F-35 Lightning II　総合スレッド　108機目

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM13-irRP) · 2019/01/25(金) 15:55:01.65

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Lockheed Martin公式サイト
https://www.lockheedmartin.com/en-us/index.html

F-35 Lightning II
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

※前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　107機目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1545168024/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4932-HcaP) · 2019/01/26(土) 09:29:21.96

いちおつ！
そして２ゲット！！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e95f-wm7R) · 2019/01/26(土) 13:23:44.41

F-35はトルコと韓国には売らない方がいいよ
まじでどっちも上がとちくるってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6eba-VgCt) · 2019/01/26(土) 15:07:51.11

韓国に納入されるんかね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4932-HcaP) · 2019/01/26(土) 15:33:28.95

確か形式上は納入されてて、訓練のためにまだアメリカにいるんじゃなかった？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-Fpn5) · 2019/01/26(土) 16:59:18.40

F-35は輸出するために作ったような戦闘機だからトルコや韓国がとち狂ってても売るだろうな
機密も世界中に配備される戦闘機で守りきれるものじゃない　それ前提の戦闘機
華僑が実質支配するシンガポールまで買うんだぞ？　トルコと韓国の配備をやめても中国には筒抜けだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 89ad-uJAn) · 2019/01/26(土) 17:16:08.72

文が頭やってる間は止めるってのはあるんじゃないかな
カードにしそうな気はする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 625c-naHJ) · 2019/01/26(土) 17:55:33.47

>>5
今年、早ければ2～3月くらいに最初の6機だかが、韓国の基地に配備だったかと…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 46b7-9VRg) · 2019/01/26(土) 18:02:36.20

心底嫌だねえ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-rRc/) · 2019/01/26(土) 18:04:36.82

若狭湾攻撃演習がはじまるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8101-8k5y) · 2019/01/26(土) 18:16:29.78

Two stealth jets to arrive in Korea by March
　Updated: 2019-01-13　The Korea Times
ttp://www.koreatimes.co.kr/www/nation/2019/01/205_261946.html

一方
Turkey refuses to cancel S-400 order, risking F-35 delivery again
　10 January, 2019　FlightGlobal.com
ttp://www.flightglobal.com/news/articles/turkey-refuses-to-cancel-s-400-order-risking-f-35-d-454939/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e190-kC0E) · 2019/01/26(土) 18:17:41.38

糞チョンにF35を配備→5機墜落事故、15機共食い整備の餌食、5機を違法にバラして組み立て出来ない、残りの機体のうち稼働数は6割
こんな感じになるんじゃない？www

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 46b7-9VRg) · 2019/01/26(土) 18:41:15.78

アリスの管理下で部品管理するから、共食い整備はできないと信じたい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 625c-naHJ) · 2019/01/26(土) 19:05:25.03

>>13
共食い整備をしようとしたら、エラーで両方動かなくなって、『欠陥品ニダ！』って癇癪起こしそう…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-hF+X) · 2019/01/26(土) 19:07:02.31

>>13
出来ないところをムリヤリ実行して二機とも壊すところが目に浮かぶ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6eda-p0Kp) · 2019/01/26(土) 19:38:13.34

ALIS「日本のデポに部品があります」「それを寄越すニダ！」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e190-kC0E) · 2019/01/26(土) 20:05:10.90

>>13
ダメと言われたらやる国が糞チョンなんでw
潜水艦なんかバラして動けなくなって放置だからな～
ミサイル艇は風で沈むし、駆逐艦は氷付け、竹島型輸送艦はバッテリーやエンジンダメになって日本海を漂流w
そんな国がF35なんか運用できるわけがない。糞チョンに配備されるF35が可哀想だよ。哀れ杉る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 625c-naHJ) · 2019/01/26(土) 20:11:30.70

>>17
よく子供がラジオとか分解して、直せない事…在るよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 625c-naHJ) · 2019/01/26(土) 20:17:45.91

>>17
＞そんな国がF35なんか運用できるわけがない。糞チョンに配備されるF35が可哀想だよ。哀れ杉る
これ、思い出した
アメリカのパパへ
https://www.youtube.com/watch?v=qKeo85Ony2c

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3d4e-nz7m) · 2019/01/26(土) 22:10:05.05

他所の国の心配してイキってんのも同等やと思うけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 429f-h/iE) · 2019/01/26(土) 22:39:25.94

>>13
機体の整備が日本では無く、オーストラリアあたりでの整備になるのならばどうでも良いよ。
もし日本での整備になったら、レーダー照射の件と同じで、例え自分達の過失で壊しても
｢日本が細工した｣と喚き散らして来る。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 625c-naHJ) · 2019/01/26(土) 22:58:10.97

>>21
アップデートに出したKF-16の顛末を見る間でもなく…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e62-K7nz) · 2019/01/27(日) 00:50:47.82

>>21
それはさておいて、自力でフェリーできる定期の重点検ならともかく、
故障で飛べないときは船でオーストラリア東岸まで輸送しなきゃならないんだから、
他国ながら馬鹿な選択をしたもんだよ。
せめて分解ができるなら、米軍のC-5で輸送できそうだけど分解自体が禁止だからなぁ。

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MM8d-uJAn) · 2019/01/27(日) 19:15:55.91

韓国F-35、3月のフェリー時にアメリカからストップかかる可能性は割とあるような気がする
むしろそこがアメリカによる踏み絵の最終ラインだと思う

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-7xDb) · 2019/01/27(日) 19:19:02.51

アメリカにそんな動きは全くないにも関わらず
よくそんな妄想できるなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e190-kC0E) · 2019/01/27(日) 19:28:15.76

糞チョンに配備されるF35、地図が出てきたら日本海と表示されてまた蹴られるんだろうな…
糞チョンに配備されるF35が不遇すぎる。どうせ数年で半分は飛べなくなりガラクタ扱いされるだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9901-uJAn) · 2019/01/27(日) 20:27:47.62

>>24
給油のために三沢に降りてそのまま足止めとか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 89ad-uJAn) · 2019/01/27(日) 21:49:54.13

突如、故障とか何らかの不具合を起こしてフェリーが延期になるんだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6294-naHJ) · 2019/01/27(日) 21:57:34.87

>>28
ハワイを飛び立った直後、空中給油機のトラブルでハワイに引き返す→ループ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06de-R7la) · 2019/01/28(月) 08:30:36.53

>>24
韓国を飛び立った直後、パイロットが中国に亡命(もちろん韓国政府の指示)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e190-kC0E) · 2019/01/28(月) 08:47:24.61

チョンが座ると、35が拒絶反応起こし、強制脱出発動

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eda6-jTLx) · 2019/01/28(月) 09:32:23.91

そういや完成品購入に切り替えるって話があったけど...
どこぞのキャンセル品押し付けられる、っていう話だったらヤダナ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-RQsb) · 2019/01/28(月) 10:04:47.22

クダラネ
妄想でホルホルしてるのは向こうの連中と一緒

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 625c-naHJ) · 2019/01/28(月) 10:54:53.26

>>32
韓国のキャンセル品でも、韓国かかわってないなら問題ない
納品後のキャンセル品は、ちょっと・・・だけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 89ad-uJAn) · 2019/01/28(月) 11:14:49.07

まぁ妄想だけど、それなりには可能性のある話ではあるかなと思うが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e190-kC0E) · 2019/01/28(月) 11:32:30.16

実際、F15を糞チョンに納入した時に、日本海と表示されて激おこで蹴飛ばしたのは事実ですし
更に、普通は絶対触らない脱出装置に何故か手をかけて将軍が地上で脱出しちゃいますし
マンホールの穴がなく、その小さな穴に見事に車輪がはまり地上で墜落しちゃいますし

何やらかすか分からない国なのでwww

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 625c-naHJ) · 2019/01/28(月) 12:02:46.90

>>36
フォークリフトだったかで主翼破壊も…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8101-h/iE) · 2019/01/28(月) 12:10:37.17

世界初のF-15撃墜とかあるんだからその辺にしておけ・・ボソ・・

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-7bsm) · 2019/01/28(月) 12:13:46.53

F-2の飛行中にサイドスティック取れたとか聞いたことないしな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e503-DUbI) · 2019/01/28(月) 12:23:08.40

将軍打ち上げとかないし

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-7xDb) · 2019/01/28(月) 12:23:38.49

他にもランディングギア出し忘れて胴体着陸かましたり
パイロットが訓練つらくて脱柵したりしてるねぇ

何やらかすかわからない国だよなwww

**名無し三等兵** (JP 0H92-hF+X) · 2019/01/28(月) 12:46:22.18

>>38
"世界初、あのF-15を撃破！"
と読み替えれば…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4d14-7xDb) · 2019/01/28(月) 12:50:49.40

>>40
制服トップが本気で陰謀論を信じているくらいだよなw
さすが自衛隊ww

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-8k5y) · 2019/01/28(月) 15:15:39.25

>>38,42
この時確実に墜としておけば初撃墜の名誉は
我が米空軍のものだったのに…
ttp://i.imgur.com/U3g5zke.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MM8d-uJAn) · 2019/01/28(月) 18:53:26.60

F-35の韓国引き渡し・韓国フェリーってタイミング自体が
アメリカ政府にとって、韓国がアメリカにつくか中国につくかを決めさせるデッドラインとして
非常に最適なところだとは思う

韓国が中国につくと判断したら容赦なくF-35引き渡し停止になるだろうし

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-7xDb) · 2019/01/28(月) 20:32:46.70

まだそんな根拠のない妄想を語ってるのかｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06de-R7la) · 2019/01/29(火) 01:28:04.61

>>45
ブラックボックスに自爆装置

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 429f-h/iE) · 2019/01/29(火) 06:33:27.40

米韓の防衛費分担金協定が昨年末に失効した問題があるから、韓国へ納入予定のF-35Aの話が出ているんだろうが、
韓国の防衛費分担金を問題視しなかったマティス長官が辞任し、ボーイング社出身のシャナハン国防副長官が、
国務長官代行として関与して来るようだから、のらりくらりと誤魔化すのは難しくなってるだろう。

日本にとばっちりが来ないのならば、米国と韓国での話なのでどうでも良い。

トランプ政権、韓国に負担増要求－在韓米軍駐留費の分担巡り協議難航
Youkyung Lee、Nick Wadhams　2019年1月28日 13:58 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-01-28/PM0UOC6JIJUS01?srnd=cojp-v2

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6240-naHJ) · 2019/01/29(火) 11:43:08.28

>>48
> 日本にとばっちりが来ないのならば、米国と韓国での話なのでどうでも良い。
F-35の韓国輸出が停止担った場合、P--1の低空飛行の所為ニダー！と騒ぐと思う…

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-RQsb) · 2019/01/29(火) 12:28:52.44

韓国の話はどっか余所でやれよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3eca-uJAn) · 2019/01/30(水) 08:28:43.79

英国防相、F-35の運用能力獲得を宣言　タイフーンも各種ミサイル搭載で大幅能力向上
http://www.jwing.net/news/9107

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-8k5y) · 2019/01/30(水) 10:06:43.74

>>51
なんでそんなに遅いの
http://flyteam.jp/news/article/104758

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 89ad-uJAn) · 2019/01/30(水) 22:36:44.47

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　　　　/ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::(二二､ー─''")::: ::
.　　　/／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::) r彡-'': :: ::

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffca-S1Ul) · 2019/01/31(木) 15:29:21.36

ロッキード・マーティン、オランダ空軍にF-35A運用初号機を納入
https://flyteam.jp/news/article/105584

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fba-uGF2) · 2019/01/31(木) 19:21:28.31

Ｆ３５は老朽化した戦闘機の代替、浪費との指摘は的外れ＝安倍首相

［東京　３１日　ロイター］ - 安倍晋三首相は３１日午後、衆院本会議の代表質問で、昨年末に決定した米国製の次世代ステルス戦闘機Ｆ３５の大量追加購入について「老朽化したＦ１５戦闘機の代替として主体的に決定した」と説明。
「老朽化に任せて放置するのは無責任な姿勢と言わざるを得ない。
『浪費的爆買い』との指摘はまったく的外れ」と述べた。共産党の志位和夫委員長への答弁。

https://jp.reuters.com/article/japan-f35-idJPKCN1PP0R2

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fba-uGF2) · 2019/01/31(木) 19:32:46.91

中国製ステルスレーダーがF35に破壊、「責任はわが方に無い」と中国メディア

2019年1月29日、新浪軍事は、シリアで中国の対ステルスレーダーがイスラエルのF35I戦闘機に破壊されたことについて、「ロシア製の防御システムの問題だ」と主張した。

記事は「近頃、シリアが配備している中国製の対ステルスレーダーJY27が、イスラエルのF35Iに破壊されたことについて、国外メディアからJY27は『質の悪いパクリ品』との指摘が出ているが、本当にそうなのか」と疑問を提起。

その上で、JY27レーダーについて「シリア政府が2008年に中国から5基購入したもの。
翌年には納品され、その後ロシアの介入によってシリアの防御体系の中に組み込まれ、ロシアのS400対空ミサイルシステムと共にシリアの防空網づくりに貢献した」と紹介し、
その役割は主に遠距離探査であり、火器管制能力は持っていない上、セットとなる防空ミサイルも持っていないと指摘している。

そして、「イスラエルが発表した動画を見ると、JY27を守るべきロシアのパーンツィリS1近距離対空防御システムが先に破壊されているのが確認できる」とし、
「JY27の探査能力がどんなに優れていても、これでは自らを守りようがなかった」と主張。
JY27破壊の原因はパーンツィリS1の脆弱（ぜいじゃく）さにあるとした。

また、「国外メディアは見て見ぬふりをしているが、シリアはロシアの支援で大きな成果をあげたものの、防空圏については依然としてザル状態だ。
しかも、F35Iの能力をもってすればパーンツィリS1は無力であることが動画からは見て取れる」と説明した。

記事は最後に「『中国が貿易した兵器はごみ、パクリ品』などといった国外メディアの報道はみな単なる脚色に過ぎないのである」と結論付けている。（翻訳・編集/川尻）

https://www.recordchina.co.jp/b683790-s0-c10-d0135.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f5c-Wpr0) · 2019/01/31(木) 20:35:54.47

>>55
恣意さんか…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df90-7GkD) · 2019/01/31(木) 22:41:53.80

>>56
結論、東側の防空システムはF-35にしてみればゴミ未満
ま、F-35を買いかぶりすぎるのもよくないが、F-35は使える戦闘機ですわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f9f-RloP) · 2019/01/31(木) 23:52:03.17

>>56
>JY27の探査能力がどんなに優れていても
プーー　クスクス

（誤）F35Iの能力をもってすればパーンツィリS1は無力である
（正）F35Iの能力をもってすればJY27は無力である

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa7f-zj6v) · 2019/02/01(金) 12:34:02.70

マイナーチェンジでF-35はエンジンもコンピューターも新型に
なるっぽいけどそれを待ってから買ったほうがよくね？
機材やエンジンが大幅に違うらしいし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfad-zGAl) · 2019/02/01(金) 12:41:54.83

奴隷ポチ政府にそんな選択の自由はない
アメポチをやめたらウヨクの存在理由がなくなるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f33-vS77) · 2019/02/01(金) 12:42:10.70

いつになるか分からんからな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMb3-0FrV) · 2019/02/01(金) 12:50:29.97

韓国や中共の暴発のほうが先かもっていう今の情勢で悠長に新型を待ってはいられない

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd9f-lxpH) · 2019/02/01(金) 13:09:22.45

エンジン変わるのなんてTR4以降(現在TR2)
20年位先だぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fd2-S1Ul) · 2019/02/01(金) 16:13:22.51

LMの仕事が予定通りに行われる事はありえない
限界まで引っ張って開発費を稼ぐに決まってる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MMb3-2DRK) · 2019/02/01(金) 18:07:16.71

オランダ空軍3機目にして初の「実戦型」F-35Aの受領式典実施
http://otakei.otakuma.net/archives/2019020109.html
http://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2019/02/F-35A_F-003.jpg
　2019年1月30日（アメリカ中部時間）、オランダ空軍はテキサス州フォートワースにある
ロッキード・マーティンの事業所で、実戦モデルとしては初となるF-35Aを受領し、記念式典を
開催しました。実はオランダ空軍、これまでに2機のF-35Aを受領していますが、これまで
受領に際して式典を行なっていませんでした。どうしてなのでしょうか。

　オランダ空軍が受領したF-35Aは、これが3機目。しかし今回初めて受領式典を行なったの
です。これにはちょっとした事情があります。2013年に最初の2機を受領した時点ては、
オランダ空軍内でどのようなミッションパッケージにするのか、詳細が決定していませんでした。
このため、これまで納入された2機のF-35Aには兵装システムが搭載されておらず、ある意味
「操縦訓練機」のような状態で引き渡されていたのです。
http://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2019/02/F-35_F001-002.jpg
　F-35は卓越したセンサーやレーダー、そしてデータリンク機器を持ち、様々な兵装を高度に
操ることのできるシステム兵器。このため、これまでの戦闘機とは異なり、導入する側には
「どのように使うか」という要求項目を使用する兵装に合わせて決定する必要があるのです。
オランダではその取りまとめが遅れ、初号機や2号機の納入までに間に合いませんでした。
そんな理由もあり、最初に受領した2機はパイロット養成用という形で使い、のちに実戦に
即した装備を搭載するという方法がとられたのです。なんとなく、華々しい式典を開かなかった
理由も察することができますね。

　オランダ空軍では、すでに受領している2機のF-35Aを使い、アメリカのエドワーズ空軍
基地などで機種転換訓練を行なっています。2016年にはオランダ国内へ一度お目見えを
果たしており、オランダ空軍としては国内運用が始まるのを楽しみにしているようです。
http://otakei.otakuma.net/wp/wp-content/uploads/2019/02/F-35_Over_Maastricht.jpg

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-w1xP) · 2019/02/01(金) 18:25:04.51

兵装アビオ全部外してスポーツジェットみたいな感じにしてるのか
なんか楽しそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffde-FZDD) · 2019/02/01(金) 18:56:55.80

>>67
それならグリペンのが楽しそう

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-kkIF) · 2019/02/01(金) 23:08:39.11

アニメやってるからか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df32-2HYW) · 2019/02/02(土) 05:10:46.89

おまえら、DOT&EからAnnual Reportがリリースされたぞ
F-35の読んでおけよ、B型の耐久試験の結果がよろしくない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df32-2HYW) · 2019/02/02(土) 05:13:03.42

>>70
貼り忘れた。是非読んでみて。
http://www.dote.osd.mil/pub/reports/FY2018/pdf/dod/2018f35jsf.pdf

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dff0-Txfr) · 2019/02/02(土) 05:23:03.35

このレポート初めて読むけど面白いね。
耐久性だけでなく全般的に課題多めでスケジュールが
押してる気がするんだけど、こんな物なの？

A型のガンマウントがおかしくて射撃精度が満たせてないとか

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-X3OK) · 2019/02/02(土) 08:36:39.94

ナショナル・インタレスト誌「F-35は極めて短命。耐用時間が予定の1/4。2026年には退役が始まる。」

米国防総省は第５世代米戦闘機Ｆ３５に重大な問題を発見した。
米誌ナショナル・インタレストが同省の報告書に基づき報じた。
実験過程で垂直離着陸機Ｆ３５Ｂの耐用時間はわずか２１００飛行時間であり、
これは期待される保障時間、８０００時間の約４分の１だと結論付けた。
つまり、およそ１機１億ドル（約１１０億円）のＦ３５Ｂの一部は２０２６年には退役する。
また、Ｆ３５Ａ内蔵の機関銃の精度も技術基準を満たしていないと指摘された。

https://jp.sputniknews.com/politics/201902025878501/

ナショナル・インタレストの該当記事
https://nationalinterest.org/blog/buzz/stealth-f-35-joint-strike-fighter-has-some-serious-problems-report-42892

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5e-ctsh) · 2019/02/02(土) 08:57:38.95

>>70
F-35Bの耐久性の話は、F-35B全体ではなく初期生産機だけじゃね？
「early-production F-35B」って限定してるし。

ﾛｯﾄ9以降の機体は設計が変わってるらしいから、それ以前の機体の問題なんだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5e-ctsh) · 2019/02/02(土) 09:16:17.03

で、まるで今生産されてるF-35Bに問題があるかのような誤解をさせる
糞記事>>73をロシア系誌が出すと。

共産党や自称市民団体が引用して印象操作で使うんだろうな。
「日本が導入するF-35Bに欠陥が！」みたいな。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-bmO5) · 2019/02/02(土) 10:41:57.25

>>72
欠陥のない機体なんか存在しないってか、改良しながら生産するのはよくある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f25-JJ24) · 2019/02/02(土) 11:27:21.56

>>76
ガンマウントは欠陥ではなく合理的な判断なんだよなぁ
バルカン砲の精度なんか求めてねぇし使えりゃ良いレベルだろw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f03-Du1s) · 2019/02/02(土) 11:35:45.81

対地では求められているぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df7c-jM9R) · 2019/02/02(土) 12:04:39.82

仕様に精度があって、満たせてないならそりゃ駄目だろ
仕様が撃てればオッケーだってならそりゃ割り切りだがな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df32-2HYW) · 2019/02/02(土) 12:24:37.47

>>72
年1回、米軍のすべての兵器システムについてレポートが書かれて、一つの報告書として出されいるよ
例えばF-22とかジェラルドフォード級とかイージスとかあるから、興味あれば他のもどうぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df32-2HYW) · 2019/02/02(土) 12:48:55.36

>>74
確かに耐久試験で判明したのは初期のF-35Bなので、その頃の機体寿命が2100時間っていう問題ですね
一方で、再設計したLot9以降の生産機体を元に供試体をつくって、改めて試験をやるということなので、Lot9以降も8000時間は保証されていない。
これはこれで問題かなと。早く試験はじめて確認してほしいもんだね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df32-2HYW) · 2019/02/02(土) 13:57:37.38

射撃精度は、A型はダメだけど、B型とC型は良好のようだな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-bmO5) · 2019/02/02(土) 14:10:56.54

Aのマウントに問題があるようだね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-zGAl) · 2019/02/02(土) 15:11:26.89

最古のF-35Bは2026年に耐用年数に達する可能性がある
https://aviationweek.com/defense/oldest-f-35b-could-hit-service-life-limit-2026

今回カテゴリー1欠陥100以上あったのを多く解決して13（後で+2）まで減らした、というのはもっと評価されていいと思う
道理で例年に比べてレポートのページ数が大幅に少ないわけだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df32-2HYW) · 2019/02/02(土) 16:04:15.41

>>84
Category 1からCategory 2に仕分けし直したと書いてあるけど
減ったのは間違いないが根本的に解決したのか・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f83-rP0r) · 2019/02/02(土) 16:46:11.80

>>82
ＢとＣのガンポッド形式のほうが固定式より良いってのもなんだかな状態だけど、
センターパイロンで射撃線と機軸が一致してる分良好なのかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-kQ+g) · 2019/02/02(土) 16:48:37.70

ガンポッドってステルス性どれくらい低下するんだろう？
自衛隊のF-35Bにも装備されるんだろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f83-rP0r) · 2019/02/02(土) 17:41:29.69

対地用なんでステルス解除したビーストモードでしか使わない構想の筈

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f4e-O2h2) · 2019/02/02(土) 19:52:02.84

特にすぐ直さなきゃいかん情勢でもなく、やりすぎた性能で使いづらくなったF-22ほどでもないし
開発費は予想通り予想以上掛かったがなかなかいい戦闘機になったんじゃないかなぁF-35
パーツ供給と国内兵器との統合がアレなんでF-3は双発丸コピーでいいから欲しいとこだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f4b-9i2Z) · 2019/02/02(土) 21:40:19.30

ビーストモードって凄いネーミングだなw

「俺の股間もビーストモードでつ」ってコピペ出そう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f61-kMzi) · 2019/02/02(土) 21:56:43.92

耐用年数って何が問題だったの？
胴体主翼以外は交換できると思うが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffbb-qf6r) · 2019/02/02(土) 21:59:41.89

main structureってんだから胴体じゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df32-2HYW) · 2019/02/02(土) 22:27:37.93

>>91
>>71のレポートには「wing-carry-through structure」という言葉が使われてるから、その交換できない所なんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df32-2HYW) · 2019/02/02(土) 22:32:13.30

>>90
お前の股間は本番時に弾を外付けできるんかｗ

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MM83-S1Ul) · 2019/02/02(土) 22:41:57.69

確か初期生産機は最初から問題あるのわかっててそれが今頃になって耐用時間分かったって話のような

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd9f-fheH) · 2019/02/02(土) 22:45:02.94

>>95
そんな事はない
政府の承認通らない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-quHD) · 2019/02/03(日) 01:57:29.22

コッチも
Cracks discovered on F-35B bulkheads
　11 October, 2013　Flight International
ttp://www.flightglobal.com/news/articles/cracks-discovered-on-f-35b-bulkheads-391647/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fa6-qf6r) · 2019/02/03(日) 10:00:16.22

>>71のレポートの該当部分これか
http://www.dote.osd.mil/pub/reports/FY2018/pdf/dod/2018f35jsf.pdf

The program secured funding to procure another ground test article,
which will be production-representative of Lot 9 and later F-35B aircraft
built with a re-designed wing-carry-through structure,
but to date does not have the procurement of the test article on contract.
The program has not completed durability testing of the aircraft with the new wing-carry-through structure to date.

「設計変更されたロット9以降の再試験のための資金を確保しました
　ただし契約調達と試験実施はこれからです
　現時点では設計変更部分のテストは完了しておりません」

って感じかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df32-2HYW) · 2019/02/03(日) 10:31:05.26

一方、A型(AJ-1)は17年19月に耐久試験を一通り完了して、18年6月から分解、検査、解析中とのこと。
こっちは良いニュースですね。

The F-35A full scale durability test article (AJ-1) completed the third lifetime of testing (one lifetime is 8,000 equivalent fl ight hours (EFH)) on October 17, 2017.
The test article was delivered to an inspection facility in June 2018, and is currently undergoing disassembly, inspections, and analysis.

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfd8-AyHX) · 2019/02/03(日) 10:35:03.07

【軍事】ドイツ、米Ｆ３５戦闘機の調達を中止　トーネード後継
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549129768/
／(^o^)＼

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df32-2HYW) · 2019/02/03(日) 10:35:28.76

失礼
誤：17年19月
正：17年10月

A型は通常（8000時間）の3倍の負荷時間にガッチリ耐えた、丈夫な機体のようだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fa6-qf6r) · 2019/02/03(日) 10:38:14.03

ドイツとしては独仏共同開発戦闘機の新戦闘機FCASが本命で、それまで国内航空産業保護の観点でユーロ選んだっぽいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-kQ+g) · 2019/02/03(日) 10:39:22.07

>>100
そもそも開始してないから中止することもできないわな
まとめサイトレベルでももう少しマシな記事書いてほしい
っつかフェイクニュースなんだろうが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5e-ctsh) · 2019/02/03(日) 11:57:46.89

>>103
空軍側がF-35熱望したのを、空軍トップのクビとばしてまで潰したからな。
自国に金が落ちるユーロファイターを政府として優先したいのは分かるが、
どんだけ空軍の現場でユーロファイターが低評価なんだって話だな。

F-35を調達する予定が最初から無い仏が、なぜか調達中止を表明したことになってるし、
スプートニクは、>>73が紹介してくれたF-35Bの話もそうだがニュースソースとして
信頼性皆無だな。さすがロシアのプロパガンダ紙。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fa6-qf6r) · 2019/02/03(日) 12:48:01.52

>>104
F-35Bの話の出所はDOT&Eのレポートだからそれは事実だろうさ
ただしスプートニク等は対策状況とかの関連情報を意図的に削ってるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-quHD) · 2019/02/03(日) 12:53:53.20

スプートニクのプロパガンダを信じたおバカNewsサイト一覧

Germany officially knocks F-35 out of competition to replace Tornado
　January 31, 2019　DefenseNews
ttp://www.defensenews.com/global/europe/2019/01/31/germany-officially-knocks-f-35-out-of-competition-to-replace-tornado/

Germany Weighs Purchase of 45 Boeing-Made F/A-18 Warplanes
　Jan. 31, 2019　The Wall Street Journal
ttp://www.wsj.com/amp/articles/germany-weighs-purchase-of-45-boeing-made-f-a-18-warplanes-11548973494

Social Democrats put brakes on German fighter-jet replacement
　February 1, 2019　Reuters
ttp://www.reuters.com/article/germany-military-fighter/social-democrats-put-brakes-on-german-fighter-jet-replacement-idUSL5N1ZV6ZF

Germany eliminates F-35 from Tornado-replacement race
　01 February 2019　Jane’s Defence Weekly
ttp://www.janes.com/article/86100/germany-eliminates-f-35-from-tornado-replacement-race

Germany Drops F-35 Jet To Choose Between Boeing F/A-18, Airbus' Eurofighter
　February 1, 2019　Defense World.net
ttp://www.defenseworld.net/news/24197/Germany_Drops_F_35_Jet_To_Choose_Between_Boeing_F_A_18__Airbus__Eurofighter#.XFZkO1RcUsh

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5e-ctsh) · 2019/02/03(日) 13:05:48.58

>>105
スプートニクは「問題が起きたのは初期生産機体」って一番重要な情報削ってるから。
あれじゃリポート読んでない人にはF-35B全体の問題と誤解される。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfde-FZDD) · 2019/02/03(日) 14:14:29.36

>>87
ガンの有効射程内だと目で見えちゃうのでステルスの意味無い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb7-G8FV) · 2019/02/03(日) 14:41:10.33

>>107
やっぱりロシアだなあ、こういう姑息な手口がいかにもロシア…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-bmO5) · 2019/02/03(日) 14:45:17.29

まぁロット9以降のテストはこれからだからまだ問題でる可能性はあるね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-kQ+g) · 2019/02/03(日) 14:54:36.37

>>108
ガンの射程内だとステルスは有効ではないがずっと遠くから見つかっちゃってるのと直前で見つかるのとでは危険度が異なるんではないか？

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd9f-lxpH) · 2019/02/03(日) 15:00:08.90

>>106
それ元ソースはAugen Geradeaus
そのあと国防省が質問に答えたのをロイターやjanesが発表してスプートニク関係ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5e-ctsh) · 2019/02/03(日) 15:08:24.90

>>110
さすがにこの結果を踏まえての設計変更だろうから大丈夫だろうけど気になるね。
初期生産機の改修も補強材追加や部品交換で済めばいいけど、そこらへんどうなんだろうな。
LOT９がLRIP９のことを指しているのか、SDD機も含めての話なのかで対象機数が変わるけど、
どちらにしても大半が米海兵隊が調達した機体だから海兵隊は激怒してるだろうな。

日本のF-35B調達もLOT9対象の試験が確定したあとのほうがいい気がするな。
浮いた予算は、その間、Aを大目に調達するということで。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-bmO5) · 2019/02/03(日) 15:15:44.41

こういうの見るとB型はほんとギリギリなんやなって
STOVLって大変だわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df32-2HYW) · 2019/02/03(日) 15:22:13.44

海兵隊は激おこだろうなあ

寿命の迫ったハリアーを代替するために、急いでF-35Bを導入したはずが、
初期の機体だけとはいえ、2026年にリミットが来ちゃって、、、
結局ハリアーの退役時期と大して変わらなかったりしてｗ

得意の上陸作戦でロッキードに乗り込んできそうｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fa6-qf6r) · 2019/02/03(日) 15:43:38.34

>>113
次期中期防は2019～2023年度で、予算化するとしても2020年以降だから数年は余裕があるな
2021年頃からの予算化でよかろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5e-ctsh) · 2019/02/03(日) 16:19:24.14

>>115
本当に海兵隊は運がないよね。
ハリアーが厳しいから、F-35Bを無理やり早めに調達したらこれだし、
レガホもF-35Cで早く更新したいのにF-35Bを優先したから、寿命が特に厳しい機体が更新に間に合わず、
退役機に金を掛けて現役復帰させて穴埋め更新しなきゃならなくなったし。
まぁ、Cについては海軍の「寿命が厳しい機体はスパホで更新済だし、急いでないから完成の目途が立ってからでいい」
って考えが、結果的に一番正解だったのかもしれんが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f63-qf6r) · 2019/02/03(日) 17:26:55.39

B型が2100時間しか稼動できんってマジかｗｗ
ハリアー2のほうが長く稼動できるってことじゃねーかｗｗｗ

いずも改修しても、それから10年ぐらいで退役って考えたら
ガスタービンと蒸気タービンのハイブリット式で蒸気カタパルトによる正規空母しかないじゃん。
そしてFA18アドバンスで2050年ぐらいまで稼動させるしかなさそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fa6-qf6r) · 2019/02/03(日) 17:39:23.79

>>118
今回構造強度問題が発生した初期ロットはもう製造してないぞ
自衛隊が購入するのはどんなに頑張っても設計変更後のロット9以降だ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-DtoP) · 2019/02/03(日) 18:02:44.88

テストに使ったのってBH-1かよ
そりゃ限界調べる為に弄りまくった機体なんだから稼働時間短くて当たり前だろ
ちょっと前の「AF-2でF-35の性能を語るな」の繰り返しじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df3d-Du1s) · 2019/02/03(日) 18:34:02.92

>>118
今さら蒸気カタパルトも蒸気タービンも現実的じゃない
そもそもアメリカも蒸気カタパルトは打ち切ったから新たに製造できない
アメリカから導入あるいは技術援助を受けずに日本独自に作るとなれば、なおさら蒸気カタパルトは現実的でない
日本が独自に作れる可能性が高いのは電磁カタパルトであって、職人芸的なノウハウの塊の蒸気カタパルトを日本が今から独自に作れる可能性は極めて薄い
（アメリカ海軍がニミッツ級を一定のペースで建造していた理由は蒸気カタパルトに絡む職人芸的なノウハウの伝承を途絶えさせないためとまで言われていた）

従って、日本が建造するならガスタービンで直接駆動せず発電する電気推進方式で、更に電磁カタパルト専用の電力供給用のガスタービンも増設したCATOBAR空母だな
燃料費は高いだろうが、日本にとっては最も使いやすく保守しやすいタイプのCATOBAR空母になるだろう

F-35Bの正体は現実的には玩具だよな
航続距離は短く、兵装搭載量も少なくしかもロクに内蔵できないからステルス性も無意味に近い、
そして保守コストはA型に比べてバカ高い（特にエンジンに関してF-35B用のF135-600の保守コストはF-35A用の-100の保守コストよりも１桁高いと言われている）くせに
機体寿命はタイフーンも真っ青になる超短命の2100時間ときてはね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffbb-qf6r) · 2019/02/03(日) 18:42:58.37

>>121
タイフーンの寿命はF-35Bも真っ青の1500時間だけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f63-qf6r) · 2019/02/03(日) 20:34:47.03

>>121
蒸気とガスタービンのハイブリット式は
電力発電のほうで需要が出てきてるので
それを船舶用に転用すれば
普通の蒸気タービンよりか圧倒的に効率ええで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f63-qf6r) · 2019/02/03(日) 20:35:28.11

>>122
その代わり当時としてはスーパークルーズが可能な数少ない戦闘機であるけどね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb7-G8FV) · 2019/02/03(日) 20:54:14.58

>>121
初期型の寿命を確定したように語るのはやめとけ、バカでしかないから
カイ設計したっつーの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df02-owdG) · 2019/02/03(日) 21:49:38.07

>>123
発電用のGTCCが高効率なのは陸上設置で機器を好きなように配置して熱回収を
しまくれるから。艦艇に組み込もうとする場合は機器を最適化出来るとも思えない
ので小容量の蒸気発生器とそれなりのSTしか使えない。
熱電素子でも使って電力を回収する方がまだ目がある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5e-ctsh) · 2019/02/03(日) 23:50:55.02

>>121
米国防総省から発表されてる公式データでは、
F-35Bの1飛行時間当たりの運用コスト（RCPFH）は、F-35Aの1.3倍くらい。
BがAより高いのは確かだが、そこまで極端な差ではないな。

あと、兵装についてはＪＤＡＭを内装するのに使う第４・８内装ステーションの
の重量制限がＢだけ違うために、Ｂだけ2000ポンドが選択できない（1000ポンド以下は積める）
だけで内装での搭載数そのものは変わらんはずだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-quHD) · 2019/02/04(月) 00:15:35.98

ttp://i.imgur.com/H1PgedG.gif

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-S1Ul) · 2019/02/04(月) 00:22:14.36

JSMもJSOWもAARGM-ERも内装出来ないから選択肢が少ない

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spb3-YvxG) · 2019/02/04(月) 13:11:12.32

スプートニクに踊らされる馬鹿ばっかw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f5c-Wpr0) · 2019/02/04(月) 13:26:14.21

>>130
反対派の心の拠り所だから…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f14-lxpH) · 2019/02/04(月) 13:29:09.33

誰も踊ってないと思うが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-quHD) · 2019/02/04(月) 15:03:27.27

毎年、年次レポートを落としてたら全く驚く内容じゃないのは確か

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd9f-fheH) · 2019/02/04(月) 17:02:13.49

F-35最強が心の拠り所だからって
否定されてファビョるなよw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfd8-AyHX) · 2019/02/04(月) 17:09:01.33

じゃあ今更スパホかライノにしとけば良かったと？ｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-BAhN) · 2019/02/04(月) 19:07:54.63

その通り!
ライノかスパホにしとけば良かったのだ！

ってそれは両方同じだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f61-tBtU) · 2019/02/04(月) 19:23:10.14

>>94
普通弾は冷却のため外付けだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f61-tBtU) · 2019/02/04(月) 19:43:15.67

>>116
なら、いずも改修も数年先で良かった訳で、来年度予算で調査研究、再来年度改修なら
F-35Bを数年内に取得、つまり調達予算が来年度か再来年度になる事を意味していると思うぞ。
恐らく来年度で2機ぐらい調達、残り4年間で毎年4機のスケジュールだろ。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd9f-fheH) · 2019/02/04(月) 19:50:41.30

まあF-35AはともかくF-35Bの導入は時期尚早だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fa6-qf6r) · 2019/02/04(月) 19:51:27.14

>>138
まぁ2020年度予算で予算化したとして、どちらにせよ契約はその後だからさして変わるまいな

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MM83-S1Ul) · 2019/02/04(月) 22:07:08.52

>>135-136
スパホは戦闘機としての性能問題が常について回るって散々言われ続けたわけだけど
第4世代最弱という不名誉なあだ名は伊達じゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff66-BAhN) · 2019/02/04(月) 22:39:01.76

>>141
タイフーンはスパホどころかレガホと同等、グリペンはさらにそれ未満って評価だがな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5e-ctsh) · 2019/02/04(月) 23:14:35.79

>>141
スパホはなんでか知らんが日本じゃ異常なほどに低評価なんだよなぁ。
ダメ装備はとっとと切り捨てる米軍で、弱い機体が主力になれるわけがないのに。

加速力くらいじゃないの？スパホの欠点って。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-bmO5) · 2019/02/04(月) 23:16:41.41

あれだけ使い勝手のいい機体は搭載機数の限られる艦載機としたら最高だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5f-4cOD) · 2019/02/04(月) 23:23:53.36

いくら使い勝手いいからって、空中給油機役やって、どんどん寿命縮めてるってもったいなさすぎる…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f03-Du1s) · 2019/02/04(月) 23:33:52.78

>>143
レーダー関係がF-15に使われているから最低でもタイフーン以下にはならないんだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb7-G8FV) · 2019/02/04(月) 23:45:17.04

>>143
空母運用に最適化しているだけであって、空自にはむかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f90-7IPJ) · 2019/02/04(月) 23:55:27.56

>>142
スイス空軍の次期採用機の評価でそんな感じだったな
最終的にグリペン選んだ挙句国民投票で否決ｪ･･･

スパホって結局EPE載せてるんだっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5e-ctsh) · 2019/02/04(月) 23:56:14.91

>>145
やっとMQ-25計画がスタートしたね。
いくら万能機のスパホでも給油機役までは厳しいよね。
S-3と違って長距離・長時間滞空を前提とした機体じゃないものなぁ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfad-S1Ul) · 2019/02/04(月) 23:56:42.22

F-5の血を引いてるし一角獣描けば無敵よ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5e-ctsh) · 2019/02/05(火) 00:03:06.83

>>147
スパホの能力が高いかどうかと、空自に向いてる・向いてないは別の話だよね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f03-Du1s) · 2019/02/05(火) 00:06:31.47

スパホの能力が空自に向いてないから評価が低いってのは関係なくないと思うが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb7-G8FV) · 2019/02/05(火) 01:08:05.48

>>151
日本での低評価の理由の話をしているんだから、空自荷剥いてるかどうかの話が一番重要だよね
スパホの能力は低い、これで満足か？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-S1Ul) · 2019/02/05(火) 01:24:15.62

>>143
全般的に普通にF-16のほうが性能高いので

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-S1Ul) · 2019/02/05(火) 01:25:03.42

スパホでいいなら別にF-16強化したF-2でいいヤンって話になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f03-Du1s) · 2019/02/05(火) 02:00:36.14

F-35に関しても航空産業を考えるとF/A-18のライセンス生産かF-2増産をぎりぎりまで続けたかったなとはおもうけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfc3-S1Ul) · 2019/02/05(火) 03:37:50.67

>>156
F/A-18は今後建造されるCATOBAR空母用にライセンス生産すると思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df3d-Du1s) · 2019/02/05(火) 03:47:57.52

>>157
F-3開発が本格的にスタートすればF/A-18のライセンス生産なんて行う余裕は予算だけでなく人的な面でもなくなるよ
そもそもCATOBAR空母を常時１隻を展開するための最小隻数である３隻建造し空母航空団も３個航空団を整備するとしても
F/A-18E/Fの必要数は100機そこそこだろうから、たったそれだけの機数をライセンス生産すると恐ろしく割高になってしまう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-S1Ul) · 2019/02/05(火) 04:20:48.17

何度も言うがF-35Bが額面通りに稼働したらF/A-18E/Fや正規空母は過去のものになりかねないという事を
F-35Bの整備コストいれても正規空母維持より安くなりかねん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-kQ+g) · 2019/02/05(火) 04:49:09.07

スパホに限らず艦載機は離着艦に耐えうる頑丈な構造と省スペース化のための主翼折りたたみ機構によりどう設計しても陸上機より高価で重くて低性能

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff66-BAhN) · 2019/02/05(火) 05:54:29.89

>>154
デンマークの評価だとF-16がスパホに勝ってる部分は無かった気がしたが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5e-ctsh) · 2019/02/05(火) 07:14:10.08

>>153
>>143は日本でのなんて条件は付けてないけど。
まぁ>>143が日本でのって条件を実は付けてましたって後付けすんのならそうかもね。

>>154
レーダーはスパホのほうが大口径で簡易電子戦までできる。その点、最近のバージョンまで
レーダー能力の関係でAMRAAMの最大能力を使えなかったF-16とは比較にならん。
あと、低速域での格闘性は元々勝る。

F-16は優れた機体だが、スパホに全面的に勝ってるわけではない。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-bmO5) · 2019/02/05(火) 07:23:43.24

F-16は高AoAが出来ないからな
向き不向きはある

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa53-n6po) · 2019/02/05(火) 09:35:47.76

F-35の三沢以外の配備って新田原かね？

西日本にもF-35が欲しい
築城のF-2、那覇のF-15を援護出来る
対特亜三国全てに対応できる
かがの居る呉に近いからB型も居られる
305SQしか居ないから比較的スペースはある

全部満たしているし
課題はハンガー新設しないといけない事かな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-smTQ) · 2019/02/05(火) 10:16:12.61

Bが新田原になるかっ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-qf6r) · 2019/02/05(火) 10:32:28.79

>>159
軽空母はAEWがなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fde-FZDD) · 2019/02/05(火) 11:44:08.03

>>159
正規空母にはF35Cが搭載されるんだが?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f61-tBtU) · 2019/02/05(火) 14:02:05.72

>>164
産経によるとF-35B一個飛行隊がヌタバルに配備されるそうだね。
それとF-35Bは南方諸島防衛も想定されているのでもう一個隊は百里かなー。
マンガのファントム無頼を思い出すな・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df07-BT/j) · 2019/02/05(火) 15:42:34.77

F35Bは百里と新田原を当初案にしそうだけど、
新田原がかがが配備される呉まで遠すぎるって理由で築城基地になりそうな気がする。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-vS77) · 2019/02/05(火) 15:46:09.76

>>167
最大着艦回数という単語を知ってるかい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5f-tJgx) · 2019/02/05(火) 15:53:36.31

>>169
新田原は呉に寄港する艦の通り道のすぐそばだし、別に大丈夫じゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df07-G06o) · 2019/02/05(火) 17:00:48.50

>>171
整備士を大型ヘリで輸送するか、近場に寄港してもらうかすればいいんだろうけど、
予算の都合とかで毎回それが出来るかわからんしな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df78-BT/j) · 2019/02/05(火) 18:35:36.29

新田原からでも築城より片道３～４時間余分に掛るだけだから、
年数回なら問題無いのでは。
どの道出発前の整備と着艦後の整備は別チームが行うんだろうし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-bmO5) · 2019/02/05(火) 18:42:51.00

>>166
軽空母っていっても最低限QE級くらいないと話にならんわな
ハリアー運用してたイギリスが出した結論があのサイズだし
それでもAEWの問題は付きまとうし
所詮は軽空母でしかない

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MM83-S1Ul) · 2019/02/05(火) 18:45:55.83

ただQE級になると短距離着陸でのブリングバック能力が向上するのでより正規空母的に使える
AEWはCV-22に期待

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-2DUo) · 2019/02/05(火) 18:48:54.03

ありゃ船はでかけりゃでかいほど効率いいのは当たり前という話であって
別にQEがSTOVLの最低ラインというわけじゃないぞ？
将来CATOBARに変更という色気もあったし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5f-tJgx) · 2019/02/05(火) 18:51:13.37

>>175
本土から遠い遠洋での運用をするわけではないし、E2DかE767で十分じゃ…

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MM83-S1Ul) · 2019/02/05(火) 18:58:45.22

実際QE級がSTOVLのルールチェンジャーとなりえる存在となりつつあるのはある
どっちつかずで大きくしたのがプラスになってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-3MXZ) · 2019/02/05(火) 19:03:59.96

めんどくさいカタパルト空母よりも艦載機側が進化して母艦はそれなりの構造で済む様になったのは大きい
QE級欲しい

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-kQ+g) · 2019/02/05(火) 19:05:21.36

いや沖縄近辺じゃなく南シナ海やインド洋での展開を考えてるんじゃね？
近所なら空母なんかじゃなく空中給油すればってことだし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-BAhN) · 2019/02/05(火) 19:08:16.51

>>178
ルールチェンジャーってほどのもんかね?
艦載機の運用効率が高いって言うからどんなもんかと思ったら１日110ソーティとかじゃん。
フォード級と比べて半分以下、それでいて戦闘機は6割くらいなんだから結局CATBARよりも効率悪いのは変わらないよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-3MXZ) · 2019/02/05(火) 19:12:53.02

スパホ積んだ空母がその倍ソーティ行けるとして中国軍相手にどこまで踏ん張れんの？かなり損害出たりミッションキルされたりは避けられなさそうだけど
艦載機自体の性能もオバケだなぁ
ハリアーだった頃からは考えられないレベル

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd9f-lxpH) · 2019/02/05(火) 19:12:53.39

V-22のAEWなんて期待するだけ無駄だと思うの
まだMUXのほうが可能性がある
微粒子レベルだが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-BAhN) · 2019/02/05(火) 19:15:38.36

軽空母信者にはF-35Cは見えないらしいな。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-bmO5) · 2019/02/05(火) 19:29:04.90

>>181
フォード級って160ソーティだろ？ニミッツ級が120ソーティだから単純に比較したらニミッツ級並だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfad-S1Ul) · 2019/02/05(火) 19:31:51.12

>>179
PoWいかがですか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-3MXZ) · 2019/02/05(火) 19:35:35.45

>>184
わざわざ乗員5000人でおまけにアホみたいな運用コストかかるもの作るんか
しかも空母の離発艦はかなり訓練を要する
F-35Bが圧倒的過ぎるw
しかも母艦がなくても陸上の短い滑走路で運用できる点も強いのに
C型は面子丸つぶれ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-bmO5) · 2019/02/05(火) 19:40:10.33

F-35スレでBとCで争うのはやめろ

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MM83-S1Ul) · 2019/02/05(火) 20:23:57.01

>>184
つ[最大着艦回数寿命]
CATOBAR艦載機最大の欠点で常について回る
海軍がステルスとか高いものよりも性能落としてもそこそこの安さを求めるのは消耗品だから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df63-qf6r) · 2019/02/05(火) 20:50:19.63

タイフーンはスーパークルーズ可能な点が素晴らしいほかは出来ん。
スパホはアドバンスドにすれば加速の遅さは改善されるので素晴らしい。
レガホやグリペンは途上国向け

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df63-qf6r) · 2019/02/05(火) 20:51:31.59

>>143
ただ艦載機としてはスパホが圧倒的最高だったんですよ。
今はF-35Cだけど
スパホを全部F35に更新するわけじゃなさそうですね。

陸上運用のオーストラリアのスパホはもっと素晴らしいかも？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f54-yFry) · 2019/02/05(火) 20:52:18.61

>>185
ニミッツ級の建造費とか運営費とか考えるとQEの経済性は驚くべきものだわな、もう少し大きいというか長いともっと良かったんだろうけど

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd9f-fheH) · 2019/02/05(火) 20:56:11.35

いやいや、B形はAC形の半分の搭載量のクセに運用コストの高いコスパ最悪の機体だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f54-yFry) · 2019/02/05(火) 20:58:46.77

>>193
半分言うけど2000ポンドが1000ポンドになるだけで空対空ならば変わらんかと、航空優勢確保できれば機外搭載でスパホ以上に兵器積めるしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df63-qf6r) · 2019/02/05(火) 21:02:22.57

>>193
だろ？
だけど艦載機のコストよりも
空母のコストのほうが圧倒的に高いから
ニミッツ級１隻とアメリカ級6隻が同価格なんだぜ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff66-BAhN) · 2019/02/05(火) 21:02:35.52

>>185
160ソーティは１ヶ月の持続作戦だな。
QE級が110ソーティを持続出来るのは4日だけなので単純比較は無理。
短期作戦だとフォード級で220ソーティ/日。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff66-BAhN) · 2019/02/05(火) 21:05:28.39

>>195
ニミッツ級が80億ドル、アメリカ級が37億ドル、フォード級が132億ドル(研究開発費含む)。
どう考えても6隻何て無理。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfad-S1Ul) · 2019/02/05(火) 21:17:08.96

日本には関空があるからAでOK
橋も壊れているんだしちょうどいいし引っ張ってけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df7c-jM9R) · 2019/02/05(火) 21:45:30.97

関空は浮いてる訳じゃねえぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffb7-G8FV) · 2019/02/05(火) 21:58:38.68

>>162
なあなあ、>>143の1行目の、13文字目と14文字目にはなんて書いてある？

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