0001この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fb01-k72K)2020/02/06(木) 11:25:31.33ID:BrSYlHLH0
俺は奴隷を奴隷として扱わない！仲間であり家族だ！ってノリの主人公は反吐が出る
本人も限界を越えて働くね
チート能力で過労死はしないが
まず第一に、丁稚奉公即ち売られたっていうイメージそのものが正しくないっていう
>>950
次スレよろしく 自分の奴隷に対して周囲から侮蔑の視線を向けられる事に憤る主人公
だったら解放しろよアホか
そもそも個人が考える奴隷の概念が違う時点で話にならないと思う
丁稚：奴隷労働「のようなもの」をさせられるが、雇い主は雇い主以上の域を出ず、
辞める権利もあり、そもそも里帰りを許してる時点で奴隷じゃない。
奴隷（軽）：奴隷労働に従事するが自分を買い直して奴隷脱出できるくらいには軽い。
奴隷（重）：奴隷労働に従事して自分の権利を確立もできない。逃亡すれば厳しい処罰。財産目録の一。
奴隷（なろう）：媚を売ってヒロインヅラする程度の財産目録の一であり、つまりはにぎやかし。
これくらい分類しないと判断できないじょ。
口減らしイコール奴隷なら、現代の労働そのものだって奴隷の行動となる（社畜とかあるけどそういうのとは別）。
まあなろう奴隷は再考の余地は大いにありそうだが、
奴隷（軽）と奴隷（重）が同じ用語で呼ばれてるのがそもそも
（歴史学的にも）混乱の元だと思う。
奴隷（軽）は「人畜」、奴隷（重）は奴婢、みたいな言い方に切り替えればいいのだ。
奴隷（軽）は「何なら自分で独立してもええんやで」的な感じで、ある意味会社員にも似てる。
「それは無理」と思ってる人間が奴隷（軽）のままでいる。
アメリカ大統領やったミラードフィルモアも
奉公人やっていて自分の自由を買い戻して大統領になった人だけど
奴隷から大統領になった人みたいなキャッチフレーズつくわけだしな
身売りされてその償還が終わるまで自由がないってのは自分的には奴隷と判断してるわけだけど
古代の解放奴隷なんかも要するにその償還を終えて自分を買い戻した人の事だし
>>955
丁稚奉公は年季奉公と同様の性質をもってたのよ
wiki引用であれだけどもう手元に資料残ってないんで
>基本的には主人と番頭を筆頭とした徒弟制度であるが、手代より上には給金が支払われ年季奉公の性格があった。
>手代までは店住まいであるが番頭より上は自宅を構え家族をもつこともあった。
>丁稚には給与は無く、衣食住が保障されたのみであった。
要するに家を継げない子の受け皿とか身売りの受け皿
幕末に近づきにつきシステムが変わっていって明治維新以降に消滅していく
>>944の人はもう幕末から大正にかけての人物だからね、普通に給料をもらえる時代だから大分違う >>958
建前上やめる権利はあっても
大半は農村の実家をつげない子女の身売りで年季奉公的な性質をもっているわけで
奉公が明ける前に辞められるかどうかって言ったらかなり難しい “身売り”の日本史―人身売買から年季奉公へ (歴史文化ライブラリー) 下重清 著
人身売買 牧英正 著
図書館とかにあるようなら上のを読んでみるといい
難しければ下の奴なら安く購入できる
丁稚奉公や年季奉公が実際はどういう性質のものだったかわかるよ
0963この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9261-hcU0)2020/02/12(水) 03:51:13.13ID:xfg+XnNy0
また朝鮮人が日本sageしてたのか
嫌ならくににかえるんだなおまえにもかぞくがいるんだろう？
次スレを立てる気もないようなら、言い訳の余地なく荒らし確定か
>>2に 丁稚奉公 ﾜｯﾁｮｲ ※※51-※※※※ でも付け加えとく？ 一応コミュニケーションは取れてるし無闇に持論を押し付けようとしてるわけでもない
スレ立てしてないのはアレだけど、付け加えるほどでもないんじゃないかな、テンプレ増やしすぎてもしゃーないし
今後同じようなﾜｯﾁｮｲが暴れるようなら追加すりゃいいが
黒人解放運動の指導者とかならカッコいいが、なろうの奴隷解放は飼ってたチワワを山に捨ててるだけだもんな
ん？コミュニケーションが取れてる？
自由にしてやった後はママンじゃないんだから、最低限施したらあとは自由にさせるのは良いだろう
何でもかんでも世話してたら、主人が代わっただけで飼われているのと同じだからな
なろうのは解放と言いつつ結局主人が代わっただけとか、
解放と言う手続きを取る事で奴隷を所有する事の言い訳にしてるからキモい
家族のように大事だと言うのなら、奴隷ヒロインにお前の気持ちは感謝の気持ちであって好意ではないと拒絶した上で良い人でも探してやれっていうｗ
>>968
奴隷であることを継続して志望する奴隷ちゃんというテンプレの元凶って
盾勇のラフタリアなのかな？ あのテンプレの本質は「私はあなたのものです」って展開でしょ。どこにでもありすぎる。
全員ハズレだな
奴隷愛の発祥はストックホルム症候群
奴隷って形じゃないと安心できないって悲しくないのかね
>>971
ゲームオブスローンズにも似たようなシーンがある
海外の映画か小説とかが先駆者としてはありそう
何が出展か覚えてないけど南北戦争前のアメリカは主人の元で衣食住が保証されている黒人奴隷と、仕事にあぶれてホームレスの北部の白人と言う風刺か、批評みたいのがあった気がする アルスラーンの最初の方にそういうネタはあったな
確かナルサスが奴隷を解放したら、ご主人様は俺たちを見捨てた冷たい人だ。奴隷のままならこんな目に遭わなかったって言われたみたいな
>>945
農奴は逃げても逮捕されないから奴隷じゃないよ
現在でも奴隷だと言ってるが辞める自由はあるからな
奴隷でもモチベーションを持って働いてもらわないと親方は困るし バイトテロをヤラれたら倒産だろ
奴隷って社会…会社の底辺を支えているから簡単にテロを起こせる 製品や作物 設備を潰すのは簡単だし、、火を付ければ良いんだから
だから 奴隷に未来が見え無い奴隷制度は成り立たないんだよ お前らまた主観的な理論戦わせてるの？
あれは俺の中で奴隷だ！
いいやあれは俺の中で奴隷じゃない！
お前の中ではそうなんだろうで済む話やんアホか
>>980
確かになぁ、奴隷と言っても時代、国によって非常に様々で扱いは一定していない。
一応定義づけとしては、主人の資産であり、本人の意向に関わらず売り買いされる人々ってのが概ね一致してる部分かな?
だから一応資産として扱われるか否かが実態がどうあれ定義の分かれ目かと ちょっとアスペ臭い、或いは単に他人の誤りを責め立てる事で我が正しいと自己肯定感が欲しいのだろう
非人道的な扱いには変わりなく、その非人道的な点をもって奴隷と同一視するニュアンスは理解できるものだ
なろうの投稿作品を読んでたら、各話の前書きで毎回、〇○○が×××なので初投稿です（内容は毎回違う）って書く人が複数いるけど、これって何かのネタ？
わけわかんなくてイラっとするのだけど
一話ごとに初投稿宣言しとんの？それとも初投稿語りがうぜえって話？
丁稚や奉公人を奴隷と同義にしてる時点で馬鹿確定だろ
しかも、○○なので、の部分がネタにしか見えないような適当な内容だし
このスレは別に作品名出すの禁止してないから作品名出してくれる？
現物見ないと流石にニュアンスが分からんというか。
0992この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-hcU0)2020/02/12(水) 14:37:26.55ID:VZlQtSK4a
ドラフトで売買される松井やイチローは奴隷
>>992
指名したご主人様に買われるのを拒否する権利があるんだから
奴隷と呼ぶには程遠い 0994この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-hcU0)2020/02/12(水) 15:11:34.73ID:VZlQtSK4a
キャンディーズやピンクレディ、山口百恵は奴隷
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