★★★★ 四国新幹線Part59 ★★★★

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0001名無し野電車区2019/12/03(火) 07:59:16.19ID:0g9rx8we
◆前スレ◆
★★★★ 四国新幹線Part58 ★★★★
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1572959309/l50

◆リンク◆
四国新幹線公式サイト(四国4県ルート)
http://www.shikoku-shinkansen.jp/

全国新幹線鉄道整備法
https://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=345AC1000000071

基本計画線の中身(フルとかスーパー)変更は認められているが、経由地(主要な経過地)変更は認められていない
四国にかかわる新幹線の基本計画線は以下の二つ
全国新幹線鉄道整備法第四条第一項の規定による建設を開始すべき新幹線鉄道の路線を定める基本計画
http://www.mlit.go.jp/notice/noticedata/sgml/1973/62035a03/62035a03.html
四国新幹線 大阪市−大分市 主要な経過地:徳島市附近、高松市附近、松山市附近
四国横断新幹線 岡山市−高知市

なので、岡山〜松山とか、岡山〜高松とか、ありえない路線は書かないでください。

0952名無し野電車区2020/01/01(水) 01:04:40.70ID:WWD0UxTv
北陸新幹線は四国新幹線より優先度高い上
米原ルートは北陸・中京新幹線っていう別の路線になるから・・・

0953名無し野電車区2020/01/01(水) 01:13:58.14ID:/MG3YwfA
>>951
>北陸、関西の全自治体が支持してるぞ

それは言い過ぎ。
自民党のが強引にやってることに消極的に従ってるだけ。
世論調査では小浜京都ルートへの反対が多数派。

>米原ルートなんて名古屋県知事ですら後回しで良いと言ってるよ

嘘だな。米原ルートは小浜京都ルートになってしまった後では造れないから。

小浜がただ我田引鉄したいだけ。
四国400万人よりわずか2万の小浜がこんなこといってるんだから、異常そのもの。

0954名無し野電車区2020/01/01(水) 01:16:47.98ID:/MG3YwfA
>>952
米原ルートは北陸新幹線と北陸中京新幹線の両方を兼ねる。

そもそも現行のサンダーバードもしらさぎも小浜を通っていない。
過去に通ったこともない。

実需は圧倒的に米原経由。

米原ルート+四国新幹線が
北陸や四国はもちろんのこと、
国民全体にとっても、大阪にとっても、名古屋にとっても便利。

0955名無し野電車区2020/01/01(水) 01:20:06.07ID:/MG3YwfA
なお、京都府の世論調査では小浜京都ルートに反対が多数派。
滋賀県の世論調査では米原ルートがダントツ1位。
北陸にとっては、米原ルートが便利で望ましい。
関西にとっては、府民税が大幅に減る米原ルートがいい。
名古屋や東海道新幹線沿線、リニア沿線は米原ルートが便利。

小浜京都ルートは小浜しかメリットがない。
他は皆デメリット。

四国の人達はここをよーく覚えておくといい。

0956名無し野電車区2020/01/01(水) 08:15:13.43ID:+cgwb1JS
>>954
四国新幹線不要。淡路島にJR通った事が無い。

四国に新幹線なら、横断新幹線で。
徳島は切り捨て。

0957名無し野電車区2020/01/01(水) 08:53:57.20ID:ARZlCxso
>>955
北陸新幹線で、なんで京都と滋賀の世論調査?
しかも滋賀県なんて北陸新幹線の枠組みの会合に入ってないじゃん。

>>956
四国横断新幹線だと、徳島だけでなく松山、高松も切り捨てられる。

0958名無し野電車区2020/01/01(水) 09:10:42.20ID:W6YCvaTL
>>953
また懲りずに嘘をつきに来たのかw

>米原ルートは小浜京都ルートになってしまった後では造れないから。
費用便益比が1未満になるからだろ
それでも主張するお前は、ただ我田引鉄したいだけ。

>>954
滋賀県を避けた結果そうなっただけ。小浜のための新幹線ではない。
お前はいつもそうやって的外れなことを書くんだなw
そして四国新幹線は小浜京都ルート以上の大プロジェクト。
敦賀止め以下の米原ルートなんて作ったら、四国に新幹線なんてできないだろw

>>955
そんな嘘を並べても笑われるだけだぞw
金がないというなら、北陸新幹線は敦賀止め以外の選択肢はない。

>滋賀県の世論調査では米原ルートがダントツ1位。
これも嘘。滋賀県は南部ほど米原より京都に縁がある。
無関心(敦賀止め)>小浜京都>>米原が実態。

0959名無し野電車区2020/01/01(水) 09:11:37.20ID:W6YCvaTL
>>957
米原厨が、我田引鉄のためだけに、ここにきているようなもんだ。
スルーか適当に相手するかはご自由に。

0960名無し野電車区2020/01/01(水) 11:46:38.62ID:ARZlCxso
新幹線は誘致した都道府県にしか来ない。
しかし、誘致したからといって必ず来るわけではない。
ましてや、誘致していない都道府県には絶対来ない。

なので、大阪、兵庫、岡山、福岡を通る四国の新幹線ルートは絶対にできない。

0961名無し野電車区2020/01/01(水) 11:59:15.04ID:Hj9DWWuS
新幹線を誘致する必要もなければ建設する必要もない
そんなことをする暇があれば、四国の産業の足かせになっている水不足をどうにかしろ

0962名無し野電車区2020/01/01(水) 13:47:31.19ID:HGLvtVn3
>>957
>>955
>北陸新幹線で、なんで京都と滋賀の世論調査?

北陸新幹線はもうほとんどできてる&着工済み。残りは敦賀から米原までの40kmのみ。

富山、滋賀の世論調査でも米原ルートが一番人気。
石川、福井は世論調査はしてないが、関西と名古屋、東海道新幹線、リニアの全部につながる米原ルートが便利。

京都の世論調査では小浜京都ルートに反対が多数派。
大阪府民は巨額の住民税を無駄に使われる小浜京都ルートは反対だろうな。
同じ額を取られるなら、米原ルートと四国新幹線の方がいいだろう。

0963名無し野電車区2020/01/01(水) 13:50:24.26ID:HGLvtVn3
>>958
こいつは北陸新幹線 敦賀以西で有名なサイコパス小浜ニート。
嘘と強弁が大好物。

いくらデータや数字で示しても、こいつは無視して嘘や強弁をし続けるから、
サイコパス認定された我田引鉄 小浜ニートだよ。

0964名無し野電車区2020/01/01(水) 14:08:50.74ID:WWD0UxTv
残された新幹線未開通エリアで人口50万超える都市があるのは四国だけ

0965名無し野電車区2020/01/01(水) 14:21:41.80ID:ARZlCxso
30年後には四国の人口が100万人以上減ってる。高松+松山以上で、香川県まるまるなくなるのと同じくらい。
今から四国新幹線計画しても無駄。

というより、岡山も兵庫も大阪も四国と連携していない。
求めていないところに新幹線はできない。
ソースは四国新幹線の期成会のメンバー(四国4県の委員しかいない)

0966名無し野電車区2020/01/01(水) 14:33:56.55ID:WWD0UxTv
じゃあまず豊予海峡〜鳴門海峡まで新幹線を引こうか

0967名無し野電車区2020/01/01(水) 14:38:51.74ID:SWfr7YLe
松山も数年後は50万人割れだし、ますます新幹線造る意味は無いな

0968名無し野電車区2020/01/01(水) 14:41:58.87ID:FRylRhkS
>>967
アンチ正月から必至だな 

0969名無し野電車区2020/01/01(水) 14:43:53.04ID:Hj9DWWuS
新幹線に頼るクソは早く東京へ帰れ

0970名無し野電車区2020/01/01(水) 14:54:41.01ID:WWD0UxTv
東京に帰るための新幹線がない

0971名無し野電車区2020/01/01(水) 15:19:47.80ID:+cgwb1JS
>>964
徳島・高知両県は、県都しか都市が無い。
香川・愛媛も数都市だけ。 
徳島・高知は、町級市は沢山あるが。

0972名無し野電車区2020/01/01(水) 15:20:58.91ID:xAGqvfiZ
人口減ってるから新幹線いらないってんなら、日本全国新幹線はいらないな。

0973名無し野電車区2020/01/01(水) 15:21:20.74ID:Hj9DWWuS
キハ32で宇多津、宇多津からキハ185系を併結して移動し児島、児島から再度キハ32へ乗って岡山まで行けばどうにかなるだろ

0974名無し野電車区2020/01/01(水) 15:41:58.97ID:ZYjIVxVS
>>964
人口なんか放っておけば減るから心配すんなよ

0975名無し野電車区2020/01/01(水) 15:43:35.17ID:DJQcPQ3m
>>972
その通り、作らんでいいよ

0976名無し野電車区2020/01/01(水) 15:48:29.60ID:OMqG5C2g
>>972
四国新幹線はハイパーループだな
大阪ー高松10分、松山15分
他は考えられない

0977名無し野電車区2020/01/01(水) 15:50:07.17ID:XzIbg2bN
>>972
その通り
日本は国が狭いわりに新幹線通し過ぎなレベル

国鉄時代に開通した区間だけで十分だった

0978名無し野電車区2020/01/01(水) 16:16:31.61ID:WWD0UxTv
じゃあ国鉄時代に開通した区間すべて新幹線に置き換えな

0979名無し野電車区2020/01/01(水) 16:21:13.87ID:Dqocru/8
>>978
意味解らん事抜かすな
今は昭和〜バブル時代と違って経済は低迷、人口減少時代なんだから新幹線も減らせ

北陸だの鹿児島だの贅沢し過ぎだ

0980名無し野電車区2020/01/01(水) 16:36:43.51ID:CujJIpui
>>978
じゃあの意味わからんわw
精神科でも急患と言えば見てくれらしいぞ

0981名無し野電車区2020/01/01(水) 16:40:51.42ID:WWD0UxTv
経済は低迷してるからこその四国新幹線だ
バブルがよけりゃどんどん建設してどうぞ

0982名無し野電車区2020/01/01(水) 16:46:40.07ID:Hj9DWWuS
>>981
病院へ行け

0983名無し野電車区2020/01/01(水) 17:06:09.24ID:Rmc+HmOm
>>953
そりゃそうだろ。
名古屋なんて敦賀以西の整備計画からすると完全な部外者なんだから。
大阪や関西とどう繋ぐかであってそれ以外ではないからな。
いつもこの話題になると部外者の名古屋人が沸いて来るけどなw

そもそも、整備計画の閣議決定が小浜付近、終点大阪市なわけで。
整備新幹線は整備計画を元に作られるので元々先も後も糞もない。
ってかいい加減スレ違いでうざいので他でやってくれ

0984名無し野電車区2020/01/01(水) 17:09:39.20ID:Rmc+HmOm
>それは言い過ぎ。
自民党のが強引にやってることに消極的に従ってるだけ。
世論調査では小浜京都ルートへの反対が多数派。

その自民党は国民が選んだわけで何が強引なの?
世論調査?一地方新聞の世論調査が君の中では全てなんだな。
それが正しいならこの前の参議院選で当事者の西田氏は負けてしかるべきなのに圧勝した。
大阪もあのルートを支持した維新が大勝した。
これが世論だ。
本当に反対なら佐賀のように反対派の知事を通せばいい。
京都の新知事は前知事以上に推進派。

0985名無し野電車区2020/01/01(水) 17:22:49.61ID:Rmc+HmOm
人口減の時代だからこそ必要と思うけどな。
何故なら、人口減を埋めれるのは外国人観光客しかないわけで。
でも、現在の世界からのインバウントの殆どが成田や関空なわけで。
関空から入る外国人を四国や北陸に割り振る為にも必要だと思うけどな。
人口減と言うがそれなら沿線人口減少と共に減ってないとおかしい南海電鉄の旅客数が過去最高で利用者増に転じてる。
何故か?
空港線が押し上げてる為だそうで。

0986名無し野電車区2020/01/01(水) 17:30:00.06ID:OMqG5C2g
>>985
やっぱり四国新幹線はハイパーループしかない

0987名無し野電車区2020/01/01(水) 17:35:38.77ID:bc7peB9P
>>985
外人どもはJRパス利用が多いから在来線特急で十分
新幹線は回数券利用が多いビジネスマン様向けだ

0988名無し野電車区2020/01/01(水) 17:37:49.26ID:Rmc+HmOm
>>987
とはいえ新幹線も外国人客が伸びてるからな。
あと、案内板が読めない外国人にとって乗り換えは凄く不便で分からないそうで。
乗り継ぎが多いと外国人から受けない。

0989名無し野電車区2020/01/01(水) 18:04:47.51ID:ghsj8OmW
>>985
頭悪いな
人口が減ったらインフラを維持することすら叶わなく成るんだよ
新規なんか無理
できるというなら、お前一人で払え

0990名無し野電車区2020/01/01(水) 18:07:27.62ID:FRylRhkS
ヨーロッパなんか国をまたいで標準軌の高速鉄道が走ってるのに新幹線から降りて
そこから乗り換えで乗りごごち最悪の狭軌の在来線なんか新幹線慣れした日本人でも
いやなのに彼らは余計イヤだろう

0991名無し野電車区2020/01/01(水) 18:15:15.15ID:Rmc+HmOm
>>989
頭悪いのは君。
その維持費は税金が前提?
新幹線の運行を行うのはJRであり、車両の製造から駅の維持費管理費や人件費等は全て運行側が負担してるだろ。

0992名無し野電車区2020/01/01(水) 18:40:52.16ID:3IKDOVOi
>>991
馬鹿につける薬は無いのは仕方無いな
社会全体で負担額するコストは同じ
人口が減れば1人当たりのコストで破綻する
全てのインフラが同じ運命
馬鹿が意味も分からず国とJR で違うといっても、馬鹿自己紹介してることすら気づかない

0993名無し野電車区2020/01/01(水) 19:31:05.57ID:Hj9DWWuS
>>991
瀬戸大橋もしくは海峡バカトンネルを絡めると維持費の一部も税金が投入されることになる
現に青函トンネルの維持費の一部は国が負担している
その新幹線の運行・システムの構築・車両の購入費なども、JR北海道は在来線名目として迂回された返済不要の助成金として税金が入っている
JR北海道が新函館北斗開業前に新幹線へ投入した金は246億円
たった246億円でJR北海道の在来線の安全は崩壊し、利用客は離れた

0994名無し野電車区2020/01/01(水) 22:02:35.39ID:Rmc+HmOm
新幹線の話なのに在来線だ社会全体だの都合の視点にすり替えて語られても。
全ての新幹線の本の一部でしかない青函トンネルの話を持ち出してそれが全てだと言われてもなぁ

0995名無し野電車区2020/01/01(水) 22:16:01.16ID:ARZlCxso
どうせ堂々巡りだけど一応次スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1577884457/l50
★★★★ 四国新幹線Part60 〜夢は夢のままで〜★★★★

0996名無し野電車区2020/01/01(水) 22:42:05.60ID:8jZZspp3
>>994
所詮お前の妄想なんか社会的存在足り得ないのだよ

0997名無し野電車区2020/01/01(水) 22:59:39.29ID:Rpc0ZhfX
>>995
スレ立ててくれるのは、ありがたいが
検索して立てたほうがいいぞ

0998名無し野電車区2020/01/02(木) 00:32:21.18ID:gT0Y2Zkg
>>994
社会的な便益があるから建設せよって話はすっかり忘れたのか
だから馬鹿って言われるんだぞ

0999名無し野電車区2020/01/02(木) 02:20:29.11ID:A1vnbwxB
999

1000名無し野電車区2020/01/02(木) 02:21:12.61ID:A1vnbwxB
1000

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