0001名無し野電車区2021/09/05(日) 09:20:40.10ID:GFLMedtC
0952名無し野電車区2021/10/07(木) 14:15:05.35ID:70zi55c+
0954名無し野電車区2021/10/07(木) 19:07:09.19ID:ho/CS54N
4スレ目に突入！
0955名無し野電車区2021/10/07(木) 21:40:57.08ID:CLUSeaA3
小浜厨よ
計画通りに進まないルートを長〜〜〜〜〜〜〜〜い目で一緒に見続けようや
0956名無し野電車区2021/10/07(木) 21:47:58.72ID:tVmJeixk
0958名無し野電車区2021/10/08(金) 00:21:34.70ID:DanRW9TX
>>956
枝野総理や蓮舫外務大臣が、サミットで各国首脳と並ぶのか？
お笑いだぜK国より酷い 0959名無し野電車区2021/10/08(金) 12:18:53.69ID:5BDToQd9
>>955
未開通区間のスレより、よっぽど意味があるしな 0960名無し野電車区2021/10/08(金) 12:34:38.54ID:KPJ8TMqD
小浜京都ルートの頓挫、見直しスレは
未開通スレより100倍現実的。
0963名無し野電車区2021/10/08(金) 19:04:50.68ID:lgjMCpHF
未開通スレは事実しか書かないから伸びない
頓挫スレは妄想だからいくらでも伸びる
0964名無し野電車区2021/10/08(金) 21:28:28.93ID:ewg4RZ9g
>>963
何も進んでない事実があるから伸びないんだよ 0965名無し野電車区2021/10/09(土) 00:03:26.38ID:lr0R89mW
>>964
なにも進んでいない事実を見せてくれ
これも妄想 0966名無し野電車区2021/10/09(土) 00:17:06.51ID:IR4csUGR
気づけば
みな、ルート見直しへ
0967名無し野電車区2021/10/09(土) 01:05:50.58ID:Ah5DANvR
敦賀〜関西は湖西線160km/h運転で事足りる、どのルートも新幹線は要らない
0968名無し野電車区2021/10/09(土) 05:29:31.81ID:7j8RFHKM
>>965
進んでる事実を未開通区間のスレで見せてくれよ
何にもないだろw >>966
見直しても敦賀凍結にしかならない
>>967
たしかにそれで十分
ただし在来線特急で毎時3本ぐらいが限度だろう 0970名無し野電車区2021/10/10(日) 10:22:04.78ID:xYpuskTE
>>967
東海道区間が毎時2本で限界
繁忙期、サンダーバード臨時は毎時1本の真昼の時間帯が2本になるだけ
本当は最混雑時間帯を増やして欲しい
指定が取れず、困ったもんだ BやCに恣意的な係数掛けたのは試算とは言わないのは、当然ご存じとは思いますが。
>>>725
>米原延伸後、リニア全通後の乗り入れまでの間、
>並行で運行する敦賀発着のサンダーバード分を米原ルートの便益から差し引いても、
>米原ルートはB/C1.0超えるよ。
>前に試算したことある。
>なんせ、乗り入れ前のB/Cが2.2、乗り入れ後が同3.3で、B/Cは開業後10年間で計算だから。
>>>730
>仮にサンダーバードの3分の1の客がわざわざ敦賀で乗り換えて、遅いサンダーバードに乗りかえるとしよう。
>
>それでも、米原ルートは1.0超えるんだわ。
>だって乗り換えで2.2。乗り入れ後は3.3だから。
>ここから敦賀発着のサンダーバード分をひいてみなよww
結局、米原さんの考える米原ルートのB/Cって、 試 算 し た 数 字 は ？
ほんとに試算したのなら、B/C = ___ ってズバッといえば良いだけ。
計算式の参考資料置いとくね、パワポ部のp4。
https://www.shigaken-gikai.jp/voices/GikaiDoc/attach/Nittei/Nt5982_04.pdf
この資料の数字其々は議論の対象ではなく、単に見易いから、良かったら使ってね。
もちろん、試算されたんだから、それを丸々出して貰えれば終わり。
米原さんは試算出来るんだから、折角一度出したその試算をここに書くだけ。
わざわざ書き込みの中で計算する必要も無いのに(間違ってるし)。
あんまり米原さんのこと、嘘つきだの、ファビョってるだの、数字で嘘付く詐欺師だの、言いたく無いし思いたく無いので、
サクッと、B/C = ___ って、根拠を持って穴埋めすれば良いだけ。
若しくは、試算した数値をどっかブログにでも記事にしてるなら、URL貼れば良いだけ。簡単。
論破したんでしょ、ぐうの音も出ないくらい精緻な試算結果とその積算根拠を詳らかにしてね楽しみハート 0972名無し野電車区2021/10/10(日) 13:16:11.99ID:UT68thK+
いいのができたから、ここにも貼っとく。
テンプレ入りで。
B/Cで考えると、
←やったほうがいい 米原ルート>>> B/C1.0の壁 >>> 小浜京都ルート →やらない方がいい
便益で考えると、
米原ルート(乗り入れ)＞小浜京都ルート＞米原ルート（乗換) ＞ 便益0=敦賀終点（永久乗り換え）
B/Cが条件を満たすのは
米原ルート(乗り入れ)
米原ルート（乗換)
のみ
財政破綻なら
敦賀終点(永久乗り換え) 糸冬
0973名無し野電車区2021/10/10(日) 19:08:10.72ID:e3mjjjaQ
>>969
北陸以外の国民は敦賀止めで一向に構わないが
北陸は敦賀止めだけは受け入れられない
なら
米原ルートで東海道新幹線に接続する以外にないじゃないか >>8
どうでもいいがおまえが生きてるうちには大阪迄開通してないからw >>13
大阪〜敦賀はリレー特急でいいじゃんw
お金の無駄
それに高速バスでも大阪から北陸くらいの距離なら難なく行けるし
新幹線は敦賀止まりで十分 >>969
高速バスもあるし、無駄に新幹線延伸させなくてもいいよ 0977名無し野電車区2021/10/10(日) 21:04:39.73ID:7gqvMKB1
名古屋人の気持ちが滲み出た良い文章です
0978うさにゃん2021/10/10(日) 22:01:56.18ID:Ar62lD/4
大阪人イライラで草ァ〜〜〜
人口が多い大阪のほうがえらいんだもん！まで読んだ
>>976
高速バスだと北陸〜名古屋のほうが適している
北陸〜関西も北陸〜名古屋も敦賀止めで十分
それ以上に税金を使っても回収は困難 0980名無し野電車区2021/10/10(日) 23:37:17.00ID:w7wyZLvO
0981名無し野電車区2021/10/10(日) 23:50:44.59ID:hSqnhiy4
0983名無し野電車区2021/10/11(月) 00:13:25.47ID:4roa9Jup
>>981
JR特急利用者数ランキング2021年新春版
https://tabiris.com/archives/jrlte2021-ny/
1 あずさ・かいじ・富士回遊 八王子〜相模湖 12.0万人
2 ひたち・ときわ 我孫子〜土浦 10.4万人
3 かもめ・みどり 鳥栖〜肥前山口 9.6万人
4 ひたち・ときわ 土浦〜水戸 9.2万人
5 サンダーバード 京都〜敦賀 9.2万人 （←重要）
6 ソニック 小倉〜行橋 7.7万人
7 マリンライナー 児島〜宇多津 7.3万人
8 ひたち・ときわ 水戸〜高萩 4.4万人
9 しらさぎ 米原〜敦賀 4.0万人 （←重要）
10 カムイ・ライラック・オホーツク・宗谷 札幌〜岩見沢 3.9万人 0984名無し野電車区2021/10/11(月) 00:14:08.03ID:4roa9Jup
0985名無し野電車区2021/10/11(月) 01:55:57.72ID:k3DmBn4f
>>983
普段は1日1700人
新幹線は無縁のレベル
しらさぎすら廃止とか
バスで十分 >>980
福井〜名古屋 1日両方向で1200人
つまり毎時1本バスを増便すれば運べる
1日25往復もあれば十分すぎる
福井〜名古屋は、鉄道による輸送は不適切
敦賀延伸で富山〜名古屋の客は増えるが、そこまでのこと
>>985
片側1700人なら敦賀延伸の部分的高速化で十分
富山・石川〜名古屋は、いうまでもなくそれで十分
福井〜名古屋はバスにシフト
それ以上に金をかける必要はない
敦賀延伸時の状態で文句をいう奴は我田引鉄 0987名無し野電車区2021/10/11(月) 14:10:10.81ID:ooLRrtq+
>>986
小浜厨の我田引鉄妄想よりも
数字が一番はっきりでる。
JR特急利用者数ランキング2021年新春版
https://tabiris.com/archives/jrlte2021-ny/
1 あずさ・かいじ・富士回遊 八王子〜相模湖 12.0万人
2 ひたち・ときわ 我孫子〜土浦 10.4万人
3 かもめ・みどり 鳥栖〜肥前山口 9.6万人
4 ひたち・ときわ 土浦〜水戸 9.2万人
5 サンダーバード 京都〜敦賀 9.2万人 （←重要）
6 ソニック 小倉〜行橋 7.7万人
7 マリンライナー 児島〜宇多津 7.3万人
8 ひたち・ときわ 水戸〜高萩 4.4万人
9 しらさぎ 米原〜敦賀 4.0万人 （←重要）
10 カムイ・ライラック・オホーツク・宗谷 札幌〜岩見沢 3.9万人 0988名無し野電車区2021/10/11(月) 14:10:21.16ID:ooLRrtq+
あたおかサイコパス
>>983
サンダーバードって結構乗ってると思ったけど、常磐線や長崎線以下なんだな。佐賀も新幹線イラネって言ってるんだし、敦賀以西もイラネでいいだろ。 0990名無し野電車区2021/10/11(月) 14:34:12.37ID:pbWIWzhd
>>989
長崎線は普通より特急が多い
普通がゲキ遅い
普通は直通がなく乗り換え必要
で短距離でも特急に乗らざるを得ない路線 0991名無し野電車区2021/10/11(月) 14:38:31.53ID:owHUs5TU
>>987
その需要も敦賀開業時で無くなる
しらさぎは快速格下げ間違いないだろう
特急存続するほどの需要は残らない 0992名無し野電車区2021/10/11(月) 17:30:18.57ID:zNbGKNMb
>>991
たとえ快速化されないとしても、
客の大半は中京圏発着になるから、
高頻度短編成化はあるかもしれない
>>992
その資料はたしか2012年の資料
つまり金沢延伸時の実態が反映されていない
敦賀延伸で福井〜首都圏も北回りが増える
逆に米原経由は減るはず（時間がかかって乗換も増えるから）
実態を表さない資料を持ってきても無意味 0994名無し野電車区2021/10/11(月) 19:33:47.76ID:rWFv95+b
>>993
金沢延伸も踏まえた予測。
新しい予測があるならだしてみろ
あたおかサイコパス 0995名無し野電車区2021/10/11(月) 19:54:27.53ID:HT5IBz1H
>>994
その通り。その資料は、それ以上でもそれ以下でもない。
さらにリニアで3倍とか抜かしてるバカもいるけど。 0996名無し野電車区2021/10/11(月) 19:59:15.47ID:FM4y1J1W
>>995
リニアで3倍なんて言ってるのは見たことないぞ
嘘じゃないなら、出してみろ 0997名無し野電車区2021/10/11(月) 20:00:18.21ID:FM4y1J1W
>>995
新幹線化で2.4倍はみたことある。
あれ、過大見積もりだろ 0999名無し野電車区2021/10/11(月) 20:02:18.78ID:FM4y1J1W
>>998
妄想じゃない
公式に2.4倍
乗り換え15分www 1000名無し野電車区2021/10/11(月) 20:02:33.41ID:FM4y1J1W
世の中には悪がいるのう
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