Nikon Z 6 / Z 7 Part79

2019/08/27(火) 19:32:08.92

ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを2行以上入れて下さい。

●Z 6
高感度性能にも優れたオールラウンドモデル。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 6
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6/

●Z 7
NIKKOR Zレンズの真価を実感できる、有効画素数4575万画素の高画素モデル。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 7
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/

次スレは>>950が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください

前スレ
Nikon Z 6 / Z 7 Part76
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1564506521/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
Nikon Z 6 / Z 7 Part77
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1565332463/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
Nikon Z 6 / Z 7 Part78
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1566081798/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2019/09/07(土) 09:37:56.58

難しい言葉並べて必死にニコン擁護

2019/09/07(土) 09:39:43.40

>>951
いや実際グルグルしてるから
http://photo.yodobashi.com/nikon/lens/z85_f18s/01.jpg

2019/09/07(土) 09:46:27.47

ちょっとまて、一般人が知らないのはいいとして
カメラ趣味でしかもフルサイズ使うユーザーが
サジタルとメリジオナルが難しい(分からない)と言ったら
レンズのMTF曲線見ても意味不明なので
そんなの見ずにレンズ買ってますってのと同じだぞ

2019/09/07(土) 09:50:23.24

>>949
それ、RAWにシャープネスかかってるわけでもなんでもなくて
現像設定でマイナスがシャープネス切る方向になってんの知らないだけやんw

2019/09/07(土) 09:51:54.97

目が回るようなボケをグルグルボケというのに
レモンがボケてるだけでグルグルとかいってたらニコン以外のレンズ開放ではもう使えないなｗｗ

2019/09/07(土) 09:52:37.32

>>955
要はそういうことだけど、このこと知らない人が大半だから標準（シャープネス0）でもレンズに切れがあるとか勘違いしてる人は多い

2019/09/07(土) 09:54:52.26

>>955
グルグルボケは円状にレモン型点光源が配置されるのが目立つ現象のことであって、別に渦巻いてるわけじゃない
非点収差があれば目が回るってわけでもないしな

2019/09/07(土) 10:04:26.20

いやヘリオスや中一に代表されるグルグルは非点収差が激しいから起こる目が回るボケだよ
もちろん非点収差だけで起こってるわけじゃないがあれらはコマ収差に非点収差で引っ張られると残像のように見える代表的なレンズ

2019/09/07(土) 10:17:13.02

グルグルってニュアンス的には非点収差由来の後(収差の出方によっては前)ボケに対して使いたくなるかもな。

口径食は欠けて小さくなるだけだから、グルグルって感じではない。非点収差は隅ほど伸びる。

2019/09/07(土) 10:33:24.76

各社とも望遠レンズはグルグルするのが多い

よくライバル会社のレンズに対して「グルグルボケ」じゃんって指摘する人いるけど
同じシチュエーションだと大概自分の使ってるメーカーのレンズでもグルグルするｗ
https://keyassets.timeincuk.net/inspirewp/live/wp-content/uploads/sites/12/2019/08/DSC_0765-600x400.jpg
https://www.imaging-resource.com/reviews/zproducts/sony400f28fegm/ZY-WB-400MM-DSC02320-RawEdit-635px.jpg

2019/09/07(土) 10:36:47.38

>>960
いや実際グルグルしてる感じだから
http://photo.yodobashi.com/nikon/lens/z85_f18s/01.jpg

2019/09/07(土) 10:38:26.61

ソニーのヨンニッパがぐるぐるしてるのは収差でボケが引っ張られてるからだ
これは海外のサイトでもボケが伸びてうるさく感じると指摘されてる
それを改善するためにロクヨンは大型非球面レンズ使ってるの

2019/09/07(土) 10:39:35.22

さっきも書いたけど、勿論口径食レモン型のレンズ全部が>>961-962みたいになるわけじゃない
多かれ少なかれ似た現象が起こってるのは同じだが

2019/09/07(土) 10:40:09.11

>>963
ちなみにもう片方はニッコールな

2019/09/07(土) 10:40:48.57

http://photo.yodobashi.com/sony/lens/sel85f14gm/
あれでぐるぐるしてるっていったらもうこれどうなっちゃうの・・・

2019/09/07(土) 10:42:00.80

>>965
ゴゴローが別にぐるぐるしてるとは思わないがｗｗｗ

2019/09/07(土) 10:43:17.42

>>967
してるんだよなぁ
https://keyassets.timeincuk.net/inspirewp/live/wp-content/uploads/sites/12/2019/08/DSC_0765-600x400.jpg

2019/09/07(土) 10:44:48.75

してないってｗ

2019/09/07(土) 10:47:51.49

http://photo.yodobashi.com/sony/lens/sel85f14gm/02.jpg
まあどんまいだ

2019/09/07(土) 10:48:51.39

グルグル
https://www.xatakafoto.com/nikon/nikon-anuncia-desarrollo-af-s-nikkor-500mm-f-5-6e-pf-ed-vr-superteleobjetivo-pequeno-ligero-para-reflex-formato-fx
https://i.ebayimg.com/images/g/uMEAAOSw~oFXKb1y/s-l300.jpg
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRyOhdXa2QSIZl_UmphOux8ah_aM3UPMfefw1XjjcGPCRdl2OiW

2019/09/07(土) 10:49:49.41

>>970
とういうか口径食だけじゃなくて非点収差もあるように見える

2019/09/07(土) 10:50:58.33

GKは口径食をグルグルって言いたくてがんばってんなー
まあPFのボケはざわつくけどな違う部分で

2019/09/07(土) 10:52:39.15

>>973
まあ、俺が言いだしたわけじゃなくて口径食でグルグルボケになるのは昔から色んなところで言われていることだからなぁ
https://www.sigma-sein.com/jp/ohsone/28mm_1/
https://blog01.4649.me/archives/5407
https://lens-aberration.com/camera-lens/bokeh-test-standard
まあ、口径食があるレンズ全部グルブルボケになるわけでもないけどね

2019/09/07(土) 10:53:32.80

ちなみに俺がGKならわざわざGMのグルグルボケは出さないだろｗ
指摘する奴全員がGKかよ

2019/09/07(土) 10:54:55.56

残存収差と口径食は関係ない

2019/09/07(土) 10:57:20.54

グルグルボケと口径食は関係ありまくりだけどね

2019/09/07(土) 10:59:07.12

自分の間違いを認めたくない陰キャは怖いわぁ

2019/09/07(土) 11:03:40.18

「口径食の影響でグルグルボケ」でググレ

太古の昔から近年までずっと言われてることだからｗ
ホレ
https://www.google.com/search?q=%E5%8F%A3%E5%BE%84%E9%A3%9F%E3%81%AE%E5%BD%B1%E9%9F%BF%E3%81%A7%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%9C%E3%82%B1&;rlz=1C1GGGE_jaJP631JP632&oq=%E5%8F%A3%E5%BE%84%E9%A3%9F%E3%81%AE%E5%BD%B1%E9%9F%BF%E3%81%A7%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%9C%E3%82%B1&aqs=chrome..69i57.7799j1j8&sourceid=chrome&ie=UTF-8

2019/09/07(土) 11:08:30.96

周辺部に行くほど点光源の玉ボケが
レモン形になるのをグルグルボケと言うこととすると

非点収差の関係で周辺に行くほど像が崩れて
グルグルして見えるアレを他の呼び名で呼ぶ必要がある

2019/09/07(土) 11:08:42.74

実際このレンズはグルグルするし仕方がない
http://photo.yodobashi.com/nikon/lens/z85_f18s/01.jpg

2019/09/07(土) 11:11:47.53

>>980
単一原因の場合もあれば原因の一つで複合的になる場合も多いとかだろ
風邪を引く原因だってウィルス性の場合もあれば細菌性の場合もあるしアレルギーが引き起こしてる場合もある

風邪は相称であって現象や病名じゃない。グルグルボケも収差の名称じゃない。

2019/09/07(土) 11:13:16.04

極端な事言えば口径食がまったくなくても非点収差等の光学収差があればグルグル渦巻いてるように見えるぞｗ
どうすんのｗｗｗｗ

2019/09/07(土) 11:15:01.48

>>983
それは普通に考えれば>>982だろ
グルグルボケってのはそう見えることであって収差そのものを指す言葉じゃないんだから

2019/09/07(土) 11:15:12.41

口径食ってのは物理的なケラレだからな収差じゃねぇ

2019/09/07(土) 11:17:18.47

>>935
んなこと分かっとるわｗ
非点収差のことだけを指すわけじゃねぇって言ってんだよｗ

2019/09/07(土) 11:17:41.70

いいから素人は黙っとれ

2019/09/07(土) 11:17:51.74

グルグルボケって別に点光源じゃなくても
普通に景色がグルグル同心円で回るように歪むから
レモンボケをグルグルと呼ぶのは違和感

2019/09/07(土) 11:18:29.63

玄人が>>983とか>>985みたいな発言すんのかよｗｗｗｗ

2019/09/07(土) 11:19:33.25

>>988
普通にどっちもグルグルボケ
非点収差は原因の一つに過ぎない

2019/09/07(土) 11:20:40.31

もう一回貼るぞ
「口径食の影響でグルグルボケ」でググレ

太古の昔から近年までずっと言われてることだ
https://www.google.com/search?q=%E5%8F%A3%E5%BE%84%E9%A3%9F%E3%81%AE%E5%BD%B1%E9%9F%BF%E3%81%A7%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%9C%E3%82%B1&;rlz=1C1GGGE_jaJP631JP632&oq=%E5%8F%A3%E5%BE%84%E9%A3%9F%E3%81%AE%E5%BD%B1%E9%9F%BF%E3%81%A7%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%9C%E3%82%B1&aqs=chrome..69i57.7799j1j8&sourceid=chrome&ie=UTF-8

2019/09/07(土) 11:21:58.94

今の場合は大事な話だろ
つまり一切収差はなくてレモンボケだけがある
完全な玉ボケだけど非点収差が酷くて像が流れる
どっちをグルグルボケと呼ぶのかもしくは両方なのか

2019/09/07(土) 11:22:58.02

>>992
両方
もちろん厳密な決まりがあるわけではないが、状態的に大昔から双方そういわれてるという事実があるからな

2019/09/07(土) 11:27:44.68

お前の中ではなｗ

2019/09/07(土) 11:29:23.09

>>994

>>991

俺じゃなくて世の中なんだよなぁ

2019/09/07(土) 11:32:30.66

まあ、実際グルグルしてるからこれについては仕方ないね
http://photo.yodobashi.com/nikon/lens/z85_f18s/01.jpg

それにグルグルするのは悪い事じゃないだろう？

2019/09/07(土) 11:35:02.29

グルグルしてないんだよなぁｗｗｗ

2019/09/07(土) 11:35:26.62

>>993
Zレンズのように収差が抑えられていても
口径食の関係で周辺の点光源がレモンボケになる場合は
それをグルグルボケと呼ぶのであれば理解した

自分はグルグルしてるとは思わないけど、まあそれはいいや

2019/09/07(土) 11:36:46.09

第一グルグルっていう日本語は動いているか動いているように見える事を指すんじゃないの

2019/09/07(土) 11:37:16.69

うーん…

うんちｗ

**1001** · Over 1000

このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 10日 16時間 5分 8秒

**1002** · Over 1000

5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。

───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php