:11:45.21 ID:RVyzoIqn]

>>219
>>221
お前らアホかよ
今のJ20は初期のA型にすぎない
これから改良されるから今はどーでもいい
J10Aは配備から14年経った今では別機体に進化した

>>212
そーゆー火病は東アでやれ

>>225
お前アホかよ
今年の2月にJ20は実戦配備されたわ

[232 名無し三等兵 2018/05/19(土) 00:13:44.58 ID:3HXg2kBc]

>>231
無責任な妄想垂れ流してて草w
何を改良するんだ？w

231 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/19(土) 00:11:45.21 ID:RVyzoIqn
今のJ20は初期のA型にすぎない
これから改良されるから今はどーでもいい

[233 名無し三等兵 2018/05/19(土) 00:14:07.44 ID:Ez4qV4iN]

>>230
F-22はステルス機としては保守的な古い設計。

X-36やNATF計画でもカナード翼は採用されているが、単純にステルス性だけでみるなら、F-22のような尾翼付きのクリップドデルタ翼より優位だよ。

[234 名無し三等兵 2018/05/19(土) 00:17:06.67 ID:3HXg2kBc]

>>233

誰がF-22の話をしてたんだよ？

[235 名無し三等兵 2018/05/19(土) 00:18:43.09 ID:3HXg2kBc]

まあ、J-20が戦力化するにはあと14年ぐらいかかるってことだなw

231 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/19(土) 00:11:45.21 ID:RVyzoIqn
今のJ20は初期のA型にすぎない
これから改良されるから今はどーでもいい
J10Aは配備から14年経った今では別機体に進化した

[236 名無し三等兵 2018/05/19(土) 00:18:55.94 ID:RVyzoIqn]

J31にはカナード翼はないからね
J20Cくらいになったらカナード翼は消えるかも

>>233
カナード翼があると機体の運動性があがるのよ

[237 名無し三等兵 2018/05/19(土) 00:21:04.62 ID:Ez4qV4iN]

>>217
F-22とF-35は古い時代のオペレーションプランに従って設計された、最新鋭であると同時に、
時代に取り残された役立たすの戦闘機だから。

米戦略予算評価センター (CSBA) は第６世代戦闘機の必須条件として、従来の小型で機動性の優れた戦闘機よりも大きく、
より爆撃機に似た、長大航続距離を飛行できる大型機でなければならないと結論しているけど？

[238 名無し三等兵 2018/05/19(土) 00:23:54.22 ID:3HXg2kBc]

>>237
アスペが混じってたのかw

[239 名無し三等兵 2018/05/19(土) 00:25:13.78 ID:RVyzoIqn]

>>238
自己紹介しなくていいよ

[240 名無し三等兵 2018/05/19(土) 00:29:27.63 ID:3HXg2kBc]

>>239
お前宛のレスじゃないんだけど？w　ああ、自演厨だったかw

自爆した馬鹿のレスw↓　A型は使えないんだとよw

　231 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/19(土) 00:11:45.21 ID:RVyzoIqn
　今のJ20は初期のA型にすぎない
　これから改良されるから今はどーでもいい
　J10Aは配備から14年経った今では別機体に進化した
　

[241 名無し三等兵 2018/05/19(土) 00:36:05.51 ID:RQ7z/Vhl]

とんかつでも食って落ち着けw

[242 名無し三等兵 2018/05/19(土) 00:38:05.65 ID:RVyzoIqn]

遼寧の比べて空母内部が近代化されてる
改修しても遼寧が古い空母であるとよく分かる

公試中の002型
https://mobile.twitter.com/HenriKenhmann/status/997339356288307200

[243 名無し三等兵 2018/05/19(土) 00:38:51.09 ID:3HXg2kBc]

ほらよw

馬鹿が自爆してネタが増えていくだけw

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1525366190/231
　231 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/19(土) 00:11:45.21 ID:RVyzoIqn
　今のJ20は初期のA型にすぎない
　これから改良されるから今はどーでもいい
　J10Aは配備から14年経った今では別機体に進化した

J-20Aはポンコツ確定w

B型が出るまでとりあえず大丈夫だなw

[244 名無し三等兵 2018/05/19(土) 00:42:51.70 ID:Ez4qV4iN]

JSF計画のロッキード設計プラン。

複数プランが平行して設計されており、モデルC160はカナード翼が採用されていた。
クロースカップルドデルタ翼でJ-20と全く同じ翼平面形。
http://aviationhumor.net/wp-content/uploads/2016/05/X-35-to-F-35.jpg

[245 名無し三等兵 2018/05/19(土) 00:44:40.89 ID:RVyzoIqn]

うん、俺はJ20のカナード翼はいずれ消えると思うよ

[246 名無し三等兵 2018/05/19(土) 01:20:14.03 ID:RVyzoIqn]

>>243
お前火病かよ

そのJ20Bの画像は既に出てるよバーカｗｗｗｗｗ


そのJ20Bの初飛行は来年予定だよバーカｗｗｗｗｗｗ

[247 名無し三等兵 2018/05/19(土) 01:21:17.08 ID:RVyzoIqn]

＞B型が出るまでとりあえず大丈夫だなw

＞B型が出るまでとりあえず大丈夫だなw

＞B型が出るまでとりあえず大丈夫だなw


既にB型の画像が出てることを知らない雑魚かよｗ

[248 名無し三等兵 2018/05/19(土) 01:44:57.68 ID:RVyzoIqn]

>>220
第1回目の公試験が無事に終わったか
おそらく遼寧みたいに10回の公試をやるはず



002型
http://imepic.jp/20180519/061442
http://imepic.jp/20180519/061441
http://imepic.jp/20180519/061440
http://imepic.jp/20180519/061450
http://imepic.jp/20180519/061443

あー、この迫力はヘリ空母ごときでは出せないわ

[249 名無し三等兵 2018/05/19(土) 01:58:14.83 ID:TmNswKsN]

空気毒ガスで草

[250 名無し三等兵 2018/05/19(土) 02:50:05.65 ID:M8N29BgB]

F-35もその頃には当然のごとくブロック変わってF-35Dなりが出ているだろうね
J-20はもう終わった戦闘機

[251 名無し三等兵 2018/05/19(土) 03:35:07.65 ID:3HXg2kBc]

>>246
>>247

【【【来年】】】飛行予定かよ糞雑魚wwwwwwwww

来年でしかも【【【予定】】】かwwwwwwwwww

だったら、戦力化は2020年代後半か？wwwwww

また自爆かよ？ゴミクズ糞雑魚支那豚共産党員中核派wwwwww

[252 名無し三等兵 2018/05/19(土) 03:36:51.35 ID:PFw/fTCW]

中国、電磁カタパルトを搭載する超大型空母3隻を同時に建造開始。ステルス艦載機「鶻鷹」も開発中 [907448911]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1526661002/

[253 名無し三等兵 2018/05/19(土) 03:40:09.57 ID:3HXg2kBc]

>>247

おい、キチガイ雑魚w

B型の画像出してみろ？

どーせ出さずに逃げまくるんだろうがなw

[254 名無し三等兵 2018/05/19(土) 03:42:26.03 ID:3HXg2kBc]

>>248

恥も外見もなく支那の【【【蒸気タービン】】】なんちゃって空母002型自慢してた無知蒙昧チョンパヨクw


5100億もかけた排水量7万トンの002型は、

約30年前に作られた排水量4万トンの正規空母シャルル・ドゴールにも勝てない、

F-35Bを搭載する強襲揚陸艦ワスプにも勝てないなんちゃって空母www


スキージャンプの凧あげ艦載機で何ができる？www　全て金の無駄www

こんななんちゃって空母を恥ずかしげもなく自慢してた無知蒙昧恥さらしチョンパヨクw
バ韓国人が貨物船ドクトを自慢してるのとかわらんわボケがwww

あまりにも悔しくてこんな嘘までついてしまいますたwwwwwwwwww

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1525366190/97
　97 返信：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/15(火) 21:37:04.78 ID:5KocwR1h
　陸上空母施設でJ15Tのカタパルトの試射は1000回超えてる

[255 名無し三等兵 2018/05/19(土) 03:42:38.25 ID:RVyzoIqn]

>>250
お前アホかよ
日本はF35Aのままだろ
F15Jの近代化改修さえ進まないのにw

確かに今のJ20は終わっね
だって来年はJ20Bが初飛行するもーんw

>>252
003型には
J15T
KJ600
に加えて無人機を搭載する予定よ

けど003型を3隻同時建造ってホントかね
通常動力型だから1隻でいいと思うが

[256 名無し三等兵 2018/05/19(土) 03:43:14.42 ID:RVyzoIqn]

>>249
そーゆー火病は東アでやれ

[257 名無し三等兵 2018/05/19(土) 03:46:46.85 ID:RVyzoIqn]

>>252
お前アホかよ

俺のレスを盗むじゃねーよw

[258 名無し三等兵 2018/05/19(土) 03:48:07.58 ID:RQ7z/Vhl]

無職が騒いでて草

[259 名無し三等兵 2018/05/19(土) 03:53:10.35 ID:3HXg2kBc]

>>257

J20Bの画像をさっさと出せやゴミクズの腰抜けw

人がいなくなった頃を見計らってこっそり書き逃げかよ？w

お前、半島出身だろ？w

[260 名無し三等兵 2018/05/19(土) 03:56:08.38 ID:3HXg2kBc]

>>257
バカじゃねーかコイツww
002型とか貨物船と変わらんわw

恥も外見もなく支那の【【【蒸気タービン】】】なんちゃって空母002型自慢してた無知蒙昧チョンパヨクw


5100億もかけた排水量7万トンの002型は、

約30年前に作られた排水量4万トンのCATOBAR空母シャルル・ドゴールにも勝てない、

F-35Bを搭載する強襲揚陸艦ワスプにも勝てないなんちゃって空母www


スキージャンプの凧あげ艦載機で何ができる？www　全てが金の無駄www
ただの見栄www　豚中国共産党の見栄でしかないwww


こんななんちゃって空母を恥ずかしげもなく自慢してた無知蒙昧恥さらしチョンパヨクw
バ韓国人が貨物船ドクトを自慢してるのとかわらんわボケがwww

あまりにも悔しくてこんな嘘までついてしまいますたwwwwwwwwww

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1525366190/97
　97 返信：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/15(火) 21:37:04.78 ID:5KocwR1h
　陸上空母施設でJ15Tのカタパルトの試射は1000回超えてる

[261 名無し三等兵 2018/05/19(土) 03:57:00.28 ID:RVyzoIqn]

うるせー！
うっさい！うっさい！うっささい！

お前も泥棒の仲間だな？
俺には分かってんだぞ！

そーやって努力しないで泥棒するから！
いつまでもお前ら生保なんだよバーカめw

[262 名無し三等兵 2018/05/19(土) 04:01:34.79 ID:3HXg2kBc]

>>261
画像なんか出せるわけねーわwww
エンジンを積み替えてるだけで、機体形状が変わってるはずがないwww
そんな期間は無いもんなwwww

なんちゃってステルス機のJ-20の下面は突起だらけwwwww
http://nationalinterest.org/files/styles/main_image_on_posts/public/main_images/31983043163_599fb77820_o.jpg?itok=d_Wh73EK
http://i.imgur.com/fYBQ3Gf.jpg
機体形状は平面構成で、まるで旧ソ連のMigみたいwwww
http://nationalinterest.org/files/styles/main_image_on_posts/public/main_images/chinasj20showingoffsomesickmoves.jpg?itok=KE7B2-Hy
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/022/325/48/N000/000/006/146186799582753236180_J-20.jpg
https://2.bp.blogspot.com/-ET-2cgdH5P4/VnEVfzdsRsI/AAAAAAABFOY/X0ThknqCOR4/s1600/j-20_2017_2.jpg
http://ausairpower.net/PLA-AF/Chengdu-J-XX-VLO-Prototype-42S.jpg
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0a/13/f2e1b73dad3491d87625bdd76ec668fc.jpg
おまけにカーナード付け根の垂直の段差w
https://3.bp.blogspot.com/-gfqQ_6AqsiM/WMSFm0Iu75I/AAAAAAABYmA/MYVORcZ3ucIgT3YheItjJ9Reg2RiwHobgCLcB/s1600/webj-20-lrip-camo-via-my.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CwP2QriVIAAGnwk.jpg

中国キチガイ共産党員中核派もJ-20は　- ポ ン コ ツ - と認めますたwwww

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1525366190/231
　231 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/19(土) 00:11:45.21 ID:RVyzoIqn
　今のJ20は初期のA型にすぎない
　これから改良されるから今はどーでもいい
　J10Aは配備から14年経った今では別機体に進化した

[263 名無し三等兵 2018/05/19(土) 04:02:25.88 ID:RVyzoIqn]

これ、2020年に就役するみたいよ
いずも型の2倍のヘリを搭載する
3ー4隻建造するらしい

075型強襲揚陸艦のCG

https://i.imgur.com/07S1Yeu.jpg

[264 名無し三等兵 2018/05/19(土) 04:05:20.09 ID:3HXg2kBc]

>>263
直衛機がJ-15では日本に近づけんなぁwwww

なんちゃってステルス機のJ-20の機体下面は突起だらけwwwww
http://nationalinterest.org/files/styles/main_image_on_posts/public/main_images/31983043163_599fb77820_o.jpg?itok=d_Wh73EK
http://i.imgur.com/fYBQ3Gf.jpg
機体形状は平面構成で、まるで旧ソ連のMigみたいwwww
http://nationalinterest.org/files/styles/main_image_on_posts/public/main_images/chinasj20showingoffsomesickmoves.jpg?itok=KE7B2-Hy
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/022/325/48/N000/000/006/146186799582753236180_J-20.jpg
https://2.bp.blogspot.com/-ET-2cgdH5P4/VnEVfzdsRsI/AAAAAAABFOY/X0ThknqCOR4/s1600/j-20_2017_2.jpg
http://ausairpower.net/PLA-AF/Chengdu-J-XX-VLO-Prototype-42S.jpg
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0a/13/f2e1b73dad3491d87625bdd76ec668fc.jpg
おまけにカーナード付け根の垂直の段差w
https://3.bp.blogspot.com/-gfqQ_6AqsiM/WMSFm0Iu75I/AAAAAAABYmA/MYVORcZ3ucIgT3YheItjJ9Reg2RiwHobgCLcB/s1600/webj-20-lrip-camo-via-my.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CwP2QriVIAAGnwk.jpg

支那豚のJ-20は確実に　- な　ん　ち　ゃ　っ　て　ス　テ　ル　ス　機 - ですwwwww

支那豚キチガイ共産党員中核派もJ-20は　- ポ ン コ ツ - と認めますたwwww

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1525366190/231
　231 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/19(土) 00:11:45.21 ID:RVyzoIqn
　今のJ20は初期のA型にすぎない
　これから改良されるから今はどーでもいい
　J10Aは配備から14年経った今では別機体に進化した

[265 名無し三等兵 2018/05/19(土) 04:11:18.59 ID:3HXg2kBc]

>>263
また逃げてるわ、腰抜けのゴキブ李がw

で、人がいなくなった頃を見計らってこっそり書き逃げw

[266 名無し三等兵 2018/05/19(土) 04:18:12.42 ID:RQ7z/Vhl]

とんかつw

[267 名無し三等兵 2018/05/19(土) 04:18:42.82 ID:RVyzoIqn]

お前アホかよ

15レスとか火病すぎだろw

[268 名無し三等兵 2018/05/19(土) 04:23:39.76 ID:RVyzoIqn]

6年前のお前ら「中国には国産空母なんて作れない」
6年前のお前ら「中国にはカタパルトなんて作れない」
6年前のお前ら「中国には固定翼AEWなんて作れない」

お前ら馬鹿丸出しだよねw

[269 名無し三等兵 2018/05/19(土) 04:26:19.48 ID:3HXg2kBc]

>>267

ああ、自分のことかw　アスペは自覚が持てないからなw　→>>268

なんちゃってステルス機のJ-20の機体下面は突起だらけwwwww
http://nationalinterest.org/files/styles/main_image_on_posts/public/main_images/31983043163_599fb77820_o.jpg?itok=d_Wh73EK
http://i.imgur.com/fYBQ3Gf.jpg
機体形状は平面構成で、まるで旧ソ連のMigみたいwwww
http://nationalinterest.org/files/styles/main_image_on_posts/public/main_images/chinasj20showingoffsomesickmoves.jpg?itok=KE7B2-Hy
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/022/325/48/N000/000/006/146186799582753236180_J-20.jpg
https://2.bp.blogspot.com/-ET-2cgdH5P4/VnEVfzdsRsI/AAAAAAABFOY/X0ThknqCOR4/s1600/j-20_2017_2.jpg
http://ausairpower.net/PLA-AF/Chengdu-J-XX-VLO-Prototype-42S.jpg
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0a/13/f2e1b73dad3491d87625bdd76ec668fc.jpg
おまけにカーナード付け根の垂直の段差w
https://3.bp.blogspot.com/-gfqQ_6AqsiM/WMSFm0Iu75I/AAAAAAABYmA/MYVORcZ3ucIgT3YheItjJ9Reg2RiwHobgCLcB/s1600/webj-20-lrip-camo-via-my.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CwP2QriVIAAGnwk.jpg

支那豚のJ-20は確実に　- な　ん　ち　ゃ　っ　て　ス　テ　ル　ス　機 - ですwwwww

支那豚キチガイ共産党員中核派もJ-20は　- ポ ン コ ツ - と認めますたwwww

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1525366190/231
231 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/19(土) 00:11:45.21 ID:RVyzoIqn
今のJ20は初期のA型にすぎない
これから改良されるから今はどーでもいい
J10Aは配備から14年経った今では別機体に進化した

[270 名無し三等兵 2018/05/19(土) 08:57:57.32 ID:U2kZZylP]

ID:RQ7z/Vhl
スレチネトウヨ

[271 名無し三等兵 2018/05/19(土) 09:00:13.98 ID:U2kZZylP]

ID:RVyzoIqn

ニワカ基地害

[272 名無し三等兵 2018/05/19(土) 09:03:15.23 ID:U2kZZylP]

すまん間違えたID:RVyzoIqn
知的障害の基地害はコイツ→ID:3HXg2kBc

[273 名無し三等兵 2018/05/19(土) 09:05:51.81 ID:U2kZZylP]

知的障害ID:3HXg2kBcは自分でスレ立てて勝手に吠えてろ

[274 名無し三等兵 2018/05/19(土) 09:06:15.61 ID:Yu1orEph]

間違えててやんの

[275 名無し三等兵 2018/05/19(土) 09:10:13.36 ID:U2kZZylP]

>>223
レーダーリフレクターも知らないニワカｗｗ

[276 名無し三等兵 2018/05/19(土) 11:27:27.48 ID:oE9Hmfgv]

開発中の096型原潜がめちゃくちゃカッコいい。射程1万km以上の水中発射多弾頭大陸間弾道ミサイルを24発搭載。発射管そのものが24基あるためミサイルの24発同時発射も可能。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9e/Tang_type-96.jpg

[277 名無し三等兵 2018/05/19(土) 11:37:47.98 ID:xiKtQ0Ei]

>>276
率直な質問なんだが

何でこれがカッコいいと思ったの？
せむし男感が大きい気がするが

[278 名無し三等兵 2018/05/19(土) 11:55:37.30 ID:Ho9xcUz2]

>>228
カナードがあったらダメで
尾翼が許される風潮はなんなんだろうね

[279 名無し三等兵 2018/05/19(土) 12:53:08.27 ID:r4U6hzXS]

>>272
>>273

　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　：/ 　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　 　　：/ 　 　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：
　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
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　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

[280 名無し三等兵 2018/05/19(土) 12:54:57.48 ID:r4U6hzXS]

>>275
なんちゃってステルス機のJ-20の機体下面は突起だらけwwwww
http://nationalinterest.org/files/styles/main_image_on_posts/public/main_images/31983043163_599fb77820_o.jpg?itok=d_Wh73EK
http://i.imgur.com/fYBQ3Gf.jpg
機体形状は平面構成で、まるで旧ソ連のMigみたいwwww
http://nationalinterest.org/files/styles/main_image_on_posts/public/main_images/chinasj20showingoffsomesickmoves.jpg?itok=KE7B2-Hy
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/022/325/48/N000/000/006/146186799582753236180_J-20.jpg
https://2.bp.blogspot.com/-ET-2cgdH5P4/VnEVfzdsRsI/AAAAAAABFOY/X0ThknqCOR4/s1600/j-20_2017_2.jpg
http://ausairpower.net/PLA-AF/Chengdu-J-XX-VLO-Prototype-42S.jpg
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0a/13/f2e1b73dad3491d87625bdd76ec668fc.jpg
おまけにカーナード付け根の垂直の段差w
https://3.bp.blogspot.com/-gfqQ_6AqsiM/WMSFm0Iu75I/AAAAAAABYmA/MYVORcZ3ucIgT3YheItjJ9Reg2RiwHobgCLcB/s1600/webj-20-lrip-camo-via-my.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CwP2QriVIAAGnwk.jpg

支那豚のJ-20は確実に　- な　ん　ち　ゃ　っ　て　ス　テ　ル　ス　機 - ですwwwww
支那豚キチガイ共産党員中核派もJ-20は　- ポ ン コ ツ - と認めますたwwww

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1525366190/231
　231 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/19(土) 00:11:45.21 ID:RVyzoIqn
　今のJ20は初期のA型にすぎない　これから改良されるから今はどーでもいい
　J10Aは配備から14年経った今では別機体に進化した

[281 名無し三等兵 2018/05/19(土) 12:59:21.20 ID:r4U6hzXS]

一方、F-35。機体下面も曲線で構成されていて、反射率低減に工夫を凝らしているのがわかる。
http://livedoor.blogimg.jp/afikas/imgs/b/0/b004ee3e.jpg
https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2017/08/08/58ebaebe5124c95e561a5592.jpg

[282 名無し三等兵 2018/05/19(土) 12:59:59.70 ID:VYs2Gyif]

>>278
カナードを付けると手軽にCCV化できるからです
つまりは機体制御技術が遅れているって事
機体制御の先端技術が無いってことは当然形状ステルス技術も遅れていると認識される
ステルス機はV字尾翼がいいのだけど機動性が落ちるから傾斜・水平尾翼を別々に付けているんだよ

[283 名無し三等兵 2018/05/19(土) 13:01:14.38 ID:r4U6hzXS]

支那豚のなんちゃってステルス機とは大違いの洗練された機体w
http://nationalinterest.org/files/styles/main_image_on_posts/public/main_images/15226535150_a387ee67a6_k_0.jpg?itok=96JcrRX2
https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2017/08/08/58ebaebe5124c95e561a5592.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/afikas/imgs/b/0/b004ee3e.jpg

[284 名無し三等兵 2018/05/19(土) 13:02:28.44 ID:Ho9xcUz2]

ステルス性が損なわれる根拠をレーダー方程式で説明してちょ

[285 名無し三等兵 2018/05/19(土) 13:07:17.78 ID:Ho9xcUz2]

カナード程度でステルス性が落ちるなら
尾翼あっても落ちるわな

全翼にしたB-2見て何も思わなかったのかと

[286 名無し三等兵 2018/05/19(土) 13:12:01.77 ID:xiKtQ0Ei]

>>285
B-2はレベル違うだろ？

で、正面から見てどうなんだと
https://i.stack.imgur.com/xL19P.gif

[287 名無し三等兵 2018/05/19(土) 13:12:55.90 ID:r4U6hzXS]

>>284
>>285
まだ泣き叫んでるのか？往生際の悪いw
中国軍将官も認めてるんだが？

http://www.mag2.com/p/news/259944/2
J-20が試験飛行した当時、中国人民解放軍の装備担当の将官にエンジンのパワー不足とカナード翼の問題を指摘すると、
あっさりと認めたのにはかえって驚かされました。

[288 名無し三等兵 2018/05/19(土) 13:43:42.74 ID:r4U6hzXS]

正面から比較すれば一目瞭然なんだが、

なんちゃってステルス機J-20はカーナードと主翼が一体になっておらず、
加えて機体後部下部にも補助翼があり、確実に正面投影面積を増やしている。
http://livedoor.blogimg.jp/mattari_ch/imgs/f/d/fd03705e.jpg

一方、F-35A。洗練された機体は今更言うまでもないw
http://nationalinterest.org/files/styles/main_image_on_posts/public/main_images/15226535150_a387ee67a6_k_0.jpg?itok=96JcrRX2

[289 名無し三等兵 2018/05/19(土) 13:45:31.57 ID:U7l6wJC0]

>>285
尾翼とカナードがあれば、二重にRCSが増えるのは自明の理だろ。お前の理屈は、何を主張してるのか、サッパリ分からん。

[290 名無し三等兵 2018/05/19(土) 14:45:24.26 ID:r4U6hzXS]

まとめたw　これもコピペにしてやろw

機体正面を比較しても、なんちゃってステルス機J-20とF-35Aのステルス性の差は明らかw

なんちゃってステルス機J-20はカーナードと主翼が一体になっておらず、加えて機体後部下方にも補助翼があり、
確実に正面投影面積を増やしている。
http://livedoor.blogimg.jp/mattari_ch/imgs/f/d/fd03705e.jpg

一方、F-35Aの機体正面。洗練された機体である事は今更言うまでもないw
http://nationalinterest.org/files/styles/main_image_on_posts/public/main_images/15226535150_a387ee67a6_k_0.jpg?itok=96JcrRX2
http://tokyoexpress.info/wp-content/uploads/2016/07/3893c5bfa5a74ae0cd18c8f32f9877c0.jpg

専門家の意見w
http://www.mag2.com/p/news/259944/2
せっかくの中国初のステルス戦闘機なのに、カナード翼のせいでステルス性が損なわれるという問題が残ると
いうのです。ステルス機は正面からのレーダー電波を拡散し、電波吸収材で補うデザインになっていますから、
薄いカナード翼など影響はないように思われますが、精度の高いレーダーにかかると、カナード翼がない場合に
比べてRCS（レーダー反射断面積）が大きくなり、発見されやすいというのです。
J-20が試験飛行した当時、中国人民解放軍の装備担当の将官にエンジンのパワー不足とカナード翼の問題を
指摘すると、あっさりと認めたのにはかえって驚かされました。

[291 名無し三等兵 2018/05/19(土) 15:00:32.59 ID:RVyzoIqn]

>>281
お前火病かよ
うん、その米が開発した戦闘機がどーしたw
日本が開発したわけじゃないから自慢にならない

[292 名無し三等兵 2018/05/19(土) 15:04:11.40 ID:r4U6hzXS]

>>291
米国が開発しようが今は【日本も保有】していることには変わりはないw

なんちゃってステルス機J-20を嘲笑されて顔が真っ赤w
まあ、支那豚にはJ-20程度がお似合いだよwwww

[293 名無し三等兵 2018/05/19(土) 15:05:33.02 ID:RVyzoIqn]

売ってもらった戦闘機を自慢する

これ、韓国と同じレベルだね
日本のライバルは韓国ってことか

[294 名無し三等兵 2018/05/19(土) 15:14:14.57 ID:r4U6hzXS]

>>293
支那豚だってロシアから技術を朴ってるだけじゃねーかよw
こんなステルス擬きを自慢してたとか哀れすぎて同情してしまうわwww

機体正面を比較しても、なんちゃってステルス機J-20とF-35Aのステルス性の差は明らか。

なんちゃってステルス機J-20はカーナードと主翼が一体になっておらず、加えて機体後部下方にも補助翼があり、
確実に正面投影面積を増やしている。
http://livedoor.blogimg.jp/mattari_ch/imgs/f/d/fd03705e.jpg

一方、F-35Aの機体正面。洗練された機体である事は今更言うまでもない。
https://media.defense.gov/2014/Mar/11/2000783826/-1/-1/0/140310-F-NG006-007.JPG
http://tokyoexpress.info/wp-content/uploads/2016/07/3893c5bfa5a74ae0cd18c8f32f9877c0.jpg

専門家の意見。
http://www.mag2.com/p/news/259944/2
せっかくの中国初のステルス戦闘機なのに、カナード翼のせいでステルス性が損なわれるという問題が残ると
いうのです。ステルス機は正面からのレーダー電波を拡散し、電波吸収材で補うデザインになっていますから、
薄いカナード翼など影響はないように思われますが、精度の高いレーダーにかかると、カナード翼がない場合に
比べてRCS（レーダー反射断面積）が大きくなり、発見されやすいというのです。
J-20が試験飛行した当時、中国人民解放軍の装備担当の将官にエンジンのパワー不足とカナード翼の問題を
指摘すると、あっさりと認めたのにはかえって驚かされました。

[295 名無し三等兵 2018/05/19(土) 15:20:11.48 ID:S2eU9+uH]

でっぱりが多すぎwwwwwwwwwwww
http://img3.itiexue.net/1814/18140499.jpg

[296 名無し三等兵 2018/05/19(土) 15:21:02.18 ID:RVyzoIqn]

お前らアホかよ

F35と比較するならJ31だろ

[297 名無し三等兵 2018/05/19(土) 15:21:38.55 ID:Yu1orEph]

>>296
完成してるの？

クリモフエンジン積んでるんだっけか

[298 名無し三等兵 2018/05/19(土) 15:23:57.60 ID:S2eU9+uH]

>>296
J-20自慢はやめたのか？www　やっと恥ずかしいなんちゃってステルス機と自覚できたのか？www

J-31は「輸出用」と書いてるんだけど？

2013年9月に中国海軍の張召忠提督は「J-31は輸出用戦闘機であり、中国軍での使用を意図しておらず、艦上戦闘機になること
はないだろう」と発言しこれらの説を否定している[14]。2014年の中国国際航空宇宙博覧会で行われた主任設計者孫聡（スン・ツォン）
へのCCTVのインタビューで、本機が輸出用の戦闘機であることが確認された[4]。


このポンコツさぁ、ステルス機になってないんじゃないの？www
http://img3.itiexue.net/1814/18140499.jpg

[299 名無し三等兵 2018/05/19(土) 15:25:11.37 ID:RVyzoIqn]

>>295
そーゆー火病は東アでやれ

機体のでっぱりはSu57も多いわ
おまけにエンジン丸出しじゃん

[300 名無し三等兵 2018/05/19(土) 15:27:04.34 ID:S2eU9+uH]

>>299
Su57とか興味ねーわw　バカチョンパヨク共産党肉奴隷w

このポンコツ、ステルス機になってないんじゃねーの？www
http://img3.itiexue.net/1814/18140499.jpg

[301 名無し三等兵 2018/05/19(土) 15:37:28.09 ID:RVyzoIqn]

003型の3隻を同時建造開始
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2018-05/17/content_51369355.htm


6年前のお前ら「ワイヤーがーエンジンがー鈍足がー遊覧船がーCGがー艦載機がーカタパルトがーwww」

はぁ、あの頃が懐かしいにゃー

[302 名無し三等兵 2018/05/19(土) 15:38:46.73 ID:Yu1orEph]

>>301
必死だね

[303 名無し三等兵 2018/05/19(土) 15:40:51.42 ID:S2eU9+uH]

>>301
なんちゃってステルス機J-20自慢が恥ずかしいことだとやっと自覚できたか？www
http://img3.itiexue.net/1814/18140499.jpg

艦載機は何なんだよ？w

[304 名無し三等兵 2018/05/19(土) 15:42:19.17 ID:RVyzoIqn]

>>302
ん？

完全敗北して火病る元気もないのか？w

[305 名無し三等兵 2018/05/19(土) 15:43:26.59 ID:Yu1orEph]

>>304
Ａ2ＡＤが前から言ってるようにベトナムやインドネシア、我が国で
充実されてる現状で、やっとカタパルト搭載空母の量産？ｗ

[306 名無し三等兵 2018/05/19(土) 15:44:11.62 ID:S2eU9+uH]

これもステルス性はF-35Aに及びそうにないなwwww
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20141215/c03fd54ab89f15f887353a.jpg

[307 名無し三等兵 2018/05/19(土) 15:45:46.69 ID:S2eU9+uH]

曲面で機体構成をするには人工知能で設計図を描くしかないんだが、

まあ、支那豚ならこの程度でも満足するのだろうwwwwwww
http://livedoor.blogimg.jp/aps5232/imgs/c/4/c4a26923.jpg

[308 名無し三等兵 2018/05/19(土) 15:47:08.98 ID:RVyzoIqn]

>>306
お前アホかよ

それ、J31の試作機1号ねw
F35も初期試作機は雑だっだぞ

[309 名無し三等兵 2018/05/19(土) 15:49:39.95 ID:S2eU9+uH]

たぶん、これもステルス機にはなってないと思うwww
http://livedoor.blogimg.jp/aps5232/imgs/c/4/c4a26923.jpg

エンジンを二機搭載してるから、エアインテイクの直線上にエンジンがあるはず。
であれば、エンジンに当たったレーダー反射波が絶対あるぞwww

[310 名無し三等兵 2018/05/19(土) 15:49:49.53 ID:Yu1orEph]

>>308
何年かけて完成させるので？


この、輸出用と幹部も言ってたせんたうき

[311 名無し三等兵 2018/05/19(土) 15:50:48.37 ID:S2eU9+uH]

>>308
ここから大きく機体形状を変えることは不可能w
設計をやり直すならべつだがw
http://livedoor.blogimg.jp/aps5232/imgs/c/4/c4a26923.jpg

[312 名無し三等兵 2018/05/19(土) 15:51:33.63 ID:RVyzoIqn]

>>309
あいやー！

初期試作機を必死に馬鹿にする火病w

[313 名無し三等兵 2018/05/19(土) 15:52:26.37 ID:RVyzoIqn]

ずいぶん効いてるね

[314 名無し三等兵 2018/05/19(土) 15:53:35.28 ID:S2eU9+uH]

>>312
>>313

日本語ぐらい読めるようになってろwww
支那豚共産党肉奴隷ww

2013年9月に中国海軍の張召忠提督は「J-31は輸出用戦闘機であり、中国軍での使用を意図しておらず、艦上戦闘機になること
はないだろう」と発言しこれらの説を否定している[14]。2014年の中国国際航空宇宙博覧会で行われた主任設計者孫聡（スン・ツォン）
へのCCTVのインタビューで、本機が輸出用の戦闘機であることが確認された[4]。

[315 名無し三等兵 2018/05/19(土) 15:56:32.89 ID:S2eU9+uH]

この画像がわかりやすい。
http://mt4trader.net/wp-content/uploads/J3vsf35.jpg

J-31はエンジンを二基搭載してるから、エアーインテイクのほぼ直線上にエンジンがある。
であれば、エンジンからのレーダー反射波が絶対あるはず。

F-35Aはエンジン一基だから、エアーインテイクは機体中央のエンジンに向かって空気通路
が大きく湾曲してるはず。だから、エンジンからのレーダー反射波は極めて低い。

明らかに差があるねwwwwwwww

[316 名無し三等兵 2018/05/19(土) 15:59:12.97 ID:S2eU9+uH]

はい、これもコピペ用w

この画像がわかりやすい。
http://mt4trader.net/wp-content/uploads/J3vsf35.jpg

J-31はエンジンを二基搭載してるから、エアーインテイクのほぼ直線上にエンジンがある。
であれば、エンジンからのレーダー反射波が絶対あるはず。

F-35Aはエンジン一基だから、エアーインテイクからの空気通路は機体中央のエンジンに
向けて大きく湾曲してるはず。だから、エンジンからのレーダー反射波は極めて低い。

明らかにステルス性に差があるねwwwwwwww

加えて、J-31は輸出用で中国軍での使用を意図していないとのことwww

wiki - J-31
2013年9月に中国海軍の張召忠提督は「J-31は輸出用戦闘機であり、中国軍での使用を意図しておらず、艦上戦闘機になること
はないだろう」と発言しこれらの説を否定している[14]。2014年の中国国際航空宇宙博覧会で行われた主任設計者孫聡（スン・ツォン）
へのCCTVのインタビューで、本機が輸出用の戦闘機であることが確認された[4]。

[317 名無し三等兵 2018/05/19(土) 16:00:18.76 ID:RVyzoIqn]

初期試作機

完成機

これを比較して語る火病であった、めでためでたしw

[318 名無し三等兵 2018/05/19(土) 16:03:17.73 ID:S2eU9+uH]

>>313
このキチガイの自尊心が次々と崩壊していくwwww

支那豚はなんでこんなに【箱】が好きなの？ww
【箱】じゃダメだってのwwww
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/72/00/f4754432f775e17926ffe5f967a25791.jpg
http://i.imgur.com/W1poDrS.jpg

[319 名無し三等兵 2018/05/19(土) 16:04:04.92 ID:S2eU9+uH]

>>317
どうせ完成品も機体形状は変わらんよwww
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/72/00/f4754432f775e17926ffe5f967a25791.jpg
http://i.imgur.com/W1poDrS.jpg

[320 名無し三等兵 2018/05/19(土) 16:07:59.22 ID:nvjp1xIR]

>>317
おまえの中華愛はそんなもんだったのか？
おまえは神なんだから徹底的に論破しなきゃダメだろ？

[321 名無し三等兵 2018/05/19(土) 16:09:00.61 ID:RVyzoIqn]

>>319
今日はずいぶん効いてるねw

[322 名無し三等兵 2018/05/19(土) 16:09:09.37 ID:S2eU9+uH]

>>317
お前の自尊心は全て木っ端みじんwwwwww

この画像がわかりやすい。
http://mt4trader.net/wp-content/uploads/J3vsf35.jpg

J-31はエンジンを二基搭載してるから、エアーインテイクのほぼ直線上にエンジンがある。
であれば、エンジンからのレーダー反射波が絶対あるはず。

F-35Aはエンジン一基だから、エアーインテイクからの空気通路は機体中央のエンジンに
向けて機体内部で大きく湾曲してるはず。だから、エンジンからのレーダー反射波は極めて低い。

明らかにステルス性に差があるねw

更に、J-31の機体下面はJ-20と同じ問題を抱えてる。機体形状は平面構成で箱型w
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/72/00/f4754432f775e17926ffe5f967a25791.jpg
http://i.imgur.com/W1poDrS.jpg

一方、F-35A。繰り返すが、機体の洗練度には格段の違いが認められる。
http://livedoor.blogimg.jp/afikas/imgs/b/0/b004ee3e.jpg
https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2017/08/08/58ebaebe5124c95e561a5592.jpg

加えて、J-31は輸出用で中国軍での使用を意図してないとのことwww

　wiki - J-31
　2013年9月に中国海軍の張召忠提督は「J-31は輸出用戦闘機であり、中国軍での使用を意図して
　おらず、艦上戦闘機になることはないだろう」と発言しこれらの説を否定している[14]。
　2014年の中国国際航空宇宙博覧会で行われた主任設計者孫聡（スン・ツォン）へのCCTVのインタ
　ビューで、本機が輸出用の戦闘機であることが確認された[4]。

[323 名無し三等兵 2018/05/19(土) 16:10:03.18 ID:S2eU9+uH]

>>321
お前のおかげでネタが増えたよ。ありがとよwwwww

[324 名無し三等兵 2018/05/19(土) 16:11:49.04 ID:RVyzoIqn]

>>323
元気が出てよかったな
次は生保から脱出しよーなw

[325 名無し三等兵 2018/05/19(土) 16:14:01.38 ID:S2eU9+uH]

>>324
悔しいの〜wwwww悔しいの〜wwwwwww
お前の自尊心が全て木っ端微塵wwww

J-20はなんちゃってステルス機www
J-31は輸出用の模造品wwwwwww

[326 名無し三等兵 2018/05/19(土) 16:14:39.63 ID:xiKtQ0Ei]

>>324
またトンカツのコピペでも貼るのか？

[327 名無し三等兵 2018/05/19(土) 16:17:38.38 ID:S2eU9+uH]

スマホとPCで自演してことぐらいみんなわかってるしw

[328 名無し三等兵 2018/05/19(土) 16:18:47.02 ID:RVyzoIqn]

ふーん

[329 名無し三等兵 2018/05/19(土) 16:19:25.91 ID:xiKtQ0Ei]

ハングしたか

[330 名無し三等兵 2018/05/19(土) 16:19:40.30 ID:nvjp1xIR]

神を名乗るならならそれらしく振る舞えよ？

[331 名無し三等兵 2018/05/19(土) 16:20:54.80 ID:RVyzoIqn]

いやぁ、、、

ずいぶん効いてるなぁってw

[332 名無し三等兵 2018/05/19(土) 16:22:20.77 ID:RVyzoIqn]

国産戦闘機の開発は断念したからね

お前らが火病るのも仕方ないかw

[333 名無し三等兵 2018/05/19(土) 16:23:46.06 ID:S2eU9+uH]

>>332
とりあえず、今日だけでネタが三つ増えたw

コピペ用にまとめたから、これからも何度でも貼ってやるよ、ここにwwww

[334 名無し三等兵 2018/05/19(土) 16:26:44.29 ID:S2eU9+uH]

>>332
他に何か自慢したいものができたらここに貼れよ。
またぶっ壊してやるからwwwwwwwww

[335 名無し三等兵 2018/05/19(土) 16:31:42.93 ID:/wUVApzL]

>>301
ほんと凄いな
空母をポンポン作ってら

[336 名無し三等兵 2018/05/19(土) 16:33:09.61 ID:oE9Hmfgv]

F-22の試作機はコクピットに侵入しようとするレーダー波を特定方向に反射させる金蒸着キャノピーじゃなかったり
F-35の試作機はステルス性の低い分割式のキャノピー(量産型は一体成形で補強として内枠が入るもの)だったりしたが、量産型ではいずれも解消された。

[337 名無し三等兵 2018/05/19(土) 16:34:33.42 ID:/wUVApzL]

中国のJ-31は輸出用なのか
研究用に空自が5〜6機くらい買わないかな

[338 名無し三等兵 2018/05/19(土) 17:21:26.21 ID:RVyzoIqn]

今はJ31は次期艦載機候補になってる
輸出用というのは過去の話よ

餃子の如く軍艦を作ってるからね
なんか太平洋戦争時の日米みたいになってきた

>>334
まーた初期試作機の画像で火病るのかよw
こっちが恥ずかしいからもうカンベンしてwww

[339 名無し三等兵 2018/05/19(土) 17:58:14.95 ID:Ho9xcUz2]

専門家の意見とやらがまとめサイトなのは何かの冗談なのかと


あの国でアレがまずいだのコレがダメだのってのが出てくるなんて思ってる時点で草生える

[340 名無し三等兵 2018/05/19(土) 18:29:54.76 ID:Ho9xcUz2]

>>289
J20はカナードと尾翼ついてんのか

[341 名無し三等兵 2018/05/19(土) 18:30:38.32 ID:Ho9xcUz2]

>>282
Su-57の配置が説明できんのう

[342 名無し三等兵 2018/05/19(土) 20:31:48.13 ID:vjsakoRO]

>>338
なんちゃってステルス機のJ-20の機体下面は突起だらけw
http://nationalinterest.org/files/styles/main_image_on_posts/public/main_images/31983043163_599fb77820_o.jpg?itok=d_Wh73EK
http://i.imgur.com/fYBQ3Gf.jpg
機体形状は平面構成で、まるで旧ソ連のMigみたいw
http://nationalinterest.org/files/styles/main_image_on_posts/public/main_images/chinasj20showingoffsomesickmoves.jpg?itok=KE7B2-Hy
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/022/325/48/N000/000/006/146186799582753236180_J-20.jpg
http://ausairpower.net/PLA-AF/Chengdu-J-XX-VLO-Prototype-42S.jpg
おまけにカーナード付け根の垂直の段差w
https://3.bp.blogspot.com/-gfqQ_6AqsiM/WMSFm0Iu75I/AAAAAAABYmA/MYVORcZ3ucIgT3YheItjJ9Reg2RiwHobgCLcB/s1600/webj-20-lrip-camo-via-my.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CwP2QriVIAAGnwk.jpg

支那豚のJ-20は確実に　- な　ん　ち　ゃ　っ　て　ス　テ　ル　ス　機 - ですw
支那豚キチガイ共産党員中核派もJ-20は　- ポ ン コ ツ - と認めますたw
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1525366190/231
231 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/19(土) 00:11:45.21 ID:RVyzoIqn
今のJ20は初期のA型にすぎない　これから改良されるから今はどーでもいい
J10Aは配備から14年経った今では別機体に進化した

一方、F-35。機体下面も曲線で構成されていて、反射率低減に工夫を凝らしているのがわかる。
https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2017/08/08/58ebaebe5124c95e561a5592.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/afikas/imgs/b/0/b004ee3e.jpg

[343 名無し三等兵 2018/05/19(土) 20:32:54.71 ID:vjsakoRO]

>>338
機体正面を比較しても、なんちゃってステルス機J-20とF-35Aのステルス性の差は明らか。

なんちゃってステルス機J-20はカーナードと主翼が一体になっておらず、加えて機体後部下方にも補助翼があり、
確実に正面投影面積を増やしている。
http://livedoor.blogimg.jp/mattari_ch/imgs/f/d/fd03705e.jpg
http://img3.itiexue.net/1814/18140499.jpg

一方、F-35Aの機体正面。洗練された機体である事は今更言うまでもない。
https://media.defense.gov/2014/Mar/11/2000783826/-1/-1/0/140310-F-NG006-007.JPG
http://tokyoexpress.info/wp-content/uploads/2016/07/3893c5bfa5a74ae0cd18c8f32f9877c0.jpg

専門家の意見。
http://www.mag2.com/p/news/259944/2
せっかくの中国初のステルス戦闘機なのに、カナード翼のせいでステルス性が損なわれるという問題が残ると
いうのです。ステルス機は正面からのレーダー電波を拡散し、電波吸収材で補うデザインになっていますから、
薄いカナード翼など影響はないように思われますが、精度の高いレーダーにかかると、カナード翼がない場合に
比べてRCS（レーダー反射断面積）が大きくなり、発見されやすいというのです。
J-20が試験飛行した当時、中国人民解放軍の装備担当の将官にエンジンのパワー不足とカナード翼の問題を
指摘すると、あっさりと認めたのにはかえって驚かされました。

[344 名無し三等兵 2018/05/19(土) 20:33:27.18 ID:vjsakoRO]

>>338
この画像がわかりやすい。
http://mt4trader.net/wp-content/uploads/J3vsf35.jpg

J-31はエンジンを二基搭載してるから、エアーインテイクのほぼ直線上にエンジンがある。
であれば、エンジンからのレーダー反射波が絶対あるはず。

F-35Aはエンジン一基だから、エアーインテイクからの空気通路は機体中央のエンジンに向けて
機体内部で大きく湾曲してるはず。だから、エンジンからのレーダー反射波は極めて低い。

明らかにステルス性に差があるねw

更に、J-31の機体下面はJ-20と同じ問題を抱えてる。機体形状は平面構成で箱型w
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/72/00/f4754432f775e17926ffe5f967a25791.jpg
http://i.imgur.com/W1poDrS.jpg

一方、F-35A。繰り返すが、機体の洗練度には格段の違いが認められる。
http://livedoor.blogimg.jp/afikas/imgs/b/0/b004ee3e.jpg
https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2017/08/08/58ebaebe5124c95e561a5592.jpg

加えて、J-31は輸出用で中国軍での使用を意図してないとのことwww
wiki - J-31
2013年9月に中国海軍の張召忠提督は「J-31は輸出用戦闘機であり、中国軍での使用を意図して
おらず、艦上戦闘機になることはないだろう」と発言しこれらの説を否定している[14]。
2014年の中国国際航空宇宙博覧会で行われた主任設計者孫聡（スン・ツォン）へのCCTVのインタ
ビューで、本機が輸出用の戦闘機であることが確認された[4]。

[345 名無し三等兵 2018/05/19(土) 20:35:42.05 ID:vjsakoRO]

>>338
新設抜かすならソース貼れや糞ボケキチガイチョンパヨクw

J-20がポンコツなのは確実w
これ、絶対にステルス機になっていないww
http://img3.itiexue.net/1814/18140499.jpg

[346 名無し三等兵 2018/05/19(土) 21:32:53.52 ID:kg3IjghJ]

初めての習作でしかない機体にどんだけ熱くなってるの

[347 名無し三等兵 2018/05/19(土) 21:36:00.60 ID:RVyzoIqn]

日本は選択肢はなく買うだけよ
そりゃ嫉妬に狂って火病るだろw

[348 名無し三等兵 2018/05/19(土) 21:42:06.81 ID:vjsakoRO]

>>346
>>347
J-20は完成だろうがバーカパヨクw

あと、J-31の何を改良するんだよ？w
願望垂れ流しすぎて草w

[349 名無し三等兵 2018/05/19(土) 21:45:01.70 ID:vjsakoRO]

大金かけて作ったのは

なんちゃって空母と

なんちゃってステルス機www

まあ、パクリ超大国支那豚にはお似合いなのだろう。

[350 名無し三等兵 2018/05/19(土) 22:18:52.93 ID:kg3IjghJ]

>>348
まずはあそこまでまとめ上げて実戦配備しただけでも凄いと思うべきだよ

[351 名無し三等兵 2018/05/19(土) 22:19:21.87 ID:PldzaQHU]

>>348
中国お得意の発展型の開発は行われていますよ。
ただ現状のJ-20でも、第4~4.5世代戦闘機に対して、
ステルス性やアビオニクス等で、優位に立てるのは大きいですけど。
中国軍自体が現状のJ-20で、F-22やF-35に優位に立てるとは思っていないわけで。

[352 名無し三等兵 2018/05/19(土) 22:31:23.07 ID:vjsakoRO]

>>350
使い物にならないなんちゃってステルス機を自慢してたとか草だわw

[353 名無し三等兵 2018/05/19(土) 22:32:06.04 ID:vjsakoRO]

F-35Bに対抗できる艦載機を開発できない限り、
支那空母は金の無駄w

[354 名無し三等兵 2018/05/19(土) 23:16:59.91 ID:RhziB60t]

レーダーリフレクターを知らない癖に御託を並べるニワカ

[355 名無し三等兵 2018/05/19(土) 23:20:03.06 ID:RhziB60t]

>>310
FC-31は瀋陽飛機が開発してる実証機
ウヨ自慢のX-2せんたうきと変わらない

[356 名無し三等兵 2018/05/19(土) 23:36:19.43 ID:vjsakoRO]

>>354
ここから朴ってきただけじゃねーかよ豚の糞支那共産党肉奴隷w
http://military-affairs.blog.jp/archives/21842198.html

なんちゃってステルス機を自慢して自尊心を木っ端みじんにされたバカ豚便器チョンパヨクwww

劣化コピーで満足する民族にはお似合いだろうw

[357 名無し三等兵 2018/05/19(土) 23:37:09.19 ID:vjsakoRO]

>>355
はい、またでっちアゲw
>FC-31は瀋陽飛機が開発してる実証機

息を吐くように嘘を吐く支那豚肉便器w

[358 名無し三等兵 2018/05/19(土) 23:38:28.58 ID:vjsakoRO]

>>354
>>355
003型に何を積むの？w　今更J-15か？w

だったら米国にお願いして中古のFA-18を買った方がよくね？wwww

[359 名無し三等兵 2018/05/20(日) 00:11:58.07 ID:xpAjUXM/]

南シナ海：中国空軍が初めて爆撃機を着陸
https://mainichi.jp/articles/20180519/k00/00e/030/226000c

[360 名無し三等兵 2018/05/20(日) 01:46:02.07 ID:j8Z02q8M]

>>337にも書いたが、
中国からJ-31を数機買って、空自の教導隊とかに配置して研究とか出来んものなのかな

[361 名無し三等兵 2018/05/20(日) 02:30:56.31 ID:sZdHi346]

前脚は２重タイヤ
小型ステルス
双発エンジン

J31は艦載機に思えるけどな
ホントに輸出用なのかね


>>360
MRJを買ってあげよう

[362 名無し三等兵 2018/05/20(日) 02:33:45.37 ID:sZdHi346]

>>359
おほ！

Ｈ６Ｋ爆撃機まで配備したか
長距離爆撃機を配備したのは南シナ海の制空権を掌握した証拠よ

[363 名無し三等兵 2018/05/20(日) 02:43:21.64 ID:sZdHi346]

公試を終えて帰港した002型
http://imepic.jp/20180520/096160

[364 名無し三等兵 2018/05/20(日) 02:57:45.34 ID:FVWj9Pou]

>>361
MRJを買う分の費用は、実質上防衛費の削減になるが良いか？
例えば防衛費でMRJを1000億円分買えば、その分の防衛費が拘束され、
1000億円あれば本来買えたはずのイージス艦や戦闘機や戦車が買えなくなるんだが

[365 名無し三等兵 2018/05/20(日) 03:00:59.87 ID:sZdHi346]

お前アホかよ
イージス艦は一隻1400億円だぞ

[366 名無し三等兵 2018/05/20(日) 06:07:28.33 ID:z+cGAZd2]

J-20はアメリカ合衆国におけるF-117のポジションと比較すれば、はるかに性能は上。
もっとも戦闘機としては残念な機体。

J-31はとりあえず、ハッキングして得たデータをもとに、中共の技術でできる範囲で頑張って作ってみた機体でしょ。
そんなに言われてるほどひどい機体では無いと思う、

[367 名無し三等兵 2018/05/20(日) 06:36:31.66 ID:T8fZQ9AL]

むしろ怖いのはJ-31の後ろに控えてるであろう次だと思う

[368 名無し三等兵 2018/05/20(日) 06:36:47.48 ID:sZdHi346]

お前らアホかよ
J20は戦闘爆撃機だぞ

[369 名無し三等兵 2018/05/20(日) 07:00:36.03 ID:z+cGAZd2]

>>361
艦載機ならF-35AじゃなくてF-35Cをパクるだろ、パクリ元がF-35Aの時点で艦載機の可能性は超低い。
まあ、とりあえずF-35Aをパクってみて、結果が良好なら、F-35Cっぽく再設計ってのあり得ると思うが。

[370 名無し三等兵 2018/05/20(日) 08:09:32.40 ID:Dps0gSwc]

インドのスホイ３０レーダー、中国ステルス機を探知
https://jp.sputniknews.com/asia/201805204895559/

インド空軍のアルプ・シャハ司令官は「スホイのレーダーには彼らが見える。中国の新型機はそれほどステルスではない。探知に何らかの特別な技術は必要ではない。殲２０は通常のレーダーでも探知される」と指摘した。

[371 名無し三等兵 2018/05/20(日) 08:19:06.37 ID:33zAlhRd]

>>370
ワロタw

いやさ、素人感覚でもわかると思うんだが、J-20はステルス機とは言えないぞw
この正面でステルス性を期待できるか？w
https://amp.businessinsider.com/images/4f5a19e86bb3f7643b000066-1334-604.jpg

[372 名無し三等兵 2018/05/20(日) 08:20:50.64 ID:33zAlhRd]

J-31も評価は散々だなw

http://www.recordchina.co.jp/b585712-s0-c10-d0135.html
中国メディアの新浪網は23日、自国で開発された殲?31（J?31）戦闘機について、
本国でも相手にされず、国外でも購入に向けた動きがないのは機体そのものに
問題があるからとの見方を示す文章を掲載した。

しかし記事は、パキスタンのテストパイロットが2014年の珠海航空ショーでJ?31を
操縦した後に、極めて否定的なコメントをしたと紹介。操縦した感覚について「NO」を
8回も繰り返し、パキスタン軍の購入の可能性についての質問に対しては、J?31を
「今後も見守る」と答えたという。記事は、「見守る」との言い方は外交辞令にすぎず、
実際には「眼中にない」とする意思表明と評した。

[373 名無し三等兵 2018/05/20(日) 08:35:12.36 ID:33zAlhRd]

>>368
ちょっと変えたわw　もうJ-31を自慢するのは恥ずかしいから止めた方がいいと思うw

J-31もステルス性については疑問がある。

この画像がわかりやすい。
http://mt4trader.net/wp-content/uploads/J3vsf35.jpg

J-31はエンジンを二基搭載してるから、エアーインテイクのほぼ直線上にエンジンがある。
であれば、エンジンからのレーダー反射波が絶対あるはず。

F-35Aはエンジン一基だから、エアーインテイクからの空気通路は機体中央のエンジンに向けて
機体内部で大きく湾曲してるはず。だから、エンジンからのレーダー反射波は極めて低い。

J-31は明らかにステルス性が劣っている。

更に、J-31の機体下面はJ-20と同じ問題を抱えてる。機体形状は平面構成で箱型。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/72/00/f4754432f775e17926ffe5f967a25791.jpg
http://i.imgur.com/W1poDrS.jpg

一方、F-35A。繰り返すが、機体の洗練度には格段の違いが認められる。
http://livedoor.blogimg.jp/afikas/imgs/b/0/b004ee3e.jpg
https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2017/08/08/58ebaebe5124c95e561a5592.jpg

中国国内での評価も散々w
http://www.recordchina.co.jp/b585712-s0-c10-d0135.html
中国メディアの新浪網は23日、自国で開発された殲-31（J-31）戦闘機について、
本国でも相手にされず、国外でも購入に向けた動きがないのは機体そのものに
問題があるからとの見方を示す文章を掲載した。

[374 名無し三等兵 2018/05/20(日) 08:44:41.69 ID:QVSC9Vq1]

ニワカコピペバカ

[375 名無し三等兵 2018/05/20(日) 08:46:19.79 ID:QVSC9Vq1]

>>366
https://pbs.twimg.com/media/Ddiw2FOV0AAAEaA.jpg

[376 名無し三等兵 2018/05/20(日) 08:48:08.75 ID:gjIBAcAJ]

>>375
トンカツ二号？
>>374

[377 名無し三等兵 2018/05/20(日) 08:48:12.01 ID:QVSC9Vq1]

>>360
それができるなら中国はＦ-35を購入するだろ

[378 名無し三等兵 2018/05/20(日) 08:51:44.53 ID:33zAlhRd]

>>374
>>375
>>377
J-31の評価ワロタワロタw
本国での評価が散々じゃんw

http://www.recordchina.co.jp/b585712-s0-c10-d0135.html
中国メディアの新浪網は23日、自国で開発された殲-31（J-31）戦闘機について、
本国でも相手にされず、国外でも購入に向けた動きがないのは機体そのものに
問題があるからとの見方を示す文章を掲載した。

[379 名無し三等兵 2018/05/20(日) 08:55:54.88 ID:QVSC9Vq1]

075型強襲揚陸艦にF-35Bを搭載したいだろう
ロシアはSTOVL機を新開発するからそれを待つか

[380 名無し三等兵 2018/05/20(日) 08:59:03.95 ID:33zAlhRd]

もうJ-20もJ-31も002型もホルホル自慢するのは止めとけw
痛々しいからwwww

[381 名無し三等兵 2018/05/20(日) 09:02:10.25 ID:gjIBAcAJ]

>>379
何時出来る事やら

[382 名無し三等兵 2018/05/20(日) 09:02:20.91 ID:QVSC9Vq1]

>>223
> 画面向かって後脚右側のすぐ横にカプセルみたいなのがぶらさがってるが
> https://i.imgur.com/9AyPpcG.jpg
>
> 絶対ステルス性を損なってるよなw　なんかの計測器？

レーダーリフレクターを知らないニワカ

[383 名無し三等兵 2018/05/20(日) 09:05:35.62 ID:33zAlhRd]

>>382
このキチガイも知ったかしてるだけで、↓

224 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/18(金) 23:29:02.06 ID:IyxhnyX5
カプセルみたいなのはリューネブルクレンズ式レーダー反射器
誘電体を用いることでステルス性を持った機体に、
意図的にレーダー視認性を付加する装備。
反射特性を変えることで本来のステルス性を隠蔽・偽装できることから、
平時やアラート任務においてRCSや電波反射パターンの、
データ収集や解析を妨害する効果を持つ。

実は、ここからの丸朴李www↓
http://military-affairs.blog.jp/archives/21842198.html

[384 名無し三等兵 2018/05/20(日) 09:06:19.66 ID:33zAlhRd]

>>382

J-20も死んだwww

J-31も死んだwww

002型は最初から死んでたwww

コイツの自尊心すべて崩壊木っ端みじん哀れwww

[385 名無し三等兵 2018/05/20(日) 09:06:38.28 ID:z+cGAZd2]

まあでも性能はともかく、自前で開発製造しようとする意欲は認めざるを得ない。

J-31は形状だけパクってエンジンの推力や飛行制御の技術が不足していることが明白だが、
J-20は一応飛べる機体に仕上げたわけですし。（こちらもエンジンの推力が不足しているとの指摘もあるが）

[386 名無し三等兵 2018/05/20(日) 09:09:39.50 ID:gjIBAcAJ]

>>385
Mig1.44にステルス風味を追加したようにしか見えんのだよな

[387 名無し三等兵 2018/05/20(日) 09:11:34.46 ID:33zAlhRd]

ロッキード・マーティンの上級エンジニアからもこき下ろされる哀れ惨めJ-20w

http://www.businessinsider.com/the-real-purpose-behind-chinas-mysterious-j-20-combat-jet-2017-1
A senior scientist at Lockheed Martin told Business Insider that the Chinese made serious missteps when trying to integrate stealth into the J-20.
"It's apparent from looking at many pictures of the aircraft that the designers don't fully understand all the concepts of LO design," the scientist said, referring to low-observable, or stealth, design.

[388 名無し三等兵 2018/05/20(日) 09:24:59.76 ID:z+cGAZd2]

>>386
あれ、一応旧ソ連の第五世代機プロトタイプなんだぜ。
su-57と競って負けたけど。

[389 名無し三等兵 2018/05/20(日) 09:26:46.73 ID:kAKmiNad]

ここの低学歴ネトウヨの話だと
中国軍はクソザコナメクジで
日本軍よりずっとずっと弱いってことで
ええんか？

[390 名無し三等兵 2018/05/20(日) 09:34:21.80 ID:z+cGAZd2]

>>389
日本軍なんて無いですよ。中国軍も無いけどね。

[391 名無し三等兵 2018/05/20(日) 10:15:44.64 ID:xpAjUXM/]

>>371
>>370
>>371
そのスプートニクの記事の原典は、「Indian Defence Research Wing」のこの記事だと思いますが、
http://idrw.org/did-indias-su-30s-were-able-to-see-chinese-j-20-stealth-aircraft/
記事の最後で、「J-20がチベット上空にいたことや、インド軍がJ-20を探知できたのかを確認することはできなかった」
と書いてありますので、話半分に聞いていた方がよさそうですね。
IAF(インド空軍)が勝手に言っているだけかもしれませんし、J-20がレーダーリフレクターを使用していた可能性もありますから。

[392 名無し三等兵 2018/05/20(日) 10:38:16.58 ID:2p3fKL9c]

ほんとウヨもサヨも池沼ばっかだわ
ケンモかニュー速でやれ

[393 名無し三等兵 2018/05/20(日) 11:02:27.57 ID:w7v0Avyn]

>>391
こっちのソースは信用できるよ。

http://www.businessinsider.com/the-real-purpose-behind-chinas-mysterious-j-20-combat-jet-2017-1
A senior scientist at Lockheed Martin told Business Insider that the Chinese made serious missteps when
trying to integrate stealth into the J-20.
"It's apparent from looking at many pictures of the aircraft that the designers don't fully understand all the
concepts of LO design," the scientist said, referring to low-observable, or stealth, design.

[394 名無し三等兵 2018/05/20(日) 11:04:12.43 ID:dzJz7AV7]

そもそもこのスレ自体が中国軍総合のワッチョイ嫌がった嫌儲豚が自分の砂場として立てた無駄スレだしな
本当に他板の荒らしは迷惑しかないよ

[395 名無し三等兵 2018/05/20(日) 12:33:13.29 ID:0LOwyX3F]

>>386
J-20はクロースカップルドデルタ翼で米軍も過去に同じ翼平面形のカナード付きステルス機を開発してる。

NATF計画のノースロップ案、JSF計画のロッキード・モデルC160案に翼平面形が酷似、カナード翼だけなら第６世代戦闘機の技術実証機X-36が採用していて、
前方投影形状はJ-20に酷似している。

[396 名無し三等兵 2018/05/20(日) 12:59:26.95 ID:maoGs11V]

ステルス考えないなら、良い機体

[397 名無し三等兵 2018/05/20(日) 13:57:52.18 ID:gjIBAcAJ]

>>388
>>395
ズレてない？
前翼と主翼

[398 名無し三等兵 2018/05/20(日) 14:02:30.88 ID:z+cGAZd2]

>>397
コンペに負けた機体ですし・・・(^^;

[399 名無し三等兵 2018/05/20(日) 15:15:09.18 ID:Dtx1NXpC]

>>396
ステルス性に重大な悪影響を及ぼす要因はインテーク、垂直尾翼、増タン＋外部兵装の３点で、カナード翼の有無やエンジンは上で言われているほどクリティカルな影響は出ない。
故に低RCS化が効果が大きいインテークのダイバーレス化やコンフォーマル化による増タンの省略が4.5世代機に分類される近年の戦術機のトレンドになっており、
F-15SEやスーパートムキャット21計画（グラマン社が提案したF-14の発展型改修機）等の第４世代機をベースとした発展型改修機は、
ダイバータレスもしくはレーダーブロッカーの搭載、コンフォーマル化による兵装と増タンの内装化、垂直尾翼の改修（傾斜＋レーダーブロッカー）で
５世代ステルス機レベルの低観測性を実現可能と公式プレスされてる。

カナード翼は単体で見れば有るより無い方がいいが、翼平面形の全体RCSと要求仕様の兼ね合いなので、カナード翼＝欠陥なんて分析するのは大間違いだから。

まー、J-20がF-22やF-35よりRCSが大きいのは確定的だと思うけどね。
F-22がゴルフボール大のRCSだとしたら、F-35はテニスボール、J-20はソフトボールくらいだろ。

これね、戦術的には誤差レベルだから。
F-15とF-16のRCSの格差はJ-20とF-22以上のものがあるけど、低RCSのF-16が圧倒的優位なんて結果にはなってたいわな。

[400 名無し三等兵 2018/05/20(日) 15:57:11.86 ID:sZdHi346]

F35と比較されてんだからJ20はスゴいなぁw
俺ならSu57と比較するけどね

俺達は外国から買うしかない
まぁ、せいぜい火病りなさいよ

[401 名無し三等兵 2018/05/20(日) 16:27:05.69 ID:lIlZOUmw]

>>400
F-35Aと比較して勝てないものを量産するとか支那豚もバカだよなwwww

金の無駄w
002型もJ-20もJ-31も、こんな中途半端なものを配備するぐらいなら
引き続き研究の方に金をかけた方がいい。

[402 名無し三等兵 2018/05/20(日) 16:36:23.37 ID:jURGs11g]

>>399
あきらかにカナードよりデカイのがあるのにソレに目がいかないのよ

ここの酷使様たちは

[403 名無し三等兵 2018/05/20(日) 16:36:26.05 ID:lIlZOUmw]

>>399

http://www.businessinsider.com/the-real-purpose-behind-chinas-mysterious-j-20-combat-jet-2017-1
A senior scientist at Lockheed Martin told Business Insider that the Chinese made serious missteps when
trying to integrate stealth into the J-20.
"It's apparent from looking at many pictures of the aircraft that the designers don't fully understand all the
concepts of LO design," the scientist said, referring to low-observable, or stealth, design.

[404 名無し三等兵 2018/05/20(日) 16:39:08.61 ID:lIlZOUmw]

>>402

ソース出してるのに読めないの？　→>>399

同意見は他の専門家も述べてるんだが？素人の主観で抗弁しても意味なくね？

http://www.mag2.com/p/news/259944/2
せっかくの中国初のステルス戦闘機なのに、カナード翼のせいでステルス性が損なわれるという問題が残ると
いうのです。ステルス機は正面からのレーダー電波を拡散し、電波吸収材で補うデザインになっていますから、
薄いカナード翼など影響はないように思われますが、精度の高いレーダーにかかると、カナード翼がない場合に
比べてRCS（レーダー反射断面積）が大きくなり、発見されやすいというのです。
J-20が試験飛行した当時、中国人民解放軍の装備担当の将官にエンジンのパワー不足とカナード翼の問題を
指摘すると、あっさりと認めたのにはかえって驚かされました。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)

[405 名無し三等兵 2018/05/20(日) 16:41:50.82 ID:lIlZOUmw]

これは極端だけど、
http://cdn.newsapi.com.au/image/v1/7dbd213e0192965e25723c980e07111c

カーナードは高機動の時は動くんだからさ、こんなものが機体前方に付いてたら
ステルス性に悪影響を及ぼすぐらい当たり前だろ？

[406 名無し三等兵 2018/05/20(日) 16:51:57.55 ID:jURGs11g]

基本的にステルスが求められるのは目的地までの巡航形態だろうが

回避機動で腹見せたり背中見せたりしたらおしまいだっての

[407 名無し三等兵 2018/05/20(日) 16:59:36.13 ID:lIlZOUmw]

>>406
じゃあ無い方がいいに決まってるじゃんw
http://cdn.newsapi.com.au/image/v1/7dbd213e0192965e25723c980e07111c

[408 名無し三等兵 2018/05/20(日) 17:06:16.94 ID:jURGs11g]

尾翼は？

[409 名無し三等兵 2018/05/20(日) 17:08:06.58 ID:lIlZOUmw]

>>408
今はカーナードの話。
http://cdn.newsapi.com.au/image/v1/7dbd213e0192965e25723c980e07111c

はい、質問。カーナードはあった方がいいの？無い方がいいの？

[410 名無し三等兵 2018/05/20(日) 17:11:15.17 ID:jURGs11g]

中国がステルスとダブルデルタを両立させた理由を考えるほうがよほど建設的ではある

まあ 血を流すのは空自のpなので他人事なのではあるが

[411 名無し三等兵 2018/05/20(日) 17:13:05.13 ID:jURGs11g]

>>409
なければあの大面積デルタ翼を活かせない

なければならない

カナードを否定するなら全翼機でも推進すればよいだけだ

[412 名無し三等兵 2018/05/20(日) 17:13:07.85 ID:lIlZOUmw]

>>410
はい、質問。カーナードはあった方がいいの？無い方がいいの？ ←なんで回答拒否するの？

自尊心が邪魔して「無い方がいい」とは口が裂けても言えないわけか？w

[413 名無し三等兵 2018/05/20(日) 17:16:56.24 ID:lIlZOUmw]

>>411
ステルス性を犠牲にするぐらいなら最初からJ-31の形状にしといた方が良かったんじゃないの？w

[414 名無し三等兵 2018/05/20(日) 17:48:31.46 ID:t5DP5LRT]

重くて推力重量比の低い機体を何とか曲げる為

[415 名無し三等兵 2018/05/20(日) 17:49:02.68 ID:V4LrpqKz]

F-35のシルエットパクったJ-31の飛行動画見たか？
あの形でちゃんと飛ばすのはかなり高度な制御技術が必要。

ちゃんと飛ぶことを優先したらJ-20の形状にせざるを得なかったということ。

[416 名無し三等兵 2018/05/20(日) 18:11:40.60 ID:jURGs11g]

>>412
バカなの？
機体デザインから考える話なんよ？

F-22みたいな形態にするなら不要
J-20はダブルデルタを選択したから必要になるってだけ

[417 名無し三等兵 2018/05/20(日) 18:14:02.24 ID:EbMESOA2]

>>416
で、正面から見て同じ平面にない訳か

[418 名無し三等兵 2018/05/20(日) 18:16:30.05 ID:lIlZOUmw]

>>416
いや、だから、ステルス性に不利なダブルデルタを選ばずに
最初からJ-31にしとけば良かったよね？と指摘してるんだが？w

こんなものに金使うとか無駄すぎだろ？w↓

http://www.businessinsider.com/the-real-purpose-behind-chinas-mysterious-j-20-combat-jet-2017-1
A senior scientist at Lockheed Martin told Business Insider that the Chinese made serious missteps when
trying to integrate stealth into the J-20.
"It's apparent from looking at many pictures of the aircraft that the designers don't fully understand all the
concepts of LO design," the scientist said, referring to low-observable, or stealth, design.

[419 名無し三等兵 2018/05/20(日) 18:28:40.57 ID:sZdHi346]

お前らアホかよ

ステルスを評価するなら
エンジン丸出しのSu57が一番駄目だろ

[420 名無し三等兵 2018/05/20(日) 18:34:44.00 ID:lIlZOUmw]

>>419
J-20もJ-31もSu-57もダメでおk

[421 名無し三等兵 2018/05/20(日) 18:37:50.97 ID:oJmDoSkm]

>>415
フライバイワイヤが当たり前の時代に何言ってんだ

[422 名無し三等兵 2018/05/20(日) 18:51:15.82 ID:YlD7p9CN]

>>409
だから俺が>>399で解説してやったじゃん。

カナード翼はそれだけ単体で見れば有るより無い方がいいが、結局、ステルス戦闘機として設計の良し悪しは
翼平面形の全体RCSと戦術上の要求仕様との兼ね合いなので、カナード翼＝欠陥なんて分析するのは大間違いだから。

F-22が垂直尾翼と水平尾翼を採用しているのと同じ。

単純にステルス性を追求するだけなら全翼型が優位だが、制空戦闘機としての戦術上と運用上の都合で
垂直尾翼と水平尾翼を採用している。

[423 名無し三等兵 2018/05/20(日) 18:56:14.09 ID:EbMESOA2]

>>399
翼弄らないで済むからのダイバータレスじゃないのか？
F-16なんかは採用してないし

[424 名無し三等兵 2018/05/20(日) 19:07:50.48 ID:sZdHi346]

日本は国産戦闘機の開発は断念したからね

[425 名無し三等兵 2018/05/20(日) 19:09:15.16 ID:EbMESOA2]

>>424
何を持って国産と考えるんだ？

[426 名無し三等兵 2018/05/20(日) 19:19:43.50 ID:n4EbsDkG]

>>422
俺様解釈の解説が根拠になるかよw

[427 名無し三等兵 2018/05/20(日) 19:20:49.39 ID:n4EbsDkG]

>>422
そうは言っても中国軍将官ですら認めてるしw

http://www.mag2.com/p/news/259944/2
せっかくの中国初のステルス戦闘機なのに、カナード翼のせいでステルス性が損なわれるという問題が残ると
いうのです。ステルス機は正面からのレーダー電波を拡散し、電波吸収材で補うデザインになっていますから、
薄いカナード翼など影響はないように思われますが、精度の高いレーダーにかかると、カナード翼がない場合
に比べてRCS（レーダー反射断面積）が大きくなり、発見されやすいというのです。
J-20が試験飛行した当時、中国人民解放軍の装備担当の将官にエンジンのパワー不足とカナード翼の問題
を指摘すると、あっさりと認めたのにはかえって驚かされました。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)

[428 名無し三等兵 2018/05/20(日) 19:21:52.72 ID:sZdHi346]

うーん、火病ってますねぇw

[429 名無し三等兵 2018/05/20(日) 19:26:23.44 ID:n4EbsDkG]

>>428
お前が涙目になってるだけw

J-20もJ-31も002型もコケにされまくりw

お前の自尊心が虐殺されてるよwww

[430 名無し三等兵 2018/05/20(日) 19:32:53.68 ID:sZdHi346]

うんうんw

日本は選択肢ないもんね

ただ恵んでもらうしかないもんね

[431 名無し三等兵 2018/05/20(日) 19:38:14.26 ID:n4EbsDkG]

>>430
支那豚共産党肉奴隷の自尊心木っ端微塵www

F-35A＞＞＞パクリの壁＞＞＞J-20、J-31wwwwwwww

[432 名無し三等兵 2018/05/20(日) 19:48:02.29 ID:YlD7p9CN]

>>427
それ、元ネタの情報ソースの信憑性が低いし、中身も恣意的に解釈されてるよね。

中国人民解放軍の装備担当の将官ってどこの誰よ？　
いつどこで聞いたの？　

[433 名無し三等兵 2018/05/20(日) 19:54:25.44 ID:n4EbsDkG]

>>432
出たww　ソースにケチつける俺様解釈バカw

お前は「J-20のステルス性は問題ない」等の見解が述べられてるソースを出せばいいだけw

ほら、はよ出してよ？w

[434 名無し三等兵 2018/05/20(日) 19:57:20.26 ID:t9z/X6zN]

>>344
確かにF-22はJ-20よりステルス性が高いし、単純な空中戦でのキルレシオもJ-20より優位なのは事実だろう。
で、それがどうした？

そんなのは戦闘や戦術レベルの優位に過ぎないだろう。

本来ならF-22は1000機以上生産して米軍が今保有しているF-15Cはとっくに全部置き換えられてた予定なのに
複雑な設計が調達単価を暴騰させ、調達プログラムが破綻してたったの187機で生産中止している。
全世界規模での戦術航空団の更新プログラムが遅滞して、米空軍の戦略レベルの弱体化を招いている。
更新プログラムを修正し、JSF計画で巻き返すつもりがF-35も絶賛炎上中でこちらも破綻、もしくは大規模な計画修正を余儀なくされる可能性が大。
これは極めて深刻で、2020年代に入ると冷戦末期の1980年代に配備した膨大な戦術機（F-15、F-16、A-10）は全て更新時期に入る。
戦術機のみならず空中給油機もAWACSも、米海軍のニミッツ級もロス級も、ICBMも一斉に更新時期に入る。米空軍はJSF計画の更新プログラムが破綻しているので、老朽化した戦術機を置き換え出来ないｗ

[435 名無し三等兵 2018/05/20(日) 19:58:37.25 ID:V4LrpqKz]

>>421
フライバイワイヤとかフライバイライトとかは、あくまで手段。
ちゃんと飛ぶ機体が設計されていれば極端な話、別に油圧制御でも問題はない。

J-31だって十分な推力と十分な機体制御技術があればちゃんと飛ぶはずなんだが・・・。

[436 名無し三等兵 2018/05/20(日) 20:02:29.54 ID:n4EbsDkG]

>>434
いや、今はF-35Aが主力だしw

願望丸出し俺様解釈でワロタw
>JSF計画で巻き返すつもりがF-35も絶賛炎上中でこちらも破綻、もしくは大規模な計画修正を余儀なくされる可能性が大。

J-20、J-31のお粗末なステルス擬きを見て、当分はF-35Aで大丈夫だなと安心したよwww

[437 名無し三等兵 2018/05/20(日) 20:09:06.09 ID:t9z/X6zN]

>>436
米戦略予算評価センター (CSBA) は第６世代戦闘機の必須条件として、従来の小型で機動性の優れた戦闘機よりも大きく、
より爆撃機に似た、長大航続距離を飛行できる大型機でなければならないと結論しているよ。

F-22とF-35は古い時代のオペレーションコンセプトに従って設計された、最新鋭であると同時に、
時代に取り残された役立たすの戦闘機だから。

このスレざーと読んだけど、タクティクス・レベルの程度の低い話に周知していて本当に日本の一般人は軍事に無知だよな。
上の方に書いたけど、A2ADのパワープロジェクションで、オペレーションプランが破綻しているので、F-35は役に立たない。
航空自衛隊は開戦３日で全滅だよ。

湾岸戦争時のエアランドバトルコンセプトは、前線に近く、絶対に攻撃されない聖域が確保されていることが前提であった。
すなわち戦術戦闘機がイラク中枢部にパワープロジェクションできる好位置に前線の航空作戦基地が確保され、
かつ、完全な航空優勢を確保し、前線基地と補給線がイラク軍の攻撃のリスクに曝されないことが、エアランドバトルの絶対条件だった。

今の日本が置かれている状況は中国軍のA2ADのパワープロジェクションにより、日本国内の全ての航空作戦基地が
高烈度な弾道・巡航ミサイルの飽和攻撃のリスクに曝され、エアランドバトルの前提となる“聖域が存在しない”

F-35はハイエンドな戦闘機としては航続距離が致命的に短すぎ、敵性国が所有するスタンドオフミサイルの圏外から
戦力投射することが不可能なため、エアシーバトルで事実上の死刑宣告を受けてる訳だが？

[438 名無し三等兵 2018/05/20(日) 20:14:51.53 ID:sZdHi346]

そーだね

韓国と同じ戦闘機を恵んで貰ってよかったなw

[439 名無し三等兵 2018/05/20(日) 20:17:32.59 ID:n4EbsDkG]

>>437
なんで第六世代機に話が飛躍してるんだよw

このソース出して？↓　こんなこと言ってる専門家って誰？
>A2ADのパワープロジェクションで、オペレーションプランが破綻しているので、F-35は役に立たない。

[440 名無し三等兵 2018/05/20(日) 20:18:23.09 ID:n4EbsDkG]

>>438
クッソ哀れ共産党肉奴隷チョンパヨクの自尊心丸つぶれwww

なんちゃってステルス機のJ-20の機体下面は突起だらけ。
http://nationalinterest.org/files/styles/main_image_on_posts/public/main_images/31983043163_599fb77820_o.jpg?itok=d_Wh73EK
http://i.imgur.com/fYBQ3Gf.jpg
機体形状は平面構成で、まるで旧ソ連のMig機。
http://nationalinterest.org/files/styles/main_image_on_posts/public/main_images/chinasj20showingoffsomesickmoves.jpg?itok=KE7B2-Hy
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/022/325/48/N000/000/006/146186799582753236180_J-20.jpg
http://ausairpower.net/PLA-AF/Chengdu-J-XX-VLO-Prototype-42S.jpg
おまけにカーナード付け根には垂直の段差がある。
https://3.bp.blogspot.com/-gfqQ_6AqsiM/WMSFm0Iu75I/AAAAAAABYmA/MYVORcZ3ucIgT3YheItjJ9Reg2RiwHobgCLcB/s1600/webj-20-lrip-camo-via-my.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CwP2QriVIAAGnwk.jpg

一方、F-35。機体下面も曲線で構成されていて、反射率低減に工夫を凝らしているのがわかる。
https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2017/08/08/58ebaebe5124c95e561a5592.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/afikas/imgs/b/0/b004ee3e.jpg

ロッキード・マーティン社の上級エンジニアからもこき下ろされたJ-20。
http://www.businessinsider.com/the-real-purpose-behind-chinas-mysterious-j-20-combat-jet-2017-1
A senior scientist at Lockheed Martin told Business Insider that the Chinese made serious missteps when trying
to integrate stealth into the J-20.
"It's apparent from looking at many pictures of the aircraft that the designers don't fully understand all the concepts
of LO design," the scientist said, referring to low-observable, or stealth, design.

[441 名無し三等兵 2018/05/20(日) 20:18:38.53 ID:n4EbsDkG]

>>438
機体正面を比較しても、なんちゃってステルス機J-20とF-35Aのステルス性の差は明らか。

なんちゃってステルス機J-20はカーナードと主翼が一体になっておらず、加えて機体後部下方にも補助翼があり、
確実に正面投影面積を増やしている。
https://amp.businessinsider.com/images/4f5a19e86bb3f7643b000066-1334-604.jpg
http://img3.itiexue.net/1814/18140499.jpg

一方、F-35Aの機体正面。洗練された機体である事は今更言うまでもない。
https://media.defense.gov/2014/Mar/11/2000783826/-1/-1/0/140310-F-NG006-007.JPG
http://tokyoexpress.info/wp-content/uploads/2016/07/3893c5bfa5a74ae0cd18c8f32f9877c0.jpg

専門家の意見。
http://www.mag2.com/p/news/259944/2
せっかくの中国初のステルス戦闘機なのに、カナード翼のせいでステルス性が損なわれるという問題が残ると
いうのです。ステルス機は正面からのレーダー電波を拡散し、電波吸収材で補うデザインになっていますから、
薄いカナード翼など影響はないように思われますが、精度の高いレーダーにかかると、カナード翼がない場合
に比べてRCS（レーダー反射断面積）が大きくなり、発見されやすいというのです。
J-20が試験飛行した当時、中国人民解放軍の装備担当の将官にエンジンのパワー不足とカナード翼の問題
を指摘すると、あっさりと認めたのにはかえって驚かされました。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)

[442 名無し三等兵 2018/05/20(日) 20:18:57.95 ID:n4EbsDkG]

>>438
J-31もステルス性については疑問がある。

この画像がわかりやすい。
http://mt4trader.net/wp-content/uploads/J3vsf35.jpg

J-31はエンジンを二基搭載してるから、エアーインテイクのほぼ直線上にエンジンがある。
であれば、エンジンからのレーダー反射波が絶対あるはず。

F-35Aはエンジン一基だから、エアーインテイクからの空気通路は機体中央のエンジンに向けて
機体内部で大きく湾曲してるはず。だから、エンジンからのレーダー反射波は極めて低い。

J-31は明らかにステルス性が劣っている。

更に、J-31の機体下面はJ-20と同じ問題を抱えてる。機体形状は平面構成で箱型。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/72/00/f4754432f775e17926ffe5f967a25791.jpg
http://i.imgur.com/W1poDrS.jpg

一方、F-35A。繰り返すが、機体の洗練度には格段の違いが認められる。
http://livedoor.blogimg.jp/afikas/imgs/b/0/b004ee3e.jpg
https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2017/08/08/58ebaebe5124c95e561a5592.jpg

中国国内での評価も散々w
http://www.recordchina.co.jp/b585712-s0-c10-d0135.html
中国メディアの新浪網は23日、自国で開発された殲-31（J-31）戦闘機について、
本国でも相手にされず、国外でも購入に向けた動きがないのは機体そのものに
問題があるからとの見方を示す文章を掲載した。

[443 名無し三等兵 2018/05/20(日) 20:23:19.97 ID:t9z/X6zN]

兵器の優劣はスペックや戦闘力、信頼性等の技術評価だけじゃなくて、
適正な戦略とオペレーションとの整合性や使用環境を観なくちゃ評価出来ないもの。

軍オタ、特にF-35でホロホロしているようなのは大概において模型か撮影が出自なんで、視点が兵器や戦闘にフォーカスされているので
オペレーションや戦略レベルの全体像を理解出来ない。

大和級戦艦は1920年代のオペレーションプランを前提に設計された戦艦で、砲雷撃戦による艦隊決戦を主とする海戦戦術において、
タクティクスのレベルでは世界最高水準の完成度を達成していた。

文字通り世界最強の兵器だったんだよ。航空戦力の登場によってOPプランが破綻するまでは。
WW2以降、飛躍的に向上した航空戦力のパワープロジェクションは海上艦艇の機動力を圧倒的に凌駕し、
砲雷撃戦による艦隊決戦コンセプトは終焉を迎えることになった。

で、今はA2ADによって、F-35の前提になるオペレーションプラン（→エアランドバトルコンセプト）が破綻している。
OPプランが破綻しているのにそこに目を向けずタクティクスレベルの程度の低い話に終始するのはなんで？

F-35は現代戦では約立たずのゴミ。これ、俺が言ってるんじゃなくてゲーツ国防長官が言ってるんだぜ。

[444 名無し三等兵 2018/05/20(日) 20:26:54.23 ID:n4EbsDkG]

>>443
ど素人のお前の主観とかどうでもいいから、さっさとこのソースを出せw
>A2ADのパワープロジェクションで、オペレーションプランが破綻しているので、F-35は役に立たない。

[445 名無し三等兵 2018/05/20(日) 20:34:19.82 ID:YlD7p9CN]

>>444
おまえエアランドバトル説明できる？

[446 名無し三等兵 2018/05/20(日) 20:42:18.21 ID:n4EbsDkG]

>>445
なんでいきなりエアランドバトルが出てくるの？w　アスペ？w
お前に質問したのではないんだが？w

[447 名無し三等兵 2018/05/20(日) 21:02:44.85 ID:t9z/X6zN]

>>444
444
F-22やF-35は1980年代のOPプランで設計させていて、その集大成とも言える大成功した作戦が湾岸戦争のエアランドバトルだった。

湾岸戦争時のエアランドバトルは、前線に近く、絶対に攻撃されない聖域が確保されていることが前提であった。
すなわち戦術戦闘機がイラク中枢部にパワープロジェクションできる好位置に前線の航空作戦基地が確保され、
かつ、完全な航空優勢を確保し、前線基地と補給線がイラク軍の攻撃のリスクに曝されないことが、エアランドバトルの絶対条件だった。

今の中国は精密誘導されるスタンドオフミサイルを大量に保有していて、日本国内の全ての航空作戦基地が
高烈度な弾道・巡航ミサイルで潰されてしまうのでエアランドバトルの前提となる“聖域が存在しない”

大鑑巨砲主義が航空戦力に粉砕されたのと同じで、日本国内の全域は戦術戦闘機というカテゴリーがA2ADに無力化されてしまうので、
F-35も、F-22も糞の役にも立たない状況に陥っている。

[448 名無し三等兵 2018/05/20(日) 21:04:04.94 ID:hYIbjvYl]

>>447
高烈度？

[449 名無し三等兵 2018/05/20(日) 21:04:46.64 ID:t9z/X6zN]

で、米軍は対中国でのA2ADを想定してエアシーバトルつー新しいOPコンセプトを考えてるところなんだが、中国に近い基地は潰されるので、空軍も空母打撃群も第二列島線以遠に引き揚げて、
中国軍のスタンドオフミサイルが届かない遠方から長大距離の戦力投射をしようという作戦を考えてる。

これからF-35を導入するところだけど『こいつ航続距離短くて役に立たねーぞ。約立たずのゴミを処分して早く新コンセプトのエアパワーを作らなければならないのに、巨額の資金を投入しちゃったから撤退できねーwww』つーのが今の状況。

[450 名無し三等兵 2018/05/20(日) 21:07:00.45 ID:n4EbsDkG]

>>447
>>449
ソース無しかw

ど素人のバカキチガイアスペが勝手な解釈垂れ流しても
所詮お前だけの自慰行為でしかないからw

[451 名無し三等兵 2018/05/20(日) 21:09:46.30 ID:YlD7p9CN]

>>450
エアランドバトルもエアシ―もすっげー長い論文だから要約して
説明してやってるんだけど？

ググれば幾らでも原本を参照できるんだから自分で読んだら？

[452 名無し三等兵 2018/05/20(日) 21:09:47.87 ID:n4EbsDkG]

>>449
バカwww　無知wwwwwwww

>中国軍のスタンドオフミサイルが届かない遠方から長大距離の戦力投射をしようという作戦を考えてる。

これがエアシーバトル構想で、この一翼を担うのがF-35Bなんだよボケ無知パヨクwwwwwwww

[453 名無し三等兵 2018/05/20(日) 21:10:38.12 ID:n4EbsDkG]

>>451
だから、なんでお前がレス返してるの？w　ああ、自演かw

[454 名無し三等兵 2018/05/20(日) 21:11:44.62 ID:sZdHi346]

お前ら火病すぎるわ

[455 名無し三等兵 2018/05/20(日) 21:11:52.24 ID:n4EbsDkG]

>>451
お前の方こそエアシーバトルを知ってるのか？www

とても知ってるようには見えないけど？www

[456 名無し三等兵 2018/05/20(日) 21:16:21.70 ID:n4EbsDkG]

>>449
>>451
このニワカパヨク、絶対エアシーバトルを知らないwww

知ってたらF-35Bの重要性に言及してるはずwww

[457 名無し三等兵 2018/05/20(日) 21:17:19.31 ID:YlD7p9CN]

>>452
詳しく説明してくれる？　F-35Bが一翼を担うことが決まった？

エアシーバトルはOPプランどころかまだコンセプトが構想されている段階だよ？

[458 名無し三等兵 2018/05/20(日) 21:21:46.82 ID:n4EbsDkG]

>>457
ばーーーーーかwwwwww　無知確定wwwwwwwwww
エアシーバトル構想は、スタンドオフ攻撃の効率性を追求した戦術w

統合エア・シー・バトル構想の背景と目的　海幹校戦略研究　2011年12月
http://www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/review/1-2/1-2-8.pdf
イ 米軍及び同盟国の対応　(ｱ) 第1段作戦
c. 中国軍の遠距離情報偵察（ISR） ・攻撃システムを制圧する。
敵のミサイル脅威に対抗して空母を含む海軍の重要目標の行動の自由を確保するため、
空軍は敵の宇宙配備型洋上監視システムの盲目化を図るとともに遠距離打撃兵力に
よって敵の情報通信網及び攻撃システムを無力化する。加えて、陸上基地の被攻撃機会
の低減を図るため、スタンドオフ兵器や長距離精密爆撃によって敵の地上配備型遠距離
水上監視システム及び弾道ミサイルの発射基を破壊する。海軍の潜水艦及び空母艦載機
（航続距離の長いステルス機を運用している場合）等は、空軍による敵の防空システムの
攻撃を可能にするため、敵防空システムの偵察及び攻撃支援を行う。


この中国軍の奥深くまで侵入し、スタンドオフ攻撃を行うための情報収集手段
を検討していた。

この有力候補として選ばれたのがF-35B！こんなの常識！www

[459 名無し三等兵 2018/05/20(日) 21:22:29.87 ID:n4EbsDkG]

>>457

それで、実際に行われた実験がこれw

F-35Bの出現と空母時代の終焉　（雑誌「水交」No.645号平成29年新春号から）
www001.upp.so-net.ne.jp/KG4210/Contents/F-35B-iwasaki.pdf
F-35Bの能力
キル・ウェッブへの参加昨年9月12日、ニューメキシコ州ホワイトサンズ試験場で、海軍と海兵隊
による重要な一つの試験が行われた。それは、海兵隊のF-35Bが超水平線で探知した標的の
ターゲッティング・データを海軍のイージス・テストサイトがデータリンクで受信し、サイトからSM-6
長射程対空ミサイルを発射してこの標的を撃墜したというものである。これは何を意味するのか。

[460 名無し三等兵 2018/05/20(日) 21:23:22.63 ID:n4EbsDkG]

>>457

F-35Bはエアシーバトル構想の中核を担うことになるw

F-35Bの出現と空母時代の終焉　（雑誌「水交」No.645号平成29年新春号から）
www001.upp.so-net.ne.jp/KG4210/Contents/F-35B-iwasaki.pdf
例えば、現状では早期警戒機E-2D先進型ホークアイで収集されたターゲッティング・データが、
空母打撃群内のイージス・ベースライン9を装備した巡洋艦または駆逐艦に転送され、それらの
艦は自らのレーダーに頼ることなく、E-2Dのトラック・データを使うだけで対空ミサイルを発射する
ことができる。
このE-2Dの役割にF-35が新たに加わることで、あるいはE-2Dに代わることで、相手に見えない
複数のセンサーとして敵の懐深く侵入し、イージス艦に目標データを直接送信あるいは中継する
ことが可能となるわけである。

[461 名無し三等兵 2018/05/20(日) 21:24:36.96 ID:n4EbsDkG]

>>457

現役米海軍太平洋艦隊司令官スウィフト大将もこう述べてるw

新鋭ステルス戦闘機「Ｆ−３５Ｂ」の配備と軽空母時代の幕開け
かわぐちかいじ氏の人気漫画『空母いぶき』のリアリティー　元海将補・岩崎洋一
www.sankei.com/smp/world/news/170401/wor1704010001-s1.html
強襲揚陸艦に搭載して運用
米太平洋艦隊司令官のスウィフト大将は、この「ワスプ」を中心とした部隊に最新のイージス
駆逐艦３隻を組み合わせることで、正規空母部隊に劣らない最強の部隊が出来上がると言う。
Ｆ−３５Ｂが搭載するセンサー及びネットワーク能力は水上部隊へ極めて正確な目標データを
提供する。司令官は、「この遠征打撃群は空母打撃群が有する圧倒的な力は持たないし、
搭載機数や能力も劣ってはいるが、これがあれば、世界中の統合軍司令官がいつも欲しがる
１１個の空母打撃群に３〜４個の打撃群が加わったのと同じ効果を持つことになる」と語っている。


バカwwww

無知wwwwwwww

妄想俺様解釈だけの知ったかニワカパヨクwwwwwwwww

[462 名無し三等兵 2018/05/20(日) 21:26:49.07 ID:n4EbsDkG]

>>457

ソース無しの俺様涙目解釈とかお前のオナニーでしかないから、
反論があるなら【ソースを提示】して反論してくれ。

老害パヨクのわがままに付き合ってもしょーがないからw

[463 名無し三等兵 2018/05/20(日) 21:30:21.21 ID:hYIbjvYl]

>>449
＞空軍も空母打撃群も第二列島線以遠に引き揚げて

ソースは？”例の”米国シンポジウムでジャパニーズジェネラルが言ったか言わないかの事か

[464 名無し三等兵 2018/05/20(日) 22:06:13.24 ID:YlD7p9CN]

>>459
突っ込みどころ満載だから順に潰していく。まー馬鹿だからぼっこぼこにされても理解できないだろーなｗ

それな戦術レベルの次元の話なんだよ。

F-35BをISRアセットとして運用し、対空目標をターゲティングしてSM-6で迎撃する。戦術的にそれは可能だし、
米軍がそのような戦術を実現しようとしているのも事実だろう。
しかし、おまえが>>458に提示したソースにあるように空母打撃群はスタンドオフミサイルの脅威によって接近拒否されるので、
そんな戦術はオペレーションとして成立しないの。

>>458で自分が抜粋したソースをよく読め。

>>458にはこうある
　↓

>敵のミサイル脅威に対抗して空母を含む海軍の重要目標の行動の自由を確保するため、

敵のミサイル脅威によって、空母打撃群および重要目標の活動は制限される、つまりスタンドオフミサイルで
接近阻止・領域拒否されると言っている訳だけど、それなら>>459の戦術は破綻して成立しないじゃん。

F-35BもE-2Dも策元地が潰されているし、海上艦も拒否されて行動できないって>>458に書いてあるじゃん。

[465 名無し三等兵 2018/05/20(日) 22:11:10.32 ID:n4EbsDkG]

>>464

俺様解釈はいらねーんだよ雑魚w

屁理屈老害オナニーはてめえのブログにでもやれよwww

だから、中国のミサイルの【射程外】からの攻撃を想定したのがエアシーバトル構想だよバカ無知www

>おまえが>>458に提示したソースにあるように空母打撃群はスタンドオフミサイルの
>脅威によって接近拒否されるので、そんな戦術はオペレーションとして成立しないの。


コイツ、全然わかってないわwww

無知ニワカ確実wwwww

[466 名無し三等兵 2018/05/20(日) 22:19:31.30 ID:Lr0Z8ok7]

F-22のRCSがゴルフボール大なのに対して、ロシア側はSu-57のRCSはテニスボール大だと表現してるみたいだね。
明らかに劣る点は認めている。問題は、その劣化コピーと思われるJ-20は、いったいどの程度かって点だよ。

[467 名無し三等兵 2018/05/20(日) 22:35:58.51 ID:n4EbsDkG]

>>464

ソースを提示できないということは、資料等を一切読んでないということ。

脳内屁理屈が根拠になると勘違いしてるバカニワカw

老害自慰はてめぇのブログでやれw

[468 名無し三等兵 2018/05/20(日) 22:53:35.39 ID:IoibRiD4]

なんでもいいけど
自衛隊のF35bって今どこに配備されてるの？ｗ
まさかネトウヨの脳内だけでまだ一機もないのに皮算用してないよね？ｗ

[469 名無し三等兵 2018/05/20(日) 22:56:40.66 ID:n4EbsDkG]

>>468
根拠のない強気レスはヤメトケw　もうすぐ結論が出るんだからw

「防衛型空母」導入を　防衛大綱、自民提言骨子　2018/3/20
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28347570Q8A320C1EAF000/
自民党の安全保障調査会は20日、政府が今年末に改定する防衛大綱と中期防衛力整備計画（中期防）
策定に向けた提言の骨子をまとめた。短い滑走で離陸し垂直着陸できるステルス戦闘機「Ｆ35Ｂ」の取得
のほか、戦闘機などが離着陸できることを想定した「多用途防衛型空母」の導入を求めた。サイバー防衛
や宇宙監視など新たな分野での能力強化も盛った。
調査会は５月中に提言をまとめ、政府に提出する段取りを描く。中谷元・調査会長は20日の会合で「安全
保障情勢は厳しくなっている。抜本的な防衛力強化が必要だ」と語った。

[470 名無し三等兵 2018/05/20(日) 22:57:20.34 ID:YlD7p9CN]

>>465
自分で提示した>>458のソースもよく読んでないし、
内容も曲解しているよね。

あと、>>459>>460>>461とか見当違いなソース貼り付けてるけど
戦略の階層的な関係性とか理解できてる？

例えば>>458ではこんなこと言ってる。
　↓

>エアシーバトル構想は、スタンドオフ攻撃の効率性を追求した戦術w

エアシーバトルはオペレーションコンセプトだって言ってるじゃん。
俺はOPプランが破綻しているからF-35が役立たないと言ってるんだけどこの書き込みからもおまえが
戦略の階層的な分類を理解してないことが明白なんだよね。


軍オタ、特にF-35でホロホロしているようなのは大概において模型か撮影が出自なんで、視点が兵器や戦闘にフォーカスされているので
オペレーションや戦略レベルの全体像を理解出来ない。
　↑
本当にこれｗ

[471 名無し三等兵 2018/05/20(日) 22:58:38.92 ID:jURGs11g]

>>427
なんて名前の将軍様だよw

朝日だの毎日だのがトバシで登場させる政府関係者()と何がちがうのかと

[472 名無し三等兵 2018/05/20(日) 22:59:36.10 ID:EbMESOA2]

>>470
どれだけ日本にミサイル放り込めるんだ？
中国は

[473 名無し三等兵 2018/05/20(日) 23:01:15.00 ID:z+cGAZd2]

米軍の次期制空戦闘機に求められてるPCA（Penetrating Counter Air）規格って、おそらく米軍以外にはオーバースペックどころじゃなく、
ほとんど必要とされないスペックなのよね。

制空戦闘機と言いながら、ステルス爆撃機とともに敵地に奥深く進行して敵の重要拠点を無力化して帰ってくるという、実質的には攻撃機や戦略爆撃機のような性能まで求められている。

第二次大戦時に置き換えてみれば、B-29爆撃機と同様の航続距離を持ち、B-29の護衛も可能で、時として単独で爆装して、敵地奥深くに侵攻して、
敵の重要拠点を無力化することが求められる・・・。

ロシアや中共相手にガチで戦争する気なら必要になる・・・鴨

[474 名無し三等兵 2018/05/20(日) 23:01:23.03 ID:n4EbsDkG]

>>470

だから、無知ニワカキチガイのお前が勝手にエアシーバトル構想をでっち上げてどーすんの？

>>471

小川氏に聞けばいいじゃんw
ソースにケチつけるならお前もソース貼れよ？

[475 名無し三等兵 2018/05/20(日) 23:02:36.50 ID:n4EbsDkG]

>>470


ここまで　【エアシーバトル】　のソースの提示は全くなし！


無知・ニワカ老害が勝手に脳内でエアシーバトルを妄想中！


'

[476 名無し三等兵 2018/05/20(日) 23:03:43.51 ID:rvozopx7]

>>469
予算降りるといいねwww

[477 名無し三等兵 2018/05/20(日) 23:05:18.43 ID:n4EbsDkG]

>>476

ああ、結論が楽しみだわwwwww

[478 名無し三等兵 2018/05/20(日) 23:05:41.17 ID:jURGs11g]

>>474
小川のトバシだろw

海自の外務出向組が軍港の街で観光しただけで拘束尋問のはてに国外退去くらう国で日本人ジャーナリスト風情が軍機にさわれるわけねえだろ

[479 名無し三等兵 2018/05/20(日) 23:05:53.09 ID:sZdHi346]

お前ら火病すぎるわ
元気があるのはけっこうだけど
ちゃんと明日から職安いけよ

[480 名無し三等兵 2018/05/20(日) 23:08:00.85 ID:n4EbsDkG]

>>478

だからw

小川氏のソースが信用できないというなら
お前が信用できるソースを提示すればいいだけ。

それができないならお前の負けw

わかったか？聞き分けのないおじいちゃんパヨクw

[481 名無し三等兵 2018/05/20(日) 23:10:36.59 ID:YlD7p9CN]

>>475
おまえが自分で提示した>>458のソースがそのまんま>>447のエビデンスになってんじゃん。

[482 名無し三等兵 2018/05/20(日) 23:13:54.03 ID:sZdHi346]

お前らアホかよ

生保VS無職VSニート

それを哀れみの瞳で同情する神の俺www

[483 名無し三等兵 2018/05/20(日) 23:14:23.27 ID:n4EbsDkG]

>>481

バカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

俺が出したソース>>458は　「エアシーバトル」　のソースで、

>>447の糞レスは　「エアランドバトル」　のようだが？wwwwwwwwww

日本語が難しいのか？wwww

[484 名無し三等兵 2018/05/20(日) 23:15:30.95 ID:z+cGAZd2]

J-20に関しては、中共が持てる技術で作った現実的に作戦可能な戦闘爆撃機ということで良いんじゃないの？
ステルス性能ばっかり求めてないで現実的な飛行性能求めるのは米軍でも同様の傾向はあるでしょ。

恐れすぎることは無いけど、ことさらこき下ろすのは下策だと思うよ。

[485 名無し三等兵 2018/05/20(日) 23:15:38.59 ID:n4EbsDkG]

>>481

いや、この日本語のお粗末さは絶句するレベルだわ。

お前、日本人じゃないの？w

[486 名無し三等兵 2018/05/20(日) 23:15:48.77 ID:EbMESOA2]

>>482
トンカツ君？

[487 名無し三等兵 2018/05/20(日) 23:19:33.67 ID:n4EbsDkG]

>>481

おい、耄碌バカ。

あらためて>>447を読むとめちゃくちゃなんだけど、
これ何？↓

>日本国内の全域は戦術戦闘機というカテゴリーがA2ADに無力化されてしまう

「A2ADに無力化されてしまう」　←これ何？

[488 名無し三等兵 2018/05/20(日) 23:27:48.05 ID:n4EbsDkG]

>>481

米軍の対A2AD策としてエアシーバトル構想が生まれたんだが、
これ何？↓

>447 返信：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/20(日) 21:02:44.85 ID:t9z/X6zN
>日本国内の全域は戦術戦闘機というカテゴリーがA2ADに無力化されてしまう


コイツ、マジでニワカっぽいw

[489 名無し三等兵 2018/05/20(日) 23:33:11.49 ID:YlD7p9CN]

>>483
だからおまえが出した>>458のソースで俺が書き込んだ>>447>>449が証明になってるじゃん。

以下>>458から抜粋

敵のミサイル脅威に対抗して空母を含む海軍の重要目標の行動の自由を確保するため、
→論拠�@

空軍は敵の宇宙配備型洋上監視システムの盲目化を図るとともに遠距離打撃兵力によって
→論拠�A

海軍の潜水艦及び空母艦載機（航続距離の長いステルス機を運用している場合）等は、
→論拠�B


上記３点の論拠によって>>447>>449は証明される。

>>447
今の中国は精密誘導されるスタンドオフミサイルを大量に保有していて、日本国内の全ての航空作戦基地が
高烈度な弾道・巡航ミサイルで潰されてしまうのでエアランドバトルの前提となる“聖域が存在しない”
→論拠�@

>>449
で、米軍は対中国でのA2ADを想定してエアシーバトルつー新しいOPコンセプトを考えてるところなんだが、中国に近い基地は潰されるので、空軍も空母打撃群も第二列島線以遠に引き揚げて、
中国軍のスタンドオフミサイルが届かない遠方から長大距離の戦力投射をしようという作戦を考えてる。
→論拠�A論拠�B

これからF-35を導入するところだけど『こいつ航続距離短くて役に立たねーぞ。約立たずのゴミを処分して早く新コンセプトのエアパワーを
作らなければならないのに、巨額の資金を投入しちゃったから撤退できねーwww』つーのが今の状況。
→論拠�A論拠�B

[490 名無し三等兵 2018/05/20(日) 23:39:46.25 ID:oJmDoSkm]

>>435
はいバカ発見
FBWの無い航空機は設計も限定化するし尚且つ飛行制御の無い機体はそれだけで戦闘能力やミッションに影響が出るレベル
パイロットが感覚で操縦桿の入力量をスピードや機体の迎え角から計算していた時代に逆戻りかよw

[491 名無し三等兵 2018/05/20(日) 23:39:58.58 ID:n4EbsDkG]

>>489

だからw

>>447は「エアランドバトル」のことを書いてるのに、なんで「エアシーバトル」の資料を引用してるんだよ？www

マジでバカだろコイツ？www

[492 名無し三等兵 2018/05/20(日) 23:42:44.76 ID:oJmDoSkm]

>>432
J-20のエンジンは中国紙でもタービン結晶が爆発するとあったぞw
つまり中国にF119F135相当の実用的な軍用機用エンジンは作れない
ましてやそんな怪しいエンジンを艦載機用に使ったらどうなるかは分かるな？この分野は着艦の衝撃や塩害も加わり特に耐久性や信頼性が必要とされる部分だ

[493 名無し三等兵 2018/05/20(日) 23:43:49.95 ID:n4EbsDkG]

>>489

エアランドバトルのことを書くのだったら「エアランドバトルの資料」を参照する。

エアシーバトルのことを書くのだったら「エアシーバトルの資料」を参照する。

お前、こんな当たり前のことができてないぞwwww


でさぁ、これ何↓

>447 返信：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/20(日) 21:02:44.85 ID:t9z/X6zN
>日本国内の全域は戦術戦闘機というカテゴリーがA2ADに無力化されてしまう

[494 名無し三等兵 2018/05/20(日) 23:45:03.63 ID:oJmDoSkm]

>>485
自称友達に自衛官がいるレベルらしいぞw
最近のシナ人は日本人に扮するも現地人レベルでは無いから結局バレるというw

[495 名無し三等兵 2018/05/20(日) 23:49:43.66 ID:n4EbsDkG]

>>494
ワロタw
まあ、予想の範囲内だけどねw

[496 名無し三等兵 2018/05/21(月) 00:06:16.55 ID:4fJ7sUBs]

>>370
ステルス機は平時は常にリフレクターをつけて、敵のレーダーにステルス性能をさらさないようにしてる
だから、平時はレーダーで発見できるのは当たり前

これは、アメリカのF-22やF-35、B-2でもいっしょ

平時にレーダーで見えたからといって有事に見えるとは限らない

[497 名無し三等兵 2018/05/21(月) 00:07:10.30 ID:4fJ7sUBs]

カナードがあるからステルスが云々ってしつこくコピペしてるやつがいるが、
アメリカのY型番やX型番のステルス機はカナードがついてるステルス機があるし、
べつにカナードとステルスが両立しないわけじゃないだろ

[498 名無し三等兵 2018/05/21(月) 00:14:47.65 ID:d3qOfylk]

002(001A)型が装備しているAESAレーダーの性能は、AN/SPY-6に匹敵するとのこと。
http://junshi.xilu.com/dfjs/20180515/1000010001041822.html
探知距離は500km以上で、対艦ミサイルの場合は220kmで探知可能。
055型のAESAレーダーも同様の性能らしい。

[499 名無し三等兵 2018/05/21(月) 01:04:17.05 ID:c+bQFo+b]

>>493
単純におまえが無知すぎるだけや。そもそもエアシーバトルが構想された背景には接近拒否戦略で喪失した米軍の優勢を再生することが動機になるので、そこそこ軍事に詳しい人は489の説明でみんな納得してるぞ。

[500 名無し三等兵 2018/05/21(月) 01:12:15.47 ID:c+bQFo+b]

>>493
ねぇID:n4EbsDkGは>>470の質問にいつ答えるの？

抽象度の高い議論は出来ない人なの？

[501 名無し三等兵 2018/05/21(月) 01:54:34.17 ID:4fJ7sUBs]

カナードがあるとステルス性が無いと主張してるアホは、なんで主翼があるとステスル性が無いとは主張しないの？
カナードが駄目で主翼がOKとか矛盾してるな

[502 名無し三等兵 2018/05/21(月) 02:02:07.09 ID:M9SH5US0]

>>499
やっぱりこっそり書き逃げかwww　腰抜けばーーか支那豚共産党肉奴隷www

俺が出した資料>>458は「エアシーバトル」の資料なのに、
「エアランドバトル」に引用してるバカ中卒ww→>>489、>>447

エアランドバトルのことを書くのだったら「エアランドバトルの資料」を参照する。

エアシーバトルのことを書くのだったら「エアシーバトルの資料」を参照する。

お前、こんな当たり前のことができてない無知蒙昧無学歴共産党肉奴隷wwww


>>500

質問に答えてないのはお前の方w
これ何？↓なんで日本国内の戦術戦闘機がA2ADに無力化されるの？www

>447 返信：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/20(日) 21:02:44.85 ID:t9z/X6zN
>日本国内の全域は戦術戦闘機というカテゴリーがA2ADに無力化されてしまう

[503 名無し三等兵 2018/05/21(月) 02:04:35.12 ID:M9SH5US0]

>>497

その没案になったカーナード付きを選択してるから支那豚はバカwww

http://www.mag2.com/p/news/259944/2
せっかくの中国初のステルス戦闘機なのに、カナード翼のせいでステルス性が損なわれるという問題が残ると
いうのです。ステルス機は正面からのレーダー電波を拡散し、電波吸収材で補うデザインになっていますから、
薄いカナード翼など影響はないように思われますが、精度の高いレーダーにかかると、カナード翼がない場合
に比べてRCS（レーダー反射断面積）が大きくなり、発見されやすいというのです。
J-20が試験飛行した当時、中国人民解放軍の装備担当の将官にエンジンのパワー不足とカナード翼の問題
を指摘すると、あっさりと認めたのにはかえって驚かされました。

>>501

コイツ、この程度の英文も読めてないwww

http://www.businessinsider.com/the-real-purpose-behind-chinas-mysterious-j-20-combat-jet-2017-1
A senior scientist at Lockheed Martin told Business Insider that the Chinese made serious missteps when trying
to integrate stealth into the J-20.
"It's apparent from looking at many pictures of the aircraft that the designers don't fully understand all the concepts
of LO design," the scientist said, referring to low-observable, or stealth, design.

わざわざステルス性に不利になるカーナードを付けてるからバカなんだよw 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)

[504 名無し三等兵 2018/05/21(月) 02:05:29.55 ID:M9SH5US0]

>>1
さあ、何度でも笑いものにしてやろうかねww　これはもうこのスレ専用のテンプレだなww

なんちゃってステルス機のJ-20の機体下面は突起だらけ。
http://nationalinterest.org/files/styles/main_image_on_posts/public/main_images/31983043163_599fb77820_o.jpg?itok=d_Wh73EK
http://i.imgur.com/fYBQ3Gf.jpg
機体形状は平面構成で、まるで旧ソ連のMig機。
http://nationalinterest.org/files/styles/main_image_on_posts/public/main_images/chinasj20showingoffsomesickmoves.jpg?itok=KE7B2-Hy
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/022/325/48/N000/000/006/146186799582753236180_J-20.jpg
http://ausairpower.net/PLA-AF/Chengdu-J-XX-VLO-Prototype-42S.jpg
おまけにカーナード付け根には垂直の段差がある。
https://3.bp.blogspot.com/-gfqQ_6AqsiM/WMSFm0Iu75I/AAAAAAABYmA/MYVORcZ3ucIgT3YheItjJ9Reg2RiwHobgCLcB/s1600/webj-20-lrip-camo-via-my.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CwP2QriVIAAGnwk.jpg

一方、F-35。機体下面も曲線で構成されていて、反射率低減に工夫を凝らしているのがわかる。
https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2017/08/08/58ebaebe5124c95e561a5592.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/afikas/imgs/b/0/b004ee3e.jpg

ロッキード・マーティン社の上級エンジニアからもこき下ろされたJ-20。
http://www.businessinsider.com/the-real-purpose-behind-chinas-mysterious-j-20-combat-jet-2017-1
A senior scientist at Lockheed Martin told Business Insider that the Chinese made serious missteps when trying
to integrate stealth into the J-20.
"It's apparent from looking at many pictures of the aircraft that the designers don't fully understand all the concepts
of LO design," the scientist said, referring to low-observable, or stealth, design.

[505 名無し三等兵 2018/05/21(月) 02:05:45.49 ID:M9SH5US0]

>>1
機体正面を比較しても、なんちゃってステルス機J-20とF-35Aのステルス性の差は明らか。

なんちゃってステルス機J-20はカーナードと主翼が一体になっておらず、加えて機体後部下方にも補助翼があり、
確実に正面投影面積を増やしている。
https://amp.businessinsider.com/images/4f5a19e86bb3f7643b000066-1334-604.jpg
http://img3.itiexue.net/1814/18140499.jpg

一方、F-35Aの機体正面。洗練された機体である事は今更言うまでもない。
https://media.defense.gov/2014/Mar/11/2000783826/-1/-1/0/140310-F-NG006-007.JPG
http://tokyoexpress.info/wp-content/uploads/2016/07/3893c5bfa5a74ae0cd18c8f32f9877c0.jpg

専門家の意見。
http://www.mag2.com/p/news/259944/2
せっかくの中国初のステルス戦闘機なのに、カナード翼のせいでステルス性が損なわれるという問題が残ると
いうのです。ステルス機は正面からのレーダー電波を拡散し、電波吸収材で補うデザインになっていますから、
薄いカナード翼など影響はないように思われますが、精度の高いレーダーにかかると、カナード翼がない場合
に比べてRCS（レーダー反射断面積）が大きくなり、発見されやすいというのです。
J-20が試験飛行した当時、中国人民解放軍の装備担当の将官にエンジンのパワー不足とカナード翼の問題
を指摘すると、あっさりと認めたのにはかえって驚かされました。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)

[506 名無し三等兵 2018/05/21(月) 02:06:53.19 ID:M9SH5US0]

>>1
>>500
>>501
支那豚共産党肉奴隷の自尊心木っ端みじんwwwwww

J-31もステルス性については疑問がある。

この画像がわかりやすい。
http://mt4trader.net/wp-content/uploads/J3vsf35.jpg

J-31はエンジンを二基搭載してるから、エアーインテイクのほぼ直線上にエンジンがある。
であれば、エンジンからのレーダー反射波が絶対あるはず。

F-35Aはエンジン一基だから、エアーインテイクからの空気通路は機体中央のエンジンに向けて
機体内部で大きく湾曲してるはず。だから、エンジンからのレーダー反射波は極めて低い。

J-31は明らかにステルス性が劣っている。

更に、J-31の機体下面はJ-20と同じ問題を抱えてる。機体形状は平面構成で箱型。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/72/00/f4754432f775e17926ffe5f967a25791.jpg
http://i.imgur.com/W1poDrS.jpg

一方、F-35A。繰り返すが、機体の洗練度には格段の違いが認められる。
http://livedoor.blogimg.jp/afikas/imgs/b/0/b004ee3e.jpg
https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2017/08/08/58ebaebe5124c95e561a5592.jpg

中国国内での評価も散々w
http://www.recordchina.co.jp/b585712-s0-c10-d0135.html
中国メディアの新浪網は23日、自国で開発された殲-31（J-31）戦闘機について、
本国でも相手にされず、国外でも購入に向けた動きがないのは機体そのものに
問題があるからとの見方を示す文章を掲載した。

[507 名無し三等兵 2018/05/21(月) 02:20:49.27 ID:M9SH5US0]

>>500

★無知蒙昧無学歴支那豚共産党員の哀れ読解力wwww

最初に支那豚キチガイが書いてたのは「エアランドバトル」の俺様解釈意味不明珍論w
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1525366190/447

↓
俺は、ソースすら提示されてないキチガイの意味不明珍論>>447レスを無視して
>>457のレスに対して「エアシーバトル」の資料を出しただけw
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1525366190/458

↓
すると、キチガイが俺の出した>>458「エアシーバトル」の資料を盗用して
>>447のバカ「エアランドバトル」レスを正当化するミラクル読解力崩壊解釈を披露wwwwwww

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1525366190/489
　489 返信：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/20(日) 23:33:11.49 ID:YlD7p9CN
　だからおまえが出した>>458のソースで俺が書き込んだ>>447>>449が証明になってるじゃん。


エアランドバトルのことを書くのだったら「エアランドバトルの資料」を参照する。

エアシーバトルのことを書くのだったら「エアシーバトルの資料」を参照する。

こんな当たり前のことすらできてない無知蒙昧無学歴共産党肉奴隷wwww

[508 名無し三等兵 2018/05/21(月) 03:37:03.82 ID:iJVAYsRC]

>>498
200km先のasmを探知できるレーダーなんてねーよ

[509 名無し三等兵 2018/05/21(月) 03:39:32.64 ID:iJVAYsRC]

>>489
エアシーバトルってそういう構想だったんか
「空母搭載機は戦闘行動1800kmからアウトレンジ」とかいう意味不明の構想がでてきてこれなんじゃって思ってた

[510 名無し三等兵 2018/05/21(月) 09:50:07.85 ID:696hl6wV]

>>508
巡航形態で中高度を想定してるんでしょ
シースキマーで200キロとか外洋だと波に呑まれる

[511 名無し三等兵 2018/05/21(月) 09:59:45.82 ID:E+4U+/6l]

>>496
F-22とＦ-35が韓国に飛来とき中国のレーダーで捕捉できたらしい

[512 名無し三等兵 2018/05/21(月) 11:42:18.16 ID:iAF2OqE/]

急に荒れてて草

[513 名無し三等兵 2018/05/21(月) 11:51:29.66 ID:696hl6wV]

負けたら死んじゃう病の酷使様があばれてたのよ
カナード程度が問題になるなら主翼はどうなのかとか考えが及ばない辺りで御察しなのな

ステルス性なんてのは要求性能との折り合いをつけないと制限だらけのF-117みたいなのが出てきてしまう

[514 名無し三等兵 2018/05/21(月) 12:06:50.10 ID:3xPOi+0E]

>>513
断面増やす必要あるの？

[515 名無し三等兵 2018/05/21(月) 12:28:12.59 ID:696hl6wV]

増やすもクソも遥かに大きいインテークと主翼があるんだから些末なもんだわな

少しばかりのステルス性と機動性をバーターするかどうかって話なんだから

ダブルデルタのステルス機なんて珍しい機体だから注目してるわけで

これが発展して垂直尾翼なし、カナードなしのFB-22みたいな機体に発展したら拍手喝采だよ

[516 名無し三等兵 2018/05/21(月) 12:41:18.66 ID:696hl6wV]

いや

中国の事だから金に糸目をつけずに作り上げるだろうな

加油！加油！

[517 名無し三等兵 2018/05/21(月) 18:14:14.32 ID:NgxtNd+M]

>>489
もうデタラメw　ソース無しの俺様めちゃくちゃキチガイ解釈w

エアシーバトル構想で攻撃手段と期待されてるSM-6は最大射程500km。
であれば、ターゲットを探す役目のF-35Bは作戦行動半径500km以上あれば問題はない。
(F-35Bの作戦行動半径は865km)

【現役】米国太平洋艦隊司令官がこう言ってるのに、無知無名無学歴のキチガイど素人が
俺様妄想だけでF-35ケチつけてるとか失笑だわw

　www.sankei.com/smp/world/news/170401/wor1704010001-s1.html
　米太平洋艦隊司令官のスウィフト大将は、この「ワスプ」を中心とした部隊に最新のイージス
　駆逐艦３隻を組み合わせることで、正規空母部隊に劣らない最強の部隊が出来上がると言う。
　Ｆ−３５Ｂが搭載するセンサー及びネットワーク能力は水上部隊へ極めて正確な目標データを
　提供する。司令官は、「この遠征打撃群は空母打撃群が有する圧倒的な力は持たないし、
　搭載機数や能力も劣ってはいるが、これがあれば、世界中の統合軍司令官がいつも欲しがる
　１１個の空母打撃群に３〜４個の打撃群が加わったのと同じ効果を持つことになる」と語っている。


さっさとこの証拠資料を出してみろ、キチガイ？↓

　489 返信：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/20(日) 23:33:11.49 ID:YlD7p9CN
　これからF-35を導入するところだけど『こいつ航続距離短くて役に立たねーぞ。約立たずのゴミを処分して早く
　新コンセプトのエアパワーを作らなければならないのに、巨額の資金を投入しちゃったから撤退できねーwww』
　つーのが今の状況。→論拠�A論拠�B

[518 名無し三等兵 2018/05/21(月) 18:30:24.30 ID:NgxtNd+M]

>>515
>>516
アメリカもロシアも没案にしたカーナード付きを選択するとかリスク高すぎw
F-35Aと比べれば洗練さの違いが一目瞭然w

-------
機体正面を比較しても、なんちゃってステルス機J-20とF-35Aのステルス性の差は明らか。

なんちゃってステルス機J-20はカーナードと主翼が一体になっておらず、加えて機体後部下方にも補助翼があり、
確実に正面投影面積を増やしている。
https://amp.businessinsider.com/images/4f5a19e86bb3f7643b000066-1334-604.jpg
http://img3.itiexue.net/1814/18140499.jpg

一方、F-35Aの機体正面。洗練された機体である事は今更言うまでもない。
https://media.defense.gov/2014/Mar/11/2000783826/-1/-1/0/140310-F-NG006-007.JPG
http://tokyoexpress.info/wp-content/uploads/2016/07/3893c5bfa5a74ae0cd18c8f32f9877c0.jpg

専門家の意見。
http://www.mag2.com/p/news/259944/2
せっかくの中国初のステルス戦闘機なのに、カナード翼のせいでステルス性が損なわれるという問題が残ると
いうのです。ステルス機は正面からのレーダー電波を拡散し、電波吸収材で補うデザインになっていますから、
薄いカナード翼など影響はないように思われますが、精度の高いレーダーにかかると、カナード翼がない場合
に比べてRCS（レーダー反射断面積）が大きくなり、発見されやすいというのです。
J-20が試験飛行した当時、中国人民解放軍の装備担当の将官にエンジンのパワー不足とカナード翼の問題
を指摘すると、あっさりと認めたのにはかえって驚かされました。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)

[519 名無し三等兵 2018/05/21(月) 21:11:11.66 ID:nQkdJTey]

目玉出てるコピペバカ

[520 名無し三等兵 2018/05/21(月) 21:12:54.74 ID:vFnLCVe9]

>>500
>>519
「エアランドバトル」のレスを書くのに「エアシーバトル」の資料を参照するバカがいるかよ？www
レッサーパンダの資料を参照しながらアライグマについてのレスを書いてるようなものだろうwwww

http://www.nids.mod.go.jp/event/forum/pdf/2014/09.pdf
多くの部分において、エアシー・バトルはエアランド・バトルと大きく異なっている。エアシー・バト
ルは機動戦というよりも、消耗戦の形態を取っており、時間をかけて接近阻止防衛ネットワーク
を徐々に疲弊させることを追求している

[521 名無し三等兵 2018/05/21(月) 21:13:47.67 ID:vFnLCVe9]

>>500
>>519
★無知蒙昧無学歴支那豚共産党員の哀れ読解力wwww

最初に支那豚キチガイが書いてたのは「エアランドバトル」の俺様解釈意味不明珍論w
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1525366190/447
↓
俺は、ソースすら提示されてないキチガイの意味不明珍論447レスを無視して
キチガイが書いた457のレスに対して「エアシーバトルの資料458」を出しただけw
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1525366190/457
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1525366190/458
↓
すると、このキチガイは俺が出した458の「エアシーバトルの資料」を盗用して
447の俺様脳内解釈「エアランドバトル」を正当化するミラクル曲解を披露wwww

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1525366190/489
　489 返信：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/20(日) 23:33:11.49 ID:YlD7p9CN
　だからおまえが出した>>458のソースで俺が書き込んだ>>447>>449が証明になってるじゃん。

エアランドバトルのことを書くのだったら「エアランドバトルの資料」を参照する。
エアシーバトルのことを書くのだったら「エアシーバトルの資料」を参照する。

こんな当たり前のことすらできてない無知蒙昧無学歴共産党肉奴隷wwww
458の資料のどこに「エアランドバトル」に言及してる部分があるんだよ？wwww

[522 名無し三等兵 2018/05/21(月) 23:00:51.34 ID:59wTjRDN]

お前らアホかよ
キモいお前らは002型見て黙ってシコってろ

[523 名無し三等兵 2018/05/21(月) 23:06:19.93 ID:9fyfgvdC]

閑話休題・・・・

久々にわれらがトンカツ298同志の動画でも見て落ち着けよ。
https://youtu.be/NLQEtRxflEU

[524 名無し三等兵 2018/05/22(火) 00:33:35.93 ID:0Ttc2BSu]

カナードがあるからステルス機じゃない
↓
尾翼があるからステルス機じゃない
↓
主翼があるからステルス機じゃない
↓
全翼機だけが真のステルス機だ

[525 名無し三等兵 2018/05/22(火) 01:44:06.23 ID:/Imuha+z]

「軍事研究 2018年 6月号」で、林元空将がF-35Bをこき下ろしてて笑った。
空自としてはF-35Bを優先されるのがやっぱり嫌なのか。

中国がヒマラヤの中印国境紛争地帯で鉱業事業を開始し、南シナ海のような紛争の懸念。
http://mil.news.sina.com.cn/china/2018-05-21/doc-ihaturft5329972.shtml

[526 名無し三等兵 2018/05/22(火) 02:24:10.68 ID:uRSbo3UV]

カーナードを止めたJ-31も評価は散々なんだがなw

----------
J-31もステルス性については疑問がある。

この画像がわかりやすい。
http://mt4trader.net/wp-content/uploads/J3vsf35.jpg

J-31はエンジンを二基搭載してるから、エアーインテイクのほぼ直線上にエンジンがある。
であれば、エンジンからのレーダー反射波が絶対あるはず。

F-35Aはエンジン一基だから、エアーインテイクからの空気通路は機体中央のエンジンに向けて
機体内部で大きく湾曲してるはず。だから、エンジンからのレーダー反射波は極めて低い。

J-31は明らかにステルス性が劣っている。

更に、J-31の機体下面はJ-20と同じ問題を抱えてる。機体形状は平面構成で箱型。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/72/00/f4754432f775e17926ffe5f967a25791.jpg
http://i.imgur.com/W1poDrS.jpg

一方、F-35A。繰り返すが、機体の洗練度には格段の違いが認められる。
http://livedoor.blogimg.jp/afikas/imgs/b/0/b004ee3e.jpg
https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2017/08/08/58ebaebe5124c95e561a5592.jpg

中国国内での評価も散々w
http://www.recordchina.co.jp/b585712-s0-c10-d0135.html
中国メディアの新浪網は23日、自国で開発された殲-31（J-31）戦闘機について、本国でも相手にされず、
国外でも購入に向けた動きがないのは機体そのものに問題があるからとの見方を示す文章を掲載した。

[527 名無し三等兵 2018/05/22(火) 04:32:54.02 ID:2o8NQ2yu]

お前アホかよ
初期の試作機の評価なんてどーでもいいわ

[528 名無し三等兵 2018/05/22(火) 07:09:04.76 ID:1uhbZvem]

425 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2018/04/06(金) 17:01:10.65 ID:9atLSRKz [12/13]
はー、忙しかったから今ご飯よ
毎日暇なお前らが羨ましいわ
https://i.imgur.com/B2xH7ds.jpg

[529 名無し三等兵 2018/05/22(火) 07:34:59.48 ID:MTdKuMvY]

一方こちらは
Tonkatsu298同志の撮影による、
ステルス戦闘機の変態軌道動画！
https://youtu.be/yXS5CSOcd6I

[530 名無し三等兵 2018/05/22(火) 07:37:13.75 ID:MTdKuMvY]

あ、ゴメン間違えた、
変態機動動画はこちらです。
https://youtu.be/47YW7IMl9Og

[531 名無し三等兵 2018/05/22(火) 07:39:45.94 ID:+xk9COGp]

>>529
誇らしい

[532 名無し三等兵 2018/05/22(火) 07:45:08.69 ID:+xk9COGp]

さすがはロシアの誇るPAK-FAやで
大変誇らしい

[533 名無し三等兵 2018/05/22(火) 10:42:23.31 ID:HY5H8rIE]

中国初国産空母はどんなフネ？　名前もまだない新型艦の特徴、役割、影響とは
https://trafficnews.jp/post/80487

[534 名無し三等兵 2018/05/22(火) 14:53:00.52 ID:2o8NQ2yu]

ステルスに運動性はいらんだろ

[535 名無し三等兵 2018/05/22(火) 16:56:00.00 ID:jADrH1O9]

とんかつ

[536 名無し三等兵 2018/05/22(火) 17:09:44.49 ID:MTdKuMvY]

呼んだ？
トンカツ298同志は神出鬼没だな。
https://youtu.be/5_IzA4XHUkE

[537 名無し三等兵 2018/05/22(火) 18:17:18.07 ID:YobQ78H3]

ステルスでもなく鈍足で何も積めないデカブツに
何の意味があるの？

[538 名無し三等兵 2018/05/22(火) 18:28:31.95 ID:E8JMi4T8]

>>527
アホはお前だよw
試作機をパキスタンに売り込もうとするわけねーだろw
J-31はこれで完成だよボケw

[539 名無し三等兵 2018/05/22(火) 18:33:54.51 ID:ozoqGmUG]

>>538
試作1号機と2号機は外見が全然違うんだけどw
どっちが完成なの

[540 名無し三等兵 2018/05/22(火) 18:46:46.04 ID:YobQ78H3]

Ver.upでUIが変わるのはよくあること

[541 名無し三等兵 2018/05/22(火) 18:54:12.08 ID:E8JMi4T8]

>>539
ソース出してみ？

[542 名無し三等兵 2018/05/22(火) 19:04:21.72 ID:ozoqGmUG]

>>541
ソース？機体の画像見れば一目瞭然だろw
まさか1号機と2号機があることを知らないのw

[543 名無し三等兵 2018/05/22(火) 19:10:29.67 ID:E8JMi4T8]

>>542
さっさとソース出せや、豚パヨw

出せないのか？w

[544 名無し三等兵 2018/05/22(火) 19:11:22.00 ID:E8JMi4T8]

外見が【全然違う】らしいぜw　こりゃ楽しみだw

539 返信：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/05/22(火) 18:33:54.51 ID:ozoqGmUG
試作1号機と2号機は外見が全然違うんだけどw

[545 名無し三等兵 2018/05/22(火) 19:15:12.96 ID:E8JMi4T8]

ちなみにwikiに書いてるのはこれだけw

試作機のノズル形状はごく一般的なものであり、後方からのRCSの低減や、排気の赤外線対策が行われていないが、
2014年の中国国際航空宇宙博覧会で公開されたFC-31の大型模型ではエンジンノズルもステルス性に考慮した形状と
なっている[17]。また、量産型（FC-31）では推力偏向機能が付加されるとの推測もある[3]。2008年に開催された中国国
際航空宇宙博覧会では中国ガスタービン研究所（CGTE）が、推力9,500kg（20,943 lbs）の軸対称推力偏向ノズルのモデ
ルを展示している[21][22]。また、試作機は予めエンジンの換装を想定してRD-93より径の大きいWS-13に合わせて製作
されたため、初期の画像では機体後部の外板とエンジンノズルの間に隙間が見られたが、2014年の中国国際航空宇宙
博覧会で公開された際には、隙間はある程度ステルス性を考慮したと思しき形に整形されていた[4]。

外見が【全然違う】とは楽しみだw

>>543
さっさと出せよw　出せるものならな〜

[546 名無し三等兵 2018/05/22(火) 19:18:07.73 ID:E8JMi4T8]

あと、これは直ったの？w
https://iwiz-chie.c.yimg.jp/im_siggLJQjLmQ.d4fSfq57x2_YLA---x320-y320-exp5m-n1/d/iwiz-chie/ans-351813458

[547 名無し三等兵 2018/05/22(火) 19:35:22.56 ID:C4XL4lrG]

https://mobile.reuters.com/article/amp/idUSKCN1IN0ON?__twitter_impression=true
Israel says it is the first country to use U.S.-made F-35 in combat
ベイルート上空を通過した模様

[548 名無し三等兵 2018/05/22(火) 20:10:04.45 ID:Hqs1OQqw]

J-20は概念実証型（機体番号2001〜2002）、試作型（2011〜2017）、これ以降が完成品の量産型

[549 名無し三等兵 2018/05/22(火) 20:10:31.49 ID:Hqs1OQqw]

ID:E8JMi4T8はコピペバカ

[550 名無し三等兵 2018/05/22(火) 20:13:12.19 ID:Hqs1OQqw]

コピペバカのいうJ-31は試作1号機。

[551 名無し三等兵 2018/05/22(火) 20:14:21.53 ID:C4XL4lrG]

F-35は実戦経験したけどJ-20はいつやるのかなぁ？

[552 名無し三等兵 2018/05/22(火) 20:20:33.95 ID:E8JMi4T8]

>>550
まだ試作なんだとよw

完成するのはいつになるやらw

ばーーかw

[553 名無し三等兵 2018/05/22(火) 20:22:34.59 ID:E8JMi4T8]

>>550
「これが完成型アル！」って見てみると、やっぱり底が箱箱だったら笑うわwwww
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/72/00/f4754432f775e17926ffe5f967a25791.jpg
http://i.imgur.com/W1poDrS.jpg

[554 名無し三等兵 2018/05/22(火) 20:22:43.95 ID:0Ttc2BSu]

兵器開発は、
作る→評価する→改良する→
のサイクルをいかに速く回すかっていうのが重要

中国はこのサイクルを速く回してるのですごい勢いで高性能化する

[555 名無し三等兵 2018/05/22(火) 20:23:40.66 ID:E8JMi4T8]

>>554
じゃあこれも改良されるわけだなw　楽しみにしとくわw
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/72/00/f4754432f775e17926ffe5f967a25791.jpg

[556 名無し三等兵 2018/05/22(火) 20:25:53.05 ID:5CtOh+j/]

>>545
出来損ない？

[557 名無し三等兵 2018/05/22(火) 20:27:35.43 ID:Hqs1OQqw]

こっちが正しいか
概念実証型（31001）、試作型（2号機）、FC-31はまだ未完成品

[558 名無し三等兵 2018/05/22(火) 20:38:16.95 ID:Hqs1OQqw]

>>547
シリア軍はF-22を探知して追い払ったよね

[559 名無し三等兵 2018/05/22(火) 20:41:04.94 ID:E8JMi4T8]

>>558
またキチガイの与太話かw

コイツがソース出したのを見たことがないw

[560 名無し三等兵 2018/05/22(火) 20:47:08.51 ID:Hqs1OQqw]

シリア駐留ロシア軍だな

[561 名無し三等兵 2018/05/22(火) 20:57:55.11 ID:C4XL4lrG]

>>558
シリア軍っていつも撃墜報告してるけどボコられ続けてるね

[562 名無し三等兵 2018/05/22(火) 21:06:26.60 ID:MTdKuMvY]

垂直尾翼（垂直じゃないけど）の形状が大幅に変わったみたいだね。
http://livedoor.blogimg.jp/zap2/imgs/e/2/e22c571b.jpg

[563 名無し三等兵 2018/05/22(火) 21:22:47.60 ID:aft3HKgl]

>>562
一番問題の箱箱が変わってないぞwwww

[564 名無し三等兵 2018/05/22(火) 21:28:19.00 ID:aft3HKgl]

これかw
http://i.im　　gur.com/W1poDrS.jpg

ステルス性能は変わってないね。

[565 名無し三等兵 2018/05/22(火) 22:23:16.65 ID:MTdKuMvY]

>>563
変えるつもりがないのか、変える能力がないのか・・・。
そこが問題やね。

[566 名無し三等兵 2018/05/22(火) 22:25:27.06 ID:MN0f3Dek]

>>565
たぶん、F-35Aのように機体下面を曲線で造るノウハウが無いんだと思う。

[567 名無し三等兵 2018/05/22(火) 23:22:16.24 ID:MN0f3Dek]

ところで、支那のなんちゃってイージス艦は弾道ミサイル迎撃能力はあるの？w

[568 名無し三等兵 2018/05/22(火) 23:46:06.35 ID:1uhbZvem]

あれってロシアの地対空ミサイルとそのパクりをVlSに載っけただけだろ？

[569 名無し三等兵 2018/05/22(火) 23:48:31.27 ID:MN0f3Dek]

間違いなくピザデブだなコイツwww

425 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2018/04/06(金) 17:01:10.65 ID:9atLSRKz
はー、忙しかったから今ご飯よ
毎日暇なお前らが羨ましいわ
https://i.imgur.com/B2xH7ds.jpg

[570 名無し三等兵 2018/05/23(水) 00:08:03.10 ID:vau7l5+6]

やめいw

[571 名無し三等兵 2018/05/23(水) 00:27:41.69 ID:5ZHGiC/5]

>>552
お前アホかよ
試作機が2号で終わるわけねーだろ
J20の試作機は9機あったのにw

>>539
試作機は9号くらいまで作られる
J31の完成形はまだまだ先よ

>>552
アホのお前が定職につくより早いよ

>>555
>>564
お前火病かよ
いずれ3号機が出るから待っとけ

[572 名無し三等兵 2018/05/23(水) 00:30:11.73 ID:5ZHGiC/5]

>>566
お前もアホかよ
試作機2号機の段階では何も評価できない
まー、日本には技術がないのは確かだけどw

[573 名無し三等兵 2018/05/23(水) 00:30:49.21 ID:9RspuLym]

>>571
あ、ピザデブだwww

425 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2018/04/06(金) 17:01:10.65 ID:9atLSRKz
はー、忙しかったから今ご飯よ
毎日暇なお前らが羨ましいわ
https://i.imgur.com/B2xH7ds.jpg

[574 名無し三等兵 2018/05/23(水) 00:32:43.28 ID:9RspuLym]

>>572
お前にはダイエットする技術がないwww

[575 名無し三等兵 2018/05/23(水) 00:39:26.03 ID:5ZHGiC/5]

>>574
お前には就職する技術がないw

[576 名無し三等兵 2018/05/23(水) 00:41:50.09 ID:9RspuLym]

>>575
じゃあお前、俺の仕事と変われよ、デブwww
一日中粘着してるくせにw

[577 名無し三等兵 2018/05/23(水) 00:45:11.95 ID:5ZHGiC/5]

>>576
お前アホかよ
世間では自宅警備は仕事って呼ばないぞ

[578 名無し三等兵 2018/05/23(水) 00:47:48.32 ID:9RspuLym]

>>577
じゃあ、お前何の仕事してるの？w
ちなみに俺は品証なw

[579 名無し三等兵 2018/05/23(水) 00:51:59.89 ID:9RspuLym]

>>577
おいデブwww
なんで黙ってんだよ？w

[580 名無し三等兵 2018/05/23(水) 00:52:38.68 ID:5ZHGiC/5]

おほ！

イスラエル空軍がF35を世界初の実戦投入かよ

[581 名無し三等兵 2018/05/23(水) 00:53:58.60 ID:9RspuLym]

>>580
おい、デブ。
お前は何の仕事してるの？

[582 名無し三等兵 2018/05/23(水) 01:15:03.74 ID:RtJPJtSh]

中国、ステルス巡航ミサイルを開発中。米国との差を縮めることに。
http://military.china.com/important/11132797/20180522/32437217.html?tt

[583 名無し三等兵 2018/05/23(水) 01:17:46.01 ID:9RspuLym]

ロシアですらカリブルを開発してるのに
巡航ミサイルはもう最新兵器とは言えないw

[584 名無し三等兵 2018/05/23(水) 01:25:29.67 ID:5ZHGiC/5]

お前火病かよ

カリブルは巡航ミサイルの一つだぞw

[585 名無し三等兵 2018/05/23(水) 01:28:06.48 ID:9RspuLym]

>>584
デブ、お前の仕事は何なんだよ？w

正直に言えよ、デブ。

[586 名無し三等兵 2018/05/23(水) 01:31:54.73 ID:9RspuLym]

>>584
朝から昼から夜から夜中まで一年中このネタスレに粘着して「俺は神アル！」なんて名乗ってるアスペが仕事してるわけねーだろ、デブwww

[587 名無し三等兵 2018/05/23(水) 01:35:14.78 ID:5ZHGiC/5]

>>586
カーリーブールーはー「巡航ミサイル」の1種ですよw

[588 名無し三等兵 2018/05/23(水) 01:38:15.32 ID:9RspuLym]

>>587
巡航ミサイルの技術があれば、それにステルス技術をかぶせることぐらい簡単だろうがww
ロシアは支那以上のステルス先進国なんだからww

中卒頭の無職無学歴デブ脳ではそこまで考えが回らないんだなw

[589 名無し三等兵 2018/05/23(水) 02:33:25.04 ID:5ZHGiC/5]

＞巡航ミサイルはもう最新兵器とは言えないw

＞巡航ミサイルはもう最新兵器とは言えないw

＞巡航ミサイルはもう最新兵器とは言えないw


カリブルは巡航ミサイルの一つである。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

[590 名無し三等兵 2018/05/23(水) 03:04:56.86 ID:5ZHGiC/5]

お前らってさ

002型のスキージャンプは馬鹿にするけど
いぶきのスキージャンプは馬鹿にしないよね

[591 名無し三等兵 2018/05/23(水) 03:56:44.40 ID:So5KHKf1]

いぶきの方はマンガの設定として見ている
００２はマンガのネタを現代に具現化しちゃったから笑われている
カタパルト技術を開発してから就役させればよかったのにね

[592 名無し三等兵 2018/05/23(水) 04:03:41.08 ID:W5kisgUF]

>>590
F-35BはSTOVLだし何にもおかしくないけどな
おかしいのは陸上機を無理やりギリギリまで減量してスキージャンプ で送り出してわざわざフックがないと着艦できないお粗末なJなんたら

[593 名無し三等兵 2018/05/23(水) 04:34:36.15 ID:W5kisgUF]

クッソワロタ
【悲報】ワイ中国に出稼ぎに来た日本人、時給12元(200円)
http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1527016856/

[594 名無し三等兵 2018/05/23(水) 06:48:49.17 ID:5ZHGiC/5]

>>591
お前アホかよ
マンガのネタを具現化しようとしてるのは「いぶき」だろ

[595 名無し三等兵 2018/05/23(水) 06:52:00.29 ID:5ZHGiC/5]

>>592
お前もアホかよ
その理屈だと露印の空母はもっとお粗末になる
日本が持ってないF35Bを自慢するお前が一番お粗末だけどw

[596 名無し三等兵 2018/05/23(水) 06:52:59.27 ID:f2BzgvB2]

>>595
＞その理屈だと露印の空母はもっとお粗末になる

お粗末なんじゃない？あとは、何か出来てないＪ31なんとかを自慢してたあほとか

[597 名無し三等兵 2018/05/23(水) 06:56:34.41 ID:5ZHGiC/5]

お前らってさ

存在する中国のJ15は馬鹿にするけど
存在しない日本のF35Bは馬鹿にしないよね

[598 名無し三等兵 2018/05/23(水) 06:58:06.93 ID:f2BzgvB2]

>>597
おいおい、
Ｊ31で吹いてたお前は何なんだ？

[599 名無し三等兵 2018/05/23(水) 07:02:20.35 ID:5ZHGiC/5]

>>592
お前火病かよ

つまり日本の歴代空母は全てお粗末だなw

[600 名無し三等兵 2018/05/23(水) 07:05:20.28 ID:f2BzgvB2]

糖質なんかな

[601 名無し三等兵 2018/05/23(水) 07:06:34.02 ID:5ZHGiC/5]

お前らアホかよ
俺はこんな貧乏くさい空母は嫌だわ
お前らこんなもん欲しがってんのかよw
https://i.imgur.com/jx8KLed.jpg

[602 名無し三等兵 2018/05/23(水) 07:11:21.89 ID:f2BzgvB2]

欲しいのは、うんざりする量のトンカツ？

[603 名無し三等兵 2018/05/23(水) 07:18:09.89 ID:5ZHGiC/5]

お前らアホかよ
002型のほうが断然カッコええわ

002型
http://imepic.jp/20180514/011430
http://imepic.jp/20180514/011840
いぶき
http://www.tamiya.com/cms/images/stories/ogp/2018/ibuki_ogp.jpg

[604 名無し三等兵 2018/05/23(水) 07:19:03.69 ID:f2BzgvB2]

>>603
ソ連のパクリじゃん

[605 名無し三等兵 2018/05/23(水) 07:24:40.84 ID:5ZHGiC/5]

>>604
お前アホかよ
遼寧は近代改修型だろw
002型は改良型だろw

002型
全長315m　水線長270ｍ　幅38m　排水量は約70,000トン
スキージャンプの勾配は12度に改められ滑走距離が短縮
システムはオートメーションを採用し人員を削減
推進システムは蒸気タービン方式を採用して最大速力は31ノット
アイランドは小型化され最新のSバンドフェーズドアレイレーダーシステムを搭載
燃料や武器の貯蔵を増やし35機のJ-15戦闘機を搭載し最大16機の回転翼機を搭載

[606 名無し三等兵 2018/05/23(水) 07:26:07.70 ID:5ZHGiC/5]

>>604
それなら出雲型は空母ですらないヘリ輸送艦だろw

[607 名無し三等兵 2018/05/23(水) 07:27:45.50 ID:f2BzgvB2]

>>606
空母だろ？Ｃａｒｒｉｅｒって言葉を使いたいなら、あのバカみたいな重油ガズラーはどうなる>>605

ちなみに電子カタパルトは積んでる？あんまりエネルギー使わなそうだけどｗ

[608 名無し三等兵 2018/05/23(水) 07:42:00.84 ID:5ZHGiC/5]

お前アホかよ

世界で初めて空母を作ったのは英だよ
つまり世界中の空母は英空母のパクリだらけになるわ

[609 名無し三等兵 2018/05/23(水) 11:11:02.83 ID:So5KHKf1]

起工はイギリスが早かったけど、完成させたのは日本の方が早かった
ほぼ同時期の建造だからこの２艦は全く別のオリジナル設計

[610 名無し三等兵 2018/05/23(水) 11:23:12.77 ID:uVHH0gL5]

そもそもF-35Bとか許可されるのかね？
Aを取得するのにBを取得とか財務主計を納得させられんだろ

[611 名無し三等兵 2018/05/23(水) 12:10:20.95 ID:mehwMkT6]

確かに
Bを買うかどうかは未確定だからな

[612 名無し三等兵 2018/05/23(水) 12:24:19.52 ID:wkhxWWnc]

中国様本当凄すぎるわ

深セン
https://i.imgur.com/1IRUArF.jpg
香港
https://i.imgur.com/d9nrQD1.jpg
広州
https://i.imgur.com/0BJxQj6.jpg

上海
https://i.imgur.com/sfiyv12.jpg


遅れていた内陸部でさえこれ

重慶
https://i.imgur.com/FMJdr57.jpg

[613 名無し三等兵 2018/05/23(水) 12:41:33.38 ID:gax3ideh]

もう昼だ
地溝油トンカツでも食べてきな

[614 名無し三等兵 2018/05/23(水) 13:56:49.60 ID:regjwpCo]

>>612
「中国様本当凄すぎるわ」っていうあんたはどこの国の人だよｗ

実に素性がわかりやすいなｗ

[615 名無し三等兵 2018/05/23(水) 14:44:10.69 ID:cGg18T8c]

>>614
ネトウヨ怒りの国籍透視？

[616 名無し三等兵 2018/05/23(水) 15:12:51.47 ID:vau7l5+6]

>>608
https://i.imgur.com/MAuZdxD.jpg

[617 名無し三等兵 2018/05/23(水) 15:29:55.25 ID:hASxbHGu]

はよ空母作れよ

[618 名無し三等兵 2018/05/23(水) 16:58:17.73 ID:QVCyskNj]

飽和攻撃ﾏﾀﾞｰ? ﾁﾝﾁﾝ

[619 名無し三等兵 2018/05/23(水) 17:45:31.01 ID:5ZHGiC/5]

>>609
つまり英のほうが先じゃん
日本の空母もパクリじゃん

[620 名無し三等兵 2018/05/23(水) 17:46:12.47 ID:5ZHGiC/5]

>>616
調べれば誰でも分かるわ

[621 名無し三等兵 2018/05/23(水) 17:55:34.02 ID:W5kisgUF]

隙あらば中国age

[622 名無し三等兵 2018/05/23(水) 17:57:41.63 ID:5ZHGiC/5]

お前らアホかよ
世界初の戦闘機を作ったのはドイツだよ
お前らの理屈だと日本の戦闘機も全てパクリになるw

[623 名無し三等兵 2018/05/23(水) 18:05:16.71 ID:IU5iQArz]

アメリカが飽和攻撃にどれだけ力入れてるのかしらんのか？
爆撃機からLRASM等の飽和攻撃によって、中華イージスに守られた中華空母艦隊を無力化とか狙ってる

これは中国も同じで、アメリカの空母艦隊が中国本土に近づけば飽和攻撃での無力化を狙ってる

米空母艦隊でさえ無力化できるレベルの飽和攻撃に、日本の艦隊がかなうわけないでしょ
３ケタ本の対艦ミサイル飽和攻撃とか現状回避する方法が無い

だから、日本は中国本土から離れた場所でしか艦隊は行動できなくなる

こういった状況で中国に対抗するためには、UUV・機雷・潜水艦を大増強しないといけないはずだが、
潜水艦も少し増えるだけ、UUVに関してはまるでやる気なし、おまけ程度に研究するだけで
配備さえしてない

[624 名無し三等兵 2018/05/23(水) 18:06:43.01 ID:IU5iQArz]

youtubeのネトウヨが作った中国軍事動画が大幅に減ってるので、
ソースはyoutubeの汚客さんがだいぶ減るのでは？

ネトウヨ系ブログからの汚客さんは減らないだろうが

[625 名無し三等兵 2018/05/23(水) 18:10:48.74 ID:m2H/lE/6]

アメリカは残念ながら中国空軍を空自の上と見てるな…


「日本の空軍力はアジア最強」はもはや幻想か
海外誌が日中の戦闘機性能を比較

2月19日付の米外交誌ナショナル・インタレストは、航空自衛隊の戦力を詳細に分析。
米国製のF-15Cの世界唯一のライセンス生産版で、三菱重工が国内生産している。
まだ世界トップクラスの性能を誇るものの、基本設計は1970年代のものだ。
そして、その約半数はレーダーやミサイル追尾システムを中心に近代化改修されているもの
の、
残り半数の100機ほどに搭載された電子機器はフロッピーディスクを使った1980年代レベルのままで、
「初代ファミコン並み」だと揶揄する声もあるほどだ。

現代の中国機のベースになっているのは、1990年代末にロシアから購入したSu-27
及びSu-30戦闘機だ。
特にSu-30はF-15Jと互角かそれ以上と見られ、中国はこれをベースに国産のJ-11を300機以上生産。
ディプロマットは、これにより日本は「技術的にも数の上でも劣勢になった」としている。
さらに中国は、2014年に世界最先端に近い「第4世代++」のSu-35と、
それを上回る第5世代の国産J-20を導入。

航空自衛隊が新たに採用したF-35Aについては、最新鋭の第5世代に分類されるが、
空対空戦闘だけでなく対地攻撃能力なども考慮した多目的戦闘機であるため、
空対空戦闘ではそれに特化したJ-11・J-20にはやはり苦戦するとしている。

https://newsphere.jp/world-report/20180309-2/2/

[626 名無し三等兵 2018/05/23(水) 18:16:20.29 ID:IU5iQArz]

そりゃ日本はいまだに第5世代機の実戦配備数０じゃん
非ステルス機も、F-4やらF-15preみたいな有事にはまったく役に立たない旧式機が多く、
有事で多少は役に立つ近代化改修済みのF-15とF-2は数が少なすぎる

みんな中国はステルス機しか見てないが、非ステルス機も、
4.x世代機をすごい勢いで生産してすでに１０００機くらいある
量で圧倒的に負けてる

中国の戦闘機の生産数は年産１００機レベルだからな
時間がたてばたつほど日本が不利になる

[627 名無し三等兵 2018/05/23(水) 18:36:03.51 ID:W5kisgUF]

>>626
F-35がイスラエルで実戦デビューしたね
イスラエルと同じ時期に空自もアメリカ行って訓練してたのご存じないのか
スクランブルしないだけで既に戦闘可能だぞ

[628 名無し三等兵 2018/05/23(水) 18:39:53.79 ID:uhvn1riK]

>>619
完成自体は日本の鳳翔が先だけど？
イギリスが遅かっただけじゃん

[629 名無し三等兵 2018/05/23(水) 18:42:10.16 ID:IU5iQArz]

空母は日本が起源　っていったところで現状が良くなるわけでもないでしょ？
イタリア人がローマ帝国自慢したり、スペイン人が大航海時代の自慢したところで現状がかわるわけじゃないのといっしょ

[630 名無し三等兵 2018/05/23(水) 18:50:22.54 ID:gax3ideh]

むしろF-35Aの配備が始まったことだよな

[631 名無し三等兵 2018/05/23(水) 18:58:48.15 ID:tPSVc55J]

https://youtu.be/ZbXsL0ynvNQ

[632 名無し三等兵 2018/05/23(水) 19:03:18.03 ID:hhLXo2E2]

空母日本起源説か？

[633 名無し三等兵 2018/05/23(水) 19:33:14.85 ID:ztSMowqJ]

10年一昔とは言うが、現状、米軍の支援が全くなく、中国が後顧の憂いない状態での、力押しの空と海での戦闘ならすでに日本は相当に不利。
本土が落ちるとは思えないが尖閣と石垣失陥までは充分あり得るだろうな。
中国凄えよ、あの軍拡パワーはソビエトの比ではない。

[634 名無し三等兵 2018/05/23(水) 19:52:26.37 ID:W5kisgUF]

日本の戦後が終わっただけのこと

[635 名無し三等兵 2018/05/23(水) 19:58:47.44 ID:W5kisgUF]

>>517
最新鋭駆逐艦×3隻プラスF-35が最強の方程式か
たしかにこれで米軍は大抵の脅威に最小限の組み合わせで済むようになるしコスパいいな
空母機動艦隊は攻撃力こそ圧倒的だったけど人員も大量に要するから現場では負担だったんだろうな
そして世界各地で緊張度が高まるとたまに空母不在の環境とか戦力が不十分な状態が生まれて米のプレゼンスを低下させていたって事かな

[636 名無し三等兵 2018/05/23(水) 21:50:27.25 ID:5ZHGiC/5]

>>634
2年後の五輪が終わったら不況時代に突入する予測が出てる
2020年代になったら防衛費はもう増えない

>>627
お前アボかよw
空自のF35はソフトが未完成
まだ機関砲とミサイルは使えない

>>625
米はJ20を第五世代戦闘機と認定してる

[637 名無し三等兵 2018/05/23(水) 21:53:59.15 ID:L9PY8tew]

>>636
この無職デブパヨ、一日中粘着してるじゃんw

[638 名無し三等兵 2018/05/23(水) 21:59:21.60 ID:5ZHGiC/5]

>>625
空戦でJ20に苦戦する評価とは意外だね
たしかJ20の予定生産機数は500機のはず
配備数で10倍差があるのに単体の空戦でも苦戦するのかw

お前らアホかよ
お前らの「J20は弱い説」と全然違うじゃねーかw

[639 名無し三等兵 2018/05/23(水) 22:09:53.06 ID:5ZHGiC/5]

馬鹿「中華ステルス機は弱い」

米の評価と全然違くてワロタwww

[640 名無し三等兵 2018/05/23(水) 22:10:57.58 ID:L9PY8tew]

>>638
中卒は字が読めないから仕方ないけど、F-15と比較してどーすんだよw

ディプロマットは、冷戦時代のF-15は「ソビエトのMiG-31迎撃機と1985年以降のSu-27戦闘機を除く近隣諸国の全ての
戦闘機を上回っていた」とするが、ロシアの技術を取り込んだ最新鋭の中国機は、F-15を完全に凌駕していると見る。

[641 名無し三等兵 2018/05/23(水) 22:13:30.41 ID:L9PY8tew]

中卒デブパヨ…「J-20は誇らしいﾆﾀﾞ！」

現実w↓

http://www.businessinsider.com/the-real-purpose-behind-chinas-mysterious-j-20-combat-jet-2017-1
A senior scientist at Lockheed Martin told Business Insider that the Chinese made serious missteps when trying
to integrate stealth into the J-20.
"It's apparent from looking at many pictures of the aircraft that the designers don't fully understand all the concepts
of LO design," the scientist said, referring to low-observable, or stealth, design.

[642 名無し三等兵 2018/05/23(水) 22:15:12.43 ID:5ZHGiC/5]

馬鹿は気楽でいいよね

[643 名無し三等兵 2018/05/23(水) 22:22:11.98 ID:L9PY8tew]

>>642
J-31をホルホルしてたバカデブ無職パヨw

http://www.recordchina.co.jp/b585712-s0-c10-d0135.html
中国メディアの新浪網は23日、自国で開発された殲-31（J-31）戦闘機について、本国でも相手にされず、
国外でも購入に向けた動きがないのは機体そのものに問題があるからとの見方を示す文章を掲載した。

[644 名無し三等兵 2018/05/23(水) 22:46:53.55 ID:cixYLYin]

>>623
何処で飽和攻撃するんだ？

[645 名無し三等兵 2018/05/23(水) 22:48:41.05 ID:cixYLYin]

>>642
今日も穀潰しライフをエンジョイしてた？

[646 名無し三等兵 2018/05/23(水) 22:55:16.28 ID:5ZHGiC/5]

>>640
お前火病かよ
日本のF35は42機
中国のJ20は500機予定

誰がF15の話してんだよw

[647 名無し三等兵 2018/05/23(水) 23:00:07.94 ID:cixYLYin]

>>646
カナードもなくなるんだっけ？
今日どっかのサイトで書いてあったな

[648 名無し三等兵 2018/05/23(水) 23:04:08.50 ID:L9PY8tew]

>>646
お前、日本人じゃねーだろ？コイツ、字が読めてないわ。

お前がホルホルしてるバカレス>>638の元ネタ>>625は
空自のF-15を問題視してるんだよ、デブ。

>ディプロマットは、冷戦時代のF-15は「ソビエトのMiG-31迎撃機と1985年以降のSu-27戦闘機を除く近隣諸国の全ての
>戦闘機を上回っていた」とするが、ロシアの技術を取り込んだ最新鋭の中国機は、F-15を完全に凌駕していると見る。


雑魚w　F-35Aの追加は確定だw　42機で終わるわけねーだろw
https://jp.reuters.com/article/f35a-idJPKCN1G508T

支那豚は問題だらけのJ-20を量産するのかwww
まあ、なんちゃってステルス機がお似合いだよなwww

[649 名無し三等兵 2018/05/23(水) 23:15:38.74 ID:5ZHGiC/5]

おほ！

中国側の説明では
J20のカナードはエンジンの推力不足を補うため
J20の後期型ではカナードは消えるみたいよ

[650 名無し三等兵 2018/05/23(水) 23:16:22.56 ID:cixYLYin]

>>649
いらないもんだよな？かなーどタン

[651 名無し三等兵 2018/05/23(水) 23:24:21.55 ID:zp4If5nl]

>>649

>J20の後期型ではカナードは消える

カーナードが付いてる間はJ-20は失敗作であり続けるということだなw

[652 名無し三等兵 2018/05/23(水) 23:25:29.10 ID:zp4If5nl]

カーナードがいつ消えるのか楽しみにしとくわw

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1525366190/649
649 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/23(水) 23:15:38.74 ID:5ZHGiC/5
おほ！
中国側の説明では
J20のカナードはエンジンの推力不足を補うため
J20の後期型ではカナードは消えるみたいよ

[653 名無し三等兵 2018/05/23(水) 23:26:46.29 ID:5ZHGiC/5]

お前アホかよ

[654 名無し三等兵 2018/05/23(水) 23:27:44.40 ID:cixYLYin]

>>653
やっと

何言ったかに気が付いたのん？

[655 名無し三等兵 2018/05/23(水) 23:37:35.44 ID:vau7l5+6]

https://i.imgur.com/FVauUKE.gif

[656 名無し三等兵 2018/05/23(水) 23:48:50.16 ID:cixYLYin]

あらら
黙っちまったよ

[657 名無し三等兵 2018/05/24(木) 00:08:01.30 ID:v3gQuet6]

軍ヲタ含むほとんどの日本人は中国がGNSSを実用化して精密誘導手段を持ったことの危険性を理解してない
精密誘導兵器を使えば、従来よりはるかに少ない爆弾・ミサイルの数で十分な効果を上げることが可能となる

中国の場合、巡航ミサイルは当然精密誘導化し、それだけじゃなく弾道ミサイルも精密誘導化、
弾道ミサイルでもピンポイントで攻撃できる

たとえば、航空基地を攻撃するときに、CEP300mの精密誘導非対応の弾道ミサイルじゃ、
通常弾頭じゃなかなか狙った場所に当たらず、通常弾頭でダメージあたえるにはかなりの本数が必要
ところが精密誘導対応弾道ミサイルだと、CEP10メートルとかで百発百中とかになる

日本の航空基地も、精密誘導兵器を使えば、かなり少数のミサイルで無力化が可能なんだよ
だから、開戦後数日で日本は空軍力(海自航空部隊含む)を喪失する

[658 名無し三等兵 2018/05/24(木) 00:21:20.65 ID:A4W7LcqV]

カナードがついてる間はエンジンも信頼性推力ともに低くてまともに飛べないようだ
どうしてそんな代物を実戦配備だなんて言ってしまったんだろうか
中国では言葉の定義が我々の知るものとは異なる様である
さすが人の形をした生き物と言われるだけあるな中国人って

[659 名無し三等兵 2018/05/24(木) 00:31:06.86 ID:v3gQuet6]

1991年の湾岸戦争だと、当時のアメリカは精密誘導兵器の数が少なく、大量の爆弾を投下して、
いわゆる昔風の「戦争」っぽい感じになったが、2003年のイラク戦争だとほぼ精密誘導化したので、
大規模に空爆をしなかったが、少数の攻撃だけで大ダメージを与えた
2011年のアメリカ・NATOのリビア攻撃でも、精密誘導兵器が使用され、
少量のミサイル・空爆だけで大打撃を与えることに成功した

twitterで有名なJSF氏も、攻撃受けてもすぐ滑走路復旧できるだの、
素人レベルのことしか考えてないんだよな
現実には、駐機中の航空機、格納庫、レーダー・管制設備、運用・整備に必要な資機材等が
精密誘導ミサイルによって直接攻撃され、復旧は不可能

中東では精密誘導非対応の弾道ミサイルが実戦でつかわれてるが、
通常弾頭での効果は薄い

[660 名無し三等兵 2018/05/24(木) 01:01:07.15 ID:VpdycgEp]

J-31の飛行性能の悪さについて
http://mil.news.sina.com.cn/jssd/2018-05-23/doc-ihawmauc2692285.shtml
最大の原因はエンジンの推力不足。搭載しているRD93は推力8t級だが、
ほぼ同じ大きさのF-35と同等の飛行性能を得たいのならば、推力12t級のエンジンが必要。
またJ-20を開発した成都飛機工業公司が、中型ステルス戦闘機を製図しているとのこと。

[661 名無し三等兵 2018/05/24(木) 01:06:27.26 ID:6W0/4Kkm]

精密誘導可能なDF-21C (D) の配備具合 (2015-16で20発)を見て対処だよ。
中SAM後継の高高度などは、PAC-3だけでは数が足りなくなるので
同等性能を大量配備する準備でしょ？
通常弾頭で消費してくれるなら、日本側は大歓迎かも

[662 名無し三等兵 2018/05/24(木) 01:10:37.08 ID:6W0/4Kkm]

アショアも、北は口実で、DF-21対策というのは知っているよね？
取りあえず、日米はDF-21が100発飛んでくる前提で、今年の配備をしていて
2023迄には300発飛んでくる対策をしている。
中国の日本向けの実数は2023年でもその1/5だろう。　←個人的な楽観論で防衛省はもっと真剣

[663 名無し三等兵 2018/05/24(木) 01:24:13.74 ID:6z2I/5+1]

>>657
統合エア・シー・バトル構想の背景と目的 海幹校戦略研究 2011年12月
http://www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/review/1-2/1-2-8.pdf

米軍は、冷戦終結後に空軍の遠距離打撃戦略を見直し、次期遠距離打撃戦兵力の整備を中止した。
だが、新たに出現した中国のアクセス阻止の環境下においては、在日及び在韓米軍の基地を利用することは危険である上、
空母を始めとする戦力投射のためのプラットフォームが沿岸に近接することもできない。

また、グアムやハワイ、ディエゴガルシアといった米軍基地からは作戦地域までの距離が遠く、縦深性と抗たん性を有する
中国の軍事目標を攻撃することが困難である。

このため、米軍は空母や戦車を中心とした兵力から遠距離打撃能力を中心とする新たな兵力組成への転換を図るとともに、
ミサイル攻撃に耐えうる格納庫や滑走路、さらにはテニアン、サイパンといった新しい前方基地の開発を含む大規模な軍事態勢の
見直しが急務となっているのである。

＞中国のアクセス阻止の環境下においては、在日及び在韓米軍の基地を利用することは危険である上、空母を始めとする戦力投射のためのプラットフォームが
＞沿岸に近接することもできない。

[664 名無し三等兵 2018/05/24(木) 01:46:57.45 ID:6z2I/5+1]

>>659
沖縄と南西諸島に届くDF-15A/15Bで1200発超、本州日本海沿岸全域と北海道に届くDF-16が
数百発のロットで高率生産中な訳でしょう。

短距離ミサイルだけでも物量的に対抗するの絶対無理。

[665 名無し三等兵 2018/05/24(木) 01:48:31.21 ID:6W0/4Kkm]

>>664
>数百発のロットで高率生産中
そいつらは精密誘導ではない

[666 名無し三等兵 2018/05/24(木) 02:02:59.02 ID:6z2I/5+1]

>>665
DF-15BとDF-16はCEP10の命中率で精密誘導が可能。それにイージスであれ、PAC3であれ、
迎撃側は無誘導型（DF-15A）か、精密型（DF-15B/DF-16）を迎撃時に区別できないんだから、飽和攻撃で同時に撃たれたら、物量で抑え込まれ、
駐機中の航空機、格納庫、レーダー・管制設備、運用・整備に必要な資機材等に次々と着弾するだろうよ。

[667 名無し三等兵 2018/05/24(木) 02:03:44.61 ID:u+6jTkEv]

現実的にインド越境用の攻撃兵器だろうね

[668 名無し三等兵 2018/05/24(木) 02:06:53.56 ID:6z2I/5+1]

>>661
DF-21D/DF-26は精密誘導型というより正しくはMaRVだね。

MaRVだからイージスとPAC3では迎撃不可能。

[669 名無し三等兵 2018/05/24(木) 02:10:27.56 ID:6W0/4Kkm]

>>666
>飽和攻撃で同時に撃たれたら
インド・台湾正面から日本向けに全SRBM/MRBMを移動したら、日米の対策が発動するだろう。
外野はそれが何かを今は知らない。米の研究では、グアムまで引く、は検討案の一つだろう。
（その場合は嘉手納はノーガード）
中国のTELの大移動より、西海岸からイージス艦展開の方が早いかも。

[670 名無し三等兵 2018/05/24(木) 02:14:53.57 ID:6z2I/5+1]

>>667
第53基地と第56基地・第22基地がICBMで、DF-15/DF-16/DF-21/DF-26は第51・第52基地・第54基地・第55基地に配備されてる。
http://tokyoexpress.info/wp-content/uploads/2016/09/fc8715c3afa44e3f31ae50d63622a7af.jpg

[671 名無し三等兵 2018/05/24(木) 02:20:29.67 ID:6z2I/5+1]

>>669
>インド・台湾正面から日本向けに全SRBM/MRBMを移動したら、日米の対策が発動するだろう。
>外野はそれが何かを今は知らない。米の研究では、グアムまで引く、は検討案の一つだろう。

オペレーションのレベルではエアシ―バトルとか色々考えられてるけど、核戦略と宇宙戦略の次元で破綻してしまって、
米軍の中では結局、中国と戦争するのは無理だろうって結論になってる。

[672 名無し三等兵 2018/05/24(木) 02:29:32.34 ID:04qs1owF]

>>662
それに関連するもので

巡航ミサイルや超音速ASM、将来的には＋グライダーミサイルをMD部隊じゃない方面陸防空体が150-200捌けるようにして
＋護衛艦が100近く捌いて、最大で300単位捌けるような構想にするんだって

SM3＋THAAD＋通常のsamでやばいだけたけのこ防衛やって
でその下にPAC3mseとかこさえんの

[673 名無し三等兵 2018/05/24(木) 02:29:37.84 ID:psvxrVdq]

>>657-659
だからこそF-35Bや空母の戦略的価値がここにきて急上昇してるって皮肉になるんだがね

[674 名無し三等兵 2018/05/24(木) 02:39:10.45 ID:u+6jTkEv]

>>670
やはり国境に架かるDF-15までの枠が戦術的なマキシマムとなるだろう

[675 名無し三等兵 2018/05/24(木) 02:49:54.07 ID:04qs1owF]

>>664
馬鹿だな。しばしば驚異論者ならぬ馬鹿が中国のSRBM、MRBM戦略を過度驚異妄想して
何百発買う＝何百発動時に打てると滅列な盲導に陥る。

�@元々DF15ミサイルは150TEL発射機を配備していて、そこから抽出して動時投入できるのはせいぜい50-100基であり
これが動時に叩きこめる最大数である

�ADF15TELの10-20発射機なりの大隊を運用するにもレーダー発射機などの直接要員数百人
警護や支援兵力を含むと600人以上の所帯になり、150発射機の運用は支援その他戦力を含んで3000-5000規模となる

�B運用に人数が必要なため、秘密裏に大規模な拡張は難しく、短期間でTELをふやせば砲撃数を増やせるわけでもなく、たくさんのTELを短期増強するのは難しい
また他国の監視網をくぐり抜けて安易に増強できるものでもない

�Cミサイルの保有数は改造数、更新分の装備を含めて別形状して数量を誇張して1000発としてる
現実にはTELの数は極端に増えないまま、アップデート＋更新で1000発単位が生産されただけであり
1000発規模のせんりょくを整備してるわけではない

�DDF15システムがただのSRBMであるため、精密誘導装置を搭載してもそれは迎撃不可能性を高めない。
ただのSRBMに翼その他機構を改めず、弾頭に誘導装置をつけただけでは、ミサイルの運動性、迎撃不可能性を向上させない

高校度を放物機動で飛翔して、堂々とばれて着弾までに5分以上も猶予があるSRBMは特別な迎撃困難性はない
そして誘導装置をあらためても迎撃不可能性はあがらない

�E射程600kmしかないため、沖縄に向けて打つ場合、発射機を隠せる候補地がすくなく、持続的、継続的な攻撃が行えず
発射スポットが限定されるため打つ前にわかってしまう。なので沖縄に向けてうつのは軍事作戦上不可能であり
バレ内容少規模の発射システムを隠しても有効な成果はなく、100以上で支援者含み200を超える大型車が
沖縄から600km以内の少ない候補地に集中したら普通にバレる

[676 名無し三等兵 2018/05/24(木) 02:53:12.59 ID:6z2I/5+1]

>>672
いや無理でしょう。費用効率的にバランス出来るわけないやん。

安価な中華製の短中距離弾道ミサイルを迎撃するために、米国製の複数層の超高額な迎撃ミサイルを
投射する時点で費用効率が破綻してる。

攻撃側は大隊規模のTELでミサイルを運用するだけだが、迎撃側はISR宇宙アセットと地上側の管制システム、
それにイージス艦と高射大隊で複数層の防空アセットを運用する必要がある。人と金で中華の数十倍規模のリソースを喰われて、
結局、物量で飽和されるだけ。

[677 名無し三等兵 2018/05/24(木) 03:04:23.73 ID:04qs1owF]

>>664

そもそも沖縄と中国大陸は最近地点でも650km以上離れており、半径600km以内に収まる領域は沖縄本島の1/4もない
このため沖縄に向けてうつのはできなくもないが、場所が制限されすぎて、バレバレ
少なからず打ったあと用意に反撃されて以後SRBMが使用不可能になる。このため現実的ではない

こんなあたりまの現実、実情すらぶんせきできない、愚かな乱心驚異論者
恐怖もうどう驚異論者の大馬鹿



中国のミサイル兵器の実情は
�@ロシアとアメリカを恐れ挑発的行動がで取れないことと、SLBMが実用段階にないがため、十分なICBMを増産できない。
最大的にちょうはつてき、対立的な3大ICBM国家構造ポリテクすを恐れてる。望んでないから

�Aこれに準ずる都合でちょうはつてき、孤立的なMRBMの増強も控えめで、現段階で100規模の発射機の形式的なせんりょくしか構築してない

�B中国のICBM、MRBMは消極的であり、増産できてるのはSRBMだけである。
これは台湾や弱い近隣国家に対するやすい脅しにとどまり（核大国を挑発しない）
逆に弱小で核反撃的驚異がないからこそ、近隣国家相手に莫大なSRBMを増強できた
コストが許容する都合もある

そしてこのSRBMはどれだけ数があっても、戦略核ではなく、戦術核にすぎない。
でMRBM、icbmから比較すれば、特別な戦略兵器になれないおもちゃでしかない。まさにおもちゃでブラフである


そして沖縄をぎりぎり射程距離に収めきれていない。
・中国は強力な戦略兵器たるICBMなどは十分莫大な数をもってなく、孤立と核国家の挑発をおそれ消極配備である
・SRBMは特別な戦略兵器ではない迎撃用意なしゅだんである
・沖縄は射程に入らない。ぎりぎり入る地点が100平方ｋｍ程度あるかもしれないが、狭すぎる範囲なので検知が用意すぎる

[678 名無し三等兵 2018/05/24(木) 03:04:55.91 ID:04qs1owF]

こんなあたりまえのことも整理して軍事的に理解して、日本にたいしては驚異がないとわかるのに
「うわーーーー、中国の弾道ミサイル1000発で沖縄おしまいだーーー」とか、むかしから中国の巡航ミサイル、弾道ミサイル驚異盲導論者は
軍事を理解できないただのチキン恐怖症者

届かないミサイルと戦略兵器ではない迎撃可能な戦術兵器にブルってる。てにおえないチキン錯乱者

答えは
・射程外
・PAC3で迎撃できる戦術兵器
・発射機がばれてつぶされ保有ミサイルの2/3は使用不可能になるリスク込でうっても動時に100発規模の攻撃が限界であり（発射機を展開、準備、隠蔽する都合。射程がながければもっとたくさん動時投入できるのだが）

沖縄に配備されてるPAC3発射機（アメリカ320、自衛隊100以上）が完全に迎撃しきれる範疇
なので飽和突破できない


むかしからソ連の飽和攻撃といい、中国の飽和攻撃といい、その戦略を過度驚異以前に絶対しする馬鹿いるよな
で軍事的なあたりまえや基礎わかってないの。論外

[679 名無し三等兵 2018/05/24(木) 03:05:56.12 ID:zwkB2fnm]

中国が先制弾道弾を打ち上げたらスカッドを撃ったイラクと同じ扱いになるだけ

テロ国家として国連から除名され、弾道弾発射基地及び発射機・潜水艦は武装解除要求を突きつけられる
応じない場合は国連軍によるPKFの対象国家と指定される

[680 名無し三等兵 2018/05/24(木) 03:12:30.41 ID:6z2I/5+1]

>>667
車上起立型のTELを空爆で破壊するのは無理だよ。

早期警戒衛星で発見できるのは発射炎を捉えた瞬間の大まかな地点のみで、
ターゲティングできない。

[681 名無し三等兵 2018/05/24(木) 03:16:39.51 ID:6z2I/5+1]

>>678
自衛隊はPAC3を36機しか保有してないよ？

通常は一地点に2機の発射機を配置するので、日本全国の18地点の半径30kmしか防護できないよ？

[682 名無し三等兵 2018/05/24(木) 03:24:12.52 ID:6z2I/5+1]

>>677
とりあえずID:04qs1owFは米軍がどうやってTEL（車上起立発射式）を
破壊するのか教えてくれる？

攻撃手段は？　そもそもどうやって発見するの？　

[683 名無し三等兵 2018/05/24(木) 03:42:34.20 ID:6z2I/5+1]

>>677
>そもそも沖縄と中国大陸は最近地点でも650km以上離れており、半径600km以内に収まる領域は沖縄本島の1/4もない

いろいろと勘違いしてるみたいだけど、DF-15は通常弾頭（HE・320kg/500kg/750kg）核弾頭（90KT）クラスター・サーモバリック
科学兵器など選択式でペイロードを交換できる仕様で設計されていて、

HE・320kg弾頭では最大射程800kmなので沖縄全域が射程圏だね。

[684 名無し三等兵 2018/05/24(木) 03:43:13.34 ID:zwkB2fnm]

>>682
発射機追跡はNSAのエシュロンがある

攻撃手段はB-1・B-2・F-22・F-35・F/A-18からの直接攻撃若しくは巡航ミサイル
航空優勢を確保できていたらB-52も発射母機になれる
昨今の巡航ミサイルはターゲットが移動しててもマーカー追跡されていれば命中できるよ

[685 名無し三等兵 2018/05/24(木) 03:54:41.56 ID:6z2I/5+1]

>>684
>発射機追跡はNSAのエシュロンがある

それ憶測だよね？　可能であるとするなら根拠はなに？

[686 名無し三等兵 2018/05/24(木) 04:02:48.93 ID:6z2I/5+1]

>>684
サイバー戦の優劣は憶測だけの眉つばの話にしかならないと思うよ。

ヒューメント、潜入スパイの情報でTELの配置は把握できる！とスパイ小説を書くこともできるし、
逆に中国軍のサイバーでISR衛星や通信がダウンするとか言えてしまうよね。

[687 名無し三等兵 2018/05/24(木) 04:08:26.77 ID:6z2I/5+1]

>>684
>攻撃手段はB-1・B-2・F-22・F-35・F/A-18からの直接攻撃若しくは巡航ミサイル
>航空優勢を確保できていたらB-52も発射母機になれる

あと、ID:zwkB2fnmは>>663の資料とか見ろよ。
中国のアクセス阻止の環境下においては、在日及び在韓米軍の基地を利用することは危険である上、空母を始めとする戦力投射のためのプラットフォームが
沿岸に近接することもできないと指摘されてるじゃん。

低軌道衛星が偶然TELを捉えても、トマホーク飛ばして中国にたどり着く頃には何十キロも違う場所に移動してるだろうね。

[688 名無し三等兵 2018/05/24(木) 04:25:17.46 ID:fUqo12Gg]

まだ米中戦争の妄想かよ

[689 名無し三等兵 2018/05/24(木) 05:32:01.09 ID:zwkB2fnm]

エシュロンがヒューミントだとか、NSAにハッキングするとかって
もうちょっと調べてから書き込みしたら？
もう返事は書かないよ

[690 名無し三等兵 2018/05/24(木) 05:38:29.97 ID:lDd+VfoR]

そもそも超大国になった中国がホイホイ軍事的な侵略行為するのは考え辛くなってきたよなそんな事したら死ぬのは中国なんだし

[691 名無し三等兵 2018/05/24(木) 05:48:59.82 ID:6z2I/5+1]

>>689
だからNSAのエシュロンでTELを捕捉できるってのは根拠があるのか、憶測なのかって
聞いてるんだけど？

確定的なエビデンスがあるなら提示したら？

そのうえで定量的に評価のできないサイバー戦の優劣は憶測だけの眉つばの話に
しかならないと指摘しているのだけど？

[692 名無し三等兵 2018/05/24(木) 05:52:08.63 ID:fUqo12Gg]

台湾は取るだろ
中台統一はすると思う

[693 名無し三等兵 2018/05/24(木) 06:03:26.26 ID:lDd+VfoR]

>>692
融和的にやるだろうね。それこそ漢民族の悲願云々ってやり方で

[694 名無し三等兵 2018/05/24(木) 06:10:30.39 ID:fUqo12Gg]

南シナ海の制空権を確保してＨ６Ｋ爆撃機まで配備してる
結局、戦争しないであっという間に南シナ海を奪った

中国は2年後から東シナ海に本格的進出を開始する

さて、どーなるどーするw

[695 名無し三等兵 2018/05/24(木) 06:19:00.30 ID:lDd+VfoR]

トランプ辞めたらロシアと中国は北朝鮮でもめそう

[696 名無し三等兵 2018/05/24(木) 06:25:52.82 ID:fUqo12Gg]

今の中露は超友好関係だからね
経済制裁中の露はついに軍事費を削減した

今の露には中国と揉める力はない

[697 名無し三等兵 2018/05/24(木) 06:30:21.53 ID:fUqo12Gg]

露は2割も軍事費を削減した
軍事費ランキングでは4位に転落

露中の軍事力ランキングが逆転するのは時間の問題よ

[698 名無し三等兵 2018/05/24(木) 07:06:57.52 ID:p+g4b0S+]

>>694
本当に取れてるのか？

[699 名無し三等兵 2018/05/24(木) 07:09:17.02 ID:p+g4b0S+]

>>687
日本も持てばいいんじゃないか？


何か左巻きが取り上げたがるグアム撤退の噂（）、同時に日本が斧を持つ事について議論してるんだよね。
何でその部分が出てこないのか、未だに理解できないが都合が悪いからなのか

[700 名無し三等兵 2018/05/24(木) 07:42:49.83 ID:EyST7E9O]

>>662
現状で迎撃弾が22発しかないのに何をやるのかと

[701 名無し三等兵 2018/05/24(木) 08:55:34.50 ID:EyST7E9O]

>>699
なりての居ない組織に部隊増やしてもね

ついに東北北海道で募集割れ、関東中部九州は壊滅

自衛隊には感謝するけどなりたいか？と聞かれてハイというやつなぞおらんよ

[702 名無し三等兵 2018/05/24(木) 10:40:42.44 ID:q4YKsT2a]

>>701
自衛官の給料を倍にしよう、予算は福祉関係のカットで捻出、医療費自己負担5割、延命治療などは健保対象外に、
国民年金廃止で生活保護も廃止して弱者切捨てでいこう

[703 名無し三等兵 2018/05/24(木) 10:49:20.58 ID:zwkB2fnm]

>>702
ザイニチのナマポを給付停止すればいいだけだよ

[704 名無し三等兵 2018/05/24(木) 10:53:46.96 ID:i8O3Pg1S]

>>694
第七艦隊がお待ちでいらっしゃいますｗ

[705 名無し三等兵 2018/05/24(木) 12:24:45.16 ID:yty4k/2Y]

>>699
巡航ミサイルとかの自動的な兵器の話だよな？

[706 名無し三等兵 2018/05/24(木) 12:42:13.71 ID:D39f5Bbj]

https://pbs.twimg.com/media/Dd7mODPVwAExtw3.jpg
6番艦まで建造が確認されてる055型の1番艦

[707 名無し三等兵 2018/05/24(木) 12:52:04.87 ID:v7mXebat]

>>702
じゃあまず君から医療5割負担ね
年金も中止します

[708 名無し三等兵 2018/05/24(木) 13:05:29.28 ID:n15z39EB]

>>657
>だから、開戦後数日で日本は空軍力(海自航空部隊含む)を喪失する

誘導性能が優れたDF-15BやDF-16なんて射程距離からして狙えるのは沖縄ぐらいなものだが
在日米軍基地も攻撃するのかね？

いずれにせよ日本国土の基地を直接攻撃するような事態になったら中国国土の基地も米軍に攻撃されるのは明らかだが

[709 名無し三等兵 2018/05/24(木) 14:24:33.00 ID:zwkB2fnm]

その数日間に旧満州と内モンゴルはロシアに取られ
チベットはインドに・南沙諸島や海南島はベトナムに・南東部は台湾に取られるでしょう

[710 名無し三等兵 2018/05/24(木) 15:27:18.02 ID:04qs1owF]

>>657
それ＋精密誘導兵器に関しては積極的かつ一定の成果を得てるのが評価できる。

中国の90年代のSRBMやICBMはそもそもあたらん核だった
SRBMは台湾にしか届かないし、空港めがけてうっても誤差が1kmもでてしまうあたらん兵器
ICBMなんか弾頭3つしかないのに誤差1km超えるから、普通にICBMにしかならず、命中公算は核ICBMで、通常単弾頭GPS誘導ミサイルに劣るくらいだった

中国は核保有国なのに、戦略兵器保有国とよべる有様じゃなく、航空戦力でしか精密攻撃できないが
航空戦力の間合いは短くて相手上空にたどり着けない

そういう制限核国家、核弾頭あるのに現実的な攻撃力がないような。まるで専守防衛のような核国家だったし、実は時刻領内で通常せんりょくの延長的に専守防衛でしかしようできなかった

でここきて世界第二かつアジア最大規模の衛星国家になって
やくたたずの各種ミサイルを一気に精密誘導兵器にアップデートさせた

[711 名無し三等兵 2018/05/24(木) 15:32:27.47 ID:04qs1owF]

MRBMにおいては怪しいが、速度の遅いSRBMにおいては、再度スラスタ機動じゃなくプログラム的にもそこまで高度な機動はできないものの
SRBMはノズル機動で限定的な精密攻撃力を得た。もっともサイドスラスタ、操舵翼を持たず、速度的な都合プログラム面で正確な誘導を行うのはむずかしい
現実的には停止目標、空母など大型標的相手を狙うもので
物理的にどれだけがんばっても操舵翼などがないから、CEPはノズルで修正をかけても
静止目標ないし、鈍足な大型水上艦にたいして、誤差30-80メートル程度にするのが限界

物理的な構造上、CEP10-30メートルってのは鵜呑みにできない。現実には

静止大型護衛艦もくひょうにたいして、最高でCEP30メートル（護衛艦外径から＋30メートル）、実質半径45-60メートル
移動中の護衛艦はまっすぐ12-14ノットで移動する条件にたいしてやっとCEP80メートル、実100＋メートルで最大150-180メートル
これは微細な誤差で簡単に誤差がでる都合。250-300メートルずれこむこともある
これはSRBMの相対速度が早いから

ここから実質の命中率を想定すれば
停止中の空母大型標的にたいして、実25-30％
12-14ノット機動中で6-9％程度の命中性
でこれで核弾頭をしようする条件なら命中率は3倍ほどに伸びるから、機動中の空母にたいして誤差ずれがおきても5-10発叩き込めば大破、撃沈はしなくても
・計器レーダーの完全故障
・離着陸装置と機能の破壊
・空母としての継続作戦不可能

までは追い込める。完全な命中と撃沈はむりでも、それでも現実的な総数で戦闘機能停止まで追い込める
これが強み


つまり必中や迎撃システム突破レベルまではたどり着けず、あたるといっても撃沈、轟沈まで持ち込めない
しかし空母機能故障まで追い込めて、戦略的な空母接近拒否を成立させる能力は完全に有するってことなんだよね

[712 名無し三等兵 2018/05/24(木) 15:47:43.94 ID:04qs1owF]

つまり軍事的に疑問視される命中率の危うさ、低さはある
けど高度に計算して、うまく誘導させれば、低い命中率でも核使用前提なら空母無力化＝接近拒否は可能だ

だから中国の接近拒否戦略は一定の成果が完全にあった

このため必中性はなかろうと、アメリカは完全に沖縄本島ぎりぎりラインまで空母を投入できない
ようは第一列島線

そして理論上精密誘導性ははやい分さらに劣化してしまうDF21MRBM版ですら一定の戦力を増強してて、発射機150-200の規模、ミサイル500以上を目指してて
たしかにこれが成立すれば中国の接近拒否は成立する


空母が投入できないなら米軍の戦力は半減する。日本は中国相手にがちであショア2-3システム、THAAD4-6システム、イージス8-16
とがちのMRBM防御システム＋敵基地攻撃反撃システムを構築しないと行けないと

それこそにほんが一定の敵基地攻撃力をを有した場合
中国はその分MRBM各種せんりょくを外に置かなければいけなくなるから、日本に差し向けれる量を減らせるって意味なんだよね



いままでの中国はICBM含めブラフに過ぎず、偽のミサイル国家であった
そして手数、精密性で日本攻撃は現実的に難しかった

しかし現在の中国は
・一定の接近拒否戦略の成立
・そのための衛星、精密誘導手段、プログラムなどの一定の成果を得た
・それは極東米軍を完全無力化させるにたり、十分な日本攻撃できる規模である
・それらは迎撃不可能なICBM中心じゃなく、MRBMの飽和攻撃というローテクと未知な手段だから一般的にぴんと来ない
迎撃可能なMRBMをしこたまこさえて、「単弾頭のMRBMを100用意すればICBMだし、迎撃は下手したらICBMより難しいだろう」

[713 名無し三等兵 2018/05/24(木) 15:48:16.04 ID:04qs1owF]

戦略を中国はがちで突き進んでると
そして中国の戦略兵器や軍拡の理論は

・精密誘導SRBM＋MRBMの飽和打撃で極東米軍基地、戦力の完全無力化＋日本などのアジア周辺国にたいする絶対優勢
＋インドロシアにたいする牽制、優勢
をコストのかかるICBM抜きに成立させる
・莫大な将来的に2040-2050までに莫大な1000発以上、250発射機以上を持ってその戦略を成立させる
・トドメのブラフでICBMをおそらく100発50発射機はゆうする
・これで米軍を圧迫して中国空母を極東の受け皿に

こういう戦略をまじで考えてる。
この戦略は50-100年せんりゃく、かつローテクローカルなSRBM、MRBM中心だからわかりにくいアプローチの戦略だった。

つまり普通の思考だと「迎撃可能なSRBM＋MRBMだろう」と驚異を見落としてしまう。
またSRBM、MRBMなのに、露、米両方の核国家にたいする十分な優勢を確立する
つまりオールICBMよりローコストで牽制
そしてとどめのICBM
受け皿の中国空母艦隊

つまり従来型の核や軍拡とは変わった、SLBM、ICBMに依存しないアプローチだから見落とすってことなんだよな


中国のよくいう1000発理論は
普通「露、アメリカはICBM数百発でその3-5倍の打撃量、3倍の射程距離で圧殺だぜ」と低い技術のアプローチだからこそ驚異を見通す
けど中国が1000発MRBM＋100発ICBMを持っただけで、米路は対応できず、中国の限定的な覇権が成立する

こういう意味なんだよな。これはどっかの核開発小国が、米軍を十分脅せてる
なぜ米軍を脅せるのかって理論と同一なんだよな

[714 名無し三等兵 2018/05/24(木) 15:57:35.03 ID:04qs1owF]

なんで理論的には

・1任務SLBMの総数24発くらい×全子弾240発を全迎撃できるくらいの量のSM3なりを構築する。
200-300発規模の弾頭に動時対処、極地で100以上、総数で下手したら600規模のMDを組む

コスト的にはシステムで20＋イージス艦多数以上で総額2-3兆
発射セル＋ミサイルが1000規模、1-1.5兆
＋smeやレーザーsamのようなシステムが3兆規模
目安10兆で残り5兆以上の投資が必要。
2020-2035年間で年次2000億の整備コストがいる

・アメリカは完全にアウトレンジ戦略に映らざるを得ない。日本はTELを遠ざけるための独自反撃力＋核が必須


それくらいのレベルのラウンドであり、自衛隊のMDや打撃整備で人員や予算を長期的に割かないと行けない


ここで日本は2027南京虐殺100周年を受けて事実を公表して、左翼や反対はを潰して予算拡大できないと行けない
時期的にちょうどその頃に団塊、新人類の老衰左派が退役する。

ここらで日本の政府とメディアは
・南京の真実
・南京虐殺をした中国人とそれを利用する中国人とそれをてこに危険すぎる軍事拡張をする中国人の宣伝
・悪いことをしてない大日本帝国が核虐殺をされるなら、日本の核保有は絶対神聖の権利であると主張

こういう事実をあきらかにして明白な防衛増強しないともうだめだよ。左翼ウヤムヤ、左翼妨害にすきにさせちゃ行けない

[715 名無し三等兵 2018/05/24(木) 17:13:13.69 ID:q4YKsT2a]

>>707
全然構わないけど？

[716 名無し三等兵 2018/05/24(木) 18:04:59.97 ID:6z2I/5+1]

>>714
だから無理だって。費用効率的にバランス出来るわけないやん。

安価な中華製の短中距離弾道ミサイルを迎撃するために、米国製の複数層の超高額な迎撃ミサイルを
投射する時点で費用効率が破綻してる。

攻撃側は大隊規模のTELでミサイルを運用するだけだが、迎撃側はISR宇宙アセットと地上側の管制システム、
それにイージス艦と高射大隊で複数層の防空アセットを運用する必要がある。人と金で中華の数十倍規模のリソースを喰われて、
結局、物量で飽和されるだけ。

[717 名無し三等兵 2018/05/24(木) 18:06:46.70 ID:6z2I/5+1]

>>714
それより早く>>685の質問に答えてよ

[718 名無し三等兵 2018/05/24(木) 18:27:13.57 ID:eBiFJlE2]

それゆえ敵地攻撃能力で敵のミサイルランチャーを破壊する必要があるわけでね。以前の日本ではそれはままならなかったが、今はF-35がある。役立つだろう。

[719 名無し三等兵 2018/05/24(木) 18:38:35.92 ID:T5pzSqgI]

>>660
また新たに中型ステルス機を製図してるならJ-20、J-31では不満があるということだろうw
製図して量産機までもっていくのに10年以上はかかるw
その間、日本は続々とF-35を配備するw

支那豚工作員の焦りが見えそうだなw

[720 名無し三等兵 2018/05/24(木) 18:52:28.06 ID:VRRkjbvv]

とりあえず金捻出するなら今の自衛隊で合理化すべき部隊を挙げてよ
ドローン相手に10億強の87AWってどうなのとかそもそも対戦車ヘリとかどうなの

[721 名無し三等兵 2018/05/24(木) 18:55:09.99 ID:6z2I/5+1]

>>718
だからTEL（車上起立発射式）化された弾道ミサイルは
捕捉できないと何度言ったら。

ちなみにミサイルサイロに収納されたICBMも巡航ミサイルで
破壊することは不可能だからな。

[722 名無し三等兵 2018/05/24(木) 18:55:59.46 ID:RNIwM31R]

国土防空に費用対効果とか言ってるのがまず詭弁だよね
計画してるMD装備が全て揃って重要拠点守るのがやっとなのにそれこそ破棄しろとか
他国によるの講話条約なんてミュンヘン会談みたいな事になりかねないし

[723 名無し三等兵 2018/05/24(木) 19:02:54.75 ID:sMBXN2Bh]

困った時の飽和攻撃ｗ

[724 名無し三等兵 2018/05/24(木) 19:04:25.89 ID:nC8mqhKr]

エアシーバトルにおいて空母の役割は否定されてないからな。

統合エア・シー・バトル構想の背景と目的　海幹校戦略研究　2011年12月
http://www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/review/1-2/1-2-8.pdf
イ 米軍及び同盟国の対応　(ｱ) 第1段作戦
c. 中国軍の遠距離情報偵察（ISR） ・攻撃システムを制圧する。
敵のミサイル脅威に対抗して空母を含む海軍の重要目標の行動の自由を確保するため、
空軍は敵の宇宙配備型洋上監視システムの盲目化を図るとともに遠距離打撃兵力に
よって敵の情報通信網及び攻撃システムを無力化する。加えて、陸上基地の被攻撃機会
の低減を図るため、スタンドオフ兵器や長距離精密爆撃によって敵の地上配備型遠距離
水上監視システム及び弾道ミサイルの発射基を破壊する。海軍の潜水艦及び空母艦載機
（航続距離の長いステルス機を運用している場合）等は、空軍による敵の防空システムの
攻撃を可能にするため、敵防空システムの偵察及び攻撃支援を行う。


あと、上の資料は注意する点が一点あって、2011年の資料であるということ。

この時点では、スタンドオフ兵器の有力候補は
「軍事用無人シャトル（X37B）や滑空式無人攻撃機（X51A）などのグローバル打撃兵器」
だったが、この計画は頓挫している。

で、この代わりに期待されてるのがF-35B。

[725 名無し三等兵 2018/05/24(木) 19:05:36.80 ID:nC8mqhKr]

で、F-35Bを使った具体的な実験がこれ。

www.sankei.com/smp/world/news/170401/wor1704010001-s1.html
水平線の彼方を攻撃可能
昨年９月１２日、ニューメキシコ州ホワイトサンズ試験場で、海軍と海兵隊による重要な一つの
試験が行われた。それは、海兵隊のＦ−３５Ｂが地平線の彼方で探知した標的の目標データを
海軍のイージス・テストサイトがデータリンクで受信し、このサイトから長射程対空ミサイルを発
射して標的を撃墜したというものである。これは何を意味するのか。　
…
なにもＦ−３５に重い弾薬やミサイルを搭載して敵に向かわせる必要はない。後方に位置する
水上艦から長射程の対空・対艦ミサイルを撃ち込んでもらえばよい。Ｆ−３５Ｂは相手に見えな
いセンサー＆ネットワーク機として飛ばせば十分なのである。それも大型空母からでなく…。

[726 名無し三等兵 2018/05/24(木) 19:06:50.76 ID:nC8mqhKr]

上の実験結果を踏まえて、米太平洋艦隊司令官スゥイフト大将がこう述べている。

www.sankei.com/smp/world/news/170401/wor1704010001-s1.html
強襲揚陸艦に搭載して運用
米太平洋艦隊司令官のスウィフト大将は、この「ワスプ」を中心とした部隊に最新のイージス
駆逐艦３隻を組み合わせることで、正規空母部隊に劣らない最強の部隊が出来上がると言う。
Ｆ−３５Ｂが搭載するセンサー及びネットワーク能力は水上部隊へ極めて正確な目標データを
提供する。司令官は、「この遠征打撃群は空母打撃群が有する圧倒的な力は持たないし、
搭載機数や能力も劣ってはいるが、これがあれば、世界中の統合軍司令官がいつも欲しがる
１１個の空母打撃群に３〜４個の打撃群が加わったのと同じ効果を持つことになる」と語っている。

[727 名無し三等兵 2018/05/24(木) 19:08:47.90 ID:6z2I/5+1]

>>722
中国はGDPが日本の３倍で、経済成長率は6〜7倍だろう。現状、軍事費支出は日本と中国で
軽く10倍強くらいの格差があるわけだろう（中国は物価が安く、実際は為替レートの軍事費より購買力が高い）
経済成長に担保され、軍事費支出もGDPと同率に伸びていくので弾道ミサイル防衛はA2ADの飽和攻撃に未来永劫バランスできない。

で、大局的にバランスできないのに、日本は費用効率でも負ける投資（→ミサイル防衛）をしていることが問題。
安価な中華製の短中距離弾道ミサイルを迎撃するために、米国製の複数層の超高額な迎撃ミサイルを
投射する時点で費用効率が破綻してる。

[728 名無し三等兵 2018/05/24(木) 19:12:55.49 ID:nC8mqhKr]

すまん。よく見たらスレ違いだったw

ここは、J-20やJ-31をコケにして遊ぶスレだったw

[729 名無し三等兵 2018/05/24(木) 19:13:58.55 ID:RNIwM31R]

>>727
言ってる意味がよく分からない
旧東側国家はロシアが攻めてきたら武装解除して土地を明け渡せと？

[730 名無し三等兵 2018/05/24(木) 19:30:44.02 ID:U8tZGLvg]

経済背長は無限にはできないよ。
エネルギー弾性値は、全ての国で1.0だ。
これまでは成長できたが、この先に中国のGDPを2倍にする2倍の原油が世界には「無い」

[731 名無し三等兵 2018/05/24(木) 19:33:52.46 ID:6z2I/5+1]

>>725>>726>>727では戦術及び戦闘レベルの話をしてるんだよ。

戦術レベルではそのようなプランが成立したとしても、上位のオペレーションのレベル（→>>724）で
米国自身に否定されているとずーと指摘してるんだけど。

[732 名無し三等兵 2018/05/24(木) 19:38:19.00 ID:cBwkJCjg]

>>731
俺もうっかりしてソースを出してしまったが、
スレ違いで必死になるのは荒らし行為と変わらないと思う。

このスレでは自重すべき。

[733 名無し三等兵 2018/05/24(木) 19:41:13.41 ID:RNIwM31R]

それでいつまで覆る事の無い不毛な防衛大綱に対する批判を続ける気だ？

[734 名無し三等兵 2018/05/24(木) 19:45:16.49 ID:cBwkJCjg]

とりあえず、ピザデブステルス機のカーナードが無くなるのが
いつなのか最新情報があったらアップしてくれw

649 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/23(水) 23:15:38.74 ID:5ZHGiC/5
おほ！
中国側の説明では
J20のカナードはエンジンの推力不足を補うため
J20の後期型ではカナードは消えるみたいよ

[735 名無し三等兵 2018/05/24(木) 19:54:10.10 ID:eBiFJlE2]

中国の弾道ミサイルは皆破壊不可能らしい。そうなのかー。じゃあもう相互確証破壊による抑止力は破綻してるな、反撃も無意味らしいから、アメリカも日本も中国に負けるしかないんだね
中国の世界制覇はもう確実じゃん、良かったな中国。

[736 名無し三等兵 2018/05/24(木) 20:16:26.40 ID:6z2I/5+1]

>>724
自衛隊が参加しているリムパック演習ってあるだろう。

冷戦時代は米ソ間の通常戦力による艦隊決戦が行われる想定で演習を行ってたんだけど、本当に米ソ間の戦争が勃発したら、
開戦から５分以内に全面核戦争にエスカレーション化して、３０分以内に米ソの主要都市は壊滅し、
米軍が保有する１３個の空母打撃群も３０分持たずに１つ残らず消滅すると想定されていたわけよ。

でも、それを言うと演習が成立しないので、非現実的な限定戦争というフィクションを設定し、仮想上の軍事演習を行ってきた。
しかし、限定戦争という非現実的なフィクションとして戦術上のオプションが成立したとしても、
核戦略を内包した戦争政策で選択可能なプランとは別物なわけ。

F-35も同じで>>725>>726>>727のような戦術が技術的に成立したとしても、前提になるオペレーションプランが
破綻している現状では成立しない。

軍オタはこれを理解できない。特にF-35でホロホロしているようなのは大概において模型か撮影が出自なんで、
視点が兵器や戦闘にフォーカスされているのでオペレーションや戦略レベルの全体像を理解出来ない。

[737 名無し三等兵 2018/05/24(木) 20:17:19.06 ID:6z2I/5+1]

大和級戦艦は1920年代のオペレーションプランを前提に設計された戦艦で、砲雷撃戦による艦隊決戦を主とする海戦戦術において、
タクティクスのレベルでは世界最高水準の完成度を達成していた。

文字通り世界最強の兵器だったんだよ。航空戦力の登場によってOPプランが破綻するまでは。
WW2以降、飛躍的に向上した航空戦力のパワープロジェクションは海上艦艇の機動力を圧倒的に凌駕し、
砲雷撃戦による艦隊決戦コンセプトは終焉を迎えることになった。

で、今はA2ADによって、空海自衛隊の前提になるオペレーションプラン（→エアランドバトルコンセプト）が破綻している。
OPプランが破綻しているのにそこに目を向けずタクティクスレベルの程度の低い話に終始するのはなんで？

[738 名無し三等兵 2018/05/24(木) 20:22:07.30 ID:JWYz39fA]

>>728
J-31なんて機体は存在し謎ニワカｳﾖ

[739 名無し三等兵 2018/05/24(木) 20:24:13.72 ID:JWYz39fA]

>>660
それ没作の1号機だろｗ

[740 名無し三等兵 2018/05/24(木) 20:26:51.79 ID:JWYz39fA]

X-2洗濯機とおなじ

[741 名無し三等兵 2018/05/24(木) 20:27:00.83 ID:JfkFS7sa]

>>738
は？w　バカ？w　ああ、デブだったかw
これは何だよ？w　→>>660

>>739
ピザデブステルス機のカーナードが無くなるのはいつなんだ？w

649 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/23(水) 23:15:38.74 ID:5ZHGiC/5
おほ！
中国側の説明では
J20のカナードはエンジンの推力不足を補うため
J20の後期型ではカナードは消えるみたいよ

[742 名無し三等兵 2018/05/24(木) 20:27:39.81 ID:JWYz39fA]

>>741
俺じゃねーよバカウヨ

[743 名無し三等兵 2018/05/24(木) 20:27:51.33 ID:JfkFS7sa]

ID:6z2I/5+1　←コイツは荒らしでヨロシク。

まあ、そもそもここはネタスレなんだけどねw

[744 名無し三等兵 2018/05/24(木) 20:28:46.71 ID:JfkFS7sa]

>>742
デブパヨのなんちゃってステルス機は当分使い物になりそうにないなw

[745 名無し三等兵 2018/05/24(木) 20:32:25.53 ID:6z2I/5+1]

>>743
ないが荒らしなの？

兵器の優劣はスペックや戦闘力、信頼性等の技術評価だけじゃなくて、適正な戦略とオペレーションとの
整合性や使用環境を観なくちゃ評価出来ないだろう。

[746 名無し三等兵 2018/05/24(木) 20:34:34.23 ID:vGI8a6nA]

やっぱパヨは漏れなくキチガイだから自分以外は全部ウヨなんですねw

[747 名無し三等兵 2018/05/24(木) 20:37:18.09 ID:JfkFS7sa]

>>745
ここはネタスレとは言え「中国軍兵器総合」なのだから
スレ違いであることぐらいはわかるはずだが？

それを無視して持論長文を延々と投稿するのは
マナー違反だし、そもそも鬱陶しい。

軍事の専門家でもない無名のど素人の主観が
正しい証拠などどこにもないし。

専用のスレに投稿すれば？なんでここに投稿するの？

[748 名無し三等兵 2018/05/24(木) 20:48:02.66 ID:JfkFS7sa]

ピザデブステルス機のカーナードが無くなるのがいつなのか
最新情報があったらアップ頼むわw

649 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/23(水) 23:15:38.74 ID:5ZHGiC/5
おほ！
中国側の説明では
J20のカナードはエンジンの推力不足を補うため
J20の後期型ではカナードは消えるみたいよ

[749 名無し三等兵 2018/05/24(木) 20:50:48.21 ID:v3gQuet6]

日本の想定する「戦争」が現実離れしてるんだよ

日本本土を攻撃しなく、かつ対艦ミサイル飽和攻撃も行わない、
東シナ海の海上＋無人島(尖閣)に限定した戦争
もちろん中国が投入する航空機や艦船は、自衛隊が対処できる程度の数しか存在しない

ところが中国がこんな日本に都合のいいシナリオに乗ってくれるはずはない

[750 名無し三等兵 2018/05/24(木) 20:52:50.07 ID:6z2I/5+1]

>>747
>ここはネタスレとは言え「中国軍兵器総合」なのだから
>スレ違いであることぐらいはわかるはずだが？

論点を反らさないでちゃんと>>745に反論してもらえる？
論理的に>>745に反論もせず、スレ違いと断定するのはそれこそあんたの主観でしょうが。

[751 名無し三等兵 2018/05/24(木) 20:54:35.21 ID:yty4k/2Y]

>>716
中国の弾道ミサイルって、それぞれいくらするんだ？

[752 名無し三等兵 2018/05/24(木) 20:55:32.41 ID:yty4k/2Y]

>>745
日本がTELもちゃどうなるんだ？

[753 名無し三等兵 2018/05/24(木) 20:56:49.21 ID:JfkFS7sa]

ID:6z2I/5+1　←何なのこの人？

>>750
だから、スレ違いでしょ？聞き分けがないよね？
ここは中国軍兵器総合スレなのだから中国軍兵器に関する質問にしてよ？

[754 名無し三等兵 2018/05/24(木) 21:01:58.86 ID:JfkFS7sa]

>>750
ああ、じゃあ、こっちに書き込んで。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521323706/

上は俺が立てたスレだからネタでもかまわんよw

[755 名無し三等兵 2018/05/24(木) 21:04:39.26 ID:v3gQuet6]

むかし湾岸戦争の時に、イラクの戦闘機は離陸する前に大多数が地上で破壊されて、
空戦する前に地上で敗れ去った
当然戦闘機が破壊されるだけじゃなく航空基地自体も破壊されて運用不可になった

いまの中国が当時のアメリカのように、航空機を地上で破壊し、航空基地も直接攻撃して破壊できる能力があるのに、
なぜか日本人はそれを想定してない
F-35で中国を圧倒とか、P-1で中華潜水艦を殲滅とか信じてるが、そもそもF-35もP-1も
有事には地上で航空基地ごと破壊されて運用さえ不可能

[756 名無し三等兵 2018/05/24(木) 21:06:26.32 ID:JfkFS7sa]

>>750
こっちに書いてるから、続きはこっちで頼むw
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521323706/

[757 名無し三等兵 2018/05/24(木) 21:13:45.27 ID:yty4k/2Y]

>>755
有志同盟みたいに反復で攻撃出来るの？

[758 名無し三等兵 2018/05/24(木) 21:15:26.34 ID:6z2I/5+1]

>>756
5ちゃんねるはルールを守って自由に書き込みしていい掲示板なので
おまえに規制される云われはないわな。

スレ違いだと断定するなら>>745に反論してみたら？

[759 名無し三等兵 2018/05/24(木) 21:18:55.49 ID:6z2I/5+1]

>>753
ID:JfkFS7saは>>745にも論理的に反論できず、
なにを根拠にルールマスター気取ってんの？

[760 名無し三等兵 2018/05/24(木) 21:20:50.36 ID:6z2I/5+1]

>>755
F-35でホロホロしているようなのは大概において模型か撮影が出自なんで、 視点が兵器や戦闘に
フォーカスされているのでオペレーションや戦略レベルの全体像を理解出来ない。

本当にこれ

[761 名無し三等兵 2018/05/24(木) 21:28:36.66 ID:5jiV1fTw]

ホロホロって何だ？
鳥の名前かな。

もしかして「ホルホル」って表記したかったのかな。

[762 名無し三等兵 2018/05/24(木) 21:31:21.01 ID:BYIagUXt]

つまり、朝鮮半島と中国要衝を抑えて、縦深が乏しすぎる日本本土から戦線を遠ざけた、旧帝国の防衛戦略が正しかったとか？
あるいは、日本が危うくなったり、共産党軍に攻め込まれたりしても
他の西側諸国が援軍出してくれるように
せめて日本もドイツ・イタリアなみに自衛隊を動かすべきであるとか？

[763 名無し三等兵 2018/05/24(木) 21:34:48.56 ID:j1gI8wYL]

>>758-760
まだ火病起こしてるの？この人。
プライドだけは高いコミュ障害の軍オタは迷惑なだけ。

日本語が読めないの？こっちに書いてるよ。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521323706/

[764 名無し三等兵 2018/05/24(木) 21:35:31.41 ID:j1gI8wYL]

>>760
ホロホロwwww

日本語が不自由の出自だったかwww

[765 名無し三等兵 2018/05/24(木) 21:44:52.72 ID:j1gI8wYL]

>>760
スレ違いで延々と粘着しながら、こっちで逃げたら腰抜け決定だなw
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521323706/

相手してやるよ、さっさと上のスレに書けw

[766 名無し三等兵 2018/05/24(木) 21:46:06.93 ID:6z2I/5+1]

>>763
結局>>745に答えられのか。

ID抽出してもレッテル張りと中傷ばかりだな。おまえが荒らしなんだよ。

[767 名無し三等兵 2018/05/24(木) 21:48:12.12 ID:j1gI8wYL]

>>766
だから、こっちに55レスに書いてるだろうが？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521323706/55

なんで逃げてんだよ？腰抜けw
さっさと上に書けやw　相手してやるよ、主観バカの腰抜けw

[768 名無し三等兵 2018/05/24(木) 21:51:21.19 ID:6z2I/5+1]

>>667
だからなんでおまえに指図されなきゃならないんだよｗ

俺はおまえの下僕じゃないのでスレ誘導されなきゃならない云われはない。
おまえに指図を受けなきゃならない根拠を説明してみ？

あと、>>745に早く答えてね

[769 名無し三等兵 2018/05/24(木) 21:52:23.30 ID:j1gI8wYL]

>>768
なんで下に書き込まないの？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521323706/55

相手してやると言ってるだろうが？

[770 名無し三等兵 2018/05/24(木) 21:52:56.57 ID:j1gI8wYL]

>>768
アンカー間違ってるぞw　落ち着けよw

[771 名無し三等兵 2018/05/24(木) 21:59:00.10 ID:j1gI8wYL]

>>768
反論まだ？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521323706/

さっさと上に書きこんでよ？w
ここはJ-20とJ-31を笑いものにするスレだからw

[772 名無し三等兵 2018/05/24(木) 22:05:50.43 ID:6z2I/5+1]

>>769
>なんで下に書き込まないの？

　↓
なんでおまえに命令されなきゃならんの？
おまえは>>745に論理的に反論できないんだから、おまえの書き込みが
5ちゃんねるの規約違反。

5ちゃんねるはルールを守って自由に書き込みしていい掲示板なので、
どこに書き込みしようが俺の自由だろう。

[773 名無し三等兵 2018/05/24(木) 22:10:24.83 ID:j1gI8wYL]

>>772
こっちなら、思う存分一対一で相手にできるから、お前にとっても良いのでは？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521323706/

ああ、逃げるのかw　腰抜けちゃんw

ここは中国軍兵器総合スレなんだが、お前、スレ主の了解取ってるの？
取ってるなら、こっちで相手してやるよw

[774 名無し三等兵 2018/05/24(木) 22:13:00.55 ID:8mEPtw23]

211 名前:名無しさん＠１周年 :2018/05/24(木) 15:17:29.10 ID:LQ1ywFG10
>>208
中国はもうとっくに白旗揚げたよ
20兆円の貿易黒字削減に応じた。よってトランプがZTEの制裁緩和を示唆した
残るは日本とドイツとメキシコ

[775 名無し三等兵 2018/05/24(木) 22:17:10.94 ID:yty4k/2Y]

>>760
ホロホロ

[776 名無し三等兵 2018/05/24(木) 22:22:38.75 ID:yty4k/2Y]

まああれか


日本はホロホロ部

[777 名無し三等兵 2018/05/24(木) 22:23:42.31 ID:j1gI8wYL]

>>772
ホロホロ君はこっちに書き込んでよw　俺が相手してやるよw
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1521323706/

ここは、J-20やJ-31をコケにするスレだから邪魔しないでw

[778 名無し三等兵 2018/05/24(木) 22:33:21.95 ID:yty4k/2Y]

イエス！ホロホロ部

[779 名無し三等兵 2018/05/24(木) 22:48:21.43 ID:JWYz39fA]

>>609
イギリスのスパイから情報を得て建造された鳳翔

[780 名無し三等兵 2018/05/24(木) 22:50:48.95 ID:yty4k/2Y]

>>779
どんな情報を盗んだんで？

[781 名無し三等兵 2018/05/24(木) 23:03:06.32 ID:yty4k/2Y]

ん？何か始まるかな

2 （´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん sage 2018/05/24(木) 22:58:50.90 ID:2DAT2wjR
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180524/k10011451421000.html
米朝首脳会談 ６月12日開催せず トランプ大統領が書簡

5月24日 22時55分

アメリカのトランプ大統領は、来月１２日に東南アジアのシンガポールで開催を予定していた
北朝鮮のキム・ジョンウン（金正恩）朝鮮労働党委員長との首脳会談について、今は適切で
はないとして開催しない考えを明らかにしました。これはトランプ大統領がキム委員長に宛
てた書簡で明らかにしました。

[782 名無し三等兵 2018/05/24(木) 23:10:24.67 ID:JWYz39fA]

鳳翔はイギリス人の助力で建造。初着艦はイギリス人ハーバート・スミス技師が設計した10式艦戦。操縦士はイギリス人ジョルダン

[783 名無し三等兵 2018/05/24(木) 23:11:23.26 ID:yty4k/2Y]

スパイを定義してみて

[784 名無し三等兵 2018/05/24(木) 23:15:12.78 ID:u+6jTkEv]

これ中国に飛び火する奴やん

[785 名無し三等兵 2018/05/24(木) 23:20:37.08 ID:fUqo12Gg]

お前らアホかよ

世界初の空母を作ったのは英国だよ

[786 名無し三等兵 2018/05/24(木) 23:29:39.25 ID:fUqo12Gg]

お前らアホかよ
中国は着実に空母を運用してるぞw

空母遼寧が夜間発着艦訓練を実施した
https://twitter.com/OedoSoldier/status/999651206992576515

[787 名無し三等兵 2018/05/24(木) 23:31:17.31 ID:yty4k/2Y]

既に現実とか見れなくなったの？

朝鮮大好きトンカツさんは

[788 名無し三等兵 2018/05/24(木) 23:49:06.87 ID:fUqo12Gg]

当時の日本には空母を自国建造する技術はなかった
英国から軍事技術団が派遣してもらって鳳翔を完成させた

鳳翔を作ったのは英国人でーすwww

[789 名無し三等兵 2018/05/24(木) 23:52:22.64 ID:6z2I/5+1]

>>777
脳無しが相も変わらずホロホロ武尊してますなｗ
結局>>745に答えないのかｗ

[790 名無し三等兵 2018/05/24(木) 23:52:59.98 ID:6z2I/5+1]

順番にボコボコにしてやるよｗ

>>724
>エアシーバトルにおいて空母の役割は否定されてないからな。

〜中略〜

>あと、上の資料は注意する点が一点あって、2011年の資料であるということ。
>この時点では、スタンドオフ兵器の有力候補は
>「軍事用無人シャトル（X37B）や滑空式無人攻撃機（X51A）などのグローバル打撃兵器」
>だったが、この計画は頓挫している。
>で、この代わりに期待されてるのがF-35B。

　↑
これ元の情報ソースから論理が飛躍しているよな。

航続距離の長いステルス機を運用している場合と但し書きされている通り、ASBで構想されたのはN-UCASを
活用した長大打撃力でF-35Bではないから。

エアシ―バトルで米海軍の航空攻撃アセットは開発中の無人艦載機ステルス機N-UCASを除き足が短く、
効果が期待出来ないと指摘されている通り、F-35BではN-UCASの代わりは担えない。

期待されたステルス無人艦載機として攻撃に使用する構想は大幅に先送りになり、エアシ―バトルそのものが
大きく後退したと分析するのが妥当だろう。

[791 名無し三等兵 2018/05/24(木) 23:54:07.32 ID:fUqo12Gg]

お前らアホかよ
初の国産空母を自国民だけで建造した中国のほうが立派じゃんw

[792 名無し三等兵 2018/05/25(金) 00:07:25.85 ID:wMCnMhvG]

>>725>>726
エアシ―バトルでは大陸から1500nm圏内を「Keep-out zone」として脅威認識し、
空母打撃群は中国の脅威レンジ以遠に退避するとあるけど？
だからこそ2006年のQDRでステルス性を備え、1500nm外方から敵地深く侵入できる空母艦載無人機（→UCAS）がプランニングされた訳だけど、
作戦半径505nmiせいぜいのF-35BではASBで提言された必要要件を満たしてないじゃん。

ネットから都合のよい文言を切り貼りしてるだけで、エアシ―バトルと>>725>>726は論理的に成り立ってないわけだが？

[793 名無し三等兵 2018/05/25(金) 00:51:33.01 ID:7IOV7BsU]

リムパック　米、演習に中国招待せず　南シナ海進出を非難
https://mainichi.jp/articles/20180524/k00/00e/030/248000c

[794 名無し三等兵 2018/05/25(金) 00:52:18.80 ID:7h8s1OGJ]

>>792
ソースどれやん

[795 名無し三等兵 2018/05/25(金) 00:55:44.38 ID:ntpCV5us]

>>789
>>790
>>792
ワロタw　コイツかw

500 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2018/05/21(月) 01:12:15.47 ID:c+bQFo+b
ねぇID:n4EbsDkGは>>470の質問にいつ答えるの？
抽象度の高い議論は出来ない人なの？

[796 名無し三等兵 2018/05/25(金) 00:56:35.92 ID:tlR7Xor8]

中国は弾道ミサイルだけじゃなく巡航ミサイルも注意しないとダメだよ
航空機発射、地上の車から発射、船から発射のどれもすごい勢いで増強中
もちろん全部精密誘導対応

とくに、航空機発射巡航ミサイルなんて、沿岸部以外の空港からミサイル積んで発進して、
中国大陸に近い海上に出て発射すれば、安全圏からどんどん打てる
しかも、前線に出るわけじゃないので、時代遅れの旧世代機に持たせて後方から発射するだけでいい
また爆撃機に積めば１度にたくさん撃てる

誠道誘導の巡航ミサイルといえばトマホークが有名だが、
トマホークが従来の巡航ミサイルとくらべて革命的な点は、精密誘導に対応したってこと
精密誘導対応なので、少数のミサイルで効果的にダメージを与えることができるようになった

アメリカの場合INF条約のからみや、基本的に本土を遠く離れて戦争するので、
船から発射する巡航ミサイルがメインだったが、中国の場合、おそらく航空機や陸から発射する
巡航ミサイルがメインになるのでは？

[797 名無し三等兵 2018/05/25(金) 00:56:39.29 ID:7h8s1OGJ]

そう言えばカナードの話はどうなったんだ？

[798 名無し三等兵 2018/05/25(金) 00:57:30.79 ID:7h8s1OGJ]

>>796
日本も持てば良いじゃん

欧州のパーシングみたいな案配でな

[799 名無し三等兵 2018/05/25(金) 00:58:09.93 ID:ntpCV5us]

>>792
コイツ、あのキチガイだよw
俺が出した「エアシーバトル」の資料を盗用して、自分が書いた「エアランドバトル」を正当化する
ミラクル中卒曲解でドヤ顔してたキチガイwww

★無知蒙昧無学歴支那豚共産党員の哀れ読解力wwww

最初に支那豚キチガイが書いてたのは「エアランドバトル」の俺様解釈意味不明珍論w
　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1525366190/447
↓
俺は、ソースすら提示されてないキチガイの意味不明珍論447レスを無視して
キチガイが書いた457のレスに対して「エアシーバトルの資料458」を出しただけw
　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1525366190/457
　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1525366190/458
↓
すると、このキチガイは俺が出した458の「エアシーバトルの資料」を盗用して
447の俺様脳内解釈「エアランドバトル」を正当化するミラクル曲解を披露wwww

　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1525366190/489
　489 返信：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/20(日) 23:33:11.49 ID:YlD7p9CN
　だからおまえが出した>>458のソースで俺が書き込んだ>>447>>449が証明になってるじゃん。

エアランドバトルのことを書くのだったら「エアランドバトルの資料」を参照する。
エアシーバトルのことを書くのだったら「エアシーバトルの資料」を参照する。

こんな当たり前のことすらできてない無知蒙昧無学歴共産党肉奴隷wwww
458の資料のどこに「エアランドバトル」に言及してる部分があるんだよ？wwww

　http://www.nids.mod.go.jp/event/forum/pdf/2014/09.pdf
　多くの部分において、エアシー・バトルはエアランド・バトルと大きく異なっている。エアシー・バト
　ルは機動戦というよりも、消耗戦の形態を取っており、時間をかけて接近阻止防衛ネットワーク
　を徐々に疲弊させることを追求している

[800 名無し三等兵 2018/05/25(金) 00:59:30.53 ID:tlR7Xor8]

中国が北斗実用化して精密誘導可能になった時に、
中国に対抗できなくなるのは時間の問題なのはもうわかってた

むかしの中国は精密誘導不可だから、通常弾頭では十分な打撃を与えることができなかった
ところが精密誘導対応後は、通常弾頭の巡航・弾道ミサイルで十分に打撃を与えることが可能となったので、
通常兵器のみでA2/ADが成り立つようになった

[801 名無し三等兵 2018/05/25(金) 01:00:54.98 ID:XuN6PfG6]

質問です。
半島有事の際に駆り出される方面部隊はどこですかね？
米国等の多国籍軍に、北朝鮮に援軍として投入される人民解放軍は対抗出来ますか？

[802 名無し三等兵 2018/05/25(金) 01:01:33.24 ID:ntpCV5us]

>>792
この意味不明の中卒論を突っ込まれて逃げたバカキチガイ中卒www

なんじゃこりゃあ？wwwww↓

　>447 返信：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/20(日) 21:02:44.85 ID:t9z/X6zN
　>日本国内の全域は戦術戦闘機というカテゴリーがA2ADに無力化されてしまう

中二病丸出しの無知蒙昧脳内エアランドバトルwww

↓
>>434
>>437
>>443
>>447
>>449

知識も考える頭もないから妄想だけを頼りにしたむちゃくちゃ論wwww

[803 名無し三等兵 2018/05/25(金) 01:01:43.34 ID:7h8s1OGJ]

>>800
日本も持てば良いじゃん

[804 名無し三等兵 2018/05/25(金) 01:03:15.23 ID:9idSsZh1]

弾道ミサイル先制ドクトリンなんて先進国じゃ前代未聞だからねぇ
中国は航空機による戦艦撃沈を達成した日本みたいなパイオニアになりたいのかな

[805 名無し三等兵 2018/05/25(金) 01:08:01.80 ID:ntpCV5us]

>>663
ちなみにコイツが出してる資料は、いずもスレで俺が探してきたものなんだが、
見ての通り【2011年】とソースが古いw

こっちは2017年のソースだからw

　www.sankei.com/smp/world/news/170401/wor1704010001-s1.html
　強襲揚陸艦に搭載して運用
　米太平洋艦隊司令官のスウィフト大将は、この「ワスプ」を中心とした部隊に最新のイージス
　駆逐艦３隻を組み合わせることで、正規空母部隊に劣らない最強の部隊が出来上がると言う。
　Ｆ−３５Ｂが搭載するセンサー及びネットワーク能力は水上部隊へ極めて正確な目標データを
　提供する。司令官は、「この遠征打撃群は空母打撃群が有する圧倒的な力は持たないし、
　搭載機数や能力も劣ってはいるが、これがあれば、世界中の統合軍司令官がいつも欲しがる
　１１個の空母打撃群に３〜４個の打撃群が加わったのと同じ効果を持つことになる」と語っている。

空母が役に立たないなら、米国がフォード級の建造に邁進するわけがないし、
そもそも、【現役】米太平洋艦隊司令官が上のような見解を述べるはずもないw

お前のクッソ下らねえ俺様解釈は、ある意味、このスレにふさわしいものなのかもなwww

[806 名無し三等兵 2018/05/25(金) 01:11:17.20 ID:ntpCV5us]

>>792
キチガイ中卒無能君の脳内で勝手に「F-35BではASBで提言された必要要件を満たしてないじゃん」
と泣き叫んでも、軍事のプロ達は全く逆のことを言ってるからw

　https://www.defensenews.com/naval/2016/11/08/the-cvn-at-full-speed-but-going-where/
　Indeed, the question must be asked of the combatant commanders: Would they rather have another CVN in their
　operating area, or five or six LHA/LHDs with F-35B and V-22 VSTOL, plus helicopter capabilities?

[807 名無し三等兵 2018/05/25(金) 01:12:21.63 ID:tlR7Xor8]

>>804
最大の理由は、アメリカ・ロシアはINF条約に縛られて配備できない、
米露以外の国も、米露の顔を窺ったり周辺国との関係で配備できない

INF条約も米露も周辺国も無視して配備できる国が中国なんだよ
もちろん配備できる十分な技術力・経済力が中国にあるのも大きい

[808 名無し三等兵 2018/05/25(金) 01:14:39.61 ID:ntpCV5us]

現在、F-35Bは当初の予定通りマルチロール機として完成してるが、
偵察任務に専念するためウェボンベイをつぶして燃料タンクにすれば、
航続距離が飛躍的に伸びるであろことぐらいはよほどのバカでもない限りわかることw

[809 名無し三等兵 2018/05/25(金) 01:20:04.15 ID:9idSsZh1]

>>807
実際使ったら国連常任理事国として顔に泥を塗る事態になるがね
その前に某国のMIRVが降ってくるか

[810 名無し三等兵 2018/05/25(金) 01:23:04.07 ID:9idSsZh1]

あっ、もし日本に侵攻するなら勿論
堂々脱退宣言するんですよね

[811 名無し三等兵 2018/05/25(金) 01:29:20.56 ID:ZVCBvXA5]

お前らアホかよ
F35は空対空ミサイルを4発しか内蔵できない
つまり5機の中国戦闘機には負けるってことよw

>>808
お前火病かよ
偵察任務ならF15で充分だろ
わざわざF35がする必要はない

[812 名無し三等兵 2018/05/25(金) 01:51:26.27 ID:wMCnMhvG]

>>724
>で、この代わりに期待されてるのがF-35B。

　↓
これ論理の飛躍だよね。

航続距離の長いステルス機を運用している場合と但し書きされている通り、ASBで構想されたのはN-UCASを活用した
長大打撃力でF-35Bではないだろう。


>>806
それがどうしたの？

スウィフト大将は戦術の話をしてるだけで>>724のエアシ―バトルと論理的に繋がらないじゃん

[813 名無し三等兵 2018/05/25(金) 02:16:07.03 ID:HXVpG/50]

>>811

「エアシーバトル」と「エアランドバトル」の違いぐらい理解できたのか？w
小学生レベルの読解の問題だがなw

F-15では強襲揚陸艦の載せられないだろうがバカwww

>>812

X-47Bは開発中止になったろうがバカwww

コイツ、全然理解できないわw

[814 名無し三等兵 2018/05/25(金) 02:17:58.33 ID:ZVCBvXA5]

外部にミサイルを搭載したらステルス性が落ちるからね

[815 名無し三等兵 2018/05/25(金) 02:21:51.83 ID:HXVpG/50]

>>812
コイツの読解力の弱さは中卒の証だろうな。ってか、コイツ、論文を全部読んでいない。

下が読めないのか？w　まあ、お前の悲惨な読解力で理解するのは無理か。

　http://www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/review/1-2/1-2-8.pdf
　空母艦載機（航続距離の長いステルス機を運用している場合）等は、空軍による敵の
　防空システムの攻撃を可能にするため、敵防空システムの偵察及び攻撃支援を行う。

その空母に搭載する敵防空システムの偵察及び攻撃支援として期待された
N-UCAS＝X-47Bは開発中止になってしまった。

　http://www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/review/1-2/1-2-8.pdf
　実際に、米軍は無補給フルペイロードで約3900�qの航続距離を有するN−UCAS
　（Navy Unmanned Combat System）の開発に加え、軍事用無人シャトル（X37B）や
　滑空式無人攻撃機（X51A）などのグローバル打撃兵器の開発、アークライト計画
　（DDGのVLSに遠距離超音速ミサイルによる対地攻撃能力を付与）等が次々に
　進められている。これらは全て、長射程、遠距離攻撃能力を備えた装備品であり、
　アクセス阻止戦略に対抗するためのエア・シー・バトル構想に求められる戦力と
　符合している。

それでF-35Bを使った実験が行われたんだよ、アホw　→>>725

[816 名無し三等兵 2018/05/25(金) 02:22:56.66 ID:b9cdAii9]

>>799
>エアランドバトルのことを書くなら「エアランドバトルの資料」を参照する。

エアシーバトルを参照すれば十分で、最初のイントロダクションでA2ADの現状認識と従来型の作戦プラン（エアランドバトル）で
中国に勝てなくなった新状況が数ページ割いて説明されてる。

[817 名無し三等兵 2018/05/25(金) 02:25:17.82 ID:wMCnMhvG]

>>815
エアシ―バトルでは大陸から1500nm圏内を「Keep-out zone」として脅威認識し、
空母打撃群は中国の脅威レンジ以遠に退避するとあるけど？
だからこそ2006年のQDRでステルス性を備え、1500nm外方から敵地深く侵入できる空母艦載無人機（→UCAS）がプランニングされた訳だけど、
作戦半径505nmiせいぜいのF-35BではASBで提言された必要要件を満たしてないじゃん。

ネットから都合のよい文言を切り貼りしてるだけで、エアシ―バトルと>>725>>726は論理的に成り立ってないわけだが？

[818 名無し三等兵 2018/05/25(金) 02:25:21.15 ID:HXVpG/50]

>>816

だから、お前が社会人未経験の役立たずバカだから、そんなトンデモ解釈をしてしまうわけで、
レッサーパンダのレスを書くのにアライグマの資料を引用してるようなものだから。

　http://www.nids.mod.go.jp/event/forum/pdf/2014/09.pdf
　多くの部分において、エアシー・バトルはエアランド・バトルと大きく異なっている。エアシー・バト
　ルは機動戦というよりも、消耗戦の形態を取っており、時間をかけて接近阻止防衛ネットワーク
　を徐々に疲弊させることを追求している

コイツ、常識も備えてないわ。

[819 名無し三等兵 2018/05/25(金) 02:26:25.48 ID:HXVpG/50]

>>817

だから、この【証拠】出してみろ？

　817 返信：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/25(金) 02:25:17.82 ID:wMCnMhvG
　エアシ―バトルでは大陸から1500nm圏内を「Keep-out zone」として脅威認識し、
　空母打撃群は中国の脅威レンジ以遠に退避するとあるけど？
　だからこそ2006年のQDRでステルス性を備え、1500nm外方から敵地深く侵入できる空母艦載無人機（→UCAS）がプランニングされた訳だけど、
　作戦半径505nmiせいぜいのF-35BではASBで提言された必要要件を満たしてないじゃん。

どの資料にこんなこと↑書いてたんだよ？

[820 名無し三等兵 2018/05/25(金) 02:30:44.34 ID:wMCnMhvG]

>>819
https://csbaonline.org/uploads/documents/2010.05.18-AirSea-Battle.pdf

[821 名無し三等兵 2018/05/25(金) 02:30:46.10 ID:HXVpG/50]

>>816
長文バカが無知なのは確実。
コイツはエアシーバトルもエアランドバトルも理解できていない。

http://www.nids.mod.go.jp/event/forum/pdf/2014/09.pdf
エアランド・バトルは、戦場で敵軍を不利な状況に追い込みつつ、決定的に打ち破ることを追求
している。正面攻撃や警戒前進を行うよりもむしろ、大胆かつ機動的な側面移動、包囲、浸透
戦術または空挺攻撃によって主導権を握り、最も予期し得ない所で敵を攻撃する。

http://www.nids.mod.go.jp/event/forum/pdf/2014/09.pdf
エアシー・バトルは機動戦というよりも、消耗戦の形態を取っており、時間をかけて接近阻止防衛
ネットワークを徐々に疲弊させることを追求している。何らかの機動戦の形態で決定的な突破口を
開こうとするものではない。

[822 名無し三等兵 2018/05/25(金) 02:31:45.64 ID:HXVpG/50]

>>820
おい、何ページだよ？

お前、【抜粋】もできないのかよ？

[823 名無し三等兵 2018/05/25(金) 02:33:18.61 ID:+DSbnnYO]

Ｊ20がＦ35より優秀と信じてる件

[824 名無し三等兵 2018/05/25(金) 02:34:05.40 ID:HXVpG/50]

>>820
おい、何ページだよ？後は、こっちで確認するわ。

[825 名無し三等兵 2018/05/25(金) 03:46:55.74 ID:wMCnMhvG]

>>819
Figure 4. Notional “keep-out” zone P22
Denying PLA Surface Warship Access　P70
https://csbaonline.org/uploads/documents/2010.05.18-AirSea-Battle.pdf
　

[826 名無し三等兵 2018/05/25(金) 03:47:51.18 ID:wMCnMhvG]

>>799
Introduction　P1〜8

>>802
Loss of Sanctuary/Denial of Access in Physical Domains　P24
　

[827 名無し三等兵 2018/05/25(金) 04:13:25.19 ID:wMCnMhvG]

ちなみにエアシ―バトルはあくまでもオペレーションレベルの作戦コンセプトであって、
米軍の中では核戦略と宇宙戦略の次元では破綻するって結論になってる。

核戦争にエスカレーション化したら構想の土台からぶっ飛んじゃうから。

戦略レベルでは戦争を終わらせることまで考えなければならないので
結局、中国と戦争するのは無理だろうって結論になってる。

[828 名無し三等兵 2018/05/25(金) 04:30:27.55 ID:wMCnMhvG]

まー結論を言うとF-35は古い時代のオペレーションプランに従って設計された、最新鋭であると同時に、
時代に取り残された役立たすの戦闘機つーこと。

戦術要求の前提となったOPプランが策元地が縦深の深い攻撃のリスクに
晒されないことが前提だったので、

現代戦で既にF-35は通用しなくなっている。

[829 名無し三等兵 2018/05/25(金) 04:35:57.43 ID:fGKGVy1q]

>>827
>結局、中国と戦争するのは無理だろうって結論になってる。

？
「縦深性のある攻撃を是認しているため、エアシー・バトルはエアランド・バトルと同様に 戦争拡大の危険性を伴う。
核保有国に対するミサイル攻撃や空爆は、対立と戦局拡大の可 能性を高める。主要な同盟国が攻撃を受けて全面的敗北の危険がある場合を除き、この ような危険を正当化することは困難であろう」
(pp.131)
は、この文書の前後のどこをどう見ても、日本が(沖縄放棄などの)降伏寸前まで追い込まれた場合は、中国へ直接攻撃する、とだけ読めるんでは？　尖閣に一瞬だけ国旗立てられたぐらいでは、動けない。
朝鮮半島・台湾・ベトナム・タイ・ビルマをどう扱うかは、pp.130で既に書いてあり、これらの地域での全面的戦闘においても、中国領への攻撃は断念する、としている。
従って、pp.131の主要な同盟国とは、日本（と豪）を示すのだろう。

[830 名無し三等兵 2018/05/25(金) 05:44:04.09 ID:7h8s1OGJ]

>>804
で、何故か航空母艦を量産すると

[831 名無し三等兵 2018/05/25(金) 05:45:27.49 ID:7h8s1OGJ]

>>828
単に北京にミサイルを放り込めば良くないか？

[832 名無し三等兵 2018/05/25(金) 06:01:45.07 ID:wMCnMhvG]

>>829
安全保障の議論では拡大核抑止政策（核の傘）が成立するかどうかには２つの仮説があって
同盟国を守るために核戦争するって説と、核戦争はできないって説があるのよ。

前者が米国政府の公式見解（→建前）米国政府の中の人や現役軍人は公式の場では絶対に核の傘を否定する発言は行わない。

しかし、安全保障の専門家（ウエストポイントやアナポリスで教鞭しているような人とかCSISやランドの専門家）の圧倒的大多数は後者の立場で、
退役した高級将校なんかも「同盟国のために核戦争できるわけねーだろｗ」と本音を暴露してるｗ


で、エアシ―バトルはエアランドバトルのように完成した作戦計画（OPプラン）じゃなくて
作戦概念（OPコンセプト）が検討されている段階なんだけど、
硬派な軍事理論家からは本音の突っ込みがバシバシ飛んできて、否定され、戦略レベルではこんな作戦コンセプトは
成り立たんわなｗって意見が趨勢になってる。

[833 名無し三等兵 2018/05/25(金) 06:02:56.99 ID:7h8s1OGJ]

>>832
誰よ？退役した何ちゃらって

ミアシャイマー？

[834 名無し三等兵 2018/05/25(金) 06:27:11.49 ID:SGZ5+igs]

>>ID:wMCnMhvG
未だに全面核戦争戦略をさかしげに書いているけど、中国以外はそんなもの発生しないという認識だよ
戦略核はあくまでも保有国同士の牽制戦略で配備しているだけ

先制核を撃つような見境の無い国があったら、他の保有国が一斉にその国に対してのみ打ち込むのが今の核バランス
ソ連が崩壊してからは24時間パトロールもやめたよ、NORADですら深夜は当直がいるだけでしょ
ただこれ以上保有国が増えるとどんどん収拾がつかなくなるからNPTがある

つまりは核の傘というのは核保有国が、保有していない全ての国に対してのものになっているのが現状
そういう認識も無いのに知ったかして書き込まないほうがいいよ

[835 名無し三等兵 2018/05/25(金) 07:17:20.53 ID:wMCnMhvG]

>>834
安全保障の議論では核保有国間で核を使わない限定された通常戦争が成立するかどうかには２つの仮説があって
限定戦争はできるって説と、限定戦争はできないって説があるのよ。

限定戦争はできる＝戦争は完璧にコントロールできるって意味なんだけど、
米安全保障の専門家の圧倒的大多数が後者の立場なので

→>>827


>ちなみにエアシ―バトルはあくまでもオペレーションレベルの作戦コンセプトであって、
>米軍の中では核戦略と宇宙戦略の次元では破綻するって結論になってる。

>核戦争にエスカレーション化したら構想の土台からぶっ飛んじゃうから。

>戦略レベルでは戦争を終わらせることまで考えなければならないので
>結局、中国と戦争するのは無理だろうって結論になってる。


って見解が圧倒的に趨勢になってる。

[836 名無し三等兵 2018/05/25(金) 07:18:43.46 ID:7h8s1OGJ]

>>835
専門家の名前は？
複数いるんなら直ぐに一二は出せるだろ

[837 名無し三等兵 2018/05/25(金) 07:26:15.45 ID:SGZ5+igs]

>>835
つまりは中国は先制核攻撃をする気があるという解釈かな

共産党指導者が国そのものを滅亡させる核戦争をおっぱじめるわけないでしょ
できるならソ連が崩壊する前にやっちゃっているよ
限定戦を否定するなら先制攻撃した中国も当然全面戦に移行する
全面戦で中国だけ生き残れる根拠も無いしね

[838 名無し三等兵 2018/05/25(金) 07:36:19.91 ID:wMCnMhvG]

>>836
ここ軍事版でしょ？なんでそんなくっだらない質問してくるんだ？

戦争計画は錯誤の連続でコントロールできないつーのが軍事常識だろう。

[839 名無し三等兵 2018/05/25(金) 07:37:53.23 ID:7h8s1OGJ]

>>838
ここ軍板でしょ、？


ソース至上主義のいただよね

[840 名無し三等兵 2018/05/25(金) 07:39:08.47 ID:SGZ5+igs]

kiyotaniみたいな人を専門家だとのたまってる人もいるからだよ

[841 名無し三等兵 2018/05/25(金) 07:56:03.96 ID:wMCnMhvG]

>>837
アメリカの核の傘に依存している日本は核抑止の信憑性が低いんだよね。

逆に聞きたいけど、

どうして日本の代わりに代理戦争をやらされる米国と中国が対等関係だと思えるの？

[842 名無し三等兵 2018/05/25(金) 07:57:13.06 ID:7h8s1OGJ]

質問返しか

[843 名無し三等兵 2018/05/25(金) 08:08:18.15 ID:SGZ5+igs]

>>841

つまりは核の傘というのは、核保有国が保有していない全ての国に対してのものになっているのが現状

[844 名無し三等兵 2018/05/25(金) 08:19:09.19 ID:wMCnMhvG]

>>843
核保有国と核の傘に依存する非核保有国とは非対称関係で抑止のパラダイムが異なる。

その証拠に日本はアメリカに中国に対する全面核戦争を命令できないし、
全面核戦争を強要する手段も保有してないだろ。

[845 名無し三等兵 2018/05/25(金) 08:33:27.42 ID:7h8s1OGJ]

>>844
命令するような関係が先進国間であるの？
核持ってたイギリスをスエズ動乱から撤退させた
事例はあるが(米

[846 名無し三等兵 2018/05/25(金) 08:38:45.45 ID:SGZ5+igs]

>>844
さっき質問返しされたからこっちも返すけど

先制核攻撃した国が生き残れると言うドクトリンを提示してみてよ

[847 名無し三等兵 2018/05/25(金) 08:40:36.16 ID:7h8s1OGJ]

>>844
…流石にスエズの事くらいは把握してるよね

[848 名無し三等兵 2018/05/25(金) 10:36:20.18 ID:/ouo5Uwp]

>>727
>中国はGDPが日本の３倍で、経済成長率は6〜7倍だろう。現状、軍事費支出は日本と中国で
>軽く10倍強くらいの格差があるわけだろう

どこの火葬戦記？
日本の10倍強なんてアメリカしかないわ
中国はせいぜいその1/3
しかもハイテク兵器は購買力平価なんて関係なく特に安いというわけでもない

[849 名無し三等兵 2018/05/25(金) 10:41:37.97 ID:/ouo5Uwp]

>>749
>ところが中国がこんな日本に都合のいいシナリオに乗ってくれるはずはない

つまり日中武力衝突になったら中国は日本本土を攻撃をして日米安保を発動させてアメリカとも戦争を始めるわけね

そんなことができるならとっくに台湾併合してるわ

[850 名無し三等兵 2018/05/25(金) 11:25:03.19 ID:xTaw46GI]

アメリカは本土の安全が確保出来れば最悪アジア利権失ってもおｋでしょ
核保有国の思惑に右往左往させられるのは真っ平やね
日本が核持ってダブル核の傘でええやん　アメリカ人の信頼関係なんて金だけ

[851 名無し三等兵 2018/05/25(金) 11:54:50.62 ID:7h8s1OGJ]

>>850
安全、確保出来ると思う？サラミ馬鹿の中華とかが相手だと

[852 名無し三等兵 2018/05/25(金) 14:17:01.45 ID:RPwsyHkC]

中国も厳しい戦いを強いられるな
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO30937210U8A520C1PP8000
防衛費「GDP比2%」目安自民が提言案NATO参考に

自民党の安全保障調査会は24日の幹部会合で、政府が今年末に見直す防衛大綱や中期防衛力整備計画（中期防）に向けた提言案をまとめた。将来の防衛予算確保の参考値として、北大西洋条約機構（NATO）が目標としている「国内総生産（GDP）の2%」を明記する。

[853 名無し三等兵 2018/05/25(金) 18:19:16.99 ID:XlrUXwM1]

>>825
どこを読んでも「エアシーバトルは【1500nm外方】からのスタンドオフ攻撃である」等の記載が見当たらないんだが？

　817 返信：名無し三等兵[] 投稿日：2018/05/25(金) 02:25:17.82 ID:wMCnMhvG
　エアシ―バトルでは大陸から1500nm圏内を「Keep-out zone」として脅威認識し、
　空母打撃群は中国の脅威レンジ以遠に退避するとあるけど？
　だからこそ2006年のQDRでステルス性を備え、1500nm外方から敵地深く侵入できる
　空母艦載無人機（→UCAS）がプランニングされた訳だけど、
　作戦半径505nmiせいぜいのF-35BではASBで提言された必要要件を満たしてないじゃん。

ってか、お前の勘違いは確実なんだが、お前も書いてるN-UCASとはX-47Bのことなんだが、このX-47Bの航続距離は2100nm
(約3900km)なんだけど？「1500nm外方から敵地深く侵入」する必要があるなら航続距離は3000nm以上必要なんだが？

　統合エア・シー・バトル構想の背景と目的　海幹校戦略研究　2011年12月
　http://www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/review/1-2/1-2-8.pdf
　実際に、米軍は無補給フルペイロードで約3900�qの航続距離を有するN−UCAS（Navy Unmanned Combat System）の
　開発に加え、軍事用無人シャトル（X37B）や滑空式無人攻撃機（X51A）などのグローバル打撃兵器の開発、アークライト
　計画（DDGのVLSに遠距離超音速ミサイルによる対地攻撃能力を付与）等が次々に進められている。これらは全て、
　長射程、遠距離攻撃能力を備えた装備品であり、アクセス阻止戦略に対抗するためのエア・シー・バトル構想に求められ
　る戦力と符合している。

　https://ja.wikipedia.org/wiki/X-47_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

だが、上の海幹校戦略研究にあるように、航続距離が2100nm(約3900km)でも「エア・シー・バトル構想に求められる戦力と
符合している」と書いてるよな？つまり、エアシーバトルは空母ステルス機に「1500nm外方から敵地深く侵入」する能力は要
求されてないということなんだが？

所詮は素人解釈で、おまけにお前の勘違い確定だわw　失笑w

[854 名無し三等兵 2018/05/25(金) 18:19:37.60 ID:XlrUXwM1]

>>826

わけのわからんレス返すなよw

エアランドバトルのレスを書くのにエアシーバトルの資料を引用するとか馬鹿丸出しw
お前の【曲解】は根拠にならねーんだよw

[855 名無し三等兵 2018/05/25(金) 18:52:59.06 ID:+KbVlQO9]

>>845
アメリカの政策的にイギリス側につかなくてもいいと判断された場合は容赦なくはしご外してくる
それがアメリカ

[856 名無し三等兵 2018/05/25(金) 19:36:08.28 ID:hA8hLZ8d]

イギリス海軍は、米原潜の腹の下にフロッグマンを潜らせたし、MI5はバッキンガム宮殿を盗聴していた。
けっこう有名な話。

[857 名無し三等兵 2018/05/25(金) 19:55:12.34 ID:7h8s1OGJ]

>>855
で
イギリスはブルーダニューブと言う核を
当時持ってたと

[858 名無し三等兵 2018/05/25(金) 20:20:26.10 ID:Lr1BtuLG]

とんかつ

[859 名無し三等兵 2018/05/25(金) 22:57:07.32 ID:ZVCBvXA5]

お前ら火病すぎるわ
F35は空対空ミサイルを4発しか内蔵できない
それを42機導入しても中国の優位は変わらん

お前らF35に期待しすぎだよw

[860 名無し三等兵 2018/05/25(金) 23:06:26.89 ID:7h8s1OGJ]

>>859
センサーノードな訳なんだが

[861 名無し三等兵 2018/05/25(金) 23:14:44.21 ID:n1ZLSWvf]

日中有事の際、中共の他の国境は平穏ってだれが決めたのやら。

[862 名無し三等兵 2018/05/25(金) 23:28:26.79 ID:ZVCBvXA5]

>>860
お前火病かよ
だーかーらーそんなの中国も開発中だよw
なんで米だけ開発してると思ってんだよバーカw

[863 名無し三等兵 2018/05/25(金) 23:29:33.02 ID:7h8s1OGJ]

>>862
そのサイズも、なんだっけ、大型トラックでも収まらないんだっけ？
誰かの貼ったツイッター見るにw

[864 名無し三等兵 2018/05/25(金) 23:32:54.00 ID:ZVCBvXA5]

>>861
お前もアホかよ
その自分から中国に攻め込める周辺国ってドコだよw

露とは友好関係
印には国境紛争で勝ってる
おまけに中パで包囲してる

あとは中小国だらけw

[865 名無し三等兵 2018/05/25(金) 23:33:46.11 ID:7h8s1OGJ]

>>864
パキスタンってイスラムテロも多くない？
アメリカから捨てられたし

[866 名無し三等兵 2018/05/25(金) 23:36:39.06 ID:n1ZLSWvf]

その辺を丸裸にして対日戦に航空兵力を全投入か。

ああそうか、中共は21世紀になっても防空識別権の
何たるかを知らない馬鹿でしたね。

[867 名無し三等兵 2018/05/25(金) 23:37:17.70 ID:n1ZLSWvf]

○防空識別圏
×防空識別権

[868 名無し三等兵 2018/05/25(金) 23:41:42.33 ID:ZVCBvXA5]

>>866
その辺を丸裸にして対中戦に航空兵力を全投入か。

ああそうか、バカウヨは21世紀になっても防空識別圏の
何たるかを知らない馬鹿でしたね。

お前アホかよ
それ、ブーメランだぞw

[869 名無し三等兵 2018/05/25(金) 23:42:38.13 ID:7h8s1OGJ]

>>868
どの辺？

[870 名無し三等兵 2018/05/25(金) 23:44:06.63 ID:n1ZLSWvf]

「バカウヨ」国ってどこですか？

ところでID:7h8s1OGJの中のヒトは何処。

[871 名無し三等兵 2018/05/25(金) 23:46:04.35 ID:7h8s1OGJ]

これだと何処になるかな

(ﾜｯﾁｮｲ 13d2-kh3V) ID:ZVCBvXA50

[872 名無し三等兵 2018/05/25(金) 23:46:13.70 ID:ZVCBvXA5]

中国が配備してる第四、第五世代戦闘機は900機超よ
今や中国は年間100機を越える戦闘機を生産してる
これからも中国の戦闘機の配備数は増え続ける

ほんと、お前ら馬鹿だなwww

[873 名無し三等兵 2018/05/25(金) 23:47:12.56 ID:7h8s1OGJ]

>>872
カナードついてる、なんだっけ作ってたの

[874 名無し三等兵 2018/05/25(金) 23:49:35.51 ID:ZVCBvXA5]

一方、日本は

対露

対北

対韓

対中

これを防衛費5兆円で守らなければならない

周辺国の露印以外は中小国だらけの中国のほうが楽だろw

[875 名無し三等兵 2018/05/25(金) 23:50:48.32 ID:ZVCBvXA5]

>>873
空対空ミサイルが4発しか内蔵できない、なんだっけ買ったの

[876 名無し三等兵 2018/05/25(金) 23:50:48.43 ID:7h8s1OGJ]

>>874
米
国
は
、
？

何か核を使う気になってるようね

[877 名無し三等兵 2018/05/25(金) 23:51:10.71 ID:7h8s1OGJ]

>>875
CECが出来る機体？

[878 名無し三等兵 2018/05/25(金) 23:51:47.85 ID:ZVCBvXA5]

>>873
今もソフトウェアが未完成のまま、なんだっけ買ったの

[879 名無し三等兵 2018/05/25(金) 23:52:22.31 ID:7h8s1OGJ]

>>878
SM-6とか誘導できるみたいよ？

[880 名無し三等兵 2018/05/25(金) 23:54:00.88 ID:ZVCBvXA5]

>>873
今も機関砲とミサイルが使用できない「ただの飛行機状態」、なんだっけ買ったのwwwww

[881 名無し三等兵 2018/05/25(金) 23:54:39.10 ID:n1ZLSWvf]

ロシアやウリナラは中共と軍事同盟でも結んでいるのかねぇ。
北韓だってろくに中共がコントロールできていないしね。
インドも然り。

まぁ陸上で国境を接しているところは、戦闘機の航続距離は
あまり要求されないから、足の短い機体でも良いか。

[882 名無し三等兵 2018/05/25(金) 23:56:58.08 ID:n1ZLSWvf]

ID:ZVCBvXA5 はイルボンのF-35Aにかなり詳しいらしいね。

一般民間人が知りえない情報にもアクセスできそうですねｗ

[883 名無し三等兵 2018/05/26(土) 00:02:19.29 ID:P5MXMq57]

対空モードで中AAMをウェポン内に8本くらい積める戦闘機は必要だな
短AAM×2、中AAM×8本積めるタイプ

[884 名無し三等兵 2018/05/26(土) 00:03:22.12 ID:3IRvWwF3]

>>881
お前もアホだねw

中露は領土問題を解決した
今の露は軍事費を2割も削減してる
制裁中の露には中国と対立する力はない

中露は北の援助国だろ
北の交渉相手はあくまで米よ
北が中露を攻撃することはない

韓は経済的に中国に依存してる
今後、中国の影響力は大きくなる一方よ

中印の国境紛争は中国の連戦連勝
インドはパキスタンと対立中
中パに挟まれて印は不利な立場よ

[885 名無し三等兵 2018/05/26(土) 00:04:12.08 ID:3IRvWwF3]

>>882
お前ら馬鹿なんだから立場をわきまえろよw

[886 名無し三等兵 2018/05/26(土) 00:08:18.36 ID:54AqU/V/]

なんの根拠もなく他人を馬鹿呼ばわりできる「賢い」ID:3IRvWwF3には
もう少しイルボンのF-35Aの詳細とイルボンの防空体制について
語ってほしいなｗ

[887 名無し三等兵 2018/05/26(土) 00:10:23.41 ID:3IRvWwF3]

>>886
お前アホかよ
アホのお前らのレスが馬鹿の根拠だよw

[888 名無し三等兵 2018/05/26(土) 00:10:54.48 ID:3IRvWwF3]

>>886
俺は神だぞ
賢いのは当たり前だろ

[889 名無し三等兵 2018/05/26(土) 00:13:15.71 ID:q4FkZ4wy]

2ちゃん名物

自称神
自称軍師さま

[890 名無し三等兵 2018/05/26(土) 00:13:54.19 ID:3IRvWwF3]

>>883
米みたいに2000機も導入するなら問題ないのよ
でも42機なんて導入しても中国との空軍力の差は拡大する一方よ

[891 名無し三等兵 2018/05/26(土) 00:14:20.75 ID:3IRvWwF3]

>>889
俺は猫だぞ讃えろや

[892 名無し三等兵 2018/05/26(土) 00:21:30.36 ID:54AqU/V/]

去勢されたオス猫かい。

それとも薄汚れた野良猫かい。

[893 名無し三等兵 2018/05/26(土) 00:26:38.34 ID:olcnWwMY]

中国じゃ調理されちゃうな

[894 名無し三等兵 2018/05/26(土) 01:25:37.07 ID:3IRvWwF3]

アメリカンショートヘアだぞ15万だぞこら

[895 名無し三等兵 2018/05/26(土) 01:28:52.92 ID:nQxQiHLL]

>>894
お前は15万ウォンらしいな。

[896 名無し三等兵 2018/05/26(土) 01:36:43.17 ID:3IRvWwF3]

お前らダンゴムシだろ

[897 名無し三等兵 2018/05/26(土) 01:37:10.14 ID:taqiZh2G]

＞＞ID:3IRvWwF3
君の予測でいいけど、日本に対して運用できる戦闘機は何機ほどあるのかな？
その中で防空識別圏を突破できるのは何機あると思う？

周辺国への牽制もあるだろうし保有機全てを使えないのは判る
日本の迎撃ミサイルだって完璧じゃないからある程度は突破できると思う
そのあたりを予想実数値で予測して欲しいな

[898 名無し三等兵 2018/05/26(土) 01:44:11.15 ID:nQxQiHLL]

で、J-20のカーナードはいつ無くなるんだ？w

[899 名無し三等兵 2018/05/26(土) 01:51:01.46 ID:olcnWwMY]

あたごのCIC公開されたな
ttp://pbs.twimg.com/media/DeCbC9oVwAAOhDr.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/DeCbC9iUwAQ8qkp.jpg

[900 名無し三等兵 2018/05/26(土) 01:58:44.21 ID:7MPa+T16]

Su-57 vs J-20
http://nationalinterest.org/blog/the-buzz/air-war-russias-deadly-su-57-vs-chinas-stealth-j-20-fighter-25947
機動性は搭載エンジンの性能上Su-57のほうが優れているが、ステルス性はJ-20の方がSu-57より優れており、
カナードがステルス性と相性が良くないというのは誤りとのこと。
またSu-57はステルス性をそこまで重要視しておらず、F-22やF-35を撃墜するのに特化した制空戦闘機に対し、
J-20は空中給油機、E-3、E-8及びE-2Dなどの機体を撃墜するのに特化した戦闘機である。
そのため搭載しているレーダーやセンサーについては、どちらが優れているかは判断できないとのこと。

[901 名無し三等兵 2018/05/26(土) 02:03:38.93 ID:3IRvWwF3]

そーだろw

エンジン丸だしのステルス機なんてありえない
J20の登場は中露の戦闘機の立場を逆転させたわけよ

[902 名無し三等兵 2018/05/26(土) 02:09:12.47 ID:nQxQiHLL]

まあ、ネックはエンジンと書いてるな。

The problem the Chinese face is that Beijing lacks a jet engine that can adequately power the J-20.
Right now, the J-20 seems to be powered by the Russian-made Salyut AL-31FN engines, which provide
roughly 32,500lbs of afterburning thrust each. However, some reports suggest that the Chinese are fitting
early production J-20 aircraft with Chinese-developed thrust vectoring WS-10G copies of
the AL-31FN. A more powerful and suitable indigenous 40,000lbs thrust class WS-15 is under development,
but it is not clear when the Chinese will be able to consistently mass produce that engine. Theoretically,
with the new engine, the J-20 should be able to cruise supersonically?but even then it will probably lack
the Su-57 maneuverability.

[903 名無し三等兵 2018/05/26(土) 02:13:10.30 ID:nQxQiHLL]

>>901
だっはっはw

お前には読めないだろうが、こう書いてたわwww

It is probably not designed to directly engage American fifth-generation fighters such as the F-22 or F-35 except in self-defense.

[904 名無し三等兵 2018/05/26(土) 02:15:59.58 ID:taqiZh2G]

少しでもRCSを減らしたくてカナード無しのCCVを先進諸国が開発しているのに
いまさらながらカナード付けてステルス機ですって豪語できるメンタルが凄いよね

燃焼温度が低くて黒煙吐きまくりの効率の悪いエンジン
ダウンサイジングに失敗しましたって言わんばかりの大柄な機体
表面処理って何ですか？って無言の意思表示を強烈にアピールしている素材技術

どれを取っても他の国の追随を許さない厚顔無恥な機体がJ-20

[905 名無し三等兵 2018/05/26(土) 02:26:15.30 ID:3IRvWwF3]

>>903
そーゆー負け惜しみは東アでやれ

[906 名無し三等兵 2018/05/26(土) 02:32:43.29 ID:nQxQiHLL]

>>905
お前がこの程度の英語も読めないのはわかったw　こんなん辞書いらんぞw

It is probably not designed to directly engage American fifth-generation fighters such as the F-22 or F-35 except in self-defense.

[907 名無し三等兵 2018/05/26(土) 04:43:31.15 ID:P5MXMq57]

J-20は、長SAMを搭載して、AWACS/AEW/給油機/哨戒機をメインに狙う任務と、
中SAMを搭載して普通に戦闘機を狙う任務の、両対応機だよ

[908 名無し三等兵 2018/05/26(土) 05:05:33.77 ID:3IRvWwF3]

注目すべきはJ31だろ
安価な輸出用とは思えない

[909 名無し三等兵 2018/05/26(土) 05:21:52.25 ID:k9iv8R9D]

>>880
ん？
AMRAAM使えてるが、どうしたの？
で第四世代機(F-16)に対して15:1のキルレシオを
発揮できるようだが

[910 名無し三等兵 2018/05/26(土) 05:22:39.52 ID:k9iv8R9D]

>>908
安価ではない輸出機じゃない？

[911 名無し三等兵 2018/05/26(土) 05:58:42.79 ID:3IRvWwF3]

神の俺様が
次スレを立ててやったぞ
有り難く感謝しろ愚民ども

【J-20】中国軍兵器総合【002型】 part9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1527281787/

[912 名無し三等兵 2018/05/26(土) 06:02:42.81 ID:aTYlR5Oi]

>>911
いらねーよバカ

[913 名無し三等兵 2018/05/26(土) 06:06:12.91 ID:k9iv8R9D]

>>911
今度は何がやばくなったん？

カナード？アメリカが北の核とか
全然怖れてない事？

[914 名無し三等兵 2018/05/26(土) 06:08:21.65 ID:3IRvWwF3]

お前ら生保のくせにツンデレだろ？

[915 名無し三等兵 2018/05/26(土) 06:09:42.22 ID:k9iv8R9D]

>>914
トンカツが、何訳分からん事言ってんの？

[916 名無し三等兵 2018/05/26(土) 06:12:24.27 ID:3IRvWwF3]

>>909
ん？

で、空自のF35は？

[917 名無し三等兵 2018/05/26(土) 06:13:10.18 ID:k9iv8R9D]

>>916
同じだと思うが(AMRAAM使えない話ってあったっけ？

[918 名無し三等兵 2018/05/26(土) 06:13:44.25 ID:3IRvWwF3]

>>912
誰が馬鹿じゃコラ！

俺は神だろーが糞どもが！

敬語使えや敬語使えや敬語使えや！

[919 名無し三等兵 2018/05/26(土) 06:17:10.28 ID:k9iv8R9D]

>>918
うるせーぞトンカツ

[920 名無し三等兵 2018/05/26(土) 06:17:58.68 ID:3IRvWwF3]

>>917
＞同じだと思うが
＞同じだと思うが
＞同じだと思うが

お前アホかよ
米のF35と同じなわけねーだろ
今もまだ機関砲もミサイルも使えない「ただの飛行機」だぞｗ

まーたソースはお前の「願望」かよｗ

[921 名無し三等兵 2018/05/26(土) 06:19:15.70 ID:k9iv8R9D]

>>920
使えないのか？
根拠とか書いてみてね？後は差分とか
(複雑すぎてモンキーとか作れん…Su-35とは違ってw

[922 名無し三等兵 2018/05/26(土) 06:19:21.10 ID:3IRvWwF3]

>>919
誰がトンカツじゃコラ！

俺はステーキだろーが糞どもが！

ステーキステーキステーキステーキステーキ！

[923 名無し三等兵 2018/05/26(土) 06:19:50.67 ID:3IRvWwF3]

>>921
ソフトが未完成だから使えません

はい、論破

[924 名無し三等兵 2018/05/26(土) 06:21:25.85 ID:k9iv8R9D]

>>923
AMRAAM使えてる訳なんだが

お前の論破、てどんなレベルの
代物なん？

[925 名無し三等兵 2018/05/26(土) 06:23:02.50 ID:k9iv8R9D]

>>922
んなもんいきなりステーキ、で何時でも食べられるだろうに
むしろ俺の兄者と自炊してた時は良く作ったな(90年代半ば

[926 名無し三等兵 2018/05/26(土) 06:31:24.37 ID:3IRvWwF3]

>>924
空自のF35がAMRAAMを使えるソースだせ

[927 名無し三等兵 2018/05/26(土) 06:32:02.08 ID:3IRvWwF3]

>>925
税金で食うステーキは旨いか？

[928 名無し三等兵 2018/05/26(土) 06:34:59.89 ID:k9iv8R9D]

>>926
使えない理由を書くべきだが

今度C7手に入れるぞ
http://www.janes.com/article/74641/japan-to-receive-additional-amraam-missiles

[929 名無し三等兵 2018/05/26(土) 06:35:29.93 ID:k9iv8R9D]

>>927
親父の金な？その時は(既に死んでる

[930 名無し三等兵 2018/05/26(土) 06:37:55.56 ID:3IRvWwF3]

>>928
だーかーらーソフトがまだ未完成なのよ

はい、また論破

[931 名無し三等兵 2018/05/26(土) 06:41:41.35 ID:k9iv8R9D]

>>930
ロンパリ？
AMRAAM自体が使えてないと言うのかな、
他国含めて

[932 名無し三等兵 2018/05/26(土) 07:48:38.27 ID:taqiZh2G]

実戦配備されている機体が搭載兵器を使えないってソースが見たいね
練習機とは違うんだけど

[933 名無し三等兵 2018/05/26(土) 07:50:23.08 ID:k9iv8R9D]

どうせ日本なんて蚊帳の外だろwwwww

て言いたいんだろ？
何かフラグを立ててるようにしか見えんけどwwwwwwwwww

[934 名無し三等兵 2018/05/26(土) 08:05:36.32 ID:k9iv8R9D]

で、結局E-2DのNIFC-CAも載せる方向なので
日本の装備はそんなに米国に比べて遅れてる
訳でもない。地対空ミサイルなんかは自作出来るしね

[935 名無し三等兵 2018/05/26(土) 08:26:53.22 ID:taqiZh2G]

中国の前線配備機相手ならSM-2でも過剰性能って言われるね
アショアとガメラレーダーに連動させた地上配備ミサイルにSM-2も追加してもらえばいいかも

[936 名無し三等兵 2018/05/26(土) 08:42:32.32 ID:1YiA9Zqw]

避難所より

> http://mil.news.sina.com.cn/jssd/2018-05-25/doc-ihaysviy4242952.shtml
> Su-57 vs J-20
> ・機動性では搭載しているエンジンの性能差によりSu-57のほうが優れており、 izdeliye 30エンジンに換装するとF-22に匹敵する可能性がある。
> ・ステルス性ではJ-20のほうがSu-57よりステルス性に優れた機体デザインである。
> ・Su-57はステルス性を重視しておらず、搭載しているレーダーやセンサー類もF-22等の西側のステルス機を探知することを目的としている。
> ・J-20が搭載しているレーダーやセンサー類は、性能に差はあるもののF-35に酷似している。
> ・J-20はSu-57のような制空戦闘機ではなく、アジア・太平洋の米軍基地用または空中給油機及びAEW機等を、超長距離空対空ミサイルで攻撃するマルチロール機である。
> ・J-20がF-22及びF-35に互角に戦えるのは防空戦のみ。
> ・レーダーやセンサー類については、J-20とSu-57の運用方法が大きく異なるため優劣はつけられない。

[937 名無し三等兵 2018/05/26(土) 08:43:54.39 ID:06cHoZRx]

中国のばあいは　J-20が中長距離迎撃特化で
本命ステルス戦闘機は別にあるって話だしなあ

[938 名無し三等兵 2018/05/26(土) 08:52:22.77 ID:0GLKjRgf]

ミサイルがどっかの街におちたら負けなのが日本

全部を守れないのよね

福島みても判るように核アレルギーもなおっとらんから原発にイタズラ部隊投入でおしまい

[939 名無し三等兵 2018/05/26(土) 09:09:40.55 ID:k9iv8R9D]

>>938
何で敗けなの？

[940 名無し三等兵 2018/05/26(土) 09:10:15.05 ID:k9iv8R9D]

>>938
ちなみに反原発とか、全然流行らないよね

[941 名無し三等兵 2018/05/26(土) 09:29:53.64 ID:taqiZh2G]

>>938
ミサイルがどこかの町に落ちてしまったら日頃はおとなしい日本人を本気にさせる
兵器開発するなら相手国の民族性もちゃんと調べてドクトリンを作らないと意味が無いよ

日本政府は本気になった日本国民を抑える術がない事を自覚してる
自民党が内輪の派閥争いをやってたのを見限って民主に政権を取らせたのも国民
その民主があまりに使い物にならないただの売国政党だと判った後の選挙では再び自民に逆転させたのも国民
メディアでいくら反政府的な偏向報道をしても無言の国民は覚めた目で見ているだけ

そのサイレントシチズン達は自分たちの近辺に悪意を持った危害が加えられたらどうすると思う？
それが判らないようなら戦略や戦術を語る資格は無いよ

[942 名無し三等兵 2018/05/26(土) 09:32:39.94 ID:k9iv8R9D]

戦前に侮日とか虐殺やってどんだけ恐ろしい目に合わされたか
…思い出させる

[943 名無し三等兵 2018/05/26(土) 09:55:47.48 ID:1YiA9Zqw]

https://pbs.twimg.com/media/DeCyzmfXcAAAwaP.jpg
大連で同時建造してる055型3番艦・4番艦は進水式も同時か？

[944 名無し三等兵 2018/05/26(土) 10:02:27.13 ID:1YiA9Zqw]

https://pbs.twimg.com/media/DeChV1oUQAAOPg-.jpg
手前は艤装中の052D型13番艦

[945 名無し三等兵 2018/05/26(土) 10:27:30.37 ID:1YiA9Zqw]

>>904
AL-31が黒煙吐きまくりというフェイク画像以外で証拠見せろよｗ

[946 名無し三等兵 2018/05/26(土) 10:32:08.19 ID:dPu0nnRx]

>AL-31が黒煙吐きまくり
の画像をなぜフェイクだと判断したのか、
その根拠を示したほうが第三者に
理解されやすいお。

[947 名無し三等兵 2018/05/26(土) 10:43:55.69 ID:1YiA9Zqw]

http://www.masdf.com/aerobatics/strizhiandvityazi/IMG_2310.jpg
ロシアンナイツ
黒煙を吐いてるのがMiG-29(RD-33)
Su-27（AL-31)は黒煙吐いてない

[948 名無し三等兵 2018/05/26(土) 10:45:01.78 ID:1YiA9Zqw]

>>946
燃料投棄の白煙を黒煙と言い張るフェイク画像1枚だけ

[949 名無し三等兵 2018/05/26(土) 10:53:29.71 ID:dPu0nnRx]

そのたった1枚の画像だけでAL-31が黒煙吐きまくりだと
揶揄されているのかね。

>947の画像でSu-27の黒煙が確認できるが、あれは何だろうか。

[950 名無し三等兵 2018/05/26(土) 16:52:21.80 ID:3IRvWwF3]

露エンジンは低速になると黒煙でるのよ

[951 名無し三等兵 2018/05/26(土) 16:53:26.77 ID:3IRvWwF3]

>>1
お前アホかよ
神の俺様が既に次スレ立ててやっだろーが！

[952 名無し三等兵 2018/05/26(土) 16:59:20.07 ID:3IRvWwF3]

おほ！



055型駆逐艦3，4番艦が近いうちに進水するってさw

[953 名無し三等兵 2018/05/26(土) 17:00:04.08 ID:k9iv8R9D]

あ、
トンカツだ

[954 名無し三等兵 2018/05/26(土) 17:59:14.02 ID:WCT5zb6m]

とんかつ

[955 名無し三等兵 2018/05/26(土) 20:43:36.74 ID:LNFFr2vJ]

>>949
アメリカ製の戦闘機もSu-27程度の黒煙出ます
X-2洗濯機も黒煙出てます

[956 名無し三等兵 2018/05/26(土) 20:48:35.16 ID:H9el4XuS]

グダグダ言う前に、J-20との競争に敗れたJ-31を引き合いに出して何になるのかとw

中国では2000年代半ばないし後半に第5世代（以前の中国では四代（第四世代）と呼んでいた）戦闘機計画（J-XX）の
設計コンペが行われ、成都飛機工業公司の設計案（後のJ-20）が採用された。敗者となった瀋陽飛機工業集団は、
J-XX用に開発した技術を用いた新しい検証機を自己資金で開発することとした。瀋陽飛機工業集団のJ-XX案もJ-20
と同様の大型機であったが、そのままでは中国軍に採用される見込みが薄いことと、中型機であれば海外にも一定程
度の輸出需要が見込まれることから、この検証機は旧F/A-18相当の中型の機体となった。検証機は2012年までに飛
行試験用の機体(31001号機)と静態試験機が製作されたとみられる[3]。

[957 名無し三等兵 2018/05/26(土) 20:50:39.46 ID:k9iv8R9D]

>>955
前見たらレベルが全然違ったやつ？

[958 名無し三等兵 2018/05/26(土) 21:55:51.72 ID:3IRvWwF3]

>>953
>>954
神と呼べよ神と！
この愚民どもめがw

[959 名無し三等兵 2018/05/26(土) 22:00:54.38 ID:vZzWD8YY]

たたり神や貧乏神も神のカテゴリだろうなぁ。

[960 名無し三等兵 2018/05/26(土) 22:03:04.80 ID:3IRvWwF3]

日本は戦闘機のエンジンを開発できないなら黒煙もでないよw

アホのお前ら
黒煙対決で中華エンジンに勝ててよかったなw

[961 名無し三等兵 2018/05/26(土) 22:04:15.78 ID:H9el4XuS]

トンカツ神だろ。
高血圧と高脂血と中性脂肪の神。

[962 名無し三等兵 2018/05/26(土) 22:06:18.75 ID:k9iv8R9D]

>>958
脂肪芯やな

[963 名無し三等兵 2018/05/26(土) 22:08:41.11 ID:3IRvWwF3]

>>962
俺は猫なんだぞ
お前ら俺を可愛がれや！

[964 名無し三等兵 2018/05/26(土) 22:09:37.38 ID:k9iv8R9D]

>>963
臭い豚なんで、勘弁してくれ

[965 名無し三等兵 2018/05/26(土) 22:12:52.17 ID:vZzWD8YY]

神なのか猫なのかはっきりしろ。

[966 名無し三等兵 2018/05/26(土) 22:35:20.30 ID:k9iv8R9D]

ウンコでもええんちゃう？

[967 名無し三等兵 2018/05/27(日) 00:04:58.85 ID:tltjlXBJ]

お前らアホかよ
俺様に嫉妬するのはやめてください！

[968 名無し三等兵 2018/05/27(日) 00:15:03.80 ID:tltjlXBJ]

お前らなんでロリコンなの？

[969 名無し三等兵 2018/05/27(日) 00:19:17.12 ID:tltjlXBJ]

お前らなんでダンゴムシなの？

[970 名無し三等兵 2018/05/27(日) 02:46:27.02 ID:N0MiUg+j]

J-31は次の中型戦闘機のためのたたき台だと思う
日本でいうX-2と同じ

[971 名無し三等兵 2018/05/27(日) 02:49:10.96 ID:tltjlXBJ]

今の中国が何機種のステルス機を開発中なのが想像できない

[972 名無し三等兵 2018/05/27(日) 02:53:51.51 ID:cCE7FT8R]

>>970
つまり、J-31はダメだってことだなw

[973 名無し三等兵 2018/05/27(日) 03:13:15.70 ID:tltjlXBJ]

>>970
J31は輸出用とか次期艦載機候補とか噂がある

>>972
お前アホかよ
ダメダメになったのはF3ちゃんだけｗ

[974 名無し三等兵 2018/05/27(日) 03:18:35.33 ID:cCE7FT8R]

>>973
日本語の勉強ぐらいしとけ、デブw

wiki - J-31
中国では2000年代半ばないし後半に第5世代（以前の中国では四代（第四世代）と呼んでいた）戦闘機計画（J-XX）の
設計コンペが行われ、成都飛機工業公司の設計案（後のJ-20）が採用された。敗者となった瀋陽飛機工業集団は、
J-XX用に開発した技術を用いた新しい検証機を自己資金で開発することとした。瀋陽飛機工業集団のJ-XX案もJ-20
と同様の大型機であったが、そのままでは中国軍に採用される見込みが薄いことと、中型機であれば海外にも一定程
度の輸出需要が見込まれることから、この検証機は旧F/A-18相当の中型の機体となった。検証機は2012年までに飛
行試験用の機体(31001号機)と静態試験機が製作されたとみられる[3]。

[975 名無し三等兵 2018/05/27(日) 03:23:21.11 ID:tltjlXBJ]

>>974
誰がデブじゃコラ！
俺は猫だぞ猫15万すんだぞ！

お前アホかよ
ウィキがソースになるわけねーだろｗ

お前、ホームラン級の馬鹿だにゃーｗ

[976 名無し三等兵 2018/05/27(日) 03:24:41.59 ID:tltjlXBJ]

お前ら「ソースはウィキ」


あのさ、そーゆーのは東アでやれよ

[977 名無し三等兵 2018/05/27(日) 03:25:53.55 ID:cCE7FT8R]

>>975
ソース出したろうが？デブ。
お前の祖国のソースだが？

http://www.recordchina.co.jp/b585712-s0-c10-d0135.html
中国メディアの新浪網は23日、自国で開発された殲-31（J-31）戦闘機について、本国でも相手にされず、
国外でも購入に向けた動きがないのは機体そのものに問題があるからとの見方を示す文章を掲載した。

[978 名無し三等兵 2018/05/27(日) 03:26:31.37 ID:cCE7FT8R]

>>976
お前の【祖国】のソースだよ、糞デブ。

[979 名無し三等兵 2018/05/27(日) 03:27:42.12 ID:tltjlXBJ]

お前、最低だな

普段、お前ら中国を嘘つき呼ばわりしてんじゃん

都合のいい時だけ中国を利用しててワロタｗｗｗｗｗ

[980 名無し三等兵 2018/05/27(日) 03:28:07.07 ID:tltjlXBJ]

>>978
生保のお前の国籍はどこ？ｗｗｗｗｗ

[981 名無し三等兵 2018/05/27(日) 03:28:58.91 ID:cCE7FT8R]

>>979

そっくり返してやるわwww

普段は嬉々として支那ソースを出してるくせに
こういう時はデマ認定するのか？w

ワロタw

[982 名無し三等兵 2018/05/27(日) 03:29:41.41 ID:cCE7FT8R]

>>980

日本国籍だよ、バーカデブw

お前は？w

特別区出身者か？www

[983 名無し三等兵 2018/05/27(日) 03:30:03.63 ID:tltjlXBJ]

>>978
お前アホかよ
俺は猫だぞ猫ネコねこ！

猫に国籍ねーんだよバーカバーカバーカｗ

[984 名無し三等兵 2018/05/27(日) 03:30:44.25 ID:tltjlXBJ]

>>981
お前ってさ

そーやって手のひら返してばっかりだから生保なんだぞｗ

[985 名無し三等兵 2018/05/27(日) 03:31:06.91 ID:tltjlXBJ]

>>982
つまり寄生虫の日本人かよｗ

[986 名無し三等兵 2018/05/27(日) 03:31:56.57 ID:tltjlXBJ]

>>982
お前さ

税金で５ｃｈしてて楽しいか？ｗ

[987 名無し三等兵 2018/05/27(日) 03:33:23.32 ID:tltjlXBJ]

お前ら「中国は嘘つき」

お前ら「ソースは中国の報道」



お前ら、バカすぎワロタｗｗｗｗｗ

[988 名無し三等兵 2018/05/27(日) 03:34:27.86 ID:cCE7FT8R]

>>983-986

wwwwwwwww

【日本国籍】は持ってないわけかwwwwwww

お前、特別区出身の【白丁】だろ？wwwwwwwwwww

[989 名無し三等兵 2018/05/27(日) 03:35:00.87 ID:tltjlXBJ]

>>988
お前アホかよ

俺は神だぞ！

神に国籍とか無礼すぎワロタｗ

[990 名無し三等兵 2018/05/27(日) 03:35:10.35 ID:cCE7FT8R]

>>987
支那豚マンセー事大主義者が支那ソースを否定するダブスタwwwww

http://www.recordchina.co.jp/b585712-s0-c10-d0135.html
中国メディアの新浪網は23日、自国で開発された殲-31（J-31）戦闘機について、本国でも相手にされず、
国外でも購入に向けた動きがないのは機体そのものに問題があるからとの見方を示す文章を掲載した。

[991 名無し三等兵 2018/05/27(日) 03:35:55.04 ID:cCE7FT8R]

>>989

特別区出身の白丁www

寄生虫めwww

日本に飼われてる身分のくせにwwww

さっさと済州島に帰れよw

[992 名無し三等兵 2018/05/27(日) 03:36:04.05 ID:tltjlXBJ]

>>988
自衛隊「ネトウヨ嫌い」


お前らのレス見れば理由がすぐわかる

[993 名無し三等兵 2018/05/27(日) 03:36:54.04 ID:tltjlXBJ]

>>991
でた！

怒りの国籍透視ｗ

[994 名無し三等兵 2018/05/27(日) 03:37:55.17 ID:cCE7FT8R]

>>993

国籍は【無い】んだろ？w

お前、自分の国籍をこたえられないじゃんw

[995 名無し三等兵 2018/05/27(日) 03:38:05.00 ID:tltjlXBJ]

>>990
嘘つき呼ばわりしてる国の報道を信じる生保ちゃん

まぁ、人間困ると本性がでるからねｗ

[996 名無し三等兵 2018/05/27(日) 03:38:40.24 ID:tltjlXBJ]

>>994
俺は神だけどさ

まぁ国籍は日本ですわ

[997 名無し三等兵 2018/05/27(日) 03:39:11.44 ID:cCE7FT8R]

>>996

日本国籍持ってる証拠出してwwwwwwww

[998 名無し三等兵 2018/05/27(日) 03:39:23.73 ID:tltjlXBJ]

>>994
お前が日本人である証拠はないけどね
俺は神だから証拠なんて必要ねーけどｗ

[999 名無し三等兵 2018/05/27(日) 03:40:01.56 ID:tltjlXBJ]

>>997
まずお前が先に国籍証明してｗｗｗｗｗｗｗ

国籍透視したのお前だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[1000 名無し三等兵 2018/05/27(日) 03:40:23.91 ID:tltjlXBJ]

このスレも俺様の完全勝利である！