北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★285

**名無し野電車区** · 2020/11/25(水) 20:51:04.80

>>950を踏んだ人は強制コテハン(チョイ)を設定せずスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること

※前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★284
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1605171649/

**名無し野電車区** · 2020/12/12(土) 23:40:15.22

>>951
今までサンダーバードで得ていた運賃収入が米原以西は東海にとられるからGOサイン出すとは思えない。

**りょう** · 2020/12/12(土) 23:43:30.18

小浜ルート開業後新大阪以西を利用する客は、京都や新大阪で乗り換えるより、米原を利用する客の方が多かったら笑う
京都も新大阪も長い距離を歩かされた上に、
自由席が混んでたら最悪だよな

**名無し野電車区** · 2020/12/12(土) 23:51:40.78

>>952
運営会社の同意というのは、旧国鉄の反省のもとに
政治屋の我田引鉄を防ぐ趣旨でしかない。

小浜京都ルートは建設費も馬鹿高く、利便性も低く、
むしろ政治屋の我田引鉄になってしまっている。

さらに、そもそも敦賀以南の運営会社をJR西にしない場合、
西の同意さえも全く不要。

**名無し野電車区** · 2020/12/12(土) 23:53:44.82

>>954
3セク化で北陸線や湖西線まで押し付けられそうな滋賀県の同意得られるの？

**名無し野電車区** · 2020/12/12(土) 23:58:43.55

>>955
新幹線と在来線とをセットで運営する条件にすればいいだけ。

新幹線は儲かるから、在来線の赤字なんか楽にカバーできる。
それは特急列車の利益で普通列車の赤字をカバーしていた
今までの在来線の運営と同じこと。

これだけで税金2兆円節約できるから、国民も住民も大喜び。

**名無し野電車区** · 2020/12/13(日) 00:17:54.15

長浜市や高島市の同意得られるとは思えないけどね。

**名無し野電車区** · 2020/12/13(日) 00:20:31.15

という小浜厨の我田引鉄アピールであった。

**名無し野電車区** · 2020/12/13(日) 00:29:54.07

北陸線や湖西線乗ったことない人が言えることじゃないな。

**名無し野電車区** · 2020/12/13(日) 00:36:13.43

北陸を名乗るなら米原発着にすべきだな
ま、滋賀が賛同しないから金沢止まりでいいけど

敦賀止まりじゃ中途半端過ぎるから、現状維持でいい

**名無し野電車区** · 2020/12/13(日) 06:19:54.39

>>956
整備新幹線はＪＲは安い賃料だけ払って
在来線と建設費は国と地方に丸投げだから儲かるよ

**名無し野電車区** · 2020/12/13(日) 06:42:30.46

>>961
そうそう。それがおかしい。

これまでは儲かる特急の利益で、各停列車含めて在来線を運営していた。

ところが整備新幹線になると、国民の税金で建設した新幹線を激安で借りて、
さらに儲かる新幹線を運営する。
しかし、お荷物各停と在来線は切り離す。
JRにとっては二度美味しい。

それが何十年も続くんだから、その利益は相当な額になる。

本来はこれまで通り、新幹線の利益で在来線をも運営するのが国民や住民にとって望ましい。
在来線の赤字なんか、新幹線の利益からしたら微々たるもんなんだから。

**名無し野電車区** · 2020/12/13(日) 06:52:20.34

米原ルートと小浜京都ルートでは、後者の建設費は2兆円ほども高い。
それはすなわち、ほとんどが国民の税金負担となる。

国の財政も地方自治体の財政も火の車。
国民も年収が下がり、少子化、高齢化で将来の税収もインフラの維持も国民生活も危うい。

小浜京都ルートの我田引鉄と巨額税金の無駄遣いやってる場合じゃ全くない。

**名無し野電車区** · 2020/12/13(日) 07:48:23.53

福井・石川の負担金は2658億の1/3、つまり797億増える計算だが、
これを国の負担とする前例ができれば、
佐賀・滋賀の負担金も、国の負担とする慣習ができてしまう。

**名無し野電車区** · 2020/12/13(日) 07:58:44.76

滋賀は工費負担拒否、在来線分離拒否してるのに米原なんか出来るわけないだろ

**名無し野電車区** · 2020/12/13(日) 08:09:43.17

小浜を我田引鉄にしたくて仕方がないやつが居るようだが小浜京都ルートは政治屋の我田引鉄ではなく民間のJR西から出てきた案だ
工費負担拒否在来線分離拒否の滋賀県を通さないようにするには元祖小浜ルートにせよ、小浜京都ルートにせよ小浜は通るしかないのだ

**名無し野電車区** · 2020/12/13(日) 08:12:11.42

小浜京都ルートの本質は小浜を通したいのではない
滋賀県を通したくないのだ
滋賀県を通したくないから小浜京都ルートになったのに米原なんかあるわけないだろ

**名無し野電車区** · 2020/12/13(日) 08:23:45.29

関西、北陸、中部の全知事が小浜ルート早期着工を正式に国に要望している
国はこれに真摯に対応しなければならない

**名無し野電車区** · 2020/12/13(日) 08:42:21.25

>>965
滋賀県は関西連合の米原ルートで一度合意してる。
前の知事も今の知事も米原ルートで合意してる。
従って、関西連合の案で工事負担は拒否してない。

残る問題は在来線分離だけだが、
上下分離方式におけるJRの引き受け条件を、新幹線と在来線のセットに変えてやるだけ。

それだけで税金が2兆円節約できて、
北陸新幹線も関西、名古屋、東海道新幹線、リニアにつながり、利便性が飛躍的に向上する。

**名無し野電車区** · 2020/12/13(日) 08:44:16.46

>>966
民間の西と政治はズブズブ。

それに民間の西が出してきた案であろうと、政治が国民の側に立つなら、
そんなものは蹴ればよい。

それをしないということは政治自体が我田引鉄やってるということ。

**名無し野電車区** · 2020/12/13(日) 08:45:34.47

>>967
なぜ滋賀県を通したくないのだ？
理由を説明してくれ。

滋賀県を通すメリットは先に書いた。

貴殿こそ小浜に我田引鉄したいだけ。

**名無し野電車区** · 2020/12/13(日) 08:48:06.50

>>968
民意は米原ルート。
財政も米原ルート。
環境も米原ルート。
地下水枯渇回避も米原ルート。

巨額の税金を払わされるのは知事か？
違う。国民、住民、府民、県民だろ。

巨額の税金を払わされる人達の民意を無視したら、それは民意を無視した暴走。

**名無し野電車区** · 2020/12/13(日) 09:21:37.27

民意に実態はない

**名無し野電車区** · 2020/12/13(日) 09:24:38.75

米原派顔真っ赤にして書いているんだろうな
リニア開業で筋が空く前提のルートなのに静岡の水問題で停滞してるからブーメランになってる

**名無し野電車区** · 2020/12/13(日) 09:27:23.98

>>974
米原厨はそもそも東海道乗り入れの可能性がないから支持してるんだぜw

乗り入れできるんなら支持しません。
なぜなら直通列車が大阪まで行ってしまうから。

**名無し野電車区** · 2020/12/13(日) 10:48:04.71

>>974,975
小浜厨ってひねくれ率が高いよな
まあ、そうでなきゃ小浜京都みたいなルートは推せないかw

**名無し野電車区** · 2020/12/13(日) 10:50:13.85

>>976
？

**名無し野電車区** · 2020/12/13(日) 10:56:41.10

今日は米原厨の役をやります。

**名無し野電車区** · 2020/12/13(日) 11:02:42.13

>>977
胸に手をあてて考えてみろよw

**名無し野電車区** · 2020/12/13(日) 11:04:51.48

>>979
ほんと米原厨って支離滅裂

**名無し野電車区** · 2020/12/13(日) 11:09:50.01

>>980
小浜厨に理解力が無さすぎるんだろ

**名無し野電車区** · 2020/12/13(日) 12:56:45.86

>>974
顔真っ赤なのはお前だよ、小浜厨

【リニア速報】「トンネル湧水全量をポンプで汲み上げ、恒久的に大井川に戻す」JR東海が対応案。国交省有識者会議★3
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607729892/

**名無し野電車区** · 2020/12/13(日) 13:14:49.86

幻の米原ルート　（笑

**名無し野電車区** · 2020/12/13(日) 13:35:52.47

石川県は私利私欲のために県負担金をなくすように
運動していると思われると困るだろうから、
早く、滋賀と佐賀を巻き込んで、
地元負担がない新幹線同盟を作るのがベスト。

**名無し野電車区** · 2020/12/13(日) 13:42:21.25

佐賀は負担ゼロでも認めないと言ってる
滋賀もそうだろうな
すなわち米原ルートの可能性は陰りなくゼロ

**名無し野電車区** · 2020/12/13(日) 13:50:12.59

北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★286
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1607834934/

次スレ立てたよ～

>>950踏んだ小浜厨はちゃんと次スレ立てしてほしい。

**名無し野電車区** · 2020/12/13(日) 13:50:33.17

>>985
京都も似たようなもんだろ

**名無し野電車区** · 2020/12/13(日) 13:57:08.64

>>985
滋賀はむしろ北陸新幹線米原ルートを望んでいる。
解決しなければならない問題は並行在来線問題だけ。
それも既に解決策が出ている。

**名無し野電車区** · 2020/12/13(日) 14:04:24.22

>>987
京都は関空延伸を強く望んでいる

**名無し野電車区** · 2020/12/13(日) 14:08:42.35

>>988
滋賀県が北陸新幹線？
冗談でしょ
今はそんな気は無い
新快速廃止の方が痛いもんな

**名無し野電車区** · 2020/12/13(日) 14:15:41.34

>>990
並行在来線さえ解決すれば
もう米原ルートで決まりだ。
その解決案も出てる。

小浜京都ルートはB/C1割れで消えた。

**名無し野電車区** · 2020/12/13(日) 14:33:00.37

>>991
お前が勝手に消すな

**名無し野電車区** · 2020/12/13(日) 14:39:07.26

次スレなんていらんだろ

**名無し野電車区** · 2020/12/13(日) 14:39:45.42

誰も米原なんか推してないのに米原になるわけないだろ
小浜京都ルートは決定事項だ
それを覆して米原にする、などとは誰も言っていない

**名無し野電車区** · 2020/12/13(日) 14:41:17.46

人の口に戸は立てられない。

話されると困るようなやましいことでもあるのか。

**名無し野電車区** · 2020/12/13(日) 14:50:27.66

あれだけ延期問題で地元知事らに騒がれたぐらいだから、JRは小浜線の三セク問題は怖くて出せないな
滋賀県だって安心は出来ないぞ
新幹線が通らなくても将来敦賀から東側は長浜まで、西側は近江今津まで三セクだわ

**名無し野電車区** · 2020/12/13(日) 15:12:26.58

>>989
京都が望んでるのは関空リニア。
実現したら北陸新幹線は米原で何も困らない。

**名無し野電車区** · 2020/12/13(日) 15:30:26.62

>>967
小浜京都ルートは滋賀県を通さないと京都市に皺寄せが出て無茶苦茶なルートになる。

**名無し野電車区** · 2020/12/13(日) 15:31:46.96

やっぱり敦賀どめがベストだな

**名無し野電車区** · 2020/12/13(日) 15:47:05.76

>>1000なら暫定米原

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