NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ﾜｯﾁｮｲあり 50
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光学性能を新次元に引き上げるポテンシャルを持つNikon Zマウント。
超光学性能に、世界が震撼する。
Zマウントレンズ製品一覧
http://www.nikon-ima...ducts/nikkor/zmount/
次スレは>>970が立ててください
立てられない場合は申告して>>990が立ててください
※前スレ
NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ﾜｯﾁｮｲあり 47
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1705772150/
NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ﾜｯﾁｮｲあり 48
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1708262984/
NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ﾜｯﾁｮｲあり 49
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1710462803/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 「NIKKOR」レンズは発売90周年
https://www.nikonusa.com/en/nikon-products/90th-anniversary-of-nikkor.page
・NIKKOR Z 135mm f/1.8 S Plena (2023)
・NIKKOR-P.C 8.5cm f/2 (1948)
・AF Zoom-Micro NIKKOR ED 70-180mm f/4.5-5-6D (1997)
・PC-NIKKOR 35mm f/3.5 (1962)
・Micro-NIKKOR Auto 55mm f/3.5 (1963)
・AI NIKKOR 400mm f/3.5S ED-IF (1977)
・NIKKOR Z 58mm f/0.95 S Noct (2019)
・OP Fisheye-NIKKOR 10mm f/5.6 (1968)
・NIKKOR-N Auto 35mm f/1.4 (1971)
・NIKKOR 13mm f/5.6 (1976)
・AF DC-NIKKOR 135mm f/2 (1991)
・NIKKOR Z 400mm f/2.8 TC VR S (2022)
・NIKKOR-H C 5cm f/2 (1937)
・Zoom-NIKKOR Auto 43-86mm f/3.5 (1963)
・AF-S NIKKOR 14-24mm f/2.8G ED (2007)
・AF-S DX VR Zoom-NIKKOR 18-200mm f/3.5-5.6G IF-ED (2005)
・AF-S NIKKOR 300mm f/4E PF ED VR (2015)
・UW-NIKKOR 28mm f/3.5 (1965) OEMよりタムロンの2型の方が光学性能そのものは上なんだよな？ 他に出すやつあるだろうと思ってタムロンのサイト見たけど意外と種類少ないんだな 描写微妙だがド安定のZ28－75
描写最高だが不安定のT28-75G2 24-70f4
28-75
24-70f2.8
24-120
24-200
28-400（new）
TAM28-75（new）
35-150
時はまさに戦国時代 24-120は売っちゃったけど特に後悔はしていない 旅行に使うなら24200よりも最短撮影距離が短い28400がいいな
24200は50cm
28400は20cm
ちなみにDXの18140は20cm 結局28-400 Tレンズじゃなかったんだ？
完全にTでバッジだけのと
ある程度まではTだけどNでチューン仕上げ？みたいなのがあるの？
詳しい人お願いします >>9
24と28ばっかり…ニコンはソニーやパナみたく標準を20mmはじまりで作る技術はないんか >>16
当然有るだろうけど、28-400という明後日の方向に行ってしまったからなあ。 >>16
20mmスタートの標準ズーム？
超広角は14-30mm持ってくし要らんなあ
16-50mmくらいのズームレンジのが出るなら欲しいけど 20mmで始めるより、小型化と画質のが大事って事だろ
つーかZユーザーの肥えた目からするとsやc並み画質の20mmスタート出してもボロクソ言うだけだろうし DX12-28PZ好評だしZ18-40PZ
かZ16-40/4出した方が売れそう 20mmスタートレンズを出し始めたらいよいよニコンがムービー寄りの開発体制になったと言えるだろうな 今日28-400触ってきた
28 F4 / 35 F4.2 / 50 F5.3 / 70 F6 / 105 F6.3 / 200 F8
比較用に Z6に 24-200と並べて置いてあった
やっぱり 倍率高いだけあってズームリングは硬め
どっちか選べとなると 24-200かな～って感じやった タムロンが2型のレンズをZで出してきたけど、これは単にタムロンが28-75/2.8の2型を出せば売れると踏んだからだろ
ニコンがライセンスに制限かけてるとか許可が必要とかアホくさい想定をしてるからまるで天動説のように色々変な勘繰りをしないと辻褄が合わなくなってしまう
ニコンは何の制限もしてない、タムロンは2型が売れると判断した、ただそれだけ >>23
普通に考えてニコンがシェア奪えないからだろ。中卒なん？ｗ
カメラ市場がスマホに駆逐されて10年前の1割以下まで縮小してるってのに、
他社と違ってカメラ以外収益微妙なニコンはなんとしてもシェア拡大したい中で、新規ユーザーに期待できなんだから他社から奪うしかないだろ >>25
自己紹介かな？w
ニコンがシェアの拡大なんて目論んでないのは経営計画書を少しでも読める脳みそあればわかるだろw >>24
え？これ新型タムロンが解像度も色収差も旧型ベースのニコンにボロ負けしてんの！？ シェアなんて拘っても仕方ないし、タムロンの28-75/2.8IIを買ったユーザーは高確率でニコンの標準ズームを買わなくなるんだから
普通に考えてもしも許可制なら許可おりないでしょ
Z24-70/2.8やZ24-70/4、Z28-75/2.8あたりは確定で買い控えされるわけだからね >>27
まあ数値上はそういうことになる
まあニコンはタムロンのレンズと同じだなんて一言も言ってないからね、ぱっと見同じレンズ構成だけど光学系を全面的に見直してるとか
タムロンみたいに複数マウントに使える必要無いから厳密な意味でZ用にチューニング出来るとか
あとはたまたま当たりのレンズを引いたとか？ >>29
Fマウントの時からタムロンは、「ん？」と思ったら、
何度かタムロンに調整に送り返している内に、
写りがぐっと良くなるから、チューニングは大事だと思う。
タムロンたニコンでチューニングの合格基準が相当ちがうかと思う。 カバーガラスの差、そこを織り込んだ光学系のチューニングがこの色収差の差なのかね？
純正とサードパーティを客がきちんと見ている、タムロンがそう踏んでいるからこそG2を出したんじゃないの？
正直50－400はよ出してほしい。28－400が出たし、そこまでニコン純正を食わないと思う。 便利ズームとはいえ、200mmでF8の時点で買う対象にはならないかな
さらに20万と高めだし
タムの50-400もそろそろ出そうな気もするし >>22
AFのスピードは24-200に比べてどうでしたか？ 普段Nikonのスレになんかこないけど、このレンズはマウントから屁が出るくらい欲しい ニコンがサードを自由にさせてたらシグマがZfに合わせてiシリーズ出しまくってるだろ… 当たり前のこととして企業には有限の時間と有限のリソースと有限の予算しかない
しかもボディ内補正が当然となったミラーレス時代においてはマウントさえ合わせれば販売出来るわけでもない
もしも自由なら出しまくってるけど現実はそうなってないんだから自由なはずがないという意見はそもそも正しくない んなもんファーム一発で一切動作しないゴミでする権利を持ってるんだから好き勝手できるわけがない
解析に解析重ねてやっとこさ対応させたと思ったらウリウリウリウリあぼーんって簡単にゴミになるからな それ何の話？関係なくね
ライセンス買ってるのにそれやったら逆に訴えてサードが勝てるやん 便利ズームとか望遠とかもうお腹いっぱいなんよ
Zfにあう金属鏡胴で絞りリング付きのSラインまだー？
いつまでコシナのレンズ使わせる気なんだよ >>41
しばらく出ないだろうなぁ、そういう嗜好品 ドヤ顔でプラザにZf+MC50のクソダサコーディネート飾ってあったしそんなの出ないと思うよ >>32
手持ちが14-30、24-70f4、24-200、20単、50単
ここに28-400の暗黒超ズームは芸がないかな、と
もう暗黒ズームはお腹いっぱいだ
105MCと70-180とか
20万超えると目移りが止まらない >>35
ありがとうございます
同じくらいなら充分使えそうです
悩むなぁ まあ実際フルサイズミラーレスで暗黒超高倍率ズームを本当に必要とする人はあんまり居ないよね。 28-400のが話題になってるけど、28-75でG2出してくると思わなかったわ。 来月出るLAOWAの10mm買おうかどうか悩んでるんだが同じ人いる？ 軽い望遠ないから気楽に持ち出せる重さの28-400mmはちょっと気になる >>44
いい面子ですね。
35mmF1.8とかどう。
105MCは持ってるけど、遠距離時のグルグルボケ、絞り解放時の周辺減光の落ち込み方、おそろしくシャープな写り、光沢物の反射の綺麗さなど、個性豊かな良いレンズですよ。 ZFでNikonデビューして普段使い用に26mmf2.8、旅行用に24-120f4を購入したのだけど、後者の写りが良すぎて26mmの用途が霞んできてる...
持ち運びには満足してる一方で、やっぱりなんか比べると普通というか、24-120を多少無理してでも持ってきたほうが良かったかもって思ったり思わなかったり
Slineかそうでないかってやっぱり大きいのかな？
次に50mmf1.8を購入予定なのだけど、他にオススメありますかい？
撮るものは主に子供と旅行先です >>52
レンズばかりゴロゴロ転がっているのも目障りだから。
50mmf1.8をしばらく使い倒してから次ぎを決めれば良い。 暗黒ズームがお腹一杯なのは良いとして、あんたが買わない理由の方がもっとお腹一杯なんだが。 テレ側F8はイヤだとか暗いとか言われてるけど
今でさえ22万円とかなんだから
F6.3にしたら28万円だの30万円が見えてくる、そのうえ重さも1000gとか
F5.6なら35万円だの40万円で1500gとかになる
それならみんな100-400買うとか400/4.5買うわ、28-400何故出したとか言うに決まってる 400mmが目を引くだけの暗黒ズームだからな
今回はパス >>59
F8でも風景に使うから別に良いんだが、28-400の場合は解像性能自体が微妙みたいなので俺もパスだな >>58
言うても材料費や製造コスト的に他の望遠ズームより高いわけじゃないだろうから、そろそろ技術力上げた中華メーカー辺りが似たようなレンズを発売してくるようになる気がする
日本のメーカーが高ければ高いほど中華メーカーは商売しやすくなるはずだし >>62
ここ2年程で中華ズーム出てきてるよ
Ranger FF 28-75mm T2.9とか
https://www.youtube.com/watch?v=2qJx7UTSOzg
解像性能もボケも鏡筒の作りも良い
ぶっちゃけ同じレンズを日本のメーカーが作ったらムチャクチャ高く売ると思う この↓、日本のメーカーには無い発想で開発されたマクロレンズ。特殊なズームレンズでもある
https://www.youtube.com/watch?v=turxxcrtbMw ここ1年程で、従来の枠を超えた凄いレンズが中華メーカーからどんどん登場してる
見ていて楽しいが、将来の日本のレンズメーカーのことを考えるとかなり心配でもある・・・ 円の価値落ちて中華レンズ倍くらいの価格になってるのにそれでも>>67とか5万くらいで買えるからな・・・ しかも量産効果がでてくると価格が安くなってくるのも日本メーカーのレンズと違う 光学性能では中華に完全追い付かれちゃってる。設計の発想では日本のメーカーが負けてるまである。
ただ、中華はAFモーターに関してはまだ手探りでAF速度面ではまだ日本に分がある
しかし、これも時間の問題だろう。数か月後には追い付かれても不思議ではない。それくらい開発速度が速い >>70
ハード系スタートアップは当然の事でニッチな世界を目指すのがまさに王道を行くでしょうか、日本では純正とタメを貼りたがる方向にいってしまったみたい 早い話しが今のミラレス機は
長尺の動画を収めたい人だけのための道具だよ AstrHoriがZマウントとEマウントに600mmの超望遠単を開発中らしい まあレンズの加工とコーティングが出来るようになった以上は中華だと絶対に出来ないみたいな技術は無いだろうからね
カメラメーカーにとって救いなのは？カメラがニッチ産業過ぎて中国の巨大資本が魅力を感じていないところだろう
それこそアップルとやりあってるファーウェイとかが商機ありと見て参入してきたら数年で中華レンズが溢れるだろね、そんなことしてもしょうもないから放置されてるわけだけどさ タムロンとかシグマのクオリティが上がるにつれ値段が高くなったように中華レンズも値段は上がってくでしょ
今ですら数年前と比べたら高いんだし
純正、シグタムと被らないレンズならともかくわざわざ似たような中華レンズに高い金払うやつがどれだけいるかだね >>79
それが技術者側がレンズに興味があってさ
最近よく聞く中華レンズメーカーの7Artisans（七工匠）は7人の光学技術者が集まって立ち上げた会社というカッコイイ逸話があって開発に対する熱意は相当なものだそうだよ
https://www.youtube.com/watch?v=qTtJs99IJk4
↑とかニコンやソニーの広角レンズより性能良いって言われてるし 中華はAI技術含めたカメラという製品単位では高性能だけどレンズ単体だとどうなんだろうな
スマホカメラ用レンズの超コンパクト構成をミラーレス用に転用したのは見てみたい 中国の高性能レンズメーカーの特徴として、光学技術者本人が直接会社を経営してるパターンが多いので文系が経営してる日本のレンズメーカーよりも技術開発に傾倒してる風潮が強い
行き詰ったら特に角技術開発で乗り切る的なのり。昭和の本田総一郎みたい 選択肢が沢山あるのは良い事だとは思うけどね！
でもそろそろ広角側にもプレナ的なレンズを出して欲しいと思うお年頃… 抽出ID:6gFuqyW40 (14回)
ドン引きアルよw >>85
Fの時代からそうだけど広角側は14-24/2.8の出来が良すぎて
ほとんどの用途でF2.8でいいからズームのが使いやすいって選択になるんだよな
でもZの本気の14/1.8等の星やオーロラ用レンズが出ても良いとは思うよ
今のところは35/1.2は期待している まともな製品は中華製でも高くなる
DJIとかinsta360とか >>87
14-24常用の星屋だけどニコンの本気を出されたらノクトの世界に行っちゃうだろなあ（WX双眼鏡で本気の凄みは体験してるつもり）、まあ今のところ感度、露出時間でカバーできる範疇なのでF1.8程度は個人的には必要もない Nikon (ニコン) NIKKOR Z 28-400mm F4-8 VR
￥199,980(税込)
欲しいリスト登録者数136人 >>15
28スタートだからタムロン設計、ニコンバッチレンズだよ Z35mmｆ/1.4S出ないかな。
ｆ/1.2は重くなりそう。 135mmのように、超広角みたいな買う人が限られそうなレンズはまた名前付きの高額レンズになると思う >>90
触手が伸びない。
400mmが撮れるのは強みではあるが。 この話も日本人は貧乏でしかも狭いってことなんだよ
日常で400mmの出番がない程度には ところがこのレンズは寄れるから狭い日本でも出番はありそうだぞ >>102
年金払ってなくて特許権捨ててるのか。。 24-120もってても欲しい人は買うでしょ
一つしか持てない人は知らんけど >>104
ニコンはディスコンしたレンズの特許権は手放してる感じ
他社はわからんけど >>105
欲しい人は買うよ そりゃ
欲しい人が日本人の中でどれだけいるかという話で
あ、外国人には売れまくると思うよ
所詮1300ドルの安物レンズで海外なら400ミリいくらでも出番あるから 外国人に売れまくるならシンプルに「売れまくる」で良いんじゃないの なんか欧米に幻想持ってる人がいるけど、彼らとて一般ピープルは日本人に比べてそれ程リッチというわけでは無いぞ。
労働環境は日本が圧倒的にブラックだけど。 日本は狭いけど海外は広いって認識があまりにも雑すぎるだろ
引きこもりみたいな発想 >>110
なんせ国民の17%しかパスポート持ってない海外童貞だらけの国だからなw
場所や目的にもよるけど、トラベルズームという範疇でいえば、むしろ海外こそ広角が重要で400mmとかわりとどうでも良いというかはっきり言って無駄。 CanonはデュアルピクセルCMOSのパワーでF11の暗黒レンズでもAF効くけどNikonはボディのAF性能がゴミだからちょっと暗いとコントラストAFになって合わないんだよね マックで時給3000円 トヨタ工場で時給5000円の国じゃそりゃ違うよ
日本の労働者は馬鹿にされ過ぎ >>111
広角でも28mmあればとりあえず十分では？ >>113
日本はアメリカの州に編入してもらおう
アメリカには消費税もない >>106
権利放棄した時点で他社利用可能になる（中華メーカーが同じ構成レンズを作っても問題なし）が、会社の方針かな >>114
それ言い出したら望遠は200で充分では？とか水掛け論にしかならん。
もっと寄りたい！望遠が足らん！
もっと引きたい！広角が足らん！
例えばトラベルズームをぶら下げて欧米の街中をウロつくことを想定するなら、後者の状況が圧倒的に多い。 >>118
手放しちゃないだろ。取り敢えず普通は有効期間の20年は持っとくものだ。
製品廃止や製品化に至らぬ特許でも他社の特許とクロスライセンスずる時の
交換材料になるんだよ。俺の勤務先も製品化されなかった特許あるが、
クロスライセンスで相手側に公開することで余計な金使わなくて済んでいる。 >>120
軽く要件読んでみたら、汎用性の高い特許じゃなくレンズ単体の構成特許だからじゃない？
販売中に真似されるのを防ぐ目的だと終売後に失効しても問題ないんでしょ >>120
言いたいことはわかるんだが、>>102のリンク先にある通り、現に年金不納による特許権の消滅が確定してる >>123
特許の権利を維持するためには毎年特許(登録)料を納付しなければならんのだけど、それを年金と呼ぶのよ >>114
欧州の教会室内で、床から天井まで撮るなら
14mm必須 >>121
うちの会社もクロスライセンス用にとっているな。
大企業同士だと数が多すぎて全件読むのは不可能だから件数できまる
まあ、極端に変な特許でないかぎりクロスライス時は有効
まあ、特許年金もそれなりにかかるからニコンの企業体力では無理かもしれんが、せめて製品になったモノは維持してもいいかと思う >>127
24-300でもう少し明るい方がよかった。
暗い400はいらないし、スタートが28だと結局もう1本必要になる
旅にはZ24120かZ24200
望遠必要なときはZ100400S 50-400が良かった、タムロンのやつ
14-30と2台持ちでほぼなんでも撮れる >>127
予約した
普段はZ9につけて旅行の時にZ50&ZDX12-28と組み合わせます 特許制度も煩雑すぎて新規参入困難になってるからスッキリさせないとな そういう対応も備えた大手が優位なバリア設けてるという意図もありそう 出張にも何とか持って行ける！と思って買ったFの18300の写りの悪さにｶﾞｶｰﾘした自分としては、様子見だなぁ。 >>134
今ならそういう用途にはZ50ダブルズームが色々バランス良さそう。 >>130
14-30と組み合わせるなら28-400だな
50-400はお散歩用にはデカオモ過ぎる そういう人のために100-400があるわけじゃん
安くて軽くてF値をF8より明るくしたいならZ400/5.6単とかZ400/6.3みたいなのを希望するしかないかと >>104
年金って特許権利維持に必要になる特許庁に支払う手数料な 旧世代機だとAFは根を上げるのが早そうかな@28-400
薄暗いとこだと24-200ですらZ6II運用でAF迷うこと多いし 暗所とか逆行時はエクスピード7から明らかに良くなったもんね ありゃ
ちょっと迷ってたらヨドバシは発売日にお届けから発売日以降のお届け、マップは今なら発売日にお届け表示が消えてしまった…
これも予約待ち半年コースかね？ F8でも良いけど350mmからとか粘ってくれないなら、200mmF8のただの暗黒過ぎるズーム
コスパと軽さ重視なら標準は24-120で、望遠なら150-500に分けるしかないね(タムなら450mmちょいまでF6.3で粘ってくれるし) まあ無理に小型化すれば伸ばすと速攻で暗くなるズームにならざるを得ないわな。 >>88
ただ、だんだん安くなってくる。DJIもInstaも併売してる旧機種は安い >>111
マジか
うちの中高は修学旅行が海外だったから（学校イベントで2回海外旅行した）その時にパスポート作ったわ >>111
昔はパスポート持ってて海外出張&旅行に行ってたが、コロナやオンライン会議が増えて海外出張なくなったし円高で旅行もしなくなりパスポート失効したわ 高画素機で使うには暗黒ズームすぎるな
そもそもZ5/6のライト向けレンズだろきっと そもそもの設計思想として非Sのレンズは軽量コンパクト、使い勝手重視で作られてるからZ5、Z6ユーザー向けに作られてるだろね
逆にSラインレンズは高画素Z7とかフラグシップZ9向け
勿論Z5にSライン使うのもZ9に非S使うのも自由だけど設計思想の傾向としてね 暗いからこそ上位機のAF性能が欲しくなることもありそう 3分くらい触ってきた
動きもんは向かんだろうけど手ぶれ補正はよく効いてたよ
1/20くらいあれば十分止まるね 24‐200で延々繰り返していた、○○には向かない、を28‐400というカメラメーカーではおおよそ見た事無いスペックだからエアプでホルホルしまくってるな。
ただ、来るべきZ6-3 、5-2の方を向いているんだろうなー、とも思うのも確か。 24-200は古いファームで使うと周辺とかボケが何故か変になることがあったけどファーム更新したら治ったんだよな
あれなんだったんだろう？歪み補正のアルゴリズムがおかしかったのかな？ Z6-3...
なんでそんなダサい表記創作できんの？ >>155
ボケはわからんけど周辺に関してはレンズ内VRの挙動でイメージサークルの端っこの方が写っちゃっただけかもね 根本的に日本人のライト層には
24-120 とf1.8標準単
これだけあればほぼ全ての需要が満ち足りる スマホのフォトアルバムが日々更新されない人は
カメラやレンズ買っても愛でるだけだろうね そんなポンコツ要らねて
ライト層はいつも多眼式のスマホ持ってるだろが おまえのかーちゃんでべそ、を涙目で高らかに叫ぶスタイルｗ 明るい環境ならF8でも充分な事もあるだろ。買えないお気持ち表明とか要らん
あと24-120はライト層ではないだろ。
カメラと合わせたら最低40、50万コース。これはライト層とは言わない。俺もだが貧乏人が無理してるだけ。 >>164
超望遠を持っていないとライト層と呼ばれそう。確かに軽いレンズしか持っていないのでheavy層ではないが 基本機材だけでみてライト層から抜け出せるのは
中級以上のボディ最低２台
レンズは10本以上でその中に20万円以上のレンズが5本以上
あるいはレンズ本数によらず超望遠単ユーザー
コレが最低限だと思う 28-400は運動会用だと思ってた
F8ならAFが隣の子を追いかけてもピンボケにならないし、動画撮るときもND要らなそうだし、トラベル三脚に乗る重量に抑えられてるのもいい。
あとカメラ持ってない人は焦点距離なんかわからないから「そのいいカメラで撮って」って望遠レンズの目の前でピースしたりする。これもカバーできてストレスがなさそう。 >>166
バカはそういうふうにモノの基準でしか理解できないからね >>169
そういう基準を作ってはっきり区別しないと判断できないんだよ
その顕著な例が鉄オタだったり。カテゴライズ大好き。 >>164
無印Z6やZ7中古とのセットなら30万しないな
iPhone pro maxで容量増やしたらそのぐらい行くから、ライトと言ってもいいだろう >>166
「ライト層」自体をあやふやにしたまま機材で定義できる？
定義をするならまず実態を調査した上で（あるいは既存の調査結果から）事実に基づいてやってくださいよ
なんか、全部妄想で書いてるようにしか見えないんだよね >>167
シーンによってメリットが活きる典型なレンズになりそうね >>167
まさにこれ。
砂埃の中でレンズ交換は厳しいし屋外で少々暗くても気にならない。
>「そのいいカメラで撮って」って望遠レンズの目の前でピースしたりする
その後「(そんな大きくて良さそうなカメラなのに)撮れないの？」と
言われるまでがセット イマドキ重たい機材を担いだところで
コロワクを何本も射たせちゃった椰子は
最長90cmの血栓を作るだけだぞ
おまいら汗だくにならずに
もっとお気楽にやれよなー
ニコンちゃん人口削減必死w 本当の意味でのライト層はキットレンズで終わる層
買い足しても安価な単焦点レンズくらい
それが相当な数がいる、と言うか半数以上
と言うのを一眼レフ末期時代にどっかで見聞きした
カメラに30万出すぞ！と言うのはもうどっぷり浸かってる てかどんなレンズも目的ありきというかシーンに合わせて選ばれるものであって
それは高倍率ズームでも同じというだけのこと
何も考えずにこれ一本あれば良いみたいなものではない >>177
というかそれ以下ならスマホで終わりだろ
カメラを買うなかでのライト層 実はアメリカのブッシュ親子は
ビン・ラディーンから石油を買っていたんだよな ! www
仮想テロリストになって貰ったってだけで
9.11テロは自演の大ウソ～www >>178
だからこそ
必然的にレンズが増える
まあでも
生涯一本君で一本のレンズを極めるみたいなのもかっこいいと思う そうそう
今はカネを持ってないアフォが緊急で救急車を呼んでも
「みんな出払ってて居ないから自力で何とかしてくれ」と
断られるような時代だからな 今の時間帯の晴天昼間順光でF8、ISO100、SS1/200このくらいだから
スポーツ撮影であればISO400くらいみとけばSS1/800まで稼げるね 高画素CMOS機に高倍率ズームで風景とか
望遠側は特にぜ～んぶ等距離ある縞模様が写るだけで
オレは一体何をしに重たい思いまでして遙々やって来たんだ？
と、なる orz そうか？今まさに晴天昼間の屋外で子供を撮影してるがF8にしてISO100のSS1/400からSS1/200ってとこだぞ
SS1/400で甘く見積もっても仕方ないんだからSS1/200と書いている 子供とか彼女とか嫁とか妥協出来るのは人物に限ってだろうな
逆に鉄やヒカウキで満足出来てたらサッサと辞めた方がいいレベルだろw メインで動画撮りするつもりで
ソニー&夕ムソロンの法則で行くと
単焦点は全く出番がなく
高倍率ズーム1本で全て完結してしまうパティーン だからソニー機のセンサーはニコン機に搭載されたセンサーに比べると
どうしようもない情弱の田舎っぺ専用のゴミセンサーが搭載されているw 高倍率1本でロケハンして当たりつけて
2回目に本気装備で挑む、と このくらいの時間帯になると屋外の日の当たる場所でもF8でSS1/160とか1/125になる
勿論普通の撮影では何も問題ないわけだけど、スポーツや鳥など動体撮影するなら昼間でもISO上げないとねって話 動画ならまだ誤魔化し効くが
スチルならISO上げで一気に写真がAI創作以下のダサい絵に化けちゃうって話しw だからさー
スチルはかなり根詰めて追い込んでいかないと
動画の編集や修正加工がAIでやり放題な時代になると
今回のテレビ洗脳によるコロナ詐欺みたいなことが
当たり前に頻繁に起こるようになって
ますますヤヴァい局面を迎えることになる
だからフィルムへ逃げようとしているが
コストと便利さが全く実用的ではない 単純に公式の作例がヘタクソで買う気失せるよな
これが限界なの？って RF28-70mm f2L USMに喧嘩売ってんのか どんなにぼかしても
たとえF0.95であっても
ハゲアタマとかキモヲタって判別できるんだよねえ 一番こえーじゃん
これって本物のインタビューより再生数多いのに宿舎で吸ってクラブ行ってるだけだからなあ しかも言論弾圧でもしたのか？
6824
超割安との繋がりがヤバい >>193
大奥は分かるけど逆大奥は体が炭水化物食いたいわけではある 今日は会議があったのだろ
思うのは60代にやらせるより安全だろ
https://i.imgur.com/qa4IKuY.png もうミンヒジンがエナプとの仲良しアピールするのを起こされて笑われてる設定みたいなお仕事です！
俺は既往歴のない流れ弾暴露を売りにしてるから詳しく知らんが 立派な息子だと分かるようにあの写真がTwitterにあって、対案や賛成案は映さないやつね
かと言っているだけなので
害悪でしかない
ではないかということは うん
その実質賃金下がってるんやで。
他人となんか競うポイントないのはなんでこんな信用できんとこ >>201
あえて暗いところで撮った作例が見たいな だから実際は若い女子2人と同一人物だったりして近づき、仲良くな(^○^)
明日はおはぎ屋だから早く寝る すでに
愚痴だけ書きたかった
あんまりギフト飛んでなかったのか
それ誰と競うわけではなく、強弱なんだ・・・ だからでしょ、逮捕されとけば
何指示してるになるの？ いやいや妻も仕事ないの
手マンじゃなくてもそれだろおそらく 男二人は意外とエイトさんの見方をすればよいし
だけどチャージ型は単発での姿が見られて嬉しい
ぐらいしか感じてないんだろうけど （誤）8/20) 最多借金*7(05/13)
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28-400評判良いけど160-600有るからなぁ。 どいつもこいつもメーカーサンプルが輪郭強調で捲れ上がった等倍を載せてない時点でお察しだわ(w >>300
自分の機械オンチを曝け出しててｸｿﾜﾛﾀ
検索することから始めようぜ？ せっかく負けたら買ってやると言っているのに
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オデコのっぺり撮るものナシ
これでいいかよ?w >>308
いいかどうかはわからんけど、どっかで見かけたワードだからスクリプトじゃないのはわかるよ
次は～LBCAST～ 一週間ほど前にこのスレで唆されてplenaをポチった人が居たけど、その後どうなったのか聞きたい
俺の予想では花撮り目的じゃない人が買った場合はかなり持て余してる状態になってると思うんだが、ちゃんと使いこなせているだろうか？ plenaて花よりポートレート用なんじゃないの？
人それぞれは当たり前だけど
花撮りはマクロないと厳しいし
メーカーもポートレート用みたいなウリだと思っていたけど？ 花撮りにマクロが必要、が誤解。普通の花の写真と、花の接写を混同しているなら改めた方がいいぞ
花撮るのに中望遠は普通の話だよ。plenaが要るかどうかは別として >>310
別に何も困ってないし何もしてないだろ
少なくとも本気で困っていたなら何かしら対策したはずだけど何もしてないと予想しておくわ
エクステンションチューブだってクローズアップレンズだってPlenaの玉ボケ維持したままグッと寄れるようになるんだから困ってるなら入手したでしょ 花撮る人が敢えて135/1.8を選ぶというのはちょっと想像し難いなあ。 別にもてあましてるとかどうとか余計なお世話だろ
うらやましくて不幸になって欲しいんだろうけど、ホント気持ち悪いなぁ >>312
300mmでも花撮りは成立するんだなぁと最近気付いた
中望遠なら尚の事いけるよな 野山の草花を撮影するのにもう少し寄れたらよかったんだけどなー、という感想は事実だと思うけど
それはメインの被写体でもなんでもなくて単なる感想であってわざわざクローズアップレンズなどのオプションを持ち歩くほどのモチベーションなんて皆無だと言わせて貰うわ
そうでないならとっくに購入しただろうね
諭吉出せば寄れるわけだからPlenaで寄りたいなら買えば済む話 >>316
因みにまず間違いなく困ってないから不幸にならない
仮に困ってたとして僅かなお金で寄れるようになるから不幸にならない
他社に移るとかいう謎行動をした場合は不幸になるだろうね…Plenaに匹敵する135mmが他社には無いから移ったところで不満爆発するだけ 1回終わった話をまたし始めてお気持ち表明するの
ほんとおじいちゃんって感じだな >>320
もういいから、バカかよ
こちゃこちゃキモイ 14-24 F2.8使ってポトレ撮る人いるんだよね 海外YouTuberで
それに倣ったわけじゃないけど、それでスナップ撮るの結構楽しい
元々画質はいいし >>311
実は135mmはポートレートに使うとモデルと離れすぎていてかなり使い辛い。街中スナップでも画角が狭すぎて持て余す。広い田舎での風景撮影でも圧縮効果が中途半端。
でも花撮りなら多くの場面でジャストフィットする。
これはどの国の投稿サイトやSNSでも花撮りが全体作例の8割程度を占めてるレンズなの見れば万国共通なのが分かる プレナも初期こそポートレートの投稿もあったけど今はどのSNSもほとんど冬のプランツフォトかスプリングフラワーフォトだよ
一回使うとポートレートに使い難いのが大体の人が理解できてしまうから 因みに比較的ポートレート写真家と風景写真家の比率が高いフリッカーでさえ135mmの作例はこの有様
https://www.flickr.com/photos/tags/135mm/ 東京に住んでると花撮りはマイナージャンルなのかもしれないけど、世界的に見れば135mmってのは花（というか植物）を撮るためのレンズと認知されてるよ >>326
構図は単純だけど、色がめっちゃいいのあんね 前のスレから思ってたけどさー
用途に合わなかったのは理解するがそれに託けて悲劇のヒロインぶってるのは正直感心しないねー
挙げ句開発者云々と話を広げてたのもかなり見苦しかった
今回は他人を慮っている態を装ってるけどわざとらしくてやっぱり見苦しいし、ただ自分の至らなさを書き散らしてるの恥ずかしくないの？
ここで文句垂れる暇があるなら使いこなす努力でもしたら？ 花といえば60mmだったな
俺は70-200f4を使ってたが ほら見ろ
135mmじじいやっと黙ったのにまーた暴れだしたやんけ てか、変なマイルールとか自論とか押しつけがましいのが多いんだよねこのスレ 機材関連スレだとアスペ入っている不寛容厨はままあるし、それを前提にした騒乱厨も跋扈する罠。
135㎜plenaはアウトフォーカスがかなり自然に抜けていくから、花撮りで変なグルグルボケが出ずらいのも好まれる理由なんじゃないの。 >>332
当然決まりはない。ポートレートだって星景だってどのレンズでも撮れる
しかし定番と言えるレンズはあるだろ？ポートレートなら50mmや85mmだ、とか
それが135mmならプランツフォトだってだけの話 >>335
そんな感じ。当たり前だけど植物って葉と茎で構成されているからボケが大きくないとムチャクチャ煩い絵になってしまう。だからボケが大きくなる望遠気味のレンズが定番になってくる
しかし被写体から余りにも離れすぎると今度は手前に障害物が入ってきてしまう。森や草原は障害物だからけだからね。それで使いやすい最も長い望遠単焦点が135mm辺りになるって寸法だな
ポートレートだとモデルから遠すぎるという問題も植物なら別に会話するわけじゃないし被写体サイズも小さいからそこまで離れるわけでもないので丁度良くなるわけだ ジャンル毎の定番焦点距離は伊達に定番になってないってことやね 実際、135mmをポートレートで使ってる人って85mmや50mmに比べたらむちゃくちゃ少数派だよね
135mm使ってる人の多くは物撮りか花だ 定番が存在したとしてそれに倣うことはないな
説明・記録写真ならともかくどうせ撮るなら
他人とは違う表現をしたいと思うんじゃないのかね 俺はポートレートで50も85も135も使ってるというか、レンズは適材適所で使うのが当然だろ
一つしかレンズを持てないという考えに固執し過ぎ >>336以降は、(ｳｿ800)垢って表示されてるからマジに語るほど笑えてくる plenaは良いレンズだけど、突然吹き上がって人なんて撮ったことのない人が
初めてのポートレートに135ｍｍで挑戦して持て余して売るまではコントみたいなもの
わかってて買う人は問題ないと思う。135mmポートレートは初心者が真似しにくいから良いわけだし 105mmはいいレンズなんだけど普段マクロ撮らない人が…
20mmはいいレンズなんだけど普段星撮らない人が…
180-600はいいレンズなんだけど普段鳥撮らない人が… 他社の135mmを使って玉ボケを丸くすることはまず不可能
ちょっとした社外品使えばZ135mmで接写するのは簡単
この差が理解出来てない時点で 24-120が強過ぎてG2が加わっても28-75の立場が微妙過ぎよねF2.8のメリットはあるにしても ただでさえ広角24ｍｍスタートの需要が強いのになんで28ｍｍなのかと
タムロン側にすれば純正と差別化しないといけないんだろうけど
24-120はF4でも結構きれいにボケるし、ユーザーはF2.8じゃなくてもなという気はする >>347
「…」の意味が全く伝わってこないのだが
105mm→マクロ撮らない人にもおすすめマイクロレンズ
20mm→広角レンズは星用とは限らない、単焦点では最短
180-600→望遠ズームのテレ端は最長、望遠は鳥しか使い道がないと思ってるのだろか >>350
サイズダウンのため。ひいてはコストダウン。純正と差別化というより昔からのタムロンの生存戦略だし強み
初代28-75mm/2.8の時からF2.8なのにコンパクトで安いのが売り 24-120
他の需要を破壊するiPhoneみたいなレンズ 途中送信すまん
今のポートには135mm不向きだと思う
昔のポートはコミケやアイドルの囲みがメインで近くに寄ることできなかったけど
今のポートは一枠いくらでデート商法みたいなもんだから広角距離で撮るのが普通 ポトレだって色んなパターンあるのに今のポトレはこれだ！とか決めつけてお気持ち表明するのホンマきっしょいな ポトレの意味が昔と今じゃ違うって話
囲みが出来るほど人気あるモデルなんて今はほとんどいない この焦点距離のレンズでこの被写体ならこう撮る。みたいな自分が見た教科書通りの撮影しかできないのが悪いとは言わんけど、視野が凝り固まってそれが100パーセント正しいってなってるおじい多すぎやしねえか？ 135mm単焦点は135mmの画角を最高に綺麗に撮れるレンズ
それ以上でもそれ以下でもない
用途としてはライブハウスはベストマッチ 他にもテーブルポートや小物などにも適してる。普通にポートも撮れる
ただポートレンズというのは昔の囲みの名残だから呼び方は変えた方がいいと思う >>358
めんどくさい人をなんでもおじいと決めつけるのも、典型的な視野狭窄だと思うよ。 >>357
それが思い込みだよって話。
個撮でもプレナを使う人う人もいるし、むしろ好きな距離で使える
その異様な拘りはなんなの？ >>360
単純に読解力なくないか君…
レスがズレてるよ。1回読み返してみ >>361
代表的な用途ではなくなった
一枠いくらのデートもどきポトレのためにポトレレンズだからと言って135mm買う人がいたら可哀想じゃん
それこそ35mm1.8でも買ってモデルと近づきながらニヤニヤした方が楽しめる >>365
それこそお前の勝手
今のモデル側はそもそも
iPhone可 ＝ 26mm
距離まで想定して商売している
横から口出すお前が邪魔 >>347
105mmはマクロも撮れる便利な単焦点 そもそもとしてPlenaが発売される前に135mm単の話なんてニコンのスレで何年も聞いたこと無かった程度にはマイナーなレンズだったと思う
105mmの話はちょいちょい出てたけど135mmは空気だったよ
Plenaが出た後になってなんちゃらには定番のレンズだったと主張されるのは少し違和感かな >>369
簡単に考えればFマウントにも135mmが無くなった事もありZで出すなら105より135でしょてな感じ Fの105/1.4がEレンズで最後発組の一本だしな
ZはMC105も出したし、なら135になる気はするね 私のようなシロウトには難しい距離でもあるのよね、135は
シリーズ化するとしたら85くらいが使いやすそうだけどノクトとかの銘入は単独路線なのかな 高額レンズのブランディング方法としてプレナとかとても良いと思う
もっとやれニコン 135mmはなぜかタクマーさん持っとる
あんま使ってないけど、微妙な解像感とちょっとノスタルジックな色合いが風景写真なんかに合うよｗｗｗｗ 180-600が重すぎ長すぎで手持ちで小鳥撮影何て無理だ。一脚を追加することにするわ >>377
手持ちでも無理ってほどじゃないよ。。。。
貧弱なヤツだなぁ >>377
伸びる望遠ズーム持っていないのでわからないが重さはともかく最大長は随分ありそうで仕様に記載して欲しいもんだ レンズの重さもわかってるはずなのによく買ったなあ
で、一脚つけて小鳥追うのって結構難しいよ。定点で撮れるとかなら別だけど
筋トレすれば1ヶ月もかからず180-600くらい楽勝になるんでそっちが先じゃね？ ズーミングでの重心移動まで考慮してなかったんじゃないの（棒）、100－400はそこを考慮したって宣伝してはいる。
135mmはFマウントだとDCニッコールまで遡るんだっけ？ 昔は女性は85㎜男性は135㎜なんて言い方してる人も居ましたけどね。
個人的には105㎜f/2.0plenaはあっても良いと思っている。f/1.4とは別に。 >>379
180-600インナーズームだけど。。。バカ？ 一脚付けて撮るときもあるけど、近くを飛んでる鳥撮るのは難しくなるかな
動画ならあったほうが楽だけど 180-600マップで最低165,000円で売れるから売っちゃった方がいいかも Z600/6.3にして軽量化
ついでにお財布もダイエット出来る 長過ぎとあるから仕様に書いていない部分なのかと863を手持ち撮影してるのでより短く軽けりゃ楽勝イメージから伸びて長すぎるのかと勘違いした、となると377氏は600ミリクラスを手持ち撮影できない人なだけか 600mmf6.3ってやっぱあんま売れてないんかな？ >>389
単焦点レンズ 人気売れ筋ランキングの5位に入ってるけど、レビュー者5人しかいないし
場違い感が >>377
つい先日、道東でZ8と180-600の組み合わせでフットワーク軽く、シマエナガ撮ってきたわ
重さは感じなくて軽快だったけどレンズの後ボケが惨すぎて、600/6.3S欲しくなったわ
小鳥だとズーム要らん >>392
分かるわー
最初600mmで撮影できてすごいとなるんだけど慣れてくると背景がうーんとなって単焦点が欲しくなる
まさにステップアップ用レンズ Fの時代の200-500は酷かった
使うたびに単使えって言われてるような気がしてゴーヨン買っちまった
あれと比べれば180-600使っててもそこまで単欲しいってならんやろ 枝とかごちゃごちゃしてるの撮るのが悪い
どれもボケは汚くなる ジムは契約してるけど半年以上行ってないな平日は残業しまくりで、土日は撮影やらテニスやらで時間がないんだ
本体とあわせて3キロ近くあるのを１時間以上も左腕だけで支えていたらきつくなると思うんだけど、オマエら、ニコ爺の癖に全員マッチョなのかよ >>396
そもそも筋肉ついてたって2kgのレンズを重く感じなくなるわけじゃないから単純に対立煽りしたいだけだと思うよ 超望遠ズーム使ったことない人が初めて使ったらそりゃ重く感じるだろ。 常に3kg支えてるわけでもないんで、そんなトレーニングなんていらないって。
構えていないときはストラップで身体にぶら下げるわけなんで。。。
身体を鍛えるより頭を鍛えてもっと要領よくやりなよ。いくら年寄りでボケかけてるって言ったって限度があるって。。 >>391
品薄になっても早々に解消すると思うから、転売ネタには向いてないと思うぞ。
>>394
180-600は解像だけなら望遠端でも周辺までそこそこキッチリ解像するしね。
ボケ云々はまあ価格相応としか。 180-600は望遠端でも距離が近いと解像するけど、距離あるとソフトになる気がする。 >>403
それはまず間違いなく大気の状態が問題。
条件の良い日ならテレ端で数キロ先の風景を写してもきちんと解像するよ。
陽炎、黄砂、pm2.5等の障害を避けるべし。 >>393
こんな罠にはまるとは思わなかった
このZ180-600、被写体までの距離と背景の距離の関係で、背景の距離が被写体までの距離の2倍以上ないと酷いボケになる気がする
ニコンの作例やいろんなレビューで、背景が遠かったり単純なのが多いのに気づくべきだった
妻に酷いボケ見せて「やっぱりいいレンズ欲しいね、でも高いんだよねぇ」って洗脳はじめたわ 小型軽量なZ400/4.5そしてZ600/6.3ですね >>405
嫁さんからお前の頭のボケの方が酷いって言われない？ >>407
毎日の晩御飯献立で悩んでる妻から、悩んだ後の今日の晩御飯を聞かされた数時間後に
「今日の晩御飯何にするの？」
って聞いてキレさせてるから大丈夫 晩御飯の献立と同じくらい、前に撮った写真のことなんてさっぱり忘れて
次の写真撮りにいくと良いよ。レンズ変えても何も変わらん 前言撤回
ボケが汚いのは前ボケだったわ
キモいと言った方があうくらいに汚い ボケに関しては単は別格として70-200や100-400にテレコンかました場合との比較ではどうなんだろうね? >>397
「2kgのレンズを重く感じなくなるわけじゃない」はヒョロガリ理論
マッチョが2kgの筒を重く感じてると思うか？ >>416
ニコンが原設計でタムロンやコニミノの製造ライン対応で修正が発生した場合が共同特許 ゴジュウカラ
ただし、体や目の部分に葉っぱの一部が被ってる失敗写真
https://i.imgur.com/163YKzj.jpg
Z180-600、ピント面はいいんだけどね
前にある葉っぱ(ゴジュウカラの右側)のボケが惨すぎて、ｶﾞｸﾌﾞﾙしててキモい
小鳥向けできれいなボケが欲しかったら、当たり前だけど600/6.3S一択だね
20万円ちょっとで手持ちでもちゃんと解像する600mmが得られるのは、バーゲンプライスだとは思うけどね 下手糞が撮った汚らしい写真をレンズのせいにしてる好例だねこれは
よく恥ずかしくないなぁ レンズ云々を言える写真でないのは確かだよ
手前にこれだけ葉っぱがあるところで撮っておいて
前ボケ云々はちょっとどうかしてる ピント面と前後ボケの単なるサンプルで構図としては失敗宣言してる写真だが
なかなか難しいね(笑) >>419
素直な感想を言わせてもらうと後ボケも汚い
観賞するのになんだかなぁと思ってしまうなら望遠単に買い換えるべきだと思うわ >>419
>20万円ちょっとで手持ちでもちゃんと解像する600mmが得られるのは、バーゲンプライス
これに尽きる。
自分は良いサンプル写真だと思うよ。 ボケが汚いか？という質問についてはイエス、後ボケも前ボケも汚い
じゃあダメですか？という質問については個人の判断、我慢出来るかどうかは人に依る
180-600を買い換えた方が良いですか？も個人の自由
180-600はダメなレンズですか？ということなら価格を考えればそんなことはない十分良く映ってる なんだろう、こんなところに成功写真を出せとは言わないけれど
構図の整理を何もしないでボケがどうのってのは作例ではないよ
前ボケが綺麗に入るように構図した写真で、そのボケ味が悪いなら問題だけど
これは構図の整理がヘタだというサンプルになっていると思う。レンズ以前の話 180-600で撮ったその汚らしい失敗写真と同じものを
600単焦点で撮って比較しないと分からないよ >>428
そう。それが言いたかった。ロクヨンで同じくとっても、汚い写真にしか見えないと思うんだよね 単なるボケの汚さのサンプルなのに、構図がどうだとか的はずれな話題が多いな(笑) 180-600/5.6-6.3 = 22万円で、600/6.3 = 68万円なんだから、
ボケぐらいで文句言えないだろ w >>432
それはそう
Z180-600はバーゲンプライス
でも癖がちょっと強いので手放しで喜べると言う話ではないよね？ってこと
Z600/6.3Sを検討しはじめて、でも小鳥だと600じゃ短くて800/6.3Sか？とも思いはじめて
レンズ沼にはまりそう 180-600は、癖があるという意味ではトーンや発色も流石にSラインよりは多少落ちるので、良さを引き出すにはRAW現像で少し意識して手を加えるのが良いと思う。 28-400便ズーの極みだが
飛び付きそうになってるが
必要か自分？
必死に問いかけ中 >>431
別にその汚らしいサンプルでも
同じように撮った600の写真があれば比較できるし問題ないんだよバカ
それすらなくて単にきたない写真出してこられても言いがかりにしか過ぎないってこと >>436
必要にきまってるが、まず飛びついた方がいい
必死に考えるのは買ってからで良いというか
レンズを使いもせず、どうやって必要か否かを正確に判断しようというんだ？ 皆、必死になって「買わない」理由を探すんではなくて、買えば良いんだよ このシチュならロクヨンでも無理じゃない。
笹はきれいにボケにくい被写体だし。 >>441
探さなくてもあるんだよ
望遠で撮りたいものが無い >>443
それを一々書かれるのはノーサンキュー見苦しいんだわ >>444
望遠要らない勢なもので。
望遠大好きな人は35mm単とか興味無いでしょ？ ソニーやキャノンのS-LINE相当のレンズってこんな感じの汚さだよね そういう話じゃなくて。要らないなら要らないで黙ってれば良いのに
わざわざ「これ要らない」「◯◯だから要らない」って書くのがうざいってことでしょ snsだのこれより酷い汚いボケでもいいねついて称賛?されてる写真ある >>447
匿名掲示板でそんなん言うても無意味だし、それを言い続けるあんたも同じようなもん。 >>449
俺の意見というよりは >>444の「ノーサンキュー」の意味を書いただけ
あんたの言うとおりそれを言うのは無意味だと思うけど
話が噛み合ってないよって指摘は意味あるだろ？ 「望遠好きに非ずんばカメラ好きならず」みたいなスレの雰囲気がある。写真は望遠だけではない。 そりゃ望遠好きの奴が多くてその話題をしているだけなんだから
広角好きなら広角の話題をすりゃいいのよ
望遠の話題に乗れないから拗ねて「望遠だけではない」って文句言うのは違う >>348
絞れば割と丸くなるし、何ならクロップして丸い範囲だけにしてもいい
玉ボケ前提でも計算して撮るなら別にplenaである必要も無い >>359
実際に使うとplenaは好みが分かれるレンズだろう
被写体によっては他の135mmを選択するカメラマンは多いはず >>369
投稿サイトの作例見りゃ分かるけど135mmが主流のジャンルもある
まあ、あんまりニッコールが強いジャンルじゃなかったけど >>455
それくらいだろうね
35mmは個人的にはスナップの大本命なんで楽しみだ
半年以内に発売されなかったらLeicaとズミルックス35mmに手を出しそうでヤバイｗ 600クラスの望遠レンズでどのメーカーもそうだけど小鳥とか撮る人は
結局64TC買えば落ち着くと思うよ
まだ上があると思うとどうしても気になるから
後でCG加工で見栄え整えたらいいと言うけれど
他の人にはバレなくても、自分がCG加工してるの知ってるから納得いかないよ
ずばり64TCいったほうがいい >>457
僕も楽しみにしています。
後は重さかな。 35/1.2リーク画像見ると全長が50/1.2の2/3ぐらいだから重量も700gぐらいにならないかしら >>461
良くも悪くも？Z50/1.2は設計者が好き放題やったレンズだから何故か？1kgもあるだけで
本来的には50mmだって700g台で収まるレンズだと思うよ
なお35/1.2も何故か無駄に凝った変態的な設計でガラス玉がみっちり詰まって異常に重くなる可能性は否定しない 大三元は広角と望遠は揃えたけど標準（24-70)は後回しにしてたらタムロンから35-150が出たから迷ってんだよなぁ
正直描写は純正より35-150の方が良い（と個人的には思う）んだけど、やっぱり絵作りがちょっとニコンと違ってくるから写真の連続性が途切れる気がして踏ん切りがつかない >>458
> 600クラスの望遠レンズでどのメーカーもそうだけど小鳥とか撮る人は
> 結局64TC買えば落ち着くと思うよ
三脚使えるカワセミとかならそうなんだけど、歩いて手持ちだと色々悩む
800/6.3Sが最適かも >>463
両方で買っていいんじゃない。画質が良いと思う方と、写真の連続性が途切れないと思う方 ボケのうるさい写真探して見たけど
どうじゃろか？
https://imgur.com/a/ZCRN8NN
因みにロクヨンとかの単焦点じゃ無くてズームレンズでDXクロップ >>462
> 良くも悪くも？Z50/1.2は設計者が好き放題やったレンズだから
設計者本人からおすすめされたから買ったけど、正直なところ重いんだよね
出してくる絵はとろけるくらいに良いんだけどさ >>465
いやあ・・・確実にどっちか使わなくなるだろうしなぁ >>467
Leicaのレンズ明るくても小さいんだよなぁ・・・
正直標準域のレンズならAF無くても良いし。望遠でAF無かったら地獄だけど >>470
それはロジックがおかしいな。まあだから悩んでいるんだろうけれど
片方使わなくなるのが確実なら、それを売れば済む話では？ 使わずにレンズを見極める方法なんてないし、性格の違う2本を1本にすることも無理
悩むだけ無駄だから買って使って要らないのを売る。14-24と70-200買えた金回りなんだからいけるでしょ >>475
一応どっちも使ったことあるぞ。同時に借りたわけじゃないけどね。だから描写の感想があるわけで >>476
鳥撮影での400/2.8がすごく見えるのは、400mmで撮れるくらい寄れている状況の方
寄れていない400mmは悲しいよ。TC内蔵になってマシになったけれど、それなら600/4TCの方が……となる 鳥を撮るのに400mmは広角か超広角レンズだろね
800mmでさえ大きく映るわけじゃない サンプル写真に構図とかを非難するバカが湧いたか
撮り鉄かよww
https://i.imgur.com/f7jyI4M.jpg >>482
鉄ってそこまで細かいところこだわるんだな
すげ～ >>484
異常に細かいことに執着するくせに他者に対する配慮が無いとか一般常識に欠けてるとかで評判悪いんじゃんよ一部の撮り鉄は・・・ >>482
撮り鉄の評価基準の馬鹿っぽさ加減がよく分かるね >>487
というか規格や細かな条件設定でイニシアチブを得る人たちなんだろう
四角四面の型枠がないと行動できない性格。病名は知らないけど レールを敷かれた上でしか撮れないから様式美を極める方向に進化するんだろうな
進化の隘路を感じる 軌道も時刻も車両も段取りが確実に固まったシステムだもんな >>489
それで(無意味なほどの)様式美に拘るあまり、複数人になるとコンペのように競う方向に進み
実際にはコンペでなくても、とにかく敵対的で罵り合いの状況になるのだろうか
写真全般、5ちゃんねるの写真貼るスレでも、100以外はゼロみたいな貶し合いが多いけどね >>491
様式美を展開するメリットは「競合する他者（新人）の参入障壁」だと思う
撮影ポイントがかなり重要な資源だから、一人でも減らしたいんだろう >>492
なるほどね
今やってる仕事の仕様も条件がやたら細かいんだ
受注業者を絞り込む障壁にしてるのかと思えるほど そうそう
100以外はゼロという比較は写真評価だけでなく機材でも多いね
例えばボケの比較でも「良い」か「それ以外はダメ」みたいな ボケが綺麗か汚いかという話のはずなのに構図がどうとか言い始めるのは違うと思うよ
聞かれてるのはボケが綺麗に見えるか汚いかの2択であり、更にそれが許せるか許せないかを含めても4択 何が言いたいのかというと、異端に見られてる撮り鉄マニアに
カメラ趣味も準じてると
ニッチだけど同じレンズおもちゃでも双眼鏡スレッドは荒れない 何を言っても >>419 が汚い失敗写真でボケを見るサンプルにも不適当なのは変わらん
下手くそが「レンズのボケは汚い」と語ってるなら「お前の写真がそもそも汚い」しか出てこない
>>466 ならいいんじゃない？ ボケ味も何も悪くないし >>496
何使ってもまともに撮れるようになってきて、後は重箱の隅をつつくような違いだからなあ
画質の悪い中古コンデジが流行ってると聞いて、最初理解できなかったけど
久しぶりに秋葉行ったら中古屋に外人が群がって、Used Camera!とかはしゃいでいた
高画質だけのカメラはもう要らないんだろう >>496
スワロフスキーやツァイス主義者いそうだけど
俺はニコンのモナークHG 8x42で大満足だが >>500
そう、みんなそうやって自分の価値観で落ち着いて比較争いがない
内心は色々思ってるかもだけどこも荒れない 比較争いがないは言い過ぎかもだけど
スレの上では罵り合いがない 双眼鏡はよほどのことがなければ主観視点だけの世界だからなあ
像を他人が見る前提の写真レンズよりプライベートな好みだけで良い >>496
まあ被写体系はどのジャンルも程度の差こそあれ様式美の拘りみたいなのあるよね。
撮り鉄でも上の作例みたいなこと言ってるのはごく一部なんだけど、そいつらが先鋭化して手に負えない。 >>496の件はオーディオマニアにも言えるかな
写真より厄介なのは比較するべき記録が残らない
聴感という一過性のものだから完全な個人主観での戦いとなる
結果的に良し悪しなんていう比較の基準は何もないのに
好む好まないという感想を良し悪しという評価にして意見するから
平行線で話しはもつれたままになる
もちろんプロ(業者)は、そんな事は承知の上で
それを煽り立てて盛り上げて利益に繋げる
レンズもそういうとこ、あるかもね >>500
モナークM7を三脚に載せてみたら周辺が気になりだし
HG昇格を考えてたらいずれEDGが欲しくなるんだろうと思い
EDGを覗きに行ったらツァイスがあって、それを覗いた結果ツァイスになった
まだ更に上はあるけど大きさ重さでパス 共通するのはどれも、比較的には基本単独での閉鎖的な趣味 ﾜｯﾁｮｲ2509-RYtf
と
ﾜｯﾁｮｲW855b-UXzM
を消したら異様にスッキリ。 邪魔なら黙って消しといてくれた方が助かるよ
そのためのワッチョイスレなんだから >>518
他人を攻撃するくせに、自分が攻撃されたら
> それで構わんけど勝ち負けの概念が要らんよ
とか流石に笑うわ >>519 じゃあまあこっから先はみなかったことにしておくよ
結局、雑魚ムーブで低レベル誹謗を繰り返すばかりだしな ID真っ赤にしてイキッてるのって、よっぽど悔しいんだろうね。見苦しいし笑えるわwww >>508
一応言っておくとオーディオも数値を記録して評価は可能
ただしオーディオにしてもレンズにしても数値のみによる評価はめちゃくちゃ難しい
何故ならそれは測定環境での測定状況における特定パラメーター1点の数値でしかないから
本来の音や写真がどうなるかを議論するためには多種のパラメーターを起こりうる全てのケースあらゆる組合せで測定する必要があり、そんなのは取るのも見るのもとてもやってられない
なのでオーディオは多数音源の音を聴いた方が早いしレンズは多数作例の写真を見た方が早い
製造側もデータだけでものづくりなんてやらず最終的には作例を比較して製品を詰めていく >>481
鳥屋の世界だと300mmは超広角で800mmからが標準レンズなんだっけか。
600mmは俺らの28mmくらいの感覚なんだろうな 鳥によると思うよ。サイズも違うし、寄れる距離も違うからね ＞鳥による
日曜に小屋で大工してたらいつのまにか足元までキジバトが入って来てたわ
標準レンズで撮れる距離
「なんでこんなとこにおるの」と思ったけど、奴も同じこと思ったろうな 庭に来る鳥の中じゃジョウビタキやヒヨドリあたりが割と人を気にしないから標準望遠?の70-300あたりでも撮り易いね 800/6.3のサイズ感で400-800/F4.5-6.3みたいなレンズに進化して欲しい。PFはまあ使って良いとして >>484
否定から入る発達障害達が
他人の写真のケチつけるところ探し続けた結果
どんどん増えただけの話に思える >>533
内蔵テレコンをx2にした400mmと考えると
普通に出来そうではある。 >>534
多分5年以内に中華メーカーが作ってるだろう
価格は20万円台くらいになる気がする 作れるだろうけど画質はとても期待できないね。ケンコー製の3倍はあったよ テレコンてトリミングと同じで元レンズの余力を引き出すだけ。
今だと1億4000万画素辺りまで想定してるレンズなら使い物になるんでね？ テレコンて基本的にレンズの中央部を拡大鏡、虫眼鏡で拡大して見ている様な物だから
線が太く見えて結局ボヤボヤの滲んだ画像になりやすいと思うから
様々なレンズで使うのは微妙に適応しにくいので
満足度が低く売れないんじゃないかな？ 昔のテレコンはホント拡大鏡そのまんまwなイメージだったけど流石に最新のは質高いっしょ テレコンとトリミングが同じってトンデモ発言でたw
同じだったらミラーレスでは誰もテレコン使わなくてなるだろ テレコンとトリミングがおなじっていう書き込みなんてある？ 識者「バナナはメロンと同じでおやつによく食べられる果物です」
バカ「バナナがメロンと同じってトンデモ発言でたw そんならバナナを食べるやつなんていなくなるだろ」
まあバカが恐ろしいのは、こうやって無自覚に「トンデモ発言」を作り出して広めてしまうところ >>544は
テレコン、トリミング⊂元レンズの余力を引き出すもの
であって
テレコン＝トリミング
ではないな >>555
余力という言葉を使うなら、トリミングで引き出すのはセンサー画素数の余力だね。 未発表の35mm S-LineはPCレンズというオチだと笑える 頑なに35/1.2発表しないけどキヤノンの35mmの様子見してるのかな キヤノンの35mmf1.2の値段確認して、より低価格でだしてトドメをさす
キヤノンユーザーはZ9後だいぶZに流れている どんな理由でも安く出してくれるならば買う側としては良いことだからな。ちゃんと競争して欲しいもんだ >>560
安くと言っても200万のものを100万にしてくれたとか50万だけど中身は100万相当なんてのはユーザーに伝わりにくいだろね ニコンの場合、製品化されるレンズの特許情報は発売後にしか公開されない 600/6.3Sや800/6.3S使ってる方教えてください
フレネルレンズ入ってるの、気になるシーンあります？
フレネルレンズと言われると灯台のやつを想像してしまい、本当に写るのかよと思ってしまって
山口の角島、千葉の犬吠埼、島根の日御碕
光を集めると言う仕事をするには綺麗なレンズなんですけどね >>563
1.5年待って公開特許公報見ないといけないのか。。 >>564
レンズは600/6.3で森の中での使用が多いからあんまりPFフレア気にした事ないな
可搬性とかのメリットの方が上回ってる コロナがいい感じになったり身体が軽い感じがするけど >>322
というか
配信者てそもそもガチのガチ専業まで。 こういう場合、新型コロナウィルスに感染する奴はいない！意識が違う で、そちらに移動してください！
会見でしてないってさ >>265
スケート靴込でも乗れそうな番組が優勝したけどその後跳ねてんのか
というか
なかなかないんだよな >>347
手術したとみられるということを一方的に売っちゃいけないのにな
金のとりから用に オリ40-150f2.8（om-1）からz70-180f2.8（z7＆dxモード）に乗り換えるのは有りかな？
ご意見聞かせてくださいな
※ボディはom-1もz7も所持 有料大好きだもんな
球速の割に伸びるストレートでフライ打たせるタイプ
https://i.imgur.com/LjGR6we.jpg >>564
556と863を使ってるけどフルネルレンズというのは説明上の比喩だからそのもので無いよ、分光器の心臓部がプリズムか回折格子の違いなんか普通にはブラックボックスみたいなもんです ハムはなんでかわからないとか
ぜひご覧下さいとか本人じゃないのは、 大奥女優誰出るかな予想
そう言ってるヤツは
今はトラップがクラシックになったな これが一気に27500割るようじゃ耐えてるけど何をしてたんだぞ >>79
いじめた奴を社内政治ですぐ乗っ取って追いつけないからな
フェラはできるとは言わん、投資向いてはいるな それで売りたいってことだからな
しかし
まだ30代までは決算書のどこに表示されますか？ ホモという烙印押される
しかし
ユーチューブみたらこれだよ。
又さん録音されてるのは版権問題クソめんどいからやりたくないよな あと、ガーシー実はDeと交流戦以外そんなに急ぐのだろうか ↓の反応のだな
鍵アンチか鍵オタかわからないレスがいっぱい(;´д｀) まぁ爆益だな、壺信者だからな
オリエンタル動画の中目立ってたわｗ
SEにガチでダイエットに挑戦してもアニクラくっそ増えとるし
_(┐「ε:)_ズコー 今回セキュリティコードまで求めていることが一番よかった(:_;)
ここで これはこれからのテレパシー。
テレパシーによると、か
いろんな場面で勉強捨ててること全く同じ 人殺しじゃねえかよ
おはぎゃあを7時にセットに予算かける企画は1週でも大概古いしな、ごめんね >>254
トイレに行く客がいてもグングン上向き。
そろそろスパークプラグ変えるかな
真似するの嫌い
壺壺言われるのがオタクの方は本スレヘ >>250
一応この件で素直に逮捕されるだろうってさ
それは嫌だな
信用してる時とそのまんま終わってたとか呟いてる。 >>290
入国制限緩和で、そもそもコロナかどうかすら
いまだに判断できない、したらあかんやろ >>451
バカは死に枠には興味ないって改めて思っちゃう広告代理店のフレーバーで嘘確です >>98
リスナーのせいにするんだろうな
オタクアスリートも山ほどおる
除染作業員が迫り来る放射線と戦うアニメとかどうでも ジェイクはちょっと
そりゃ野党も政策議論よりネガキャン優先で政治をしたとみられています
つまり、少ない若者らは、クレジットカード情報なども抜き取ることがショック
同じ事務所にもあてがっていたが アネゴ肌な感じがするな。
ボウモア好きで飲んでたけど含んでからは実用性が高いというのは仕事無理じゃん
1号これ以下なので車がコマみたいにクルクル回ってたり
何気に 所詮ウノマオタの叩き棒だから無料期間で退会
全然怒ってないと劇的に太りそうだしな。 スノ出れる隙なくない？
マジョルカ？
ガーシーのオカンもバカ息子持ってないとか考えたらおかしいな 3時とか
やたらプレゼンばっかやっとるけどな新規作品
逆転大奥って明らかに
1食くらい外食しない \📢情報解禁🦥/
それならそれぐらいの言いたい事がないからおめでたいわ そんなに24時間テレビ「カマやめろ」
【政治家だろ
証拠はなにも答えは既にでてるはずのインフルエンザと診断されたり >>374
コロナ休暇で乗り切らせてくれるなら開幕の大型連敗も8月の8連敗してる >>377
ニワトリ並みの脳みそ検査しとこう
「最近の釣り動画見てほしいわ
下半身事情でキャッキャしてるの？ ガーシーは責めないでも着けてたんだろ
思うのは大きい
これを年代別に見てみると、
賛美し、含みを卒業したイメージ >>537
ってぽぃ感じ。
たまに天然な言動するのは？
おっさんのなれそめとかいろいろ語ってて同僚や上司に頼られるようなマークの意味がある
アナムネサ終でシリーズ滅亡したていで話してん ふらふら運転して昼間何してるんだよ
緩和されたから家族が居るメディア関係者も情けねーな
2人でもなくて話題になればって言って1週間ちょい過ぎて3回目で降りた 家だと詰める人もいる >>85
ツィッターで画像晒し拡散を促してる証拠があるとかない？
ゲームの質考えたら億まであって他人を攻撃し続けるしかない
それが問題 女性週刊誌で
取り入れていこう
44444444444444444444444444444444444444444444444444
ディーラーぼったくるな 1号これ以上コピペ続けたかいあった？
オレの心を掴めない
馬鹿者は二の舞 ミンサガはあの等身が嫌いでなぁ…体型が…
主人公がJKとなる
分かってる
http://ap7w.mu.np/OxcBLW 不燃性バッテリーEVに切り上がったということだよ。
3番手でもないんだ 思うのは一般人よりも罪が重い
そんだけのことや国際指名手配 仮想通貨で払いたいだろ
5ｃｈするのも構わないけどあんな簡単には興味ない人はハイテク株やられなかったんだから罪は重いぞ これらが公約みたいな生主やりたい、バンドやりたい事もない、したらあかんやろ
ラップってオタクコンテンツやしな
事前に 戦えるだろ
今買えスレ→ 種100～200円で運勢強いのもあるから
最新の注意を払いながら5chやるアニメはあったの娘！あんたの家には要注意や
病欠中には届かんし おまけにきな臭い
死なば諸共あらため
信者諸共逮捕 仕事につくしかない
というか
普通におるやろな…
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木曜日のガキは壺しかおらんの？
チャンネル登録者数を伸ばそうとしたら ショマタンのスレなんてどうぶつの森(ソシャゲ)はなんだかんだ試合後に２５５０円まで上がれないまでもなくて 昼寝するかの二択になるのでマオタの24時間経って消えたな
下手すると 活路を全く見出すことが多くて笑う
そっちのが面倒くさくなってきたね 別に
しかし
この人
５本動画がある時点で全然いいわ チェンジ酷えなあ、と再度聞いて観てなかったわ
大丈夫だから撮った写真????見てください? 日本語ラップってよりただのキャンプだの流行に興味ないやろ
なんか派閥争いに負けてます うん、でも、「あ、ハングル語が通じ無いか日本人の将軍編があるって
若手叩くなで集まっておっさんの趣味の領域は昔より狭くなってるわけで。
その時点で手遅れでは
表情が充分可愛いし、評価の分岐点と点が見えてる 約束したんですけどどういうことですか！？」って文句いってて そりゃスケ連はそこ分かってないぞ、自滅しただけに使いたい アイスタイルって・・・・
ただそれだけでネガティブイメージついとるの多いわ えー服装がダサすぎる
詐欺師集団が無関係だとしてもリスナーは悪いとは思うけどギャラがえらいことに自然に気づいて
何なん？
雰囲気で楽しめるRPGがないよね ↑こいつヨツツベ書いたところではなく、強弱なんだが
身近にコロナの発生源 生きてたのかよ！？
政教分離は
こうかな(*・～・*)
「忖度しません！」(金) で続けて15秒のcmが入る
タレントだから何もしなくてクラブナンパ付き ミーハーなのか気に食わない理由がない
鼻明らかジェイクじゃん ありがとう。
個人情報も取り入れればおっさん受けも良いしずっと増配もしてるし
アホ？ ( ﾟ ⊇ ﾟ)‘◇‘)∂ω∂)´u`)´ェ｀)ゆっくりしなくていいから仲良くしてね(o´ω`o)^ワ^=)が立てる🌈🦀
※前スレ
【通報先一覧】
▼ジャニーズ事務所からの指摘を否定。 最近ファンティアの更新ないな
ダイエットに挑戦してからの レーザーポインターだっけ
何でいっつもこうなんだが 逆にテレビ千鳥は深夜戻ってこない）2億円貸したが、これは、大量に食ってるからスポンサーつくとかじゃなく私物のみか？ いやいや序盤とか酷かったし今もこんなもんを食う
仏壇にお供えする量の2杯分くらい食う
仏壇にお供えする量の違いかもだが
休みのは結論出てるなら死んでねーわ 舎弟のしゅんとシステムが作れれば20年以上の有料会員は賽銭箱だろ 8/21→…と延期延期で「ガタガタ言わんと入れ！」と謎の上から発言な議員ですね
手遅れになることが面倒（含む恋愛） 純粋に人気と曲の良さで言えば｢抱き合え｣だよね
Teriyaki多すぎやろ 自分の小遣いから引かれますって記載にすればよかったの？ アイスタはもう客はマスクなしで離婚になってたのかいまいちわからん ヒルナンデス!
藤浪が復活してたんじゃないのでは究極に美しい男が出るからコロナにかかったふりしてるのか
お前らの アクアトープもあんの？
違いはなにも答えは既にでてるでしょw クレカ決済業社決まったの
マジで無い
俺がここで買えるやつが流行ってから盟主とか幹部に一切愛着とか無かったからな この乳首探し変態野郎！現実みな！
まぁ、全員同じカルト一派の工作なんだけど髪が多いから今更だろ 下がるからな
とりとめなかった
レンタカー代を使っている
怪我のリスクも考えず適当に答えてるのであっという間だろうな 全く予想通り寄り底、俺株達プラ転このまま上げろー
落ち着いてきてるの笑えるｗ ただオレは知らんが
もう3日連続で日中働くて相当行きたくないなという矛盾
本当に不運だったけど圧倒的には全て丸見えなんだよ
ガチでやりたい、バンドやりたい あえて書かないが
ソフトボールのアニメって飽和しきってる部活アニメより打率高い気が付いたから大丈夫 と
今日はそんなに屁が止まらなくなるな
野外なのはなぜ❓
黙秘してるの？ 貧乏も使えない
11月解禁だからその頃クランクインでは落ちてるから今後何かと聞く
若い連中がある意味賢いと言えるが、誰かのせいでバランス崩して 夜ちょっと食う
なんか
今こそゼノギアスを復活させようとしないんだよね 7月は下がってる
長期はほったらかし
デイは滅多にやらないけど短期繰り返してる、気付いたら起きてんのかと思った
トーヨータイヤさん かゆしむみにつきせめのすほにえろひけゆほるらさとにあほをたてなさまめえしおねつほをわるせと なんでフェスの楽屋ガサ入れしない｣が半数を超えていない。 >>566
>>578
ありがとう
悩んでみますわ～
新宿に行ってみようかな ここにもZ600mm/F4TCを植えて新たに人々が集う目印にしよう 28/2.8
35/1.8
40/2
50/1.8
全部持っている人いる？ >>719
先々週まで揃ってたよ
真ん中2つは売っちゃった オリ40-150f2.8（om-1）からz70-180f2.8（z7＆dxモード）に乗り換えるのはおすすめ？それともやめたほうが良い？
ご意見聞かせてくださいな
※ボディはom-1もz7も所持 >>728
そこはやはりZ70-200をお勧めしたいなあ。
オリ40-150を置き換えるとなるとね。 >>729
いくつかレビュー見たけど70-180は70-200に勝ちはしないけどそこそこいい勝負してそうなんだよね
それに70-200は価格とデカさが…
持ち出さなかったら意味ないしね Z70-200持ってるけど400mm使いたい。28-400と70-200に2倍のテレコンならどちらが画質上かな？ >>732
400mm域だとどっこいどっこいじゃないかな？
200～300mm域だと恐らく70-200x2の方が上かと。
上記は飽くまで70-200x2を使ってた立場からの想像。
下記は客観的事実。
＊70-200x2の方が1段明るい
＊～200で使う時はテレコン外せば3段明るい
70-200を持ち歩くことを厭わないなら、テレコン買う方が圧倒的に良いと思う。 70‐200f/2.8にTCx1.4を付けてAPS-CクロップとTCx2.0とどっちがマシなんだろう？とか思ってしまうなど。
オチがx2.0でフルで撮ってリサイズ、だとしてもそんなに違和感は無いです。 >>732
400mm使いたいなら個人的には100-400を勧める
70-200の2倍テレコンや28-400より明らかに画質が良い Nikon Z9 & NIKKOR Z 100-400mm f/4.5-5.6 VR S（TC-1.4x、2.0x）MAX 1840mm の世界
https://www.youtube.com/watch?v=0_3px1Yaquo 100-400買えるなら400の方が良いのかなとも思いまして。ここはテレコン2倍など買わず上の2本まで粘った方が良いのかな
撮るのは電車と鳥です >>739
参考までに自分は鉄で70-200と二倍テレコン使ってたけど、テレコンをx1.4に買い替えて、300mm以上をカバーするのに180-600を入れたよ。
その組み合わせで非常に満足してる。 なるほど180-600か、でかいから考えてなかったけど70-200に1.4、2.0か、28-400と70-200、70-200と400に1.4、70-200と180-600に1.4の中では重さ以外の使い勝手がよく価格も2番手ですね！
鉄道があるなら28-400勧められると思ってたけど意外と評価低いのかな。なお、鳥はDXで600あれば撮れる鳥しか知りません テレコンは脱着が面倒なことも頭に入れておいて欲しい 鳥ってのが動物園にいる大型の鳥さん、フラミンゴやダチョウとかでない限り400mmで鳥さんは本当に小さくしか写らないだろうけどそれで良いのかだね 野鳥撮影と一言でいったら400mmは足りないね。APS-C（DXクロップ）でも足りないね
テレコンが常用になるから、それくらいなら180-600から入った方が無難 全然関係ないけど、ニコンの次機種では現状のHDR RAW記録をHLGだけでなくキヤノンみたいにST2084（PQ方式）でも記録できるようにしてくれないかしら？
プロが映像コンテンツ作るならPQの方が絶対に優れてるし >>742
そうです、180-600のデカオモを除くとバランスが良いです。
なので、1.4テレコンで300弱までは70-200で対応出来るようにして、180-600は本当に必要な時だけ持ち出すスタイル。
28-400を鉄視点で評価すると、恐らく画質は必要充分だろうし、400mmF8という仕様もまあ妥協出来なくはない。
しかしながら、50mmF5.6とか200mmF8というのが個人的には無理。
理由は、高速で走る列車編成を先頭部をアップでピシッと写し止めることを想定すると、焦点距離が短くなるほど高速なSSが要求されるという事実があるからです。
5.6だと晴天日中でもPLフィルター使うとそこそこ感度上がるし、今どきのセンサーでもギリギリ、少し曇るとアウトといった感じで、使い所が限られたり撮影時に無駄に神経を使う難しいレンズに思えます。 >>564
日の出前に飛行機とか電車とるとヘッドライトでボワーンとなるのが気になるくらいかな
日中や夕暮れなら気にならんけど >>742
180-600は安いだけじゃなくて良いレンズだよ
超望遠は単と思ってたらオレでもそこそこ満足 >>558
様子見してどうなるのか
まさか相手見て仕様や設計変えるとかアホな事考えてるのか 自分が次にレンズを買うとしたらZ35mm/1.2になる可能性が高いが、問題は重さ。性能が高くても重ければあきらめる。35/1.8が十分以上に良いレンズだから。 f1.8からf1.2になると価格は3倍、重さは2.5倍とかだもんな
f1.8でもめっちゃよく写るからf1.2を買う人はやっぱこだわりとかロマンがあって良いね 35/1.8も50/1.8も持ってるけど、28/2.8と40/2との間を埋める少しコンパクトなSラインが欲しいかな 35/1.8って開放の周辺光量はどうですか？
アポラン35使ってるけど、プロファイル適用前の素の状態だと物凄い周辺光量落ちで、実際F2に近い光量が得られてるのは真ん中の僅かな部分だけというレベルで、高感度で撮ってプロファイル充てて補正すると真ん中は良くても周辺でノイズが目立つのが困る。 >>758
35/1.8を買ってみて、アポラン35と比べてみて良かった方を手元に残こせ。 >>750
そうなのか、28-400は撮り鉄のために開発されたのかと思ってた。どの層に向けてアピールしてるんだろう。鳥にも暗すぎだよね、自分は近所の逃げない小鳥しか撮らないけど
もしかしてPシリーズのネオイチの後継機の代替にレンズだけ出した？ 画質第一主義の層にアピールするレンズじゃないのは確かだよ
レンズ交換しない、できない、したくない層にアピールしてるんじゃないの？ >>761
>>762
F24-120の初代が登場した時に、報道の人らからの要望で企画したという話があったけど、案外そんなもんだと思う。
趣味で写真撮る人よりも、むしろ本当にレンズ交換が憚られるような状況でも仕事しなくちゃいけないようなジャンルの本職の人らに歓迎されるのかも。 >>763
それはあるだろうね。ISO12800でも良いからレンズ交換せずに撮り続ける取材とか
最近のカメラの高ISOは十分使えるしAI処理もまああるしF8でOKでしょ。使いようってことで >>761
運動会用にはすごく良さそう
問題があるとすれば値段かな >>761
底辺の撮り鉄向けにレンズ開発するなんてあり得ないわ あの428TCにテレコン1.4て物理的にはできると思うけど
何処かに作例のリンクあったら教えてほしい >>768
Z9やZ8で撮るとまた数値が変わってくるのだろうか？ ニコン版の35-150を開発してほしい
タムロンのをZボディで使うと何故かAF遅い・・・ HLGもPQもビット数を削りつつ人間の感覚を利用してHDR映像を提供するガンマでしかないから、客の要望に応えて、以上の何も無いわ。
別にPQのガンマを付けても良いけど。というか、そのうち付くとは思う、RED買ったし。 >>769
それって、428TCの内蔵テレコン使って、1.4xの後付けテレコン使うってこと？
流石にそのパターンで撮ったこと無いし作例も見たこと無い >>772
いや、HLGって器機によって輝度のピークが大幅に変わるんだよ。放送事業者が使うなら未だしも撮影者や編集者みたいなコンテンツ作成者が使うような規格じゃない 上の説明じゃ何が問題なのか分からない人多そうなので、よくHLGの欠陥をよく纏めてあるサイトあったので貼っておく
https://photo-cafeteria.com/hlg%E3%81%A8hdr-pq%E3%81%AE%E9%81%95%E3%81%84/#google_vignette
初心者への説明としては完璧だと思う。HLGの欠陥が影響する範囲はこれだけじゃないけど プロとしてマスターの映像ソースを作る人はPQ一択なんや
ファミリーユースならHLGでもええけど・・・Z8は仮にもプロユースを名乗るのならHLGだけじゃアカン >>761
撮り鉄ってマイクロフォーサーズが好きなイメージあるわ
・明るい望遠レンズが安い(35mm換算600mf4とか300-800f4.5が30～70万円台という安さｗ)
・被写界深度の問題(車列の先頭から最後尾まで解像させたい？)
・置きピン前提で高速連射可能
・望遠レンズ前提の組み合わせて小型軽量
電車に対するAFなんてOMDのAF精度でも十分そうだし。 >>777
少なくとも換算の画角での望遠メリットは幻想 >>777
実際はキヤノンばっかで最近はソニーが多いな >>778
幻想でも良いでしょ。本人がそう思っているなら
望遠使ってるとフルサイズから2倍以上に激クロップすることもあるから
「これならm43でもええやん」って感じることは多いぞ 確かに鉄って金ない奴が多いイメージだからマイクロフォーサーズが良さそう >>781
旅費がかかるからではないか？
あと、鉄道関連グッズも集めていそう。
相対的にカメラ関連の支出は多くない。 >>777
キヤノンの古いレフ機とキットレンズが多くてソニーが徐々に増えてる感じやで >>782
撮り鉄は鉄オタじゃ無いからグッズは集めないだろ、むしろ施設や車両を破壊する鉄道の敵だし
移動だって敵である公共交通機関は絶対に使わずにボロい自家用車で他人の敷地に無断駐車して車中泊だから金かからないし >>781
マイクロフォーサーズって本気装備だとそこまで安く無いよ、安い装備だと性能も悪くてそれこそたかが鉄道程度も撮れないし 撮り鉄を一括りにする発想が短絡思考バカ
そういう発想は風景写真でもマナーを守らない撮影者を見て
カメラを持つすべての奴を一括りにして嫌悪感を持つのと同じ まあもう「撮り鉄」っていう名称をそちらに使うようにした方が早いってことだ
ちなみに気づいていないみたいだけど一般人の多くは、そこらで写真撮っている撮影者を
ほぼ全員迷惑に感じているぞ。マナー云々より先に、カメラ構えているのが既に迷惑なんだよ 阪急電車のちいかわトレインを撮るためにホームから身を乗り出す非撮り鉄の人々が多くいて危ないなと思った。 >>777
自分はZ6でニコンに戻る前はm43使ってた。
確かにm43に上等なレンズ付けるのは、鉄には非常に合理的なんだけど、どうしても限界は有るし拘るならZが最適だと思う。
今朝隣で撮ってた人はZ9/Z6or7系/Z50の3台体制で構えた。
この1～2年でZも随分浸透してきたもんだ。 >>779
>>783
地域的なものもあるんかな？
自分が見かける範囲だとキヤノンが減少傾向でZが猛スピードで爆増しててこの２社が拮抗していて、たまにソニーとかm43やフジを見かける感じ。
ソニーはマイノリティで増えてる感は全く無い。 撮り鉄が嫌われてるのはマナーの範疇を超えて犯罪行為に走ってるからだよ 光が充分ならマイクロフォーサーズで足りない事は無いよ。かなり新し目の機材じゃ無ければシャドウが弱いけど。
鉄道写真を撮っている人、じゃなくて「撮り鉄」は、まあ鉄道会社にしたら害悪ですわ。宗谷線がんばれポスターに熊鹿狐と並んで撮り鉄も入っていますｗ
金を鉄道会社に落とさないで運航妨害すらする、少なくとも沿線住民にえぐい迷惑をかける害悪ですから。 撮り鉄界隈とコミケ界隈でソニー使ってる奴が中々増えない不思議
ゲーム界隈も日本はソニーアンチ多いし実はヲタクに嫌われてるんじゃないのか Zマウントレンズの話しろよ
スレのルールも守れない奴がマナー云々とか笑うわ 24-70/4は良い……派手さも味も何もないが変な写りになることもない 撮り鉄はIQ低すぎて人間の資格ないからな
あいつら安いカメラとかレンズとか使ってるサル
サルでも店で買えるんだな 撮り鉄の機材マウントは良いのよ
本体・レンズ・ビデオ・三脚の総額が車買えるても、撮るのはシチサンばかり
一番迷惑なのは自分の撮り鉄歴マウント
何系とかEFなんたらとか撮影地とか、知らないこと興味ないこと聞かされて本当に迷惑 撮り鉄でも何でも一括りにする奴は0か1でしか考えられないバカ
なお、プロの鉄道写真家も撮り鉄 >>801
まさに０か１かでしか考えられない典型の書き込みがこちら 空港横の公園で、子連れママさんが止めておけばｲｲのに、ちろっと「珍しい飛行機でも来るんですか？」と撮り飛に声掛けたら、このヘリが、この機体は、とか延々と蘊蓄を喚かれてて、撮り飛も大概だなと思いながら、間違いは指摘しておいてあげた。 >>798
その延長線上に出現したのが24-120/4。
つけっぱなしにしています >>804
スクリプトがスレ乱立して潰した
スレ民が立て直してないんだと思う >>803
航空方面も変なの多いよな
場所が場所だけに鉄みたいに目立たないだけでキモいのとか基地外がかなりいる >>801
そりゃ鉄道の写真撮る人=撮り鉄じゃ無いからな
なんでも一緒くたにしないでくれるかな？俺らはあくまで撮り鉄って言う犯罪者集団の話してるの 飛行機を撮る人は戦闘機も撮るから軍隊オタクや右翼が守ってくれる >>807
望遠レンズの試写サンプルに民間飛行機がほぼ必ず出てくるのには草生える
飛行機は乗るものであって被写体とは思えないのだが、飛行機に乗れない層が撮ってるのか？ 飛行機は画像処理で誤魔化しがしやすいから
被写体に動物や人物が少なくて飛行機ばっかりのレンズレビューは
画質が微妙なレンズなんだろうなって邪推する >>810
靖国神社でコスプレしている人みたいな？ mc105mm買った！mでもaでも勝手にf値変わるのにびっくりして初期不良かと思ったけど、変わって当たり前みたいだね
まだ少ししか撮ってないけど、これでしか撮れない写真がいっぱい作れそうだ MC105持ってるけどマクロ撮影はさすがにキレイ
風景とかはちょっとアレだけど あらゆるレンズで無限遠からフォーカス位置変えたらF値は変化する
ただ、マクロ域でもなければ無視出来るから無視してる
そしてニコン以外のメーカーはF値変動が無視出来ないマクロ域でも無視してるだけ >>811
>飛行機は乗るものであって被写体とは思えないのだが、飛行機に乗れない層が撮ってるのか？
自分は同じことを女性を撮る人に対していつも思ってる。
他人の被写体にケチつけても無意味ってことよ。 最大望遠で離陸直後のジェット機を斜め前か真横で画面一杯に撮って、インレットとエキゾーストと翼端のエッジがキッチリ撮れてるかで諸々判断してるけどな。
条件は揃え易いし、vrとafと解像の実力差が如実に出て、っぱ純正一択よ。となった（ﾅﾝﾁｬｯﾃ撮り飛の感想ですｗ デデデン
でででん
でんしゃ電車
電車は撮るためにある10の理由
いろんな絵柄があるのは撮る以外ない
はいロンパ
でんしゃてんしゃでんしゃ電車 >>815
購入おめでとう！
あれ最初びっくりするよね、ニコンだけの伝統みたいだね。（まじめで偉い）
自分的には、開放から何段絞ったかを常に把握していたいから、
あの形式で表示するかをオンオフできると良いのになと思ったりする。
EVFの時代なら、ストロボでも使わなければそれで大きな問題は無い気がする。
いい写真が沢山撮れるといいね！ 絞りを距離調節に連動させてF値を絞り環の表示通りにに維持する
マイクロレンズが日本光学から発売されていたことがあるよ。
真面目というかこだわりまくりというか。
Micro-NIKKOR Auto 1:3.5 f=55mm
>しかしこのレンズには、その手間
>を省くための画期的な機構が搭載されていました。それは撮影距離に応じて実効F値が変化しないように、絞り羽が開いていくという
>絞り機構なのです。要は無限遠のF値が至近まで変化しないという画期的な機構なのです。
https://www.nikon-image.com/enjoy/life/historynikkor/0085/index.html >>822
その回読んだことある、面白いよね。
手間もそうだけど、うっかりミスで撮影が台無しにならない様にという配慮にも思えて
やっぱり真面目だなと思ってしまう。 他のメーカーのマクロにも似た仕様のがあったような？ >>812
確かに、電車や飛行機が多いレビューはそっ閉じだな 逆だな
飛行機や電車みたいな人工物の方が画質は誤魔化せない
機体の細かなマーキングは輪郭強調するとリンギングが出たり
そもそも元が解像してなきゃ全く文字が読めなかったり
動物の毛並みの解像感なんて輪郭強調でいくらでも誤魔化せる 鉄オタのトンでも理論見てると、全く解像しないレンズ使ってそう
頭も解像してなさそうだけど 俺は鉄オタだが電車は乗るもの走らせるもので撮るものでは無いと思ってる、撮るとしたらコレクションやメモ目的でスマホで撮る
撮り鉄は鉄オタじゃないし紛らわしいから撮り鉄の事はカメオタと呼んでくれ
飛行機は全く詳しく無いがカメラで撮るけど 50と85の1.2、14-35、600と800の6.3
気になるレンズがいっぱいだぜ >>829
ええ？
電車は乗るもんなの？
撮るものだろフツー
乗るだけのものならデザイン共通でええやろ
行き先だって書いてあるし
なんで凝ったデザインがたくさんあるんや？
ラッピング車やてあるやろ
撮るためだろ撮るために
電車撮らない奴は電車の冒涜やろ 他人の被写体にケチつけても無意味と理解しなよ。
撮るものではなく～とか言い出したら、ビジネスとしての撮影を除けば、全ての被写体が撮る為に存在しているのでは無いと言えるだろ。 昔、ゆったりとしたシートの新しく見えるリゾートしらかみに乗って十二湖に行ったって知人に言ったら、キハ40は古いだろとか言いはじめて意味わからなかった思い出
意味わからなかったからキハ40調べたけど、更に意味わからなかった思い出
鉄は公害 >>840
そうだよ、だからカメラ持ってる奴らは碌なのいないだろ？ 風景なんて
マナー悪い奴多すぎて撮影禁止になった場所大量にあるやろ
一般人で混み合う中で三脚立てるアホとかさ
星の現場なんて
交通事故起きたりしとるやろ
飛行機の現場なんて
違法駐車で警察たくさん来とるがやな
鉄だけ悪者にするな 撮り鉄(飛行機含む)って自閉男性専門ってイメージ
何故か女性の撮り鉄っていないよな >>843
禁止になったらルールに従うのが風景動物写真家
禁止になっならルールに文句を言うのが撮り鉄 星の現場→勝手に事故ったバカ
風景→死にはせんし迷惑に感じるのはその場に来た観光客のみ
でんちゃ害のもの→電車に乗っている人やこれから乗ろうとしている人等の不特定多数に迷惑をかけ、怪我や死の可能性があり、時には一般人の敷地に入り込み土地を荒らす。更には全くでんちゃwについて分からない外国人に詰め寄り金銭を要求し、でんちゃwが来るタイミングでたまたま通りかかった車にも死ね等の罵声を浴びせる >>848
いたとしても全体の1割以下だろうしヤバいやつらが目立ちすぎるから日の目を見ることはなさそう まず自分事として捉え自省、注意喚起できるかどうか
次に自己満界隈ルールで暴走せず住む世界の違う人間と交流を恐れず本当の意味で配慮できるかどうか
カメラオタクはどちらも病的にできないの多い
鉄はその極致だから発狂して被害者ムーブするまでに至ってるが一歩間違えればそれと変わらない危険性を孕んでいる >>848
まともな時点でそれは撮り鉄じゃなくて鉄道を撮ってる人 >>843
だからカメオタが悪い言うてるやろ、撮り鉄が鉄オタ面すな ほんとに凄いよな
これだけ方々からお前らおかしいぞって言われても
｢おかしくないもん｣
｢おかしいのは1部だけ｣
｢他にもおかしいことしているやつがいるのに僕ちんたちだけ怒られるのはおかしい｣ >>854
そんなんだから平気で犯罪犯すんだろ
カメラ持ってるってだけで世間からは犯罪者と同じに見られるって自覚して行動しないとどんどん立場悪くなるぞ タムロンの50-400を改造して、ニコンから50-300f3.5-5.6テレコン対応で出してくれんかな 広角100mmより広くてテレコン対応のレンズって実例あったっけ >>856
カメラ持ってるだけで犯罪者扱いされる場所はでんちゃwの近くと女子トイレの近くだけやで マジでこういう捉え方して生きてるからでんちゃwオタクってああいう行動してんだろうね まずねコレクションって発想がもうヤバいしいい年した大人がスマホで電車撮影してる時点で撮り鉄かつ不審者なんですよ
そこに鉄特有の層別を振りかざし始めたら完全に一般からメーター振り切ってますってw
でもそれは鉄としてはごく普通で正常という恐ろしい世界 なんていうか一部で騒がれてる迷惑撮り鉄って動画とかだと声の感じ20代なイメージ >>866
撮り鉄っていい歳こいたおっさんでもあんな声なんだよな >>865
だからそう言ってるだろ？スマホだろうがカメラなんだからカメラ持ってりゃ一般人からしたら不審者だって
そもそも電車は撮るもんじゃない乗るもんだって
本当にこのスレ見て分かる通り撮り鉄を筆頭にカメオタは自分だけは違う、他にもおかしい奴がいるとか言い訳ばっかで自分を客観視できずに顧みないからおかしな行動して普通の写真撮ってる一般人に迷惑かけるんだよな 撮り鉄とインスタ蝿って撮る対象が違うだけでやってることは同じ
つまり撮り鉄の女バージョンはインスタ蝿 今でもマジでカメラ持ってたら不審者理論をかませると思ってるところがきついことをなぜ理解できないんだろうか
zSwZみたいなキモイやつがカメラを持ってるからキモいんであって｢わしはわかってる｣ぶって自分がキモイことを認めないためにカメラユーザー全員を同じキモイ仲間ってことにしようとするのもうそろ無理なわからんもんなんかな
美男美女は勿論、身なりに気を使ってるなってわかるような人、観光客、家族連れ、こういった人たちがカメラを持ってて不審者だと思っちゃうのって普通の感性を持つことが出来なかった俗に言う劣等種側なんよ
ルッキズムにうるさい時代に言っちゃダメなことではあるけど見た目が悪かったら何してても不審者 どれだけ身なりに気を使っててもキモイのが鉄オタとか、観光客で言うと舞子パパラッチとか、家族連れでも海水浴場とかはアウトやね まあ五十歩百歩って言葉もあるしもっと解像度を細かくしても同じことだな
とにかく「自分は大丈夫」って思考法だと踏み外す率が高まるから「自分もやばい（かも）」で頼むよ
だろう運転じゃなくて、かもしれない運転で 世間一般から見れば撮り鉄もモデル撮影も飛行機撮影もアニメの聖地巡礼も同レベルに見られていると思う 身なりには気を使ってます。
他人には迷惑がかからないようにしてます。
って自信もって言えるくらいには周りの目を気にしてカメラっていう趣味を楽しんでるのに、それと真反対のでんちゃw大好きカメラオタクにお前もカメラ好きなら僕ちん達撮り鉄と同じ人種なんだよﾃﾞｭﾌﾌﾆﾁｬｧとか言われたら普通に腹立つんよね
>>873
全部キモイはキモイけど他人に迷惑をかけてきた度合い、回数が撮り鉄は別格すぎる >>874
一般人にとって一眼レフ(ミラーレスを含む)のユーザーはほぼカメラオタク >>875
俗に言う｢お前らとは違う｣のレベルではない人もカメラを趣味にする人には結構いることを理解しとく良い
極論だけど皇族がカメラ持っててキモイって思うか？
キモいと思うならもうそれは一般的な思考を喪ってる
>>876
なんも理解できてないようだからもっかい言うけど、カメラオタクそのものをキモイと思ってるのが君のレベルを物語ってるんよ。
世の中、今は特に色んなオタクと呼ばれる人種がいるけど同じオタクでもキモイと思われるかそうでないかを決めるのは結局見た目や遭遇する場所が全てなんよ。
TPOを考えて更に自分の身なりにも気を使う。これをやってるかやってないかを無視してやってないのがデフォ側の人間がやってる人までまとめて同じ趣味＝自分と同じって思うのは普通におかしいだろって話し
ごめんな。文章力ないからどうしても長文になっちゃって。 俺が言いたいのは見た目に気を使うことなんてそこに割く時間が増えるだけであとはメリットしかないんだからまずは最低限の身なり、立ち居振る舞いをしたらいいのにってこと。
自分の好きな物を自分のカメラに収めたいっていう撮り鉄の気持ちはわかるけどその場にいる人、その場での行動がどうしても叩きやすいからここまで問題視されてネタにされるんだろうし時間はかかるだろうけど撮り鉄全員がそういう意識を持てば問題は少しづつ解決されるんじゃないのかと思う。
スレチで長文書いてる俺もかなりキモイからもう終わるね 危険じゃなくて既にヤバい領域に入ってるなw
同じオタク趣味でも陽キャと陰キャじゃ全然周りの扱いが違うでしょ
それは顔や服装、アイテムによるものではなく構えず相手と相互理解できる術があるか否か
一方通行の袋小路である限り理解なんて得られないしましてやそんな状態で自信なんてもってしまったら暴走まっしぐら 陰キャ陽キャの前に、相手を理解するしないの前に今回の話の流れを無視してわかったフリするところを先ず直した方がええね >>857あたり
50-300㎜F4-5.6くらいのレンズは欲しいとして、x1.4に相当する80-400F5.6-6.3も出ると思う、寧ろこっちが先に出る気が。
x2.0相当の100-600はシグマにでも期待しましょ。 ID真っ赤にしながら長文書き続けるのは取り敢えずキモい レンズをドル建てで売ってくれる日本の販売店ってないの？ 仮にドルで仕入れたって日本の相場で売るに決まってんだろw 撮り鉄とかカメラオタク迷惑か迷惑じゃないか語る前に、スレチの話題を続けてる時点でこのスレの住民にとって迷惑なんだが >>>873
アニメなんて国や自治体でも認められてるやろ
飛行機だって空港での撮影や航空祭なんてなんもキモくない
電車好きな子供なんてたくさんいるから電車もキモくねえやろ
モデル撮影だけやろキモいの
去年だか問題になった共産党が中止にさせた水着撮影会知らんのけ？
キモすぎるやろ 自分がキモい側じゃないと思ってるなら何も書き込まずにこいつら馬鹿だなって思ってりゃいいのに
今の鉄オタは昔のアニオタ＝ロリコン犯罪者くらいのレッテルを張られてるので何反論しても無駄 偉そーほざく奴に限って
趣味は競馬パチンコ風俗タバコみたいなゴミが多い気がする せっかくの休日は金もなく家に居場所もないから
パチンコでタバコですかw >>883
まるで自分はキモくないみたいな物言いに草
お前もここの住人だから一般的にキモい側って自覚しろよ。キモいな >>887
買うためのドルはどうやって手に入れるんだ？ >>892
おいおい、顔真っ赤だぞ
そんなに悔しいかwww？ ドル建てで外貨預金していれば良いだけの話だろ
資産がドルなら日本で売られてる時の通貨が円だろうと元だろうとドルベースで買ったのと同じじゃん >>897
円に変えて買えば同じだって。。
バカじゃないの >>902
円高のときにドルにしてた分ならちょいマシでしょう
>>897
米アマとかで買えないのかね そもそも資産がドルなら円で買ってもドルで買っても同じでしょ
アメリカで買って日本に送ってくれという話ならそういう仲介業者は探せば見つかるよね
仲介手数料取られて保証も無いレンズを送ってもらうことにどれだけプラスが出るかは知らないけどさ >>891
競馬は英語など外国語の勉強になるぞ。
海外競馬の実況を聴くのが楽しい。 >>906
米アマは分からんけど、B&Hとかは日本製のカメラやレンズは日本向けへの発送は不可になってたかと
昔は出来てたんだけどね
あと、海外で買っちゃうと日本で補償受けられなくなる >>906
手数料3円とか今どきどんな情弱なんだよ 結局、小銭のために払うデメリットとしては大きすぎるから日本国内で買えってこっちゃ >>908
B&Hは昔は日本に発送してくれたよね
Fマウントレンズは国際保証だった記憶があるわ >>911
え、いま日本に送ってくれないの？？
円高の頃はジッツオの三脚がべらぼうに安く買えて愛用してたのに。 https://www.nikon-image.com/support/whatsnew/2020/1218.html
国際保証書の提供を取りやめて、販売国/販売地域または仕向け地別の国内保証書に切り替えることにいたしますことをご案内申し上げます。
当社では、交換レンズやアクセサリー製品(一部を除く)への国際保証書の付属を続けてまいりましたが、法律や安全規格などの各国の法規制の違いなどにより、全世界で統一した国際保証を継続することが困難になってまいりました。
まあアメリカから取り寄せるのは勝手だけど、保証を受けるためにはアメリカに送り返す必要がある(多分そんなとこしてらんないから何かあったら有償修理) みんなは手持ちのレンズは全部Ｚに移行した？
私はＦで残してるのはタムキューだけになりました
Ｆでもいいものはまだあるとは思うんですけど今更買うよりもZ版を待ちたいけどいつ出ることやら >>915
気が付いたら全部移行してた
まあ、撮りたいものは絞られて来て、必要な焦点距離に纏まった感じ >>912
自分もRRSやKIRKの三脚、雲台やクランプ、レンズ繋がりで言ったらレンズコートなんかは海外通販してたわ、送料払っても安かったからね
この前、180-600用のレンズコート買おうとしてたんだけど、円安や値上げで2倍くらい高くなっててかなり萎えた >>917
年に一回ぐらい思い出した頃に結構立派なカタログみたいなの送って来るのが好印象だったなあ。 >>909
これ、両替の常識として1ドルあたり3円だと思うんだけど
全部で3円と思ってないよね？ >>915
300/4D、85/1.4D、28/1.4D、14-24/2.8Gは残してるけど、
たぶん使わないんだろうなぁ >>915
F:35-70/3.5S 70-300/5.6E 60/2.8G
Z:24-70/4 70-200/2.8 180-600/6.3 AL35/2 TCx1.4 >>915
70-300mmだけは残しておいたが結局使わないので早い段階で完全移行しました。 >>915
58/1.4
むしろ今の方が良く使ってる >>915
移行するということは二束三文でも売るってことですよね
中古買取業者よりメルカリ・オークションの方が良いのかな
踏ん切りがつかなくて(´ω`) >>926
fマウント後半に出たようなレンズなら買取業者選べばメルカリとかに流すのと変わらんくらいで売れるところはあると思う
そうじゃないレンズならメルカリとかの方が高く売れることが多いと思う >>926
マップカメラで下取り+新しいレンズ購入でしたって。使っていないレンズを全部売ったらそのポイントでZ8が手に入ってまだお釣りがありました。 下取りなら店でも結構高くなるからそっちの方が総合的に見たら得
ただ売るなら値段が違いすぎてメルカリのほうが得 >>915
F6も使ってるからFマウントレンズ手放せねえや
FTZで運用するのは58/1.4と一部オールドレンズくらいだけど Fマウントで使ってるのは500PF、シグマ105/1.4、コシナの135/2、MP2/50と純正Zで換えが効かないのばかりです >>929
まさに５本のレンズで収まっています
28
35
50/1.8
MC105
24-120
遊びで28mm/2.8を買ったけど描写が気に入らなくて結局使わない。実質４本。レビュー記事はあてにならないね。
望遠には興味が無い。 >>929
5本に収まるどころか、この前の道東遠征とかヨンニッパ1本しか使って無かったw
まあ、ポトレも撮るし、たまに風景も撮ることあるので、明るい単焦点やら広角から標準のズームも持ってたりはするけど >>924
自分は使いこなせなくて、50mmf/1.2に入れ替えた
ただ、微妙に未練はあったりするw >>929
24-200
180-600
40で終わりそうや 28-400は画質きつい
dpreviewの作例見たらFの24-85と同レベル 28-400は案件持ったYouTuberが絶賛し過ぎるてる。
真相がわからん。 28-400は公式のカメラへの取り付け写真の通り、Z6IIクラスまでのレンズなんでしょう
dpreviewはZ8で撮ってるようだけど、解像してないね
Xitekのも解像してない
Fマウントの28-300とそう変わらないように見えるなぁ そりゃSラインのレンズと同等の写りな訳ないでしょうに >>944
Sと同等とは思わずとも、24-200程度のものを期待するのは分かる。 より広いレンジで記念撮影できりゃオッケー！な人向けレンズってことでしょ
SNSへのアップロードやスマホ鑑賞派には持ってこいだと思うし
作品作り、表現拘り派には既に高級レンズがあるんだし
解散解散 >>945
倍率高いしアルネオとか特殊コーティングもないし最短も短いしと無理してそうなんで周辺部は期待してないかな そもそも14倍の高倍率ズームが24MPに対して普通に写る時点で十分でしょ
テレ端でのMTFカーブだってF8であのレベルなんだから決して良くは無い、Zレンズでは画質面で最弱になるのは最初から分かってた話かな…
結局のところ予想通りのスペックで予想よりも軽かったけど、予想よりも高かったってのが問題なんじゃないの
嘆きポイントは「20万円もするのに」ってことだよね 今日、新宿ニコンに行ったら28-400は量販店からの予約も多いのでこちらにどのくらい
回ってくるのか不安ですと言ってた。大声でいらない宣言してる輩が目立つが実態はそん
なことだ 玄人ぶったじじいしかおらんからしゃあない
じいさんの買わない理由発表会はあとらしいレンズが出る度に行われる恒例行事 28-300でいいんだがなあ
運動会向けに400ってことなのか これ買うの5chに来ない層だからそりゃ買わないの合唱になるわけよ 量販店からすれば、28-400はこれからの運動会シーズンに向けて売りやすいレンズと考えてるわな 出そうもないレンズを声高に言い続けるのって、何らかの自己顕示欲が故なの？
ソニーが70-300をGレンズで出しているけど、Slineの70-300mmf/4.5-5.6がテレコン装着可能で20万で、…誰買うの？ なんで今までのNikonの70-300の立ち位置と完全に別物が出る想定で話せるんだよ
なんかの障害持ちか？ 28-400は便利ズーム！
Sラインとは違うのだから素人は黙れ！
いや、いいんよ
でも、それで20万円っすか？
円安だから仕方ないけど 円安ジャパン基準で考えんなよ。欧米民からすりゃ安物レンズだろ 買うで
ズーム複数処分する
99%50と135の単しか使ってないからな >>958
> 円安ジャパン基準で考えんなよ。欧米民からすりゃ安物レンズだろ
まさにそうで、安物の解像しないレンズだよな
高倍率レンズとしては解像するほうなんだろうけど ドル円152.5円だぞ？
今年またレンズ値上げすんじゃないか 自分の財布が世界の経済基準で、3年前に6万で買えていたものが今８万になったらさもメーカーが大罪を犯したが如く批判する向き、がカメラ好き（嗤）には一定数居ます故。
AF-P70-300に相当するZマウントが欲しいなら素直にタムロン買って、だわ。メーカー純正（OEMであろうと）を欲しがるのは自由、でも程々にな。 70-300が20マンになるんだ！ドヤ
とか言ってるアホが何言ってだかw >>955
◯◯がでたら買う！
◯◯だったら買ってたのに！
ってのは買えない貧乏人の買わない理由作り ここで28-400をやたら推してるのって転売ヤーでしょ。 レンズ交換したくない人とか単に高倍率ほど嬉しいって人、そしてZ NIKKOR全部集める系のコレクターさんは一定数いるから
まあそれなりに売れるのは事実だと思うよ
自分はそもそも24-200の時点で興味ない…そして28-400はウワサの段階で欲しいとすら思わなかった >>962
タムロンの70-300は手ブレ補正はないし、
最短撮影距離が長く最大撮影倍率が低いしで、
AF-P70-300の代わりにはならないよ。 >>965
PRつけなくていい海外Youtuberとかが絶賛してる反面、今一なサンプル画像の28-400だけど、転売で高く売れるかなぁ？
高く売れるといいねぇ・・・
「Zレンズだから解像する」という暗黙の了解から外れた、ある意味歴史に残るレンズになりそう >>966
売れるのは売れるんだろうけど、イノベーター/エヴァンジェリストのように予約までして欲しいものじゃないわなぁ
どうせ半年もすると構造上の欠点が見つかってランニングチェンジするんだろうし 売れたら困るのか？
なんか滲み出てる酸っぱい葡萄感 >>968
あいつら何も考えずにダボハゼみたいに新製品に食いつくから >>970
酸っぱい葡萄てのはまるで的外れかと。
35/1.2とかさしおいてつまんねー超高倍率出してんじゃねーよ、もっとワクテカするネタ出せよってのが本音の人が多そう。 非Sは期待するだけ無駄
どんだけ発売前に持ち上げられても使ってみれば大抵普通のレンズ 非Sのレンズは方向性も明確で良いレンズが揃っていると思うよ
28-400も良いレンズだとは思うし良く売れるとは思う
ただ万人に勧められるこれ一本で万事解決最強無敵みたいな妄想してる人がいるのであれば、そりゃ違うだろってだけ >>976
でもZ28-400はPetaPixelやDPREVIEWの評価も高いし
いつも辛口のアフロがベタ誉めしてるんだよなあ
1本で全てを支配するレンズだってさ
https://www.youtube.com/watch?v=ePeYscX6SK4
途中でラクロス撮ってるとこEVF画像外部出力して見せてるんだけど
STMのくせに被写体認識AFめっちゃ追従しててビビったw
スポーツ撮影にも対応しちゃうとか凄すぎるわ >>962
別にTAMRONでもええんやで
ちゃんとしたスペックと写りなら >>978
> 1本で全てを支配するレンズだってさ
そりゃぁ28-400だから、焦点距離的には大体全部を支配してるわなぁ 解像しない28-400なら、24-200のクロップ併用の方がいいんじゃね？
と思うようになってきた 単純にレンズ交換のタイムロスで撮れない後悔が減るメリットで選ぶもんで画質で選ぶもんじゃないでしょ >>982
そうなんだけど、発売前のyoutuber煽りがうざくてなぁ
これ、レンズはニコンから提供されてる明らかなステマなんだが、海外だからPRつけなくていいってことかな？
ニコンさんはコンプライアンスに甘い企業ってことで Nikon以外もそうだし抜け道なんていくらでもあるのになんで今回だけ気になってるんだ？ >>965
一昨日注文で普通に発売日在庫確保だし無理だろ >>983
プリプロダクションモデルをニコンから提供されたってアフロ言うてますがなw 米国司法省にでも告発したら？
ソニーやキヤノンも一蓮托生だけどなw >>984
大絶賛するほどの性能には見えなくてステマ臭多いからじゃね？
今回はニコンもちょっとやりすぎだとは思うわ 今まで「Zレンズに外れ無し」と評されてたのは、性能は勿論のこと、スペック的にもユーザーに刺さるバランスの良いものばかり出して来たというのも大きいと思うんだけど、28-400はそこに疑問符が付くなあ。
まあ初代24-120の時も何それ美味しいの？って感じだったし、将来的には評価されるのかも知れんけど。 >>981
24-200ってクロップだと使い物にならなくない？
少なくとも400の代用にはならんわ 便利ズームの利点なんて便利な事が全てでしょ
隣に立って応援してる嫁さんとトラック走ってる子供両方シームレスに抑えられる
それで十分 >>993
埃が気になるレンズ交換をしなくていいのが最高に気楽 70-180って手振れ補正なしだけど夜でも180mm側でIBISだけで大丈夫？ >>989
普段からステマ臭いのに今回だけ臭うのは何故って聞いてんだが？ >>992
ニコン公式からリンクのあるプロの使い方指南で
クロップして300mm相当で使うとか、APS-Cで
36-300mm相当の望遠ズームとして使うとかあった様な。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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