NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ワッチョイあり 52

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光学性能を新次元に引き上げるポテンシャルを持つNikon Zマウント。
超光学性能に、世界が震撼する。
Zマウントレンズ製品一覧
http://www.nikon-ima...ducts/nikkor/zmount/

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NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ワッチョイあり 49
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NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ワッチョイあり 50
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NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ワッチョイあり 51
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1712760187/
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そら中古ならあるだろう
新品の話だろ

0953名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ de7d-sC7m)2024/05/19(日) 03:54:14.10ID:28obBzwT0
中古なら落下品とか普通にあるだろうしな

>>935
dxだからね。使いやすかったし写りも悪くない。強いていえばF値。

0955名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0efe-lB5S)2024/05/19(日) 10:50:14.66ID:gKppCMAv0
>>951
片ボケが気になるから売ったともいえる
新品でリコールにならないのはメーカーが考える正常品の基準内だったから
納得いかなければ売るか捨てるしかない
もちろん個体によって不具合もあり調整や修理が必要な場合もある

0956名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0309-yq6b)2024/05/19(日) 12:19:54.02ID:AMBNLkKg0
写りをチェックしないような人も多いしな(こんなもんだろうと納得する)
片ボケは気にしない人は結構気にしないというか被写体にもよるんだ
極端な話、ポトレの人は瞳にジャスピンが来てれば他は全部ボケてもいいくらいだし

てか片ボケがあっても社内の基準以内ならセーフに決まってるんだが
そのレンズを引いた時に本来なら販売店に駆け込むかメーカー送りにして再調整してもらうのが正しい姿だよな
それでも直らないとか何度やり取りしても基準以内の一点張りで改善しなかったから手放したという流れだろ

更に言えばその基準以内だったのはメーカー出荷時点なのであって輸送や保管作業でどうなったかまでは保証しかねる
だからこそ新品のレンズには保証期間を設けているわけだしそれが終わっても(有償だとしても)メンテナンスを受け付けている

新品で買ったんだから完璧でなければ気に入らないので売る、というのは理解しないでもないけど思考回路が10代の学生

0959名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1aad-ZWkU)2024/05/19(日) 13:13:29.89ID:UYSRemll0
AF-S 24-70mm F2.8E ED VRとかだと片ボケに伴う周辺描写性能低下とか結構馬鹿ならんものあるしな。
よく言われてるフレアへの弱さやハロも片ボケが根本原因であったりするところあるし
出荷延期になったときにその社内基準落としたんじゃという疑いは持ってる。
この辺Zになってからだいぶましにはなったというか片ボケ出てても描写まで影響出るほどではなくなったのは生産設計が上がったからかと。

0960名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1aad-ZWkU)2024/05/19(日) 13:17:32.24ID:UYSRemll0
モーター/連動接点付きFTZに関してはなあ…DタイプAFレンズの周辺描写性能を一度見てから言うべきだと思うの。
EOS 5D Markivとかのようにレンズの描写性能の良しあしで位相差AF範囲が変わる実例あるわけだし。
「11グループの測距パターン」参照
personal.canon.jp/product/camera/eos/5dmk4/feature/afae

0961名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0309-yq6b)2024/05/19(日) 13:30:27.54ID:AMBNLkKg0
元々古いレンズ用のマウントアダプタで画質まで求めてる奴なんていないだろ

0962名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 179e-aB+j)2024/05/19(日) 13:32:55.05ID:/mOd1/L90
最近覚えたことを書き込みたい年頃なんだろ

0963名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1aad-ZWkU)2024/05/19(日) 14:15:37.30ID:UYSRemll0
レンズの画質が良くないとそもそもAFが合わないんだよ。
ミラーレスのレンズの画質性能が上がってるのは像面AFをしやすくするためってのはある
>>961
ところが古いレンズに夢見すぎてる人はそこら中にいるっていうか、結構多い。

0964名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0309-yq6b)2024/05/19(日) 14:33:14.91ID:AMBNLkKg0
>>963
まあFTZにDタイプつけてMFすりゃ画質は解るだろ
その上で(画質はそれでいいから)AF駆動させて欲しいっていってんじゃないの?

0965名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0eba-IFz/)2024/05/19(日) 14:42:19.43ID:GB0QoHVQ0
>>964
読解力が無いにも程があるぞ

0966名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0309-yq6b)2024/05/19(日) 14:49:37.71ID:AMBNLkKg0
>>965
俺の反論は「古いレンズに夢見すぎてる人はそこら中にいる」の方だからこれで理解は合ってるの
実写の画質を見て判断してるのは夢じゃないって指摘

で、PDAFが効くかどうかは >>963の想定で実証されてないし、レンズ個別の話だからまず相手にしてない

0967名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 179e-aB+j)2024/05/19(日) 14:50:11.43ID:/mOd1/L90
>>963
妄想激しい人だなぁ
周りの人はいちいち相手するの大変だろうな

0968名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1aad-ZWkU)2024/05/19(日) 15:11:33.29ID:UYSRemll0
>>966
キヤノンのEOS R系だと暗いレンズや古いレンズはAF範囲制限がかかってる
faq.canon.jp/app/answers/detail/a_id/101745/
ニコンZもAF範囲は90%だからな。四隅まではサポートしてない
FマウントでDレンズAFできて像面位相差できるD780がどの程度合うかは知らん。

0969名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0309-yq6b)2024/05/19(日) 15:16:12.89ID:AMBNLkKg0
>>968
まあそんなのレンズによるとしか言えんしコントラストAF併用で追い込むだろうし
そもそも非AF-Sレンズを使いたいような爺どもは中央でフォーカスロックして撮れるんだから
無駄な心配をしてあげなくていいんじゃよ

>>964
これはひどい

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0972名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0309-yq6b)2024/05/19(日) 15:38:55.36ID:AMBNLkKg0
新スレ立てたかっただけみたいだからいいか。乙

0973名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1aad-ZWkU)2024/05/19(日) 16:31:10.54ID:UYSRemll0
ミラーレスの像面位相差AFって万能じゃなくて、AFが周辺も動くかどうかはレンズ性能に依存するってお話なんだな。
ニコンは割とまだ頑張ってるほうだけどキヤノンとかミノルタ系では割とメタメタ話はあったりする

0974名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 179e-aB+j)2024/05/19(日) 19:23:36.29ID:/mOd1/L90
>>973
周回遅れでちょっと前走ってるだけでそこまで得意げになれるの凄いな
Dタイプ使ってる人はもうそんなの分かった上で要望してるに決まってるだろうに

0975名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdba-k03s)2024/05/19(日) 20:16:03.62ID:FKsXJg7gd
>>974
それ、あなたの勝手な思い込みかも

0976名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b61f-isJi)2024/05/19(日) 20:37:40.52ID:m2xM9Ebk0
そもそもAF駆動方式と周辺画質なんて全然別の話なのにごっちゃにして語ってるの何なん?
AF-Sレンズだって最周辺画質悪いのはあるけどFTZはレフ機のAF範囲を超えて対応してるし、
なんならFT1は中央1点だったしそういうアプローチもある
AF-S 28-70/2.8DなんかはFTZで対応してるし単焦点中望遠はこれなんかよりよっぽど周辺画質良いだろう
無知からくる心配性をただ垂れ流してるだけのような気がするんよね>>973

0977名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 179e-aB+j)2024/05/19(日) 20:42:30.15ID:/mOd1/L90
自分が気に食わない話をただ否定したいだけなんだろうな
理由なんて後付けだろうが破綻してようが良い

モーター内蔵のDタイプレンズでAF出来てるんだから普通にピントくらい合うのでは?

0979名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0e45-ZWkU)2024/05/19(日) 22:31:45.58ID:jrbo/8Z30
>>976
レンズ性能は後になるにしたがって上がってる。たんでもズームでもAiAF-DとAF-Sで比べたら歴然とした差があるぞ(解像や収差と関係ない味とかはまた別
>>978
それがレンズ性能が悪いレンズの周辺部はボケボケなんで迷う、って話をしてるんですわ

0980名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0309-yq6b)2024/05/19(日) 22:42:34.37ID:AMBNLkKg0
その論を信じてる人、他にいないみたいだよ
で、昔のレンズを使うんだから、当時想定されてないAF方法に完全対応してなくても
誰も言わないと思うよ。中央寄りでAF効けば十分、くらいの感覚だろう

0981名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 179e-aB+j)2024/05/19(日) 22:51:16.34ID:/mOd1/L90
>>979
妄想全開だな
実例を出してくれよ
ないだろ

0982名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0e45-ZWkU)2024/05/19(日) 22:52:06.45ID:jrbo/8Z30
>>980
世の中君みたいに物分かりのいい人ばかりじゃないのよ。
AiAF-Dでも周囲までパキパキに写ってAFもばっちり合うと
信じて疑わない人がモーターFTZ待望してる人の中に結構いるのは見てるので自分は反対するしかないんですわ
AiAF-DとAF-Sの画質差すらわかってない人は普通にいるんだよ…

ミラーレスでAF合わなかったの中華の40mmF2.8くらいだけどな

0984名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMb6-UWgn)2024/05/19(日) 22:56:23.12ID:3s2rBgovM
>>982
レンズ性能理解してないやつはそうだろうけど
大多数は古く安いレンズはその程度の性能と理解してる

ごく一部の例外を引き合いに出してもしゃーない

0985名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0309-yq6b)2024/05/19(日) 22:57:42.89ID:AMBNLkKg0
>>982
まあ俺も別に古いDレンズをZで使いたいとは全然思わないし
そんなもんニコンが出すとも思ってはいないんだけど(技術的というより営業的に)
使いたい、って言ってる人に「要らない。無理だ」って頑張るのは違うと思うよ

Dタイプって距離エンコーダ付きのレンズのことだから、AFモーター内臓じゃないAFレンズのことを言うのは違和感しか無いんだが
Dタイプじゃない無印AFレンズもあるしDタイプのAF-Sレンズもあるし

0987名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b61f-isJi)2024/05/19(日) 23:04:23.34ID:m2xM9Ebk0
>>986
そこはもう理解しててもう乗り越えてる人も結構いる
デジカメウォッチでもそこあえて説明した上でDタイプでくくってるし
ズームレンズがぁバリフォーカルがぁみたいなのと大して変わらんから(違うけどね)指摘する状況によっては単なる茶々や揚げ足取りになる

0988名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0309-yq6b)2024/05/19(日) 23:22:24.51ID:AMBNLkKg0
まあ「既存のFTZでAF作動できない」という文脈から
レンズ内モータ非搭載でAFカップリング方式の非AF-Sレンズのことを指している
……くらいのことは、ここの爺とかジュニア爺にはなんの説明も要らんだろうw
年輪のようにAiとかAiAFとかSとかDとかGとかが人生に刻み込まれている

0989名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMb6-UWgn)2024/05/19(日) 23:24:42.29ID:y1tVtMZ2M
>>988
そもそもFTZでもモーター就いてない奴かもしれないから結論出すのは早い
そして機材構成を改めて聞かなければ本当に問題のある構成か分からん

0990名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0e45-ZWkU)2024/05/20(月) 00:05:42.10ID:LlA0NgY90
光学性能的にはAiAF 28mmF2.8を除いて非DとDは変わらかったはず。
距離エンコーダを使うアプリケーションが歪曲補正とかAFであるのでそこで変わる。

>>985
営業的なのもあるけど技術的にも周辺の改造性能とか収差モリモリでぼんやりしてAFどころじゃないので
やるべきじゃないという結論にしかならんよ。
そこを説明してもわからん人はいくらでもいるのに絶望しかない

0991名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b61f-isJi)2024/05/20(月) 00:09:57.60ID:yr7G2rsz0
Fマウントでフルサイズセンサー化は無理!って言ってた爺と一緒だな

0992名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8b01-4PJT)2024/05/20(月) 04:27:18.80ID:FYKg8Gdf0
>>947
中望遠の開放ボケなんてだいたいにたりよったり。あとは雑誌とかの洗脳やら刷り込みだな
つかもうボケのなめらかさトロけっぷりなんざAI後処理でどうにでもなってしまうし

ノイズ処理もAIが許されるならボケもそうだろっていう常識がどんどんひろまっていくんじゃね

>>992
ボケが自然なAiってどのアプリか教えてくれ

0994名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a34d-RWt2)2024/05/20(月) 06:27:32.92ID:VFU1aFox0
>>992
ノイズ処理は情報としてのs/n比向上の定義が適応できるがボケの変形は創作物で同一視はできないでしょう

>>979
だからって今のカメラでAFしたいってのをそこまで否定せんでもいいやん
DタイプレンズはMFやとフォーカスリングがスカスカで回転角も小さめで使いづらいねんて

>>991
その時代すでにF80ベースのコダック機があったのになぁ

>>996
変なフィルターかけなきゃいけないからファインダーがしんどかった思い出

0998  警備員[Lv.16] (ワッチョイ 8b01-sC7m)2024/05/20(月) 08:11:47.98ID:5C9kFevq0
コダックのDCSだっけ? そこまで持って来ると「値段が高そうで」無理、の意味が強くなるかと。
それにしても、藁人形何体も作って面白いよね。

>>998
F5ベースのやつもその後出たよね。

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