日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★463 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001名無し名人2017/08/04(金) 23:16:41.49ID:RoTdFikv
前スレ
日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★462
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1500771644/

0952名無し名人2017/08/15(火) 17:36:18.11ID:UYqRBLI3
正式次スレ
日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★464
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1502784546/

0953名無し名人2017/08/15(火) 17:43:29.53ID:iOGhtaF6
この冤罪スレが今まさに捏造デマ冤罪スレとなっているw

0954名無し名人2017/08/15(火) 17:46:57.90ID:sD5S6ajC
>>851
今までの挑戦者が一言二言

>>932>>939
「灰色に近い」じゃないの

0955名無し名人2017/08/15(火) 18:06:11.83ID:EfyIp8U0
>>954
日本語として灰色に近いは変だし黒に近いと書いたと思うよ

ただ秘密会合は渡辺と千田がそこまで言うなら黒ではとあったり
久保が離席を捏造してたりと三浦黒の雰囲気だったろうし
千田率がどの程度胡散臭いかもまだわからない中での事だからね

0956名無し名人2017/08/15(火) 18:39:49.05ID:vfXb4HJk
無理して島を擁護すれば、
島が一派に内輪の話として「羽生さんはこう言ってます」と伝えたのが
一派から週刊誌に伝言ゲームで流れたって可能性もあるな

0957名無し名人2017/08/15(火) 18:40:47.18ID:W9w1u/TS
羽生さんにまで疑われたんだよな
これで三浦潔白はありえない

0958名無し名人2017/08/15(火) 18:41:34.69ID:s0D8uSyy
島は竹俣の件で文春とズブズブなのはわかっているから擁護は無理だろ
結果連盟は億単位の損害喰らったわけで
本来当時の理事は連盟に対して損害賠償しなきゃならん立場だよ

0959名無し名人2017/08/15(火) 18:45:26.81ID:JHYkd1Zi
タニー以外は一千万単位の金額払えるメンツじゃないw

0960名無し名人2017/08/15(火) 18:46:11.43ID:UhFrtXTG
>>957
羽生は疑ってない
渡辺一派と文春が流した悪質なデマ
http://shogi1.com/haburie-shogifan-onegai/

0961名無し名人2017/08/15(火) 18:47:00.76ID:s0D8uSyy
まあ請求しても意味ないからお情けで請求しないであげてるってだけでw
渡辺は賠償可能なんだから賠償しろよw

0962名無し名人2017/08/15(火) 18:48:28.29ID:w8GjyEJQ
一般的には灰色と言った時点で疑ってると解釈するよ
羽生さんも疑ってるんだから、やっぱり三浦黒だったのかもな

0963名無し名人2017/08/15(火) 18:53:04.12ID:t6SvDJIx
13
先ず、秘密会合で主人が処分相談など真っ赤な嘘です。島理事から主人に電話があり、渡辺竜王からどうしても羽生にお話がある。
谷川会長、佐藤名人、他にタイトルホルダーも同席だからどうしても来て欲しいと要請があり渋々出掛けた事。そこでは、説明を一方的に受けるに終始した事。

14
島理事からメールで、証言云々これならどうですか?の返信としての『その経緯が本当に事実でもグレー』発言。
しかし、証拠もないのに処分は全く不当!として伝え、疑わしきは罰せずが鉄則ですと明言。疑わしきは〜と書くと法律解釈とかへ理屈が出ますが、要するに証拠無し処分はダメの意味。

15
その後、理事会での決定と渡辺竜王の週刊文春告発へと続くのです。
許せないのはメール前後の文脈は省いた【グレー羽生善治】の所だけに焦点を当てたご都合切取り主義と、主人をあたかも三浦先生告発の一員と誤解を受ける様に名前を利用された事。文春の中吊りや新聞の見出し用に。

0964名無し名人2017/08/15(火) 18:54:25.65ID:s0D8uSyy
>>962

渡辺らが言っていることが全部事実だとしても、グレー。グレーは黒ではないのだから罰してはダメ。

こう言ってるんだよ。

・つまり渡辺らが言っていることは事実かどうかわからない(これが大前提)。
・仮に事実だとしてもグレーでしかない。
・グレーでは罰せられない。

通常の脳味噌があったら羽生が疑っているのは告発している渡辺の側だってのがわかるだろボケ

そして実際に第三者委員会で調査してみたら渡辺らの主張している事実は事実でないことがたくさんあったことが判明した。
となるとグレーですらない。

だから連盟が頭下げて三浦に賠償金支払ったんだろ

0965名無し名人2017/08/15(火) 19:03:59.14ID:93AWot4z
いまだに羽生さんの名前を利用して、三浦九段を誹謗中傷続けていると
またitumonや羽生さんの奥さまから厳しいお言葉を頂くことになると思うよ

0966名無し名人2017/08/15(火) 19:04:01.08ID:0s0KNaxC
>>963
何度読んでも島と渡辺はクズだな

0967名無し名人2017/08/15(火) 19:04:11.15ID:7ANc5+jG
>>959
棋士舐めるな
青野は都内に趣味用のマンション持ってるんじゃなかったか
彼は元々金持ちの坊ちゃんらしいが

0968名無し名人2017/08/15(火) 19:07:42.36ID:PYoGn0Hu
>>962
へー

0969名無し名人2017/08/15(火) 19:09:19.60ID:s0D8uSyy
>>966
「これならどうですか」とかもう三浦を罰する事が目的になってるもんな
ほんとクズだよこいつらわ

0970名無し名人2017/08/15(火) 19:12:43.74ID:xgU8baO/
もう和解して連盟が終結宣言したのにいつまで粘着すんの?

0971名無し名人2017/08/15(火) 19:13:39.00ID:xgU8baO/
>>970
うーん、竜王戦で羽生が渡辺にコテンパンにやられるまでかなw
昨日の調子じゃ渡辺に勝つのは無理だしw

0972名無し名人2017/08/15(火) 19:14:58.36ID:gEQqbU6n
まあ三浦は実際にやってるけどなw
今は逆に連盟が指摘できなくなったんでやりたい放題。

0973名無し名人2017/08/15(火) 19:15:52.00ID:t6SvDJIx
渡辺竜王が島常務を脅して三浦九段を失格にするように動いたというのは報告会で島常務から聞いた話です。これについては渡辺竜王から否定していただきたい事です。
― 渡辺正和 (@masakazu_930) 2016年10月28日

0974名無し名人2017/08/15(火) 19:16:25.36ID:t6SvDJIx
旧常務会が行ってきた三浦九段への一連の措置と行動について、私の想像以上に多くの棋士が批判的だったのです。5人の理事解任に賛同した若手棋士と引退棋士(多くは委任状)が多かったのも、賛成票を伸ばしました。

臨時総会が終了すると、佐藤会長、留任した東八段、佐藤七段らは「報告会」を開きました。
その席上でA棋士は「虚偽の告発をした棋士に、ペナルティと損害金の補償を求める」と発言し、出席している渡辺明竜王を名指しで批判しました。それを受けて渡辺竜王は「常務会と話し合いを続けているところです。何らかの形で補償に協力したい」と語りました。
「三浦九段は不正をしたと、今でも思っているのか」というB棋士の厳しい質問には、渡辺竜王は何も答えませんでした。

0975名無し名人2017/08/15(火) 19:21:23.20ID:m6bnt87c
まあもう終わったことだからな
三浦と渡辺、手を取り合って将棋に貢献する
それでいいじゃないか

0976名無し名人2017/08/15(火) 19:22:24.56ID:t6SvDJIx
http://www.sankei.com/life/news/161021/lif1610210033-n1.html
渡辺明竜王(32)が、「疑念がある棋士と指すつもりはない。タイトルを剥奪(はくだつ)されても構わない」と、
連盟幹部に強く対応を求めていたことを明らかにした

0977名無し名人2017/08/15(火) 19:23:09.85ID:7ANc5+jG
>>962
連投中に同じ事あひる夫人に凸ってる子居たよw
でもグレーって言ったんですよね!
三浦さんを疑ってたんですよね!
翌日「違うのかな」とか言い出してたけどw

0978名無し名人2017/08/15(火) 19:23:15.55ID:m6bnt87c
>>976
それ文春の捏造

0979名無し名人2017/08/15(火) 19:24:25.10ID:qr/XxvPY
羽生さんがグレーと言ったからには怪しいんだろうとみんな思ったからな
羽生の責任は重い

0980名無し名人2017/08/15(火) 19:28:19.28ID:t6SvDJIx
itumon @itumon
色々言いたい事はありますが一つだけコメントさせて頂きますと

いい加減、羽生三冠等の名前を利用するのはおやめください、と思います
誰が巻き込んだのか存じ上げませんが、自分の言葉でお話しください
午後6:35 · 2017年2月26日

0981名無し名人2017/08/15(火) 19:30:23.26ID:qdUWhGfA
あれこれ資料を出されて白と言い切るのは難しい
そうですね、疑わしい部分も有るかもしれませんがそれだけでは断定できません
これが普通の人の回答だろ
こんなゲスの集まりに呼ばれた羽生は可哀想だ

0982名無し名人2017/08/15(火) 19:30:34.30ID:7ANc5+jG
>>978
いや、ソースは連盟の会見
日付は棋士説明会の日でその後やった会見で出た話

0983名無し名人2017/08/15(火) 19:30:50.10ID:UhFrtXTG
>>979
責任が重いのは捏造した渡辺一派と文春だろ

0984名無し名人2017/08/15(火) 19:31:38.60ID:t6SvDJIx
「渡辺明竜王を弁護する」弁護士が文書公開も「怪文書」と物議⇒削除 どんな内容だったのか?

■文書公開後、Twitterなどで「怪文書」と物議
26日に大山弁護士の文書が公開されると、Twitter上では「騒動を出発点に戻す、第2ラウンドの鐘を鳴らすような怪文書」「三浦九段の名誉回復を阻害するような記述も」などと、物議を醸した。

また翌27日には、佐藤会長と井上慶太・新常務理事以外の全専務理事・常務理事の解任が議題となった棋士総会が予定されていたため、「なぜこのタイミングで?」という声もあった。

また、大山弁護士が文書中で紹介した、ソフトと指し手の一致率を示すPDF資料の中には、作成者が「渡辺明」のファイルがあったことも、様々な憶測を呼んだ。
http://www.huffingtonpost.jp/2017/02/27/watanabe-oyama_n_15035290.html

0985名無し名人2017/08/15(火) 19:31:55.14ID:s0D8uSyy
結局渡辺一派も文春も誰も責任をとってない
だからこのスレがずっと続くんだよ

0986名無し名人2017/08/15(火) 19:34:54.10ID:t6SvDJIx
渡辺明ブログ
無題
昨日、出た文書について。小暮さん自身が非難されている中で私をかばってくれるという心意気は有難いと思いましたし、その当時に何を信じたのか、と聞かれたので以前からあった資料は出しました。
ただそれにより、不愉快な思い、ご迷惑をお掛けして申し訳ありません。

明日の臨時総会のことも含めてまた書きます。

0987名無し名人2017/08/15(火) 19:37:19.89ID:t6SvDJIx
2/26
13:30頃 小暮が弁護士を使い渡辺擁護の文書をネットにアップ
14:00頃 渡辺が昨日の対局についてブログ更新
22:50頃 渡辺擁護記事が弁護士HPから削除される
その後、資料として添付されていたPDF作成者が渡辺明になっていることが判明
(その資料には告発以後に公開されたツールを使用した記述あり)

2/27
00:30頃 渡辺ブログ更新、資料を小暮に提供したと認める

渡辺明ブログ「その当時に何を信じたのか、と聞かれたので以前からあった資料は出しました。」

極秘会合 10月10日
常務会 10月11日
浮かむ瀬公開 10月11日 ←当時存在しないソフト
読み太公開 10月25日 ←当時存在さないソフト

0988名無し名人2017/08/15(火) 19:39:36.35ID:JHYkd1Zi
順位戦前日に何やってんねんって話。

0989名無し名人2017/08/15(火) 19:55:27.90ID:JtzAq8+k
>>985
もうそのへんが責任を取ることはあり得ない
従って、このスレは延々と続くことになる

0990名無し名人2017/08/15(火) 19:57:45.23ID:DdC1KqKO
>>973
結局はこれに行き着くな

0991名無し名人2017/08/15(火) 20:02:40.94ID:t6SvDJIx
ワッチョイ付き
日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★463 [無断転載禁止]©2ch.net

http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1501937557/

0992名無し名人2017/08/15(火) 20:06:38.25ID:oQWFp08m
こっちが先だな

日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★464 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1502782311/

0993名無し名人2017/08/15(火) 20:07:27.71ID:qr/XxvPY
渡辺アンチ発狂しすぎw

0994名無し名人2017/08/15(火) 20:22:18.79ID:nBPOM4lM
やることが汚いから、そりゃアンチも大量発生するわな

0995名無し名人2017/08/15(火) 20:25:48.01ID:nBPOM4lM
>>722-731と総括の>>747は保存しておいたほうがいいんじゃないかな?
とくに>>747はなかなか面白い見方だなと思った

0996名無し名人2017/08/15(火) 20:26:27.57ID:HFCk/4xK
総会前日にPDF怪文書

総会後に「今でも三浦を疑っているのか」と詰められる

そりゃそうだわな

なのに大川慎太郎が無理筋の擁護で炎上

0997名無し名人2017/08/15(火) 20:32:36.86ID:HFCk/4xK
タイトル戦前なのにフットサルとPDF作成に勤しむ

なのに大川慎太郎は
例の件のせいで「準備不足となり負けた」と太鼓持ち記者らしい擁護
PDF怪文書の件は当然スルー

さすが日大新聞学科卒

0998名無し名人2017/08/15(火) 20:41:37.32ID:93AWot4z
ワッチョイ付き
日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★463 [無断転載禁止]©2ch.net

http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1501937557/

時間的にこちらが先 実質464スレ

0999名無し名人2017/08/15(火) 20:46:04.13ID:VK01Dkjf
次スレ
日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★464
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1502784546/

1000名無し名人2017/08/15(火) 20:46:37.89ID:VK01Dkjf

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