0916この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f05-tRXQ)2017/05/20(土) 00:45:41.53ID:sdGdd/RK0
>>912
この後の続きは
主人公以外の被造物は天界から全ていなくなっていた
主人公にﾗﾉﾍﾞを読ませたのは好奇心を持たせるため
次に父親が凱旋したときに主人公にがっかりしたと幻滅する
どうして天界からでようとしないと
他のものはみんな自分の意思でここからでて答えをみつけにいったと
お前だけがここに残っていると叱責される
それが契機で主人公は仕方なく丸め込まれて自らも造物主として惑星を一つ作りにいく
その際に主人公のナビゲーターとして小さな妖精を父からせめてもの情けとして与えて貰う
そのツンデレ妖精と話をしながら宇宙空間を飛びながら惑星キットを使って星を育てる
大地ができたらそこに地球のようで二次元のようなラノベのような世界を作ろうとする
まあ大まかにいえばそんな感じで、これは一章部分
二章になると造物主が二人いることが知れてくる
別の次元として宇宙を二つ管理しているような形だったが、相手側が二人もいらないとなって
一つに次元を繋げられてしまう
三章ではまた異なる展開があるが、割愛 >>916
いなくなったところから始めたほうが、まだ面白そう感だせるかもな
4500文字近く使ってメインストーリーに掛かりもしてないのはだるいわ
実際の書籍なら、ひとまず最後まで読んでみるかーなんてこともあるけどさ 0918この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f05-tRXQ)2017/05/20(土) 00:58:45.33ID:sdGdd/RK0
まあ結局父親はもう一人の万物の造物主との約束を反故にされて卑劣に殺される運命なんだけど
主人公はそのさいにお前は被造物じゃないということ知らされる
造物主は三人いたと
その三人目が幼きお前だったという展開になる
あとはどうなるかだいたいわかるだろう
主人公が育てた星のキャラを活用してって流れだな
これが大まかな起承転結となる
0919この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f05-tRXQ)2017/05/20(土) 01:01:29.34ID:sdGdd/RK0
>>917
いなくなったことに何の疑問も持たない主人公だから
他の連中はと叱責されてそういえばいなくなっていたな
どうでもいいが
という流れにもっていく感じだから 0920この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f05-tRXQ)2017/05/20(土) 01:05:10.61ID:sdGdd/RK0
ちなみに主人公が天界で体感している時間は人間の世界でいう無限の刻
もはや時間なんて概念を忘れるくらいゆったりとした時間軸
これも新たな星を作るときに語らせるから、朝昼夜がきてそれでこんなに一日が短いのかと理解させる
だから天界で一人また一人といなくなった連中のことも
知らないうちに消えていたんだなという感覚になるように描く
全ては計算されている
0922この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f05-tRXQ)2017/05/20(土) 01:11:55.14ID:sdGdd/RK0
まあ俺が書いた緻密なストーリーラインで流れるプロットで書けば授賞は余裕だろう
複眼的多面的視野の発想の次元が違う
ただ書くのが面倒臭いからすぐドロップアウトだ
ちなみに星を作っていくところの細かい設定のエンタメ的ギミックがこの作品の最大の売りで特徴だ
おおｗって思うだろう
ここは敢えて書かないけど
0923この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f05-tRXQ)2017/05/20(土) 01:28:50.83ID:sdGdd/RK0
すまん張り合いがないというかもう飽きてきたから自重するわ
場を汚して悪かったな
プロットがいくら壮大だろうが、作品を書き切らなくちゃ価値がないんだよなぁ。俺らに訴えられてもね。
じが、よめないチンパンジーはおうちのかたに>>898をおんどくしてもらおう！ 0926この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 662b-nVbX)2017/06/01(木) 19:03:28.29ID:wVb/RUSy0
次の晒しどうぞ
0927この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ f92b-nVbX)2017/06/02(金) 14:00:41.52ID:w+heAvh90
はやく晒せよ粕ども
はやく誰か晒してあげないと！
彼に借金苦からの逃避先を誰か！
荒らしとその取り巻きみたいな書き込みばかりで晒す気になれない
0930この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ f92b-Hy34)2017/06/03(土) 23:58:56.19ID:NTWE661f0
はよ
>>930
おまえが晒せよ、借金漬け
書けない言い訳ばかりしてるなよ 0932この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ed7a-Hy34)2017/06/06(火) 00:39:06.09ID:iRsowPN60
まだ晒しきてないのか？
情けない
0934この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ed7a-Hy34)2017/06/06(火) 22:24:36.27ID:iRsowPN60
>>934
即興小話としては上手くなったと思うよ
それだけ 0936この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ f917-Hy34)2017/06/07(水) 15:54:12.01ID:jHbn9I2g0
>>935
ありがとう
これは先を想定しながら書いてみたが、離島の物語
離島に住んでた主人公は7歳の頃に5歳の妹と二人で神社の境内で遊んでいて、その帰りに主人公が余所見した際に妹にぶつかって傾斜のある階段から妹が転倒してごろごろ転がるように一気にしたまで転がって落下して死亡する
それがトラウマで主人公は離島から母親と離れた
それから数年して母親は離島に戻って離島に帰りたくなかった主人公は叔母に育てられる
高校生になる年頃になって父親の漁の仕事を手伝うため離島に戻ることになった
離島に戻る際に、春休みということもあって良くしてくれた近所に住む従兄弟のかな恵が一緒に離島に遊びにいくことになった ←ここが書き出し
主人公は離島に戻るのを躊躇っていて、8年ぶりの離島に戻るのは気分が優れなかった
その離島で死んだ妹が絡むドラマチックで不思議な物語が始動する
正確には妖怪のように化けてでてくるのだが
という設定だな
とりあえずここまで考えながら最初の部分は書いた感じ 0939この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7d17-s8wI)2017/06/09(金) 15:40:39.89ID:RBuJVHBV0
まず小説書いてない人間は無関係だから
賞に送るために小説書いてる人間なんて全体の1％もいないだろう
ラノベの賞に送ったことある人が日本人で何パーセントいるか考えてみればいい
そう考えるとチャレンジする人間が少ないんだから言うほどはってことになってくる
0940この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7d17-s8wI)2017/06/09(金) 15:44:16.10ID:RBuJVHBV0
スノボやスキー、モトクロスの大会のようなもんだ
俺たちに馴染みがないように、彼らやその他大勢の連中もそれらや同じく小説の執筆に馴染みがない
そう考えると非常に狭い世界の話になるって分からないだろうか
圧倒的少数派の中で鎬を削るようなものだ
0942この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dd3c-JBNn)2017/06/10(土) 22:42:23.45ID:tMslnMLt0
あげ
0943この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dd3c-JBNn)2017/06/10(土) 22:43:26.13ID:tMslnMLt0
0944この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7d17-s8wI)2017/06/10(土) 23:56:26.45ID:XpgbYQEQ0
>>943
句点の後の文章と前後の文章で引っ掛かる
たとえば、黒く濁った波
これが何を指しているのか書かれてないから意味不明なのと、唐突にでてきた煤との関連性も繋がりが破綻している
まるで超展開のようで謎だ
帆船と蒸気船が揉まれたのことと、黒く濁った波や煤は何の因果関係があるのか全く以て難解でわからない
正直、アドバイスしようにもお手上げなのだ
表現を鍛えたいのならばまずは簡単な学園ラブコメでも書いて養いましょう
難易度的には末端にあるので、そこからだと思うのですよ >>943
文章の気取り方が古臭い
イベントが盛り上がらなくて面白くない
作中人物はともかく、読み手はカストラートだろうなくらいの予測はして読むから意外性もない
表現の鍛錬がしたいなら、装飾でごまかさない方がいいと思うけどね >>943
明治期の飜譯文體を現代假名遣ひに直した文體と云つたら良いんでせうか。
然も、からうじて分かるレベルまで無理して書いてゐる事があからさまです。
文體以外に古臭さうなアイテムを出さうとして、よく識らずに書いてゐる事も問題ですね。
コルセットはもう他の方から云はれてますから、少し他の例を挙げます。
> しかし、その曲と競うように高い声が聞こえて来た。
ヴィオロンの調を破る歌聲がした、其れは良いです。
> もちろんア・カペラだ。
ア・カペラで「勿論」と強調されれば、原義たる「無伴奏の合唱」を思ひ浮かべます。
> だが遙かに楽器の奏でる音を凌駕するほど響いていた。
「だが」？ もう「競ふやうに」と出てゐます。何故逆接？ 讀んでゐて混亂します。
> これは『フィガロの結婚』のアリア「恋とはどんなものかしら」ではないか。
「えーアリアつて？」と成ります。“勿論”『フィガロの結婚』はオペラ、伴奏はあるし獨唱だし。
と成つて、ようやく「ああ、アリアを無伴奏で獨唱したのか」と思ひ始めます。
そして「少年の獨唱を廣義のア・カペラと呼んだのか」と理解する事に成ります。
此の手間、讀者としては無駄な作業以外の何ものでもありません。何の效果も出てゐ無い。
寧ろ、惡影響があります。「コルセットの事と云い、此の作者さんは可也無智かもしれない」と。
知つたかぶりですね。其れは、例へば以下の一行に就いての疑念も深めてしまひます。
> なので、今回もわざわざ人籬を掻き分けて中を覗き見る気にはなれなかった。
「籬」は「垣」の意味も有る。だから「人垣」を「人籬」と書いたのかと推測は出來ます。
然し「人籬」と云ふ熟語は普通は用ゐません。其のため、例へば「依人籬下」を聯想してしまふと、別の意味かと考へてしまふ。
「難讀漢字を用ゐれば雰圍氣が出ると安易に考へてゐるな」と疑はざるを得ません。
更に「作者さんが何を描冩しやうとしたか、讀者が一々考へて上げるのつて何なの？」とすら思つてしまひます。
此れ丈に留まりません。初級的なミスでは視點。一人稱、三人稱が無秩序に入れ替はつてます。推敲を充分にした形跡も窺へ無い。
難讀漢字の使用法にも斑が有り、如何にも無教養な者が無理して書いた感じが滿載です。
おそらくすべては文體を無理した事に拠るのではないかと思ひます。自分が樂に操れる言葉で書いて見てはどうでせうか。
全體的に酷い文章ですが、処々「此れは良いな」と思へる表現も散在してゐます。
樂に書ける言葉を使へば、表現の工夫も、推敲もきちんと出來る筈です。無理して文體を保つ勞力が不要ですからね。 >>943
調べてきたらコルセットではなくパニエと言うらしい >>945
>>946
確かに妙に文体を装飾し過ぎましたね。
前のアイヴィその他の話では淡々とし過ぎ、寧ろ省略し過ぎとまで言われたので増やしてみました。
今回は世界設定の説明を極力少なくし、雰囲気重視でいかせて頂きました。
>>947
>>948
そうですね。作者は無知・無教養だと大手を振って言い張れないぐらいには本を読んでいて矜恃はあるが賢者には程遠いという者です。
仰る通り「人籬」とか妙な造語をしてしまいましたし、オペラに関する知識の乏しさを披露してしまいました。パニエも変えて置いた方がいいですね。
ただ、連続性を意識して貰うため明かにしますが一人称と三人称を混ぜ込んだ表現はアイヴィの話から使っており、今回はそれを更に深化させてみました。
主人公の内面に寄り添いつつ、飽くまで三人称として書く遣り方です。
詩からスタートして短編〜長篇と映ってきましたのでその場のイマジネーションを大事にして書くやり方に慣れてしまっています。 >>949
控へめに申したのに附け込むやうに、引かれ者の小唄は宜しうございませんな。
例へば、カストラートの間違ひは一連のエピソードが成立しなくなるものですが？ >>949
横からだけど、一人称と三人称を混ぜるのを多用する感じの文章で出したとき、
「手癖で書いてると思いますが直しましょう」って評価シートで言われたことあるので、
普通にやめた方がいいと思うよ。 >>943,949
作者さんがお戻りに成るか分かりませんが、ご參考までに今少し置いておきます。
フィデリコの口調から推察される人格が複數有るのは御氣附きですか？ 此れも文體の無理に依るもの。
智識や文體許り云ふと、其れ以外は大丈夫と勘違ひされても、作者さんがいづれ困りますので、他も少許。
一例を舉げるだけですが、トロールがちつとも強くなく、其れ故に恐ろしさも無いのです。冒頭から勿體ぶつて名前が出てゐる割には。
トロールが強く感じられないのは、フィデリコが強くないから。フィデリコが強くないのはハインリヒが強くないから。
各々の描冩の問題はある。されど、描冩以前に構成が間違つてをるのです。トロールが強く感じられる構成に成つてゐない。
だからフィデリコが退治しても弱蟲が雜魚を蹴散らした丈にしか見えない。全然盛り上がらない。
途中で切れてをりますが、後々囘收出來るものではありません。さう云ふもの許り。
若然しまして、今の文體を使つてみたら駄目出しをされなくなつて、其れで癖に成つたのですか？
さうだとしてましても、御損だと思ひますがね。面倒臭ひと思つて讀まずにお茶を濁す人と、樂々讀めて内容の薄さが分かる人しか居なく成りますので。 0953この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2517-s8wI)2017/06/11(日) 22:58:33.06ID:B2yU6SXz0
>>950
ア・カペラの箇所は応募までに何とか直したいと思います。
>>949
＞今の文體を使つてみたら駄目出しをされなくなつて
そうですね。
ぶっちゃけますと以前擬古的な表現で短編の賞を貰って、それで味を占めてという感じですか。
その後別な短編賞で最終候補になりそれ以後は実績無しですが……。
フィデリコ、多重人格のように見えるでしょうか。精神的な脆さもあるキャラという感じを目指して書いてはいるのですが。
トロールの箇所は確かにそうですね。
最初に書き上げた長篇の時からバトル描写はまずいといわれましてなんとか改善に努めているのですが、中途半端な古典文学の教養がそれを邪魔してしまっているという有様です。
どうやればバトル描写を面白く出来るのでしょうか。
また以前こちらで上げさせて頂いたベルクホーフではメタフィクション的な要素を入れてみましたがラノベでは評価されてないですね。
ワイさんスレでの評価は74点で最高クラスをいただいたのですが……。 0955この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 877a-Bw6n)2017/06/15(木) 01:12:53.28ID:0t7Ry1wH0
次の晒しどうぞ
0956この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b73c-yMoD)2017/06/15(木) 01:20:58.32ID:h8iJituG0
前の作者で悪いですけど、これそんなに凝ってますかね。
「迚も」をとても、「迄」を「まで」、「侭」を「まま」に開くだけで普通に現代文じゃないっすか？
>>956
別に、凝ってるなんて誰も言ってないですよ。漢字はなおさら。致命的な問題点は全く別で、例えば以下の箇所がおかしいでしょ？
（原文の記述）→（読者の読み取り）→（原文のその後）
そして船は行く。→船が行く前に何があった？→放りっぱなし。
地平線の〜海が広がり→海の地平線てこの世界って何？→放りっぱなし。
蒼い海が広がり、黒く濁った波→海は蒼いのになぜ波が黒い？その海域になにかあるの？→放りっぱなし。
船首像は神妙な顔を浮かべた天使→船首像の意味は？秘密がある？→放りっぱなし。
煤がその全身を余さず覆い尽くし→黒い天使なのか、その意味は？→放りっぱなし。
帆船だったが、蒸気船の間で→もう時代遅れの船なのか、それはなぜ？→放りっぱなし。
甲板の上では楽団が〜大勢の男女が踊って→帆船にしちゃ異常にデカい！どういう帆船？→放りっぱなし。
殿方は〜夫人方は→なぜ女性だけ既婚者？→放りっぱなし。
中には単なる間違いもあるでしょう。コルセットのことみたいにね。その場限りのつもりで描写したものもあるでしょう。
でも読者はそんなこと分からんのです。特に作品について何の前提知識もない冒頭ですからね。
上記、たった2段落で発生してます。これだけ不明なものが、後で何の回収も説明もなく、使われもしていない。
作者は「ちらっと見たら、気にしなくていい」と思って書けるかもしれない。しかし、読者には知りようがない。
覚えとかないと後の話が分からなくなるかも、と読者は不安に思って注意し、覚えようと努力してしまうわけです。
その読者の努力と配慮を無に帰して平気なのが御作であるわけです。酷評も当然です。楽しもうと思ったら徒労を強いられたわけですから。
作品について白紙状態の人に、それもまだ興味すら持ってない人に、どう説明するかを必死に考えないと、独りよがりの作品ばかり書いてしまいますよ？ >>943
凝っているとも言えるし、回りくどいとも言えます
それが無自覚に濫用されてる感じ
改稿可じゃないので引用しないけど、例えばフィデリコ独唱の場面、ここは主人公の視点に読者を引き込むチャンスなのに、主人公のリアクションを書かずに、煙に巻くような表現で歌声の美しさをを書いてますよね
あとフィデリコの人格が複数推察できる、はキャラがブレているという意味だと思います >>958
ありがとうございます。
＞そして船は行く。
これはフェリーニからの引用でした。
＞地平線の
これは水平線の誤りでした。直します。
＞もう時代遅れの船なのか、それはなぜ？
話が進むと人類が船の上で暮らしていると言う世界設定が説明されるという感じですね。
説明ばかりするのはまずいと言う指摘がありましたので今回は小出しに書いていっています。
＞蒼い海が広がり、黒く濁った波
ここは確かに書いてて不満でした。何か言い直し方があるといいのですが……。
考えてみたいと思います。
＞夫人
これは素直に間違いでした。訂正します。
ただ細かい描写については一応言い分があります。
アトモスフィアを形成するためです。
例えばポオのアッシャー家の崩壊では冒頭に空の描写や樹々の描写を執拗に行います。
その後本文でその描写がされるという訳ではありません。
http://www.aozora.gr.jp/cards/000094/files/882_20930.html
しかし描写をする事によって後々展開されるストーリーにその表現が影を落とすのですね。
そう言う事をやりたくて冒頭で凝った表現を繰り広げたという訳です。
黒い天使などは冒頭に出す事で全編にちょっとバロックなアトモスフィアを与えられるかなと思ったのです。 >>960
仰ることは全部分かってるんですけれども（なぜそういう文言かについての推測は述べましたよね？）。
> ただ細かい描写については一応言い分があります。> アトモスフィアを形成するためです。
> 例えばポオのアッシャー家の崩壊では冒頭に空の描写や樹々の描写を執拗に行います。
えーっとですね、まず成功している名作と比べている点で話にならないですよね。
そこまでやれてないからこそ、酷評が多くて、好評を得られてないんでしょ？
次に仮に比べることにしたとして、アッシャー家と御作は世界設定が違いますよね。
アッシャー家は普通の世界（←これ大事）に、不気味な邸があることを冒頭で打ち出していることは明らかですよね。読者にとって既知の基準があるわけです。
御作は明らかに異世界ですよね。異世界の設定自体から理解しにかからないといけない。読者としては何が普通かとか、基準は不明なのです。
言い換えれば、ハイファンタジーに属するわけです。比べるんでしたら、指輪物語などではないでしょうか（もっとも、古過ぎて現代的ではないですが）。
御作は冒頭から小人を出したり、船で生まれ育つみたいな設定を語ったり、トロールが襲って来たり、現実世界の常識が通用するとは思えないじゃないですか。
未知の舞台で描くなら、その世界の知識皆無な読者をきちんと導いてほしいのです。その際、今回仰ったような「○○でもやっている」は無理です。
読者はそんなこと知らないし（だって、どこにも書いてないし）、今回のアッシャー家は比較対象として間違ってます。
船についても少し。純然な帆船なら（生活用燃料・資材に目をつむって）まだ存在しえない印象を避けることは可能だと思います（建造用木材等は黙っておく）。
たとえ人類の生存圏が海だけだとしても、です。でも蒸気船はまずいでしょう？帆船は作中描写にあるように巨大。
その巨大な帆船を「間で揉む」ほどの蒸気船なんでしょ？帆船より巨大な印象だし、数も多いはず。
その蒸気船、どうやって建造するんです？燃料は石炭を想定ですよね？ドックのある港湾や燃料生産等、広大な陸上施設がないと無理です。
ね？御作はあちこちが破綻しているのです。そのことは、もし読者をぐいぐい引っ張るパワーとスピードがあれば誤魔化せます。
でも、そうではないですよね。文体や難読漢字からしてゆっくり読むことを強いている。ゆっくり読むと考えてしまう。
コルセットやアリアなどの、「あれ、それっておかしくない？」とすぐ気がつくものもある。誤字脱字も充分取れていない。
名作を踏襲するおつもりなら、最低限のことはクリアしましょうよ。作者としての心づもりを語るのは、それからでいいはずです。
もう一つ。基本事項です。読者から何か言われて、説明（弁明）を始めては駄目です。学校で先生が生徒の作文を読んでるわけではないんです。
「そこはこう読んでね」「だって、こういうのと同じようにしたんだから」って、小説読む人がいちいち説明受けてるわけにいかないでしょ？
最初に書いて出したものが全てでしょ？そして感想（採点）は最初に読んで一度きりです。それを受け止めて、改稿するなり、次回に活かすなりしてください。 0962この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4f7a-Bw6n)2017/06/17(土) 10:03:47.74ID:JFDEYNhX0
次の晒しどうぞ
>>964
月並みな感想だけど「ふつー」
冒頭の強盗が獣人差別に繋がるのかとおもえば、司法がしっかりしてるという話にしか現状は繋がってない
「お金降ってこないかなあ」と二度も言うわりに、オチモノヒロインに金の匂いを感じるがめつさがあるでなし
なにより第一段落、「庭の丘」。広い庭を持つ金持ちのお嬢様を想像してしまいます。「庭のように過ごしている町外れの丘」と言いたいのかな
極端な話、「どこにでもある城下町、その町外れの丘に、冒険者ふうの人影があった」みたいな、一枚絵をまず表示しなければなりません
また、主人公コンビの性別がよくわからないのも減点ポイント
逆に言えばあら探しくらいしかできないです。このまま進めてください >>964
主人公がどんどん追い込まれていく構成はいいと思う
ただ淡白すぎて、この人たち何考えてんのかな、と思うシーンが多々あった
例えば強盗事件。それなりにショッキングなシーンなのに、主人公の反応がまるで書かれていないので、読む方は事件をどう解釈していいか分からない
主人公が殺しの非道さを説いた後、あっさり動物の解体にとりかかるシンティラは何
それに突っ込まない主人公はもっと不可解
彼女がモンスタースレイヤーになるのを止めるために説得してたんじゃないの？
連れて行かれる時、ドラゴンは無反応だったのは何故？
読者に判断を委ねすぎてませんか？
心情描写なり説明なりを、客観的に足していくと良いかも