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ブルーコスモスについて語ってみたり、ブルーコスモスや連合での視点を中心とした
C.E.情勢についての雑談をしたりするスレです。
（以前、何故か敵であるプラントコーディの視点で大真面目な考察などやっていることもありました）
作中のトチ狂ったプロパガンダに影響されず、現世の常識を優先し、論理的に行きましょう。
理不尽な後付やプロパガンダに負けない。それが青き清浄なる世界の為！
ブルーコスモスの思想に理解を深めていただく為に。
―ユニウスセブン落下・地上で起きた惨劇―
『機動戦士ガンダムSEED C.E.73 STARGAZER』の第一話のご視聴を願います。
※過去の考察はテンプレとしてまとめられています。まとめサイトの制作者様、ありがとうございます。
まとめ：http://bluetsma2.web...fc2.com/bc/home.html
テンプレ：http://www19.atwiki.jp/bleucosmos/
★前スレ
ブルーコスモスの集うスレ 第69輪目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/shar/1574248996/
※過去スレはまとめサイトから閲覧可能です――――
スレ立ては970が、無理なら980を踏んだ人がお願いします。
スレを立てる人は重複防止のため必ず宣言した後に立ててください。
状況によっては上記に限らず臨機応変に。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 0223通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW 8101-Qq8r [126.123.20.21])2024/04/18(木) 02:49:27.85ID:Z9Zfe0zj0
>>221
月食でも描かれたように連合＝世紀末モヒカン集団を公式でも定着させたがってるから無理 連合を悪役にしてばかりいるから話に広がりが持てないんだよなCE
アストレイはまだ初期の頃は特務部隊Xとユーラシア連邦の独自開発MSハイペリオンのような世界観の掘り下げ頑張っていたが途中から陰謀論組織や主人公や超人キャラ持ち上げになってしまった。
なんか某まとま掲示場やあ◯◯ん掲示板にやたら連合やナチュラルを敵視したりsageる人いるよな
スウェンのことも雑魚呼ばわりしたり、ストライクダガーはジン以下のゴミ扱いしたり
自分をコーディネイターと思い込んでるカズイだな
実際にはカズイみたいに同調圧力とはいえギリギリまで戦ったこともできないだろうけど
ストライクダガーはむしろカタログスペック上のゲイツやアストレイと互角なんだよなぁ映像では。
ゲイツがデュエルと同等って設定って公式なの？
0227通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW 8101-Qq8r [126.58.40.163])2024/04/19(金) 21:39:14.86ID:qtyyVAi+0
20mmCIWSで蜂の巣にされたウィンダムがストライク並とされる世界に今更何を
>>220
福田が条約違反しても罰則無いから守る人いないでしょとか言ってたみたいだけど
それじゃ兵器数制限を意識したらしいインパルスはなんだったんですかって話だわ >>228
インパルスの三機の戦闘機設定は公式ではないけど、じゃあストライカーパック機やザクヲの換装システムで双方が保有台数制限の中での戦力維持を目指してたのはなんだったのかと ところでみんな、エクリプスでついに
種史上初「コーディネイターのブルーコスモス」が本性表して表に出て来た事についてどう思う？
この話の前のハーフコーディに言及する時のツラから薄々ブルコスかも知れないとは思ってたが
種小説でのラクスのブルコスコーディネイターへの言及から20年
いよいよ種世界からついに出るものが出たか・・・って感じなんだけど
>>230
コーディネイターのブルーコスモス、出したら出したでNJのことやらで、コーディネイター技術やプラント持ち上げするのに都合悪い面もあるから最近まで氏に設定になってたんじゃないの 普通に考えたら連合結成以前の理事国各国の軍隊にもコーディネイター系将校や兵士はいるだろうしな
0234通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW cf12-Gp8I [153.137.146.147])2024/04/26(金) 15:39:48.38ID:uRtEuHQD0
茂やザラの年齢等から連合側にも居てもおかしくないはず特にブルコスの影響の小さいユーラシアとかで
とゆうか本当にコーディが差別されてたらそれこそプラントアカデミー教官陣は
従軍経験0の素人集団やろ
>>231
今の所不明。
ただ「プラントとの戦争の大義名分を得るために自国領土のハワイを核攻撃しようとする」「イデオロギーに取り憑かれて何億という死さえ目的のためならやむを得ないと判断できる狂人」扱いされているからそこまでの掘り下げは無さそう。 てっきりザフト創設にあたってはクロスボーンやザンスカールの例のように、理事国のコーディネイター系軍人が基盤になってるのかと想像してたわ
コーディネイターが富裕層中心に広まって、一定期間は寛容されていたことを踏まえると、高級軍人どころか政治家（地方議員とか末端も含めて）に居ないのも違和感あるよな
まさかコーディネイター全員がスポーツ選手や芸術家、科学者志望では無いだろうし
日本では未だに自衛隊を忌避する層いるけど、海外では軍の将校もエリートが就く花形だよ。退役して政界行ったりシンクタンク設立したり
>>228
条約違反にペナルティがないと条約守る意味ないんだよな
>>236
この辺が宇宙世紀派生作品と比較して種が薄っぺらくおもえるところだよなぁ
ブルーコスモスのコーディネイターが大西洋連邦領ハワイを核で攻撃してプラントを滅ぼそうとしたって設定とか、そこまでの感情抱くに至った過去を書いたら面白くなるだろうに
ありきたりだが、エイプリルフールクライシスで地球のコーディネイターもプラントの奴らと同じと見られて命からがら逃げ回ったが、皮肉にもコーディネイター否定のブルーコスモスの人間に助けられたとかさ
遺伝子操作ミスで親に捨てられた過去があってコーディネイターとそれを生み出す技術をすべて消すためなら手段は選ばないとか >>237
プラント評議会連中に至ってはただの自分を政治家だと思い込んでる土方のおっさん共やで
地球で選挙に立候補した試しすらない身でアイタター() >>239
コンピュータに政治家適正（）で選んだ奴らから選んだんじゃなかったっけ？ >>237
そもそも、軍人系だと態々コーディネイター優越思想全開だった当時のプラントに行って6000万人の一人になるような奴は希少だろうし…
多分大抵は種族を隠して連合側に居るんじゃないのか？ 4億4000万人くらいは地球側にいるらしいし >>239
地球の議員だって初めての時期あるからなぁ
>>240
プラント評議会自体は、独立運動とかが本格化する前からあるので、
そのシステムを導入したのは理事国かもしれない
なので、そのシステムがわざと不完全とかで、適性がない人物が議員になるようにしていたとかはあるかもしれないね
それが裏目に出て、独立戦争にまでいったのなら皮肉な話になるけど 宇宙世紀の連邦系スペースノイドみたいに、連合にいっぱいそうだよな＞コーディネイター
大西洋連邦が人種のるつぼであるアメリカがモデルならなおさら
大西洋連邦って反米プロパガンダのためにアメリカをモデルにしようとしてるのに実際は中国やロシアの模倣になってて、反米になってないよね
0244通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW 2901-vCPj [126.58.40.163])2024/04/28(日) 20:47:43.59ID:SCdP7DGE0
そんなんなってたら上流階級出のヅラがCEのVIP集団たる
ロゴスの存在自体を知らない珍事は起きねーよ()
ひょっとしてヅラはあくまで田舎の蛮族のトップの息子であって、別に人類全体における上流階級の出身というわけではないのかもしれないね
0246通常の名無しさんの３倍 (ｵｯﾍﾟｹ Sre5-vCPj [126.233.186.177])2024/05/01(水) 14:47:05.40ID:xHqkzUNSr
>>245
金持ちは金持ちでも893とか裏稼業の方と見えるね、
第一世代の親の話が不自然なほど種本編にないあたり 0247通常の名無しさんの３倍 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-1nHj [49.98.241.195])2024/05/01(水) 15:45:45.65ID:vcicoVsQd
外伝入れてもろくになかった気がする
何せコーディどころか全人類を束ねる上位種を生んだ
ピンク総裁の母親からして真っ当とは程遠いからね
パトリックは上流階級とかではなく、国策で軍に作られたコーディネイターじゃねぇの？
0250通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ 2945-+hba [240f:104:e078:1:*])2024/05/01(水) 22:02:41.89ID:BNCLdFCg0
そもそもコーディネートが脱法だった期間はジョージグレンが公表してから
一年程度しかなかったんじゃなかったっけ
違法行為かつどんな副作用があるか不明の新技術にとびつく親に育てられて
反面教師にする子供の割合は多くはないだろうな
0251通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW 2901-vCPj [126.58.40.163])2024/05/02(木) 01:10:54.65ID:VqbYDLhA0
名門の家であればある程わざわざ跡取りに種無しのリスク背負わす
コーディ施術など飛び付かず、コーディの家庭教師を別に雇う方が合理的じゃんよ
それでもコーディにするのは血縁軽視の成金が殆どやろ
>>247
いや、フランツ・リアフォードが登場する外伝小説の【MISSION04 密林の戦い】で初期の第一世代周りとそのナチュラルの親については書かれてる
高価格帯の金持ち第一世代コーディネイターでありながらデブであり無能なフランツは、コーディネイターの限界を如実に我々に教えてくれる
ちゃんと公式側は本編で出されない設定も外伝で出してはくれるんだ、問題はそれらの設定の詳細開示するのは大抵角川小説版やフォトストーリー版なので
外伝を読んでも基本は漫画版をメインに読む外伝一般読者勢にも伝わらない点なんだ(もちろん本編のみ勢は知りすらしない) >>251
種無しリスク判明する前は貴賤問わず手を出しそうなもんだけどな
コーディネイターっていきなり湧いて出たもんでもなく、プラント乗っ取りまで暫く期間あるのに理事国の軍や役人、政治家にコーディネイター系いないのは違和感あるわ 0254通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW 2901-vCPj [126.58.40.163])2024/05/02(木) 16:38:58.85ID:VqbYDLhA0
>>253
遺伝子ハロワやら婚姻統制とか自称エリート集団の素敵な政策をご覧なさいな
奴らは所詮労働者止まりやで フランツの経歴(縁故で激戦地じゃない南米に配属)とか見るとプラントでは建国間もないのにもう縁故人事が始まりだしてるんだよな･･･
AIが選ぶ議員制度も怪しいもんだわ
プラントのモデルのソ連も平等を謳う共産主義のはずが、党幹部の親族は贅沢や特権を持っていて赤い貴族と呼ばれていた
アッシュグレイの幼少期で政治家のために臓器搾取で子供が殺されてたりするからな、プラント、ロゴスのこととやかく言えないような遺伝子カースト、縁故が起きてるんではないか
命令通りワーワー群れるナチュとは違うとか公言してる無法者が出世できるザフトの何に公平さがあんのさ
クルーゼ隊の赤服とか全員が議員の息子とかいうボンボン部隊だしな
遺伝子ガチャに失敗して親の注文通りの外見にならなかったコーディネーターはカイトのように下取りに出されるしな
遺伝子ガチャに失敗して親の注文通りの外見にならなかったコーディネーターはカイトのように下取りに出されるしな
自由小説版によるとまた連合有利な大勢になりつつあるらしい
ジャガンナートはその状況に危機感抱いて今のうちに勝負をつけようとしてクーデター起こしたらしい
エンブレムで連合だけハブられてるのな
ここまでくると放送局よりも日登に偏った思想の社員がいて牛耳ってるんじゃね？
境界戦機とか見るに
そもそも種リアタイの時点でプロデューサーの竹Pは思想として揺るぎなく生粋のアカでアメリカ嫌いだから…
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E7%94%B0%E9%9D%91%E6%BB%8B#%E4%BD%9C%E5%93%81%E3%81%AB%E5%AF%BE%E3%81%99%E3%82%8B%E5%A7%BF%E5%8B%A2
竹Pは朝鮮総連と親密で万景峰号に三回乗った事があって、彼の中ではアメリカは世界中で戦争を起こして殺人を行っているんや！
あとSEEDシリーズでは非戦を訴えたい
>>261
小説手に入れてないんだが、また連合が優勢な情勢って描写あるのkwsk 0265通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW 2901-vCPj [126.58.40.163])2024/05/04(土) 18:24:03.74ID:7bevaHrU0
劇種は見ようによっちゃ世界何ちゃら機構のトップがお家騒動で
上位種含めコーディ殲滅の後押しをしてくれた訳だ、胸熱やのう()
SEED序盤だとまだ「同じ連合軍だけど大西洋連邦とユーラシア連邦は仲が悪い」みたいな連合の掘り下げをちょくちょくやってたりもしたけど、本当に最初だけだったな…。
小説ではユーラシア連邦政府は戦後も残ってるらしい。
>>264
というか、種にしろ種死にしろプラントが有利になる描写が無くない？ こいつら毎回本国に被害受けてるか攻め入られるかしてる
そのたびにただでさえ物量を質でカバーして人材の少なさや施設の希少さがが他と比べてヤバいプラント側は、人的施設的被害が出て追い詰められるわけで
そして劇種ではクーデターしてさらに不安定化&人材資材を無駄に消費…プラント側勝手に不利になっていくという 0269通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ b901-Ybxd [126.58.40.163])2024/05/09(木) 06:26:21.56ID:hZyFcZf80
>>268
おまけに人類を統べる上位種()の世界なんちゃら総裁は
プラントの少子化解決に婚姻統制以上のアイデアを出せず劇種後はスパコ()とトンズラだ
先の事に前向きになれる訳がない そもそもその上位種()の世界なんちゃら総裁は、同時にクラインの名を持つクライン派の総本山ですから…
クライン派の思想は大体要約すると
「コーディネイターは失敗作なんでなんやかやで自発的に消えて、最終的に世界はナチュラルのみとなるべき」という思想なんで
そりゃ最初からプラントの少子化だの婚姻統制だのに積極的になるわけがない
だってコーディネイター存続させる気がハナからまっっったくないんだもの
やってる事が緩やかなだけで、最終目的の内実はほぼブルコスだもの
生まれじゃなくて育ちでそうなったんだよね生まれが全てのコーディネイターとアコードへの尊厳破壊じゃない？
0271 警備員[Lv.10][新苗] (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-UdIq [126.194.24.78])2024/05/13(月) 08:13:25.66ID:awQLBEkUr
如何にも重要キャラでございな雰囲気だった◯キオが総裁の出生に全くの無関係だったのには草
詰まる所奴はただのペテン屋だったか
いいや、近年判明したが導師は種中盤あたりまでのキラとアスランが殺し合って死ぬ流れの設定ではそもそもラスボスだったということが判明している
ttps://www.gundam.info/news/event/01_14473.html
0273通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲW e601-UdIq [126.123.19.183])2024/05/14(火) 02:19:02.13ID:wG4HH3YT0
>>272
取りやめた結果扱い持て余して種割れの詳細ごとブン投げた訳だ