次スレは
反省、懺悔、どうして
とか
ここだけ2年前
とかサブタイトルつけたほうがいいな
0953名無し野電車区2018/09/06(木) 19:25:36.83ID:Cc5urWOA
0954名無し野電車区2018/09/06(木) 19:27:07.34ID:Cc5urWOA
>>950
補助金を与えるかどうかは知らんが、小浜京都ルートで無駄に垂れ流される建設費の額は「補助金」の額を遥かに上回るよね 0955名無し野電車区2018/09/06(木) 19:28:01.26ID:Cc5urWOA
>>940
巨額の投資は税金からって事実を抜かすのは悪質
むしろ小浜京都こそペイしないって話になってるのに 0956名無し野電車区2018/09/06(木) 19:30:08.47ID:NKCCnDkO
>>952
小浜厨の特徴は、レスにsageを入れる率が極めて高いこと。
小浜京都ルート問題が世間に知られたら困る、
小浜が我田引鉄でうしろめたいことしてる。
って心理がもろに出てる。
このスレでも検証してみるとよーくわかるよ。 0957名無し野電車区2018/09/06(木) 19:32:41.88ID:L3ezTskr
>>946
あんたの言ってることは権威主義の裏返しってだけ
偉い人の発言には何でも噛みつくパヨクと同じ
その証拠に、発言の内容には一切触れられてないだろ？ 0958名無し野電車区2018/09/06(木) 19:40:33.87ID:ppiBwX7R
>>954
小浜京都ルートは維持費も毎年70億円ぐらい高いしね。
米原ルートなら、ＪＲ東海の利益になって、税収として返ってくるのに。 0959名無し野電車区2018/09/06(木) 19:41:00.06ID:ppiBwX7R
>>950
JRに補助金ってどういうスキームでの話だったっけ？ >>951
それで反論しているつもり？ おバカ？
＞ルートの大半を占める東海道区間は285㌔で飯山トンネルも碓氷峠もなし
東京～米原2時間20分
東京～金沢2時間30分
既存区間での差がこれだけなんだよ
＞現状ですらぷらっとこだまという格安サービスあり
こだまで米原まで行くつもりか？
ご苦労さんｗｗ
＞ひかりこだま大幅増
ひかりが増えても米原停車のひかりが増える確証はない
そして
東京～福井（米原経由）の客は過大視をするが
関西～長野・新潟の客は居ない（少ない）と言うのが米原 0962名無し野電車区2018/09/06(木) 19:43:16.46ID:ppiBwX7R
>>960
わからん。
しかし、小浜京都ルートの建設費2兆１000億円や
国債の金利負担、
毎年の維持費100億円弱に比べれば、
比べ物にならない額でしかない。 >>954
小浜ルートは建設が終われば、そこで支出が止まるが
米原ルートは未来永劫支出が続く
>>960
米原ルートの場合、料金を通算にする
↓
ＪＲ東海やＪＲ西日本の収入が減る
（米原に言わせると増収が減るｗｗ）
↓
減った分はローカル線の補助として金を支払えばいい
こういう論理だ >>958
＞米原ルートなら、ＪＲ東海の利益になって、税収として返ってくるのに。
ＪＲ西日本の利益が減るから、ＪＲ西日本が支払う税収は減るんだよ 0965名無し野電車区2018/09/06(木) 19:49:49.64ID:mzq5wS61
>>961
＞東京～米原2時間20分
＞東京～金沢2時間30分
＞既存区間での差がこれだけなんだよ
金沢側は最速達便でやっとこれ
かたや全席指定で福井方面行きが毎時1本？のかがやき
自由席ありでリニア開通後に増便されるひかり（しかも途中駅でリニアまたは速達便に乗り継げる）
供給力が違うんだよ、供給力が
＞こだまで米原まで行くつもりか？
＞ご苦労さんｗｗ
日本語の「すら」の用法を知らないとは、流石はアスペ 0966名無し野電車区2018/09/06(木) 19:50:12.75ID:mzq5wS61
>>961
＞東京～福井（米原経由）の客は過大視をするが
＞関西～長野・新潟の客は居ない（少ない）と言うのが米原
-全国幹線旅客純流動調査>集計データファイル>都道府県間流動表（交通機関別、仕事・観光・私用別の統計あり）
ttp://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/soukou/sogoseisaku_soukou_fr_000016.html
＞ひかりが増えても米原停車のひかりが増える確証はない
のぞみの客がゴッソリいなくなるんだから停車駅は増やさなきゃ無駄だろ
だいたい、滋賀自体他県に比べて人口現象のペースが遅いしな（本スレのテンプレ参照） 0967名無し野電車区2018/09/06(木) 19:51:28.91ID:mzq5wS61
>>963
＞小浜ルートは建設が終われば、そこで支出が止まるが
＞米原ルートは未来永劫支出が続く
その代わり小浜ルートは維持費の支出が未来永劫続くんだよなぁ
下手すりゃ補助金より維持費の方が高いわ 0968名無し野電車区2018/09/06(木) 19:58:48.73ID:A7mfjNip
>>964
小浜厨は損益計算書が理解できないんだね >>965
＞供給力が違うんだよ、供給力が
はっ？ お前バカ？ それともワザとか？
供給力の話じゃないんだよ
最安で行けるかどうかの話だろ
>>966
ところが滋賀県民は
南びわこ停車の列車でなく、京都へ行きのぞみに乗ることを選択したからなぁ
ひかりが増えても、米原の停車が増えるとは限らないと考えるのは、それが理由 >>967
＞小浜ルートは維持費の支出が未来永劫続くんだよなぁ
米原ルートは維持費の支出が無いとでも言うのか？
米原ルートも維持費の支出が未来永劫続くんだろ
それに
小浜ルートは維持費の支出
何のことを言っているのか分からんが、その支出は国からの支出じゃないだろ
ホント 比べちゃいけないのを比べるのが好きだねぇ 0971名無し野電車区2018/09/06(木) 20:02:52.56ID:mzq5wS61
>>961
東京～福井（米原経由）の客は過小評価をするが
関西～長野・新潟の客は過大評価するのが着雪
今日も見事なブーメランの投げっぷりですなｗ
-北陸３県における鉄道旅客流動の状況 （JR西日本 2009年旅客地域流動調査データを基に作成）
ttp://www.mlit.go.jp/common/000192883.pdf#page=3
さしあたって鉄道旅客だけのデータだが、
関西圏‐新潟＝800
関西圏‐長野＝0
関東圏‐福井＝2100＋100＝2200（＋航空）
「過小」と「過大」って言葉の意味、分かるかな？ >>968
損益計算書をもって説明して見な
どうせ頓珍漢な答えしか返ってこないけどさ 米原みたいな中途半端なところで
運行が切り分けられるのも
ＪＲ東海にしちゃ嫌だろうな
>>971
相変わらずだね
関西～長野・新潟の客。確かに今は少ないよ
北陸新幹線が新大阪まで延長したらどうなる？
その辺何も考えていないだろ 0975名無し野電車区2018/09/06(木) 20:05:41.31ID:A7mfjNip
>>970
国からのことを言うんなら、2兆円の建設費とその金利負担のほうが
比べ物にならないぐらいでかい。
貸付料にしたって、その原資は国債、国の借金で生んでるもの。 0977名無し野電車区2018/09/06(木) 20:07:32.98ID:OM3FbB+0
>>969
需要と供給って分かるか？
中学校の社会で習わなかったか？
一般に、供給力の高い方が値段が安くなるんだぞ？
>>970
ええっと、線路を維持するには維持費がかかるって知らなかったのかな？
＞小浜ルートは維持費の支出
＞何のことを言っているのか分からんが、その支出は国からの支出じゃないだろ
現行スキームでは維持費を引いて貸付料を算出してんだから、実質国からの支出と同じだよね
米原ルートより新設区間延長が80㌔長い分の維持費
そして大深度地下という特殊工法区間の維持費
それらが丸々貸付料からさっ引かれるんだが？ >>974
長野は増えるだろうね
だが新潟は厳しいかな >>975
2兆円まるごと国費負担じゃない
JRからの貸付料による充当分を除外すべき >>975
で、米原ルートはどうなの？
維持費の支出が未来永劫続くと考えるの？
それとも
維持費の支出は無い（もしくは途中で止まる）と思うの？
ホント話を逸らすのが好きだねぇ 0982名無し野電車区2018/09/06(木) 20:11:47.94ID:A7mfjNip
>>972
仮に500億円の利益をあげたとする。
そこから、費用に関して、
ＪＲ西は200億円の巨額の貸付料を費用計上する。
一方、ＪＲ東海の線路は自社保有だから、貸付料を払う必要はない。減価償却もすんでいる。
当然ながら、利益として残る額はＪＲ東海が200億円近く多くなる。
当然、国の税収にも大きな差が出てくる。 0983名無し野電車区2018/09/06(木) 20:11:54.34ID:OM3FbB+0
>>974
東京から福井の客は増えないとでも思ったんですかねえ
都合のいい事象だけ「過大評価」してますよねえ
ブーメラン芸はもういいよ 0984名無し野電車区2018/09/06(木) 20:12:11.28ID:OM3FbB+0
>>933
このスレには国交省が出した試算に疑問を呈すると発狂する小浜厨がいるが 0986名無し野電車区2018/09/06(木) 20:12:31.05ID:A7mfjNip
>>976
あんたも損益計算書が読めないんだねｗ
小浜厨ｗｗ 0987名無し野電車区2018/09/06(木) 20:13:08.90ID:OM3FbB+0
>>980
読まれてないみたいだから、もう一回書くか
米原ルートより新設区間延長が80㌔長い分の維持費
そして大深度地下という特殊工法区間の維持費
それらが丸々貸付料からさっ引かれるんだが？ >>977
君は中学生レベルなのかな？
値段は需要と供給だけで決まるんじゃないよ
>>978
ご祝儀相場は有るかも知れんが
北陸新幹線の開業で
新幹線を使っての関西からの観光客が増えた。って新潟県（および県内の自治体）は
発表していたね
新大阪～上越妙高 2時間半 在来線に乗換で県内へ
新潟市へは航空機が優勢かも知れんが、途中長岡市や新潟～京都の需要は
鉄道になるかな？ 0990名無し野電車区2018/09/06(木) 20:15:43.25ID:A7mfjNip
>>979
その貸付料の原資も、国の借金、つまり国債で金借りて金利払って賄ってる。
なにか大きな資本が既に剰余財産としてもともとあって、整備新幹線を整備したわけじゃない。 >>983
＞東京から福井の客は増えないとでも思ったんですかねえ
増えるだろうね
長野回りで移動する人が
速さ優先ならリニアかな？
東海道米原回りは… どんな理由で選択すんだろうね？ 0992名無し野電車区2018/09/06(木) 20:16:58.47ID:A7mfjNip
>>988
何そのレスｗ
今現在の損益計算書に、今回の場合の話が反映されてるとでも言いたげなｗ >>987
読んでるよ～ 安心して
で、その主張をもって
小浜ルートは維持費の支出が未来永劫続くんだよなぁ
って言っている訳だろ
だから米原ルートは？ って聞いているんだよ
米原ルートは維持費の支出が未来永劫続くと考えるの？
それとも途中で終わると考えるの？ >>992
なんだ都合の悪いことは計算せずに無視するのか さて スレもそろそろ終わりそうなので
今日の米原
需要と供給って分かるか？
中学校の社会で習わなかったか？
一般に、供給力の高い方が値段が安くなるんだぞ？
自らが中学生レベルであると暴露した米原ｗｗ
>>989
整備新幹線の施設は鉄道運輸機構の管理でJRの持ち物ではないんだが
運行によってJRが得た利益から建設費の一部を充てるという仕組みだよね >>989
新幹線⇒在来特急の一回乗り換えに変わって
乗り継ぎ割引もあるとはいえ
継続した効果はちと厳しいと思うなぁ
まあどちらが正解になるかは
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