Nikon Z 6 / Z 7 Part79
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●Z 6
高感度性能にも優れたオールラウンドモデル。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 6
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6/
●Z 7
NIKKOR Zレンズの真価を実感できる、有効画素数4575万画素の高画素モデル。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 7
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/
次スレは>>950が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください
前スレ
Nikon Z 6 / Z 7 Part76
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1564506521/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
Nikon Z 6 / Z 7 Part77
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1565332463/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
Nikon Z 6 / Z 7 Part78
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1566081798/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>3
>>1だが、それは良かった！
俺もZを大変気に入ってる >>5
Zプレミアムショルダーバッグはピークデザインに似ているが違いは有能化無能かの差
ピークデザインは無能でZプレミアムショルダーバッグは有能 ボディ内手ぶれ補正ってどんなレンズでも有効なの？アダプタ介したオールドレンズとか。
その点に絞ってαとの比較が知りたいんだけど、偏った意見でもいいから教えて >>7
まず家電量販店か写真屋あたりでカタログ貰ってこようか
話はそれからでもできる 三脚をバッグに外付けしたくないのでプレショルを買いましたが
三脚とレンズをしまうとカメラを入れるスペースがありません
三脚を取り出す際は中身をブチまけるかレンズを傷付ける覚悟が要ります
やっぱりハクバが最高でした
ロゴもダサいのでプレショルは次のゴミの日に捨てることにします Noctが58mmなあ
仮にNoctが20mmとか24mmなら100万でも200万でも構わんけど(どうせ外車や別荘に比べりゃ誤差)、現状のスペックなら100円でも俺は買わんな
使い道のない重いだけのダンベルレンズを単なるアクセサリーとして持ち歩く趣味は無い 撮る撮らないじゃなく、買う買わないでしか話が出来ないあたりが限界。 もはやノクト58mmf0.95をどう使うかを考えよう MFだからピントを合わせるのが面倒
だがポトレで使いこなせば、かなり良さそうな画像が撮れそう オレはコシナのノクトン0.95で我慢するよ
貧乏だから >>16
ポトレで開放F0.95なんて使いどころ無いだろ
絞るならそれこそ他にもっと向いたレンズあるわ >>15
隠れ家別荘良いぜ
今は色々安く売り出されてるから車程度の維持費しか掛からんしお買い得
週末だけ田舎でゆっくり写真とる拠点にするとかさ
必用なくなったら売って別のところをまた買う レンズを買えば良い写真撮れると思ってる時点で何買っても無駄。 F値が明るければ明るいレンズ程
色艶含めて人肌の再現が自然なことは言うまでもないよな
その存在価値としてはどこまで絞って自然なままでいられるかだろ よくある撮影会ポトレよりじっくり作品撮りの方が合いそうだよなノクト
スナップに持ち出してみたいとは思うけどね >>21
それは間違い
自然かどうかは人間の目のT値が基準だから
それにフルフレームでF0.95だと被写界深度も無駄に薄くなりすぎて不自然になる
星撮るなら話は別だがね。あれは不自然なのが当然だから。 つまりノクトは今まで通りに
被写体の写りよりボケを褒めるしかないので
サンプルが一向に出てこないということだよな 実は肉眼の虹彩はレンズで言うところのコーティングのような役割をもっていて個人差がある
人種差も大きい。（黒い目、ブラウンの目、青い目など）透過度も違ってくる。 >>7
手ぶれ補正に限ればパナソニックが別格でソニーニコンは同程度と言われてるな 解像度という点ではアフリカ人はすげぇよな
ダイナミックレンジも青空の中に星が見える人とかいるらしいし >>28
手振れ補正はオリンパスがぶっちぎりに飛び抜けてる。 >>19
家のない人やヤンキーそれに変な人が住み着きそうｗ 情熱大陸の宣伝費がノクトに上乗せされます。
やったねニコ爺ちゃん、支払いが増えるよ。 ネット工作費が全商品に上乗せされます。
やったねGKちゃん、支払いが増えるよ。 >>19
売りたくても売れないから捨て値で転がってるんだよ。 >>31
パナが優秀なのはm4/3での話で提灯記事以外で他社フルサイズと十分な比較されてないだろ。 >>36
俺が今所有してるところは三ヵ所目だけどもう次の買い手候補が順番待ちしとるｗ
将来的に売るって話を最初からしてあるからな
因みに某有名観光地の至近距離で700万で買ったｗ
立派な古民家だけど造りが大正時代のもので冬超寒いから普通に定住するならリフォーム必要な物件なのよな
まあ、薪ストーブとか囲炉裏とかに火入れると超暖かいけど定住して常用するのは超めんどうくさい いままでdx機に18-55VRで撮ってたけどz6と24-70f4に替えたら全てが別次元で笑った
ズームでこんだけ凄いならとz50mmも買いたくなってきたわ >>34
商品を出すのに広告宣伝費が掛かるのは当たり前では？ やっぱりNoctの話になるとGKの弾幕がやたら薄くなるね。
突っ込むと自爆するのが目に見えてるからかな？ >>39
14-30mm F4買って、85mm F1.8も予約すべき 本体内部でlog収録できるようにして欲しかったな
ninjyaＶが必要となると荷物も増えるし、個人が趣味でやるには色々面倒
あくまで業務用途が前提の動画機能か・・ >>43
安月給なのでそんなに沢山は買えないけどとりあえず50mmとアルクレスト注文しました
ありがとう 動画の有償アップデートがあるってことは、しばらく後継機は出ないってことだ。
ニコンは色々な形でヒントをくれる。 >>30
センサーサイズが小さければ手ぶれ補正は有利。昔からマイクロフォーサイズが有利 >>50
ゴメン写真素人なんでアホみたいな質問するでぇー！
これは広角レンズでいわゆるパンフォーカスで撮った写真なのでしょうか？
あとですね、iPhone 6S プラス に貴殿の素晴らしい写真を保存して写真というアプリで見ているのですが、
ピンチアウト？二本指を開いて最大に拡大したらピンボケします。
これはどういうことなのでしょうか？
拡大したらピンボケ？
ちょっと頭が混乱しています。
写真の鑑賞としてはスマホが駄目ということなのでしょうか？
レンズの解像度の限界なのでしょうか？
ほんま素人でスマンのぉー >>10
あっちでやってね
ニッコールレンズ in デジ板 164本目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1564559324/
ここにはいないけど、あっちには君の意見に同意してくれる人がいるかもよ 認証機関に複数台が登録されているから、年度末にかけて怒涛の新製品ラッシュになるんだろな。
しばらく俺はZ7で行くつもり。 つーことはバッテリーグリップも下手したらその頃か？
思い切ってα9買ってたらよかったわクソ二コーン Firmware Ver. 2.0 新プロモ
Kamera Mirrorless Nikon Paling Powerful Saat Ini - Nikon Z7
https://www.youtube.com/watch?v=cGi4OEI23AQ
Nikon Full Frame Mirrorless Z6
https://www.youtube.com/watch?v=okV9y2TMcco
Z7とZ6 PCで適当に映した動画の人の目にも追従する
アップデートしてからしばらく遊んでた 昔のアナログ技術もなかなかなもんだな。ニコンも光学技術はアナログなんだから、そこを他社より極めて欲しい。
https://www.youtube.com/watch?v=mRreHKsW_Es ノクトなどロードマップレンズ群は一応の期限を設定して発表している。
だがバッテリーパックは、一切期限を示していない。
どういうことか分かるな？ >>7
どんなレンズでも、かは分からんけど電子接点無しのオールドレンズでもちゃんと設定すれば使えるよ
他のカメラと同じくレンズの焦点距離はちゃんと指定しないとダメだけど
設定で非CPUレンズの焦点距離と開放F値を個別登録しておいて、カスタムボタンで呼び出せるから結構便利
前使ってたのがα7IIだからα7III系が今どうなってるかは知らんけど
α7IIだと別のオールドレンズ付けた時にいちいち焦点距離を指定し直さないといけなかったり、ピーキングが見にくかったりだったから
それに比べるとかなり楽 確かに縦グリ使うと三脚座邪魔だな
あの三脚座の中マグネシウムフレームしか入ってないから無くても良いんだよなぁ >>72
ニコンも重心の長いレンズはボディ側を持つなって言ってるから、FTZ付けた時点で三脚座の無いレンズもかなり長くなって重心が前になるし、
あれはマウントの保護の為にFTZ側に三脚座付けたんだろ >>74
別体型の縦グリつけたまま三脚使わないだろ普通は >>75
俺は縦グリつけたまま三脚付けることもよくあるけどな
さらに言うと、ミラーレスの場合はバッテリーライフの問題があるから、なおさら付ける人増えそう >>68
ソニーはレンズとボディのバランスが悪い爺
は完全敗北したのか >>74
FTZの出っ張りは絞り制御等が収まってるから三脚座は後付けの要素が大きそう ニコン羊羹やめたのは、ニコンダイレクトで軽減税率に対応するコストが捻出できなかったからじゃね？
ショボいシステムやな >>80
そうか、羊羹は軽減税率の適用対象なのか。それでネットでの取り扱い終了なのか。
品川のレジは軽減税率対応なのか？ >>73
あの中に絞り制御の仕組み入ってるって話は聞くけどFTZのばらし画像は俺も見たことないかなり探したんだけど M4/3から乗り換えたいけどグリップでっかいねZ6
慣れるもんかな >>73
>>83
FTZ底面のネジ取るだけで三脚座の中身見れるぞ >>82
レジは簡単
webの販売システムを変更するとなるとかなり金がかかる割には売り上げが少ないから割に合わない。 >>77
広角スナップはボケが小さくなりやすいから、もうちょっとだけF値が明るいと良かった >>84
レンズもでかくなるからこれくらいないと持ちづらい
オリ機と併用してるけどすぐ慣れたよ >>86
自分の手持ちでやってみればいいじゃないか
底のカバーが外れるだけでマウント周りには影響ないからやってみなよ フォクトレンダー58/1.4SL2をFTZで使ってみたら思いのほかええかんじで悦んでしまった Ai-P相当で距離情報伝達しないようなのでスピードライト使用時には難がありそうだが
最小絞りにしてないとメッセージ出るのはほかのCPU付きレンズと同じで、普通にAE作動するし。
なんだか写りもレフ機で使ってた頃より良い印象な気がするのは気のせいだろうか。
絞りのホームポジション(？)がAやMだとF5.6でPだと開放なんね。知らんかった。 で、以前買ったフォクレンのレンズほかにもあったなあとがさごそ出してきてみたのだが
絞りが開閉せんまま放置されていたApo-Lanthar90/3.5SL2を動くようにすんべえと修理に出した。
タムキューばっか使ってて放置してきたんやが勿体無いけんのう。
入院期間と費用が心配者がのう。
カメラ屋曰わく見積郵送されてくるとか。 フロントもリアもNikonのキャップに換えてたもんだから
店員が伝票にニコンと書き始めて
コシナですとゆーたら
コシナーと書いてたw
COSINAよりCOSINARのほうが運気が上がるかもよコシナさんw 縦グリップが付くのはひょっとしてマイナーチェンジ版の
Z6ｓ/Z7s？と思ってしまう ZマウントのAPSC欲しいなぁ
Z7に14-30つけて
APSCに24-70つけて2台持ちしたい
Z6追加でもいいんだけど >>102
APS-C用ニッコールレンズをZ7やZ6に付けるとあら不思議！
自動クロップでAPS-C機として運用できるよ！ >>69
詳しくありがとう
Zマウントが死ぬことがあっても汎用性考えたらやっぱZだね >>102
何処からともなく現れて言うが現状でもAPSCモードは簡単に切り替えられるじゃないか？
瞳AFガー野郎にも言える事だがメーカーが良く良く考えた結果に網羅した機能を知ろうともせず文句を言う輩の多い事…
APSCは元より、特に瞳AFガーの輩はAFポイント数や追随感度の設定を知らないだけだろうよ
搭載されてる機能も知らない癖に短所として指摘するのは己の馬鹿さを露呈してるに過ぎない 瞳AFは自動化がキモの機能だしライバル会社に比べて劣ってるのはどうしても否めん >>106
14-30/4と24-70/4を使ってるけど旅行でレンズ交換が面倒だから2台体制にしたいのよ
フルサイズの方に14-30
APSCに24-70(36-140)
Z6を2台(クロップ運用)でもいいけどなるべく軽く安くしたいんだよね >>108
なら安いFマウント機買えばいいやん
中古ならタダみたいな値段で売ってぞ >>107
それは違うよ
例えば自分の娘を撮影しようとしてるのに他所の子にAFが合焦してしまい… な批判が多い
が、それは敏感モード 鈍感モードの設定とAFポイント数の設定を弄れるNikonの方が玄人向けというだけ
その辺の自由度の少ない他社製品は素人向けというだけ >>109
Fマウントに24-70/4みたいな小さい高画質ズームあれば欲しいけど、いまさらF買う気にならないなぁ
750も850も使ってないしレンズは2.8ズームと1.4単焦点しかないの 顔登録という機能も、どれほど自分の技量が足りて無いんだ？
という事実を露呈する話だ
ノクトを使いこなす層に、その心配は杞憂だろうよ
つまり、そういう事だ！ んなこと言ってると初心者買わなくなるわな
瞳AFもなかったらライバルに一層差をつけられるわな >>110
ライバル機だと顔登録すれば対象から絶対外れない。画面外になっても登録した対象だけに再びフォーカスする
しかも簡単に。プロが使っても簡単な方が良いに決まってる。 ニコンの方が玄人向け
顔登録は技量が足りない
いかにもニコン信者的な発言でウンザリ
近寄りたくない 顔登録と瞳AFの精度がたりないね
顔認識になるの早すぎるし、顔認識だとまったく使い物にならない プレショル爺だからしょうがない
今日も触手伸ばしてネガキャンざんまい 横顔になったときに瞳認識続けるのはニコンだけだし
他の機種はピントがどこかにいったり手前の髪の毛にいったりするのでAFCで使うならはるかにニコンの方が自動で優秀だと思うわｗ フォーカスが後ろに抜けた後に食いつくのは
レンズfnでAFエリアがオートかシングルかに切り替えられれば全て解決できる
フォーカスエリアクロップもあれば尚よい Eマウントのレンズが使えるアダプターは知ってるけど古い方のAマウントのレンズがZでAF使えるアダプタて存在するんでしょうか?
素直にSONY機使えばいいのは分かってるんですがボディとしてはZ6のが魅力感じるんで^^; >>126
TZE-01とLA-EAのどれかを組み合わせれば出来るかもな
海外のフォーラムでも調べてみるといい >>121
本気でいってる？
瞳AFについてはα使ってみた方が良いよ
d850のサブにZ6とα7Ⅲを使ってるけど
Zの瞳AFはαと比べてしまうと使い物にならずストレスたまるよ
とはいえ、私としてはZ（というよりニコン）の方がスペックに表れていないところで優れていると感じて、Z6単体で持ち出すことも増えてますが
総合的にはzが優れてると思うけど、瞳AFの精度、使い勝手（顔登録含む）はαが優れてるでしょ TZE-01を入手した。200600Gに付けてみたがAFはあまり効かないしたまに暗転してしまう。
今後のファームアップに期待しよう。
レンズが重いので本体のみ持つのはNG。これは説明書にも書いてある。
100400GMの動作は概ね良好だ。瞳AFもちゃんと効く。ただ望遠端の挙動は怪しい。 >>121
横槍で申し訳無いけど、ニコンユーザーとしても瞳認識AFはソニーの方が反応良く感じるけどな。
a73＞z6：瞳認識AF、リアルタイムトラッキング、レンズラインナップ、売上
z6＞a73：ボディ剛性、防水防塵、EVF、Zマウントレンズ性能、操作性、動画(有償アップデート後)
動き回る子供を撮る時だけはa73を持ち出すけど、それ以外ではz6ばかり使ってるよ。
やはりz6は撮ってても楽しい。 瞳ナンチャラが喰い付き良くても出てくる絵がノッペリじゃなぁ
立体感溢れる写真が欲しければやっぱりニコンだよな Zレンズの絵は全てペラペラ
中央解像度が極端に低くて均一性が高いから当然と言えば当然 >>134
目が腐ってるの？絞り開放から中央から周辺も含めて使い物になるのはGMよりZの方でしょ。 14-30と24-70交換煩わしからZ6もういっちょいってまいそうだがまだ20万オーバーかー… >>136
外でレンズ交換したくないから噂の廉価機早く出して欲しい
aps-cだったら要らないけど >>136
海外ならα73やEOS-Rより200ドル以上安く買えるのにね ニコ爺は白内障と加齢黄斑変性の眼の病気と痴呆により
まともな画質の良否が判断できなくなっている
ニコンの製品はそんなニコ爺に最適化された画質となっているので
ニコ爺がニコン製品を支持するのは至極当然の事 raw動画対応を宣言したのは早かったが
パナとシグマのほうが先にフルサイズraw動画出しそうだな レンズ交換したくないのでZ7もう一台欲しい
Z24-70S
70-200E FL >>140
特定の嗜好、状況に合わせられる技術は凄まじいものがあるね Altson Smart AdapterはEF/EF-SからNikon Zマウントカメラに対応 Altson Smart adaputa wa EF/EF - (CEF-NZ)
アマゾンで↑EFレンズをZマウントで使うアダプターが販売開始 dpreでもマップでも反応に違いは感じないって書いてあるし
dpreで横顔でも瞳を認識し続けるのはニコンだけで後ろ向いても後頭部をターゲットにするって言ってるし
遠くから顔認識から瞳に移動するのはαの方が速いけど顔認識もそもそも手前瞳ターゲットだからなｗ
それと興味深い事に近距離だとニコンは瞳認識し続けるがαは顔認識に切り替わる >>146
ソニー機は通常の顔認識+瞳AFだとそうなるね。
リアルタイムトラッキングだと後頭部に合わせるよ。 ニコンにはオートエリア限定の瞳AFしかないから、どこにピントが合うか分からん。
縦グリもないし使いづらい。
全部後継機買わせるために出し惜しみですか？そもそも開発力ありませんか？ >>148
どこに合うか分からんって瞳に合うんでしょ 何人かいる場合に誰に最初に合うかわからないって意味じゃないかね
後から入替ればいいけど最初は確かに誰に合うかはわからんね
フォーカスエリアクロップはよ 鼻の天辺を暈すための瞳ナンチャラなのか
被写界深度ってなーにという人のための瞳ナンチャラなのか
よー分からんな >>146
ソニーは殆どの機能を同時に使えるからとりあえず全部ONにしとけば最高のAFになる
あれは単体で使う機能じゃなくて全体の一部だと考えるべき 今回は洋服透かして映せる別売の強化赤外線ユニットは売らんのかな >>151
5chや価格見てる限りは後者のほうが多いと思うぜ 2019年9月4日になんらかの動きがある
・同日にNIKKOR Zレンズの噂がある
Nikon D6 最新情報まとめページであるが、「同日にNIKKOR Zレンズの噂がある」とは、もしかして 70-200のことか？ ノクト1年放置したおかげで、増税２%分無駄に払わさせられることに。 顔認識、瞳認識に関する雑誌の評価は全く当てにならん
瞳AFについて、特定の環境下で、AF枠は瞳にきてるのに、撮影してみると他の場所にピントが合うことが繰り返し起こったため、写真付でニコンに確認依頼した
2週間たって、担当部署で検証中なのでもう少し時間かかるという連絡がきた
次のファームアップで解消されれば良いけど
ちなみにαを同じ環境下で試したら、ちゃんと瞳にAFあった
早く解決してくんないかな >>163
キヤノンもファーム上げて対応してたけど、瞳に合わせてるかのような表示をされるより、いま全然間に合ってないことを表示してもらうほうが有り難いかなあ。 >>163
やはりαには一日の長があるのかな？
でもニコンもきっと挽回してくれると信じてます。 >>163
AF枠は瞳にきてるけど撮った写真ではピントきてないってのは7R3＋24-70GMで何度も味わったな
まーこんなもんだろう程度に思ってた
αはずっとそうだったから
合焦サインが信じられないという点では5D3もたいがいだったけどな >>167
SONYは従来から精度は二の次感ある
Canon的な >>167
シャッター押してからのラグが大きい感じ
前後の動きがあるとそのラグの間にピントがズレるんだと思う。 α7RIIIの瞳AFはα7IIIよりもNikonZに似てる感じ バッテリーグリップバッテリーグリップバッテリーグリップバッテリーグリップバッテリーグリップバッテリーグリップバッテリーグリップバッテリーグリップ ニコンのプロミラーレスを待っていたが、D6が出るなら、それから１年は無理っぽいな。
レフ機への遠慮は、もうちっとだけ続くんじゃ でもD850も売り上げ鈍ってきたっぽいし、一桁機がD850くらいのヒットはありえないし 増税のどさくさタイミングで値上げもするので
0.1/0.08の値上げで済まないよ >>172
ニコンにプロミラーレスなんてないだろw >>179
前回の増税でよくみかけたのが
税込1050円だったのが税抜き1050円＋税になってたな 新規イオンカード発行で20%キャッシュバック祭り始まるぞ！増税前に大きい買い物するチャンス
イオンカード決済で10%、イオン口座引き落とし設定で更に+10%
計20%最大10万円まで還元
https://i.imgur.com/nYHA2m4.jpg
紹介コード1500P
https://i.imgur.com/u3jCHNf.jpg >>186
カメラの話以外で申し訳ないんだけど、同じ食品でも店で食ったら10%で、
持ち帰ったら8%になるそうだから、基本外税表記以外は出来ないそうな。
こんなこと本当に現場で対応出来るのか？
考えた奴マジキチだろ。 前回の税率アップの時のように便乗値上げあると思うよ
原料費や人件費の高騰とか理由にして
Nikonは何年か前にレンズ一斉値上げしたから流石に次はやらんと思うけど 前回の増税は8％と言いつつ
スパーで売られている商品は
内容量も減量で実質13％の増税だった 全ての原材料、配達費用とかも一律2%上がるので、それらをすべて商品代として2%上げでは吸収出来ないんでないの。詳しく知らんけど。 >>190
カップヌードルって今100円でかえないんだな >>187
権力者同士が老害かつ癒着してるとこうなる
官僚や役人はアホくさいと思いながらも
命令を遂行してるだけ
そして選挙に行かないのはこういう世の中を黙認したのと同義 SanDiskのCFexpress、128GBで€338.99、日本円だと約4万
やっぱいいお値段するわ >>162
Noct買う人はそんな事は全く気にして無い。
6.7リッターのロールスロイス買う人が、自動車税や燃費なんて
気にしないのと一緒。 調達原価の高騰と消費税が絡んでしまう馬鹿スレかｗ
CFたっけぇ～～～～ >>198
ロールスロイス買うようなジョンブルはNoctなんてショボイレンズは買わない。
ライカブランドで揃える 金をよく使うのは貧乏人と成金で
本当に代々資産家の家系は全く金を使わんのよ
だから黙っていても金が貯まる >>201
>Noctなんてショボイ
それが言いたかったわけやねｗｗ何の根拠も無いけど
取り敢えずdisりたかった、と。
ロールスロイス買う層でもNikonユーザーは居ると思うよ。
Sonyは・・・ >>204
>Sonyは・・・
それが言いたかったわけやねｗｗ何の根拠も無いけど
取り敢えずdisりたかった、と。 必要とする良いものには金使うわな
買いたくても買えないのはびんぼっちゃまだな いや、真の資産家はスマホがあったら時計もライカも多分買わんだろうな
スマホ持ってりゃ最底辺ではないが
その生活スタイルは超貧乏人のそれに限りなく近いはず 図星突かれた奴が鸚鵡返しするのはよく見る光景だな5chでは
冷静に気が利いた返しをしてるつもりなんだろうよ
惨め～ 話のどこにも出てこないSONYとか悔しいとかなんかの病気なんだろうなとね。 何処からともなく現れて言うが見苦しい論争止めなはれ！ あと5chで「本当の金持ちは」とか語るのもやめとけ
バカ丸出し z6のファインダーが素晴らしすぎてもうDX機のそれで撮るのは苦痛になってしまった
望遠はレフ機で使い分けるつもりだったけど無理だ >>207
真の資産家が何なのか知らんけど
世界の億万長者ランキングの資産家や王公貴族は時計もカメラもバッチリブランドもので固めてるな
例外は何の権限もない日本の天皇家くらいでw
まあ、この人たちの場合は人権も適用されんらしいが >>217
何処からともなく現れて言うが貴方は間違ってるね
天皇は人では無くて“神”という存在 >>217
天皇陛下はかなり激務。まさに日本の象徴。アラブ諸国から原油を輸入できるのも皇室外交あってこそ（あちらの国では首相よりも陛下が外遊なさることを望んでいる） >>217
>バッチリブランドもので固めてるな
それこそ「ワッタシタチはココロが貧しく賎しいデース！」の現れじゃね(w >>219
激務かどうかは関係ない
只のアイドルであって権力者とは言えないってだけ
>>220
自動的に金が入ってくる一定以上の資産家は個人での貯蓄等は余り意味がなくなる
子供の頃に贅沢できなかった成金の無駄遣いとは意味が異なり消費にある種の美徳がある
スイス時計やライカには王公貴族のパトロンスポンサーもいるだろ？
そういうことだよ >>221
何処からともなく現れて言うが、それ以上語ると己の無知を益々以て露呈するばかりだから自重するのが吉 >>217
日本の天皇皇后両陛下の衣服は高級生地に腕の良い仕立て屋が作ってる
ブランド物である必要が無い >>221
道端で蹲ったり倒れてる人が居たとしても
着ている服がブラント服なら「どうしました?」と
声のひとつも掛けてもらえるが
ユニクロ服ならイッパツで
シカトされて通り過ぎられる国がニッポン! 何処からともなく現れて>>217の人気に嫉妬して言うが中東の石油王達がNISSAN GTRをこぞって買い捲っていたのはブランドと関係なく高性能を選んだからだ
Nikonノクトも同様だ
いや、NISSANよりNikonの方がブランド力は強い こんなゴミダメでマウント合戦せずに
オフで会って思う存分やってこいよ
邪魔だから >>221
そんな発言をしていたら少し前の日本なら鮮人扱いだよ
どうしようも無い馬鹿に見えるから一つだ教えて上げよう
三権分立という言葉を調べてごらん！ >>217
天皇陛下は、可愛そうなくらい激務だよな。
陛下には「今日は気分じゃないから部屋から出ない」くらいの自由とかも無さげだ。
もう少し公務を減らす方向にならんのかな？ >>215
我が家のAPS-Cレフ機の上に埃降り積む __,,,,＿
／´ ￣｀ヽ,
/ 〃 _,ｧ---‐一ﾍヽ
i ／´ ﾘ}
| 〉. -‐´ `'''ｰ {!
| | ‐ｰ くー |
ﾔヽﾘ ´ﾟ ,ｒ "_,,>､ '｝
ヽ_｣ _＿＿_ !
ゝ i、 ´ ニ `丿
ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
_／ | ＼ ／|＼_
/￣/ | ／｀又´＼| | ￣＼
ニコ爺に不快感を持たれたそうです。 Zガンダム見ながら瞳AF試してたがブライトさんは認識しない
カミーユとエマさんは認識した第2話 ノクトは本当に意味のない増税分の値上がり。
ミラーレス発表と同時にノクトも発表。
まさか１年放置されるとは思わなかった。
バッテリーパックも高くなるよ♪ Zのボディーにノクトとバッテリーパックをつけてようやく
ネオジオングの完成 >>234
2%の上乗せと製品の完成度を比較したら、前者の方が
ユーザーには好まれるんじゃ無い。 やっぱりプレショル爺もCP+でフィルター盗んだりするのかな Z24-70F2.8装着してみたけど、解像感イマイチ。
瞳AFとZ7でバリバリの解像を期待していたけど、微妙に絵が眠い。
電子線幕はONにしたり手ぶれ補正OFFにしても変わらず。
α7R3から比べると撮影難しく感じるわ。 F2.8なんだから絞りとSSつまり露出を考えたら眠く成らない 輪郭強調 ミドルレンジシャープ 明瞭度
このへんはどうだろ？ >>240
a7R3との同条件での比較作例を是非！同条件だから、作例自体の出来不出来は問われないから問題無いよね？
最近はZ24-70F2.8がGMより劣ってるというGKが出没してるけど、Z＞GMで結論は出てしまってるんだよなぁ。
わざわざZスレに書き込む所からも、何らかのコンプレックスを感じる。 >>241
子供と嫁の画像なのでムリ
>>242
瞳AF作動中に切ってるから大丈夫かと。
PINで瞳に持っていっても同じような状況
>>243
SSもF値も上げてみたけど、イマイチシャキッとしない。
>>244
そこは見落としてました。
弄ってみます。
>>245
レンズは24105Gと1635GMなので違いはある。
別にZをディスる気は無いよ、気に入ってるし。 ニコ爺は白内障と加齢黄斑変性の眼の病気と痴呆により
まともな画質の良否が判断できなくなっている
ニコンの製品はそんなニコ爺に最適化された画質となっているので
まともな人がニコン製品に違和感を感じるのは至極当然の事 >>225
GTR買ってくれた石油王はGTRだけ買ったんじゃなくてフェラーリやポルシェも所有しとるぞ
巨大ガレージの中は世界中のスポーツカーでいっぱいや
ちなみに彼らにとってフェラーリやランボルギーニは社交界への乗り付け用だが、
GTRは砂漠を壊れるまでぶっ飛ばすお遊び用らしい >>246
ポインターが目に来てるのを瞳AF作動中って思ってたりするのかな
前スレにもAFのきかせ方分からない人いたからまさかとは思うけど >>251
分かっとるわい！
寧ろ金持ちはNikonなんか買わずLEICAのみ買うという偏屈な主張に対してGTRの例を出した訳で、柔軟性の有る意見だぞ >>253
ん～、ぶっちゃけスポーツカーコレクターの石油王でも鉄板はフェラーリランボあたりでGTR買うようなのはゲーム好きの息子とかそんな感じだけどね
10代とか20代とか・・・ 下品な成金オイルダラーの価値基準はまさにSony厨の象徴ワロタ! >>255
走れるところまで走るだけやぞ
走れなくなったら乗り捨てる
http://labaq.com/archives/51827791.html
これはフェラーリだろうがポルシェだろうが同じや まぁ、何れにしてもノクト発売の暁には長年の歴史あるNikonが出した変態的レンズという事で世界的にも注目される事は間違いない！
その点では俄に台頭して来た某メーカーより断然勝る >>259
大概にしておけ！
読んで字の如しだぞ
徹底的に突き詰めないと気が済まんなら精神疾患の疑いが有る
何故なら此処はNikonZスレであり、その事を少しも弁えられずスレ違いな点を突き詰めようとしているからだ！ ノクトの話題になると車の話で荒れるという知見を得た >>260
俺も悪かったがスルーしたほうがいいよ
最後自分のレスで終わらないと気がすまない人っているもんだ 機会があればアキバでもどこでもいい
厨のSSを冷やかしに覗いてご覧よ
全く同じバカっぷりに呆れるだけだから
それを知らん地方の田舎っぺーが
TV CMに騙されて商品買ってるだけだと
直ぐに理解できるからさ(w NIKONが変態でニコ爺に精神疾患が有るというのは激しく同意せざるを得ない >>262
そうだね！
寧ろ突き詰めるべきは>>246で俺は彼のコメントに初心者の匂いを感じざるを得ない
シャープな描写を得たいのなら絞らないと… ところが彼の表現は微妙に理解してるか疑わしい CBに釣られて初めてカメラ買って家族を撮ってみけどボケた写真しか撮れなかったって感じだろうね >>266
そういう風だけどα7を比較対象にしてる点がね…
でもZを好きで使ってると言ってくれている事だしスキルアップを期待しよう！ 24-70/2.8開放で
ストロボやスピードライトに明るくない厨に
ふわっと柔らかいが芯はカリッと解像を
理解しろって言ったって無理ムリー(w >>268
有り難う！
Nikonユーザーは違いの解る人が多い
今夜は、もう寝ます 50mm F1.8で概ね満足してるけど、広角が欲しい時があります。
24-70mm F2.8か広角単焦点買うべきか。 >>240
ZのハイブリッドAFはコントラストで追い込まないからαよりAFが甘いことが多い
というか、一眼と同じレベルでしかない
αのハイブリッドafはコントラストAFで追い込むからガチピンになる
両機種使って実感してたけど、上の説明をみて納得した >>271
そうなのか
やっぱりまだZは買わないほうがいいな >>271
αの画像が墨っぽく潰れて立体感が全くないなと感じさせられる理由はそういう理由からだったのか >>273
ピントが合うと立体感が無くなるという謎理論w ごめんね。
同じ厨センサーを使ってやってるにも関わらず、
αの絵はどんな方法でアプローチしてもラテアートみたいな平面ノッペリ画像にしかならなくて呆れて処分したから、次はZで腹を括ろうかなと。 D5600とD750下取りに出してZ6買おうか悩んでるけど、行くべき？ >>276
D750売ぱらって買ったんだけど
高速移動体ひんぱんに撮らない限り
満足間違いなしやな
ＡＦエリアの広さは感動したわ >>277
そう言うだろうと思って
厨sony機を飼うくらいだったら
今中古底値のD300sの方が
ずっと納得行く写真が撮れると思って
買増しポチッた俺ガイル！！w >>276
動きもの(瞳AF使わない)と、暗所af必要ならD750は残しておいた方が良いかもしれない
D5600はZ6をお散歩用として使えると思うならポイ >>270
14-30mmか24-70mm F2.8かで悩んでいるなら断然後者をおすすめする。
基本的な性能が段違いで、付けっぱなしでもいいくらい。 何処からともなく現れて言うが今朝は町内の廃品回収で家の中の段ボールを片付けられてスッキリした！
>>282
そういう表現は感心しないね
幾ら入門機だからと言っても愛着というものが有る
D5600には次の持ち主にも可愛がって貰いなよ！
という気持ちで手放すのが正解
ちなみにZがお散歩カメラに成らなかったら一体どれが成れるのか？というコンパクトさだ
Zの動体撮影云々に関して言うとZ6なら寧ろ良い方だよ
戦闘機やF1だってキッチリ撮影できる
動きモノ動きモノと騒いでる輩が指して言ってるのはポートレートの瞳AFに一点集中だから変わった人達の変な用途
大人は言うに及ばず子供だって写真撮るよ～！が通じるレベルなら問題ない
運動会ガーとか言うのは変態だ
徒競走を横や斜めから撮影するのに、或いは玉入れを撮影するのに瞳AFなんか必要あんのか？
っていう話よ
馬鹿すぎるw >>282
D750売り飛ばしてZ6にしたけど、完全に同意する
ちょっと暗いとaf迷うというか抜けるよね
イラッとくるわ
ちょこちょこ動く子供とかの食いつきにもD750の方が有利
だからといって後悔は全く無いから、Zオススメはする >>284
瞳関係なしとしてAFCの食いつきはD750の方が圧勝だと思うけどな
まだまだレフ機に大きなアドバンテージがあると感じる >>285
売り飛ばすって言い回しは感心しないね
D750はAFエリアが狭い筈だが動く子供に有利とは是如何に… >>283
やはり2.8通しは良いのですね。
ありがとうございます。 >>286
もしかしてZをフルに使いこなして無いかな？
AF-C x ダイナミックAFとかターゲット追尾AFとか色々試して見ると良いよ！ >>288
単焦点の開放ボケを期待するなら別だけど、それ以外ならこの１本で事足ります 本日のスマホ写真 by P9lite
もうスマホで十分でないかい？
https://i.imgur.com/Sycvjei.jpg 小さい秋を見つけたわけだがこういう状況だと流石にスマホでは難しいな
https://i.imgur.com/2SCkNhJ.jpg >>291
3月17日にオーストラリアで…
友人が撮影した
Z6+200-500でバッチリだった
そもそも200-500がAF遅いレンズだし当時ファームもAEロック必須だった訳で、腕も関係するだろうが今なら高速連写し易く成ってるから全く問題なく動体撮影できると言い切れる >>296
F1が動体撮影だと思ってるならスマホでも動体撮影問題ないな。 >>284
落ち着いてくださいwww
Z6コンパクトだけど
D5600(aps-c)はさらに小さいから（特にレンズ含めると
人によってはaps-cの方がお散歩に良いって感じるかもしれないという可能性を残した発言ですよ >>297
F1の撮影を動体撮影だと認識できないなら眼科・脳神経外科・精神科・心療内科での受診を推奨する >>300
あーあ、むきになっちゃったな。
今の時代手に入るカメラなら何でも撮れる程度の動体って言わないと解らないんだな。
義務教育の終了を推奨するよ。 >>299
そうなの？
D5600ってZより大きいと思ってたよ！ >>301
自分の書き込みを良く読み返せ
恥ずかしく成れないのなら必ず病んでいる証拠だよ >>303
恥ずかしく成れないって意味が解らんけど、やっぱり義務教育受けたら？ F1撮影出来るっていっても、SS上げてスピード感の無い写真だったらアホでもZ6でも200-500でも撮れるからなぁ しかも友達がーだろ、UPしろの予防線にしても弱すぎる。 >>300
毎回予測できる単純な運動でチャンスは何度でもあるんだから動体と言っても超簡単な部類 >>308
涌いてきたアンチ君達w
初心者みたいな事言ってるなw
SS1/5の流し撮り連写で歩留まりも非常に良かった点に驚いた 周りに言われたから急に流し撮りになった。
F1でキッチリって言い切ってたのが急に歩留まりの話になった。
ま、友達の話だもんな、仕方ないよな。
次はどんな設定か楽しみだ。 今頃googleで探してるんじゃないか？
EXIFで友達関係証明できる写真があるのか知らんけど。 話ぶった切るけど
Z用のエクステンションチューブって出てないかな
50ミリに使いたい ID:kNAgdpy80
↑
お前の頭の悪さじゃ話に成らんw
自分でF1を動体と言えないと言った直後に臆面も無く動体と認めたり、その様な趣旨で恥ずかしく成れない様なら受診しろと言っても理解できない馬鹿だろ？
俺も相手を選びたいからな… >>289
自分の友達ならレフ機よりZのafが上回る操作が可能だ
そういうことですね
私にはそこまで使いこなせないわ 流し撮りとか動体撮影ってこんなの？
https://www.youtube.com/watch?v=aJHbBhh2jZI&;feature=youtu.be&list=PLqf4TP-EyjvbQmDuVlyiDofL3uzWqSLk3&t=470
このスレで大人気のα7でお贈りしました！ F1の写真が動体の中でも簡単なんて言ってる奴は、サーキット写真撮ったことないだろう。
鉄道写真と違って相手の動きは凄く速いし、流し撮りが必須なので、たとえ草レースでもかなり難易度は高い。
但し、さすがにSS1/5で流し撮りする奴は居ないだろうwww
普通は1/125か1/60くらいだが、1/60で流し撮りで止めるのは結構難しいぞ～。 >>315
全然違う
まずF1を撮影したのが自分では無く友人であった
ここに大きな意味は無い
次にZがレフ機よりAFで上回る操作が可能と一言も言って無い
D5/D500辺りには敵わない
D750には負けないだろう‥と >>285
>ちょこちょこ動く子供とかの食いつきにもD750の方が有利
>>286
>AFCの食いつきはD750の方が圧勝
>まだまだレフ機に大きなアドバンテージがあると感じる
Z6のAFってその程度のレベルなの？
オレはD750手放してα7m3にしたけど、AF関連はαの圧勝 はやくZにもF1.2かせめてF1.4の24mm以上の大口径広角のAFレンズでないかなー Canon EOS R - RF 85mm f/1.2L | CINEMATIC | Fotos y Video
https://www.youtube.com/watch?v=_IG5iuNQQyQ
やはりボケの大きさは正義 Canon RF 85mm F1 2 L USM Video Sample 3
https://www.youtube.com/watch?v=AcLKhiwJNcs
やっぱええのう >>309
アンチなのおまえだろ
AF性能も追従性も関係無いことに気がつけよ >>317
速くないし難易度も高くない
距離が充分離れてるし予測も容易
あとはうまく流すだけの話
つーかお前が動体を撮った事無いんだろ？ >>307
童画機屋は童画機だけやってろって話し(w 新規イオンカード発行で20%キャッシュバック祭り始まるぞ！増税前に大きい買い物するチャンス
イオンカード決済で10%、イオン口座引き落とし設定で更に+10%
計20%最大10万円まで還元
https://i.imgur.com/nYHA2m4.jpg
紹介コード1500p
https://i.imgur.com/u3jCHNf.jpg >>318
>>319
動きもののafはD750の方が上
>>318はD750使ってないんだろ
憶測で適当なことばかり言わない方がいいよ
友達の話も然り
動体のafが劣ったとしても瞳afが決まった時とか素晴らしいのが出てくるからZに乗り換えたのは全く後悔してない >>323
標準域のレンズはF1.8で十分だよ。画角的にポトレかスナップ利用しかしないからどうせ絞るし。
大口径を開放で使いたいのは広角域か中望遠域だから24mm以下のF1.2と85mm以上のF1.2を所望する >瞳afが決まった時とか素晴らしいのが出てくるから
オマエは相当視力が悪いの?(w LUCCA COMICS AND GAMES 2018 | LUCCA ITALY
https://www.youtube.com/watch?v=VOitPFpgO7Y
これで24mmF1.4開放撮影
F1.4でさえもボケが若干足りないというか、もう少しボケがあってもいい
広角レンズはF1.4以上の明るいレンズがほしい >>331
曇の日を選んだまでは良かったが
ハイライトが生きてるのは木に両手をついた逆光のワンシーンのみw >>328
確かにD750は使ってないがD500を使ってるから臆測では有っても全くトンチンカンな訳じゃないと考えてる
それは数値による性能の違いが特徴として、どの様に現れるかを考えて使っているから…
D750はAFポイント数がZより少ない、この事はZよりAFを速くできるとも言える
ところがZも敢えてAFポイント数を減らす設定が可能である
また、AFエリアの設定も細かく指定できる
これらの機能を駆使する事によって迷い勝ちな他人のZより明らかに迷わないAFを設定している
その様に対D500で比較してもZ6の細かな設定機能を使い倒すとZに惚れ惚れできる点は多い
だから、こういう場所で考えて使いこなしても居ないのに軽く
ZのAFガー！という声を聞くと良く考えて使いこなせよ！
と言いたく成る >>292-294
このスマホ写真に全く触れようとしないところを見ると、やはり悔しいがスナップレベルならスマホで十分だと認めざるを得ないってことなんだろうな。
逆に優しくアドバイスなんかされたりしたら余裕を感じさせられてしまうところだが。 補足するとAFポイント数を調整できる仕様の狙いは…
減らす＝AFを速くする為
増やす＝食い付きを良くする為
俺が考えた訳では無くNikonが最良と考えた仕様だ もはやスマホでも一眼の9割方ぐらいのレベルの写真が撮れるわけだからわざわざ一眼で撮る意味は無くなりつつあるよね
それにスマホだと何より撮る姿がスマートだからどこでも気兼ねなく撮れるのがいい
逆に一眼で撮ろうとすると周囲に何事かと思われてしまいがち。撮る姿が大袈裟すぎるんだよね
望遠以外ではもはや一眼で撮る意味は無いと言っても過言ではない >>336
判断が着かなけりゃ1°の反射光計れる
Mr.スポックメーターを用意して学習しろよ >>325
その「あとは上手く流すだけの話」ってところが難しいんだよwww
手持ちや一脚で超望遠レンズの狭い画角の中にずっと車を捉えつつ、中速SSで車は止めて背景は上手く流すというところが難しいの。
これはカメラの性能というより単純に技量の問題。
ブレブレ写真やフレームアウトした失敗写真の山が出来るから、まあ一度サーキット写真撮ってみろよwww >>333
カタログだけ眺めて数字並べる典型的な奴だな。
本当はZ所か写真撮ったこと無いってゲロしちまえよ。 >>348
カタログに、そんな細かな設定の可否なんか載ってねぇよ！
（多分）
カメラのカタログなんか見た事ないから知らんが…
あ、やべぇ！
相手にするまいと思った馬鹿を構っちまったなw
お前‥もう俺と絡むなよ！ とんだキラーパスを打っちまったが、これで良いのかもな… かまってちゃんの癖になにボケてんだか。
キッチリ取れるだの750が500がどうの、俺みたいに使いこなしてないのにだの、笑う所万歳なんだが。
お前写真撮ってないだろ、バレバレだよ。 >>276なんだけど、
どのレンズまで下取りに出すか悩み中。
SP 15-30 F/2.8 VC USD A012
SP 24-70 F/2.8 VC USD A007
SP 70-200 F2.8 VC USD A009
残せるのは1本くらいだが・・・
というか、Fマウント残す意味があるかどうかだが。
24-70はF4の標準ズームでも事足りるので下取り確定。
望遠はまだZマウントにないので望遠で悩むし、
広角は星景で使うからやはり悩むところ。 >>347
タムロンって、Z未対応が多いんじゃなかったっけ？
タムロンのサイトで確認した方がいいと思う >>348
どれも保証外だが、AFは動く。
ただ、やっぱり望遠はZマウントのが早く欲しいな。 >>342
だからカメラの性能の問題ではないと言ってんの ここの老人たちはリタイアして闘争に受けてくだらないマウント合戦してるのか？
口だけなら何とでも言えるんだからオフできっちりバトルしてきたら？
ここは幼稚な老人の臭い息がたまらん
邪魔
早くお迎え来てくれ Fマウントから買い足したけど、
センサーがむき出しすぎて外でのレンズ交換がちょっと怖い。
ということでFマウントもそのまま保持・・・しようとしたら下取りするレンズがなくて困るわ。
単純に置き場所がきつい。
Z6に14-30F4つけた場合のために、D750+24-120も残したいんだよなぁ・・・
あと、望遠と星撮りのためにD750は売る気ないし。 コンパクトなボディは魅力だがレンズはまだ高いし
サードパーティー製も出てこないとなると2年くらいは様子見かな フォクトレンダーあたりでパンケーキみたいなMFレンズ出してくれんかのう 神社でZ6落としたら電池室の蓋が飛んでった
他は大丈夫だったんだけど修理いくらかかるんだろう
なんかバチが当たるようなことしたかな フルサイズミラーレスだと小さいレンズでも一眼のパンケーキ+マウントアダプターよりちょっと短いくらいだよね
イメージサークルカバーすると角度的に厳しいのかね >>355
シグマはLマウントのをマウント替えしただけのレフ機と同じ手法で来年には出すかもな。まあコンパクトなのは45mmとかぐらいしか無さそうだけど。 Z6.Z7て中途半端な型番だな
D800シリーズに対応したZ8が出てくるまでの繋ぎか？ お前らは狭い所で争い合ってるようだが、もっと広い視野で物事を考えた方がいい
つまり一眼の背後にはスマホカメラが着々と迫ってきてるという事だ
このままだと一眼は更に隅へ隅へと押しやられて極一部しか生き残れなくなってしまうぞ
将棋で言えば自分の王将がかなり追い詰められ逃げ場がなくなりつつある状況
この状況から抜け出すにはこれまでの延長線上でやっていたのでは難しい
なんとか相手に奇襲をかけて形勢を逆転することが求められる
つまり積極的にスマホカメラとの差別化を図っていくことが重要になるということだ
スナップレベルでもスマホとは明らかに違うと分かる良い写真が簡単に撮れるようにしなければならない
そうしなければ一眼の存在理由は益々急速に無くなっていくことだろう つまり俺のように一眼スレでスマホ写真をupする気にさせないようにしなければならない
一眼のスナップレベルが情けないからスマホ写真をupしようとする奴が出てくるのだ
俺が言いたいのはそういう事だ でもスマホカメラのおかげで写真を撮るって行為が身近になったとも言える
暗いとよく撮れない、夜景は写せないってことに気づいてカメラを買う層もいるよね >>296
お前とりあえず友達とやらの画像アップしろよ
このご時世、海外の友人だからアップ出来ないとかありえないからwww
友達の1/5の画像はよ しかし流石に>292の写真にケチを付ける奴はおらんだろ
もうスマホで十分ではないかい？ サードレンズ出してもらっても互換性でやっぱりストレスあると思うよ。
割と最近まで機械連動もしてたニコンF用レンズと違って、キヤノンEF用だと最新シグマArtでもキヤノンレフ機で疑問に感じる時あるし。
連写時になんか絞りが不安定になってたり。
電子制御の互換性を完全に取るのはやはりマウント開発メーカーから仕様もらわないと難しいのだろうと思う。
サード製レンズは各社ミラーレスマウント共用のレンズ設計だろうし、わざわざZで使わなくてもって思う。
Mマウントとかレンズとカメラの連動がほとんど無いレンズでならいいのだろうけど。 iPhoneとかスマホは、次は3眼レンズだぜ
しかもAIで、画像補正
もうデジタルカメラじゃ、普通の撮影をする領域じゃ、太刀打ちできない
値段も10万超えて、デジタルカメラくらいなんだけど 動体と言っても対象を追うのはDXのエントリー機だってそこそこ出来るんだから、
そういう意味ではZも世間並みにはこなせますよって話だろうな。
特に優秀というわけじゃないが、一派的なシーンでは飛行機もレースも問題ないだろうさ。
合焦までがレフ機に比べ遅い、バッファが貧弱とか、決して向きではないとは思うよ。 ちなみに雪崩を打ったようにシグマレンズ使う人がソニーαに行ったのは、ソニーから仕様を貰って作ったシグマ製のマウントアダプターが出て
シグマ製のEFマウントレンズはαでは互換問題がほぼ無くなったからというのは大きい。
レンズもマウントアダプターもシグマの開発だから当然その仕様は把握していて、さらにマウントの仕様はソニーから提供受けてるからブラックボックスが無いという状態でシグマがすべてやれた。
たまになんかバグっぽいのはあったらしいけどファームアップで改修しやすかった。 >>364>>370
餓鬼じゃねぇんだから友達とか大人らしからぬ言葉を使うな！
友人な！友人…
ところで勿論、俺は友人の撮影した写真を持ってるが偉そうに命令口調で威張られると屈して従う様で嫌なんだよ！
。。。の書き込みとID:imyv+wJ+0の書き込み内容から二人ともアンチNikon… 基い言葉使いの一致具合から自演だろ？とさえ思える訳で、そんな奴の命令口調に従って堪るか！ 特に俺は 。。。の奴が一番嫌いだ！
理由は分かるよな？ >>373
。。。w.
三点リーダーも使いこなせない無能に、何を言われてもな…w ID:87TkfP2Bd
お前の思う通り、基い雇われ先のSONYの思惑通りに回らないのが世の中の面白いところ
俺は滅多に他社の悪口を言わないし勿論、他社スレに赴いて迄して荒らした事は全く無いが、ここまでGK活動が酷いなら文句‥というか、この先直ぐにSONYが頭を抱える問題を指摘して差し上げようw
SONYの7Ⅳは手ブレを収拾できず悪評を喰らい自滅する！
NikonZのAFガーの比では無い
震えて眠れ！w プレショル爺によるニコンユーザを装った
ネガキャン、イメージダウンに気をつけましょう >>346
正に散歩しながら適当に撮った奴だ
本当は雲っていたが、ここまで明るく出来るのは流石Nikon！
https://imgur.com/a/3iMkcEB >>376
今日は正にプレミアムショルダーバッグのデニム的な素材感と履いていたジーンズのデニムの質感が良い塩梅だったな
プレミアムショルダーバッグ‥ 思いの外いいぜ！ >>375
"SONYの7Ⅳは手ブレを収拾できず"とはどう言うことだ？
α7Ⅳは、まだ出てないぜ。
"手ブレを収拾できず"とは何なのだ？
教えてくれ。 >>380
既にデモ機を触れる場所が在る
其処で実際に実機を触った人達の見解であり、俺も高画素数に対して今まで通りの手ブレ補正機能では間に合わないと踏んでいたら実機を触った人達の意見が俺の思った通りだったって事 まぁ、一口に画素数を上げる等と言うと容易かろうと思われるのだろうが様々な弊害が起き
それを解決できいと進められないから…
今回のSONYは下手打ったよ キチガイが沸いててワロタ
さっさとNGに入れとけよ α7RⅣをα7Ⅳと書いて間違えましたと素直に書けば良いのに。 >>389残念ながら今回は間違えでは済まない
SONYの風評を落とす大問題だ 老人は脳の機能に障害が起きていることがある
本人に自覚はない 駅で爺さんの靴を踏んでしまって、謝ろうかと思ったら
反対側に居たお姉さんを怒鳴ってたわ、歳とってもお姉さんが好きらしいのでその場を立ち去った Z14-24/2.8発売を前倒ししてくれること願ってる AF-S70-200/2.8E FL買ったからZ版はゆっくりでいいよ 富士やソニーは本業が巨大だからこそ業界がどうなろうがカメラも続けられる
実際、既に富士や嘗てのソニーのカメラは他の分野にも生かせるという理由からくる技術的な投資だった。今のアイボなどのロボットもそう。
XPERIAが全く儲かってないどころか巨額の赤字でもまったく撤退しないのもそう ほぼほぼテレビも撤退してるというのに何を言ってるんだね
LGとかサムソンのテレビにsonyって付けるだけの簡単な仕事じゃねぇか ソニーのテレビって国内メーカーで一番売れてるんだが・・・
パネルを買ってるけどTV自体をOEMにしてるわけでもないし
なんでそんないい加減な発言ができるんだろう 第三次戦争が始まるまで
テレビは見ないからどうでもいいお 少なくともソニーのテレビ（ブラビア）はOEMじゃない
まあソニーからTV買って販売してる日立の方はアレだけど・・・ >>401
続けたら赤字がかさむような事業なら切るけど全体の収益にほとんど影響しない、もしくは技術的に他の事業に有益なら切る理由がなくなる。
ソニーは映像部門と音響部門はグループの名門だしα事業部は技術開発の面でも続ける意義が大きい。
しかもα事業部単体でも儲かってる。例え赤字だったとしてもXPERIAと同じように技術面の価値があるから切る理由がない ソニーにテレビは主に２ラインあって
マレーシアのオープンセルとホンハイのOEMだ >>404
それが無かったら切るんだよ
ニコンとかが買わなくなったら辞めると思う。 光学開発とかディープラーニング技術で実現した動物瞳AFとか、α事業部の成果は他の映像部門や音響部門にも役立ってる
つまり技術開発部の一翼でもある ニコンもCMOS露光装置の売り先がなくなっても困るがなｗ >>405
今のマレーシアはソニーの自社工場がフル回転してるし鴻海精密への受注は2016年から激減してる FPD露光もパネルの大型化でニコンがシェアトップだし頑張って欲しいよなぁ >>406
まあ、あるから止める理由がないってだけだな
そういった理由でα事業部は例え赤字でも続けられる
小さいメーカーだと技術的意義があっても赤字だと止めざるえないが
そういった部分がニコンのようなメーカーの弱みだ。露光装置の開発から撤退したように
今売ってる商品が技術的に陳腐化したらニコンのこの事業はそこで終わり 露光装置の開発から撤退したのは汎用の液浸ArF露光装置だけどなｗ
当初最先端露光装置はインテル向けのカスタム品だけだったのが東芝にも納入するようになって業績拡大
そこからさらなる拡大を目指して研究開発してた部分がASMLと競合した分野つまりTSMC等のファブ向け
今はそこはやめてインテル東芝向けの液浸露光に集中投資するとしてる 宇宙開発やそんなことのために
増税してほしくないぞ >>412
普通の液浸露光装置は今中国が年間数千億といったアホみたいな開発費を投資して進めてるからこの分野は早晩奪われるよ
現時点で中国はニコンとかなり近いところまで技術開発が進んでる。しかも研究開発費はニコンの数十倍を毎年突っ込んでる。
追い抜かれないわけがないだろこれ
https://biz-journal.jp/2018/11/post_25588_3.html
中国は、国策で半導体産業を強化しようとしているが、日米の製造装置を導入できなくなると、半導体デバイスをつくることが困難になる。
その一方で、中国は製造装置や材料も、国産化しようとしている。
Shanghai Micro Electronics Equipment（SMEE）は、ArF露光装置の開発を完了し、現在はArF液浸露光装置を開発していると聞く。
上海に本社を置くAdvanced Micro-Fabrication Equipment（AMEC）のドライエッチング装置は、
22nm以下の微細加工に対応できる模様である。現在の世界の最先端が10～7nmであることを考えると、かなり最先端に近い技術を有していることになる。
その他、CVD装置、CMP装置、検査装置、洗浄装置なども、中国企業が開発しているともいわれている。
以上を総合すると、
中国製の製造装置が、すぐに最先端の半導体製造に使用できる可能性は低いが、2～3世代遅れの半導体製造に使用されるようになり、少しずつ最先端の技術に追いついてくるかもしれない。
なにしろ中国にはカネがある。そのカネで、日米欧の製造装置メーカーのキーパーソンをヘッドハントすることぐらい朝飯前である。
そして、彼らが中国製の製造装置開発を支援する。 >>397
SONY：保険
富士フイルム：化粧品・医薬
富士フイルムはうまいことフィルムから転業したよなぁ 中国の半導体製造装置が22nmならAMSLの10～7nmよりも２～３世代遅れてるけど
ニコンの14nmとなら1～1.5世代くらいしか遅れてないよね 成長曲線と開発予算の差から考えて順当に来年にはニコンは技術で負ける（単純にプロセスルールだけで見れば） で、百均の老眼鏡が当り前の若い世代をどんどんと量産し続ける
質が良ければ百均ほど有りがたいものはないが(w
車を捨てた新世代だぞ… 2025年の大阪万博の年に日本はどうなっているのか？
日本の博覧会といいながらパビリオンに展示物はシナ中心で
観光客もシナ人ばかりだったりする可能性も
日本人はUSJに行くついでか無料券の人ばかりで… >>423
ソニーfanboysがニコンを貶すスレ。
Zの話題でマトモに盛り上がられては困るらしい。あ、それだと
小遣い貰って荒らしてる彼奴らか。 なにかとニコンにポジティブな話題が出ると荒らしに来る 腹が減ったからと言って親がガキの飯を
奪ってまで食うのは良くないよと言ってるだけ
子供がゲーム漬けになるのは無理もない話し Z7使いだが、たまにD800使うと騒々しい機械な感じがして変えたくなる。D500はそうでもない。 盗撮動画屋にはシャッター音は必要ないんだろうけど
実際にD3Xなんか撃ったら腰抜かすんだろうなw まさかニコンが動画録れるとは思ってないっていう油断を誘えること。 ニコンにはキーミッションがあるだろ尚ディスコンの模様 キーミッション170は近年まれにみる名機。
予備機としてあと2個は欲しい。 キーミッション170はZ7のバッテリーグリップと統合されるに間違いないよ
これだけ時間かかってるのはそういう事 そういえば、>>276だけど、
結局タムロン大三元とD750 24-120キット下取りしてZ6 24-70/4 FTZキット買うことにした。
今はD5600 ダブルズームを残して、後で売ってZマウントの望遠買う足しにするわ。
EXIFを統計したらフルサイズでの望遠の撮影はほとんどなかったと判明したし。
（夏祭りに明るい望遠鏡を使う時のみだったので来年の夏までに新しいの買えればいいやって。）
というかタムの70-200F2.8が重すぎてZ6には似合わないし、
タムの15-30F2.8もZ6に似合わないからZの14-30を冬までに買おうかなと。 カメラがスマホに侵食されている現状ならば、Nikonもスマホを作るべきだろう。
かつてAppleがiPodを作っていた頃の話。
ジョブスは携帯電話にiPodが喰われるとの危機感を抱きiPhoneというスマホを作ったのは有名な逸話です。
NikonもAndroidスマホを作っても良いんじゃないの？
そういえば、パナソニックが「LUMIX DMC-CM1」という本格カメラ搭載のAndroidスマホを販売した。
内蔵バッテリーの寿命やOSのアップデート不可などもあり、あまりヒットもしなかった。
しかし、面白い試みだと思う。
ニコンブランド「LUMIX DMC-CM1」のようなアプローチのスマホを作る。
バッテリーの交換を可能にすれば、道具としてのカメラの態勢は保てる。
カメラメーカーからスマホへの挑戦はすべきだと思う。 >>445
それなら、スマートフォンという概念を一個飛ばしてウェアラブル端末かAI端末を開発すべきだな。 85㎜f1.8 未だ前日予約でも発売日ゲットOK あまり人気無いんだな
おれもキャンセルしたけど（ターゲットがないｗ） >>445
CM1は単品販売で10万したから売れんかっただけ >ジョブスは携帯電話にiPodが喰われるとの危機感を抱きiPhoneというスマホを作ったのは有名な逸話です。
↑こんな話は、無いよ。
ジョブズは自分で欲しいケータイを最大コストダウン(ボタン排除)という形で具現化しただけ。
結果的にボタンというコストに縛られ価格競争に負けた古い携帯電話は死滅した。 スティーブジョブズの自叙伝の中で有名な話だろ・・・
アップルで新型ipod作って喜んでたけど日本ではあんまり売れなくて
何でかって思ったら日本のメーカーは携帯に曲ダウンロードしてて脱糞したなんて でもスライドブロックで文字を打つのは何だかマヌケだよなぁ
だからiPhone買えずに未だに古いアンドロイド4.1のギャラノート2だし
スマホは正直もうどうでもいいわw いや、日本でもiPodが大人気だったよ。
そのおかげで日本の発明であるウォークマンが死滅してしまった。
携帯電話に音楽ダウンロードするなんて一切流行ることも無かった。
結局不自由な権利で縛ったウォークマンや着うたは死滅し、
自由なMP3が機器放題だったiPodが天下を取ったのだ。 その後、ソニーがハイレゾで巻き返して、iPodは一旦全滅したけどな
iPod touch がまた出てきたようだが スマホにアンプ繋いでケーブル交換してなんて事が流行るとは思わなかったぜ
今じゃ当たり前になったBA搭載イヤホンだって片手で数えるくらいのメーカーしかなかったし
ま、ほとんどファッションだけどな んなことはない
着うたはすごい売上だった
ウォークマンが死んだのは着うたに取って変わられたからだし
日本のipodの売上は実際大したことない なんかそういうデータあるんですか？
なんだろう。ウソつくのやめてもらっていいですか？
それはあなたの感想ですよね？
ウォークマンは著作権フリーのMP3が出て以降、一度も浮上することなく死んでしまったし
着うたはそれ以上の速度で消滅していった。
それもこれもMP3という0円で音楽聞き放題というiPodに駆逐された結果なんだが、
これって0円スマホカメラにコンデジが駆逐されたのと構図が一緒なんよねぇ。
つまり、ウォークマンや着うたが再浮上しないのと同じく、コンデジも二度と復興することは無い。 着うたフルが始まった2005年から9年まではCDの売上が減って着うたフルにシェアが奪われていったんだよ 音楽業界全体の1/4から1/5は着うたフルの売上だったからな
今なんて音楽配信の売上は着うたフルの時代の半分
音楽業界自体が不況でもあるけど 日本でしかサービスしてない着うたに固執してる間に
世界でMP3が爆発してウォークマン共々、砕け散ってしまった。
歴史のデータが語るように、もしも、ウォークマンがMP3採用していたら歴史は変わっていたはずだった。 ユーザー専用スレできたのにここでしか語れない人ばかりなのかな？ だから1秒鑑賞で良ければ撮って出しJPGで充分だし
そっち系は童画へ引っ張るしかないって話しだろ 作例もアップしないユーザーがいても、何の役にも立たないからねぇ。 >>445
iPhoneはアップルの企画会議でソニーから引き抜いた技術者に「ソニーっぽい端末の企画書提出しろ」と命令して出させたものが源流だが
これは有名だぞ なんかそういうデータあるんですか？
聞いたことも無いけど。 君たちならニコンが高性能カメラ付きAndroid携帯を販売するならiPhoneから乗り換えするよな？
それには正真正銘のNIKKORレンズの付いた1インチセンサーのカメラが付いていて10万円オーバーの逸品だ！
もちろんAndroid携帯だから通話もインターネットもSNSも5chもやり放題だぞ！
世界中のニコンユーザーがニコン謹製の高級カメラ付きAndroidスマホを待ち望んでいる。
もし販売すればメガヒットは間違いないだろう。
あとはニコンが勇気を持って一歩踏み出すだけだな！ ソニーですらボロボロになって撤退を余儀なくされたスマホ業界に、ニコンが入って行けると思うほうがどうかしてる。
まだタピオカブームに乗ってニコン羊羹推し進める方が現実的だ。 SONYは、デジタルカメラは売れても
スマホは、アップルやサムスンに、ボロ負けだからな
センサーが売れてるから、早急に撤退はしないんだろうけど >>471
今はチャイナスマホが世界を席巻しているぞ
近い将来日本と欧米以外ではファーウェイがトップになるはず >>468
ちょっと違った
＞アップルのiPhoneはソニーのデザインのパクリ？
ソースのURLはNGワードになってるからググってくれ
＞サムスンに10億ドル超賠償命令 アップル特許で米評決 ：日本経済新聞
＞この訴訟ではスマートフォンのデザインについて争われました。お気に入り詳細を見る
＞この訴訟でアップルは「サムスンはiphoneのデザインをパクっただろ！」と訴えたわけです。
＞さて、訴訟が行われる中で、サムスンが出した証拠の中にこんなものがあったんです。
＞この資料の７ページ目にはお気に入り詳細を見る
＞アップルの「革命的」デザインも元々は競合ソニーのデザインから派生したものだった。2006年2月、iPhoneのデザイン受胎前にアップル幹部トニー・ファデル氏はある記事をスティーブ・ジョブズ、ジョナサン・アイヴらに回覧した。
＞記事ではソニーのデザイナーが、ボタンその他の「余計な飾り」を排した、手のひらに収まる、「スクリーンつきで四角」くて「角を丸くした」携帯電子端末の話をしていた。証拠物件18参照。
＞この記事が社内で回覧された直後、アップルのデザイナー西堀晋氏に「SONY風」デザインをアップル携帯用にひとつ用意するよう指示が下り、CADの線描と3次元モデルが用意された。
＞証拠物件1~3参照。これはアップル内部文書から抜粋したものだが、この西堀氏の指揮のもと製作されたアップル社内のCAD画には「SONY」という名まで大書されており、デザインの源がソニーであることを裏づけている。
＞出典
＞アップル日本人デザイナーがつくったSONYなiPhone試作デザインをサムスンが証拠品として提出、アップル猛反撃 : ギズモード・ジャパン
＞iPhoneのデザインを思いつく前に、ソニーのデザイナーがスマホ的なケータイの話をしている記事を見てデザイナーに、その記事を参考にしてデザインを作らせたと。しかも「ＳＯＮＹ」ってロゴまで入っていると。
＞要は、「アップルはサムスンにiPhoneのデザインをパクったって言ってるけど、そもそもiPhoneのデザインがソニーのパクリじゃねーか。そんなiPhoneのデザインの特許なんか無効だよ！」
＞と言ってるわけです。 スマホみたいなアップデートのサイクルが短いのに付き合うなんて無理でしょ
スマホ連携機能を強化していけば良い話だと思う。 やはりZ6よりRPの方が頼りにされていた
とある旅行の時におれは集合時間に遅れてしまったんだがちょうど記念写真を撮るみたいだった
おれはホテルにいたので急いだところがアワレにもZ6で写真を撮ることになっているっぽかった
どうやらZ6がたよりないらしく「はやくきて～はやくきて～」と泣き叫んでいる友達のために俺はレンズを含めても小型軽量のRPを素早く準備してさっそうと登場すると
「もうついたのか！」「はやい！」「きた！RPきた！」「メインカメラきた！」「これで勝つる！」と大歓迎状態だったZ6はアワレにもカメラの役目を果たせず死んでいた近くですばやくキヤノンを構えて写真を撮った
ニコ爺から小声で「勝ったと思うなよ・・・」と言われたが他の友達がどっちの見方だかは一瞬でわからないみたいだった
「もう勝負ついてるから」というと黙ったのでアートフィルターなどを使いながら何枚か撮ったら記念撮影は終わった
「観音様のおかげだ」「助かった、写真撮れないかと思ったよ」とニコ爺を行き帰らせるのも忘れてメンバーがおれのまわりに集まってきた忘れられてるニコ爺がかわいそうだった
普通ならニコ爺の言葉のことで無視する人がぜいいんだろうがおれは無視できなかった皆と喜び褒められたかったのでニコ爺も良いカメラだよと言ってやったらそうとう自分の発言が恥ずかしかったのか森に帰って行った >>475
キヤノンはNikon Captureに比べてDPPが全然ダメだよ Lightroom搭載カメラのモック？をCP+で見たけど
あれ以来情報聞かないなぁ（調べてない） >>477
今月発売されたから新しい情報かと思ったら
また古いソースを持ってきたな モトローラだかハッセルブラッド だかが出してた
外付けカメラモジュール付きスマホって売れてたの？
仮にレンズ交換式スマホが市場に受け入れられるなら
従来のカメラが生き残る道は無いようにも思う ニコンにもAndroid OS搭載のカメラなかった？ ニコンはすぐディスコンにするよな
ニコワンしかりキーミッションしかり
こらえ性がないのか、企業体力がないのか、技術力がないのか… >>485
ニコワンとかけっこう長く売ってたと思うが。
フィルムカメラだってまだ売ってるし。
キーミッションが特殊なんじゃない？ キーミッションは地方の家電量販店はまだ売られている。
170はマジで名機なのでサブで持っていて損は無い。 >>489
ニコワンなんて10年もたなかったろ。
コンデジのP3xxシリーズもディスコンにしたしな。
でもニコ爺はソニーはすぐ撤退するが、ニコンは違うと言い張る。 >>491
ソニーは古くはβから撤退
DATから撤退
MD(ハードウェア)から撤退
VAIOを分社化
少なくともこれらの分野から撤退している >>492
ソニーはラインナップのディスコンどころか事業ごと撤退が多いよな
とはいえ好調のカメラからのソニー撤退はまずあり得ないだろ
ニコンはニコンで、カメラ事業が終わる日イコール会社が倒産する日だから踏ん張るよ >>493
わからんぞ。
物言う株主から、より収益率が高いセンサー事業とプロ向け動画機に
特化すべき、とか言われたら、アッサリとスチルカメラから撤退する
かも知れないよ、オリンパス株の売却のように。 >>493
カメラはもうダメだろ。
最新のミラーレスランキング
https://www.yodobashi.com/category/19055/19056/200003/ranking/
フルサイズトップはニコン！
ソニーは完全に売れなくなった！
オワコン
倒産まっしぐらだねwwwwwに Android OSを搭載したカメラを作ったところでスマホが要らなくなる訳じゃないから意味ないことにカメラメーカーとユーザーが気づいて今に至る キーミッションをアンドロイド化して全後に170にして片側に液晶画面付ければいい サムスンのカメラがポシャったのはレンズのせいだろう。
機材があれが誰でも作れる物では無いから。 >>492
新規事業を興して成功もしている
日本では珍しい野心的な企業 >>497スマホが要らなくなるってことはないけど、デジカメの不便さが減るよって話だよ。頭悪いな。
スマホ的じゃないっていうのはそれだけで欠点なんだって、
zeissのFFコンデジみてもまだ分からないのかね >>492
古くから？
βから撤退したのはたった数年前でVHSやSVHSよりよっぽど長い期間やっていたわけだが
DATも2015年に撤退だから最近の話だぞ >>500
興した事業が一度当たっても転落したら
>>492の一連の事業のようにバッサリ切り捨てるから、ユーザーから見れば安心できない
ソニーはそういう企業
近年特に目立つ >>493
事業ごと撤退ってなんや？
β作ってた事業部はハンディカムやBDやってるし、MDやDATやってた事業部は普通にオーディやってるが
VAIOも分社化されただけで未だソニーの関連会社だからソニーストアで普通に買えるぞ >>504
規格を辞めたのをバッサリ捨てた事になるのならキヤノンやニコンの方が実は規格捨てた回数多いんだが >>505
ユーザーから見ればβもMDもDATも後継機がすでに存在しない 特にキヤノンは何回複写機の規格変えてると思ってんだよｗ
因みにソニーのMDも数年前までデッキ生産してた
メディアは今でも買える >>508
新機種でなくて製造続けてれば撤退とは言わないし
実際には部品の関係で基盤設計が変わって細かい型番は変わってたりするんだが
つまりマイナーバージョンアップは続けられていた 未だにAマウント機の新型が数年に一度でるのを見ても分かるとおりソニーほど面倒見の良いメーカー無いぞ
EF機やF機が製造を完全に辞めてもソニーのA機はしつこく製造し続けると思うぜ
センサーや電気的互換がEマウントと共通だからガワさえ作ればいいだけだしな >>509
>>492を見なよ
ハードウェアと書いてる
しかもMDウォークマンのアキレス腱はピックアップ部分
ここが壊れたらおしまい >>511
ニコンには製造終了後18年以上経ったカメラのメンテナンスを行った実績がある
現に親父のF3を昨年メンテナンスしてもらったからな >>512
壊れやすい部品はソニーも補修用にまだ作ってる。MDは業務用機もあるから。
あとソニーは数年前にデッキ生産から撤退したけど、まだ製造続けてるメーカーはあるから（ティアックとか）
新品が普通に買えるしピックアップ部品も手に入る
https://www.phileweb.com/interview/article/201707/04/465.html >>513
だからどーしたって話だな
プロ向けの機材ならソニーもそういった実績あるぞ
8mmフィルム向け機材のメンテナンスとかな >>514
それでエンドユーザーのMDウォークマンを修理するサービスを行っているか？
やらないだろう？ プレミアムショルダーバックユーザー専用スレはありませんか？ >>513
ちなみにNikon Zは製造の関係で修理不能な例が既にある（保証期間内なら全とっかえだが）
保証切れたら大事に使った方がいい >>516
それは製品によるとしか
部品が用意できない場合はどうやっても修理できないしな
これはニコンも同じやで >>515
あくまでプロないし業務用機だろ？
例を挙げてみなよ くだらん考え方だな
ユーザーの面倒見がよくて倒産するような会社いらんよ
そういう爺の考え方でやってるから日本の企業は弱いんだよ ソニーのαはミノルタ→コニカミノルタが投げ出した事業の引き継ぎだぜ？
つまるところ、αも爺のカメラなのさw >>520
aiboとか？
サポート終了で騒がれたけど逆にいうと発売から20年近くサポートしてたってことやで 因みに引退した元ソニーの技術者がaiboの修理会社を立ち上げたので実際には修理できます >>523
aiboの何をサポートしてたの？
詳しく >>526
今はね
でも最近までメーカー修理できた
今は新世代aiboに切り替わってるからメーカー修理はこっちになってる まあ、最後の方は部品が不足がちだったからメンテナンスだけってこととか部品待ち（一定のバックオーダーがくるまで）ってこともあったようだが 一定のバックオーダーじゃなくて普通にオーダーやねｗ >>527
それは技術者が部品を調達できれば修理できるっていうのと何も変わらない
あくまでメーカー外の事業 >>531
部品作ってるのはメーカーやけどな
一定数とか一定期間ごとにしか製造できないから待ち期間があったってはなし >>528
そこまでソニーを擁護して日当いくら？w >>533
嘘でホルホルしてる奴を訂正してるだけやで >>534
ねぇ、ホルホルって何語？
どういう意味？ あ、おれも嘘だったわ
旧型aiboの保守サービス期間20年近くじゃなくて20年以上だったわ あ、違ったｗ
あれプロトタイプは保守関係ないから20年超えてないな >>542
意味のない質問してくる奴はめんどいから拒否
検索できないような事柄なら応えないでもないが >>541
https://www.google.com/
ここで詳しく教えてくれるよ！
所要時間はタイピングだけやｂ >>547
だ か ら
なんで説明できない単語を使ったんだよ？
使った奴の前でなんでググらないといけないの？ >>548
こんな有名な2ch擁護に対して執拗な質問してくるキチガイに応えるヤツなんておらんわｗ
逆に聞くが本当に知らんわけじゃ無いだろお前ｗ
キチガイって自覚しろや >>550
58もレス繰り返してる方がどうみてもｷﾁｶﾞｲだろ >>552
１レスでもキチガイはキチガイ
ホルホルの意味知らないから教えろとか粘着する時点で相当ヤバイで
知らんはずないよな～～～？つまり純粋な嫌がらせ目的って事やろ
これがキチガイでなくてなんなのか >>551
検索もできないキチガイが何をいってもなぁｗｗ
はい、ホルホルの詳しい情報だよ！
https://www.google.com/ >>558
ほら、ホルホルの意味本当に知らなかったのかどうか答えろよｗｗｗ
まさか自分が答えられないのに他人に聞くなんて超キチガイ行動してるわけじゃないよね
キチガイの中のキチガイ、キチガイofキチガイ、それがお前だ そもそも2ch擁護のホルホルは、相手を韓国人扱いして蔑む為の擁護
つまり2chにおいては韓国人を侮辱する言葉だってのは日本人ならわかる
実際そういう使われ方してるわけだしな
それを何を思ったかお前はｗｗｗ
執拗に質問してくるって時点で何を考えてるのか煤けてるんだよ >>561
本音が出たな
やっぱりお前は朝鮮人だ() キチガイはやっぱりキチガイ
人間が腐ってるからやり方が汚いｗ >>562
キチガイの思考はやっぱりキチガイだな
お前のメンタルは間違いなく朝鮮人だよｗｗｗ >>565
お前が見た目も中身も生粋の朝鮮人だということはよくわかった >>564
おれは絡んできた朝鮮人メンタルのお前を叩いてるだけでやぞ
有名なネットスラングのホルホルの意味知らないとか惚けて難癖付けようとしたお前をなｗ
>>492からしてまず嘘だったしなお前
デマしか言わないその口は間違いなく朝鮮人だよｗ >>566
嘘で塗り固められた人間 ﾜｯﾁｮｲWW 698f-Lkhr
嘘・デマ、執拗な粘着。間違いなく生粋の朝鮮人メンタル ﾜｯﾁｮｲWW 698f-Lkhr
>>492からして最初からデマ。デマだとソース付き指摘されると開き直り粘着攻撃する ﾜｯﾁｮｲWW 698f-Lkhr
凄い、こんなに完璧な朝鮮人メンタルキチガイも貴重なレベル 誤:叩いてるだけでやぞ
正:叩いてるだけだぞ
正しい日本語を使え >>570
お前はグーグル先生の使い方くらい知っておけｗ >>561
誤:擁護
正:用語
正しい日本語を使え朝鮮人 >>572
そもそも分野じゃなくて単なる規格。どれも後継規格がある上にVAIOに至っては販売もサポートも続いてる
https://www.sony.jp/vaio-v/ ＞少なくともこれらの分野から撤退している
>>575
してないんだよなぁ
これらの分野からの撤退 >>575
そもそもソニーは直ぐ撤退するから信用できないって趣旨で書いたんだよな？
違うのか？しらばっくれるだけかお前？ >>577
お前自身
＞少なくともこれらの分野から撤退している >>578
分社化したということは、本社は切り捨てたということと同義だろう？ Zの機種スレでZの話せずにつけもつけたり40レス
控えめに言って醜い奴だな >>587
他社製品の話しかしてない奴に言われたかないとは思うが >>588
お前わかりやすいな
何年も家に引きこもってる老人か？ >>588
いきなり他社製品(しかもカメラでさえない)やサポートを叩きはじめたらそらこうなる
ソニーとかパナソニックだと例えNikonユーザーであっても持ってるヤツ多いだろうし 多様性とか、マルチマウンターを絶対に認めない、許さないってのが「信者」だからね。 サポートといえばソニーのカーナビは酷かったな
撤退と同時に地図更新打ち切りでアフターフォローなし
カーメーカーと大モメで出入り禁止状態になったから
流行りの自動運転システムとか直接参入出来ずに
下請けでイメージセンサー供給のみになってるw 何気に自動運転のセンサーってニコンでも作ってるんだぜｗ 防衛用や産業用機器の製造メーカーは十何年も部品供給や保守サポートが出来て当たり前なんだが
新しもの好きのガジェットヲタを相手にするのがメインのメーカーはそういう仕組みが社内にないのだな おかげで仙台ニコンはZと自動運転センサーで手いっぱい NikonはB2C辞めて産業用機械とOEMレンズメーカーになった方が長生きできるよな。 >>593
トヨタのセンサーってソニーと共同開発だけど出入り禁止ってどういうこと？
それにカメラユニットが下請けならカーナビも下請けじゃねーの？
そもそも出入り禁止ならセンサーも納入せんだろ ニコンはもうソニー無しではセンサー、EVFとか替えきかないのが事実。
敵視するか、下請け扱いして、なんとか上から目線を保とうとするアホで間抜けでクソの足しにもならないプライドのなせる技か。 >>603
どっかの半導体材料の話と完全に同じ構図だよな。 ストラップの結束バンドすら直ぐに切れる様なものを
標準付属品として平気で同梱出荷するようなソニー様だぞ
人の群れめがけて自動運転車が突っ込んで来ないわけがない(w ここが写真好きでは無く機械いじりが好きな奴らのスレだと言う事がよくわかったw >>606
好きの動機、後押しする情熱等は人それぞれだしそれ等に上下はないから
今更そんなこと言うのかと言う感じだ シャッター切るたびに油撒き散らす致命的なカメラを販売してた事は触れず。
ニコワン撤退した事実触れず。
キーミッション大失敗も触れず。
DL中止も触れず。
最新カメラもボディ内手ぶれ補正の不具合、ハゲるグリップと現在進行形。
ニコンにとって不都合な事実は全てスルー。
ソニーが全部悪い、ソニーの方が悪い。
本当に思考がお隣と同じ。 >>609
全部触れられてるのにレッテル張りとか
もう嘘しかないですな。 ボケがどこのスレまで出張して来てアホ晒しとるんじゃゴルァ! >>610
俺はニコンを絡めてるが、全くニコンには関係ないソニーの話してるゴミにも触れてあげてくれ。 >>610
ほれ>>611が自分のアホ晒しは触れずまたアホ晒してるぞ。触れろよw 第一CMOS半導体はニコン製だしEVFの液晶パネルもおそらくニコン製だろ へー
結束バンド別買いするとニコン純正しかないんじゃないのけ?(w 次はニコンのおかげでソニーが成り立つ。ニコンはお得意様。ニコンがヤバイとソニーも困るかな。 実際ニコンの露光装置の重ね合わせの精度は高いしなぁ ここの基地外野球板のそれと同じ口調だな
そういう病気なのか その実、裏ではみーんなオテテ繋いで仲良くお当番制
パソOS屋の傘下は信用シナイに限る(w >>501
zeissのFFコンデジがバカ売れしたら君の頭の良さの証明なんだねwww あれ中国メーカーって話だけどどこ製なんだろね
順当にDJIあたりか？ >>606
機械いじりにもいってないと思う。スペックの比較が好きなだけ。 随分とスレ伸びてんなぁと思ったら、Zの話題ほとんどないじゃねえか。 煽り耐性のなさが爺らしさ隠せてなくて
正にニコンスレだなって感じ >>631
スレ読んでないけど、何か不都合なことでもあったのかな？ >>629
あっちは求められたら所有を証明する画像を上げる義務があるからな。 >>632
ニコワン撤退キーミッション爆死に触れたら発狂 >>518
ID:oLyGBmCc0
＞ちなみにNikon Zは製造の関係で修理不能な例が既にある（保証期間内なら全とっかえだが）
これってニコン信者どころかGKからすらも聞いたことないけど、具体例を教えて欲しいな
しかも昨年秋発売の機種で保証期間切れたら修理不能でサポート不可って、色々と破綻してる
確定的に偽計業務妨害罪だな、GKとして活動を頑張りたい信心は認めるが、レッドラインを越えてしまったね
「ある」と確定的に断定してしまっているから今更言い逃れ不可。通報されてブタ箱行きにならない事を祈るwww さあて、明日の85/1.8s発売までに縦グリは用意できるかな。
三流会社の意地を見せろ！ 縦グリと名のバッテリー箱は、RAW収録と同時発表だろ。つまり年末。 縦グリからみるニコンという会社。
Z7発売と同時に出せなかったので二流会社。
１年放置したので三流会社。
85/1.8s発売に間に合わないと四流会社。
Z7発売１周年に間に合わないと五流会社。
Z6発売１周年に間に合わないと六流会社。
2019年内無理なら七流会社。
２年放置なら、もう会社畳んで。 確かに！ニコンのお偉いさんの親は縦グリに殺された可能性が無きにしも非ず。
ここまで徹底して縦グリ放置は通常の思考でなく、恨み的な感じがする。 >>596
キーミッションは早くも部品切れで修理できないパターンが出てるそうだが・・・ >>636
つーか、今のニコンのサポートは例えばボディ落下で歪んだ場合それがユーザーのミスなら保証期間内でも修理してくれない（大抵は）
これはQ&Aにもある
昔はボディが凹んでるような状態でも修理してくれたけどね
真鍮ボディなんて叩いて形戻すとか強引な修理のこともあったようだけどｗ まあ、今製造されてるマグネシウムボディは歪むと修正できないし
有償修理しようとしても全パーツを新しいボディに移植する手間でボディ再購入できるほどの人件費が掛かる
だから光軸歪むレベルだと修理不能になるんよ。全損やね 375 名無CCDさん＠画素いっぱい 2019/02/24(日) 21:27:01.93 ID:ZfUij6dC0
ニコンは一桁機であれば20年後でもオーバーホールしたが、sonyは5年経ったら部品が無いとバックレるだろ
新聞でバッテリー事故で叩かれて村田にバッテリー事業売り飛ばすような会社の製品は恐ろしい ただのバッテリーパックで縦位置シャッターがないと非難轟々だったから、出せなくなったんだろ。
素直にニコン様から下賜されるバッテリーパックで我慢しろ。 >>645
ワッチョイが同じなのでID:oLyGBmCc0と同じ人かな
偽計業務妨害罪で通報される流れで焦って、今から必死に言い繕ったとしても手遅れだよ
何故なら>>518では「Nikon Zは製造の関係で修理不能な例が既にある（保証期間内なら全とっかえだが）」と言い切ってるので、完全にアウトに見える
そもそも「ボディ落下で光軸に影響が出るほどマグネシウムボディが凹む」とか極端な話は誰もしてないし、そこまでのケースではキヤノニコに限らずソニーも修理は簡単に出来ない
これから訂正の書き込みをしても>>518からだいぶ時間も経っているのでアウト
5chの書き込みで人生を棒に降るとは残念だったね 軽量化を図ってどんどん軽くなっている昨今だというのにわざわざ縦グリだか横グリだか付けて重くしたいとか爺は頭オカシイな 女がパンスト履いたときに腹の所定の位置にゴムがバチッとハマらないと
ちゃんと履けた気がしないといっているのと同じ感覚なんじゃね(w 軽量化のせいで持ちにくくなるのは本末転倒なんですが もう縦位置シャッター、レリーズモードボタンあたりに割り当てられれば解決じゃね(適当) レンズファンクションにシャッター割り当てできればフォーカス移動だけどこかで選べればいける卍 >>651
製造の関係で修理不能な例はあるよ
上で書いたように今はマグネシウムボディで製造してるからね
そして落下保証つけてるなら保証期間内は全とっかえ。修理不能の場合は仕方ないね
あと通報したいならどうぞ
俺は事実書いてるだけだからね >>653
縦グリに関してはどんだけ非難されても仕方ない
未だ発売に至ってないのはどう考えても異常事態 カーボンモノナンチャラだって製造直後は
マウントに柔軟性があってネジレに強いが
経年劣化による軸曲がりは保証外
つまり中古は触るべからずって算段だろ? >>647-648
一桁台ならってソニーでも業務用機はそれくらい保守されるけどね。部品無い場合は別だが。
業務用機と比べるなって言う人いるけど、ソニーはプロ機＝業務用機だっただけだから高いだけで普通に映像機器ショップで個人購入できたし通販でも中古でも買える
実は家電量販店でも発注すれば買えた（当時は。今は逆に買えなくなったが） >>662
素材の進歩によって逆に保守できる範囲や期間が狭まってるのよな
あとニコンも今の世代は数年で保守できなくなるパーツは必ずある
そもそもソニーが5年で必ず保守止めるってのは本当ならソニーから部品買ってるニコンも自動的にそうなるってことやろ
実際にはソニーでもニコンでも保守出来る場合と出来ない場合（故障個所や部品の製造が続いてるか）、出来る製品と出来ない製品があるしな 今まであったものがなくなるというのは抵抗があるもんじゃて
ふぉっふぉっふぉっ
みたいな感じなのでは まぁZ9が縦グリ一体型で出るやろNikonのことだから
何年先になるかはわからんがな Z9 プロ機
Z8 高画素機
Z50 DX機
Z30 DXファインダレス 今までに発表して一年放置ってあった？
ここまで待たしといて普通のバッテリーグリップでしたなんて許さん ニコンの部品保持は適当。
コンデジだけど1世代前の機種が保証期間内なのに効果部品なしで修理不能だった。 >>668
バッテリーグリップじゃなくバッテリーパック。
ただの電池箱だろ。 >>668
出す気がなければモックとか見せないやろ RAW動画用のバッテリーパックを勝手に縦グリ縦グリと騒いでいただけ DLは量販店で発売予約までされていたのに…あれでニコンの信頼が落ちた D6より70-200zの発売日と価格を早く発表してほしい。 D6発表！！！！
Fマウント120-300/2.8！！！！
さすがレフ機のニコン。
プロミラーレスが遠のいた。
これで合点がいった。
レフ機優先だから、縦グリという操作性超向上アイテムはミラーレスには用意しない。 >>676
こんなのとZのボディとレンズを並行して開発してて、中の人が過労死するんじゃないかと心配になるわ。 今は光学シミュレーターがあるから設計の難易度が下がってる
製造段階の手間を問題視しないなら今は様々なスペックのレンズを比較的容易に設計できる
問題はあまり変態的な非球面レンズだと製造難易度が跳ね上がる事。玉ねぎボケなどは工作機械の粗が見えているとも言える
あれ手作業で加工し直せば殆ど消せるんだよね
マウント径が大きいニコンは難易度的にソニーより有利だから同じスペックのレンズならソニーより安価に作れるはず
製造部門の技術が同レベルならだけど 超望遠に非球面レンズなんて使わないのがニコンの流儀だよ >>680
FとZはチームが別。
Zは旧Nikon1チーム。 >>674
DLは割と芽があったような気がするんだよなぁ素人目には
キーミッションとかいう粗大ゴミ出すぐらいだったらDLの方出してくれた方が
と思ってしまう D6が完成すれば、D6の開発チームがZ機に移ってZ9の開発に入るのかな？ 750と850の後継機が待ってる。
ZとFのチームは無関係。 一眼レフはD6で最後でしょ。
あとはZ機に全リソースを集中しないとニコンの未来が無いよ。 製品の販売金額はもっと多数の項目によって決まるもので
設計の難易度なんてものだけじゃ決まらないってことくらい知っておいてほしいわ >>687
Fは継続と明言してるし120-300を見ての通りNikonはFで行く気満々。
二兎を追うつもりも満々。 問題はニコンには明らかに二方面展開する開発能力も製造能力もないだこと
このままじゃどっちも中途半端になるのが目に見えてるけど、投資の集中を行わいんじゃキヤノンやソニーとまともに戦えない
ここ数年毎度のように経営判断に失敗してるけどこのままじゃジリ貧だぞ おそらく画素が増えるだけだから大した開発リソースじゃないだろうよ 昔との最大の違いは発売直前に販売中止する手法を覚えた事。
まだ大きな判断ミスするチャンスは残ってる。 >>691
リソースも能力もあるから出してるわけよ >>694
開発リソースに余裕あるならニコワンもキーミッションだってもう少しなんとかなったんじゃないの？ Zのバッテリーグリップにキーミッション内蔵すればいいじゃん アクセサリシューに取り付けるキーミッションみたいなカメラとかな
本体側のボタンにシューの上のカメラの制御を割り当てるとなおよし
スチル撮りながら動画とってる人だっているわけだし バッテリーパック単体で170°撮れればめっちゃ便利じゃね >>702
あるから売り始めたんじゃないの？
それともニコンは意味ないことやる企業なの？ バッテリーパックにAndroidとSIMスロットをつけたら大発明 広角～中望遠はZ
望遠以降はF
あとは星景狙いも今のところFの方がよさそう
共用がベストかな？とりあえず24-70F2.8Sポチってしまった >>706
アクションカメラもそうだしDLにしたって広角モデル以外は他社がやりつくしてたとこだからね
ただ1インチコンデジは他社がスマホが苦手な望遠の分野を攻めることにして
パナを筆頭にキヤノンは控えめながら従来の一インチ標準ズーム機のサイズを維持しつつ
望遠側に伸ばしたコンパクトな高倍率ズーム機の流れになってきたけど
ニコンは後発だった割にそこに最初から製品を用意してないレベルで市場が読めてなかったな >>684
フォトキナがお通夜キーミッション
懐かしい ニコンから瞳AFの不具合に関する回答がきました。
αⅢとZ6併用をしていて精度の低さを感じていたけど、スピードライト使用時の挙動とか操作性とかはニコンが好きなので次回ファームアップで改善してほしいな
なお、回答の中に顔の大きさが小さいとありますが、
撮影時にZのAF枠は瞳を認識してますし、αでは瞳にガチピンです。
困るのは、AF枠は瞳に合っているのに撮影すると瞳から1メートル弱離れた全く別の被写体にピントが合い顔自体がボケてしまうことです
参考まで
以下回答（一部伏せ字に変更）
オートエリアAF時の瞳AFでは、瞳枠表示時には基本的に瞳付近でのAF動作を行なっていますが、瞳枠周辺のAFエリアの情報も考慮して、
AF動作を行なう場合があります。
お送りいただいた画像は、画面の大きさに対して顔が小さいため、手前のコントラストの高い○○にピントが合った可能性が考えられます。
対策といたしましては、特に顔の近くにコントラストの高い物がある場合には、焦点距離を望遠側にするか、被写体に近づくなどして、顔をなるべく大きく写していただければと存じます。
なお、瞳AFのさらなる性能向上につきましては、今後の課題とさせていただきます >>708
1インチじゃないが、P900とかP1000がまさにスマホでは届かない領域だろうね
1インチだとそこまでズーム伸ばせないから、1インチではないのだろうけど。
ま、この話はこの辺で。 修理不可能っていう点でいうと、修理できるけど費用が割に合わないから新品交換っていうのはあるかなぁ
修理不能と修理できないは厳密には別だけどね
昔キヤノンのIXY300あたりの機種でCCDの不具合発覚時点で既に古い機種だった
CCDの製造元のSONYが費用を受け持ったとかって話もあって実際は分からんが、古い機種をキヤノンに送ると
当時の現役機種だったIXY 800いくつかって新品が届いていたな
それで中古市場で対象の古い機種が高騰してた ttp://altson.net/
KIPONのCANIKON以外でEOS-ZのAFアダプタ見つけたけど
人柱いない？
Amazonでも売ってる >>706
続ける意味があったのに無くなったのなら、やっぱり最初に言ったとおりどうしようも無くなって辞めざる追えなくなった企画ミスってことじゃないの？ >>710
回答がズレてるから、そもそも質問が伝わってない気がする。 >>710
そんな望遠域で瞳AFに拘る方が馬鹿だろうw >>717
鳥屋はいろんな種類の野鳥に対応してほしいと思ってるぜ瞳AF
あれも瞳にピント合わせるからな >>710
不具合とかネットの掲示板で言い切っちゃうところがスゲーな
ニコンの人も大変だわ
とりあえずどんな構図なのか見てみたいね
写真全体に対する顔の比率と周辺環境が分かればいいから、リサイズして顔はボカしてもいい
こういう状況ではニコンの瞳AFは苦手なのね、って参考になるし有意義だと思うんだけどな
検証写真に対して構図がどうとか露出がどうとかうさ晴らしに他人を叩きたいだけのアホは無視していい >>718
鳥撮りは潔くレフ機を使うべきと本日のD6発表で悟った
俺はD500とZ6併用だが、Z7を選択すべきだったのだろうかと猛省中であるが動画撮影を加味した場合はZ6の方が勝っているから悩ましい >>720
今年撮ったアカショウビンはどれも微妙に瞳にピン来てなくてショックだわ
構図の方は完璧なのが何ショットもあるのに >>720
Z6発売前から解ってた事だよ
原理的に一眼レフの方がAF性能を上げやすい
ニコンZ7のAFは動体追尾では同社の一眼レフほど信頼できない
http://digicame-info.com/2018/10/z7-5.html >>719
画角に対して余りにも被写体が小さ過ぎる事はNikonのコメントから容易に察せる
鳥屋だって瞳AFを語るレベルの場合は画角に対して被写体として鳥の割合が大きい >>721-722
それでも、Z6に期待し続け懲り無く撮影を繰り返してるが別にZ6で物凄く残念とは成らない
二本柱で行くならZ7の高画素数と併用した方が利口だったのか？という事だが動体にも、そこそこそ追従できるのはZ6だからなのか？とも言えそうだ それより24f1.8とか85f1.8の話をしようぜ Zマウントのレンズは24-70/2.8以外は寸胴で見た目に面白みがない >>725
幾ら前のスレだったか覚えていないが、以前にも言ったが俺は携帯関係の仕事をしているのでSONYタイマーを熟知している
よってSONYという選択肢は無い！ 85って女の子撮る以外の目的で買う人っているのかな
ちょっと欲しいけど50もまだ買えずにいる・・・ ぶっちゃけ鳥の瞳にピント合わせるのはレフ機だろうがミラーレスだろうが人力で合わせるしかない
だから動体対応の動物瞳AFが待望されるわけでして >>728
うむ
Z9を待とう！
>>729
顔・瞳AFと合わせてポトレが捗るよね！
>>730
うーん
猫！ >>730
ポートレートは80㎜が一応相場だけど風景でも活躍するね！ Z24-70 f2.8以外はコンプリートしてて、Z85mm をポチる寸前。。。果たして使うんかな。 >>734
財力あるなら迷わずポチれ！
風景描写でも絶対に活躍するよ Z24-70F2.8届いてしまった、たしかに写りすごいな！
AFは爆速ではないけど、この焦点距離なら十分だわ
Z6の完成度にびっくりするとともに、これでも一眼レフに明確に劣る点があると実感してしまう
ミラーレスのみっていうのはちょっときついね
星景用の超広角と望遠については一眼レフから離れられる気がしない >>735
あーーー！財力無いけど買ってもーた（笑）
楽しみに待つわ。子供撮り捗るな。
後押しサンキュー！
https://i.imgur.com/Jm3pdTH.jpg >>736
レフ機を更新したNikonは断然SONYより賢者かも知れない！ >>737
おめでとう！
俺も財力を抜きに迷い中だぜw >>728
最近のソニータイマーは3年に伸びたよ
デジカメはその前に寿命来るでしょ
次世代機出るから 未だ見ぬプロミラーレスは型落ちD5相当。
レフ機は新次元のD6。
やはりレフ機に花を持たせる感じだな。 >>740
これを言ったら、お終まいだが某携帯キャリアにテクノセンターという修理拠点が存在してメーカー及び機種ごとの不具合データを把握している
これ以上は何も言えない 現時点ではD5の後継だすならレフ機だよな
ミラーレスで同等のAF性能は時期尚早
動きものを滅多に撮らない俺はZ7に満足してるけどね 710です
そんなに望遠域ではないです。
Zでも撮影時は顔認識ではなく瞳認識になってます
αだと瞳にピントが合っていることがはっきりわかる距離です
問題は、撮影時には瞳にAFが合っていると表示されるのに、顔ですらなく、全く違う場所にAFがいくことです
他のモードで、AF枠と全く違う所にピント合ってたら不具合ですよね
後ピン、前ピンとかいうレベルではなく完全にずれてますし、ニコンの回答でも手前の物に合っていることを認めています
ちなみに、被写体は動いていませんし
同じような状況で撮影するとほぼ同じ結果になります
ニコンもこのような事象が起きることを認めてるので、αと同等とはいかないまでも対策してくれると良いのですが 何だかんだケチつけても結局、皆Nikonが好きなんだよな 風景もスポーツもやる自分は、結局Z7とD500で落ち着いた。
D800からD850へ行く予定だったのが、何を血迷ったのか
この形へ。今のD500の価格はバーゲンだと思うから、皆さん買いましょう。 >>746
俺はD850とZ6
どっちかの組み合わせでレフ機とミラーレスを補完しあうパターンが多いんだろうね
確かに今のD500の価格は魅力あるね
欲しくなってきた みんなお金持ってるなぁ。フィルター買うのですら悩むのに
いや、それが正常なのか・・・ >>749
お前さんの場合はα9IIでまた出戻りそうｗ 今日は縦グリ無き85mmの発売日。
ああやだやだ、右わき全開で縦位置、はしたない。 >>737
いいなー
買うか迷う！！
SB5000もあるしこども撮るのに買うかなぁ >>744
フォーカスポイントがぶっ飛ぶことはあっても、そんな現象にあったことない
そういうレビューも実例も見たことないな
俺なら故障を疑うけど >>744
撮影時のポストビューにつく合焦マークはフェイクだから。 >>755
>>756
似たようなシーンであれば、個体差ではなく同じ動作になります
個体差だと思ってニコンに相談したところ
何回かデータのやり取りをして、出された結論が上記であり、個体差ではなくニコンの瞳AFの仕様とのことですから
皆様が当該不具合に気がつかないうちにファームウェアが新しくなり改善されると良いですね >>758
データのやり取りって？
ニコンは何のデータを寄越してくるの？ >>758
データのやりとりって、具体的に何をしたの？
挙動の正否がデータのやり取りだけで判るとは思えないけど Z24mm/1.8ってFE24mm/1.4GM より
全長も径も大きく、重い
ソニーのコンパクト軽量化への意気込みと技術が
ぶっ飛んでるだけなんだろうけど、
ニコンもうちょっと頑張れよ >>758
撮影シーンを動画で撮って送った感じ？
撮影データだけどと分からんだろうし。 24mm1.4GMはサジタルコマフレアと周辺減光と色収差を妥協してるじゃん >>761
Zの標準ズームより解像度低いし、明るさ以外は妥協してるでしょあのレンズ >>761
きっと画質が優れているに違いないから（震え声 普段GK呼ばわりでソニー擁護するユーザ馬鹿にしてる奴等が
いざ自分とこのユーザが不具合に遭遇して悲痛な叫び上げたら
この有様ですよ ・Lens Rentals
ソニー「FE24mm F1.4 GM」はこれまでテストした24mmで最高の解像力
・DPReview
DPReviewプロダクトオブザイヤー2018 ベストの単焦点レンズ
受賞：ソニー FE24mm F1.4 GM >>744
私も同じような現象で困ってました。
瞳にAF枠が付いているのに手前にピントが来る時があります。
瞳にAF枠が付いた状態でAF-CでAFボタン押しっぱなしにして顔は隠れないように手前に何かが通ったりするとそちらにピントが移動するときがあります。
もちろん瞳にAF枠はずっと付いたままです 両方持ってる俺に言わせると暗所AFだけはα7IIIよりもNikon Z6の方が優れている
ただ、比較ががα9だと暗所も分が悪い・・・ 今までの流れでafの優位性がどうとかなかったのにどしたの急に >>744
7R 2でよく味わったなそれ
顔・瞳認識以外でもよくあった
7IIIでだいぶ改善したね
そういう場面によく出くわす人は
α9IIでるの待てば？としか言いようがない
Zはまだ発展途上
EOS Rもそうだけど初号機でこれってのは十分よくできてると思うんだけど、みなさんホント理想が高いことで
ミラーレスの発展にリアルタイムで立ち会う特権くらいに思って楽しめばいいのに さりげなくZ24mmf1.8S発表したのにD6と120-300に持ってかれて
全く話題にすらならないなんて可哀想だろ Z24mmf1.8SはFE 24mm F1.4 GMにスペック的に見劣りする上にデカイから持ち上げにくいってのもあるんじゃね
24GMはスペックだけじゃなくて描写も優秀だったからアワード獲りまくってたし分が悪い >>777
α7が持ちにくいからあの形状なんか？
で画質もZの標準ズームに負けてしまったとか、広角から標準使うならαは無いね。 >>778
24mmの話だけどズームとか何言ってんの？ あと持ち上げるってのはグリップの話じゃなくて、話題として持ち上げにくいんじゃね？って趣旨な >>777
Zは、F1.8に対してGMは、F1.4で確かにスペック的に見劣りはするな。
サイズは、
FE 24mm F1.4 GM
●質量：約445g
●長さ：約92.4mm
●最大径：約75.4mm
に対して、 Z24F1.8
-重さ450g
- 最大径78mm
- 全長97mm
- 鏡筒はマグネシウム合金
- フィルター経72mm
で、確かにデカイが、このサイズと重量差で持ち上げにくいと感じるか、どうかは各々異なるので否定はしない。 なぜかDPはマグネシウム鏡筒というんだよな
エンプラにアルミのフォーカスリングとマウント周りの飾りなのに >>771
マジか
ストロボも優秀だし24-70f2.8もZの方が軽いし
結婚式にはZ6がうってつけだな！
（α9はちょっと予算的に厳しいものとする） >>781
だから、持ち上げにくいってのは重量という意味で書いたわけじゃないよ。話題として持ち上げにくいって意味 >>786
軽いってのならαはタムロンの28-70f2.8という選択肢もある
ソニーは電子情報を公開してるからサードでもマウントに純正対応できるし、タム28-70f2.8もアワード獲りまくるくらい描写に定評のあるレンズ
小さく軽くした分画角によっては少し解像力が落ちる部分があるけどこれも等倍比較しないなら全く問題ないレベル
ミラーレス専用設計だしNikonZにもあのレンズ欲しい 1.8単のデザインは正直間の抜けたのっぺりしたデザインで好きじゃないんだけど、1.4のシリーズもあのままのデザインなのかな ズームの広角が28から24になったのは
記者からの要望ってのは有名だしな Fマウントの24/1.4が気に入ってるから、GMだろうがなんだろうがどーでもいい。 今度運動会なんだけどそこをD850とZ6の最終決戦とする！ レフは売ろうと思ってるんだけど動体ガーってのが気になって取っておいたんだ もっとでかくてもいいから24-120 f4作って欲しい
大三元だろうとなんだろうと70区切りってなんか嫌 >>781
デカくて重い方が画質がいい
D6見てみろ >>789
1.4は出ないだろ
1.2と1.8で丁度1段だ Zシリーズの画質が評判良いようなんだけどどうなんだろな
俺なんか今から初ニコンデジイチをD850で初めようと思ってるんだが…
もちろん次のニコンはミラーレスになるだろうけどD1ケタは買わずに終了かも >>773
710ですが、
私の場合は、ピントが予期せずあってしまう物体も静止してますが
不具合の原因は同じっぽいですね
せめてAF枠も瞳からずれてくれれば良いのですが
早く対応してほしいです >>801
で、写真はまだなの？
写真に対してどれくらいの顔の大きさで撮影してたのか教えてよ >>802
写真は出しません
家族を写してる写真なので
顔認識と瞳認識が頻繁に切り替わるような大きさではなく、確実に瞳認識する大きさです
そんなに珍しい撮影状況でもないので、同じ不具合に不満を感じてる人に情報共有したかったのと、他にもニコンに相談した人がいれば回答内容が同じか知りたいと思って書き込みしたところです
あまり不具合感じてる人いないなら対策されないかもしれないですね >>800
あースマン、ソニーは7R2持ってるからそっち系は間に合ってるｗ >>803
感じてる人が居ないのでなく、不具合に遭遇してないのだと思う。 zレンズ使っててafうごかなくなることはたまにある >>803
前にも書いたけど写真全体にボカシ入れてもいいし、写真に対する顔の大きさの比率と位置が分かるような画像を
ペイントブラシで作っても良いんだけどね
こんな感じで
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00264791-1567684666.png
情報共有したいとか言って情報を出さないで、さも自分が正しいというスタンスで不満だけ書かれてもね 通りすがりだが…
ソニーの顔認識AFはZの足元にも及ばん。
うちでは実際比較してそうなってる。メールをやり取りしてソニーもそれを認めたわ。
プライバシーがあるから判断材料は一切出せねえよ。
とか文字だけでどうとでも書けるわけでな。 ニコンだろうがソニーだろうがキャノンだろうが信者と言われるような人はみんなキチガイだよ >>808
カメラ雑誌で「瞳AF対決」ってのなかったっけ。
あれで良いじゃ無いのか。結果は忘れたけど。 Z6+24-70+マウントアダプタのキット、急激に値下がりし始めてるけどなんでなんだろ
D6発表されたことと関係あるんかな？ キャッシュバック終わって
キャッシュバック前の値段に戻った
＆
キャッシュバック特需終わって売れなくなって値下げ
とかでは？ >>813
各社ファームでだいぶ精度や速度が変わったので雑誌対決時とは状況が全然異なる
ファームでの伸びしろも機種によってかなり差があるし >>815
キャッシュバックまだやってない？
BEST SELECTIONキャッシュバックキャンペーンとかいうやつ
増税前の駆け込み需要狙いかなあ >>808
その通り。
α7RIIでは～の件もそう。それっぽく書いているだけ。
嘘を嘘と見抜けいない人は難しい。 通りすがりのソースもないアホより、YouTubeで外国人がそれぞれの視点で比較してる。
気になる人は何の根拠もないこんなとこの文字のみの情報より動画見る。 710さん静かになっちゃってもう出てこないだろうな https://capa.getnavi.jp/news/311347/
2度目(Z7に関しては3度目)のキャッシュバックが４万円据え置きとか、なめてんのか？
倍の８万とか１０万じゃねえと、もはや消費者は動かん。 85/1.8 スルーしようかと思ってたら、来年85/1.2とか お高い米 710です。
私はNikonから不具合（瞳AFが正しく動作しないことがある）と回答貰った事で安心したので
別に誰かに信じてもらいたいとは思っていません
同じ不具合で悩んでいたり、同じような回答をもらっている人がいるかしりたかっただけです
（Nikonに問い合わせした人が多い方が改善される可能性が高まると思ったため）
わざわざ写真出すことまでする気はないです
なんか勘違いされている人が多くて笑えます
また、不具合直るまでは定期的に書き込みますからご安心下さい 28-70f2.8-3.5ってなんや...
大きさ重さ次第だが
24-70f2.8か24-70f4かタム28-75f2.8で良くねとならないことを願う
しかしNikonはf1.8とf1.2でいくのか
f1.4は出さない又は後回しか 今年と来年はzレンズ購入0確定
再来年に28/1.8と28-280買う
タムロン90もz対応したら買う >>832
現実的な購入プランですね。
Z使うなら大三元揃えたいけど、先立つものがねぇ。 FTZをネイティブにするだけじゃん
無駄だろそんなのｗ 望遠単焦点は一般人は手が届かないし
ミラーレスになってもそんなに有利じゃないし望遠側 >>826
これが本物だとしたらF4ズームで揃えようとしていた人にとっては最悪のロードマップだな
70-200F4が出ずに100-300F4になるから、キットの24-70F4を起点にZレンズを揃えようとしていた人は、無駄に24-120F4を追加購入せざるを得ない
Z24-70F4の出来が良くてキットで安いのも魅力だったけど、ニコンがこんな無茶苦茶なレンズの出し方するなら、ソニーのa7iiiにGレンズもしくはタムロンで揃える方が効率良くてマシだわ 85/1.2ってなんだよw
1.8買ったばっかだよ 本当に必要な人なら24-70f2.8 100-300f4の方がありがたい >>840
まぁ別に全部の焦点距離隙間なく埋めなきゃいけないわけでもないでしょ
70-100なくてもまぁ
あるいは85でも買うとか >>840
70から100は要る？
人物なら24-120付けっぱだろうし、運動会なら28-280付けっぱだろ。
24-70はスナップ向けだろうし、今すぐ70-300が必要なら
AF-P 70-300 F/4.5-5.6EをFTZで使えってことだろう。
どうせZ化してもサイズも重さもあんまし変わらないから。 (あれが本物だとすると)ニコン純正で100-300/4を準備してるのか。
Fで120-300/2.8出してみたりいろいろニコンも動いてるね。
ただ100-300/4って70-200/2.8にテレコンとほぼ同じだからあまり有難みが
無いような？ >>830
f1.2とf1.8あったらf1.4はいらないでしょ
f1.4はレフ機の制約から生まれたものなので、ミラーレスでは敢えてそうする必要がないからな 無難というか、面白味はないかなー
TAMRON、シグマに期待します >>840
焦点距離繋げなきゃという強迫観念はどこから来るのだろう？ D5600のダブルズームってもはや18-55と70-300でつながってないというのにな >>856
だから、ちゃんと写真撮るなら、DXの標準ズームは16-80E
妻のD3300にツケッパになって帰ってこない・・・ >>860
今更Fなんていらない、ミラーなんてマクロに不要。 縦グリのロードマップは無いんですか？
2020年：バッテリーパック(電池箱)
2030年：縦グリ >>855
いや、隙間があったらなんか落ち着かんやん。 >>858
65mmf1.8はもしかしたらマクロかも
もしマクロなければ本当にマーケティングチームがアホだと思う >>864
1.8マクロだったらそれはそれでアホだと思う。 58f0.95つくっちゃうぐらいアホだからな（ほめことば 売り方が下手なのは昔からだが客のニーズも読めなくなったよな。 マクロなんてFTZ介せば、ドラゴンフライとかおもしろいレンズ使い放題だろ ドラゴンフライは単なるインナーフォーカスMF等倍マクロで特に面白いことはないよ 100-300（３００！）F4(Ｆ４通し！)がワタシを呼んでゐる 桜の季節に150㎜マクロは最高に捗ったのだけどノ” ユーザー専用スレでいまだに所持証明求める人が一人もいないのは優しさなのかなんなのか。求めるからスレ分けた意味があるはずなのだが >>872
昔むかし、ミノルタα-7000用にあったな。ぜんぜん売れなかったけど。 DXはDX35mmがあるじゃん
ブラインドテストやるとフルサイズの58とD850の組み合わせでも区別つかんでしょ なんつーか絞れるところから搾り取る感じやね。新しいラインナップ。1.2シリーズ出すなら最初から出せやって感じ。 大三元も将来F2.8じゃなくてF2のシリーズでそうだな 105f1.2ってほぼほぼ200mmf2とか300mmf2.8級だな 105はNoct銘で出るだろ
ニコンこだわりの焦点距離だもの Z6でモータスポーツを撮りたいんですが、D500と悩んでます。どちらがいいですか？ 確実に行くならD500だろ。悩む必要無し。
どうしてもZ6で撮りたいなら...好きにしろ。 寒くなってバッテリー性能が下がる季節になる前に縦グリップ頼んます 毎日カメラの設定弄ってニヤニヤしてるだけでバッテリー減る減る 小型優先してる中で135mmはf1.8なのな。
違和感があるわ。
あと300mm以降は情報なし。
サンヨンズームも悪かないけどな、劣化しないテレコンさえ出してくれれば80-400後継機も要らないし >>891
濃型優先してたらf1.8の単焦点レンズ群があんなバカでかくなるはずないだろwww ボディは小型化最優先でダブルスロット諦めたって言ってたからな。
結局コンセプト定まってないんだよ。 >>881
F1.8ですら高い重いと言われるのにF1.2なんて
最初から出せるわけがないってのがニコン
F1.2から先に出すのがキヤノン
後から出すレンズの方が完成度を高められるのだから
最終的にハイスペック層を重視してるのがニコンで
エントリー層を重視してるのがキヤノンとも言える これならf4標準ズーム待って50のf1.8でも買っとけばよかった
キットで安かったしまあいいか・・・ >>880
ほんと、それ
最初から出して欲しかった
発売されたら速攻で24-70/4と入れ替える予定 ショートフランジが有利だといいつつも
F4通しは相変わらず暗部が潰れ捲りやん >>894
小型化はSONYに勝てないからやめておけばいいものを、な
っていうかそれでSONYのダブルスロットに負けてたら（XQDとメモリーカードの違いはあるけど）世話ないわな... >>900
しかし、ソニーはだんだんと大型化してきてるという。 >>900
Zの方が巨大だけど重量はα7IIIとα9の間
軽量化技術はnikonの方が上だな レンズがでかいのにボディばっかりムリに小さくしてもな…
バランス悪くて持ちにくくなるだけだよ >>904
レフ機時代からボディの軽量化は得意だよ
それでいて堅牢性を捨てない
しかしZは…
レンズとのバランス考えたらもう少し大きくても良かったんじゃないかと ぶらぶらスナップ中心の自分は、Z6とZ35mm f1.8Sで十分だ レンズでかいとか言ってるやつまじか？
俺あんな小さいレンズ群使ったことなかったわ シグタムは1.4出せばいいんだから住み分けは簡単だね >>908
数字としてはそんなに変わらないね
レンズ／質量／最大径×マウントからレンズ先端まで／フィルター径
Z: 24-70/2.8S／805g／89mm×126mm／82mm
F: AF-S 24-70/2.8G／900g／83mm×133mm／77mm
Z: 24-70/4S／500g／77.5mm×88.5mm／72mm
F: AF-S 24-85/3.5-4.5G VR／465g／78mm×82mm／72mm
Z: 50/1.8S／415g／76mm×86.5mm／62mm
F: AF-S 50/1.8G／185g／72mm×52.5mm／58mm
Z: 35/1.8S／370g／73mm×86mm／62mm
F: AF-S 35/1.8G／305g／72mm×71.5mm／58mm >>887
やっぱりD500ですか
発売からかなりたってますがD500は動き物に関しては無敵みたいですね
はやくD500相当のAF性能のミラーレス出て欲しいもんです レンズ単体での大きさが変わらないのにボディだけ小さくしたからバランスが悪いという話なのだが >>917
普通にレンズ交換するだけでバランス変わるのにバランスにこだわる無意味さに気付け 交換ったったでかいレンズしか出てないじゃん
今のところ全部バランス悪いんだよ ようはでかさ気にせず気合い入れて撮る用と気軽に使える小型の両方をラインナップして欲しいだけ 今のZが大きく重いと言ってる人は
銀塩時代のフルサイズを基準に語っている爺か
カメラを知らない若者かは知らないけど
デジタル時代のフルサイズには向いてないだけ
優しいニコンさんはきっとDXも出してくれるって >>915
リアルタイムじゃないAFってあるの？
ソニーのキャッチーな命名に踊らされないように。 気軽に行く分にはスマホで充分
気合入れるときはボディとレンズで1.5㎏程度。そこに抑えられる範囲での最高性能が欲しい。 手のひらに乗るようなものを「巨大」とか言ってる時点で
かまってちゃんか著しく語彙が少ないかのどっちかなんだから無視が一番 >>921
今のカメラは軽くて小さいから良いね
フイルム時代はワインダー(モータードライブ)付けるとちょっとしたダンベルで腕を鍛えてる感じだった >>921
ボディに対してレンズが大きすぎるのは事実
Zより比較的小さいレンズを作ってるソニーでさえ大きすぎるって言われてるんだし そりゃカメヲタ以外はレンズはオマケだと思ってるからな
黒くて醜い筒は可能な限りない方がいいとさえ思ってる 自分がカメオタだとは思ってなくて
画質が劣るとしてもレンズは小さい方が良いと考える人は
そもそもフルサイズカメラを選ぶべきではないと思う いや、さすがに大きさにも限度ってものがあるでしょ。
あと、明るい場所はどうせ絞って使うから大口径レンズ要らない。 >>928
単に頭でっかちというか設計思想的な問題かと
ライカのズミクロン 35mm f/2 ASPH.とか凄く小さいしNikonZで使っても普通に良好な使い心地 >>922
キャッチーというか、なんか分かりづらいネーミングよね。 ここで質問することが適切なのか分かりませんが、同じ機種を使ってるもの同士なら何か分かるかと思い…
Z6で撮った写真のザラつきが気になります
何も弄っていない時点ですでにザラつきがあり、レタッチをするとより顕著になります
写真上部の薄雲が横に伸びている部分を拡大するとよく分かります
レタッチ前
https://dotup.org/uploda/dotup.org1939246.jpg.html
レタッチ後
https://dotup.org/uploda/dotup.org1939244.jpg.html
PW 0907（両方とも）
Z6導入前はD7100を使ってたのですが、その時はこのような仕上がりにならなかったので、何が原因か分かりますでしょうか？ >>936
見てないのでよくわからんががっつり絞った撮って出しなら回折ボケ補償でシャープネス強めにかかってノイズも浮き出す。 いきなり来てあれだが、Z6の縦グリって発売されるのかな。
Z6買いたいんだが、縦撮影が非常に多いので悩んでる >>931
遠景風景撮影用じゃなくて
近距離ポトレ撮影重視の設計結果だと思う
ピクコン明瞭度下げとはまた違った印象だよ >>936
元画像のRAWデータを現像する際に、シャープネスなどの項目を全部オフにしてみては？
それと、このピクセル数にしては圧縮し過ぎのような ZはRAWの時点でシャープネスかかってるからシャープネス盛らないほうがいいよ >>944
Rawtherapeeでみるとシャープネスかかってるって記事あったよ
それ読んでからあんまりかけないようにしてる >>935
？
そもさんグルグルボケってのは玉ボケの口径食で発生するもんだが グルグルボケってのは非点収差で発生するもので口径食の事は指さない >>945
俺もその記事のリンク見たわ
また見たいからソース貼って欲しい
シャープネス0の標準設定にしても実はシャープネス適用されてるって記事だよね
純正現像アプリやNikonZ対応アプリで現像する時はソフト側に設定することでシャープネス0の状態にできるってやつ 口径食に非点収差が加わると目が回るようなズレが起こる
だから口径食でグルグルボケと言われやすい
ニコンはサジタルコマフレアに代表されるように単にレモンボケになってるだけ
サジタルコマフレアは非点収差サジタルフレアメリジオナルフレア等の集合体だからな ちょっとまて、一般人が知らないのはいいとして
カメラ趣味でしかもフルサイズ使うユーザーが
サジタルとメリジオナルが難しい(分からない)と言ったら
レンズのMTF曲線見ても意味不明なので
そんなの見ずにレンズ買ってますってのと同じだぞ >>949
それ、RAWにシャープネスかかってるわけでもなんでもなくて
現像設定でマイナスがシャープネス切る方向になってんの知らないだけやんw 目が回るようなボケをグルグルボケというのに
レモンがボケてるだけでグルグルとかいってたらニコン以外のレンズ開放ではもう使えないなｗｗ >>955
要はそういうことだけど、このこと知らない人が大半だから標準（シャープネス0）でもレンズに切れがあるとか勘違いしてる人は多い >>955
グルグルボケは円状にレモン型点光源が配置されるのが目立つ現象のことであって、別に渦巻いてるわけじゃない
非点収差があれば目が回るってわけでもないしな いやヘリオスや中一に代表されるグルグルは非点収差が激しいから起こる目が回るボケだよ
もちろん非点収差だけで起こってるわけじゃないがあれらはコマ収差に非点収差で引っ張られると残像のように見える代表的なレンズ グルグルってニュアンス的には非点収差由来の後(収差の出方によっては前)ボケに対して使いたくなるかもな。
口径食は欠けて小さくなるだけだから、グルグルって感じではない。非点収差は隅ほど伸びる。 ソニーのヨンニッパがぐるぐるしてるのは収差でボケが引っ張られてるからだ
これは海外のサイトでもボケが伸びてうるさく感じると指摘されてる
それを改善するためにロクヨンは大型非球面レンズ使ってるの さっきも書いたけど、勿論口径食レモン型のレンズ全部が>>961-962みたいになるわけじゃない
多かれ少なかれ似た現象が起こってるのは同じだが >>965
ゴゴローが別にぐるぐるしてるとは思わないがｗｗｗ >>970
とういうか口径食だけじゃなくて非点収差もあるように見える GKは口径食をグルグルって言いたくてがんばってんなー
まあPFのボケはざわつくけどな違う部分で ちなみに俺がGKならわざわざGMのグルグルボケは出さないだろｗ
指摘する奴全員がGKかよ 「口径食の影響でグルグルボケ」でググレ
太古の昔から近年までずっと言われてることだからｗ
ホレ
https://www.google.com/search?q=%E5%8F%A3%E5%BE%84%E9%A3%9F%E3%81%AE%E5%BD%B1%E9%9F%BF%E3%81%A7%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%9C%E3%82%B1&;rlz=1C1GGGE_jaJP631JP632&oq=%E5%8F%A3%E5%BE%84%E9%A3%9F%E3%81%AE%E5%BD%B1%E9%9F%BF%E3%81%A7%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%9C%E3%82%B1&aqs=chrome..69i57.7799j1j8&sourceid=chrome&ie=UTF-8 周辺部に行くほど点光源の玉ボケが
レモン形になるのをグルグルボケと言うこととすると
非点収差の関係で周辺に行くほど像が崩れて
グルグルして見えるアレを他の呼び名で呼ぶ必要がある >>980
単一原因の場合もあれば原因の一つで複合的になる場合も多いとかだろ
風邪を引く原因だってウィルス性の場合もあれば細菌性の場合もあるしアレルギーが引き起こしてる場合もある
風邪は相称であって現象や病名じゃない。グルグルボケも収差の名称じゃない。 極端な事言えば口径食がまったくなくても非点収差等の光学収差があればグルグル渦巻いてるように見えるぞｗ
どうすんのｗｗｗｗ >>983
それは普通に考えれば>>982だろ
グルグルボケってのはそう見えることであって収差そのものを指す言葉じゃないんだから >>935
んなこと分かっとるわｗ
非点収差のことだけを指すわけじゃねぇって言ってんだよｗ グルグルボケって別に点光源じゃなくても
普通に景色がグルグル同心円で回るように歪むから
レモンボケをグルグルと呼ぶのは違和感 玄人が>>983とか>>985みたいな発言すんのかよｗｗｗｗ >>988
普通にどっちもグルグルボケ
非点収差は原因の一つに過ぎない もう一回貼るぞ
「口径食の影響でグルグルボケ」でググレ
太古の昔から近年までずっと言われてることだ
https://www.google.com/search?q=%E5%8F%A3%E5%BE%84%E9%A3%9F%E3%81%AE%E5%BD%B1%E9%9F%BF%E3%81%A7%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%9C%E3%82%B1&;rlz=1C1GGGE_jaJP631JP632&oq=%E5%8F%A3%E5%BE%84%E9%A3%9F%E3%81%AE%E5%BD%B1%E9%9F%BF%E3%81%A7%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%9C%E3%82%B1&aqs=chrome..69i57.7799j1j8&sourceid=chrome&ie=UTF-8 今の場合は大事な話だろ
つまり一切収差はなくてレモンボケだけがある
完全な玉ボケだけど非点収差が酷くて像が流れる
どっちをグルグルボケと呼ぶのかもしくは両方なのか >>992
両方
もちろん厳密な決まりがあるわけではないが、状態的に大昔から双方そういわれてるという事実があるからな >>994
>>991
俺じゃなくて世の中なんだよなぁ >>993
Zレンズのように収差が抑えられていても
口径食の関係で周辺の点光源がレモンボケになる場合は
それをグルグルボケと呼ぶのであれば理解した
自分はグルグルしてるとは思わないけど、まあそれはいいや 第一グルグルっていう日本語は動いているか動いているように見える事を指すんじゃないの このスレッドは１０００を超えました。
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