0471吾輩は名無しである2023/10/12(木) 19:06:27.36ID:O/yXMi4q
春樹はチャンドラーと同じ感じかな
チャンドラーがノーベル賞とかいうとそういう作家じゃないだろとなる
あくまで『それほどの』作家ではない、という意味ではない。
要するに別ジャンルなんじゃないか
ヴォネガットとかも同じでさ
それが近年の春樹の場合無理矢理ノーベル賞ジャンルの作家として
むしろ欠損を指摘するために注目されてる感じだ
チャンドラー、ヴォネガットを含む別ジャンルの作家として
非常に優れた作家という評価が正しいんじゃないか
0472吾輩は名無しである2023/10/12(木) 21:50:34.94ID:FTae946+
それならボブデュランがとったのが更に謎になるなｗ
0473吾輩は名無しである2023/10/12(木) 23:07:26.32ID:152E/KJr
最近新しく読むものがなくて、しょうがなく村上訳のフィッツジェラルドやチャンドラーを読み返してて、別に今さら掘り返すことでもないんだけど、昔、上野千鶴子が「村上作品には都合よく、すぐヤらせてくれる女が登場するからいけすかない」みたいな批判をしてたのを思い出して苦笑する。
0474吾輩は名無しである2023/10/12(木) 23:19:37.31ID:152E/KJr
>>473
これはなんの因果でもないと思うが、デビュー当時、上野にやたら可愛がられた大塚英志が後に指摘するように、村上の小説ってスターウォーズと同じく、キャンベルが纏めた物語類型論の骨格に、フィッツジェラルドやカポーティやチャンドラーの時代作家が描いた資本主義の萌芽によって引き裂かれる失恋モノって肉付けが、少なくとも前期村上作品(加藤典洋の言うところの隠喩時代)の正体だったんだよね。 0475吾輩は名無しである2023/10/12(木) 23:28:09.23ID:152E/KJr
>>474
大塚は村上がなぜオウムに強い関心を持ち「アンダーグラウンド」、「約束された場所で」を著したのかについて、実は村上がベストセラー作家として大成した作品に用いていた構造とオウムが多くの信者を欺くために用いた物語の構造が共通するものであることに村上は否応なく気付いてしまい、 0476吾輩は名無しである2023/10/12(木) 23:42:44.03ID:152E/KJr
>>475
ある種の購いのために、オウムを扱ってノンフィクションを書いたと指摘していて、そして実に二冊のノンフィクション作品を境に村上の作風は変わる。
ここまでの経過は村上ヲタとして普通に知ってはいたんだけど、今さっき村上訳のロンググッドバイ読み返してて、上野千鶴子による村上批判って現在の視点から見ると、村上はチャンドラーの真似をしているだけなので、チャンドラーを叩くべきでは、と思ってしまうが、上野だってなんのきっかけもなくウン十年前の推理小説は叩かないだろう。 0477吾輩は名無しである2023/10/13(金) 00:01:28.97ID:nJzfkBM0
>>476
そんなことを考えながら、頭の片隅で、彫刻家の柴田英里が「上野千鶴子は二枚舌じゃなくて、スプリットタンみたいに舌が判れちゃってる」みたいなことをどこかで言ってたなぁ、と思い出し(宮台との対談だった気がする。やれやれ)、なにはともあれ、世の中の複雑さに対しては、壁と卵なんてアナロジーはもうなんの旗印にもならないってことだけはわかる。 0478吾輩は名無しである2023/10/13(金) 00:06:46.14ID:ja8N7RxK
上野千鶴子は若い頃｢公衆便所｣と陰口を叩かれていた私怨から戦闘的フェミニストになったそうじゃないか
>>471
馬鹿か
チャンドラーと全く違う
チャンドラーはエンターテイメント
春樹はエンターテイメントになっていない 0480吾輩は名無しである2023/10/13(金) 19:23:26.39ID:oBeLrIAO
>>472
それはノーベル賞側から見てるからだろ
別ジャンルのをノーベル側が自分たちの意図で選ぶことはあるだろうが
それは別ジャンル側ではあまり関係ないことで、
そういえばディランは結果的にか意図的にかわからんが、
極めて適切な対応をしたといえるだろう。
受賞したようで受賞してない、拒否したようで受賞しているという。
>>479
中学生？ 0481吾輩は名無しである2023/10/13(金) 21:31:34.87ID:c1SYOE+I
オレは、彼女のマンションでセックスし終わった後、２人とも立ちながはキスしてたら、いいムードになった女に「愛してます」と言われた。
オレも彼女のことを気持ちのうえでは愛していたが、ここでは絶対に「愛してる」と言っちゃいけないと思い、無言でディープキスをして、彼女の口を塞いで、ごまかした。
10年後、また全く違う女とまたまた同じ状況になった時も、同じリアクションでかわして、ごまかした。
Tiktok LiteでPayPayやAmazonギフトなどに交換可能な4000円分のポイントをプレゼント中！
※既存Tiktokユーザーの方はTiktokアプリからログアウトしてアンインストールすればできる可能性があります。
1.SIMの入ったスマホ・タブレットを用意する
2.以下のTiktok Liteのサイトからアプリをダウンロード（ダウンロードだけでまだ起動しない）
https://tiktok.com/t/ZSNfGY43n/
3.ダウンロード完了後、もう一度上記アドレスのリンクからｱﾌﾟﾘへ
4.ｱﾌﾟﾘ内でTiktokで使用してない電話番号かメールアドレスから登録
5.10日間連続のチェックイン(←重要)で合計で4000円分のポイントゲット
ポイントはPayPayやAmazonギフト券に交換できます。
家族・友人に紹介したり、通常タスクをこなせば更にポイントを追加でゲットできます 「イエローサブマリン」というワードがしつこいのだけれど、これは何かの隠喩なの？
発売すぐくらいに買って、やっと読み終わった
最後の方はちょっと面白かったが、
イエローサブマリンと一体化して、しばらくして現実に帰ろうと思うって、
プロセスが少なすぎる感じがしたな
納得感に欠けるというか
イエローサブマリンが主人公の両耳を強く噛むことで、
主人公の内壁が破れて二人は一体化した
主人公はその貫通力を携えて現実世界へと帰り、
コーヒーショップの店主の矯正下着に挑む、ということなんやろね
>>1
いつまでもどうでもいい御託を並べるの左巻きの仕事。ジャーナリストや大学教授に多いです, 0490吾輩は名無しである2024/03/05(火) 17:27:01.48ID:Zfmx/FYp
Amazon みてたら世界の終わりとハードボイルドの新訳がジェイルービン訳で年末にでるようだ
結構楽しみだ
0492吾輩は名無しである2024/03/29(金) 07:45:29.64ID:4ensiYaN
小澤征爾との対談本をkindleで読んでいる
出版されてすぐに読んではいるんだけど、マエストロが亡くなった今読むと改めていいなと思う
0493吾輩は名無しである2024/03/29(金) 20:42:12.70ID:fbdN8Ylk
>>492
自分も読んだけど村上春樹は昔から音楽たくさん聴いているとはいえ
よく指揮者とか演奏家が誰とか聞き分けられるね？
「古くて素敵なクラシック・レコードたち」にも言えることだけど この人の本を読んでグレン・グールドとかいう名前を知ったけど
クラシックの素養がないと誰が弾いても凄いとか分からないんだよなあ
細野晴臣がベースの神様とか言われるけど差がわからん
布袋寅泰みたいに早弾きみたいな凄いは分かるけど
0495吾輩は名無しである2024/04/05(金) 22:40:14.74ID:n4SMQnqa
かずみ→ちかげ→まりこ→きみえ→ゆみこ→くみこ→ちとせ→◎●→のりこ
ナマ本番でやれた女たち
玄人は除く
仲俣暁生 @solar1964
ハン•ガン『別れを告げない』の書評を書き終えてあらためて思ったけど、
これは百倍よくできた『羊をめぐる冒険』だな。村上春樹さんには悪いけど、歴史への踏み込みが遥かに深い。
『羊』が書かれた時代、韓国はまだ軍政下だったから、むしろ『ねじまき鳥』と比較すべきかもしれないが。
とにかくいま、皆で読んで、語り合いたい、いちばんの小説。その意味でなら、ハン・ガンは私にとって
「80年代前半における春樹や龍」以来の、ポピュラリティのある現代文学作家。若い人がどう読むかを知りたい。
春樹はわかるが龍もそんな扱いだったんだな
後追い世代にはどうもピンとこない
0498吾輩は名無しである2024/04/16(火) 11:53:29.54ID:mdbH7MZ7
>>497
龍が春樹と並べて語られていること自体若い世代は釈然としないだろうな
今そこらに本屋に行ったら龍の本は一、二冊しか並んでないだろうが
90年代までは春樹と同じか凌ぐほど各種取りそろえて並んでいた 0499吾輩は名無しである2024/04/17(水) 10:17:25.48ID:uhULKmdy
>>497
作家はＷ村上、女優はＷ浅野と言われていた時代が確かにあった 0500吾輩は名無しである2024/04/19(金) 19:11:45.27ID:zqFQ1Y+J
ダブルね
0502吾輩は名無しである2024/04/20(土) 11:21:07.52ID:h0OTAjfu
確かに！
0503吾輩は名無しである2024/04/21(日) 20:35:59.41ID:YP6XKWYu
多和田ヨーコと小川ヨーコ、
そして、オノヨーコ
0504吾輩は名無しである2024/04/22(月) 00:33:49.03ID:qAgW1EVU
先制点を取った方が勝ちだね
0505吾輩は名無しである2024/04/22(月) 07:46:43.93ID:7zD3CZ+q
W川上もいる
弘美と未映子
0506吾輩は名無しである2024/04/22(月) 08:42:14.31ID:TOT2OpW3
W村上に比べたらスケールが小さすぎる
0507吾輩は名無しである2024/04/22(月) 09:31:34.57ID:qAgW1EVU
0508吾輩は名無しである2024/04/23(火) 09:22:32.25ID:Tw1MniKZ
カンブリア宮殿に出演している村上龍
歯が抜けてフガフガしているお爺さん
そうなんだ。
今はやめてるみたいだけど
あれだけタバコ吸ってたら
歯槽膿漏とかで歯ボロボロに
なってるだろうなあ
0510吾輩は名無しである2024/04/25(木) 16:17:27.64ID:+y16F0Xq
よかった
0511吾輩は名無しである2024/04/26(金) 00:43:22.59ID:lJIB7C8F
なぜ？
0512吾輩は名無しである2024/04/27(土) 21:02:17.50ID:NVQmWyGx
第二外国語がドイツ語でした
0513吾輩は名無しである2024/04/28(日) 08:37:16.65ID:75GwT6L7
まだなかなか見通しが立っていないですね
0514吾輩は名無しである2024/04/29(月) 08:27:10.55ID:EV6cBIAq
な
0515吾輩は名無しである2024/04/29(月) 14:15:15.96ID:395VfXJB
こりゃまた失礼しました
0516吾輩は名無しである2024/04/30(火) 11:02:35.39ID:XVfiWlSJ
次回作はスルーかな？
0517吾輩は名無しである2024/04/30(火) 13:27:57.35ID:VtkeetCQ
age
0518吾輩は名無しである2024/05/01(水) 13:21:58.89ID:cwvyhZOW
村上春樹は、今日の今、何して過ごしているんやろ？
0521吾輩は名無しである2024/05/02(木) 00:45:38.99ID:WOg1DGLs
100円