NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ﾜｯﾁｮｲあり 53
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ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを3行以上入れて下さい。
光学性能を新次元に引き上げるポテンシャルを持つNikon Zマウント。
超光学性能に、世界が震撼する。
Zマウントレンズ製品一覧
http://www.nikon-ima...ducts/nikkor/zmount/
次スレは>>970が立ててください
立てられない場合は申告して>>990が立ててください
※前スレ
NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ﾜｯﾁｮｲあり 49
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1710462803/
NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ﾜｯﾁｮｲあり 50
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1711596347/
NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ﾜｯﾁｮｲあり 51
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1712760187/
NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ﾜｯﾁｮｲあり 52
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1714074246/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>5
だったら最初からコテハンにしろや
反論受け入れる心の余裕のない奴は書き込むなや 今のレンズってセンサーへの光の入射角度をそろえるために、最後端レンズが凹になってることが多いな
NIKKOR-S Auto 5cm F2を逆にしてるような感じになってるんだな
www.nikon-image.com/enjoy/life/historynikkor/0002/index.html これはキヤノンだけど、凹レンズを逆に置いた理由
dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158578.html >>10
レンズ構成を美しくするとか言いながら実際の描写は殆ど一眼レフ時代のレンズと変化無いのが笑いどころだな 前スレ蒸し返すけど、今やってないから今後もやらないとか今できないから今後もできないって思考停止なんだよね
技術的になんて言ったところでお前の技術力なんて知らないしメーカーだって一緒にされたくないだろう ＞12
今から思えば、FTZにAFモーター乗せなかったのは親心だと思うよ。
ミラーレスでAFレンズなのに周辺部AF合わない！ってDisられたくないもの
キヤノンとかは古いレンズ使うなとかいうプロパガンダ売ってるからDP CMOSでもつかえなくてもしゃーなしになってるが 実際のとこ、キヤノンのEOS ５D MarkIVのAFエリア制限とか、EOS R系のAF範囲制限とか見てると
87年以降の設計しかないキヤノンEFレンズレベルですら古いレンズではAFに多大な制限があるわけなんだから
AiAF-Dレンズのなかに70年代設計が混じるニコンじゃまあ推して知るべし AF-Sだって古くて周辺が悪いレンズはあるけどニコンはFTZでAFエリアをZレンズと同等の範囲にしてるし
周辺でAF精度悪かったりうまく動かなかったらこのレンズはしゃーないなと思うだけ
AiAFでFTZ対応を望んでるような人なんてそのくらいの感覚よ
MFレンズAF化のサードのアダプターで遊んでる人だって精度そのものには大して不満もってないでしょ EマウントでDタイプをAF出来るモーター内蔵のマウントアダプタあるけど
あれでどの程度使えるのか興味ある いつまでまやってんの
来週からはまた24120と24200の話するん？w >>19
YOUTUBEのリンク貼れん・・・量産前でこれくらい
MosterAdapter LA-FE2 (pre-production model) AF
MosterAdapter LA-FE2 (pre-production model) AF-C
アップデートしてこれくらい
Monster Adapter LA FE2 - All Nikkor AF-S and Screw Drive Lenses for Sony E-Mount, First Update Video
メーカー公式は得意な状況だけで勝負してる可能性あるので参考外 Z70-200持ってるからZ100-400は要らないよね
でもやっぱ気になるんだよなと思ってる自分の背中を押してもらいたい Z70-200持ってるけどZ100-400も流れるように初期ロット買った
AF-S 80-400よりは全然良いと思う
気になるなら試してみれば？ ダメなら売ればいいんだし 100-400の100-200の範囲の画質は70-200に到底およばないし
70-200にテレコンを足しても100-400の望遠側に画質で届くことは無く使い勝手でも下回る >>25
と思うじゃん？
ところがどっこい、F値合わせた時の描写は70-200より100-400の方が良いんだなコレが dタイプ使わせろ
24-120vs24-200
70-200テレコンvs100-400
これしかねえ >>27
頑張って忘れてるんだから選択肢を増やされると困る
>>28
35/1.8の話もダメなんだろ、24-70/2.8の話も擦りきれるほどこすられまくってるよな
そしたら14-24と14-30の話なら許されるか 35/1.2の情報が少しでも出てくれれば良いんだけどね >>29
ダメとは言うつもりないけど毎回話の内容も結論も同じだからボケてんのかとしか思えん
なんならじじい同士全く譲る気がないから結論は出てないけどね そうそう、レンズ内にモーターが無くてもアダプタ内のモーターでレンズカプラー回して、ギュッとAFが動いて大体の写真が撮れたら良いんだよ。大体な。ここ大事だからメモして置くようにな。大体。 まー、欲しいとも思ってない人が勝手にハードル上げて勝手に諦めてるのが独り相撲で意味不明なんだけどね マップカメラのワンプライス買い取りって、後玉に小傷ついてるとダメかな？１か所だけ1mmくらいなんだけど Dタイプのマウントアダプターを必死に否定する意味もわからんよね
別にあって良いと思うけど
メーカーとして出しづらい気持ちも解るけど不滅のFマウントの資産を余す事なく使わせて欲しいってと望むのはユーザーとしては普通なのでは？ ユーザーはそりゃ色んなものを望むだろうけどニコンだって慈善事業じゃねえんだから普通に考えて旧製品対応アダプターとか出したくないだろ この普通に考えてってのに全く説得力ないんだよな
なにが普通なんだろうな >>35
3万円のアダプタの金額で何十年前のレンズの動作保証は無理なのでは
他社が勝手に出す分は関係ないけど公式だと責任を問われる >>37
ガチでこの普通が理解できないならカメラメーカーがどうやって利益を上げてるかを知らなすぎだよ ロクに売れもしないのにDタイプ全部の動作保証するコストとか無駄すぎるので出さないでほしい
出すだけ会社の損失
その金で安レンズ一本でも作れ DレンズをZで復刻した方が確実だ
匿名掲示板で少数が何十回も言ってるだけで
じっさいの所はDに5ケタ売れる人気レンズは無いと思うがな >>34
ホコリ、チリ混入までなら減額無いけど、キズ、曇り、カビ混入だと大幅に減額されるよ
情報元は俺
ワンプライスで15万のレンズが1万程になった(泣) 流石にそれは1万円ほどの価値しかない汚れたレンズをワンプライスに乗じて送り付けてくるなと思われてるだろね サードパーティ製でも良いけど出ないのはライセンス問題があるのかね？
SONY機では使えるのにNikon機だと使えないってのは何か変な感じだから解消して欲しいよね
ただSONY用のアダプターも動くレンズと動かないレンズがあるみたいで純正でやる以上そんな中途半端な事は出来ないから手間は掛かるし今はそんか事やる暇無いの理解出来る
気長に待つしかないね >>46
それが、じっくり見ないと分からないくらいの薄っすらした曇り
試しに、他のところに査定出したら、通常の下取り額が出たw 俺もZ6Ⅱマップに持って行ったらセンサー傷って言われたから掃除してフジヤに持って行ったら普通に下取りしてくれた
最近のマップはイチャモン付けて値段下げようとするからフジヤのほうが良いね
フジヤのほうが買取り高いし >>50
不具合？ある時の下げ幅はホント酷いよね
返送して貰って修理して出したほうが良いくらいにw >>35
そこまでFマウントにこだわりのある御仁がレフ機をすべて手放すという想定シナリオに無理があるよ。 レフ機を持っててもZにつけたい人はいると思うが……
ほんと否定のための否定になってるよな AF速度はアダプター分遅くなるだろうけど精度は良くなるだろうからね
売り損ねたAF-S85mm1.8GをZ8に付けて試し撮りしたらレフ機の頃より開放描写良かったからDタイプの中にミラーレスで化けるレンズあると思うよ
あったらめっちゃ使うかって言われたらそんな使わないだろうけど楽しみは増えるね D3出た時にD3で安レンズってスレがあってそこそこ盛り上がってたから安レンズマニアって一定数居るんだよ 安レンズでも何だろうと撮りやすいのがフラッグシップ。
安レンズや古レンズ好き程、性能(描写では無い)を補ってくれるフラッグシップを使うべき。
動かんものを綺麗に撮るだけなら良いレンズにフルサイズかつ現行から一世代前程度の安ボディで充分。
なんかドヤ顔で逆を言う奴が多くて草。 ドヤ顔しながら鼻ほじりながら長文書き込みしてるとかキモすぎだろ >>53
それワシ
F機も当然持ってるがZ機にFマウントDタイプレンズをつけてAFしたい
何なら中央一点限定でも構わん
別に実用的に使えることまで望まんし >>53
純正クオリティでは絶対に利益が出ないから、サードに期待してって話でしょ
ニコンが出すなら1つ10万20万になるけど買うか？って状態になると思うよ、サードですら3万とか5万とかしてんだから
俺はそのうちサードが出してくると思ってる D600で実用的に使えるDレンズを、頑なにFTZで動作させる事に拘るのって何だろうね
D600/750/780/850あたりはZと同じEL15電池で不便もないのに
フルサイズレフなら中央一点限定とかわけわからん縛りもない >>61
まあ、実際それだけだよな。そういうアダプタがあったら面白いって思うよね 中央1点になったらなったでまたニコワンのFT1みたいに不平がブーブー来る 初代FTZの下の出っ張りはDタイプ用のモーター入れようと思ったけど諦めた名残りなんじゃないかと思ってる
それを誤魔化す為の不自然な三脚穴なんじゃないかな 不平が来たら次はF5の5点測距くらいの範囲が可能になりましたって
第二世代だしゃいいじゃんｗ 技術ってのはそうやって進めれば良い Zで数十年前のレンズをAFで使いたいと。
そういう願望を持つのは自由だし、まあカメラに対する一つの興味としては理解出来る。
でもそれって写真の撮影が好きな人ではなく完全に機材オタの発想。
勿論自分も機材には拘るからカメオタ機材オタ大いに結構だと思う。
でもね、高価な新レンズを購入して市場に貢献するわけでもなく、かといって旧いレンズの特性に惚れ込んでMFで使いこなして良いのを撮ってやろうという気概もないのは明らかに機材オタの中で底辺オブ底辺なのだから、そのアダプターを出せ出せと声高に訴えるのは側から見ていて痛々しいことだと自覚すべき。
ましてや上から目線で技術の進歩がどうのこうのと御高説を垂れる厚顔無恥ぶりには辟易する。
そういうのが欲しい人は、いつか中華サードが出してくれるのを黙って待ってりゃ良いんだよ。 >>66
初期は望遠はFに任せてZで望遠やるつもりなかったんだと思う >>70
君が噂のちんかわ君ですかね？
Zマウントレンズのスレで存在もしないアダプターの話ばかりする輩も、響かないというかただただ目障りなんで。 s-lineの24120の方が優秀です、はい終わり >>74
ボコボコにされてるのが少し気の毒なので.......。とはい望遠域120と200ではだいぶ違うけどね。望遠域メインなら24-200も有りでしょう。クロップ撮影ともはまた違うし。だからニコンも別々に用意してる訳だしね。 120－200mmが要るかそうでないかの差だとおもうが＜24－200の価値
それに24－200の望遠域は何気に高性能だしな、タムロン70－300よりも… どっちのレンズが良いって結局はその人の使い方次第でしか無いからね 主砲を24-120からタム35－150か135Plenaに替えようか迷ってる俺ガイル
花撮る時の後ボケがどうにも気になってきた
24－120を手放す気は無いんだけど、Z6Ⅲも控えてるから流石に両方は買えないし、悩むわ～（楽しい f4からf2-2.8と多少の焦点距離が変わるだけを考えるとプレナの方がエエやろ 高倍率ズーム以外で120から200を使える軽いレンズはまだですか？ >>80
ズームの便利さとPlenaの特別感の戦いなのよ、俺の中では
そしてZ6Ⅲも絡んでの三つ巴の夏のボーナス争奪戦ｗ 35－150って究極のステージ撮影レンズと言われてますな
70－200が不要になったの大きいって 100人くらいまでのハコなら引きの画が撮れる35-150は便利っちゃー便利か。
幾らフルだと高感度の画質が良いと言っても、少しでもISO感度は下げるに越したこと無いし。
Z24-200はほんの一瞬だけどZマウントの最望遠を担っていたし、それまでの便利ズームの画質をあざ笑う、
それこそ目を三角にしてS-lineより画質が劣る、と罵られる程度に十分だから。
でも近接に弱いのはニコンが一番よく判っているだろうから、さらっと2型が出そうな気もしてるｗ >>84
24-200はZ6、Z5のキットレンズでも有ったんだよな。 II型が必要なレンズなんて今のところ1本も出てないかと
基本的には新規レンズに注力すればよくて、同じスペックのII型で足踏みする必要なんて感じない II型である必要はないけど安VR広角～標準単はあったら選択肢広がるな
Z30につけちょっとでかいてコンデジ代わりにしたい
手振れ補正付きのZ30サイズのボディが出るよりは可能性高そう 毎年5本のレンズをリリース出来るリソースがあるとして
あと3年から4年つまり15から20本は全て新しいレンズでいいよ
F1.4単とか軽量ズームとか魚眼とか70-300とかね
初のZレンズII型は大三元の更新タイミングになると予想しておく >>89
Z40f2のVR付き版ならコンパクトに作れるかな？
けっこう商品力ありそう シャープなるのはF5.6辺でいいから
開放F1.4のVR付35mmDXレンズがほしい >>91
出たらうれしいけど結局安く作れないんだろうなという想像はしている
RF35mmF1.8ISが7万だからなぁ 16-50のコンパクトすぎるVR
作れないものはないと思う
てかファームで電子手ぶれ補正載せてくれてもええのになあ DX用の16-80/2.8-4 VR Sが出て
均質性と耐逆光だけならZ24-120より優れてる」だったら面白そう DXにS-LINEがでるわけないだろう脳みそ腐ってんのか だよなあ
高級DXボディを作るメリットがニコンに無いだろうから、高級DXレンズも出るはずが無い
スチルだけなら現行Z5に24-70/4か24-120が安価に高画質だから
DXで似た趣旨のシステムを出す理由が 1本か2本くらいはDXのSライン出ると思う
そして最有力なのは16-80じゃないかな ハイエンドDXボディが出ないうちはSラインDXは無理でしょ
そこは不可分だから >>97 の指摘の通り現在の動向からは望み薄
でも逆にハイエンドDXボディが出た後なら、レンズの方も1、2本用意するだろうね そんなにDXがよければZ8のクロップでええやん
それで全て解決だけど何か問題ある？ ほんとにただdxのハイエンドボディが欲しいって人からしたらz8なんて
無駄にでかい、無駄に高い、でしかないだろ
頭悪すぎんか？
dxハイエンドが出たとしても売れるかは知らんけどね 望遠レンズのデカさからするとボディの大きさなんか誤差レベルだろ
要するに価格の問題だろ？いまハイエンドDX出たとしてもたいして安くないわけよ DXこそシグマやタムロンの明るい標準ズームとか期待したいね。
DXボディはEXP7とリモコン端子を装備したZ50IIのようなものが出れば充分すぎると思うわ。 このZ8厨は馬鹿なのか？
Z8買って嬉しいのかも知れないけど自重したほうが良いよ ハイエンドDX機が欲しいってのは分からんでもないけど、SラインDXレンズが欲しいはフルサイズ用レンズじゃダメなん？って思う
フジのX-H2とか見てたら30万くらいで出せそうな気はするが Z8が出た時に『こりゃD500の後継機は出ないな』と思った人は多いと思う
代わりになるわけじゃないが『これで我慢しろ。ハイエンドDX機を出す余裕が今はない』というNikonの意思は感じたな
いつかは出て欲しいがね。ちなみに超望遠レンズはFXのを使えば良いと思う D850とD500って高さが変わるくらいでそんなにボディ変わらなくない？ DX標準は16-85/5.6でも良いけどね
16-50は小さくて良いけどもうちょい望遠欲しい >>112
高さも幅も奥行きも5mm違わない、重さも50g重い程度
大きさは言い訳にならないよね まあD850とD500の比較はあまり参考にならないというか
ミラーレスの時の差がもっとあるかないかが重要で……多分もっと差がなくなると思うがｗ D850とD500はサイズ感が別物だが
明らかに一回り大きい Z9メイン使いのワイ「Z8はコンパクト」
異論は認める ニコンが今やるべき事は、DXの高級機種とかじゃなく、Z6、Z7系の後続機種の発売だろな。そもそも、DXレンズが無さすぎるしね。 DXなんて貧乏人構ってらんないんですわ
Z8買ってクロップしてろよ 作れないんだろ
読み出しが遅い廉価センサで高性能AFボディを作ることが出来ないんだろ
ソニーキャノンはできている安価高性能ボディが作れない
高速センサを使った高コスト機で何が何でもなら可能だけど安価大量製造できないんだろ
出来るものなら出さない理由のほうが無いんだからとっくに発売されている >>48
そんなアホなこと言ってるからアダプター出ないんだろ
動くレンズと動かないレンズがあるのは当たり前だぞ
Fボディでさえ機種ごとに動かないレンズが存在するんだから。昔に設計されたレンズってのはそういうもんだぞ
全部確実に動くなんてものは無理だから >>120
いやいや、基本的にフルサイズのカメラの方が色々と開発上の技術的難易度は高いんだよな。
DX系のセンサーにこだわるのなら今は富士の方が良いと思いますね。あそこはフルサイズはやらないみたいだから。APSーC対応レンズも多いでしょ。 まあDX、FXの2系統でやる必要がもうなくなってるよね フィルム時代の安レンズを、今になってZボディで動作させろとか言ってる連中
安価な中古一眼レフで良いじゃないかと言っても、それは嫌だZでだと妥協しない集まり
３－５万のアダプタにも完ぺきな対応を求めるに決まってる
少しでも動かなかったら掲示板やSNSに書きまくる光景が今から想像できる
サポート電話が鳴りやむことは無い >>123
世界中で家庭で仕事で使われてるDXから撤退はあり得ないだろう
今のZ30やZ50は安くないから採算が取れないのもあり得ないし撤退理由が無い
撤退したら低価格機の製造販売のノウハウを失うから、流れが変わったときに他社対抗できなくなる Z6Ⅲが出てZ50Ⅱが出てD500のZ版が出たらラインナップ的に隙無いよね
値段はZ6Ⅲと同じぐらいかな
Z8あるからZ7Ⅲは無くても良い >>120
ZFをみる限り普通に作れるでしょ。
真偽は知らんけどEUのAI規制がらみで各社新型機の発表が出来ずに延期となってるらしいから、それに巻き込まれてるだけじゃね？ 優先度が後回しなんだと思うよ
普及機(Z6Ⅲ)やZ50Ⅱが最優先なのは分かる
Z7ⅢはZ8があるし価格帯でも食い合うからこのまま消滅しそう >>128
Z7IIIとZ8は性格が異なると思うが。
たまたま現行のZ7IIとZ8で画素数が近いだけでさ。
Z7IIIは6000万画素になるだろうし。
風景や静物用途で三脚使えない環境では、
シングルショットで高画素で撮れるのは便利だぞ。 24120sはソニーでいう24105Gレンズと同等の画質と考えて良いでしょうか？それとも安いがGMと同等？ Z8が今後どの路線に行くかだよね
D850路線なら高画素機はZ8系になるし
ミニD3のD700は1代で終わったしミニフラッグシップとしてのZ8は今回限りって事もある
Z8がめちゃ売れただけにミニフラッグシップ路線は継続して欲しいけどZ9Ⅱの売り上げに関わるから難しいね >>130
SONYの24-105より上
同等スペックでNikon超えるSONYレンズって無いよ >>130
GMよりも良いんじゃないか。フランジバックとかマウント径を考えても、今後は(今も?)ZレンズはGMとかに負けることが想像出来ないんだけどね。 Z8のDXクロップじゃ2000万画素程度
トリミングで構図を追い込みたいときに足りないからAPS-Cで3000万、悪くて2500万画素程度欲しい ・Z6Ⅲ同等の大型ボディ
・3000万画素
・ボディ内ブレ補正
・CFe/SD
・Z8並みのAFと連写
・0.7/0.75/0.8倍選択できるEVF
・EL15c電池
・USB-C搭載
Z8レベルのAF搭載だけでかなり高額だろうから、他社とのスペック競争で負けないがために
10bit4k内部収録と、相応レンズの16-80F4Sも出てきそう
D750とD500当時から想像すると、Z70ボディ単体の実売28万、16-80キットは35くらいでは >>131
9Ⅱの2年後に8Ⅱというようなタイミングでローテーションしたら
売り上げにもそんなに響かないだろう
新し物好きには2回売れるし、むしろ好都合では >>129
おっしゃる通り風景なんかの静物だと今でも非積層の45MPが重宝されてるのは分かる。60MPクラスのセンサー載せられるなら話は変わってきそうだけどそんなにラインナップ構えられるんかね… エクスピード7のボディが出揃う頃には他社は次の世代のミドルクラスまで出てるんだろうな 必要なものさえ出ていれば、ラインナップがどうとか興味ないや z6,8持ってるけど、7も欲しい
あの軽さで非積層裏面45MPに価値がある Z7やZ7iiは今の中古価格なら良いカメラだけど
初代Z7の40万は高すぎ >>142
そんなにすんの！？初値のことなら当時ならしゃーないんじゃないか？ 積層＋Expeed7でZ 7からかなり分厚くなるんだなとZ 8使ってて思う。
普通の非積層ならZ 7程度になればそれがベストなんだけどね
まあニコンも積層売りまくってコスト低減したいのはわかるがやはりセンサー間の画質性能の差はいかんともしがたい >>128
他の人も言ってるけどZ9のみならずZ8まで45MPで出してきた以上は45MPでZ7IIIを売り出す可能性は非常に低いね
45MPで出すなら差別化出来ないから消滅しそうだというコメントには同意
そしてだからこそ60MP以上のセンサーになるよ、更にピクセルシフトマルチショットも付いてくるまではほぼ確定
逆にそうじゃないなら7IIIは出てこない >>131
技術は日進月歩なので素人の知らないうちに進歩するわけで
昔の話してたら時代に取り残されてるおじさんにしかならないよ >>136
だからそういうことを言ってても3年後のモデルっていうのはそういうレベルじゃなくて
もっとハイレベルになってなきゃいけないんで
それでは進歩がない >>145
半導体の性能は加速度的に上がっていくので 今の技術の話をしていても
3年 5年 10年先のものとは大きくかけ離れるのでそういう話は無駄だとは思う >>145
まあ60MP機なら理想的ではあるけど、Zでは１つのセンサーを複数の機種に使い回してることが多くて仮に60MPセンサーをZ7Ⅲの為だけに使うのか？って疑問もあるんだよな。今のニコンがそんなことするのか。使い回すためにまた他に新規種増やすのか >>149
そこでZf2(高画素)の登場ですよｶﾞﾊﾊﾊ >>149
エントリー機のZ5 まで 落としていけば数は確保できてコストダウンもできて高性能
三拍子揃うんじゃね 今のZ7の像面位相差の裏面45MPセンサーは何か他の機種で使ってるの？
Z7IIで使ってるとか言うなら単にZ7IVでも採用すれば良いだけの話だよね せっかくサイズ大きいのにAPS - Cと変わらない 2400万画素って
それ何なのって普通の人は思うでしょ
だから数字だけはあげないとフルサイズの意味がないと一般消費者は思わないのか
現行 Z 7のセンサーが優秀なものならば それ以下のものは切り捨てて 全部それにした方が合理的ではある
そのセンサーを使うと高速連写とかなんとかする場合に電子基板のコストが上がってしまって何かと不都合だっていうことだから
そこで低価格化するためには既存の基板を流用するために機能制限をするっていうごく当たりの事が出てくるわけでしょ 普通の人は思わんでしょ
格安スマホのカメラが4800万画素だったところで
一眼どころかiPhoneより上と思う人もいないよ今時 >>151
今の45MPでも高感度耐性ガーとか言われてんのに60MP機だらけになったらめっちゃ批判出そうだけどね >>153
ニッチなレンズ交換式カメラ市場で、いまさら画素数は正義みたいなドシロウトに合わせるとか誰得なのかと。
センサーなんて裏面と積層が出てから随分と停滞してるんだし、高感度耐性向上とか低価格化とか目に見えた進歩が無い限り現状維持が最適解。 >>155
性能が出ないなら 2400万画素 しかできないわ >>156
センサー自体は性能が出てるけどそれをフォローするアプリケーションができてないから
センサーを活かせていないっていうことは考えられないのかな 45MPのままであれば7の番号を使って高画素機だとアピール出来ないからそもそもリリースされない
Z7IIIが発表される＝60MP以上 >>158
根本的なセンサー画質評価はRAWが基準だからほぼ関係無いね。 >>160
速度を上げたらRAWもまともに生成できない なぜ上位機種より高性能な機種が安く買えると妄想できるのか理解に苦しむ >>162
センサーの画素数が多いからと言って高性能なわけじゃないから
画素数が大きくても電子シャッター 禁止とか 高速連写もできないとか
そういう条件をつけて エントリー機では搭載できることにはなるとは思う >>135
DXで既に1.5倍までトリミングしてるのに更にその上のトリミングとは。いったいどんだけトリミングするんだ。下手は何使ってもだめなんだよ、残念でした。 うーん、z8DXクロップで不満あるならちょっとなぁ >>165
そうとも言い切れないよ
トリミング大前提だと構図や絞りの一部や画角からの制限がなくなるからいい写真を撮る早道だと言える
こう言うと技術が上がらんとかほざく老害が湧くが
じゃあMFの正確性と速度磨く必要があるのかってのと同じで高画素と容易にトリミングできることで写真は進化している
驚嘆な話だが無限トリミングならオールインワンだからね
もちろん無限トリミングなんて今は無理だけど数年後には変わるかもしれない
今は後から画素数あげると悲惨な状態になるけど数年もすれば画素数上げても元と遜色ないレベルになるかもしれない >>167
だから 360度カメラとか全天球カメラとかいうのが意外とちゃんと映るんだよな 広角のトリミングは中心は固定しておかないとパースが不自然になりますね
なので任意にとはいえない
でも、それを応用してシフトレンズがわりに応用できるけど 28-400供給不足で3ヶ月待ちだって
アンチが必死にネガキャンしてたけど売れてるんだな >>170
気に入らなかった人はすぐ中古屋に持って行ったみたいで
中古屋にもすぐ並んだけどね タムロンで早く17-50mm出してくれるか、非s-lineでいいのでFX対応20mm以下スタートの軽い標準ズームを作って下さい
さもないとDX12-28mm買っちゃう… >>170
写りはかつての単焦点クラス
AFもF時代なら最高峰クラスに匹敵するから売れて当然 >>173
400mmF8だから口径50mmドーズ限界っていうのがあって
300mm F6相当の解像度しかないんで それを最初から理解してる人はいいけど
わかんない人はそれでもいいってなるのかね >>175
それって光学限界でしょ
今は電子補正とAIで解像上がるからあんま意味なくねえ 自分で使ったけど解像度全然問題無いよ
望遠って基本的に被写体を大きく写す時に使うから細かいとこは気にならない
400mmで遠景風景撮るってなるとアラが出るかもだけどそれはしゃーない 回折とかよりも空気の影響の方が大きくなるね、特にこれからの季節 >>175
という事で100mmF2、50mmF1.0とも解像度は同じってわけでコレすごいかも 28-400を俺は買ってないけど作例を見る限り
用法を外さなければ良いレンズだと思うよ
インドアで使うと流石に望遠はかなり暗くなってたし
ボケはさすがにイマイチだけど
28-400の便利さと価格を考えれば売れるのは当然のような
特にインフレが進んでる海外では28-400はめちゃ安く感じるだろうからな >>169
広角撮るときはZ9使うし望遠域でのパースは無視できるレベルしかない とるならが遠景で評価して400mmの解像度がイマイチとか言ってるけど普通の使い方だと広角側で広い絵望遠側でアップの絵って感じだから実写だと特に機にならない
広角側の解像度重視したのは理になかってるなって思った
運動会で子供撮るとかの用途だと全然問題無いしそういう用途を想定して作られたレンズ >>179
50mmの画像を16倍に拡大して見ることになるので
望遠レンズっていうのは非常に厳しいのだ >>185
16倍の拡大程度なら余裕でないかな、眼視系や顕微鏡撮影では得られた像を拡大再結像を見たり撮影さてるもんね >>132
大三元はソニーの方が計測上は上やね・・・
少なくとも全てのスペックでニコンの方が上ってことはない。公平に見たら光学的に良い所もあれば劣っている部分もある >>187
マウント口径詐欺をしてたソニーの計測結果って数字を盛ってそう。
マウント口径すら正確に計測出来ないくせにより複雑な光学計測出来るのか？ ニコンのウェブサイト(アメリカのみ)でセルフサービス修理用のページができたらしい
現在掲載されているのはZ28-400mmとレーザー距離計のCOOLSHOT20/20i GⅢのみ 実際問題として画素数の高いボディがあるのはスペック測定上は有利
例えばだけど単なるチャート対策として100MPのボディをリリースするとセンサーによる分解能の劣化が減りチャートの結果は向上しやすい >>188
ベンチの類は別にニコンやソニーが自ら計測してるわけじゃない
計測サイトが計測して比較してる メーカー公式じゃないくせに
多種多様なレンズを保有し比較してるベンチマークなんて何の参考になるんだろう
自腹で買った機材の価格コムの素人レビューのほうが100倍は信用できる つーか
個体ばらつきもある中で細かく計測して勝った負けたってなんか意味あるの？ ほんとキモヲタって江戸時代の百両の刀と千両の刀のバトルの頃から変わってないなあ
最強のレンズ持っててもキモヲタなんて使いこなせないじゃん >>194
レビューサイトにもよるけど評価してるの1本ではない 急に24-50に興味が出てきたのだが納期約３ヶ月かよ
フジを悪く言えないな どうも昨日から各所で24-50を連呼する人がいるな
中古なら普通に在庫はあるんだが、そのあたりは見えないか フジだってちゃんと予約受け付けて細々とでも売って
客にちゃんと説明してりゃあんなに叩かれてないんだよなぁ 24-50は良いレンズだよ
荷物を軽くしたいスナップ目的のズームレンズとかならすごくオススメ >>199
あれを叩くヤツの方がおかしいからほっておいて >>203
超望遠は中古率が高いけどでもハズレの経験はないなあ、店舗販売なら外れは信用にも関わるからジャンク扱いだろうからね >>203
以前、Fマウントの300mmPFで大当たり引いたから、一概に全てがハズレとかは思えない
まあ、ガチャであるところは確かなんだけどね そう言えば、今ニコダイで64TCの再調整品がアウトレットで出てるけど、あれこそ地雷としか思えないw メーカー再調整したのが地雷とは思えんな
もしダメなら新品と同じやり取りをするだけだし…… ていうか、中古ガチャは店頭試写出来るし、通販でも短期間なら返品可の店で買って届いたらすぐに実写チェックするとか、ハズレ回避の方法があるからなあ。 ニコダイアウトレットのZ7売れたんだな
あれはお買い得だった >>198
お布施用か
なら中古は視界に入らんわな
>>203
保証期間があるじゃろ？ 中古保証ある販売店あるし新品で初期不良引いたこともあるから何とも言えんね >>206
再調整なんてメーカーの威信をかけての販売だから当たりしかないやろ
不良のゴミなら調整NGで素直に廃棄するやろ >>205
俺も300pf大当たりだったわ
経験的に展示品が一番地雷の可能性あると思う >>212
アウトレットに威信もクソもないかとw
近年の新品ハズレの減少こそ、ニコンが威信をかけて取り組んだと思いたいけど、それでもまだ有るわけで。 最調整品って書くくらいだから普通の製造レーンでの検品じゃなくて一つ一つ入念に見てるのかな？ってイメージだった アウトレットの再調整品てのは、その来歴が気になるよね。
少なくとも一度は出荷されて、なにがしかの不具合による再調整がなされたまでは分かるんだけど、なぜメーカーに返品されたのか気になる。 以前、180-600を何回か修理に出したもんだけど、中々直らなくて新品交換になりそうだったんだよね
で、結局は在庫がなく何とか直したけど、新品交換だった場合は、返品したやつが再調整品になる可能性が高かったのかと 強気な消費者との押し問答に負け返品された、欠陥か規格内かよく分からん商品が
簡易な動作チェックだけでそのままなんじゃないのか
技術素人の最初の客の言いがかりとは別の部分で、未知の不良がある可能性は無くもないし
どこが悪いのかーの検証作業自体が、熟練者が必要で金と時間もかかって、まともにやってるとキリがない
ボディにつけて軽く動作確認か、あるいは動作チェック専用アプリを通すだけで
けっきょく交渉できない消費者が引き取ってるのでは メーカーから基準の範囲内だといわれても納得できず
返品・交換要求し通す人がブログや掲示板上でそれなりに数がいるみたいだから、それではないのか
バラツキを許容せず、価格マグやワッチの等倍サンプルと同じ画質がないと納得しない消費者 >>219
そりゃあフルサイズのレンズ交換式カメラユーザーなんて画質に拘るに決まってるんだから、納得出来なければそうなるでしょ。
上の180-600の人だって、それで結果として改善されたんだから、メーカーになにも言わなければクソ画質のまま使うか売り飛ばすかしか無かったわけで、そんな状況に易々と納得しないのはクレーマーだなんて物言いには同意出来ないな。
まあ、これは実際に新品ハズレ個体を引いて苦労した経験ある人にしか分からんとは思う。
明らかなクソ画質レンズが新品として流通してるなんて、実情を知らなければ想像つかんからな。 >>219
メーカーがYouTuberに選別品渡してレビューさせてるんだから、自業自得だな 「当たり」とまで言えるかは判らないが再調製品として売る以上はメーカー基準を「上側で」クリアさせるのが普通
リファービッシュは厳密にチェックするものだ。ちなみに返品は棚ずれ品（外箱、梱包のいたみ）とかでもあるからね
>>218 の意見は真逆になるがSランク要求の顧客がつっかえしたA+まで調整した品だと思っても良いかと メーカーのアウトレットてカメラの場合
メーカーの保証ある返品品（中古）でしょ？ >>222
片ボケで解像力検査に出して基準内ですが調整しましたと言って返ってきたものは
とても上側とは思えない状態で何度も生麦送りにした経験からすると
ニコダイの再調整品なんてあくまで基準内であって、上側でクリアなんて妄想でしかない気がするが わざわざセンサーシフトでセンサーを動かしてストライク判定に変えてる機種で片ボケとか寝惚けたこと言うなよなー JRはカスハラにペコつかないことを決めたようだな。嫌なら乗るなやってさ。ニコンも基地がいに嫌なら返金するから二度ニコン製品と買うなや、でっ良いんじゃないか。基地がいの対応でニコンの人件費やらが掛かると、薄ーっく俺等も負担させられてるってことやからね。 >>226
画像を見せなよ。その調整前と後でどう違うのか。ジジイの武勇伝か?
まあ、どうでもいいけど。 >>229
測定ツール等の結果を覆すような画像をユーザーが出せるのかは楽しみでもある、天文マニアなので望遠鏡の調整は自分でするが写った画像でこれはおかしいと指摘するのはかなりの難物だろうは想像できる いよいよファッカーズアワーのお時間が盛り上がって参りましたー w w w
この件に関して全責任を負ってるチョン兄工作員はもっとイクスキューズしに出てこないとダメじゃんよ(w
夕方の強い西陽に向かう眼鏡厨共は
普段そんなに厳しい世界に生きてねえだろ一www スマホの延長上から持ち替えたアフォ眼鏡厨共が一々そんな細けえことに拘るようにも思えんしなー w w w
その前に眼鏡掛けズレで起こるピンズレをなんとかしろよなー w w w >>229
片ボケの人じゃ無いけど、タンチョウの写真出そうか？
以前アップしたやつ
ただ、調整後の写真は来年まで待ってくれw 因みにあの時は1回目の修理で、基準内だけど再調整しましたって戻されて修理出す前と同じ状態
2回目はボディーと一緒に預けて確認して貰ったが、どちらも基準内だった
それから他のレンズで撮ったデータも合わせて修理に出したところで新品交換の話しが出た次第 ソニーに習ったセンサー台座割の術の所為なんじゃないのか
ニコンが同じ方式かどうかは知らんけど
オレ個人はそもそもセンサーを動かす機構は信用してないからなw
Z30や50は良いだろ!w
おまいら今のうちに買っておけよ! 釧路湿原は太陽光パネルで環境破壊の真っ最中…
数年後に火災が起きればもうオワコン >>226
それは条件が違う話だが、まあ俺も再調整何度もやったことはあるから疑うのもわかるよ
個別の経験を持ち出すなら一般論はいくらでも否定できるし、結局どこにだって（調整者の技術とか）ガチャ要素はあるわな
俺は俺の妄想を信じるし、お前はお前の妄想を信じれば良い >>228
カスハラって完全に第三者的な立場だと「異常なほど酷いクレーム」て思うだろうけど
当事者（たとえば自分がドハズレのレンズを引く）になってみると『「良い加減にしろよ！』って気分になるし
世の中の企業の顧客対応マニュアルには「客が激怒するまでは塩対応に徹する」みたいなところもあるのが現実
客の言い分が正しいのか逸脱しているかの判断を企業だけが握るようになると結構厳しい社会になるぞ
土下座しろとか、金を出せとかは当然やりすぎだからその辺りにペコつく必要はないと思うが >>236
あそこだと、100-600を使う必要性が感じられないのだがw
自然動物公園のほうは雛が生まれたら撮りに行く人多いけどね ＞＞239
メーカーとしての論理はそこまでやりたくないって面倒扱いだから
ちゃんと比較写真で図示して言い訳できないようにしてやらせるしかないんだよね。 ズームとか微調整は大変だし、一度いじってほかのところが悪くなる可能性を考えればやりたくないで押し返すのもわかる
でもユーザー的には納得できないわけだからちゃんと言わないといけないよ。
自分もAF-S24－70mm F2.8E ED VRを1年間、10回以上突き返してようやくちゃんとしてもらえたからなあ。
うち4回はAF位置調整不良ってどういう了見だといいたくなるけど、もともとずれてたレンズの場合はAF調整事態正常にはできないらしいんで… >>243
10回以上突き返したか......、ははは。
お前はさー、自分がカスハラだっての認識ある? まあカスハラの意味は正しく使ってくれ
『事実無根の要求や法的な根拠のない要求、暴力的・侮辱的な方法による要求などがカスハラ』
クレームを言うことがハラスメントではない ＞＞245
順光なのにフレアモリモリの写真とか左右がピンずれ以外でもやもやした写真見てから同じこと言おうな
実際最後はちゃんと直ってきたわけだから、やりたくない言い訳以上の理由じゃない
そこはメーカー甘やかしちゃいけないところ 東芝クレーマー事件が懐かしい
カスハラの完全に逆張り カスハラの中には「カスがハラスメントをする」というのも含まれているだろう >>248
akkyと、九大の某氏か
得しない一言だったな >>245
いやいや、ちゃんと不具合が実証出来るならカスハラでも何でも無いよ
メーカー対メーカーでも、不具合が生じれば何回でもやり取りするからね 世間的にはバックが居ない下級国民が文句言うことがカスハラです。上級国民なら股も開くよ 仮にセンサーシフトで片ボケになったとして、三脚を使った風景撮影では普通内部手振れ補正はOFFにして使うものですから・・・ Xでもここでも全く話題になってないけど
先月出たタムロンの28-75mmすごくいいぞー
AFも速いし
売れてなさそうではあるけど レンズ内部の傾きによる片ボケと、センサーシフトの片ボケって同じようで違う
センサーシフト片ボケはただピント面がずれてるだけだけど
レンズ内部のそれは正常な仕様ではないから光学ずれで収差とかで偉い描写になる。 >>254
Zの大三元に匹敵する性能なのは様々な外人レビューで分かってるけどニコン信者的には厳密にはニコン制じゃないのがな >>241
釧路市動物園は通路のアスファルトボコボコで転けそう
で、あそこで保護されたタンチョウは考えさせられるものがある
保護されたのはいいけど、あの扱いはちょっと可哀想だと思った >>254
タムロン買ったら酷い片ボケで叩き売った
それ以来イメージ悪いわぁ >>239
それどこの会社のマニュアル？
少なくともうちの会社はそんな対応しろなんてないしそんなマニュアル蔓延してたらもっと色々なところで騒がれてそうだけど >>260
そりゃ「塩対応しろ」と実際には書かないよｗ
「可能な対応はこれで、3回伝えても納得いただけなければエスカレーション」なんて
どこの窓口でもあるものだよ
サポセンの対応マニュアル自体見たことなければ、それはただの世間知らずだよ サポセンもキ○ガイ対応で大変だよな。俺達のニコンの大切な時間を奪わないで欲しいな。 メーカーが正常品と説明しても執拗に対応を迫るのはクレーマー
片ボケガーとしつこい奴は塩対応でよし 自分がその立場になったことがない奴の妄想なんてどうでもいいけど
5chやSNSで文句や泣き言書くだけか、ちゃんと調整してもらえるかの違いなら
納得のいくところまでやった方が良いと思うけどね
そこまで含んでの料金だよ。初期不良対応、故障修理対応と同じこと >>261
だからそれはどこの会社の話なの？って聞いてるんだが
一つや二つじゃない口ぶりだけど、取り敢えず一つ二つ挙げてみてよ、妄想じゃないなら >>264
そうだよね。ここでクレーマーやらカスハラとか言ってる奴に限って、自分が同じ目に合ったら大騒ぎすると思うw >>266
上でもいくつか書かれているけど、アマチュア目線でみてもこれで仕様範囲ってちょっとおかしいだろって
本当に感じるケースがあるし、シレっとわかりきった嘘も平気で言ってくるからね
まあそういうの見てきたら「こちらも簡単には騙されないよ」って感じはなるよ >>266
前はその場で待てばカメラやレンズの不調は軽く見てくれたけど、今は予約してからとなったんだよな。サポセン10回やり取り、調整させるとかって普通無いと思うけどね。神経質なキ○ガイと普通のユーザーを一緒にするんじゃないよ。単純に言って、普通のニコンユーザーにはお前はじゃまなんだよ。そうだ、ソニーに行け。何ならキヤノンでどう？ 24120sて供給不足なんですか？
Nikonデビューしたいと思って居ますが、価格ドットコムで本体、レンズ買うのは良くないとかありますでしょうか？ ＞＞269
その10回の問題のうち4回は「AF位置調整せず、ずれしたまま戻された」ことなんで…
これをカスハラ言われたら怠慢と手抜きを肯定することと同義だぞ ＞＞269
後キヤノンは片ボケは絶対認めないし修正しない。だから発見されて直されなかったら買い替え確定。 >>269
例えばさ、200万近くする64とかで、他の個体と明らかに違う写りして、そのrawデータも揃った上でのやり取りでもそう言えるのかい？ これって大三元みたいな高価格な量産レンズのほうが修正できる話で
安い場合は調整できない、高い場合は個体差を修正することは困難となる ニコンもこんな基地外に10回も応対しないで3回くらいでサポセン出禁にしてやればよかったのに つか、ニコンは知らんけど普通のメーカーなら「これ以上はもうどうしても調整できません」って最後通告のカードがあるよ
それでも明白な異常が示れば返品とか交換、示さなければメーカー側から突っぱねた形になっておしまい
出禁とかそういう低レベルな話でもなく、もちろんケンカしてるわけでもなく、そういうプロセスで不具合対応が進むというだけの話 >>264
違うな
自分が納得いかなくても何度か見てもらってのことなら
それはメーカーの考え方としてあきらめるしかない
そんなことはどんな工業製品にもありうるし、
重大な仕様上の欠陥ならリコール対応している
以前なら特別対応のゴネ得もあったかもしれないが、
今の時代はサポートマニュアルに従って担当者は粛々と対応する
あきらめきれないなら裁判を起こせ >>278
まあお前に調整を頼むわけじゃないから勝手に言ってろって感じだぞ
メーカーの人は、今の時代でもちゃんと対応してくれるんでそれで済む話 >>279
いや、だからお前みたいなクレーマー紛いの人間にも対応せざるを得ないわけでしょ、メーカーとしてはね。ニコンユーザーコミュニティって言うのがあるのか無いのか知れないけどさ、お前の神経質な拘りは単なる迷惑行為なんだよ。ここで"俺はこんなにレンズに詳しくて違いのわかる奴"っていう武勇伝が失笑を誘ってるということに気づけよ。 キヤノンとかだと駄目なレンズはそうそうにうっぱらって新しいレンズ買えになってるわけで
そこまで塩対応されると何ともなとなるが
でも対応してくれるのって訴訟したら負ける可能性がかなり高いからってのある というかプロでも外れレンズ買い替えガチャで50万円飛ばしたとか
鏡筒は消耗品という形であきらめられてるみたいなところもあるのはそれはそれでおかしいと思うけどな 何やってもやはり外れレンズって出るよ。明らかに交差外ギリギリが二重にかぶったら設計性能出てないとか収差でぐちゃぐちゃとか
全数検査してたらそういうのは弾かれて表に出てこないけど、今の生産コストと販売価格と利益率だと
そういうのでも何とも思わない人には売って、気づかれなければいいやみたいなところある。
むろん気づかれて修理とか返品とかになったらそれはコストに含めるというわけでクレーマー対応とは逆の意味でメーカーも最近は不義理気味
ってのはあるよな。 工業製品が何でもかんでも全数検査されてると思ってる人いるんだろうな メーカーに無謬性求めるのはやめたほうがいいぞ
向こう側のメーカーでは地獄が広がってるわけだから まあ大勢が要求したらメーカーのサポートが逼迫するのは当然なので
やらないという人はやらないで泣き寝入りしてくれた方がありがたいね >>286
この開き直ったような言いようが正しくクレーマーのクレーマーたる所以なんだろうと思うんだよな。 現実を見もせず他の人の意見に耳を貸さず
自分の理想だけで人のやることに文句言って、相手にされないと挙句には人格批判
その姿勢が最悪のクレーマー気質でなくてなんだろう こういう言い方する人って、一度も不良品引いたことない幸運な人なんだろうなとは思う。
一度でもひいてひどい目合ったら絶対そういうこと言わないもの 洗礼を受けてないという感じだね。酷い目にあえばまあ解るわ
レンズもガチャ、サポート担当だってガチャ。酷いレンズつかまされて酷い対応されたら
「メーカーが言うんだから正しい^^」なんて幻想は吹っ飛ぶね >>281
キヤノンの場合、そういうことになりがちなのでピント精度をメーカー基準よりさらに追い込むPDA GALLOPみたいな社外プロサービスというのが存在する
ニコンではこんな商売が成立するほど酷いという話は聞いたことがないんだが… Youtuberの宣伝用は選定品とか、、、なんか楽器みたいだ >>290
まあそんな感じだね
俺は製造業だから、クレーム受ける側にも立つけど、理不尽なユーザーは居つつも、ホントに困ってるユーザーも居るわけ、それこそ当社の基準範囲内であっても
そんなユーザー相手だと親身になっても対応するし、CS向上にも繋がるからね >>291
もう定年で退職されたかも知れないけど、Nikonの社内にもPDAにいる様な凄腕の修理担当が居るっては聞いたことあるよ
まあ、NPS会員相手の担当だったらしいけど 一度修理に出したけど、修理後の調整を一切行わず戻されて、調整というか設定値書き込みのためだけに再び出すみたいなことが普通に起こってるしなあ 普通にってのは何をもって普通にって判断したんだろうな ちなみにアメリカだと購入した新品レンズの写りが気に入らなければ、たとえ使用後でも購入店は返品を受け付ける義務があるので、メーカー問わず、3rd copyでようやく良い写りの個体をゲットできたぜ！みたいなレビューが普通にAmazonに書いてあったりする。
それはそれでカオス過ぎるから良いとも言い切れないけど、メーカーが許容範囲と言ったら顧客は素直に従え！ってのは暴論でしかないね。 AF調整不良は新品の時点でも何度でも起こってるってのは
AF-S58mmF1.4Gのピント外れ問題でさんざん言われたことですよ AF-S58mmF1.4Gが手緩いと感じた椰子は
LensBabyのVelvet56を買ったよなァ？w >>284
全数検査してるメーカーも稀にある
Leicaとか、もしくはスイスの腕時計メーカーとか。共通してるのは規模が小さいメーカーってこと。
高級ブランドの工業品がどれもこれも規模の小さいメーカーなのには理由がある。小さいメーカーだからこそ高級ブランドで高い価格をつけつつ完璧な整備がしてもらえる >>297
アメリカの返品システムはよく分からん
布団を数カ月使って自分に合わないからと返品しても通ることがあるし
こんなんで商売やってけるのか不思議 >>301
布団を自力で送り返してまで返品する奴がそんなにいないんだろうなｗ >>298
AF-S58mmF1.4Gのピント問題は像面位相差(ミラーレスカメラ)だとバシバシくるから、レンズ調整とは別問題みたいな話があったな
>>300
いや、そーでもない
「ライカ ドイツの最高品質(笑)」でググってみ？ ＞＞303
だからROMに書き込まれたAF合焦位置が実際のピント合焦位置とずれてるってのが問題なんだわ。 片ボケの話題がまるでリトマス試験紙だ
こんなにも業者がいるのかって改めて感じた 眼鏡厨共は心臓の心拍動作までニコンに委せっ切りで大変なんだな w w w
そろそろニコン生命保険とかいいんジャマイカ ?
Appleみたいにｱﾎﾟｰｹｱｰとｾｯﾄ販売必須にするとかなーw こうやって粘り強く調整に出した人達が居るから品質が上がってるって部分もあると思うよ
客がみんなイエスマンだったらメーカーも手を抜くかもしれないしね
お客の声と取るかクレームと取るかだよ
商品に問題が無いのにイチャモン付けるのはクレーマーだけど商品が本来の性能じゃない事をメーカーに訴えるのは客の権利だと思うけどな >>297
>メーカーが許容範囲と言ったら顧客は素直に従え！ってのは暴論でしかないね。
というのは暴論でしかないね
メーカーが許容範囲と何度も丁寧に説明しているのに納得できないってのはクレーマーでしかない
腹いせに担当者に暴言を吐いたらカスハラだ >>307
それは本当にあると思う。
ニコンの場合、実際未だに有るとはいえ、レフ機全盛期に比べればハズレ玉の確率は下がっているようには思うし。 >>308
君がそう思うなら、君はおとなしくしてれば良いよ。
担当者に暴言なんて吐かないし、こちらはただ出来うる限りのエビデンスを用意して論理的に状態を説明して、調整なり交換なりの対応を丁重にお願いするだけ。
まあ、高額なレンズを購入したことない、あるいは購入するつもりも無い人には無縁の話だけどね。 レンズ然り高いお金を出さずとも自分のお金で買ったものが通常のものより劣って入ればクレームいれるのは普通やろ
自分の身の回りの物でも想像つくぞ >>310
理詰めでやれば良いだけだからね。なんといっても証拠写真が撮りやすいジャンルだし
>>307 の言うとおり、まともなメーカーなら客の生の声（評価）を聞いて改善を進めるし
一番困るのは黙って『ここの製品はこの程度か』って見切られること
>>293 みたいに不具合の対応が良くて好印象だった時、強いファンになることも多いんだよな まあカメラの世界はこれから先はAI仕事に簡単に取って代わられるだけだからな
美肌フィルター通ってキレイになった画像を更にAI修正が施されてデフォルメされたJPG家族写真満載のSNSワロタ!
AIによる創作背景や持ち物と合成されて有りもしない超豪華三昧!!
そろそろ人間の限界値だろうねーwww オレはダイヤル式黒電話世代だけどさー
その時代からして電話での遣り取りってのは酒の席の上の話しぐらい信用なかったじゃんw
今でも電話回線を介すと文章そのままで添付ファイルだけ何処か途中で差し替えられてるってのがあるわけだしなーw
現状で何を信用するかだよ?
このまま振り回されてるとガラスが良いとかレンズ性能が優れているとかどうでも良くね? >>315
AI修正も元画像あってのことだからなあ >>315
そう思うなら今すぐカメラ売りに行きゃいいやん
誰も写真を撮ってくれと頼んでないだろ？ そもそもJPGでイイという人にとっては元画像のクオリティーでさえどうでも良い訳じゃんw
TIFがあったのにそれも搭載やめて間引きJPGで良いってことで強引に推し進めちゃったんだからさー
視力もどんどん落ちていく一方でレンズクオリティーとかこれから先はもう拘ってもあんまり意味なくね? 単体カメラの威厳を保つためにもあそこでJPGを切ってTIFの方を残さなければならん判断を間違えたのよなー 外に出たらカラスに頭を突っつかれるぐらい毎日卵食べてたらかなり視力が回復したぞw
せっかくだからコレ豆ねーw
おまいらカラスの襲撃覚悟で卵毎日食べまくれよ!w 外国でだけど、カラスに食べかす爆撃攻撃されたことはある
魚の骨とか殻とか狙って落とされた おいらが食べてたのは鶏卵だけどケージ鶏とカラスの念波による怨念協定だと思うぞwww 100均の茶碗蒸し作り器で卵1個にヒガシマルの白だしで毎日続ければカナーリよく見えるようになる! >>305
サービスセンターに行けない田舎者にはわからない世界だよね >>310
メーカーともエビデンスを見せたうえで何度も相談して
その結果仕様上正常品ならあきらめるしかないということ
それでメーカーがけしからんというのは話が違う
これまでニコンでもキヤノンでも製品の不具合があったときは真摯に対応し
修理や調整をしてくれた
レンズの片ボケはなかったけどな
サポート窓口でしつこく文句を言っている奴を見たこともあるけど
まあ、担当者も大変だし他の客は迷惑だ >>307
その通り
あれっ？って思ったら保証期間内にエルタワーに駆け込んでるわ >>326
今は予約制だから他の客は予約した時間に行くだけ
迷惑でも何でもないけど？
エビデンスってメーカー側から今は提示されるの？
昔は基準内でしたって言われるだけでその数値は開示されなかったけど >>325
2ちゃんねる時代と違って
このスレもほとんどが社員乙のカキコなんだから
わざわざサビセンまで出かけて行かなくても
話しは充分にニコン様に伝わってるじゃんw >>317
だんだん元画像さえ必要なくなってきてるけどなAI だから写真クオリティーの真髄は晒さずに教えない(w だからカメラメーカーさまは視力の良い人間を作ろうとか残そうとかは思ってはおらんのよ
ただ只管にイナゴみたいに食い尽くすのみ～ w w w w w >>318
レンズ性能以前にボディー側で画素数を増やして裏でJPGで間引いてって
やってることは消費税で法人税を補填してる増税クソメガネ政策とな～んも変わらんのよなー >>328
場の雰囲気がね。人が怒ってる姿見るのって嫌じゃない?
物凄くしつこそうで。何だかコッチまでどんよりした気分になる訳よ。 標準ズーム Z16-50 f3.5-5.6 ってなんであんなに径が太いんだ？
カタログの写真では太さは実感できなかったのだ こちらは粗悪製品でどんよりとした視界にさせられてるわけだが、、、、、 >>337
沈胴だからだろ
径を太くした部分にレンズを収納してる >>338
なぜ、他のメーカーに行かないのって思うんだけど?
代替えなんていくらでもあるのにね。キヤノンとかソニーとか行けばいいじゃん。 >>336
言いたいことは解るが、それを適切にコントロールするのは窓口の人の仕事なんだよ
他の客の邪魔になるほどなら別室に案内する
やってくれないなら気になる人の方が窓口の人に「ちょっと他所の人がうるさいんですが」っていうしかない 将来的にこうなるべく予想が出来ていたからAF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8G EDで
わざわざ出掛けて行かなくてもいいように
ココ5ch(旧2ch)で遣り取り出来るようにわざわざ召喚したんだよ >>329
だよなあ
海外レビューの等倍サンプルより数段劣った画質のレンズの交換要求するなとか
明らかに消費者の側の書き込みじゃない
たまにスレが荒れるのは他社の信者が荒らしてるわけでなく
キャノンがーソニーがーは目くらましにすぎず、広告や情報操作目的の業者が常駐してる >>340
色々とカメラやレンズを使って来た人は、ハズレ玉問題は他社に行って解決出来る問題ではないと分かってるからね。
ていうか他社の対応とか聞いてたらニコンが一番誠実だし。 「私はいいからあんたたちが食べなさい」と、良い親を演じている大人達も
いざ食糧難なってしまえば平気で子供の物を盗って喰らうというファッカーズ政府アワーのお時間でした～w >>344
他社もダメダメって言うのなら、いっそ写真とかカメラとか辞めるっていう選択は無いのかな。一連の経緯を聞いてるとそれが良いように思えて来るんだけどね。他にも楽しみあるじゃん。金払って嫌な気分に成ってるのが滑稽。 >>345
享保の大飢饉の時は子供○して食べてたという記録もあるからね。 >>344
過去のニコンは良かったよね～
だがしかしチョン兄から来た使者に教えを乞うてる時点で既にダークサイドに落ちてるのよな 1人辺り1億円の軍事予算負債を背負って産まれてくる子供なんか作って育てたところで自分が鬼畜に思えるだけの人生だよなー >>347
幼い子供だけが残されても全滅するのは明らかだから苦渋の決断だったろうね
逆に死期を悟って家を離れた祖父母も多くいたろうし、子供がある程度育っていれば食事を全て与えて自害した親も数多くいただろう
そういうあれやこれや悲喜こもごもの中にあって、やむなく幼い子供を食べた記録「も」あるってことでしょ Z9とZ6にZ24-120持ってて、とりあえず望遠持つならZ70-200とZ100-400どっちがいいだろう？
幅100mぐらいのドッグラン行ったときに走ってる犬撮りたいのと、たまに依頼で子どものサッカー撮るぐらいの用途
70-180は非Sなので避けたい 同じく
暗くない状況・ssが必要で明るいf値が必要ないなら100-400のが良いと思う 人が人を喰うとクールー病という病気に罹るのよな
アメ公が牛に牛を食わせて狂牛病を発生させたように高等生物の共食いは結局は滅びる >>353-355
やっぱりそうだよなー
室内もゼロでは無いとはいえ割り切ろう
ありがとう イナガキヤストはZ8とα7IVを使い分けて撮影してるようだけど
どんな基準でこの2機種を使い分けてるのか想像できないｗ >>358
誰だよソイツしらねーよ直接聞けボケカスゴミ 因みにイナガキはZ大三元とZ100-400を使っていて、ZではZ100-400を一番多用してる模様 >>357
おやおや室内ですか
室内ならある程度足が使えるシーンが多くなる一方f値が必要になると思えるので撮影の幅も出すため135mm f1.8とか85mmf1.2もありだと思いますよ？
そうなるとボディも必要ですよね、z9お持ちならz8がサブに良いのではないでしょうか？ >>359
NHKの番組1本任されるくらいだから若手カメラマンの中では抜きんでてると思うぞ
＞「イナガキヤスト “天空の水鏡”を撮る」でググるとNHKの番組HPに飛べる アフォの手下のウィリアム・ヘンリー3世くんは、ま～だ一般衆生を騙し足りないらしくて
次は食肉用の牛にコロワクを射ってから出荷すると言い出してるよなー
アメリカ産の牛肉なんて食いたくないし
紅麹の一件も甘酒の5-ALA効果でコロワクより派生した新株に対して有効だったから
早々に同じ麹類でなんのエビデンスも証明されずに槍玉に挙げられてぶっ潰されたわけだよな
そもそも日本の新コロ詐欺騒ぎは、
日本の古来米を遺伝子組換え化輸入させるためのスピンコントロールだったんだよなー
ココまで来るとやり方が露骨すぎて頭が悪いのバレバレ～w
中共と結託してコロワク詐欺で儲けた金で全米で遺伝子組換え農場をを買い漁ってたのは誰だーってお話でしたよー 70-200/4の代わりが70-180/2.8なんじゃない？ 自分も70-200/4がほしいよ。超コンパクトな。
70-180はF4でよかったのに欲張ってF2.8にしたせいで筐体がデカすぎなんだよ 70-180は軽いし画質も良いしAFも普通に使えるからよく使うけど開放だろうが絞ろうが玉ボケにわかりやすい年輪が出ることがあるのだけ気に食わん >>352
どっちがいいだろうってw
使いたい画角次第やろw >>366
70-200FLと70-200/4使ってて70-180買って70-200/4はZでは出番なくなった
コンパクトなのが良いけどこれF4通しで良いならもっと小さくなると思うと恐ろしいな
そしてその小さいの欲しい アポラン50への物欲がいきなり降って湧いたのに何処にも売ってないのはどういうこと？
去年35を買った時はどこでも即納状態だったのに、、 >>358
α7ⅣとZ8を持ってる私的な使いわけは
α7Ⅳ
動画撮影(軽量レンズもあって激しいカメラワークも楽だし)
ハイキー&ローキー(ゆるふわ系はSHソフトハイキーが独特で好き、他機種RAWで現像でSHを真似るのは私には難しい)
家族と出かける時(軽いしZ8は大袈裟な印象があるので)
Z8
風景撮影(高画素)
タイムラプス(ホーリーグレイルみたいな露出変化対応がいい！)
白黒撮影(ピクチャーコントロールカーボンが好き) >>365-367
俺は Micro Nikkor 70-180 を長年愛用
今は FTZ を噛ませて使用中 イナガキヤストの作例だと高級ズームでの風景撮影はZ8、単焦点での風景撮影はα7IVを使うことが多いみたいやね NIKKOR Z 180-600mm f/5.6-6.3 VR用ファームウェアアップデート
• 低温環境下において、焦点距離が 400mm から 600mm 付近での無限遠のピントが甘くなることがある現象を修正しました。
https://downloadcenter.nikonimglib.com/ja/download/fw/531.html 温度影響でそんな現象でる要素があるのか。その事実にまず驚くよ >>371
オマ俺
α7C2+F4通しズーム3本(小三元)
Z8+F1.2単焦点
Z8は明確に撮影したい被写体がある時(言い換えると定番スポットの定番被写体・・)
稼働率は99：1くらいでC2。小型軽量は最高だし、インスタじゃ画質とかキレとかな・・・ >>373
何年も前の作例を毎年、さも今年とりましたみたいな誤解あたえるポストして突っ込まれてる奴よね
多くのインフルエンサーは※過去の作例です。とか去年です。とか一言添えるけど、彼は毎年同じ写真にコメントだけ入替えてるのは悪質というか、いい人風にみえるけど承認欲求塊かよっていうので冷めた >>377
SNSにアップする写真に「今日撮ったの限定」みたいなルール要らないと思うよ
それはTwitterに「○○なう」とか書いてた頃の名残だよ >>375
硝材によって熱膨張率の異なりあるいはレンズの温度分布の変形の影響で像の乱れがあるので天体写真などでは環境にレンズの温度が馴染んでから撮影する >>379
まあそれは解るんだけど（熱膨張）、PDAF＋コントラストAFで追い込むのにそれでもピンがずれるのはどうしてだろう
ファームで改善できるってことはAF時にインフの情報を持ってて、AF制御時に低温下だとインフまで行き切らないってことかな？ >>374
これってタンチョウの人の原因とかだったりするのかな 熱膨張の影響は、鏡胴も受ける罠。それこそ天体望遠鏡だと膨張率の低いカーボンとか高級品なら採用しているし。
それでも余程低膨張の反射鏡硝材でもない限り熱の影響はあるから、ヒーターを使うなり放置なりで熱平衡に持って行こうとしているのが天体撮影、感。
それにしても、熱膨張の影響をファームでフォローできるのってどういう事なんだ？
マルチフォーカス？？？ >>380
温度環境によるピント位置のズレでなく像の乱れを位相差、コントラストのピント位置検出アルゴリズムで対応としたらファームで可能でしょう 70mmの画質が一番いいズームはどれでしょうか
24-70 f4 2.8
24-120 f4
24-200
28-400
28-75 タムロン Nikon
35-150
70-180
70-200 >>384
この数字だけ見ていると 広角側も望遠側も無理していない35‐150に10点 >>377
イナガキ氏のポストよく見てるけどそんなツッコミ見たことないんだが、一体どのSNSの話？
なんか別の人と勘違いしてるんじゃないの？ >>381
分からないけど、そうだとすれば購入品に納得いかなければメーカーにクレーム入れるのはやはり有意義なことだと思うね。
その結果がこういう形で製品にフィードバックされれば皆んなが幸せになれる可能性があるわけで。 >>386
Fのマニュアルフォーカス時代に55-135というのがあった。
しばらく使って、マイクロニッコール70-180 を買ったのち写真仲間に譲った。 >>374
冬に買ってちょっとボケてるなぁ、まぁズームだからこんなものかと思ってたけどこれかよ
春の動物園で撮ったとき(写真は前スレッドでUpしたが)には何もなかったので俺がレンズにまだ慣れてないのかと思ってたわ
冬の道東旅行代返せ >>375
EDレンズが入ったレンズは温度によって無限遠付近のピント位置が変わります
なので、EDレンズが入ったレンズはフォーカスリングが無限遠よりも回る仕組みになってる
(天体撮影が難しいのはこれが原因)
このずれがセンサーの誤差を生んでるのか、EDなしレンズのように無限遠で止まる仕組みになってたのか >>379
車から飛び出して連写する星景写真も無いだろうから、セットする間に馴染んでるよww >>392
この機材のせいで撮影機会を逸したから「旅費や撮影費用を返せ」というこれは
やりすぎのクレームの例。金銭要求は絶対に言わない方が良いぞ Σが価格改定しましたね。
夏に買う予定の、70-300価格改定少し待ってください。タムロンさん。 >>395
まあ本気で思ってるならこんなとこに書いてないでサポセンに凸るだろ 180-600を修理してもらって問題なくなったタンチョウの人のは
物理的な修理じゃなくて改造ファームで問題なくなった可能性もあるのか >>399
AFユニット、VRユニット交換とレンズ群は再調整
全域でピントがボヤボヤしてたので、多分違うと思われます >>400
レスありがとうこれとは別件だったのか
じゃあタンチョウさんの180-600は尚更良くなるしよかったね >>400
本気で治そうとするとそこまでやらなきゃならんから、基準内ってことで話を収めようと中々応じてくれないんだろうね。
なんなら新品交換の方がコスト低いかもって内容だし。 >>395
冗談を冗談と理解できないのは重症だと思うよ >>394
経験的には428で気温と馴染むのは本州太平洋側の冬場で二時間くらいと見てます >>405
これをすべったと思ったらクレーマーレベルとしてかなり重症やぞ レンズはある程度まとめた状態で動かしているわけで
フォーカス群一式や固定レンズ群が温度変化によってレンズ同士が詰まってしまい無限遠に影響が出るとかでしょ
ファームでどうにかなったということはフォーカス群の動かし方で若干改善できたということ >>408
良いよね
Fの70-200/4と比べても短い、さらにFTZも考慮すると雲泥の差
開放から十分実用的に使える >>403
まあお前さんは5chに書き込んだだけだからどうでも良くて、事例として使っただけだ
ただ冗談でなくて本当にサポセンで言い出す人がいるからな
なんであれ金銭の要求は無理筋なクレーム。調整をしっかりしてもらう（品質を要求）のが正当なクレーム このスレ的にタムの150-500はどうなん？やっぱりタムロンは論外？？ >>411
やっぱり、180-600の存在が大きくて影が薄い？ >>411
NIKKOR Zマウントレンズのスレッドですから Z 70-180/2.8より小型のZ 70-200(または180)/4が欲しい 基本的なレンズは一応揃ったんで、これから面白いレンズ出して欲しい。過去のレンズの焼き直しなら要らんわ。 24-50/2とか50-100/2みたいなS-lineの明るいショートズーム希望。 12-28mmのFX版は何時ですか？
z7z8ならクロップでも使えるけどなあ……勿体ない >>423
ソニーもキヤノンも令和時代に出してますけど… >>425
キヤノンが出したのは100-300では？
ズームレンズでもサンニッパと言えるの？ じゃあニコンもFマウントで120-300を出してるから話は終わりだな サンニッパズームはまだ抵抗が残っている（気持ちはわかる）が
100-400/5.6などを便宜的にヨンゴーロクと呼んでも問題視されないような気がするな お前ら、お気に入りのZマウントレンズ1つ教えてくり
嫁から1本許可出たんだわ 50/1.2
大きさ重さ画角写り全てにおいてちょうど良い Z DX 12-28mmかな。これとZ DX 18-140mmが旅の友 300/2.8sもだけど120-300/2.8sになるとお値段150万円とかだろうしな…
出てもそこまで量は出ないだろうし開発の優先順位は低そう Fマウントの120‐300の時点でレンズ構成図がキツキツなんだけど、だとしてもテレコン内蔵のZ100-300f/2.8を期待はしてしまう。
値段150万は、多分行くだろうなー。
先に180‐400のZマウント版を出しそうな気はするけど。何ならオリンピックでさくっと出していそうではあるけど。 >>431
基本的に望遠レンズに対する呼称だという前提で、テレ端を簡潔に呼ぶなら単焦点でもズームでも構わないと思ってる
なので120-300/2.8も300/2.8もサンニッパで違和感なく理解できる
同様に100-400/4.5-5.6をヨンゴーロクと呼ぶのもセーフだろう ズームとそうじゃないのが存在してる以上、サンニッパズームと呼ぶべきかと >>432
Z400mmf2.8TC VRS
ロクヨンも捨てがたいけど、自分の場合はこっちの方が使用多め >>432
Z50f/1.8S
Z50f/1.2Sや2.8Sズーム3本も持ってるけど1本だけ残すならこれにする >>432
400mmF4.5
超望遠のなかではとびきり軽いし、良く写るし、フレネルのフレア出ないしで、ノーマークだった人にこそ手にしてみてほしい >>432
アポラン35
開放から基地外みたいな解像と鬼周辺光量落ちの同居で独特な世界観を演出するレンズ。
最近50を買おうと思ったら何故か35共々どこも品切れ。 >>432
NIKKOR Z 600mm f/4 TC VR S
見える世界が変わる・・・ Zのロクヨンとヨンニッパは是非使って欲しいレンズだと思うよ
ホントに世界変わるから ZヨンニッパはFLヨンニッパと比べても違う?
Fマウントボディもたまに使うから入れ替えるか悩んでる。 >>432
ミラーレス化によって恩恵の大きい広角側のレンズ挙げてる人少なくて残念だけど、私星景屋なんで14-24mmだね
開放から使えて収差少なくて出目金じゃなくて最高 >>432
手持ちのレンズを書いた方が良いと思うが
とりあえずそういうの関係なく気に入ってるレンズを1本挙げるならZ70-200
ただし使用率は高くない 実売30万くらいでしきい値があるだろうな、と勝手に推測し、で、所謂大三元なf/2.8通しズームから選んでは、と端にも棒にも掛からない事を言ってみる。 でもいつか428は手に入れたい
あの内蔵テレコンは便利すぎるし、何より写り良い 135Plena
このレンズである必然性はないけどファインダー覗くだけだで感動できる あんま関係ないけど120-300mm f/2.8E FLの外観がNIKKORレンズで一番好きかも >>448
少しボケが固くなった感じはあるけど、その分解像は上がっているのが、個人的な見解
それよりも、1kg近く軽くなったことで手持ちでの運用が楽になったこと、内蔵テレコンでレバー操作ひとつで560mmf4に出来るところのメリットが大きいと思う
FL下取りからに追金100万近く掛かっったけど、良かったと思ってる >>449
星景って2.8の超広角ズームでも結構いける？
16mmF1.8とか1.4みたいなものを使ってる人多い気がするんだけど。 >>449
Z14-24、良いよね
100mmの角型フィルター使えるところとか
普段、望遠狂な奴なので年数回しか使わないけど持ってる(笑) >>449
便乗ですみませんが、24mmより広い写真撮りたくて一本広角買うか迷ってる者です
Zの純正ズームは14-24と14-30がありますが、14-24にした決め手ってなんでしょう？
14-24が高すぎるとは言いませんが、14-30でも自分にとって変わらなければ、差額でもう一本余計に単焦点でも買おうかなと
燃えそうだけど、外観は14-24のほうが好きです f2.8要らんならf4で良いし必要なら買うしかない
そんなこといちいち聞かんでもわかるだろうに アルクレストのNDフィルターが生産終了っぽいな
出始めの頃は2万円近かったのに3000円台で投げ売りされてる >>457
んーポータブル赤道儀なしでやりたいとか、pcの処理楽にしたいとかならf1.4とか明るいレンズのが楽だろうけど、f2.8でも十分に撮れるとは思うけどね、画像処理を楽にしたいなら明るい方が楽って感覚かなぁ
>>459
他の方が言ってるようにf値で決めていいと思いますよ(笑)
私も14-30買って星景やりたくて14-24に買い換えたんでね 室内スポーツ 新体操柔道バスケ等で必要なサンニッパを至急お願いします >>447
超望遠は初めて使った人は大概新しい体験だからな
性能的には各社必要十分なレベルを超えてるからメーカー間での体験の差はあまり無いけど
個人的にはレフ時代の600mmや800mmを中古で購入するので十分だと思うよ
ズームだと当時と性能差が大きいけど望遠単焦点は重量以外はそこまで差は無い。ブラインドテストしても見分け付かない人のが大多数だろう。 >>456
個人的には重さは許容できるけど、解像上がるのとテレコンはやっぱり魅力的。
ボーナスで行っちゃおっかなぁ、ありがとね。 室内スポーツ、バスケや柔道や新体操なんてそれこそ120-300/2.8がベストでしょ
望遠レンズは広角と違ってマウントの影響受けにくいし単純に最新のFマウントレンズはZに劣るわけでもない
（それこそ溶接してZマウントとして出しても問題ないFマウントレンズの筆頭だろね） >>463
買い替えるだけの価値はあった感じですかね
星を撮る予定は今のところないんですが、14-24で考えます 俺のプレナAF動作時に僅かにモーター音するんだけど、みんなのは無音？ >>472
レンズによって違うんかな？
24-120はほぼ無音だから気になってきた 聞こえるかどうかならZ35/1.8もZ50/1.8もAFモーター音は聞こえるかな
それに問題があるのかと言えば何の問題もないけどさ 26mmは発売前のレビュー時点からうるさいとは言われてたな 26は煩いし遅い
でもコンパクトさは唯一無二なので好き♥ それ薄暗い部屋の中とかじゃない？
明るいとこなら鳴らない24-120 >>478
同じ部屋の中だけど135は鳴って24-120は鳴らない
まぁでもみんなのリアクションを見るとそんなに気にしなくても良さそうで安心しましたわ タムロンの50-300は魅力的だな。
VR付いてるからDXでも使えるし、Zでも出して欲しい。 Zレンズとして出るかもね。ちょうど欲しい焦点域だし値段も安いから出たら買う これはこれで存在意義はあるが、ワイ端F4、テレ端F5.6までの70-300付近のズームが欲しい 正直canonの100-400みたいなのが欲しい
広角側に伸ばされてもいらねぇや F8のヤツ？
もうニコンにはキヤノンやソニーみたいに極端に安いレンズをラインナップさせる体力ないやろ むしろニコンは割と安いレンズが多いマウントになってる 欲しいとすれば非Sガウスタイプの50mmF2とかそういうやつかな 廉価機用のZ 24‐105mm F2.4-6.3 VRとかあってもいい気はする >>485
極端に安いレンズはあんまりない
15000円くらいで買える撒き餌レンズとは言わんけど 極端に安いレンズってと、往年の「おもしろレンズ工房」や「ニコンレンズシリーズE」？ >>467
自分もそう思ってレフ機時代の大砲を探した事があるけど、結構酷使されてるのでレンズ内モーターに問題があるものが多かった印象。もう修理できないので、壊れたら粗大ごみ化するのが目に見えているだけに踏み切れ無かったわ。 ニコンは修理期間長いからロクヨンやヨンニッパは1世代落ちでも十分使える
車を優先したいからZロクヨンの2型が出る頃に1型買うわ >>492
アメリカのレンズレンタルズ社みたいにメーカー修理終わったレンズでも業者側で出来る限り修理を試みるサービスとか日本だとどうなんかね
アメリカは車（旧車）のレストアでも凄いレベル高い業者沢山あるよな >>494
車みたいに代替え品でどうにかなる物なら成立するだろうけど、レンズみたいな精密機器は部品が無くなったらそれまでよ、だからねぇ
事業として始めるなら10年15年遅いかも
メーカー以外の個人や小規模企業が手掛けるには電子化が進みすぎだし、要求される機械精度も高くなりすぎてると思う
古いレンズ相手にするにも、在庫が無くなってる部品が多いだろうし >>494
車と交換レンズじゃ出る数が全く違うので、部品在庫数も少ないのかもしれないですね。昨今の電子化の流れを汲んで、レンズの寿命も短くなってしまいました。 >>494
是非、やってくれ。君みたいな若者を待っていた。
やらない理由をそれぽく語って色んなアイデアを潰してきたジジイどもの話なんて聞くんじゃないぞ
やってくれるなら、宣伝はする >>497
だから部品が無いから出来ないって書いてるのにどうやってやるんや。謎のコメントすんなや。 だから旧車のレストアみたいにワンオフで作るんだろ
今なら3Dプリンターもあるし仕事を請ける前提なら金属成型も不可能ではないから
まぁ遊びや片手間ではなく本気でやるならなんとかなるんでないの
レンズのマルチコートとかも外注で請けてもらえるところあるだろし(ナノクリとかアルネオは不可能としても一般的なARコートならそれこそ中国企業でも可)
コーティング剥がして再コートとかもやる気さえあるなら出来る 機械部品のオールドカメラならそれも可能だが電子部品の今のカメラじゃそれも難しいだろ
フィルム時代の電子カメラですらそれで修理不能なんだから 電磁式絞りとか、半導体壊れたら交換以外に修理しようがないよね 電子部品は逆にその製品にしか使われてないパーツってのは殆ど無いから調達は不可能じゃないと思う
問題は部品交換そのものの手間という組付けに人間の手を使うことを考慮された部品じゃないってことだけど
とはいえスマホのSoCやメモリを交換修理しちゃうような強者もいるが >>503
交換するパーツに辿りつくのが先決だけどそれには大変な手間暇がかかる チップ部品であろうと半田でくっついているなら何とかなるんだろうけどさ。
流石に光学機器レベルのマルチコートは、頼んでどうにかなるレベルじゃないわ。
京セラコンタックスやってた頃の富岡光学なら再コートしてたらしいけど。で、もの凄い請求額貰う、とｗ ニコンがZ出したときにマウント情報をオープンにしろって喚いていた人達って今どう思ってるのかな 妻から克って良い許可出たからウキウキしてるが地雷踏んだら涙出る
お前らの嫌いなレンズ、理由もそえて教えてくれないか？ ボーナス上がりそうってことで妻からレンズ買って良いって許可出たからウキウキしてるが地雷踏んだら涙出る
お前らの嫌いなレンズ、理由もそえて教えてくれないか？ 再度書くけど先ずは手持ちのレンズを全部書いてください >>505
すんませんね。
20cm F4.5 白鏡胴を使ってるけどね。 仮に>>513の持ってるレンズの悪口並べられても誰の幸せにもならんのだろ
レンズの良し悪しなんてその人が求める基準によっても変わるんだから他人に無駄な時間使わせるなよ お詳しい方々に質問
AF85mm1.4Dの柔らかさとボケ感に近いZマウントレンズのお薦めあります？
家族が出来て両手でのMF操作が厳しくなってきたもので >>516
Z85/1.2sかD780を買うのが今の時代に生きるってことでないの？ >>516
Z85/1.2 ピント面が薄いので気を付ける必要がある。 35mmF1.2はどうした
でかく作り過ぎちゃってこりゃ今だしてもウケないなって思ったのだろうか 改めてZレンズラインナップを見返したが
今のところ、これ以上欲しいレンズが見当たらない
純正超々広角単なら欲しい！ 星撮る時はいくらでも広い絵欲しくなるから超広角は欲しいね >>524
初期のZレンズの二代目とか。
50/1.8がもう少し寄れたらいいのに。 16-80欲しい
Z5Ⅱ出るタイミングで出ないかな？
2.8-4じゃなくても良いよ >>526
ニコンの単焦点は微妙に寄り切れないのが多いよな
50mm以上のレンズは0.01倍程度差でも使い勝手違ってくるから何とかしてほしい 85mmとかもうちょい寄れんもんなんかね？
用途的に割り切ってんのかな？ >>529
ポートレート専用になっちゃてるよな
ブツ撮りとか花撮りとかだと制限多くてイライラする 被写体に寄るってことはレンズをセンサーから遠くに離すってことだから
無限遠から数mくらいまではレンズ移動量が小さくて済むとしても近接距離では数ミリ数十ミリ動かす必要があるわけで
物理的に周囲のレンズとぶつかるなら動かせないしレンズ間引くと描写性能落ちるし、前群繰り出しとかにするとAFが遅くなり苦情が出るし
全群繰り出しなんかにするとモーターが悲鳴をあげることになる Zには全群繰り出しレンズはないんだっけ？
全群繰り出しは、なんか描写が素直な感じがする
Micro 105/2.8Dを残しとけば良かったと思う Z26/2.8が全群繰り出しかな
それ以外には無いと思う Z用に接点付きの中間リングあったら面白いのにね
PKZ-13とか >>532
全群繰り出しが素直な描写と感じたとするなら距離による収差の悪化が素直な変化だからとも言えそう >>531
そんなん設計次第でしょ
Z105mmマクロとか後玉センサーギリギリに配置されてるぞ 鏡筒は動かないが、レンズ群が奥から出て来る 50/1.8Gや Micro 60/2.8Dとかは、エロいかも ボディーをこのまま高画素化路線で逝くんだったら
ボケはもうエレキに頼る方が良さげだよな
其れだと前ボケと後ボケで全く別物指定が出来る様になるし
解像度番長なだけで安いレンズで済むから各焦点距離で揃え易いわな エレキボケはチョン兄が巧いから先を越されん様になw カメラ用語は頭に「夜の」をつけるとエロい響きになるものが多い こういうキモイ流れを面白いと思って長々と続けるのがガチ感あっていいね
ゲロみたいな顔してそう 眼鏡厨と親しくなるとﾁｮﾄ良さげなレンズの椰子だと
「どんな視界なの?」って掛けさせてもらうケド
やっぱ想像通りでゲロ吐きそうな視界だよ w w w w w w Canonの35mmF1.4普通にお高いのでお手軽F1.4とかは夢物語だな(笑) 大三元の標準ズームってどういう用途で使うんだ？
AF-S 70-200/2.8(VR2)は持ってて大満足だけど、24-70は用途が分からなくて買ってない
結婚式とか撮る商売の人御用達？
動画で焦点距離変えながら撮れるメリットはある気がするけど。
子供を撮ったら背景がボケまくって高そうな写りになるんだろうが、それに20万円を出す価値があるんだろうか？ 明るくて画質が良くて焦点距離のカバー範囲がまあまあ広いってなればいくらでも使用用途思い浮かぶでしょ わからないなら使いこなせないから手を出さないでいいよ 「AIでボカして撮るを私は知った」も「AI表現者であれ!」も
地味にジワジワとブーメラン来ててワロエルw >>548
Zの標準F2.8ズームは20年前の単焦点レンズを超えてる
F4とかほかのレンズは全然まだ >>556
少なくともZ24-70/4は20年前の単焦点なんか明るさ以外余裕で超えとるわ。 眼鏡厨専用に最適化が進んだだけの話しだよw
CMOSセンサー自体が高速読み書きが得意で
動画撮影専用機を目標に開発を進められて来たセンサーなんだから
スチルの頂点画質はとっくにピークを過ぎてて
今言われている画質が良いとされるスチル画像は
ただ単に過去を知らない若い世代を洗脳誘導するべく刷り込みのペテン商法
カメラもレンズも新しいもの欲しけりゃスチルは考えずに動画撮影に集中した方が良い
但し視力は悪くなる一方だけどなーw >>548
今の裏面照射になってからやたら高感度強くなったからそこまで明るいレンズが必要はなくなったけど
Z 8/9の積層でまた高感度が弱くなったから明るいならそれはそれでほしい
画質に関しては大三元と他でそこまで大きくは変わらないからお好みでいい 星景で使うんで、んでズームのが便利なんで大三元揃えたって感じで24-70も買ったな Z10mm f/2.8 早よ！
Z専用なら隅まで流れず解像しそうだw >>559
Zは開放でも絵が破綻しないから、F2.8のボケ量もF4とは違うけど。 そもそも足で寄れる状況だったら
クソ重たいボディーや望遠ズームをわざわざ担がなくても
DJIのポケットジンバル機なんかの方が動画を撮ることにかけては理に適っているからな
おまいら何でも適材適所で楽に撮ろうやw >>561
早よ
どころか開発すらしていないのでは？ >>564
こういう知ったかぶりマンってなにが目的なんや？
あんなのVLogならともかくちゃんとした撮影だとオマケ機材にしかならんで 一眼から見れば ドライブレコーダーみたいな 低画質でしかない
ただの記録という印象
そんなカメラわざわざ 購入して充電や設定やメディアなど 用意するよりスマホでいいよ >>557
解像という観点で言えばZ24-200でさえ20年前の単焦点を超えてると思う >>569
20年前なんてまだニコンはFXボディを出してないどころかD70の大ヒットで一眼レフユーザーの間に漸くフィルムからデジタルへ移行する機運が出て来たぐらいの時代で、当然FXデジタル前提設計のレンズなんて一本も存在しない時代だもんね。
つまり>>556は大嘘つき。 >>571
マイクロなら55mmF3.5の方がカリカリと聞いた >>571
Z24-70/2.8だけど、周辺部なら55/2.8を超えてると思うけどな。両方持ってる。ボケも素直だから、もはや古レンズを使うのは特殊効果を狙う時とかに限定されてると思う。ああ、逆光のフレアの出方も大違い。Zズームが良いと思う。 オールドレンズとピークの解像度で比較しても大した意味無いんだよな
オールド単でも中央だけは普通に解像するし、Zは全体の安定感が段違い Zは均一性が特徴でもあるし、それが面白みがないとも言われてしまうところでもある
良い悪いではなくてね 描写の癖や味を楽しむならコシナレンダーおすすめ。
銀塩時代の単焦点とか今のカメラに付けても、大抵の場合は味とかそういうのではなく単純に写りがショボいだけなので。 iPad mini 6が購入時定価で7万7,800円、今は11万1,800円で、3年前の商品なのに価格が3万4000円も上がっている。
今年50/1.8買ったので、来年MC105/2.8、再来年14-30/4と、コツコツ貯金し少しずつレンズを増やす予定なのですが、お金貯めてるうちに値上がりしそう。
購入計画を少しずつ早くできないか迷い中。 最近は映像作品や写真とかわざと周辺に色収差出してるの多いからな
40インチ以上の大画面で見ることを前提として周辺部に違和感出させないためににじませてるのはある 昔のレンズは中央から周辺までバシッと出てるのが理想だったのは、サービスサイズ～6つ切りまでの目の中央部で全部が入る程度の面積のが普通だったからで
今はモニターだって14インチとか28インチとか四つ切より大きかったりするから鑑賞条件はすでに変わってるんだな 鑑賞サイズを言い出したら多くの写真はスマホ画面のSNSのサムネサイズだけでしか表示されてないよ
カメラの背面液晶より小さいくらいじゃないか。しかも0.5秒くらいしか見てない 鑑賞方法も変わって今はモニターの等倍表示で周辺粗探しもする人も増えたからなぁ
それも機材の進歩の一つの原動力にはなってると思う
強迫観念かもしれないが >>582
等倍どころか 撮影後最大限拡大してブレ確認をする私のような人もいます
中に完璧に止まっているものがあったら嬉しいってなる
プリキャプチャー連写のおかげで確率がかなり上がっている 新しいZレンズがでるそうだ
驚きの見心地を追求したレンズだそうだ
早速注文しよう
遠近両用レンズだけどな >>582-583
デスクトップだと安いモニターでも４Kとか普通にあるしなあ
加工・トリミングも視野に入れると2400万画素は最低条件、できれば4500万画素にシフトしてきてるのはわかる >>585
ぴったり止まっている1枚の写真は拡大しなくても
普通のハイビジョンテレビに映しても違いはわかるよ
ちゃんと写ってるかどうか確認するために モニターで最大までして見るっていう事だけ
ピタリ止まっている写真作るのは 条件が整わなくとダメで手ぶれ補正がボディについてるやつはまず 電子シャッターにしなきゃならないとか
シャッターボタンを押した時の手ぶれの影響を最小限にするための設定とかそういうことをやってぴったり止まるんで
今にしてみると 昔のカメラがミラーアップしてレンズシャッターで撮るみたいなことをして写真を写していたのと似たような原理ではあるけど
比較的簡単にできるのが 今だが
考え方は超原始的でもある >手ぶれ補正がボディについてるやつはまず 電子シャッターにしなきゃならない
はい気狂い一名入りましたー >>587
そういう風に思う人は奇跡の1枚は無理ですね >>587
高級機がなぜ機械シャッターが付いてないのかって考えれば分かりそうなもんだけどね 確かIBISでメカシャッター動かすとSS1/60あたりから遅いSSで逆にブレる
なので各社は電子先幕シャッターにしたり色々と工夫しているのは事実 >>590
基準的にフォーカルプレーンシャッターのついていた 一眼レフ程度のブレを許容すれば問題はないわけだが
今時のキリッとした写真を撮るには問題が出てくるって話なんで
一眼レフ時代は対象物が浮いて見えるような 奇跡写真ってめったになかったけど
今は普通に出てくるのは シャッターのせいだろうっていうことは大きく感じる
フォーカルプレーンシャッターのようなセンサーの前を幕が1枚 2枚 続いて走るというのはブレの原因としか考えられないんで
フォーカルプレーンシャッターの時代にもそのブレが問題になるから
レンズシャッターを装備したレンズっていうのが たまに出てきていたわけでもあるんだよね O メカニカルシャッターの振動がブレの原因となり得る
X キリッとした写真を撮るには電子シャッターにしなければならない
X 過去にはブレ対策としてレンズシャッター装備のレンズがたまに出て来てた >>592
メカニカルシャッターの振動がブレの原因になるのに
キリッとした写真を撮るには電子シャッターにしてはいけないのか
100文字くらいで説明してくださいよ
レンズシャッターのついた一眼レフとか知らなかったらしょうがないわねでもね >>593
メカシャッターはブレの原因になり得る ≠ キリッとした写真を撮るには電子シャッターでなければならない
レンズシャッターがブレに有利なのはその通りだけど、かつてレンズシャッター式一眼レフが存在したのは、ブレ防止ではなくストロボ全速同調を目的としたもの。 >>594
また出た ストロボ
ストロボを使うならば今のミラーレスは必要ないでしょ
ガチャコンていう 一眼レフでも使っとけよ >>595
X フォーカルプレーンシャッターの時代にもそのブレが問題になるからレンズシャッターを装備したレンズっていうのが たまに出てきていたわけでもあるんだよね
O かつてレンズシャッター式一眼レフが存在したのは、ブレ防止ではなくストロボ全速同調を目的としたもの。 ストロボの閃光時間からすると超高速シャッターを切るのと同じことなので
ブレの大きい67でもスタジオ撮影でそのまま使えた
照明で使おうとするとブレるから レンズシャッター式が必要とされた建築物や風景も同様
同調速度が全速というメリットがレンズシャッターにあったことは否定しない >>596
フォーカルプレーンシャッターで67で風景写真でぶれるていう
当たり前のことを知らないのか >>595
ミラーレスでストロボ使いまくっているイルコに同じこと言ってみろよ。
彼のXの投稿には誰でもレスター出来るぞ。 >>587
ボディ側で振動を検出せなあかんからな
メカニカルシャッターが作るノイズは除去した方が良いわな >>601
理論的にはその通りだけど、少なくともメカシャッター搭載のZボディなら電子先幕オートで解決済みなんだよね。
今は知らんけど以前のオリンパスとかほんと酷かったw >>602
電子先幕オートって言ってる時点で、自分の言ってること矛盾してるって思わない？(笑) >>602
電子先幕オートで解決済みて単射だけあるいは振動が収まるまで待たないと次は振動の影響があるてわからないのだろう >>603
意味不明。
>>604
連写が必要ということは動きモノだよね？
動き物ならそれなりの高速シャッター切ってるよね？
それでメカシャッターの振動で微ブレするって言うならサンプル画像を貼って頂きたいねえ。
実用上全く問題無いものを頭でっかちな理論だけで語るって、写真をろくに撮ってない証拠でちょっと恥ずかしいね。
てか振動が収まるまで待たないとって、君のカメラはメカシャッター使うとそんなに長い間センサーがブルブル震えてるの？
収束まで何秒？機種は？使用環境は？
めっちゃ興味あるわー。 全然安くなってないじゃん
むしろ今日はプラスじゃん レンズ関連の期待値はやっぱ高いんだな
RED買収のときよりも反発してる 関係ないけどZ6Ⅲのテザー広告がアップされてる！
6/17だと！
これ、どこよりも早い情報だぞ！ つかレス乞食だな
突っ込んで欲しいんだろうが突っ込まないよ >>610
見た! 今度こそだね。
プリキャプ、高解像EVFは来そう。 トレンド入ってるような気がしますが
でも おたかいんでしょぅ？ Z6iiiティーザー広告の
花形フィルターに隙間あるレンズって何？
教えて詳しい人 
