快速エアポート（札幌～新千歳空港）増強を考える☆6

**名無し野電車区** · 2017/10/14(土) 13:26:38.80

平日の昼も立ち席（７２１・７３３）が多くなってきている快速エアポート、
１５分に１本でも足りません。
本数を増やすとしても、特急、貨物、各駅停車が１時間に３～４本が限界です。
それだけではなく、北海道日本ハムの球場問題で、
北広島に球場ができれば、輸送力がこのままではパンクします。
どうすればいいのか議論いたしましょう。

①編成数を増やす６→８・９両
②待避設備を増やす（恵庭？）
③部分複々線化（出来る範囲で　北広島～千歳）
④貨物線の増備（ラッシュ時には旅客も併用）
⑤札幌～南千歳の複々線化
⑥新千歳⇔苫小牧までトンネル、南千歳から複線化して特急も停車で特例措置で普通料金で利用させることによって今の本数で対応

前スレ
快速エアポート（札幌～新千歳空港）増強を考える☆5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1499999606/

**名無し野電車区** · 2017/12/10(日) 09:07:04.48

関係ないけど新千歳空港駅ホームの階段横の部分あまりに狭すぎないか？

**名無し野電車区** · 2017/12/10(日) 09:17:56.94

常にホームに電車が滞在がコンセプトだから、客のホーム滞留を想定していないような
ホーム幅だしね。

**名無し野電車区** · 2017/12/10(日) 09:39:53.26

一日６００本程度の札幌駅で１０個ホームじゃないとできないとか抜かす
JR北海道に新千歳空港のアクセス線がまともに運航できるとは思えない。
新幹線も未だに揉めているし。
JR北海道自体なくして、札幌圏だけ残してJR東に譲るのが現実的。

**名無し野電車区** · 2017/12/10(日) 09:46:18.32

いつかの記事にあった、デキるスジ屋の存在とかダイヤ作成についてアレコレ
出来る人間が本当に居ないんだな。

**名無し野電車区** · 2017/12/10(日) 09:47:25.06

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171210-00010001-doshin-hok
札幌駅地下案もアウトっぽいな。

**名無し野電車区** · 2017/12/10(日) 10:09:40.01

>>956
最初から東案で決まりだろ。もう一案くらい挟むかも知れないけど。

**名無し野電車区** · 2017/12/10(日) 11:50:55.81

>>954
実際に札幌駅に行ったことがない奴ほど使う常套句。
問題は札幌付近での立体交差が、函館／千歳線くらいしかないのと
留置線が極端に少ない（どころが札幌ー桑園間と、苗穂のが撤去）から
必然的に札幌駅で捌かなきゃいけない。
依然湧いていた「APの学都線直通案」も同様の詭弁。

本当は新千歳空港アクセスの正常化を考えるなら、冬季気象条件の違う小樽直通を
「いしかりライナー」に任せ、千歳線内だけに専念した方がいい。

誰も言ってないが、俺は「北海道ダイヤの夏冬独立化」を提唱したい。
夏はAP全便小樽か手稲に持って行き、スルー列車を増やせば3面6線で充分。
冬は極力直通をやめ、特急は旭川と帯広で分断。
函館本線系は「いしかりライナー」全線快速化を復活させる。

引き上げ線と言えば、今となっては無理な学都線を苗穂まで回送線延長すれば良かったけど。

**名無し野電車区** · 2017/12/10(日) 12:34:53.41

>>958
冬ダイヤの導入は大賛成。
夏は札幌駅停車時間を削ってホームを空けて冬は千歳線特急を遅くすることで線路容量を捻出する。
ただ帯広分断は無茶だし意味も無いでしょ。
あと札幌駅の能力を考えると札幌～手稲間は冬だけ各駅停車にするのが良さそう。
そして冬のエアポートは小樽・手稲行き、千歳線普通は札幌折り返しを基本にする。

**名無し野電車区** · 2017/12/10(日) 13:48:46.86

>>958
以前に鉄道建設なんとか機構が
新幹線を１・２番線にするために
札幌近郊の駅に待ち電車を回避する工事を
新幹線予算でやっていいよっていったのに
JR北海道がダイヤ考えるのがめんどくさいといい
拒否した。
そんな腐った馬鹿に冬ダイヤとか考えられるわけない。

**名無し野電車区** · 2017/12/10(日) 13:59:41.00

>>960
苗穂と発寒中央に留置線新設すれば何とかなるって言って
精査したら予算的にもダイヤ的にも
やっぱり無理でしたって言ったのは機構の方なんだが？

**名無し野電車区** · 2017/12/10(日) 14:03:18.88

>>960
めんどくさいのではない
出来る人材がいない
http://www.itmedia.co.jp/business/spv/1710/27/news050_2.html

**名無し野電車区** · 2017/12/10(日) 14:21:42.50

帯広駅分断は発着番線がややこしい事になりそう

**名無し野電車区** · 2017/12/10(日) 14:33:41.21

>>961
それソース出してもらっていいですか？
ググっても見つからなかった。

**名無し野電車区** · 2017/12/10(日) 16:50:08.92

発寒中央に引き上げ線作れば、エアポートを発寒中央折り返しにして効率化出来る。

**名無し野電車区** · 2017/12/10(日) 16:57:20.61

車だけ折り返せても乗務員が・・・とか、
ものぐさなJR北海道には色々とハードルが高そう

**名無し野電車区** · 2017/12/10(日) 17:08:08.07

>>966
札幌駅のホームをチンタラ歩いてる乗務員に、発寒までシャキッと運転してもらうだけだろ？

**名無し野電車区** · 2017/12/10(日) 17:16:22.46

発寒中央まで持っていくくらいなら手稲か小樽まで営業運転した方が効率的

**名無し野電車区** · 2017/12/10(日) 17:34:02.86

名鉄は岐阜市近郊路線すら、近代化せずに切り捨てた。
八百津・谷汲線や、美濃町・竹鼻・揖斐・三河線末端は仕方ないけど、
岐阜市内線・美濃町線田神～関・揖斐線忠節～黒野はどうにかして残すべきだった。
過疎路線では無かったから。
美濃町線は、鉄道線に改良したら便利な路線だった。忠節～名鉄岐阜の地下線でも有れば・・・

**名無し野電車区** · 2017/12/10(日) 17:55:03.53

>誰も言ってないが、俺は「北海道ダイヤの夏冬独立化」を提唱したい。

これは前から自分もたまに書き込んでいた。

**名無し野電車区** · 2017/12/10(日) 18:02:08.89

>>969
バスで十分と判断したから
と、黒字企業が言うことは北海道は鉄道が要らない
バスに転換しろ

**名無し野電車区** · 2017/12/10(日) 18:57:57.08

>>971
北海道新幹線はJR東日本に移管。
日高線・宗谷北線・根室線(滝川～上落合・厚岸～根室)・留萌線・室蘭線(追分～岩見沢)・札沼線(大学～新十津川)の廃線。
並行在来線はいさりび鉄道転換。
富良野～旭川～名寄・網走～釧路は北海道保有で。

**名無し野電車区** · 2017/12/10(日) 19:00:13.14

>>967
それをJR北に期待するの！？

**名無し野電車区** · 2017/12/10(日) 22:57:12.99

東から優秀なスジ屋を出向とかできないのかな

**名無し野電車区** · 2017/12/11(月) 06:02:03.11

国電時代からほとんど基本は変えていない東に優秀なスジ屋ねぇ
全国的に言えることだけど、白紙改正を経験した国鉄時代のスジ屋と比べたら見る影もない

**名無し野電車区** · 2017/12/11(月) 08:15:48.97

>>974
今はスジ屋というよりシステムエンジニアだろ、で、北海道にはエンジニアが使うようなシステムがない。というところか？

**名無し野電車区** · 2017/12/11(月) 08:19:41.94

>>969
岐阜の自治体と岐阜県警の無理解・非協力
軌道だけに公の協力なくしては存続できない罠

**名無し野電車区** · 2017/12/11(月) 08:34:48.45

>>976
これ、スジ屋よりシステムの更新が必要
埼京線に導入されたATACSとか導入すべき

**名無し野電車区** · 2017/12/11(月) 08:49:03.49

>>978
ATACSとか時代遅れすぎやろ
世界はCTBCが主流やで

**名無し野電車区** · 2017/12/11(月) 09:10:11.60

>>979
中国信託商業銀行？

ハハ、CBTCの間違いだよね

**名無し野電車区** · 2017/12/11(月) 09:14:53.91

中国の手先なんだろ

**名無し野電車区** · 2017/12/11(月) 09:54:27.00

そんなシステム導入できる予算があればやってるはず
無能な現場職員で運行させないといけないから増発すらできない。

**名無し野電車区** · 2017/12/11(月) 10:22:47.42

>>906
この前、仙台に行ったが、空港アクセス線のダイヤがランダムで最悪だった…
さすがはJR東と思ったら、仙石線だけはパターンダイヤだったw

**名無し野電車区** · 2017/12/11(月) 11:49:42.96

>>981
CTBCは台湾やね

**名無し野電車区** · 2017/12/12(火) 13:30:56.97

線路容量は今で限界なの？
千歳行き普通を新千歳までのばすとか

**名無し野電車区** · 2017/12/12(火) 14:57:14.27

>>985
空港支線が単線なのと、空港駅ホームが２線しかないから厳しいかと。

**名無し野電車区** · 2017/12/12(火) 18:17:14.38

>>985
新千歳での常時在線を諦めて、千歳→新千歳間を続行運転すれば詰められるかも？信号システムを弄る必要が有るかもしれないが。

**名無し野電車区** · 2017/12/12(火) 18:36:24.58

続行運転しても結局2列車の出入り待つこと考えたらあまり詰められないじゃないかな？

**名無し野電車区** · 2017/12/12(火) 19:17:52.12

もう２００ｍくらい先まで地下トンネルを掘っておけばなぁ～
一旦の引き上げ線として使えたのに。

**名無し野電車区** · 2017/12/12(火) 21:09:08.63

空港駅のホームを100メートル伸ばし、9連対応にしたら良い。
空港会社が整備する。

**名無し野電車区** · 2017/12/12(火) 21:18:40.00

その金を石北線にクレ

**名無し野電車区** · 2017/12/12(火) 23:06:27.00

>>989
でもなぁ、当時、千歳空港駅でも7000人ぐらいじゃなかった、駅利用客。
新千歳空港駅を作ってもそんなに乗客は伸びないだろうって感覚だったんじゃね？
で、なるべくコストをかけずに最小限でってコンセプトが今の駅じゃね？
コストをかけずにコンパクトにしては空港利用客の動きをうまくとらえていて
駅から空港に向かう流れ、空港から駅に向かう流れがうまく分けられているんだよね。

**名無し野電車区** · 2017/12/12(火) 23:07:10.81

かつて空港駅ができた当時には、1時間5本入れた実績がある。
その1本はJTだし、無理矢理南千歳の引き上げ線使ったり、南千歳で7分停車など工夫していたが。

**名無し野電車区** · 2017/12/12(火) 23:08:43.18

>>993
入れたと言うよりねじ込んだだろ

**名無し野電車区** · 2017/12/12(火) 23:19:34.31

札幌発新千歳空港～追分～岩見沢経由のフラノEXPがあったな
エアポート遅らせてねじ込むとかすごい話だわ

**名無し野電車区** · 2017/12/13(水) 01:55:55.17

空港駅のホームを100メートル伸ばし、9連対応にしたら良い。
空港会社が整備する。
全列車札幌打ちきり。
普通列車を増発。

**名無し野電車区** · 2017/12/13(水) 02:13:03.56

空港～小樽直通を廃止。座席半分のロングにする。
代わりに快速は毎時2本の石狩ライナーに建て替え721系を充てる。千歳線普通も小樽直通に。
利便性は上がる。
快速エアポートは札幌～千歳線沿線と空港客のみの利便性を考慮した列車とすべき。他方面は乗り換えをして頂くと良い。

**名無し野電車区** · 2017/12/13(水) 08:43:57.76

埋め

**名無し野電車区** · 2017/12/13(水) 08:44:23.34

1000なら千歳空港廃港

**名無し野電車区** · 2017/12/13(水) 08:44:37.88

1000なら千歳空港廃港

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