北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★168

**名無し野電車区** · 2017/10/13(金) 18:43:04.34

舞鶴ルートや米原ルートは与党案からは外れましたが、
ここではこれらに関する話題も書き込みできます。
本スレや未開通区間スレは汚さないように

前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★167
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1507164410/

**名無し野電車区** · 2017/10/21(土) 18:57:47.37

>>951
で、国や政府の指示はいつ出るの？

同意も何もかも無視して米原ルートにしろ！って聡明な米原派様が進言すればいいじゃない
法律なんかいくらでも変えられるんでしょ？

**名無し野電車区** · 2017/10/21(土) 19:03:07.42

>>952
>>923も読んでくれ。

「東海は内心やりたがってる」なんて言ってない。

国や政府から頼め、着工まではまだまだ時間はある、と、言っている。

今決めたいのは我田引水したいやつらだけだよ。

**名無し野電車区** · 2017/10/21(土) 19:07:11.37

>>943
国が国民に伝えればいい。

一番利用者が多くなる米原ルートはJR側が乗入れ出来ないという理由で断られ、
米原乗り換えでの提案についてもJR西に拒否されました。
その代わりJR西から米原ルートの3倍以上となる小浜市付近・京都駅経由、
京都ー新大阪間は東海道新幹線と並行する新線建設を提案され、
福井県とJR西の強硬姿勢により渋々他の自治体が認める形で決定しまいた。

という、国が福井と西になすりつけ。

**名無し野電車区** · 2017/10/21(土) 19:08:17.26

>>952
実は政府与党のルート決定までで、国会承認はまだ。

**名無し野電車区** · 2017/10/21(土) 19:18:02.77

>>955
国会承認は下図(リンク先)のどの段階に行われるの？
http://www.mlit.go.jp/tetudo/images/6_1.gif

**名無し野電車区** · 2017/10/21(土) 19:19:47.27

>>953
＞国や政府から頼め、着工まではまだまだ時間はある、と、言っている。
根拠は？

**名無し野電車区** · 2017/10/21(土) 19:21:19.86

>>955
与党が過半数を切って希望の党にすがらない限り
与党pt案で国会承認になるんでないの？

**名無し野電車区** · 2017/10/21(土) 19:22:33.60

>>954
だったら敦賀より先の建設自体に反対したら？
そっちのほうがすっきりしてわかりやすい。

要は小浜京都ルートの白紙撤回を狙いたいんだろ？

**名無し野電車区** · 2017/10/21(土) 19:26:23.63

>>957
なんだよ、根拠ってw
2031まで予算つかないことぐらい知ってるでしょ。

**名無し野電車区** · 2017/10/21(土) 19:28:00.94

>>958
つ>>9
自民内にも慎重論はちゃんとあるから。

**名無し野電車区** · 2017/10/21(土) 19:31:48.74

>>960
福井県の自民候補2人は前倒しを狙ってる
http://www.chunichi.co.jp/article/senkyo/shuin2017/fuk/CK2017101502000232.html

**名無し野電車区** · 2017/10/21(土) 19:32:42.75

>>961
まあ、そういう議員が信念を貫いて
離党するなり新会派なり作るなら、見上げた根性だと思うわ。
そこまで哲学あるなら河野太郎なんかとっくに離党してるだろうけどね。

**名無し野電車区** · 2017/10/21(土) 19:37:03.52

>>962
そういう悪のりから、>>7西負担増みたいな話になってくる。

財源無視して決めたルートなんだからそれを推すなら大人しく30年待ちなさいな。

**名無し野電車区** · 2017/10/21(土) 19:37:40.19

>>960
それでも2031年以降は予算がつくことになってるでしょ？
米原ルートにしようとしたら、その時点で調整がついてない可能性もある。
調整がついたから小浜京都になっただけでしょ。

**名無し野電車区** · 2017/10/21(土) 19:39:08.24

>>964
順番からしたら、北陸は北海道と九州長崎ルートの次。
金がなければ建設中止になり、敦賀止めになるだけのこと。

**名無し野電車区** · 2017/10/21(土) 19:44:26.86

>>965
調整、っていうが検討委員会やPTが面倒なことをうっちゃけただけだろ。

平行在来線どうすんの？いいところ切り離せないと収支採算性悪化して貸付料たいしてとれなくなるよ。

財源として貸付料増やすってんなら料金上がってB/Cが1切っておしまい。

なにも調整なんかできてませんよ。

**名無し野電車区** · 2017/10/21(土) 19:48:07.55

>>966
それでいいなら小浜京都小浜京都いってればいいよ。

金が予定通りついても、そこから15年は整備新幹線予算は塩漬け。その次をまっているところから恨まれ続ける。

こういうことわかっていながら、小浜京都推せるのって、とても不思議なんだよね。

**名無し野電車区** · 2017/10/21(土) 19:49:40.12

>>962
狙うだけならタダw

**名無し野電車区** · 2017/10/21(土) 19:53:56.67

>>969
狙ってみました。やっぱり駄目でした。でも狙ったんだから評価してください。
・・・ってやつかｗ

**名無し野電車区** · 2017/10/21(土) 19:54:12.17

小浜君も米原君もどうしても新幹線が欲しいのは分かったから一旦落ち着けw

**名無し野電車区** · 2017/10/21(土) 19:56:42.99

>>967
米原ルートの場合は、その前の段階の調整がつかない。
関係者の合意が形成できないから、ルート決定に至る前提が整わない。

>>968
だってその程度の存在でしかないんだから仕方ないだろｗ

**名無し野電車区** · 2017/10/21(土) 19:57:13.29

>>968
米原までまわされる位なら敦賀止めのがまだマシ
特急接続より、近江今津、近江舞子、比叡山坂本、堅田、大津京、山科にだけ停まる新快速接続にしてくれたら最高

**名無し野電車区** · 2017/10/21(土) 19:59:44.56

>>971
北陸新幹線なら別になくてもいい。
東海道新幹線の運行に影響が出るのがどうもいやでねｗ
それと3セク化して滋賀県としてデメリットしかないのは将来を考えると疑問。
だから米原ルートには賛同できない。
滋賀県知事などが誘致しているのは、主には3セク化された場合の対価として。
話の順番が逆転しているようにみえて滑稽ではあるが。

**名無し野電車区** · 2017/10/21(土) 19:59:55.02

>>972
関係者の合意w

合意できるようにルートを決めるんじゃなくて、国策としての交通政策を決めてそれに向けて合意する(させる)のでしょ。

**名無し野電車区** · 2017/10/21(土) 20:01:28.29

>>973
米原も、途中長浜にだけ停まる新快速接続にしてくれたらいい。
現行と所要時間がほぼ変わらず、料金が手ごろになるのもメリット。

**名無し野電車区** · 2017/10/21(土) 20:02:28.96

>>975
それをごり押しすると、50年たっても開通しないことになるよｗ
だから関係者の合意、またはそれに相当する状況は重要なんだよ。

**名無し野電車区** · 2017/10/21(土) 20:04:57.60

>>969
今月10日に公表された自民党総合政策集に
「北陸新幹線については、与党でルートを決定した敦賀―大阪間について財源を確保しつつ早期着工を目指す」とあるので
安倍内閣が続くうちは方針は変わらないと思われる
https://jimin.ncss.nifty.com/pdf/pamphlet/20171010_j-file.pdf
https://i.imgur.com/tY0WJCR.jpg

**名無し野電車区** · 2017/10/21(土) 20:05:47.61

>>976
あんたや現サンダバ利用者の好み<<全体最適な国策

**名無し野電車区** · 2017/10/21(土) 20:08:38.97

>>979
でもその国策は>>978なんでしょ？

**名無し野電車区** · 2017/10/21(土) 20:11:35.58

>>980
だから、全体最適の、って書いたろ。
現状のは国策とも言えない。

着工までには時間はあるから。

**名無し野電車区** · 2017/10/21(土) 20:28:37.27

>>978
目指すだけならタダw

**名無し野電車区** · 2017/10/21(土) 20:29:39.86

>>973
まわされる？小浜迂回も大して変わらんが

**名無し野電車区** · 2017/10/21(土) 20:30:13.80

>>981
全体最適がどこにあるかもわからない。

少なくとも、小浜京都と米原は同レベルであって、
敦賀止めと同レベルなんだから話にならんｗｗｗ

**名無し野電車区** · 2017/10/21(土) 20:31:45.99

>>983
やはり湖西線に対する迂回のイメージが相当強いんだろうね。

**名無し野電車区** · 2017/10/21(土) 20:31:56.38

>>984
国交省／北陸新幹線敦賀～新大阪間ルート選定調査結果／「米原」案が費用対効果最適
http://www.decn.co.jp/?p=78946

**名無し野電車区** · 2017/10/21(土) 20:33:28.24

正式ルートを小浜京都ルートとしながらも暫定的に米原への路線を先に引いておくのが
一番良いのでは？

**名無し野電車区** · 2017/10/21(土) 20:33:39.40

教祖の電波は毎日流れてるけど敦賀ドメ教の信者は一向に増えないな。

**名無し野電車区** · 2017/10/21(土) 20:35:31.23

>>987
まあ、そうなっちゃうよねえ。

次の基本計画線の議論を経て、北陸中京と兼ねて米原ルート先行ってストーリーしかないわな。

**名無し野電車区** · 2017/10/21(土) 20:43:34.33

>>973
むしろ
近江塩津、近江今津、安曇川、近江舞子、堅田、大津京、山科
だな。

**名無し野電車区** · 2017/10/21(土) 20:56:24.43

>>986
北陸新幹線の敦賀－大阪間の延伸ルートをめぐり、ＪＲ東海の柘植康英社長は
２５日の定例会見で、米原から東海道新幹線に乗り入れる案は「到底困難だ」との
見解を改めて示した。
（中略）
国土交通省が費用対効果などの試算結果を与党に今月１１日示した。
http://www.sankeibiz.jp/business/news/161125/bsd1611251801011-n1.htm

つまり、JR東海は、試算結果が出たことを受けてコメントしたわけだな。
米原ルートへの期待はできないようだな。

**名無し野電車区** · 2017/10/21(土) 20:56:36.98

>>987
あさっての方向に暫定で作るわけないだろ。
どうせ中京で作るからって、そもそも中京を作ることは決まってないから。

**名無し野電車区** · 2017/10/21(土) 21:02:14.53

>>892
> 大宮－東京に比べ米原－新大阪
阪急大宮から東京つうボケは脇において、埼玉大宮駅からとすると
34kmと131km(道路)
25分と35分(新幹線)
11.3/126.4万人と3.8万人(区/市と市)

うーん比較対象になるのかな
ぐぐってみたが
東京駅から131km程度だと熊谷駅(19.8万人/市)だし、
新大阪駅から34km前後だと京都(8.2万人/区、147.5万人/市)、天理(6.2万人/市)、奈良(36万人/市)あたりの距離だから
やはり京都駅だよな

**名無し野電車区** · 2017/10/21(土) 21:09:06.93

>>916
ﾜｯﾁｮｲあれば襟をただす人が増える
だけれども、自演なんか慣れっこな人は対策研究も充分やってることでしょうね
一行目にヒント書いてる人はいろんなIP出してて中には「ﾏｸﾄﾞ」とか謎な愛称の
IPから書いてる人もいるから、意見を統一してあっても実際に書いている人は複数居るんでしょうな

**名無し野電車区** · 2017/10/21(土) 21:09:12.12

あいかわらず、書き込み数が多すぎて、
読むのが追いつかない。

誰だよ、こんな意義だらけの糞ルートをごり押した一人舞台は。
剛力彩なんたらか

**名無し野電車区** · 2017/10/21(土) 21:10:09.66

>>973
特急料金を支払いたくない乞食鉄に乗せる
そんな電車の設定はないわ。

**名無し野電車区** · 2017/10/21(土) 21:12:23.40

>>940
アホだな。
名古屋市内の道路と京都市内の道路の道幅の違いなんて
圧倒的差があるんだけどな。

それすら知らない引き籠りちゃんｗ

**名無し野電車区** · 2017/10/21(土) 21:14:31.18

>>965
米原ルートなら5900億円で済むから、集中的に予算を投入して
短期間で完成もあるな。

2025年ぐらいまでに米原ルートに是正、確定すれば、
長さ5㎞の関ヶ原線も造って、
2038年には京都、新大阪、神戸はもちろん、2040年には名古屋まで乗り入れもあるうる。。

**名無し野電車区** · 2017/10/21(土) 21:15:42.19

>>968
小浜京都ルートは、そもそも費用便益比１．０を下回ってて着工不可だと思う。
1.05というのは不正だからね。背任。

**名無し野電車区** · 2017/10/21(土) 21:16:52.07

>>978
安倍政権も2020年以後も続いたりしないから。
財源ができるのは2031年以降。

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