FUJIFILM FUJINON Xマウントレンズ Part62

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2019/09/22(日) 19:49:56.66ID:nNjjYv4i0
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↑スレを立てる時は、冒頭にこれを2行重ねて書いて下さい。
（スレ立て時に1行目は消えて、コピペ用の2行目が残る）

■XFレンズ スペシャルサイト
ttp://fujifilm-x.com/xf-lens/

■XFレンズ Lens Technology
ttp://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/xf_lens/about/

■XFレンズロードマップ
ttp://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/xf_lens/roadmap/

■XFレンズギャラリー
ttp://xseries.tokyocameraclub.com/xflens_gallery/

■関連スレ
FUJIFILM Xマウントアダプターで楽しむスレ Part2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1568288629/

■前スレ
FUJIFILM FUJINON Xマウントレンズ Part61
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1565874572/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2019/09/22(日) 19:54:02.95ID:nNjjYv4i0
Xマウント単焦点レンズ
ttp://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/index.html#primelens
Xマウントズームレンズ
ttp://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/index.html#zoomlens

カールツァイス
Touit 2.8/12
ttp://www.zeiss.co.jp/camera-lenses/ja_jp/camera_lenses/touit/touit2812.html
Touit 1.8/32
ttp://www.zeiss.co.jp/camera-lenses/ja_jp/camera_lenses/touit/touit1832.html
Touit 2.8/50M
ttp://www.zeiss.co.jp/camera-lenses/ja_jp/camera_lenses/touit/touit2850m.html


https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1208684.html
富士フイルム、チタン外装のミラーレスカメラ「X-Pro3」開発発表
必要時に開ける液晶モニター　XF33mmF1は「XF50mmF1」に計画変更

※XF33mmF1はXF50mmF1に計画変更になりました。
2019/09/23(月) 04:01:22.10ID:ma0g/wmi0
スレ立て乙。
フジフイルムＸマウント用AFマウントアダプタで楽しむスレ Part.2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1568288629/l50

キヤノン・タムロン・シグマ等のEF/EF-SマウントレンズがXマウント機で
AF撮影できます。
純正では高倍率ズームはXF18-135しかありませんが、AFマウントアダプタを
挟む事で、タムロン16-300やシグマ18-200で快適にAF撮影できます。
また、シグマ18-35 F1.8や50-100 F1.8、60-600mmも快適に使用できます。

AFマウントアダプタはFringer、Commlite、Viltroxなど複数のメーカーから
発売されていて１万円台からあります。
2019/09/23(月) 11:07:33.76ID:WDAWussj0
予約した16-80、店舗から確保見込みのメールが来た
2019/09/23(月) 11:13:13.19ID:hfWNrA+rr
イケイケ人柱
6名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4d2c-vGwx)
垢版 |
2019/09/23(月) 17:37:37.83ID:5XeTvLmv0
>>1乙です
7名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 6101-FRZP)
垢版 |
2019/09/23(月) 19:25:58.19ID:KuWyRBkw0
技術力なしの富士フイルムさん33mmから50mmに変更とか信者しか付いて行けず
2019/09/24(火) 21:19:33.89ID:CFy71pWJM
人柱おつ
2019/09/25(水) 07:39:18.58ID:oRxnG42xM
>>4
XF16-80は周辺画質が気になるね。
手ブレ補正は80mmで1/4秒ＯＫみたいだから凄いけど、解像しないと意味ない。

EDレンズが1枚しか入ってない廉価ズームだから実売6～7万円が正常。

ちなみに、ニコンのDX16-80にはEDレンズが4枚入ってナノクリの高級仕様。
2019/09/25(水) 08:14:17.59ID:7LVgtqWx0
1680いよいよ明日か。
レビュー頼む。
2019/09/25(水) 08:49:50.67ID:kOMxngwt0
もうフラゲしてる人いるんだな
1680
2019/09/25(水) 09:11:49.95ID:7LVgtqWx0
あぁ～　価格にいた

手振れ補正のレビューじゃなく
写真のレビューして欲しい

テレ端での疑似マクロなんか。
2019/09/25(水) 10:29:41.35ID:NUCmtMP/r
普通にでけーな5010
これでコンパクトになったとか3310はどんな巨大レンズだったんだ
それにしても5612より一回り大きいけどボケ量あんま変わらんだろうし、似たような画角だし、ほんとF1.0ありきで作ったって感じだな
2019/09/25(水) 10:39:26.86ID:0IuSGPM90
買わなきゃ意味ないよ
2019/09/25(水) 11:50:18.17ID:BZ7ZbcRV0
>>13
XF56は画質が悪くて低評価、史上最低の中望遠レンズとまで言われているんだから、
XF56mkIIとして作り直すと考えれば意味はあるんじゃないの?
2019/09/25(水) 12:11:48.98ID:Z4pdnPo5r
>>15
5020より普通に優秀だよ
2019/09/25(水) 12:13:12.93ID:N0MEWgBqM
史上最低の中望遠って凄いなｗ
どっかのレビューにそう書いてあるの？
買おうか迷ってるんだが
2019/09/25(水) 14:27:27.99ID:BZ7ZbcRV0
>>17
このFUJIFILM FUJINON Xマウントレンズスレでの定評
過去スレを見れば、
画面中心付近しか解像しないので、日の丸構図でしか使えない
ボケの質が壊滅的
XF50F2の方が圧倒的に優秀
など惨憺たる評価
褒めてるのはフジの信者か工作員
2019/09/25(水) 14:58:23.10ID:Z4pdnPo5r
いや、5612は普通に中央から隅まで5020より良いけど
両方持ってるし撮り比べてるんだよなあ
何なら比較画像出してやろうか？
2019/09/25(水) 15:25:00.21ID:0IuSGPM90
5612に親でも殺されたのか
2019/09/25(水) 16:19:28.27ID:0KUI5nKOF
>>19
参考までに見せて
レンタルサービスで試す前に知りたい
2019/09/25(水) 16:53:23.89ID:BZ7ZbcRV0
>>20
あのXF56への憎悪は凄いよね
2019/09/25(水) 18:56:33.20ID:eZdFKhqza
>>13
ttp://digicame-info.com/2019/09/xf50mm-f1.html

うっすら影があるのが33f1.0じゃろ
2019/09/25(水) 19:00:22.44ID:eZdFKhqza
>>21
横から失礼
ネットに比較記事転がっとるぞ

ttps://admiringlight.com/blog/fuji-50mm-f2-vs-56mm-f1-2/

ttps://mirrorlesscomparison.com/x-mount-lenses/fuji-50mm-f2-vs-56mm-f1-2-vs-60mm-f2-4/
2019/09/25(水) 19:04:16.83ID:NWX8oXxs0
ネタを実現させたシグマのエビフライは素直にすごいと思う。
笑われる大きさであっても性能は良さそうだし、受注生産で良いから33F1.0は出して欲しかったよ。
2019/09/25(水) 20:35:16.19ID:8tpo+xyra
xc50-230買いました。100-400を買うまでのつなぎと思っていっぱい撮るぞ
27名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3902-1AXT)
垢版 |
2019/09/25(水) 22:35:58.76ID:v06dbF3e0
>>26
ところが100-400を買ってみるとXC50-230のころより撮らなくなったりしちゃうんだよな
軽さとか小ささってかなり効く
2019/09/25(水) 22:43:51.42ID:LUFJI2he0
>>9
EDレンズは、50F2同様に非球面のEDだから、普通のEDよりコストは高いけど、
16-80ではブレ補正レンズとして使われているので、小型高性能の為というか6段補正による収差変動対策じゃ？
2019/09/25(水) 23:35:04.08ID:ThKb07wYM
>>24
あざす
30名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c72c-Quie)
垢版 |
2019/09/26(木) 01:00:58.97ID:shH9zn260
>>24
6024は古いレンズなのにほんと傑作ですねえ
解像度高いしディテールもきれいに残ってる
ポートレートを撮らないなら5612を買う理由が見つからない
2019/09/26(木) 02:42:12.46ID:I/UALhu76
富士フイルムフジノンXF　LENS　BOOKを読んだのですが、
高い精度でレンズのシミュレーションができるようになったと
書いてあります。いつ頃からなのかは知りませんが、その精度
の高いシミュレーションのせいで無難?なレンズしかできなくな
ったのではないかと心配になっています。数値上はわからない
古いレンズにはあるように思うのですが。
最近、初期のコンセプトに則った良いレンズないですよね。
でかいのか、変にこじんまりした無難なのばっかり。
32名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8714-81Gp)
垢版 |
2019/09/26(木) 07:42:04.86ID:bEWHZszM0
>>30
XF60マクロはとても新品3万円台のレンズとは思えないね。

タイのバンコクではＸマウントの純正レンズが激安なのでＸユーザーが多い。
特に安いのは以下３点。伊勢丹バンコク内のBIG CAMERAなどで買える。

・XF18mm F2R 4990バーツ　約17,500円（マップカメラ新品価格 61,449円）
・XF27mm F2.8 5990バーツ 約21,000円（マップカメラ新品価格 47,630円）
・XF60mm F2.4R MACRO 8990バーツ　約31,600円（マップカメラ新品価格 65,550円）

https://www.lazada.co.th/products/fuji-fujinon-lens-xf-18-mm-f2-r-1-i286958129-s467626684.html

いずれも2019年8月末現在
2019/09/26(木) 09:18:01.23ID:MDVpYz0W0
ちょっと無理矢理タイ出張行ってくるぅぅ
2019/09/26(木) 11:03:09.60ID:u4j3sFP5p
>>33
邪な目的で無理やり出張作れるのは海外営業の特権だよな
必死に理由探して、そこから本当にビジネス生まれたりするから会社的にも悪くないという
2019/09/26(木) 19:58:33.49ID:4kJqCo4sM
SIGMAに土下座してフルサイズミラーレス用35mmF1.2のXマウント版出してもらえんかなあ
技術水準の低さをステマやセルフブランディングで底上げするしか能が無いフジノンはもう見限ったわ
2019/09/26(木) 20:47:59.41ID:HbIbMo820
>>35
それならこのスレから消えて
2019/09/26(木) 21:12:06.06ID:3x+9of3U0
>>35
見限ったのになんでここにいるの？
暇なの？
2019/09/26(木) 21:29:57.64ID:k+uLeulhM
>>35
SIGMA は儲からないことはやらないよ
2019/09/26(木) 21:40:02.75ID:CwirA23T0
「NGに入れた」と同じで、実際は正反対なんだよ
2019/09/26(木) 21:49:55.57ID:OZ8E2+yj0
大切な56mmの表面ではなく
内側？中側？にうっすらクモリのようなかすみのような...ものがあることに気づいた。

こういうのってカスタマーサポートでなんとかなりますか？

もうあきらめるしかないですか；？
2019/09/26(木) 22:08:56.11ID:uueCaJFqa
こちらのスレが盛り上がっているのでお聞きしたいのですが
X-T30とX-E3の違いは何でしょうか？実は来月子供の運動会がありまして
安めのミラーレスを探してます。
デザイン的にはX-E3が良い感じですけど
画質や操作性の違いなどはいかがでしょうか？
42名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8714-81Gp)
垢版 |
2019/09/26(木) 22:22:32.40ID:bEWHZszM0
ＸＦ16-80のレビュー出た

・手ブレ補正のON/OFFが自動になった！
・ずん胴でXF10-24より太く感じる
・ピントリング以外はプラスチックで無理やり軽量化
・ボケがやや硬い
・製造国を隠している（極小シールにPhilipinとある）
2019/09/26(木) 22:23:23.42ID:0wBXwLly0
>>32
安いね。輸入できないかな？
2019/09/26(木) 22:32:28.95ID:bEWHZszM0
XF16-80 Twitter画像まとめ

https://pbs.twimg.com/media/EFYtDzzU0AAU_95.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EFIQgaYUwAIxIFE.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EFJfio7UYAAKr5Y.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EFXHpIFU0AA8r3W.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EFJLNJkUwAAxTRl.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EFXHoLCUcAE_TGw.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EFXHpWfVUAAEG4N.jpg
2019/09/26(木) 22:41:28.56ID:nfxAkGAy0
なんかネガキャンかと思うような作例やなｗ
46名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f2c-Quie)
垢版 |
2019/09/26(木) 22:46:51.01ID:yMDnVsh/0
>>41
X-T30はセンサーも画像エンジンも新世代でフラッグシップのX-T3とほとんど性能は同じ
X-E3は旧型なのでX-20やX-T2と同世代に当たる
静止画質はほとんど差はないけどAF性能と動画性能が新世代の方が圧倒的に優れてる
あとはTのLCDはチルトだけどEは固定
47名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f2c-Quie)
垢版 |
2019/09/26(木) 22:52:12.54ID:yMDnVsh/0
>>44
ぱっと見の印象だと18-135よりはきれいに見えるね
48名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1f-lJer)
垢版 |
2019/09/26(木) 22:54:08.35ID:Z8ZQp+lrM
>>38
シグマもペンタックス向けのレンズは出していたからそれくらいの需要があれば
49名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1f-lJer)
垢版 |
2019/09/26(木) 22:57:52.90ID:Z8ZQp+lrM
>>47
フジの標準ズーム同士ではそこまで画質に差がないでしょ
あとは明るさだったり、画角だったり、重量サイズやら防塵防滴の要否などのスペックが用途に合うかで選択すれば良い
50名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5f7f-0jto)
垢版 |
2019/09/26(木) 23:08:47.86ID:bfYcTQwq0
>>30
touit50もいいよ、人気は無いけど
オレ的には、touit3本で富士用レンズはコンプリート
2019/09/26(木) 23:41:52.10ID:YQfz8TEr0
XF16-80mm受け取りました。
久しぶりのXFレンズですが、レンズ内に埃が無いのに感動しました(笑)
2019/09/26(木) 23:47:33.67ID:OvGtU+ysa
>>51
おめでとう～

3514持ってるなら、3514のF2と1680のテレ端F4のボケ量、ボケ味の比較して欲しい。

感覚的でいいので。
よろしくお願いします。
53名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f2c-Quie)
垢版 |
2019/09/26(木) 23:56:20.72ID:yMDnVsh/0
>>51
FUJINONレンズをディスってるわけじゃないよね？
2019/09/27(金) 00:01:03.82ID:voyISuCp0
>>52
今すぐには無理ですが、機会を見て試してみます。

>>53
あくまで私個人の実体験ですが、以前購入したXFレンズ数種は、
購入直後でも皆例外なくレンズ内部に埃が混入していました。
2019/09/27(金) 00:06:13.87ID:qErIvUzk0
やっぱXF16-80買うことにした
近々旅行することなったし、やはりXF16-55は重すぎる
フルサイズユーザーからは軟弱者！と言われてます
56名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-oIhb)
垢版 |
2019/09/27(金) 00:17:56.06ID:fcOKrYIK0
>>41
T30とE3を使っています。
XF16F2.8、XF35F1.4、XF60F2.4の3本のうち2本選んで、AFの遅い方のレンズをT30につけてます。
画質は同等ですがAFはT30が速いです。操作性は好みですが、私はE3が持ちやすくて好きです。

子どもの運動会は、上の子下の子合わせて20回以上になりますが、今はRX10M4で落ち着いています。
・　換算600ミリの望遠は非常に便利。トラックの反対側から友達を応援している姿を大きく写せる。
・　動画を撮りっぱなしにしながら、シャッターを押せば静止画も撮れる。運動会は動画もほしい。
・　換算24ミリからなので、お弁当タイムなど近い距離もいける。砂埃が舞うので1台で済むのは便利。
・　当たり前だが屋外晴天なので（曇る日もありますが）光量は十分でセンサーの小ささは問題にならない。
・　AFが速い。

普段はフジの色、操作性が大好きなのですが、運動会はRX10M4にかないません。
まったく答えになっておらずすいません。。
2019/09/27(金) 02:23:03.30ID:jdjMNkfs0
埃だ何だ言ってるやつ軟弱すぎだわ
アポズミ50にホコリ入ってたって気にせんよ影響皆無だし
2019/09/27(金) 05:21:42.67ID:PG2MIbrl0
俺も1680きた。ホコリとか傷とかなくきれいだったよ。
絞りリングとズームは固めといえば固めだけど俺は好みの固さで気に入った。
やはりこの画角は便利だわ。
3514ばっかりさしていたけどしばらく1680さしっぱなしになると思う。
59名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-PQWj)
垢版 |
2019/09/27(金) 07:55:39.36ID:3ZPMA0p6r
1024を常用してる私はf4ズーム仲間ということで1680が欲しい
2019/09/27(金) 07:59:29.83ID:VgW7bVXwM
動画見てると外人はレンズをめちゃ雑に扱ってるけど、
問題なく撮れてるから少々のホコリくらい、
影響は無いんだろうな。
2019/09/27(金) 08:17:39.35ID:yK4XYzxeM
1650II→1680にしたいが
持ち腐れになりそうな予感、、、
2019/09/27(金) 08:24:16.10ID:8GQEcuBNa
そんなあなたに18-55
63名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fc1-lJer)
垢版 |
2019/09/27(金) 08:57:24.18ID:XYjLy2f+0
>>62
それなら、わざわざ乗り換えることもない
2019/09/27(金) 10:24:25.69ID:u270Cyu60
ヨドバシレビューはやっ
http://photo.yodobashi.com/fujifilm/lens/xf16-80_f4wr/
2019/09/27(金) 10:39:18.57ID:7vhVEMoCa
フォトヨドも安レンズは手抜きになったな
2019/09/27(金) 10:43:27.03ID:fSeNDg8wa
テレマクロでの花撮りは参考になった。これでF8かぁ　ヤバいね
2019/09/27(金) 10:46:23.89ID:fSeNDg8wa
今、普段使いに3514付けっぱなしだが、1680にした方が良さげ
2019/09/27(金) 11:16:20.90ID:EuagraWq0
16-80量販店で使えたけど
50mm以上は開放で使うのは厳しいようだねF8から11くらいでシャープになるみたい
16mmは中央は開放から良いけど周辺は絞ってもソフトなまま
2019/09/27(金) 11:32:09.52ID:n0Lr1tkgr
ヨドバシは商品を売るためにレビューを書いているから
当然売るのに都合の悪いことは一切触れないよな
2019/09/27(金) 11:38:07.64ID:7tphRf8Jp
>>64
相模大野あたりかな
あまりにも手抜きすぎて軽く引くわ

ちゃんとロケやってるレンズは
メーカーが金積んでやってもらってんのかな
2019/09/27(金) 11:38:32.82ID:0jCScylhr
>>64
本当に適当で草
売る気ないだろ
2019/09/27(金) 11:41:47.91ID:7tphRf8Jp
>>68
だろ？
暗黒便利ズームに過剰な期待してた人々が異常なんだって

サイズ面でも画質面でも
35mmF1.4を付けっ放しにしてた人が乗り換えるようなレンズじゃないのに
意味わからんステマみたいな書き込みまであるし
2019/09/27(金) 11:49:29.62ID:9Nf66Foo0
やっぱり1855だな
2019/09/27(金) 11:49:48.12ID:c84CiMnP0
>>72
期待をするのは人の勝手だろ
自分の評価と他人の評価が食い違うだけで、いつも何でそんな発狂するんだw
2019/09/27(金) 11:52:58.21ID:fSeNDg8wa
>>72
そっか？

3514って寄れて描写が柔らかいから使ってるんだが。

普段はF2以上だし、中央付近のピント面が解像してれば、十分。
2019/09/27(金) 11:53:32.01ID:0jCScylhr
>>75
え？乗り換えるの？
2019/09/27(金) 11:55:28.81ID:fSeNDg8wa
>>76
いやいや　追加だよ
2019/09/27(金) 11:56:06.16ID:SKtSw3jyM
誰かレンズ欲しい病を止めてくれぇ
仕事用に8-16、50-140、100-400持ってて、
趣味用に80、3514
子どもが生まれて、23F2を追加

で、趣味用（家族撮り用）で23f2に追加して、5612か90が欲しいって思ってるけど
これ以上レンズ追加して、ちゃんと使うかどうか怪しい
でも欲しい
誰か止めてくれ
2019/09/27(金) 12:00:28.04ID:fSeNDg8wa
>>78
広角側の単焦点が無いなぁ～　笑っ
2019/09/27(金) 12:01:18.02ID:0jCScylhr
全部買えよ
コンプリートしたら次はGFXな
とことんお布施しろ
2019/09/27(金) 12:14:10.39ID:qFDh6JFXH
>>64
＞手振れ補正の効きを確認すべく、少々ラフに右手だけで数枚撮ったうちの一枚ですが、まぁとにかくよく止まるものです。

そら２５００分の一秒なら手振れせんわな
2019/09/27(金) 12:14:39.58ID:9CCzEj4i0
5612と1614はいるでしょ
2019/09/27(金) 12:15:40.37ID:7tphRf8Jp
>>74
「意見が食い違って発狂してる」
って具体手に何のことだ？頭おかしい人か？

>>75
XF16-80mmはせめて一段絞りたいかな。するとf/5.6
f/2.0から使えてる今とは明るさガラリと変わるよ

最短撮影距離は、テーブルフォトで窮屈を感じる境目は30cmくらい
28cmはまぁ悪くないレベルだけど35cmは若干寄れない部類に入ると思うよ
画角変わっても大きく写せればそれで良いなら問題ないけど23～35mmで使うなら少し物足りなくなるかと
2019/09/27(金) 12:26:22.50ID:0jCScylhr
果たしてF5.6以上でオリンパスの12-100mm F4.0に匹敵する解像は得られるかな？
流石に無理か
2019/09/27(金) 12:30:18.56ID:SKtSw3jyM
1614は所有していましたが、仕事＆風景撮りなら8-16いいかーと思い手放しちゃった
いいレンズじゃった
2019/09/27(金) 12:43:46.67ID:7tphRf8Jp
>>84
自分は触ったことないけど
なんかスゲー寄れて絶賛されてるやつだよな～
2019/09/27(金) 12:53:21.51ID:lI7dmNyw0
18-55の代わりにならいいんじゃない
2019/09/27(金) 13:44:19.75ID:flkpoMiXM
>>84
XF16-80と解像で比較するならオリ12-200mmの方だろ。

オリ12-100 F4はProレンズだから、フジで言うと赤バッチ。

XF16-80はズーム全域F8まで絞った方が良いレベル。
89名無CCDさん＠画素いっぱい (JPW 0H1f-lJer)
垢版 |
2019/09/27(金) 13:46:30.47ID:MA9Bmzv8H
F8で使うなら18-135でいいや
90名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-x0cK)
垢版 |
2019/09/27(金) 13:56:48.10ID:MbJTIjdaa
18-135は便利だし、ここで言われてるほど悪くない。16-80や18-55とブラインドテストしてもわからなかったりしてw
2019/09/27(金) 14:15:47.46ID:H71nbcvo0
便利ズーム扱いなら18-135でもいいや
↓
でもやっぱ16mm始まりのがいいよな
↓
だったら開き直ってXC16だっていいじゃん
↓
でもやっぱりグレード的にXFのが・・・
↓
16-55ええなぁ。でも重いよなぁ手ブレ補正無いし
↓
やっぱ強力な手ブレ補正あるし16mm始まりの16-80で決まりだな
↓
いや出たばかりじゃ割高感あるよな・・・
2019/09/27(金) 14:57:21.33ID:J6Cat7dnM
そして18-135に戻るんだな
2019/09/27(金) 15:17:37.88ID:Z+Y5uNyh0
>>78
なんぼもないやん
フジなんて全部揃えても大した額にならんぞ
2019/09/27(金) 15:23:05.81ID:7tphRf8Jp
>>93
同意

GFXあるけど、流石に分かりやすい沼には最初から入らないので
良くある「いつのまにか沼の中にいた」みたいな事は起こらない
2019/09/27(金) 18:02:19.16ID:flkpoMiXM
>>78
フジのレンズは何本買っても、写りが悪いから、金をドブに捨てるようなもん。
唯一の例外はXF35mm F1.4。

XF16-80なんかF11まで絞らないと解像しないフィリピン製の糞レンズだが、ボッタ栗価格の９万円。
2019/09/27(金) 18:34:20.97ID:l5lf7nHK0
>>72
便利ズームに期待するなと言われても、他社の同クラスレンズには普通に凄いのあるからなぁ
例えばパナ12-60mmF2.8-4なんて小っさいのにめっちゃ高画質やで
2019/09/27(金) 18:51:19.96ID:7tphRf8Jp
>>95-96
単焦点は大体何買っても外れる可能性は低いよ
むしろ他社に比べても高性能

問題はズームなんだよな～
ズームの写りは明らかに他社に劣ってる

昔は信者達が頑張って否定してたけど
エビデンス出すぎて擁護をギブアップした有様
2019/09/27(金) 19:00:35.47ID:9CCzEj4i0
1855は優秀
2019/09/27(金) 19:12:01.87ID:c84CiMnP0
だな
2019/09/27(金) 19:18:40.91ID:l5lf7nHK0
18-55は当たりハズレが激しくてギャンブルみたいなところあるからな～
フジの製造技術の悪さと品質管理のいい加減さ、それに加えて安定した品質で作れない設計なんだと思う
2019/09/27(金) 19:31:37.62ID:wpwSjVoR0
作例よろしく

妄想いらん
2019/09/27(金) 19:59:20.19ID:wpwSjVoR0
3514のF4と1680の35F4、見分けつかなかった。
2019/09/27(金) 19:59:54.50ID:aTdA6jOEa
作例たのむ
104名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-2iPI)
垢版 |
2019/09/27(金) 20:08:38.12ID:olHQtOL6M
フジミミズに期待はするな
2019/09/27(金) 20:20:47.59ID:Qj8w5haa0
やっと当たりの18-55を手に入れた・・・（泣
撮りまくる
2019/09/27(金) 20:33:10.67ID:8GQEcuBNa
今日も鞄に一応1855入れて出かけてきたけど結局3514付けっぱなしの罠
2019/09/27(金) 20:52:01.65ID:PHTWHiXBF
1680現物を触ってから、中古の1855買ってきた
防滴ないが、コンパクトで写りに満足ー
2019/09/27(金) 21:04:33.59ID:PHTWHiXBF
55ミリのCPLを1855（58ミリ）でステップアップリングで使いたいんだが、広角側でケラレがどの程度でるのかな
2019/09/27(金) 21:17:55.76ID:MVEoedPj0
56と60で迷ってる人、結構多いみたいね
自分もどっちか使ってみたいなぁ
両方持ってる人、どうですか？
2019/09/27(金) 22:12:54.75ID:wpwSjVoR0
結構性格違うよ

56はF1.2が兎に角面白い(寄れないけど)
60はマクロが面白い(迷うけど)

絞れば、両方とも中望遠として優秀。
ポートレートなら絶対56お勧め。
その機会が少なければ60の方が潰しがきく(散歩にも良い)

解像感やボケ味も若干違うけど、好みの世界
2019/09/27(金) 22:42:14.10ID:i5riBctpp
XF80マクロか
他社のマウントとタムキューか
花や紅葉などマクロで撮りたい

富士では最高性能レンズの一つだけどあまり見かけないね
2019/09/27(金) 22:48:34.52ID:flkpoMiXM
>>109
56はよくボケるけど、ボケが非常に汚い。
60マクロは解像度が非常に高く、ボケが綺麗。

60マクロは香港で新品2万円台で買ったが、今は円安で３万2千円。
113名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1f-lJer)
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2019/09/27(金) 23:30:04.25ID:Gfs26dD7M
56はAPDがいいよ、56APDが割高に感じたら画角は狭くなるが90を使うのが良い
2019/09/27(金) 23:31:12.35ID:PMBh1mK60
>>108
XF18-55→58-55ステップダウン→55mmCPLでしょ？
手元に適当なステップリングがなかったので、
18-55→58プロテクト2枚→55プロテクト(手持ち)で見てみたけど大丈夫そうだよ
55を52にするとちょっとケラれるみたいなので、ほとんど余裕はないと思うけど、
ステップダウンとCPLの厚みだけなら55mmでも大丈夫じゃないかな？
余裕のあるレンズだとかなりいけるんだけどね
XF27mmなんて、39プロテクト→39-28→28-25まで着けてもケラれないほどw
2019/09/27(金) 23:43:16.01ID:41Msc50v0
>>70
ああ、本当だ、伊勢丹の裏だね
2019/09/27(金) 23:56:06.68ID:9Nf66Foo0
>>114
ありがとう！
アマでポチッてみるー
117名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 872c-Quie)
垢版 |
2019/09/28(土) 00:24:57.63ID:2rmrpuB60
>>112
んだね
ボケの美しさでは56APD＞60＞56って気がする
60と3514の繊細ながらきれいにボケる描写は替えがきかない
2019/09/28(土) 00:38:21.55ID:yoCwLNnH0
来年日本でラリーをやるそうだが、走ってるとこ撮るのに
50-140じゃやっぱ全然短いけ？
2019/09/28(土) 01:52:53.25ID:XRYAw0Nc0
>>95
2314は例外に入らない？
120名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-bBW7)
垢版 |
2019/09/28(土) 05:47:25.38ID:x6dFKLdrM
まあ56/1.2が無印とAPDの二種類もあるのに、さらにそこへ50/1.0を追加するのは、
前者が性能的に誇れない失敗作だからに他ならないわな
121名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fc1-lJer)
垢版 |
2019/09/28(土) 07:46:10.91ID:CI0ymrqp0
>>119
フジのレンズで押さえるべきなのは、画質が最優先であれば
14 16 23 35 から1本以上
56APD 80 90 から1本
と思う。ズームはバランスや利便性ならフジ純正から好みに応じてだが、重量サイズ度外視ならFringer＋シグマArtかタムロンSPが良い
2019/09/28(土) 08:17:37.20ID:ehHSFkFD0
1680なんて便利ズームとしてしかか期待してないのに嫁の仇のように写りが悪いと言ってるのはアホかと思う
2019/09/28(土) 08:25:38.28ID:v7O+c/nu0
嫁の仇なんて例えがまた昭和だなオイ
2019/09/28(土) 08:32:25.57ID:Xv0AD0eV0
令和な例えだと何になるの
2019/09/28(土) 08:39:24.06ID:KGZnJCye0
うちの子（犬）の仇とか

今時のペットは実の子供か孫かというレベルらしいね
2019/09/28(土) 08:43:12.13ID:2wZNOiRmr
>122
俺的にはXF18-55並みの画質であればおk
レンズキットが発売されて数売れるようになれば値段も下がりそうだし
もちろん画質は良い方が良いが俺には中判は高すぎ重すぎ
2019/09/28(土) 09:04:56.84ID:qDg8rDSj0
>>100みたいな人って定期的にでてくるけど、個体でそんなに違うの？
見てわかるレベルなん？
それともなんとなくそんな感じってだけ？
128名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fc1-lJer)
垢版 |
2019/09/28(土) 09:10:21.08ID:CI0ymrqp0
噂が気になるならズームは新品で買うようにしておけばいいんじゃないの。中古品だと外れ個体が出回っているかもしれない
2019/09/28(土) 09:32:23.56ID:o3j+oSNe0
たまたま綺麗に写ったときに使っていたレンズは良いレンズで
失敗してヘボい写りしかしなかった時に使っていたレンズは悪いレンズ
ドシロウトのレンズ批評なんてほぼ100%これ
2019/09/28(土) 09:32:58.93ID:qDg8rDSj0
>>128
そういうこと聞いてるんじゃない、本当にあるのか？本当に見てわかるのか？って話してるんだよ
131名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fc1-lJer)
垢版 |
2019/09/28(土) 09:40:23.52ID:CI0ymrqp0
>>130
あると思う人と、ないと思う人で平行線の世界だから第三者がジャッジすることはできない。自分がどちらの陣営に加わるかを決めるだけ
2019/09/28(土) 09:56:39.48ID:xyQ84pn3a
製造国が色々あるのも言われてる理由なんじゃないか
2019/09/28(土) 10:31:27.14ID:LNTMxIMiM
>>121
https://www.opticallimits.com/fuji_x/855-fuji27f28?start=1
これ見ると画質だと2728も入るんじゃないか？
f5.6だとめちゃくちゃ良さそうに見えるけど
2019/09/28(土) 11:01:47.89ID:Ya8E7hCir
27はパンケで絞りリングも無いから過小評価されてるだけだよ
小型なのも無理に小さくしているわけでもなく、センサーサイズ的に設計がしやすい焦点距離なのと、
後玉がマウント内いっぱいに入り込んでいたりする前群繰り出しなレンズだからだしね
2019/09/28(土) 11:11:21.77ID:zkYEz5lE0
>>133
このサイト良いよね

ここの評価見て即買いしたのは5020。
2019/09/28(土) 11:19:02.23ID:BQOIFFsq0
XF16-80mmをX-T3との組み合わせで試写しているのですが、不可解な現象に遭遇しています。
詳細な発生条件は切り分け中なのですが、シャッタースピードのみに依存して撮影画像に微ブレが発生します。
まだ大雑把な確認ですが、シャッタースピード1/160を中心に数ピクセルレベルの微ブレが発生、
上は1/250でほぼ収まり、1/320以上は問題なし、
下は1/80以下でほぼ問題なくなるようです。
手持ち・三脚固定両方で発生、被写体距離・絞りには依存しません。
私の他にこのような現象が発生している方はいらっしゃるでしょうか。
2019/09/28(土) 11:31:52.59ID:aMYIngtx0
Nikonのサンヨンみたいな話だね。他のレンズでも特定のSSでそういうの聞くし
手ブレ補正につきまとう仕様なのかな？
2019/09/28(土) 12:06:28.63ID:JaRhSTpQM
他社の手ぶれ補正は動作安定性を最優先し、場合によっては最大効果段数を犠牲にする。
しかしフジは(昔のタムロンも)最大効果段数だけ気にして作ってる感じがする。
で問題がユーザーにバレ始めるとファーム更新して修正入れる。
カタログ上の数値は放置したままでな。

フジは人一倍見栄っ張りで上っ面さえごまかせればOKな姿勢だから仕方ないのかもしれんな。
2019/09/28(土) 12:12:25.78ID:GdZ7Vr+s0
ネガキャン始まりましたか
2019/09/28(土) 12:30:55.77ID:2wZNOiRmr
>>136
人柱おつ
個体不良じゃなくて製品不良だとすると
暫く待てばファームのバージョンアップで解決するかもね
2019/09/28(土) 12:40:59.79ID:ifinj5130
やっぱ2314って不人気なんだな…
3514ほどわかりやすいボケ方しないしな
2019/09/28(土) 12:45:28.40ID:bZojD7p3p
>>133
それらサイトの“MTFスコア”はそのレンズのシャープネス傾向を示す事はできるけど
他のレンズとのスコア勝負にはあまり役に立たないよ

実写で>>121のレンズと比べるとXF27mmのf/2.8は緩いし
絞っても周辺はそこまでシャープじゃない
普通に使いものになるレベルだけどね
開放はボケがかなり荒れるから、少しは絞りたいけど
絞るとボケないというジレンマ

>>134
スコアとスペックしか見てないそもそもおじさんには分からないだろうけど
1番きついのが最短撮影距離かな
この画角で34cmは全然寄れなくて「レンズ一つで何でも撮る」のが難しくなる
143名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e756-Jn7s)
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2019/09/28(土) 12:49:31.12ID:JvdjLstk0
年末までにXF100-400を買ってカワセミ撮りたい。flingerと他社レンズなんて嫌だ
2019/09/28(土) 12:49:49.51ID:y12/hme2a
パンケーキってどれも寄れないよなぁ
2019/09/28(土) 13:06:15.41ID:4l83ZGdXp
>>143
100-400じゃテレ側全然足りないよ
テレコン1.4とクロップかなぁ
あとボディのAFがもうちょっとあれば
フジの人はカワセミ撮らなさそう
2019/09/28(土) 13:08:54.57ID:Ya8E7hCir
>>144
XF18mmは最短撮影距離18cmだよ
2019/09/28(土) 13:16:13.24ID:0+/N0JPqp
16/28のライカ風フードのシルバーをいろいろ買ったけどどれもけられる。唯一広角用でけられなかったのも黒だからシルバーレンズにあわない
2019/09/28(土) 13:22:30.99ID:bZojD7p3p
>>145
カワセミ撮りって写真撮影じゃなくて
クレー射撃みたいなノリでやってるらしいね
どちらもShootingだからまぁ分からなくもないど
149名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fba-Ueay)
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2019/09/28(土) 14:16:39.79ID:S8cDJ+8b0
>>136
他社のレンズで経験がある。
筐筒の共振かなって感じだった。問い合わせても仕様で押し切られたから諦めて売り払ったよ。手ブレ補正してほしいSSで微ブレするから困るんだよね。
XF16-80の筐体 はプラなんだっけ？
2019/09/28(土) 14:20:04.36ID:t9HzVk1ga
X-100F買って大満足、デザイン最高にカッコいいわ
X-T30買わなくて良かったわw
151名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fba-Ueay)
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2019/09/28(土) 14:25:27.61ID:S8cDJ+8b0
>>136
電子シャッターだと発生しないよね？
2019/09/28(土) 14:36:56.63ID:NCj2Ni3MM
>>136
レンズ補正では珍しいですね。
ボディ内だとオリンパスとペンタは1/125付近で微ブレが起きやすいという話はよく聞きますが、症状は同じように1/125を頂点に一段くらいssが速いか遅いと収まります。
ペンタはK-7が顕著でした。
2019/09/28(土) 14:48:25.59ID:bZojD7p3p
>>152
ニコンZもメカ先幕シャッターだと
1/100sくらいで微ブレになってたな
でもレンズ側の話はあまり聞かんね
こういうメーカー側に不都合な話がちゃんと出てくるのはいい事だ
2019/09/28(土) 14:52:32.34ID:o/2YO5eCa
>>136
あらー　いつも低速下限125にしてるから困るなあ　でも手振れ補正なら60にすっか。
ファームアップで解消すればいいね
155名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-MDjF)
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2019/09/28(土) 14:59:48.65ID:9Ygjg6WEM
>>147
16mm f2.8のケラレなかった黒いフード教えていただけますか？
156名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e756-Jn7s)
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2019/09/28(土) 15:36:46.50ID:JvdjLstk0
>>145
近所の公園のカワセミはかなり近いところに止まるから400で行けるはず。
X-T3のスポーツファインダーなら実質1.25クロップだし足りるかなと。
まぁ問題は食いつくだけのAFかもしれんが
2019/09/28(土) 16:07:05.45ID:jkNywdgT0
>>150
新品を買ったのなら1万円CB忘れんなよ
2019/09/28(土) 16:28:54.33ID:co5qUs0D0
>>136
私の16-80mmでも全く同じ現象が起きました。
絞り開放から遠景の描写チェックをしていたら、
ｆ4～5.6程度までは全く問題ないのに、
ｆ8以上から描写がピントが異常に甘くなり、ssを
調べてみたら指摘のあったｓｓ付近でした。
なお、上記の不具合を除いた、全体的な解像度は
18-55＋αといった感じです。
16mm時の四隅は結構緩くなります。
2019/09/28(土) 16:51:49.56ID:NCj2Ni3MM
なんか結構問題ありだからしばらく様子見かな
2019/09/28(土) 16:53:05.83ID:NCj2Ni3MM
電子シャッターだと問題なしなのかしら。
2019/09/28(土) 17:03:20.82ID:gPfEdg1wM
1855と比べてどうなん?
2019/09/28(土) 17:34:17.72ID:28zRTpaw0
ペンタにいたときは18-55も18-135も駄目で16-85は良かったのでそのくらいを期待してた
2019/09/28(土) 17:54:40.42ID:8lj11H+JM
>>105
やっとって都合何本目なんだ？
2019/09/28(土) 19:22:17.53ID:Rruy4Gso0
カワセミじゃないけど今朝鳥ますた。
庭の柿の木なのでXCでも、とりあえず届きますた。
X-T1+絞り開放152mmどす。
http://neo.vc/uploader/src/neo39841.jpg
2019/09/28(土) 19:29:28.32ID:o/2YO5eCa
>>158
1855と同程度なら買いと考えていたので、その情報ありがたい
2019/09/28(土) 19:39:57.70ID:bZojD7p3p
>>165
18mmは18-55の方が良い
55mmも18-55の方がまだマシ

前スレのプロトタイプ品しか使ってないけど16-80の望遠側は結構酷い
望遠側の解像ピークはf/10～11でf/8でもまだ中央が緩かった

ズームリングと絞りリングのヌメッとした抵抗は
滅茶苦茶良いんだが、肝心の写りはキットレンズより少し悪いと思う

常にf/8以上で撮るなら悪くないかもしれんが
2019/09/28(土) 19:47:19.35ID:oubsIEg90
>>164
メジロか、これだけ撮れれば充分よな

データも出てこないような微ぶれ写真どーのこーの言ってるしょうもないのより
ずっと建設的よね
2019/09/28(土) 19:59:31.00ID:K8mr8Knj0
各社で起こってる微ブレの話とても興味深かったけどなぁ
2019/09/28(土) 20:01:03.45ID:xL1NIoqUM
>>142
それは実際使い比べての意見なの？
シャープネスって記載ある？解像度としか読めないけど、それならこの数値は何を基準にしてるんだろう
2019/09/28(土) 20:04:04.72ID:Mx7Rj7/m0
35mmF1.4買ってみてすごく良かったんだけど
こういう柔らかい感じの単焦点って富士だと23mmF1.4くらい？
2019/09/28(土) 20:11:38.32ID:o/2YO5eCa
>>170
1820位しか知らない
60も似てる

結局、初期３本揃えた。
2019/09/28(土) 20:22:51.72ID:YjvQ4O3r0
>>170
F1.4だと23も35もほぼ同じ作りらしい
2019/09/28(土) 20:32:14.19ID:HmjMy3X+0
微ブレの話は必要でしょ
レビューしてくれてる人は皆ありがたい

せめて画質は18-55以上になると思ってたから残念だな
まあ物は試しだから、平日に時間が出来たら
SSの貸し出し機で18-55との比較作例撮ってみるよ
2019/09/28(土) 20:37:18.96ID:Mx7Rj7/m0
>>171>>172
18mmと60mmかー
18mmはちょっと苦手だから23mmF1.4と60mmF2.4買ってみるね。ありがとう
23mmと35mmのF1.4が作りほぼ同じって聞いてもっと欲しくなった
2019/09/28(土) 20:50:05.45ID:bZojD7p3p
>>169
＞それは実際使い比べての意見なの？
もちろんイエス

＞シャープネスって記載ある？解像度としか読めないけど、それならこの数値は何を基準にしてるんだろう
レンズ比較サイトで解像度とシャープネスはほぼ同じ

以上
2019/09/28(土) 20:56:33.64ID:VCxoRZMjM
>>175
その比較は自分の中で比較したの？
それともスレかなんかに投下してそういう意見が多かったの？

解像度とシャープネスが同じってのは何か根拠あるの？

別に貶す訳じゃないんだ、同じ構図で見てみればわかるやろってのは無しで（あるんなら見たいけど）
2019/09/28(土) 21:25:51.63ID:BQOIFFsq0
>>161
>>165
微ブレの発生していない場合、同一焦点距離・絞りの範囲では少なくともXF18-55の水準はクリアしています。
望遠端も解放から実用になると思います。XF18-55の望遠端よりは好ましい印象です。
広角端のエッジ・コーナーは流石に少々解像力が低下します。
総合的に見て、画質面では私の事前の想定を上回っていました。

とりあえず微ブレ条件では一見「出来の悪いズームレンズ」のような画質になるので、
現時点のXF16-80mmの画質に関するレビューは注意して見た方が良いかも知れません。
2019/09/28(土) 21:29:57.85ID:HInVFJsU0
プロトタイプから改良したのか、個体差が激しいのか…？
179名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 872c-Quie)
垢版 |
2019/09/28(土) 21:34:14.36ID:Z/VMAUeX0
2728は借りて1日遊んだ結果でしかないけど
2314と3514を持ってる自分にとっては27を使いたいシーンが思いつかなかった
写りは優等生的でクセがなく悪く言えば退屈
最初から27を買ってたとしても2314か3514が欲しくなってたと思う
2019/09/28(土) 22:06:59.07ID:mAA416Dr0
177氏の所有する18-55がハズレ個体の可能性
2019/09/28(土) 22:20:23.53ID:IXrpF4HPM
>>136
> XF16-80mmをX-T3との組み合わせで
> 試写しているのですが、不可解な現象
> に遭遇しています。
> 詳細な発生条件は切り分け中なのですが、
> シャッタースピードのみに依存して
> 撮影画像に微ブレが発生します。

オリンパスでも、以前、1/125秒で微ブレが発生してた。ぐぐると沢山出てくる。
それと似たようなもんだろうな。

ファームウェアのアップデートで直れば良いね。
2019/09/28(土) 22:28:29.35ID:IXrpF4HPM
サービスステーションで30分くらいいじり倒したんだけど、XF16-80はうまくいくと１秒でもブレずに撮れることがあるけど、その分バッテリーの消費が早くなった気がする。

画質は予想よりだいぶ良いけど、周辺部はやや流れるから、ある程度絞った方が良いだろうね。
2019/09/28(土) 22:28:51.73ID:bZojD7p3p
>>176
自分で比較したがそれがどうしたの？
低レベルクレクレ君に大して比較画像とか検証結果出しても
逃亡するだけでこっち側にメリットあったためしが無いんだが
聞いてばっかりじゃなく、何か情報出してみたらどうだ

https://i.imgur.com/dSGitmE.jpg
2019/09/28(土) 22:32:30.99ID:okq4EDdh0
2314と3514は作り同じでも全然描写違うよね
185名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 872c-Quie)
垢版 |
2019/09/28(土) 22:33:44.44ID:Z/VMAUeX0
だいぶ違う
3514ともっとも似てるのは60
2019/09/28(土) 22:35:17.86ID:4r7riBlBM
>>183
意味わからん、なんで聞いてるほうが出すんだよ
しかも逆切れかよ、見苦しいな
そもそもお前が>>142でグダグダ言ってんだからまずその説明しろと言ってんのよ
ここまで言ってやりゃわかるか？
2019/09/28(土) 22:45:21.31ID:bZojD7p3p
>>183
ほら、早速逃げた
https://i.imgur.com/dSGitmE.jpg
2019/09/28(土) 22:49:16.71ID:okq4EDdh0
2314は3514を完璧にしたような描写で綺麗なんだけど癖がなくなっちゃったんだよね
逆に3514や60は周辺減光のゆるやかな落ち方があの独特な味を醸し出す…
2019/09/28(土) 22:53:03.38ID:jkNywdgT0
>>164
いいと思います
2019/09/28(土) 22:54:23.51ID:okq4EDdh0
>>164
かわいい
2019/09/28(土) 23:01:36.80ID:AvBsXxh10
>>155
//i.imgur.com/aF8KAd9.png
2019/09/28(土) 23:08:21.79ID:zkYEz5lE0
>>177
レビューありがたい

テレ端での開放が55より上でしかも寄れるので、もう買です。

本当にありがとう
193名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-MDjF)
垢版 |
2019/09/28(土) 23:24:06.60ID:9Ygjg6WEM
>>191
ありがとうございます！
クラシカルでカッコいいですね！
2019/09/28(土) 23:39:43.58ID:6SF/QsWI0
>>147
ttps://www.ebay.com/itm/161630329626
この辺はシルバーでワイド用みたいだから大丈夫じゃ？
2019/09/28(土) 23:56:19.41ID:ZRZwqp4r0
2314の晴天順光での写りは格別だと思うけどなぁ～
ニョキニョキとした色の立体感がたまらん！
さらにそこへ線の細かさも加わって・・・・あ＾～
2019/09/29(日) 01:10:16.62ID:Pk2+Yeuc0
>>151
>>160
追加検証中ですが、結果は以下の通りです。
・メカシャッター + 手振れ補正常時 ... 現象発生
・メカシャッター + 手振れ補正なし ... 現象発生
・電子シャッター + 手振れ補正常時 ... 正常
・電子先幕シャッター + 手振れ補正常時 ... 現象発生するがブレは小さい
メカシャッターの振動の影響と見てほぼ間違いないと思われます。
また、手振れ補正機能の誤動作というわけでも無さそうです。
2019/09/29(日) 01:18:04.01ID:Pk2+Yeuc0
>>152
はい。私もオリンパス製品のボディ内手振れ補正で類似の現象が発生していたことは認識していました。
ただ、レンズ内手振れ補正ではあまり聞いたことが無く、
今まで購入したXマウントズームレンズの手振れ補正機能でも発生したことが無かったので戸惑っています。
2019/09/29(日) 01:30:02.90ID:Pk2+Yeuc0
>>158
情報ありがとうございます。
私の環境以外でも、発生している環境が少なくとも1つは存在するということですね。
ちなみに、カメラ本体はX-T3でしょうか。
物理的な共振が関連するならば、組み合わせるカメラやシャッター幕速によっても現象が変わるかも知れません。
2019/09/29(日) 03:52:27.57ID:hOVcQxcW0
物理的な共振が起きてて手ぶれ補正が無関係なら、それはもう構造とか材質の問題だからファームじゃどうにもならんでしょ
2019/09/29(日) 04:33:38.14ID:Zdle4HBqr
人柱ガンバれ!!!
2019/09/29(日) 06:28:04.48ID:nraepPcS0
16-80はXF200mm同様にOISで3脚設置時などの自動検出と、その時のショック軽減の動作等もしているので、
レンズファーム側でその辺りの挙動の調整で改善する可能性はあると思うよ
とりあえずメーカー問い合わせはしておいたほうがいいと思う
2019/09/29(日) 07:31:50.72ID:Pk2+Yeuc0
>>201
富士フイルムへの一次問い合わせはすでに行っています。
現在、求められているデータを収集中です。
2019/09/29(日) 07:58:12.06ID:L8geSgy+0
>>202
お疲れ様です。
レンタル始まってれば試そうと思ったけど、まだ流石にレンタルされてないんですよね。
2019/09/29(日) 08:44:08.22ID:aKuBLMbqa
16/2.8は、人物撮影には向きませんか？
2019/09/29(日) 08:57:14.57ID:vrOtT55xp
>>199
IBISじゃないのにこんな不具合の出方するのはなんか不自然だが
仮に設計上の問題でどの個体でも再現されるなら
このレンズ使用時に限り1/125sは電子シャッターにするとかで強引に解決するしかないかな
2019/09/29(日) 08:58:20.94ID:S8p7qqliM
>>203
XF16-80のレンタル開始は12月からみたいだ。

>>188
タイのバンコクでは
・XF60mm F2.4R MACRO 8990バーツ　約31,600円（マップカメラ新品価格 65,550円）
>
> いずれも2019年8月末現在 らしい。

日本～バンコクのLCCが往復3万円以下＋ホテル1泊4000円だから、タイ旅行のついでに買っても元が取れるよ。
2019/09/29(日) 08:58:40.75ID:S9/HKGoH0
気づいたら56mmの内面にクモリ？カビ？みたいのが発生してる。

富士に問い合わせしてみよう。クリーニング頼めるのかなぁ。
もう保証期間とか過ぎてるし。。。。涙。
2019/09/29(日) 09:00:10.08ID:vrOtT55xp
>>204
別に人物撮影できなくもないが
一般的ウケする人物撮影に向く向かないで言えば
さっぱり向いてないよ
209名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdff-W8ST)
垢版 |
2019/09/29(日) 09:11:24.28ID:HdME4zK+d
最近T-3買ったのだが初めの一本に14mm2.8を買ったの俺は異端なのか？まぁ二本目は多分35mm1.4にすると思うけど。
2019/09/29(日) 09:12:07.83ID:vrOtT55xp
>>207
写真撮って出してくれれば
めっちゃタメになるんだが
2019/09/29(日) 09:18:52.87ID:Lx5Pe0af0
>>198
Ｘ-Ｔ3です。絞りを上げていくと回折でもないのに
開放時より描写が落ちていくので変だなと思っていました。
で、シャッター速度を1/500に固定するときちんと解像
するので、おそらく同じ現象と思われます。
早く対策して欲しいですね。
2019/09/29(日) 10:10:53.40ID:X/z1gy7n0
それをここで書くだけでなくフジのサポートにも送信した？
2019/09/29(日) 11:13:01.66ID:hOVcQxcW0
「不具合はここに書くな拡散するな、直接フジだけに言え他では隠してろ」
まさかこんな自警団活動がまだ通用するとは思ってないよね？
2019/09/29(日) 11:17:44.82ID:xttfcq31a
>>207
今年は梅雨の期間が長かったし、防湿庫入れとかないと。そういうことになります。
お金がないなら百均でパック買って乾燥剤でもブチコンどきゃいいよ。
2019/09/29(日) 11:19:07.77ID:FNoNr5RAr
言葉は通じても話は全然通じない奴だな
こんなのが言ってるようなヨタなんぞネコのハナクソ以下
2019/09/29(日) 11:22:54.46ID:xDLkQTooM
タイはワレワレの楽園
レンズ買ったら
申告書的なものに書かないといかん?
2019/09/29(日) 11:23:37.52ID:vphMu0c7M
>>206
情報ありがとう。
そんな先なのね。
2019/09/29(日) 11:30:46.68ID:nvqkhPz3a
万が一不具合だとしても便乗して騒ぎ立てる輩がいるからなー
2019/09/29(日) 11:32:27.25ID:hOVcQxcW0
タイでの安値は明らかに小売店値引きのレベルじゃないんだが、タイ製造品で流通コストゼロってわけでもないし根拠が不明だよな
世界中の売れ残り在庫をタイに集めて赤字価格で叩き売りでもしてるんだろうか？
2019/09/29(日) 11:42:28.39ID:Lj15RWPnd
その一部が尼に流れてる(新品だが保証書無し)。値段は動きが激しいので入荷単位で変動しているのだと思う。
2019/09/29(日) 12:31:07.30ID:TYjWAqmPpNIKU
>>194
おおー、いいですねー。国内でないかなー？
2019/09/29(日) 12:58:03.91ID:S8p7qqliMNIKU
>>219
タイだけじゃないみたいだよ。
香港、ベトナム、フィリピン、マレーシアどこでもフジXマウントレンズは安い。

フジは後発だから、レンズ安くしないと売れないということで日本の半額以下が当たり前。


>タイのバンコクではＸマウントの純正レンズが激安なのでＸユーザーが多い。
> 特に安いのは以下３点。伊勢丹バンコク内のBIG CAMERAなどで買える。

・XF18mm F2R 4990バーツ　約17,500円（マップカメラ新品価格 61,449円）
・XF27mm F2.8 5990バーツ 約21,000円（マップカメラ新品価格 47,630円）
・XF60mm F2.4R MACRO 8990バーツ　約31,600円（マップカメラ新品価格 65,550円）
>
> https://www.lazada.co.th/products/fuji-fujinon-lens-xf-18-mm-f2-r-1-i286958129-s467626684.html
>
> いずれも2019年8月末現在
2019/09/29(日) 13:01:25.35ID:TYjWAqmPpNIKU
>>206
誰か大量仕入れ行って商売しないかな？
224名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 7fc1-lJer)
垢版 |
2019/09/29(日) 13:03:44.82ID:pl2tu3+00NIKU
日本の半額が適正価格なんだろうな。フジのレンズにありがたがって飛びつく日本人を馬鹿にして吹っかけているんだろう
2019/09/29(日) 13:14:30.24ID:hOVcQxcW0NIKU
>>222
これで本当に利益が出てるなら東南アジア以外での値付けが完全に間違ってるわな
こんな原価のレンズなら性能悪くて当然てことになっちゃうし、販売不振の日本国内であんな値付けのまま放置して、
おまけに一度は値上げまでした意味が分からない

これってあらゆる国内集計ランキングで圏外ながらも「世界台数シェアは好調」と語るブラックボックスっぽくね？
全世界で売れてたんじゃなく、東南アジアで利益度外視の捨て売りして台数水増しさせただけじゃないのかと
2019/09/29(日) 13:29:39.53ID:2HPKZdHY0NIKU
台湾に安くで売ってあれば買いに行きたいけど東南アジアだけか
2019/09/29(日) 13:39:06.83ID:lr4xKwWzaNIKU
韓国はどうよ、飛行機クッソ安いだろ今
2019/09/29(日) 14:54:57.42ID:51hPtCbmMNIKU
xf60欲しくなっちゃう
けど子育て忙しくて海外は行けないわ
2019/09/29(日) 15:04:32.40ID:meTSC/OnaNIKU
その前にタイの物価水準って今どうなのよ？
俺がパックパッカーだった頃は日本の1/10ぐらいだったかな？
2019/09/29(日) 17:07:46.45ID:kUVgdAOg0NIKU
>>227
店頭に並んでるか？(笑)

もし在庫有っても、買った帰りにカツアゲされそう(笑)
2019/09/29(日) 18:06:26.42ID:iU9Fx3940NIKU
そういえば韓国で報道陣のカメラを盗んだ水泳選手は、カメラ好きだったのか、単に盗癖があったのか　
今さらながら気になる
2019/09/29(日) 18:43:17.01ID:MPQFumReMNIKU
>>229
タイの物価、今は2005年頃の２倍らしい。
ホテルはagodaあたりで予約するとアソークの３つ星ビジネスホテルで2000円台。プール付3000円台と安い。

韓国ではフジやペンタックスのカメラ売ってるの見たことないぞw　
2019/09/29(日) 18:48:43.00ID:MPQFumReMNIKU
>>225

> 東南アジアで利益度外視の捨て売り
> して台数水増しさせただけじゃないのかと

発展途上国はどこも安いらしいから、東南アジアだけじゃないな。
おそらく日本で買うのが１番高いはず。
まあ為替レートが変わるから一概には言えないけどw
2019/09/29(日) 19:30:05.14ID:hOVcQxcW0NIKU
結局、Xシリーズの好調な世界シェアとやらは途上国で捨て売りして台数水増しさせただけだったのね
ビジネスとして成立してるかも怪しい値段だし、好調と言いながら決算で詳細を隠し続けた奇行とも辻褄が合うわ
2019/09/29(日) 19:33:22.88ID:meTSC/OnaNIKU
>>234
売り上げで黒字出してるからそんなことはない。
いうことが本当だとしても国に応じた価格設定が適切だったとしか言えない。
2019/09/29(日) 19:35:19.44ID:meTSC/OnaNIKU
富士のカメラは、好きです。が、Pro3には奢りが見え始めた。こいつは徹底的に叩くべき。
2019/09/29(日) 19:44:10.32ID:XsUj+xXp0NIKU
>>234
陰謀論とか好きそう
2019/09/29(日) 19:47:19.29ID:meTSC/OnaNIKU
アンチ富士ってオツム弱いんだよね。
何故かPro3の糞仕様はそれほど叩かない。
というか写真撮らないから、
なにがダメなのかわからないんだよね。
2019/09/29(日) 20:15:14.48ID:hOVcQxcW0NIKU
いいからお前はPro3スレ行けよ
スレタイ読むだけの知能もないのか？
2019/09/29(日) 21:33:29.82ID:LH3YkA1D0NIKU
>>163
4本目
2019/09/29(日) 21:57:21.81ID:S9/HKGoH0NIKU
先日から56mmにくもりがーって言ってたものだが。
サポートに連絡してレンズを送ってみた。

ほんっと主力というか、、大切なレンズだから
きれいになって戻ってくるといいな。
結果等報告できればなと思います。。。

メンテ代　めっちゃ高かったりするのかな汗
2019/09/29(日) 22:57:32.45ID:nraepPcS0NIKU
内面だと分解修理扱いだから解像調整とかのレベルの作業になって1万はかかると思う
2019/09/29(日) 23:28:52.09ID:Pk2+Yeuc0NIKU
>>211
ありがとうございます。
他には同様の報告が無いようですが、
・XF16-80mmの出荷製品の一部で発生する
・X-T3との組み合わせ時にのみ発生する
のいずれかあるいは両方なのか、微妙な所ですね。
2019/09/30(月) 00:16:02.96ID:hwd1Gje9r
まだまだ人柱が必要そう
2019/09/30(月) 00:21:41.25ID:5RjI9PP00
T3との組み合わせでのみ発生、はあり得る
機種ごとにシャッターショックは異なるから
他だとさらに酷くなる可能性も含まれてしまうが

出荷製品の一部で発生、だと基礎部分の造りすらバラついてる事になってしまうから、
より繊細な光学系のバラつきがどれほど酷いか心配になる
2019/09/30(月) 00:47:19.56ID:eqT4ST/M0
>>222
2314は安くないのかな？
2019/09/30(月) 01:12:01.56ID:pocDVeNn0
>>238
Proスレ行ってみ？荒れまくってるから
2019/09/30(月) 01:17:39.66ID:9+ej3y3L0
フジのOISはリニアだから、静止させるにしても常時電気を流して保持してるだけなので、シャッターショックでブレる事自体は特に不思議なことでもないけど、
旧レンズならともかく、XF200mmからの自動3脚検出に合わせて、静止時でも微振動対応してるのに、機能してないっぽいのはちょっとおかしいよね
複数同じような症状の人がいることから見ても、ボディの影響よりも、レンズファームの微振動補正周りの不具合っぽいなぁ
2019/09/30(月) 09:45:04.79ID:EtzYIGUzM
>>246
バンコクでも 2314は7万円台後半だな。
半額以下の1820、2728、6024ﾏｸﾛ以外は日本より15～25％安いレベル。

ちなみに、2314はキタムラや地図では93500円。

あと、バンコクの空港で出国のときにタイの消費税7％分の還付あり。
https://www.thailandtravel.or.jp/about/leave/

３万円のレンズ買うと2100円戻ってくる。手続きが面倒ならパスしてＯＫ
2019/09/30(月) 10:35:30.86ID:oCNi5QmeM
ネットで買えないかなぁ
2019/09/30(月) 11:31:39.22ID:Fuy7WCUo0
タイはおっさんの楽園
おっさん一人旅、もしくわおっさんだけの旅ならタイ一択
2019/09/30(月) 12:55:01.46ID:ZA1z7KPra
>>251
カオサンの安宿に泊まってパッポンに遊びに行く。
俺にもそんな時代があったよ！
253名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 472c-Quie)
垢版 |
2019/09/30(月) 22:39:26.76ID:0uMfipQ30
>>246
2314は逆に値段が上がってる気がする
中古でも6万以上する
2019/10/01(火) 08:29:19.11ID:BwQd/CX60
増税前にXF60買っちゃった
2019/10/01(火) 08:35:18.95ID:SvWh70PJM
XF18-135 がバンコクでは62,800円なんだな。空港で消費税7％還付されると58,400円になる。

https://www.lazada.co.th/products/fujifilm-xf-18-135mm-f35-56-r-lm-ois-wr-fujifilm-i386190256-s750612394.html

日本の地図だとこの値段。
https://www.mapcamera.com/item/4547410282320
2019/10/01(火) 11:23:13.67ID:SvWh70PJM
>>254
なんで増税前？
今日から年末まではキャッシュレス決算で５％還元だから増税前より３％安く買える。

例えばヨドバシの場合
http://www.goldpoint.co.jp/news/topics/20191001.html

５％還元のシールが貼ってる店、ネットショッピングだと、楽天Yahoo!が該当。
2019/10/01(火) 11:28:41.10ID:P/f1yqve0
Lazadaはアジア圏のネット通販、アマゾンのような存在。滞在ホテルには届けてくれるようだけれど、空港で消費税還付を受けるには、購入時にパスポート提示の上の手続きが必要なので無理だと思われる。
2019/10/01(火) 11:32:08.78ID:P/f1yqve0
タイ滞在者の代理購入はビジネスになるかも。ヤフオクにはそれらしきものが散見される。ただし、バッテリーは航空便では送れないのでカメラ本体は難しいか？
2019/10/01(火) 12:15:41.53ID:AJjVkrqVp
>>258
そんなゴミみたいなことするより中南米特定国に持ち込めば中古でも日本の2倍の値で売れるんだぜ( ；´Д｀)
マップカメラみたいな中古屋のだぶつき在庫ゴッソリなくなる時は
おそらくバイヤー通してそっちに流れてると思われる
言語とか治安とさそれなりにハードル高いけど
2019/10/01(火) 12:37:17.20ID:SvWh70PJM
>>257
バンコクの大手カメラ店Big CameraもLazadaと同じ値段で買えるよ。店によっては保護フィルターなどもサービスしてくれる。
https://www.bigcamera.co.th/

Googleマップで『バンコク Big Camera』で検索すると店舗が表示される。

１番有名なのは伊勢丹が入ってるセントラルワールド店が在庫も豊富。

ちなみに、バンコクでデジカメや一眼買うとオマケの液晶保護フィルムを無料で貼ってくれる。
2019/10/01(火) 13:11:49.16ID:tjROG4vuM
それよりビトンの新品財布が１０００円くらいで売ってた
安すぎる
2019/10/01(火) 13:40:01.08ID:ZaAqZDWmd
スーパーニセモノですね
2019/10/01(火) 14:49:57.50ID:SvWh70PJM
今日は増税バーゲンやってるのな。
さっき寄った店は
タバコ１カートン買ったら１箱タダ、缶ビール6缶パック買ったら1缶タダ等など・・・

https://www.nokishita-camera.com/2019/09/2019926.html

XFレンズ日本より半額～2割引セールやってるタイやフィリピンと比べると屁みたいなもんだがw
2019/10/01(火) 15:07:11.84ID:uATMWITR0
フジは初期不良多いからなあ
タイやフィリピンで買ったカメラやレンズ
不良品だったら電話して翌日に交換品届くの？
2314とか主要レンズは日本でもタイミング次第じゃポイントキャッシュバック込で実質5万台で買えるし
まあ、特定のレンズ以外メリットないかな
2019/10/01(火) 15:26:07.00ID:zHJjIQ400
買う前に不良引くこと考えるバカいるかよ！
2019/10/01(火) 16:49:17.53ID:SvWh70PJM
>>264
> フジは初期不良多いからなあ
> タイやフィリピンで買ったカメラやレンズ

買ったその場で試写してます。ゴミの混入をチェックして、画像をiPadに転送して等倍で確認。片ボケのチェックもします。問題あったらその場で交換可能。
2019/10/01(火) 17:47:20.90ID:uATMWITR0
初期不良って開封直後じゃなんの問題もなくても使ってるうちに発生することがあるからなあ
自分が買ったT3はアイセンサーの反応不良で、実際に問題が起きたのは撮影に入ってから
それでも購入店に電話かけたら翌日に交換品届いたよ
レンズなら絞りリングの動作がおかしくなったりするね
2019/10/01(火) 18:03:13.12ID:AJjVkrqVp
返品交換で最強なのはアマゾンだな
埃混入だろうが写りが気にくわないだろうが
理由はなんでも問答無用で返品できるし

単焦点レンズはギリギリ海外から輸入しても大丈夫だろうけど
ダメージに弱くバラツキも多いズームや、手ぶれ補正付きカメラボディはちと怖いな
2019/10/01(火) 19:11:41.87ID:Jd81Fj6iM
Amazonでレンズを交換・返品したことあるけど前もってメーカーに問い合わせて不具合と認めてもらわなければならなかったぞ
その時の担当者の名前も伝える必要がある
2019/10/01(火) 20:26:38.60ID:PHLioqoua
非プライムかな？
2019/10/01(火) 23:01:09.52ID:8O00PUxR0
初期不良交換だとメーカーが認める症状である必要があるってだけで、ただの返品にメーカーは関係ないじゃない
2019/10/01(火) 23:11:48.05ID:In35ZYwvp
>>270
自分はプライム会員だけど、プライムありなしで返品条件が変わるなんてありうるのかね
アマゾンが>>269みたいな面倒くさい個別対応やってるとは到底思えないし
返品時にメーカーが不良と認めたエビデンスなんて一度たりとも求められたことないわ
2019/10/01(火) 23:21:55.18ID:fgcvHz8l0
アマゾンではないが、普通に販売店に電話かけて症状伝えただけでただけで
在庫あるので明日交換品届けますってなったぞ
メーカー云々はなかったな
2019/10/01(火) 23:45:36.15ID:8O00PUxR0
>>272
Amazonでも初期不良交換の場合は不良かどうかの確認が必要
自分はレンズでは経験はないが、以前NASケースのファームが初期不良で、メーカー確認して、Amazonオペとのやり取り後に交換になったことがある
通常の返品→再購入をしてしまえばこのような処理をしないで済んでしまうのであまりやっている人がいないだけ
2019/10/01(火) 23:49:55.23ID:8O00PUxR0
>>273
相手が判断できるような物理的な不具合等明らかにそれと分かるものは説明だけで大丈夫だと思うけど、
Amazonの場合それが不良なのかどうかの判断ができないようなものはメーカーに確認するようにされてるみたい
2019/10/02(水) 10:21:39.82ID:CPahyaEta
1680の手振れ補正かなりいいわ

しばらくは、

XT3+1680
Pro2+3514(1820 2314)

の二台持ちで行ける

1855 5020の出番減りそう
2019/10/02(水) 10:31:12.40ID:CPahyaEta
1680使い込めば、1024と2320、50140も頻度下がりそう

今までレンズ売ったこと無かったけど、頻度低いのを処分してpro3買うかなあ
2019/10/02(水) 10:50:33.68ID:Kxd/TM990
アマゾンでカメラやレンズ買うのか
2019/10/02(水) 10:50:49.32ID:9yxV5lMtp
>>274-275
片ボケレンズ返品した時
ドロップダウンリストから不良があるを選択して
説明に「片ボケあり」
これで淡々となんの確認もなく返品できてんだが
メーカーとの交渉求められるとかどこのアマゾンだよ

もしアンタが「そもそもおじさん」だとしたら
めんどくさい性格的に、わざわざメーカーに問い合わせとかして事態を拗らせてそうだけど
普通にやれば、アマゾンの返品なんて世界一簡単だよ

「商品ページのレンズの説明と違って画質か悪く満足できない」これでも余裕で返品受け付けられる世界
やりすぎるとBANだけど
2019/10/02(水) 10:54:31.38ID:9yxV5lMtp
>>278
Yahoo!や楽天よりずっと高いというただ一点を除けば
アマゾンで買うのは全然アリかと
何か問題あったら問答無用で返品できるし
2019/10/02(水) 13:19:00.23ID:Zlzp6W2/M
流石にマーケットプレイスものは簡単に返品できないっしょ
2019/10/02(水) 13:29:04.65ID:9yxV5lMtp
>>281
仮にマーケットプレイスでレンズ購入して
それが不具合品だったとしたら
返品申請すれば大抵通ると思う

断固返品受け付けないって業者でも
マーケットプレイス保証申請するぞって脅せば返金されるだろうし
されないなら本当に保証申請
2019/10/02(水) 17:14:50.77ID:AOqq8Whf0
大阪の事務所が、どんどん南下してるな…(笑)

本町、心斎橋、難波…アジア客を狙ってるのか？
ワシ的には、どんどん行きづらくなってるんだが…
2019/10/02(水) 19:06:38.68ID:dO+oFwlWM
XF60届いた！
ええ写りするやんけ！
56と迷ったけど、60のがいろいろ遊べそう＆画質が好みだわ
2019/10/02(水) 19:13:46.09ID:hs6rwaTyM
似てる。
俺はT30に1680、E3に3514。
1680は、16 23 35 50 80の5本分が1本になって、あのサイズ、あの写り。
しかも、ズームや絞りの感触が最高、文句ない。
2019/10/02(水) 19:36:32.23ID:9yxV5lMtp
>>285
あほなステマくせーな
どうせなら16 18 23 27 35 50 56 60 80の9本分が一本になってることにしろよｗ

自分の使った感じでは写りはキットレンズ以下
ズームリングと絞りリングの感触は最高
他のゆるゆるレンズにも見習ってほしい
2019/10/02(水) 19:48:49.91ID:hkmm2AMD0
>>284
60良いよね
繊細で柔らかい絵で人を撮るのもいけそう
2019/10/02(水) 19:56:49.85ID:NhJCLqxi0
>>286
プライムとの差は歴然よ

F2シリーズはWR目的で買ったけど1680で置き換え。

1024もWR 無いし、1680あるなら晴れ室内用に14でもいい気がしてきた
2019/10/02(水) 20:06:57.62ID:J4+yHTP+0
>>286
満足いく買い物していい気分ってな感想に、そんなレスは野暮ってもんだろw
俺も1855を完全に置き換えられて、さらにあの手振れ補正の効きや造りには大満足だ
2019/10/02(水) 20:46:33.34ID:XVP9V8VpM
どんなに知識豊かで経験豊富でもすぐに、アホだのバカだの他人を蔑む人だけは不快だね。
普段は思慮深い常識人だけど5chだから許されるなんて思ってるとしたら余計に人格疑うわ。
2019/10/02(水) 20:52:09.34ID:J4+yHTP+0
5chでだけ荒ぶってるんだ、現実世界では常識的にふるまってるんだ、って言ってて
うまくやってるつもりなのは本人だけとかねw
そういうの、割と見透かされてるもんだよ
2019/10/02(水) 22:24:43.38ID:9yxV5lMtp
そうやってスレタイに擦りすらしない枝葉の煽りしかできないのが、アホなのさ( ；´Д｀)
2019/10/02(水) 22:36:23.58ID:NNzC6/bI0
毎日ぐぐってんだけど16-80mmのレビュー全然増えないよママン
2019/10/02(水) 22:42:08.79ID:2Tvcyqn90
フジがスポンサーしてるレビューサイトでは、生半可な提灯レビューだと酷評に近いニュアンスが出てしまうからフジの検閲通らない可能性
2019/10/02(水) 22:44:32.08ID:MmC0BWVCr
>>293
禿同
やっぱもっと人柱が必要だよな
2019/10/02(水) 22:57:04.53ID:5eVbODvzM
お前らがレビュー書けよ
2019/10/02(水) 23:09:36.93ID:fxGv4PWm0
>>292 ご丁寧な自己紹介ごくろうさん
煽りに即応ワロタw
相変わらず自尊心強いねぇガンバレヾ(^｡^)ノ
2019/10/02(水) 23:47:46.01ID:i6lKfVMsa
16-80の画像見たけどボケもキレイでめちゃめちゃいいじゃん。

もっと安くなったら買うわw
299名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 66c1-wvxs)
垢版 |
2019/10/03(木) 00:04:41.01ID:OaJDgU3G0
>>298
16-80なら80だと40mm F2相当のボケは出せるからね
2019/10/03(木) 00:17:59.75ID:LlylJGAw0
>>299
しかも圧縮効果もあるし、面白いね
2019/10/03(木) 00:42:35.06ID:g7mL8RfUr
どっちのアホもガンバれ!!!
2019/10/03(木) 03:23:33.38ID:lGvDa+8da
ここんとこ軽くて楽だという理由で、23mmはF2ばっかり使ってたけど、久々にF1.4つかった。
やっぱりいいです、このレンズ。繊細感が目に気持ちいい,F2とは桁が違うわ。
2019/10/03(木) 10:18:45.79ID:FlQiJT2ir
>>293
ttps://www.fujirumors.com/fujinon-xf-16-80mmf4-compared-to-xf14mmf2-8-xf35mmf1-4-xf56mmf1-2-and-xf90mmf2/
比較記事
2019/10/03(木) 11:07:01.00ID:JD2oCCqrp
X-Photographersの体感レビューは残念ながら価値は薄い
これを口を揃えて「ゼロディストーション」と言い張るレベルだから

https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/f/fuji-x/20190817/20190817235710.gif
2019/10/03(木) 12:25:43.99ID:iMN4inbtM
>>298
> もっと安くなったら買うわw

18135が海外通販で新品5万円台だから、
1680もいずれ5万円台で買えると思う。
2019/10/03(木) 12:41:25.21ID:g7mL8RfUr
>>304
そりゃまあ
そいつはメーカーが営業のために作ったもんだからそれが正解だよ
2019/10/03(木) 12:59:10.72ID:ME+SPl140
>>304
すごい歪みっぷりだよな
補正後と入れ替わった瞬間、思わず魚眼かと錯覚しそうなレベルだわ
2019/10/03(木) 13:03:20.97ID:u1tDSAE/p
>>302
まあこんの値段差で写りがかわらなかったら発狂ですわ
2019/10/03(木) 13:07:01.84ID:FlQiJT2ir
>>307
魚眼っぽく感じるのはRAWそのままの画像で画角補正してないから端がすごく伸びて見えてるだけだよ
広めに撮られている分を切って、画角をきちんと合わせてから比べてみるといいよ
2019/10/03(木) 13:18:52.00ID:NAKuONtwr
>>309
なんかズレてんなお前
2019/10/03(木) 13:39:29.57ID:jaD2p4pz0
>>303
ありがとん。生産おいつかねーよ的な記事と一緒につべの既出レビューをまとめて紹介した記事っスね。
2019/10/03(木) 23:21:58.97ID:4RQXmm4b0
XF60、いい写りだけどちょっと暗いとピントがなかなか合わない＆ズレるね
2019/10/04(金) 00:44:57.14ID:N00Li1zE0
あと1年くらいは2を使って値が下がったあたりで3を買うか
314名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5d2c-DhXB)
垢版 |
2019/10/04(金) 01:16:31.03ID:l7GmIj6l0
>>312
そこが弱点
微妙な時は手動でフォーカスリングいじりながら数枚撮るしかない
315名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 112c-DhXB)
垢版 |
2019/10/04(金) 08:05:27.05ID:YgE0s+j90
基本的なことかも知れんけどレンズの表記って
なんで最初から35mm換算で書かないの？
23mmf1.4 →換算35mm（焦点距離35mm）
27mmf2.8 →換算41mm（焦点距離41mm）

画角の値は違うけどパースは同じなんだから最初から換算値で書けばいいのに
なんか不都合なことでもあるの？
2019/10/04(金) 08:23:38.69ID:+KpoCSUFp
35mm換算焦点距離ってのは
名前に焦点距離とはつくが、画角を表しているものであって、焦点距離ではない

レンズ本来の焦点距離は絶対値として存在しているのだから
偽りの情報書くことには不都合ありすぎるだろう

本来書くべきなのは焦点距離じゃなくて角度なんだよね
これならセンサーサイズに影響されず誰もが理解できる
2019/10/04(金) 08:27:21.66ID:+KpoCSUFp
>>198
海外掲示板でもシャッタースピードによるなぞのブレがレポートされてるから、影響範囲は結構広いかもな

https://i.imgur.com/ATgSTrU.jpg
https://i.imgur.com/737Qnxp.jpg
2019/10/04(金) 15:51:55.08ID:0ZvE0VJ9a
>>315
換算値で表示してるのってリコーぐらいなもんじゃないかなあ？あとスマホ。
2019/10/04(金) 15:51:55.59ID:Fq8WLmsMH
XF1680の微ブレ問題対策ファームが出るのは来月くらいかな？

タイミングとしてはセカンドロットが店頭に並ぶ頃だろうね。

あと、ユルユルなフードもセカンドロットで改善されてるかな。
2019/10/04(金) 15:53:42.52ID:0ZvE0VJ9a
>>304
ぱっとみてまあ、ディストーション少ないほうだとはいえるね。
2019/10/04(金) 15:57:36.40ID:0ZvE0VJ9a
F1.0シリーズは継続開発して欲しい。
33/1.0は35/1.4をベースにしようとするからあれだけバカでかくなったんけで、最初から設計見直せはを最もコンパクト化できるはず。
2019/10/04(金) 15:59:58.40ID:0ZvE0VJ9a
あとフルのニーニー対抗するレンズもまだない。
200/f2はあくまでもサンニッパでああって、
135/f1.4を出して欲しい。
2019/10/04(金) 16:37:59.49ID:+KpoCSUFp
>>320
おめめがFusianaなの？
2019/10/04(金) 17:34:29.59ID:GjgS/eYq0
>>315
レンズが持っている物理的に固有な数字は焦点距離だから
同じ焦点距離でも、極端に言えば同じレンズでも、写野と言うか
素子サイズが違えば画角が変わってくるだけ

絞り値も同様にそれがそのレンズ固有の数字で、絞りを換算とか
やってる人もいるけど明るさとボケの大きさの意味合いが理解されなくて
混乱させてるだけ

焦点画角は違うけどパースは同じだとかカッコ内の焦点距離とかは
意味が分からない表現だな
2019/10/04(金) 17:39:46.70ID:t4nnBirC0
>>324
それが正解
言い換えると、小さいフォーマットのカメラはレンズのイメージサークル内の一部分を切り取ってるわけ
だから同じ焦点距離でも、中心の一部分を拡大した状態になり画角が変わる
2019/10/04(金) 19:21:58.11ID:NATYPzutM
APS-Cの35mmレンズとライカ判50mmレンズは大判シノゴの180mmレンズとほぼ同じ画角らしい。
中判や大判経験者がいたら教えて欲しいんだけど、中判、大判の世界でも35mm換算とか一般的？それとも画角何度のレンズって言いかた？
中判、大判は大きさが色々だからどう意思疎通してるのかわかれば参考になりそう。
2019/10/04(金) 19:59:01.43ID:YQBLi4qla
>>326
慣れ親しんだ、35mm版に換算するのはわかりやすいから構わないけど、
重要なのは画角とボケ量だから、画角だけ、焦点距離を書き換えて換算して、ボケ量に関してはF値を換算しないことが多いからややこしくなる。
最たるものはスマホの28mmF2相当度とかいう表現。
28mmはいいけどF2はないだろ。
2019/10/04(金) 20:09:28.04ID:GjgS/eYq0
中判ぐらいまでの一般的な議論しか知らんが、645とか67とかなら
大まかに広角、標準、望遠の区別はあるけどいちいち換算する文化は
銀塩の頃はなかったと思う

もちろん画角が幾つなんて話もない
（実際、今35m判換算で何mmのレンズの画角は○°なんてすぐ出てくる奴ほぼいないだろ？）

デジタルでAPS-Cメインにならざるを得なくてライカ判換算の話が出てくるまでは
やたらめったら換算しようなんて話はなかったと思う

まあそりゃそうで、レンズの描写だのを活かした写真を撮ることとか
構図は足でカバーの要素が大きい話であってそんな換算してまで
議論する意味合いが少なかった気がするからね
それにそういう玄人向けカメラを使う人は少数だったし

それが大量の素人からアマチュア向けに今までと違う素子サイズシステムを
供給しなきゃの話になって分かりやすく置き換えたって話で
特にフジなんかAPS-Cしかやらんと言ってるんだからフルサイズ換算なんて
話はわすれて35mm近辺が標準で、自分の好きな焦点距離は何mmで、で
済ませる方がいいと俺は思ってるよ
2019/10/04(金) 20:15:02.55ID:TUNSD3ler
>中判、大判の世界でも35mm換算とか一般的？
入門したての人ぐらいしかそんな事は考えない
f=50mmのレンズをライカ判で使う時、6x6で使う時、6x9で使う時
それぞれ感覚的に理解して使うよ
大判も然り
4×5"に150mmを付けたら「シノゴの150ミリ」として画角を理解している
135でいうところの何かミリ、とかいちいち考えない
2019/10/05(土) 09:42:08.10ID:ycIvPpPo0
XF80て本格マクロとしてどう？
2019/10/05(土) 09:47:07.86ID:3D8fu7brr
フルサイズの中望遠マクロに負けない大きさ重さ値段が許容できればおk
2019/10/05(土) 09:49:34.89ID:ycIvPpPo0
それはいいけど
フルサイズのタムキューやプラナーと比べて画質で遜色ないかどうか
2019/10/05(土) 10:12:58.30ID:3D8fu7brr
画質もAFもボケも他社レンズと比べて特に劣るところはない
が、格段に優れたところもない
このレンズを使うくらいならもうフルサイズでよくね？とは思う
2019/10/05(土) 10:54:49.61ID:PBf32j7oa
シグマがMマウント発表したな

Xマウントも出してくれよ～
2019/10/05(土) 10:58:56.96ID:rah8EHPSp
出しても買うやついないだろ
336名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 112c-DhXB)
垢版 |
2019/10/05(土) 11:43:46.67ID:Yk/yfGYP0
ここ最近に出してきたデカ重レンズはXシステムっぽくないのは事実だけど
そこそこ完成度が高く高性能なXマウントレンズに満足してるXユーザーに
新しいレンズを新規で買わせるには既存のコンセプト枠を超えたレンズを出すしかない
ってことで出してきたのが80mmF2.8、8-16mm、200mF2、次に出す33mmF1あたり
という見方
2019/10/05(土) 11:55:40.15ID:MywL9LPNr
APS-Cでフルサイズよりも重いレンズは確かに既存のコンセプト打ち破ってるな～

なお、性能は微妙な模様
2019/10/05(土) 12:20:05.19ID:evwjfHhUr
>>336
33→50mmF1
339名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b501-yjxc)
垢版 |
2019/10/05(土) 12:28:41.07ID:IrGUCQac0
56/1.4と16/1.4は使いたい
2019/10/05(土) 12:34:50.55ID:VxccNJ9J0
ロードマップに無いレンズで今後出るとしたらどんなレンズが欲しい？
341名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-CY10)
垢版 |
2019/10/05(土) 12:38:40.28ID:6xy1uC9la
33mm F1.0が50mmになって買うのやめようかと思ったけど、50mmでもF1.0を楽しめるならいいかなって前向きになってきた。問題は価格で20万円位で何とかならないかな。30万円超えるとキツい。
2019/10/05(土) 12:38:53.00ID:Ynx6LnO40
>>340
300-500F4.5-5.6
343名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-CY10)
垢版 |
2019/10/05(土) 12:48:04.39ID:6xy1uC9la
>>340
70-350F4.0-F5.6
正直今度ソニーで出る70-350は価格、サイズ共にとても羨ましい
2019/10/05(土) 13:04:12.79ID:evwjfHhUr
>>293
16-80の記事増えてるね
ttps://petapixel.com/2019/10/04/fujinon-xf-16-80mm-f-4-r-ois-wr-the-ultimate-all-around-lens-for-fuji/
ttps://fujilove.com/first-look-fujifilm-xf16-80mm-f-4-r-ois-wr/
ttps://www.outdoorphoto.co.za/blog/anton-bosman-reviews-the-fujifilm-xf-16-80mm-f-4/
ttps://camera10.me/blog/xf16-80mmf4-r-ois-wr
2019/10/05(土) 13:05:49.09ID:evwjfHhUr
>>340
55-200と100-400の間の、300mmくらいまでの適当なサイズのレンズ
346名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 112c-DhXB)
垢版 |
2019/10/05(土) 14:24:38.11ID:Yk/yfGYP0
>>344
シャープさはなんとも言えんけどボケ、玉ボケは18-55よりきれいな気がした
2019/10/05(土) 14:31:02.34ID:3D8fu7brr
>>337
そうだよな
画質追及は中判でやってくれって感じ
フルサイズミラーレスはこれからもっと小型軽量で廉価なボディも出てくるだろうから
レンズの大きさ重さ値段がフルサイズ並になってしまっては何のためのAPSCかよくわからん
2019/10/05(土) 15:00:46.62ID:evwjfHhUr
逆にフルサイズミラーレスのプロ向け機種が出てくるとどんどん性能重視のデカ重が増えてくる
2019/10/05(土) 15:42:35.10ID:UFFy6f4t0
FEマウントよりまともだし満足
2019/10/05(土) 15:50:51.87ID:ao5OByaB0
フラッグシップみたいな扱いのレンズはデカ重でもかまわないけど、最近のSIGMAみたいにあれもこれもデカ重みたいな方向には行ってほしくはないやね。
2019/10/05(土) 16:03:41.59ID:poIjq0x+0
デカくて写りいいのは普通だよな。求めてるのはそこじゃない
2019/10/05(土) 16:07:20.77ID:NyemE9DCp
>>347
完全同意で自分も幾度も同じこと主張してきたけど
その度に、狂信者が現れて

「選択肢が増えるだけだ！コンパクトなレンズは既にあるだろ！」
「買えない貧乏人！」 「嫌なら使うな！」

みたいなテンプレアクロバティック擁護し続けてたんだよな～
で、最近33mmF1が発売中止になったら
ダンマリもしく「英断だった」とか手のひら返しだよ( ；´Д｀)
2019/10/05(土) 16:45:45.74ID:NyemE9DCp
XF16-80mmのメカシャッターにおける微ブレ、自分も確認できた（2コのうち2コ）
おそらくわずかな特定個体だけの不良じゃなくて、量産品含むレンズ自体の持病っぽいな

望遠側がゆるゆるで使い物にならねーとかクソとか言っちゃったけど
どうやらメカシャッターの微ブレしたデータ見て結論してしまったようだ
電子系のシャッター使えば影響もされず、そこそこ良く写るレンズだった( ；´Д｀)
2019/10/05(土) 16:47:14.57ID:JittSe2r0
EF-Mマウントは明るい単焦点がないからシグマの戦略はうまくいって
そこそこ売れるだろうね
逆にXマウントに投入してくれるんなら便利ズームとか望遠ズームとか
明るいズーム系かな
これは田中ですか？先生が言うにはXマウント投入はまだまだ厳しいみたいだけど
355名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 66c1-wvxs)
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2019/10/05(土) 16:53:30.53ID:LEtnSHAo0
>>350
シグマは
Artラインはデカ重で画質は最高峰、Contemporaryラインはスペックを保ちながら重量サイズとのバランスも考慮
みたいな感じ
2019/10/05(土) 18:02:26.77ID:V0N4LL2mM
Viltroxが入ってきて、シグマなくてもいいかなと。
2019/10/05(土) 18:17:47.56ID:A+8eGEIk0
フルサイズレンズメーカーはで顔もばっか作るけど、一体何の為にミラーレスになったかもう一回思い出してほしい
2019/10/05(土) 18:36:07.48ID:gb9+nCQ6p
いやきみこそミラーレスは小さくなければならないという概念が古い
今は画質優先の時代
小さくて写りがそこそこいいならスマホで良いのだ
わかってないね
2019/10/05(土) 18:47:47.60ID:MiYeKjona
シグマのFPとフジのPro3って極左と極右みたいなもんでどっちもバカカメラだから、ぐるっと回って手を繋げるはずだと思うんだけど、まあお互い肌に合わないんだろうなあってのはわかる。
2019/10/05(土) 18:48:30.10ID:3OH1lm/+0
>>358
画質優先なら中判でおk
2019/10/05(土) 18:52:16.59ID:NyemE9DCp
>>358
だったら尚更GFXのレンズに割くべきリソースだね
終了
2019/10/05(土) 19:15:34.92ID:35sMmuXia
GFXは別として
APS-Cで精一杯の性能を引き出す方向性も同時にやって欲しい。
廉価だけに走れるのはつまらん。
2019/10/05(土) 19:19:40.72ID:r4/C1UKFr
APS-Cである必要性無いよねそれ
「トータルバランス」で選んでるんだから
2019/10/05(土) 19:20:03.42ID:35sMmuXia
シグマって言えば最初に買ったレンズが28/1.8
当時28mmといえばF2.8が標準だったから、
コレを3万円台で出してきたのは結構衝撃的だった。
でもかなりシアンに寄った特徴のある写りだったから、結局純正に変えたけどね。
2019/10/05(土) 19:43:50.84ID:3OH1lm/+0
APSCの立ち位置は
画質でスマホコンデジに勝っていて、フルサイズより有意に小さく軽い
てとこじゃないかな
APSCで画質最優先という方向じゃ需要少な過ぎてメーカーは商売にならんだろ
2019/10/05(土) 19:47:28.91ID:B7Qs27GM0
>>358
他にも言ってる人いるから省略するけど、スマホの画質で満足する目なら幸せだなｗ
どうせ写真もインスタ（）しか使わないだろな
2019/10/05(土) 20:02:32.32ID:fXmAY+jla
>>365
APS-Cにマジで取り組んでるのって、フジだけだから商売になってる。フルサイズに比べりゃまだボディーもレンズも小さくブラックシップでさえ価格も安いからね。
廉価普及路線だけになると、圧倒的に強くノウハウもあるイオスに全部持っていかれるよ。
368名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM81-buP8)
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2019/10/05(土) 21:07:33.84ID:2i8/1rXWM
一眼レフの重さが嫌になって、フジに来たのでAPS-Cを活かしバランスの良い軽量なレンズを作って欲しいです。
X-T30（383g）使ってるんで、200g位がいいですね。
xf35mm1.4、xf16mm2.8、xf60mmが揃ったので、ある程度完成ですが。
2019/10/05(土) 21:28:42.27ID:3D8fu7brr
ちと長くなったが
APSCミラーレス内での各メーカーの立ち位置は
らいかは別格として
EOSMはボディはともかくあのレンズのラインナップからして激しく初心者寄り
アダプタ経由でEF,EF-Sレンズが使えるのはEOSMだけじゃないし
もっともシェアはあるからきやのん的にはこの戦略で正解
将来はRFマウントになるかもしんない悪寒
そにーもあるふぁ7登場以降はやっぱしボディばかりでAPSC専用レンズは今までじぇんじぇん力入れてなかったけど
近くAPSC専用のよさげなレンズが2種類発売されるからもしかするとちょっと風向きが変わるかも
富士ふいるむは今まで唯一レンズにも力入れて来たんで
その点比較的中級機高級機向き
にこんは公式発表がなくどっち向くのかさっぱりわからんが
元々普及機より高級機に強いメーカーだからひょっとしたら5～10年後は富士ふいるむと競合するかも
2019/10/05(土) 21:51:38.70ID:IMUJuLAX0
apscという枠の中で、お手軽安価な路線と高価格高性能な路線とその中間･･･と、ラインナップを充実していってほしいね
2019/10/05(土) 22:18:16.28ID:NyemE9DCp
>>347
EOS-Mはボディもレンズラインナップもクソすぎて相手にならんと思ってきたが
先のM6 mark2のデキがとてつもなく良く（個人的にはX-T3と同等に良い）
貧相なレンズラインナップはシグマが補完してくれることになり
EOS-Mは富士のかなり強力なライバルになった、というか商業的にはもう抜かれたか
2019/10/05(土) 22:26:13.15ID:km+FQfv7M
>>371
そんなにいいのかい
2019/10/05(土) 22:50:14.25ID:y+MBhaj+0
M5mk2が出てきてからだな。
いつまでもエントリーモデルに位置付けてるのが気になる。
2019/10/05(土) 22:59:57.15ID:NyemE9DCp
>>372
サイズとグリップ感、ボタン配置に関してはM6m2に軍配が上がると思う
あの小ささでちゃんとしたグリップ作れるのは本当にデザイナーの腕が良いんだろう
タッチパネル周りやメニューといったソフト周りの使いやすさも富士のお粗末な仕様と違って
スマホ使ってた人が普通に快適に使えるデキになってる
6D2やRPみたいな情弱騙し品を売り始めた時点で終わったと思ってたけど
まさかAPS-Cで巻き返してくるとは思わんかった

（レンズに関してはまったく比較にすらならないレベルでX優位）
2019/10/05(土) 23:35:58.64ID:Ql2zSBY40
56mmのカビ騒ぎしていたものです。

FUJIFILMに送ったところ
汚れはやはりカビだったそうです。

素人目線では埃に見えたのですが....
防湿庫で保管していたし、そんなに劣悪な環境下においてなかったつもりなのに
修理は2万ちょいかかるみたいです。

はぁ...。　　でもしょうがないか。
2019/10/05(土) 23:44:59.72ID:Hl4LKrUZ0
わりとかかるね
カビだと単純に清掃除去するだけじゃなくてコーティングからやり直しとかなんだろね
377名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 112c-DhXB)
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2019/10/05(土) 23:53:34.00ID:7l8pOYKA0
>>367
CanonのEOS kiss も値段の割にけっこう良いカメラだよ
キットレンズはひどいけど単焦点はかなりまとも
所有欲を満たさないから撮ってても面白くないんだけどね
2019/10/06(日) 00:17:02.48ID:yEx+I0Lfa
canonは長年レフ期のkissの蓄積があるせいか、
コンパクトでもいいグリップ作るよね

自分はT30使ってるけど、ボディの不満はあとグリップくらいなので、
富士もうまく研究してほしい
2019/10/06(日) 00:23:36.13ID:InoppBMQr
>>371
シグマが今後もたくさんEFMマウントレンズを出してくれるかどうかだな
2019/10/06(日) 07:49:50.90ID:XhhMx5b/0
23mm F2で撮ったこの動画素敵やん　(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾑｯﾊｰ
https://mirrorless.me/post-3708/
2019/10/06(日) 08:58:09.16ID:IqzpCDjn0
キヤノンはフルサイズも展開してるのに、
APS-Cと別マウントにしてしまった時点で
将来的に苦難の道が待っている。
ハイアマ・プロ用のAPS-Cはどうするのか。RFマウントにするならば
EF-Mマウントとは別に用意しなければいけなくなる。
RFマウントAPS-C機のラインナップが増えると
EF-Mマウントとの棲み分けが難しくなる。
2019/10/06(日) 09:09:07.55ID:Blw8ImFK0
当時からプロユースもあったFDマウントをEOS移行時にバッサリ切り捨てたのにニコンに勝ったから何が起こるかわからんね。
ユーザーも特定メーカーにあまり肩入れし過ぎず、その時々で自分のベストなカメラに乗り換えていくくらいの意識を持ってた方が気が楽かも。
2019/10/06(日) 09:19:40.68ID:FpRvfotK0
>>381
プロ用なんてフル用RF(+アダプタでEF)しか使えなくても困らないだろ
2019/10/06(日) 10:17:53.92ID:uolcT91Op
>>381
マジレスすると、無駄にバカでかいマウントをつけたAPS-C機なんてデメリットだらけ

大きなマウントをつけてしまうと小型が難しく、無理やり小型化しても
デザインや強度、機能性が犠牲になりAPS-Cのメリットを活かせない
バカでかいフルサイズ用レンズをつけたら更にAPS-Cのメリットは薄くなる

だから、キヤノンがEOS-Mで専用マウントを作ってるのは正解
富士フイルムがGFXのマウントをXと統合しないのも正解

ニコンがZマウントのAPS-C機なんて出したら、ただでさえ短そうな企業寿命がまた縮まってしまうな
2019/10/06(日) 10:57:54.92ID:s+d++QW90
パパママのカメラの買い方ってkissのレンズキットを買う、６年後くらいに新しいkissのレンズキットを買うだぞ
キヤノンは賢い
386名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1114-ZIFG)
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2019/10/06(日) 11:04:56.41ID:auoQ35gd0
>>345
>>55-200と100-400の間の、300mmくらいまでの適当なサイズのレンズ

XF80-300 F4-5.6 R LM OISとか？
出ても来年秋以降で10万円近くするだろうね。
16-80とのセットで16-300mmまで繋がる。

それまでは、EF70-300（5万円台）か、タムロン16-300（6万円台）で
凌ぐしかない。

>>377
そうか？　EOS KISS X10触ったけど、プラの塊っていう以前にグリップ
とレンズの間が狭すぎて、指が痛くなったぞ。EOS使うなら9000D以上。
387名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6d8f-dPTj)
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2019/10/06(日) 11:53:09.25ID:ADJXYJbl0
それα7触って「小指があまる～」って言ってるやつと同じ
2019/10/06(日) 12:29:06.25ID:cJO06vhJa
>>384
ニコンはAPS-CもZでいくんだろうな。
キヤノンは一応分けるという意思表示を示した。
フジは元々分けざるを得ないぐらい差があるし、
ソニーとパナライカシグマはそれほどマウント径を大きくしてないので共用は当然。
2019/10/06(日) 13:33:38.57ID:E937AdK40
iPhone11は超広角で13mm(35mm換算)
これ富士にもない画角
ここまでなくてもいいけど14mmでは換算21だからiPhoneにはまだ及ばない
XF10F2.8くらいの単焦点ないかなあ
2019/10/06(日) 13:37:47.58ID:Vylj3sqz0
XF8-16さん「・・・」
2019/10/06(日) 13:41:30.81ID:dVroAibRa
iPhoneX持ってるけどほとんど写真取んないです。
というのはいつもT2がスタンばってて0.5秒もあれば写真撮れちゃうからです。
2019/10/06(日) 14:04:48.47ID:BlyN5GUl0
X-T2をスマホレベルで常時携帯してるのは普通にすごいなｗ
2019/10/06(日) 14:48:32.36ID:dWVV2Up4a
>>392
はい。もう完全に体の器官の一部として一体化しております。
2019/10/06(日) 15:00:27.78ID:mSdjQiOZ0
>>393
カバン無しで常時首からぶら下げてるの？
レンズ何つけてる？
2019/10/06(日) 15:04:51.57ID:dWVV2Up4a
>>394
カバンは一応持ってますよ。
映画館等撮影禁止の場所では流石にしまいます。
それ以外は常時ぶら下げてます。
レンズは18、23 1.4or2 28(コシナ)56の単焦点をその日の気分によって使い分けてます。
具体的な撮影目的があるときは複数のレンズを持ちルクこともありますが、大抵はその日の気分でどれか一本です。
2019/10/06(日) 15:16:21.60ID:o4bWlV0u0
>>395
いいなそれ。
もともとE1に3514と1855だけ持ってて春にX100F買ったけどやっぱXFレンズの写りが好きで、100F売ってE3と18,2314でも買おうかと悩んでる
でも流石に常時携帯するほどの気合はないかもｗ
2019/10/06(日) 15:48:04.31ID:hgrBa3+Y0
オレは毎日pro2持ち歩いてるけど
2019/10/06(日) 16:04:16.35ID:EeqIAAqgM
ターミネーター2
2019/10/06(日) 16:10:04.87ID:o4bWlV0u0
毎日持ち歩いてる人って通勤時も首から下げてるってこと？すごくない？
400名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-EGBt)
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2019/10/06(日) 16:35:27.58ID:2MKYsLPxa
地味にXF18mmF2持ってる人多いね
今自分もお散歩用に買おうか迷ってる
使い勝手いい？
ちなみにボディはPro2
2019/10/06(日) 17:02:37.22ID:sOlfVMQu0
3514好きなら、1820も60も好きになる。

等倍鑑賞が趣味なら勧めないけど。
2019/10/06(日) 17:35:41.41ID:dWVV2Up4a
>>400
最初にでた3本の一つだったから、古参の人は持ってる人多いね。
でも値上がりしてからは正直コスパが良くない。
ちなみに俺が買った時は中古で3万切ってたけどなあ。今現在新品で6万は高いよね。
新品買うなら16/2.8の方がオススメかねえ。
2019/10/06(日) 18:21:50.72ID:yEx+I0Lfa
27mmちゃん欲しい
あのある程度被写体を切り取れる感
404名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-V2Ud)
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2019/10/06(日) 18:36:41.39ID:DswucV6/d
X-T2の初レンズに35mmF1.4選びました
楽しみです
2019/10/06(日) 18:48:14.92ID:dWVV2Up4a
>>404
写りはいいレンズですよ。フォーカスはジジッジっていうけどね。
でもPro1とかだとジーコジーコシジッぐらいだったからね。はるかにマシになっとるよ。
2019/10/06(日) 18:51:16.33ID:uolcT91Op
レンズの駆動音気にする人結構いるけど
だとしたら、X-H1とかキツイだろうな
ずっとホワイトノイズなってるし
起動終了のたびにブルンッて音なるし
2019/10/06(日) 19:26:08.25ID:z0+2+c6V0
新しいレンズのlightroom対応は、どれくらいかかるものでしょうか？
408名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1114-ZIFG)
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2019/10/06(日) 19:31:42.90ID:auoQ35gd0
>>400,403

>32名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8714-81Gp)2019/09/26(木) 07:42:04.86ID:bEWHZszM0
>タイのバンコクではＸマウントの純正レンズが激安なのでＸユーザーが多い。
>特に安いのは以下３点。伊勢丹バンコク内のBIG CAMERAなどで買える。

>・XF18mm F2R 4990バーツ　約17,500円（マップカメラ新品価格 61,449円）
>・XF27mm F2.8 5990バーツ 約21,000円（マップカメラ新品価格 47,630円）
>・XF60mm F2.4R MACRO 8990バーツ　約31,600円（マップカメラ新品価格 65,550円）
>
>https://www.lazada.co.th/products/fuji-fujinon-lens-xf-18-mm-f2-r-1-i286958129-s467626684.html
>
>いずれも2019年8月末現在
2019/10/06(日) 19:35:26.45ID:dWVV2Up4a
>>408
バンコクまでの旅費入れても18/2は安いかも。
ついでにバンコク撮ってくればいい。
410名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-EGBt)
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2019/10/06(日) 20:22:44.44ID:2MKYsLPxa
このタイのネットショップは
日本からでも買える感じ？
まじで教えてくれてありがとう！
411名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 662c-DhXB)
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2019/10/06(日) 21:04:36.12ID:Eug6amN60
>>380
X-T3でAEロックおよびMFで動画を撮るとすごく良い感じになる
412名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 662c-DhXB)
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2019/10/06(日) 21:22:03.68ID:Eug6amN60
>>384
マウント径を大きくした方がレンズを短くできるし設計の自由度も増す
ということらしいけど
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158578.html
2019/10/06(日) 22:40:30.80ID:hgrBa3+Y0
18と27は画角が半端過ぎてほしくならないなあ
2019/10/07(月) 00:16:39.18ID:mZ25VKZkp
>>412
「塩分は摂り過ぎないほうが良い」が、摂りすぎても摂らなすぎても死ぬのと同じでバランスってものがある
ニコンZのマウントサイズは明確にフルサイズセンサー向けにそのバランスがとられているため、APS-Cには光学的メリットをもたらさない

ニコンZマウントにAPS-Cセンサーを入れたり
富士GマウントにAPS-Cセンサーを入れたとしても
レンズはまったく短くならないどころか
根本が太くなるし設計の自由度は落ちる
2019/10/07(月) 05:44:33.82ID:oQL7ix3/0
マウント径が大きくなると設計の自由度が下がる
世の中にはそんなことを考える人もいるんだ
もしかして、フランジバックが短いと設計の自由度が下がるとか思ってたりする？
2019/10/07(月) 08:35:32.46ID:WZ7hpXbMp
>>415
塩梅ってものがあることを理解できんアスペなのか？

Gマウントや645、それ以上のマウント径10cm、20cmのフォーマットがあったとして
X-E3とXF23mmF2みたいな小型カメラボディとレンズ作れんのか？
常識的に考えてみろ

どんなにマウント径デカくしても光学的なメリットはある一定の大きさで飽和する一方で
マウント径バカでかくしたらレンズやボディサイズにデメリットをもたらすことくらい容易に想像できるだろ
2019/10/07(月) 09:23:34.08ID:q8jY5rH0r
常識的に考えて作れない理由は無いんだけど？
418名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-pTrw)
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2019/10/07(月) 09:25:32.23ID:q8jY5rH0r
「小型化できない」なんて話じゃなく
「設計の自由度が落ちる」の方ね

これは馬鹿丸出し
2019/10/07(月) 09:32:17.42ID:XOF5h5iuH
>>409
> >>408
> バンコクまでの旅費入れても18/2は安いかも。
> ついでにバンコク撮ってくればいい。

google フライト検索してみた。
10月20日前後の週末だと、成田セントレア関空福岡発だと往復25000円から35000円だね。平日だと19000円台もあった。

11月2日(土)発11月4日(祝)着だと、関空からのノックスクートが往復24712円。燃油その他込。
2019/10/07(月) 09:40:27.93ID:WZ7hpXbMp
>>417
ラフなスケッチで良いから10cmのレンズマウントで
X-E3とXF23mmF2と同等に小型なカメラ書いてみろよ
ちなみに、X-E3の高さは7.3cmだからな。逃げんなよ

>>418
もしかしてレンズの設計って、光学設計だけだと思ってんの？
小型軽量化「出来ない」ことが自由だと思ってんの？
頭悪すぎとかそんなレベル超越してるぞ
2019/10/07(月) 09:47:18.31ID:XOF5h5iuH
関空 11/2 8:30 ---〉12:50 バンコク
バンコク 11/4 23:40 ---〉 7:10 関空

おいらの定宿、４つ星のザ・ヘリテージ・シーロム（プール付）で1泊3500円。部屋広くてキングサイズベッドだよ。
2019/10/07(月) 10:02:29.13ID:XOF5h5iuH
バンコクでは、ライカのシャッターボタンが日本円で700円。X-T3などフジX用

https://www.lazada.co.th/products/fuji-soft-shutter-release-i263648414-s407827748.html
423名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e599-4qT4)
垢版 |
2019/10/07(月) 10:21:11.51ID:LV2a6UDI0
>>422
なんか怪しいプリントやな…。
ここって日本からでも買える？
2019/10/07(月) 12:18:42.93ID:JpfZUFZ30
>>太郎 (2019年10月 7日 00:19)
>>その一方でネガもあります。自分はfringerアダプターで18-35を使っていますが、
>>フジの色は出せません。薄い色合いになります。しかし解像度は非常に良いです。

>>あっちゃん (2019年10月 7日 04:44)
>>コメントを拝見すると、fingerアダプタでの色が違うっていうところを見ると、
>>富士機の独特のフィルムシュミレーションの色はレンズ自体の発色特性込みで
>>作っているんでしょうね。
digicame-info.com/2019/10/x-22.html

こんなバカな事を書いてる奴がいるなんて傑作だね。
シグマは解像度は高いが寒色系って常識じゃん。
シグマレンズをFringerで使うとプロビアがクラシッククロームみたいな色になる。
しかし、色乗りが良いキヤノン純正レンズではそんなことはない。
タムロンはやや赤味が強くなるから、マニュアルで彩度調整してる。
2019/10/07(月) 12:36:22.40ID:q8jY5rH0r
さすがに17,000円たなんてのは無理だけど、eBayに２万円代前半で出ているな、XF18
これでも充分すぎるほど安い
2019/10/07(月) 13:02:47.25ID:7A10R3QTp
あーあ、ソニーから
16-55F2.8と70-300でちゃったよ
富士より軽くコンパクト
もう一つは富士にはなく、消費者は求めていたレンズ
富士はなかなかユーザー目線になってレンズ作ってくれないね
マクロとかあんなフルサイズ並みの巨漢レンズ
魚眼なし
望遠も100-400くらいしかまともな望遠ない
2019/10/07(月) 13:27:49.18ID:FDt3znykp
>>425
何しれっと逃亡してんの
と思ったら、お前いつものそもそもおじさんか
428名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM12-AcQk)
垢版 |
2019/10/07(月) 13:29:05.65ID:vdpE4JRLM
>>426
もうフジにはニコキャノ、ソニー、ライカ陣営と張り合う気力がないんだよ
ペンタックスみたいに、過去のささやかな資産で細々とニッチなユーザをつなぎとめて、新規開発に大金を投じずに稼ぎたいだけ
16や90を出した辺りがピークで衰退傾向。残された道はFringerでも買ってEFマウントのレンズをフジの新作だと脳内変換するしかないね
2019/10/07(月) 13:35:10.87ID:xSoQF2qca
>>428
うーんどうだろう。開発リソースは増えまくってると思うけどね。
いまはどっちかっていうとGFXのほうにリソースさいてる感じだけど、Xも毎年3機種以上出してるしね。明らかにやる気がないペンタや衰退著しいオリとかと比べるというのは如何なものですかね。
430名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM12-AcQk)
垢版 |
2019/10/07(月) 13:43:52.86ID:vdpE4JRLM
ボディの新機種も徐々に旧機種とのスペック差が微妙になってきているな。ま、二年に一度はカメラ本体を買い換えてもらって更新料をユーザから徴収するビジネスに走っているのだろう
2019/10/07(月) 14:21:19.25ID:q8jY5rH0r
良く考えりゃカメラなんてものは進化し続けなければならないというわけでもないんだよな
432名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1eda-BBXA)
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2019/10/07(月) 14:27:09.73ID:uAeodwM50
>>405
35mmF1.4、届いたので試し撮りしました
繰り出しの音より、絞り羽根の開閉音の方が気になりました
いちいち開いたり閉じたりするのは普通ですか？
富士は初めてなのでちょっと困惑しています
2019/10/07(月) 15:02:13.85ID:q8jY5rH0r
FUJIミラーレズの全機種がそうなのかまでは知らないが、X-Eシリーズだと
絞り優先AEまたはMFモードの場合、絞りは常時解放＆露光時に絞り込み
それ以外だと測光中は常時実絞り
434名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1eda-BBXA)
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2019/10/07(月) 16:41:57.97ID:uAeodwM50
>>433
なるほどそういう事ですか
ありがとうございます！
2019/10/07(月) 17:33:31.64ID:ey7ZRFSx0
>>413
お散歩レンズにはいいぞ
2019/10/07(月) 17:58:49.16ID:q2XuCfH9r
むしろ無駄にフルサイズと張り合ってるのが最近のXマウント
F1.0レンズ開発したりデカ重レンズばかりだしてるが、そのリソースをきちんとAPS-Cらしい重量とサイズ感のレンズに注げばいいだけ
レンズ自体さっぱり出てこないペンタックスと並べちゃいかんよ
437名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a52c-DhXB)
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2019/10/07(月) 18:10:04.98ID:oa6HRW5M0
にわか知識の思い込みを長文で披露してしまって
指摘された恥ずかしさで引っ込みつかなくなってる人がいて楽しい
Xマウントレンズのスレは退屈しない
2019/10/07(月) 18:15:27.11ID:KtUxnbRpM
$500値引きしてるがX-T3本体売っても、
レンズ単体で買うのとほぼ同じ額か…。
旨味がないな。
2019/10/07(月) 18:31:42.46ID:rEaFxHm/0
マウントサイズは大きいほど良い派の人って
直径1メートルになっても喜んで受け入れるのかな
440名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-CY10)
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2019/10/07(月) 18:37:48.35ID:YnD47jAha
>>439
おまえバカだなって言われると思う
2019/10/07(月) 18:53:22.32ID:SM8cONB/M
>>439
おまえ運搬係な
おれシャッター、エルボーで押すわ
2019/10/07(月) 19:04:19.76ID:FDt3znykp
>>439
結局それなんだよな～
光学特性とコンパクトネスのバランスを追求し
キヤノンとニコンがそれぞれ「フルサイズ向け」に
妥協せずに作り上げた黄金比のマウントが
RFマウントでありZマウント

富士X、G
EOS-Mも同様

専用マウントを他のフォーマットに流用すると黄金比とはかけ離れた妥協の産物になる
過去の膨大なレンズ資産が活かせるとかなら妥協の意味もあるけどね
443名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 7d01-aNsp)
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2019/10/07(月) 19:40:04.08ID:VR14ajyr0
フジ売り飛ばして幸せに
444名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 7d01-aNsp)
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2019/10/07(月) 19:42:24.71ID:VR14ajyr0
ミミズ味ポップコーン
2019/10/07(月) 19:54:47.48ID:oQL7ix3/0
>>442
お前バカだな
2019/10/07(月) 19:59:33.42ID:C643ciUj0
カメラの技術者でもないのに技術レスバしてる奴たまにいるよな
いい年齢のおっさんどもが勝ったとか逃げたとか
いつまでも無くならないのが面白い
そしてダサい
2019/10/07(月) 20:04:08.92ID:FDt3znykp
こんな5chのデジカメ板のカメラスレに来て
カメラの話をすることを嘲るってガチの池沼かなんかなのかな
2019/10/07(月) 20:11:15.18ID:Skrs+Y5Qa
素人のマウントの取り扱いが滑稽ってはなしなわけで
2019/10/07(月) 20:31:55.34ID:c4HFFUX7r
知ったかガンバれ!!!
2019/10/07(月) 21:38:27.59ID:8fWot4wva
マウントの話でマウントの取り合い
451名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 112c-DhXB)
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2019/10/07(月) 22:59:07.16ID:SFHsJYaP0
>>384
>>414
ここ笑うとこ
452名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1eda-BBXA)
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2019/10/07(月) 23:26:29.24ID:uAeodwM50
35mmF1.4いいですね
柔らかいし軽いし

http://iup.2ch-library.com/i/i2018219-1570458371.jpg
2019/10/07(月) 23:30:00.90ID:PS0Pgubtp
>>451
お前結局何一つ論理的な反論できてないじゃん
フルサイズに最適化された巨大なマウントでAPS-Cシステム作るなんて百害あって一利くらいしかないわ
2019/10/07(月) 23:30:08.72ID:l1w/3mT90
厨二フジ無事死亡
ボディもレンズも何も期待できない
デジフィルムに未来を託す
2019/10/08(火) 07:00:40.51ID:GnM2Akym0
>>452
その写りを他の画角に求めてレンズ沼に嵌まらない様にね笑っ
2019/10/08(火) 09:28:54.20ID:f6S97b2GM
>>452
綺麗なボケがあるからこそ左上が残念
2019/10/08(火) 09:39:07.92ID:q0uiWu3UM
XF60mmを購入して１週間
写り・軽さは素晴らしい反面、ＡＦ関係が（わかってはいたけど）本当に惜しい
ピント来るのが遅いのはいいとしても、ピンぼけが本当に辛い
まず蛍光灯下の赤ちゃん（８ヶ月）に合わないのは当たり前、
場合によっては日光下の静物にも合わないときがある

ポトレなら56の方が良いってのは納得
明るさ云々より、こんだけピンぼけ連発ならモデルさん怒るわｗ
458名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1eda-BBXA)
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2019/10/08(火) 09:41:15.50ID:ONxZoR/x0
>>456
空飛ぶ円盤的なもの見えます？
結構な確率で遭遇するんですけど
人によってはそんなもの写ってない！って言うので…
あなたには見えるんですね
良かった、仲間
2019/10/08(火) 09:48:02.22ID:f6S97b2GM
>>458
オフ会やりましょう
2019/10/08(火) 10:46:20.59ID:zuVsQUcf0
>>457
ボディは何を使ってますか？
2019/10/08(火) 11:19:26.22ID:q0uiWu3UM
>>460
X-T3です
2019/10/08(火) 11:44:04.22ID:zuVsQUcf0
>>461
ブログや口コミで60mmをX-T3に付けると神レンズになるという評判だけど実際は違うんですね
MFが基本てことか
レスありがとうございます
2019/10/08(火) 11:45:58.66ID:nt95OQI5p
普通にシングルポイントAF-Sでガチピン連発するだろ。T2だって問題ないわ
しないなら修理に出せよ( ；´Д｀)
2019/10/08(火) 12:22:33.52ID:f0p62X/UM
うちはX-T30だけど接写しないならAF特に困らないな
普通に屋内、屋外でガチピンで撮れてるよ
接写は…MFで遊べますねハイ
2019/10/08(火) 12:27:17.99ID:YKJo0XqVr
マクロ域は少し暗くなるとXF80でも迷いまくるよ
条件次第では3脚立ててMFの方がはやいだろうね
2019/10/08(火) 12:28:27.49ID:I7GMKKka0
たぶん君らと457氏はガチピンの基準が違うんじゃないか？
風景や適当な静物なら大体狙った場所付近に合ってればガチピン扱いかもしれんが、ポートレートで手前の目に合わせられないなら使いものにならんし
2019/10/08(火) 12:32:57.68ID:nt95OQI5p
56mmの話してんだから、被写体とは70cm以上は離れた非マクロ領域の話だろ？
位相差とコントラストのハイブリッドAFやってるミラーレスで
静物相手にピント外すって、逆に難しいぞ
2019/10/08(火) 12:52:38.88ID:oxKKNz220
よく読め
XF60mmを使っての評価だろ
2019/10/08(火) 12:55:59.02ID:I7GMKKka0
フジのAFはハイブリッドだっけ？
位相差使える時は位相差しか使ってないはずだが
2019/10/08(火) 12:56:23.68ID:nt95OQI5p
>>468
よく>>457読めよ
2019/10/08(火) 13:03:01.64ID:bY/jR3vva
60マクロの接写にはコツがある


企業秘密だが。
2019/10/08(火) 15:34:08.36ID:GuZDGC3lH
>>457
> XF60mmを購入して１週間
> ピンぼけが本当に辛い
> ボディはX-T3

中央１点で合わせてる？
もしかしてタイのバンコクで２万円台で売ってるXF60 F2.4 Macro？
2019/10/08(火) 16:05:52.01ID:YKJo0XqVr
カオスになってきました
2019/10/08(火) 16:38:12.36ID:x3bM1ZpA0
色んな人の情報が参考になってありがたいのだけれど、すぐ上目線の喧嘩腰でモノ言うのが巡回してるのがこのスレの汚点なんだよなぁ
2019/10/08(火) 16:58:47.37ID:t1qmiQIa0
性格悪いやついるよなｗ
2019/10/08(火) 17:11:45.10ID:q0uiWu3UM
ピント合わないのは、XF60での話です
中央一点でも、顔認識でも、フォーカスポイントの大きさを変えても
フォーカスが行ったり来たりでなかなかしっかり合わない
合うときは合うんだけど
2019/10/08(火) 17:47:01.97ID:q/ipyifw0
ｻｻみたいに作例出したり検証やれる有能なクズはどんどん増えて欲しい。
和気藹々やりたいだけの無能はMIXIで足あとでもつけててくれ。
2019/10/08(火) 18:30:55.78ID:pRQg7901a
なんでわざわざ鼻につくような言い方するのか
自分では気づいてないのか、自称俺性格悪いさんがイキリ散らしてるの？
そういう奴がお前はアスペだなんだって煽ってるのがもうね
2019/10/08(火) 18:37:38.86ID:g2zsdhqx0
有能はいくらイキってもいいよ
自分からは何も差し出せない奴はいちいち噛み付いて足を引っ張るな
2019/10/08(火) 19:05:29.05ID:PQiTIj8Ta
黙って見てましたが、噛み付くなとか無能とか...
なぜそこまで攻撃的でささくれ立ってるのですか？
情報を出すから良い、出さないから悪いとかいう問題ではありますまい。
人を不愉快にする事を全く気にも掛けず、このスレではあたかも自分達の主張が正だと恥ずかしげもなくのたまうような神経が理解できない。
穏やかに閲覧したい人もいるだろうし尖ったあなた方に絡まれるのが嫌で投稿できない人もいるでしょう。
私はリアルもネットも他人に対し最低限のマナーや言葉遣いなどに配慮し差はつけません。
ただあなた方が実社会でもそのような言葉遣いや振る舞いを一貫して生活しておられるのならお詫びいたしますが少しは自重して頂けませんか。
2019/10/08(火) 19:10:17.91ID:q874bMcu0
道徳マウンティングほど非生産的なことはない
2019/10/08(火) 19:34:41.08ID:oxKKNz220
>>470
理解できるまで何度も読み直せ
お前以外は誰も読み間違えないような特に難しくもない内容なのに、
なぜ >>476 本人がわざわざ説明し直さないといけなくさせてるんだよ
いつもながら日本語力が低すぎる

>>477
毎回必ず何かを間違ってて鬱陶しいから以前からずっとブログでやれと言われ続けてきたんだが、何がどう有能だと思ってるのよw
2019/10/08(火) 19:37:36.63ID:I7GMKKka0
ここで一番の無能かつ邪魔者は全会一致でそもそもおじさんかと
2019/10/08(火) 19:41:41.37ID:q874bMcu0
>>483
いつも逃亡してるしな
2019/10/08(火) 20:06:31.55ID:KDQ2SbGA0
最後にレスしたほうが勝ちってやつですか？
486名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-buP8)
垢版 |
2019/10/08(火) 20:25:09.48ID:azrtyFLzM
>>472
>>もしかしてタイのバンコクで２万円台で売ってるXF60 F2.4 Macro？
なんかヤバいんですか？
2019/10/08(火) 20:32:41.16ID:ODrN/l1/r
彼は「タイのバンコクではXF60が2万円で売っている」ということを書き込みたいだけなので特に意味はないよ
発作みたいなものだ
488名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-buP8)
垢版 |
2019/10/08(火) 21:00:10.21ID:azrtyFLzM
>>487
ありがとうございます！
何かあるのかと勘ぐってしまいました。
489名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 7d01-aNsp)
垢版 |
2019/10/08(火) 21:22:12.57ID:5/DjeBz10
みてよ、このスレ

そらみんなαにいきますわ
2019/10/08(火) 21:25:15.72ID:C4k/IWSL0
αから戻ってきたが
2019/10/08(火) 21:39:29.90ID:IS92WNFmM
そもそもおじさんが無能なのは共通認識でいいけど
そもそもどうしてそもそもおじさんという名前がついたんだ
2019/10/08(火) 21:39:33.15ID:zuVsQUcf0
α7iiiからX-T3に変えた俺は変人
2019/10/08(火) 21:45:58.07ID:g0buBUfH0
そもそもおじさんって、自分を利口だと勘違いしているバカが考え出した敵のこと？
2019/10/08(火) 21:55:41.27ID:C4k/IWSL0
>>492
仲間だ
2019/10/08(火) 22:05:24.31ID:d5mjioGa0
>>283
南海難波駅の中まで来て欲しい。
難波シティならベスト。
2019/10/08(火) 22:35:54.98ID:gJ+/PfPZM
αマジカメラとして使いにくい。
2019/10/08(火) 22:43:05.01ID:Rrc/KcE6a
>>492
俺も
2019/10/08(火) 23:00:09.02ID:IP4VBD1P0
>>388
ニコンは動画に力を入れようとしてるし、そうなったら同じボディでスーパー35用のレンズ使えるって感じに意味は出てくるだろうな
2019/10/08(火) 23:06:10.33ID:x5dRuZR2a
αは色がなぁ
500名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 662c-DhXB)
垢版 |
2019/10/08(火) 23:40:57.37ID:6OQ+42bW0
>>476
60は保険で数枚撮る仕様のレンズだと考えたらいい
でも赤ちゃんの顔とかなら高い解像は不要でしょ
女こどもは意外に50－230が良いから試してみて
2019/10/09(水) 00:56:23.54ID:hAKy+JTra
>>492
いや、ふつうに賢人
2019/10/09(水) 06:48:41.20ID:NXszRIcup
>>482
「ポトレなら56mmの方がいいのは納得
60mmはピントはずすから」

これがお前の脳内ではマクロ前提になるのか
相変わらずのアスペだなあ
2019/10/09(水) 07:21:12.12ID:Jc+bDNZ00
親切な俺が整理してやろう

>>457の発言に対して
>>464や>>465の発言があったので
ｻｻは>>467において
“56mmの話（も）してんだから、被写体とは70cm以上は離れた非マクロ領域の話だろ”
と、マクロ領域外ならXF60でも迷わないだろうという旨の意見を述べました。

しかし言葉足らずであるため>>468は誤解をしてしまい、あとはもうカオス
2019/10/09(水) 07:26:12.40ID:Oj0JqAHPa
16-80のAF速度ってどうですか？
18-55、16-55あたりと比べて
2019/10/09(水) 09:41:16.88ID:MQ+vAklyH
>>504
1680はAF速いよ。
唯一の欠点は付属フード。

写りは、コントラストが高くシャドーが潰れやすいので、シャドーを－1にした方が良い。
2019/10/09(水) 12:42:28.84ID:/jo1z4xDM
>>492
おまおれ
2019/10/09(水) 14:44:08.26ID:DGEyUIsvd
>>492
a7riiiにX-T30追加したら想像超えてよかったから7riii売ってX-PRO2追加。
2019/10/09(水) 14:51:51.17ID:P4xMOxuPa
富士からSONYフルサイズいったけど
富士の方が撮ってて楽しい
SONYの方がAFは楽だけどもさ
2019/10/09(水) 14:58:36.09ID:RokSnYhop
操作性と、レンズ含めたサイズ
モノとしての質感が良いからな
ハードウェアは富士かな
ソフトは明らかにソニーだけど
2019/10/09(水) 15:37:07.46ID:E8P+RUTKM
ソニーは前使ってたし性能も抜群だったけどレンズがイマイチ好みじゃなかったな
3514は最高だよ
2019/10/09(水) 17:10:02.48ID:P4xMOxuPa
わかる
xf35f1.4いいよな
afで
ｼﾞｺｼﾞｺｯ
ていうのも
かわいい
512名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7a-RPd0)
垢版 |
2019/10/09(水) 17:21:02.43ID:GtK5MJPSM
悲報：フジの存在自体が無視される

増税前に売れたミラーレスは？
https://www.bcnretail.com/market/detail/20191007_139996.html
https://d1nzh4uot4722i.cloudfront.net/files/user/201910071647_1.jpg
2019/10/09(水) 17:57:58.93ID:P4xMOxuPa
パナもNikonも載ってないという...
514名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdea-Je0l)
垢版 |
2019/10/09(水) 18:45:03.90ID:ceIpfHGbd
>>492
俺はα7sからT3だ。
断然T3の方が撮ってて楽しい。
515名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3d14-ZIFG)
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2019/10/09(水) 19:05:25.88ID:+WDA0nQZ0
>>492
フジは単焦点レンズが安いからα7IIIよりコスパ最高だよね。

>タイのバンコクではＸマウントの純正レンズが激安なのでＸユーザーが多い。
>特に安いのは以下３点。伊勢丹バンコク内のBIG CAMERAなどで買える。
>
>・XF18mm F2R 4990バーツ　約17,500円（マップカメラ新品価格 61,449円）
>・XF27mm F2.8 5990バーツ 約21,000円（マップカメラ新品価格 47,630円）
>・XF60mm F2.4R MACRO 8990バーツ　約31,600円（マップカメラ新品価格 65,550円）
>
>https://www.lazada.co.th/products/fuji-fujinon-lens-xf-18-mm-f2-r-1-i286958129-s467626684.html
>
>いずれも2019年8月末現在
2019/10/09(水) 20:01:19.21ID:99VJ0HfB0
>>512
パナ、ニコン…おそらくシェアは一桁？
2019/10/09(水) 20:38:34.39ID:cUbkwHHZa
>>512
沈没寸前のオリが3位とか気が狂ってるだろ。
BCN自体が売り上げ数ランキングなんで、例えば120万円のGFX100が一台売れてもオリの5年前に発売された3万円のレンズキットが一台売れても1は1。
しかも大手量販店に特化してるから、安けりゃいいというファミリー層が圧倒的に多い。
結論としてBCNとか馬鹿じゃないと貼らない。
518名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 7d01-aNsp)
垢版 |
2019/10/09(水) 21:38:19.47ID:wFU2JVxZ0
フジカメラも終わりか
薬屋としては一流だからがんばれ
519名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-KwXT)
垢版 |
2019/10/10(木) 06:45:49.07ID:2ZEXp8qqM
>>516
上位3社のシェアを足すと80〜85%
パナは時々ランク入りしてるからフジよりは上〜同等
常時ランク外のフジは5%いってれば上出来だろうね
520名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9701-4AsH)
垢版 |
2019/10/10(木) 09:44:00.93ID:+UCwnxI/0
キヤノンは最近急激に収益が悪化、オリンパス は万年ド赤字でビジネスとして成り立っていないので、両社ともシェアはあっても利益率の悪い安物カメラしか売れていない、ということだね。

エントリーカメラ中心のBCNでも、中高級機が中心のカメラ専門店でのランキングでも上位を占めるソニーの一人勝ちの様相ですね。

中高級機がメインの富士フイルムは、価格ベースだともっとシェアはあるでしょう。
2019/10/10(木) 11:32:51.22ID:8f9kDX2ya1010
まぁ大事なのは利益率
2019/10/10(木) 13:44:40.52ID:RVauwaM+01010
フルサイズ＋高級スマホが今後のスタンダードになりそうではある
2019/10/10(木) 13:54:43.84ID:4Gi09+w+M1010
うーん、BHのセールどうするかなぁ。
オクで処分できれば安くで手に入れられるが…。
2019/10/10(木) 14:12:58.08ID:FaUDSPPGp1010
そういやカタログ来てたな。
2019/10/10(木) 17:25:19.83ID:lPlnuF7Y01010
大体ヒットメーカーしか取り上げないBCNだからな
富士のカメラが東南アジアで、NCSを圧倒するシェアで支持されているのを知らんのかな
2019/10/10(木) 18:19:37.17ID:Ma9utmgBM1010
16-80買ったけどX-T2のメカシャッターだと歩留まりが悪い

例の微ブレか？
2019/10/10(木) 18:27:44.25ID:8enRWCRUp1010
>>526
シャッースピード1/125くらいを中心に
メカシャッターだと三脚ですら避けられないブレが発生するね

電子シャッター使えば望遠側はちゃんと写る良いレンズだった
望遠側使い物にならねーとか言ってスマンかったと思っている
2019/10/10(木) 18:48:33.80ID:CFv/0S5f01010
XF35mmF1.4買おうかと思ってるんだけどAFの速度や音ってどう？
ボディはX-T3
2019/10/10(木) 18:54:22.41ID:bHtv5rg301010
AFの速度はあまり速くないし音もある
でも最高
2019/10/10(木) 18:57:04.88ID:1eQCGv8C01010
やっぱり出して欲しかったよ、33mm F1.0

ttps://www.nikon.co.jp/news/2019/1010_nikkor-z_03.htm
2019/10/10(木) 18:57:23.14ID:6GipnW+001010
>>527
やっぱりか、再現性あるよな

室内で下限オートだと1/125周辺になりがち

ファームで直らないな16-55に戻るかな
2019/10/10(木) 19:06:53.35ID:GAGVlgc4r1010
>>530
フルサイズで標準域のF1.4レンズ使えばいいだけでしょ
フジが3310出すまでもなくそっちの方が軽くて安いし、同等以上の結果得られるぞ
2019/10/10(木) 19:14:28.19ID:1eQCGv8C01010
>>532
普段使いと言うよりシグマのエビフライみたいなネタ的レンズとしてだよ。
本当に出たとしても3514とか3520にいくよ。
2019/10/10(木) 19:17:12.29ID:dYjEWLwm01010
>>525
その東南アジアでは原価割れ疑惑すら感じる捨て値で投げ売りしてるだけなんだが
2019/10/10(木) 19:49:14.49ID:56lApFyUp1010
>>528
xt3だとまるで別物のレンズかと思うぐらいには速いよ
H1ではめっちゃ遅かったけど
xt3 では画質AFともに神レンズになった
2019/10/10(木) 19:57:15.32ID:MdLGrxvC01010
35mmF2持ってるけどF1.4が神レンズって言われたら欲しくなる
2019/10/10(木) 20:02:53.30ID:dvx9Bp3+01010
たいした値段じゃないしXマンなら3514は持っておくべき
2019/10/10(木) 20:43:24.74ID:TFC3MmFc01010
>>たいした値段じゃないしXマンなら3514は持っておくべき

脳死でこんなバカな事を書いてる奴がいるんだね
性能もサイト見りゃわかるし、こういう奴がクレクレするんだよな
どうせいつも通り逃亡するんだろうけど
2019/10/10(木) 21:14:48.06ID:7PU0U4F4r1010
相変わらず性格悪いな
2019/10/10(木) 21:53:42.57ID:1xvvLobhM1010
ところで、Xマンっつー呼び名
流行らせたいわけかい？ 無駄だと思うが
2019/10/10(木) 22:06:02.99ID:qDl6cdzx0
>>536
マジで良いレンズだからオススメ
F2とは写りの方向性違うから使い分けできるよ
542名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-CPvm)
垢版 |
2019/10/10(木) 22:17:57.53ID:3KAwYe5fM
α買ったほうが幸せ
2019/10/10(木) 22:20:02.97ID:1eQCGv8C0
Xマウントレンズ ロードマップ早く更新してください。
2019/10/10(木) 22:31:50.06ID:tjEtM/R2H
>>534
> その東南アジアでは原価割れ疑惑

な訳ないじゃん。
３万円で売ってるXF60マクロだと原価率３割として9000円だろ。フィリピンで作ればそんなもんだよ。

キヤノンの撒き餌レンズEF50mm F1.8 STMの実売1.8万円の場合、原価率３割で5400円だがマレーシア製だから可能だと言ってた。
2019/10/10(木) 22:35:33.11ID:tjEtM/R2H
>>536
> 35mmF2持ってるけどF1.4が神レンズ

写りは神だけどAFは3倍遅いよ。
速写性重視のスナップ派には向かない。
モデル撮影なら、まあ使えるレベル。
2019/10/10(木) 23:01:17.80ID:CFv/0S5f0
>>529,535
レスありがとう
なら買おうかな…

35mmはF1.4が雰囲気重視でF2が解像度重視なイメージだけど合ってるかな？
2019/10/10(木) 23:05:16.73ID:Ug4qsLfca
わりと解像するよ3514
2019/10/10(木) 23:17:22.33ID:56lApFyUp
>>546
わりとあってるけど
f1.4は解放だとゆるふわで絞ってくにつれて解像してく感じ
一般的な解放が甘いってのじゃなくてふんわりトロける描写になる
2019/10/10(木) 23:25:33.81ID:1eQCGv8C0
16-80F4出たばかりだけど18-55リニューアルしてくれないかな。
2019/10/10(木) 23:29:38.77ID:pwqMomex0
こんなこと言うと原理主義者に殺されそうだが
35mm/f2はツァイスっぽいところがある
2019/10/11(金) 04:33:25.03ID:raBEqI4q0
>>544
XF60の製造原価(設計開発費、諸経費込み)が9000円だとしたら65000円で販売してる日本だと原価率13%のスーパーボッタクリ品になってしまうんだが…
もしかしてレンズの製造原価は、それを販売する国によって変わるとでも思ってる？
2019/10/11(金) 05:36:36.03ID:Bo3di7gN0
もともと60mmの頃は1ドル80円くらいで、それが数年で140円くらいになっちゃって儲からなくなってたから卸価格改定して同時に希望小売価格も設定してるので、
今のレートだとむしろボッタクってるくらいじゃないとおかしいでしょ
2019/10/11(金) 05:45:41.93ID:Bo3di7gN0
>>551
改定前と違ってオープン→希望小売価格に変わっているので、
ドル価格ベースで、その時の社内換算レートで日本での希望小売価格を決めているフジの場合、
原価率は、価格設定した時期によって海外とは差のあるものも意外とあるよ
2019/10/11(金) 05:59:32.15ID:raBEqI4q0
なんかそもそもおじさん臭くて相手したくないんだが
東南アジア以外で全然売れなくて困ってる状況で、それでもスーパーボッタクリ価格を継続するほどフジは馬鹿なの？

つい先日も「写真文化を守るため格安品を開発していく」とか支離滅裂なコメント出してたけど(スマホ写真の品質向上は写真文化にとって明らかにプラスだろ…)
要するにeosMの市場狙うくらいしか策が残ってないわけで、スーパーボッタクリ品を放置してる余裕なんか全く無いのに
どうして新規の開発費突っ込んでさらに低品質の格安品を開発するんだよ

本当にフジは馬鹿なのか？
2019/10/11(金) 06:37:36.63ID:xun9vkQod
バカほど愛おしい
2019/10/11(金) 07:47:14.81ID:FPhOPbjPa
また素人の批評が始まったか
2019/10/11(金) 08:43:15.05ID:8qquPlw6M
バカほど長文
2019/10/11(金) 10:32:27.77ID:Rfhz99+dr
>>554
なぜか売れてない、儲かってないと思ってるみたいだけど、
レンズについてはここ数年、年2割程度ずつ販売が増え続けてて、生産キャパが足りなくなっちゃったから
2011の震災で止まったままだった大和の工場の1棟を去年から再稼働させ、2020までかけて再整備して、
それまでの7割増にも生産能力を上げる計画なんだが？
2019/10/11(金) 10:49:19.25ID:raBEqI4q0
国内のあらゆるランキングで圏外なのは周知の事実で、販売台数は東南アジアで捨て値で水増ししてるだけだろ
話がスタートに逆戻りしてるし…

そもそもおじさんは頭悪いんだからしゃしゃり出て来るなよ
2019/10/11(金) 10:50:42.42ID:DRPe4wKHM
メーカーの代理戦争はよそでお願いします
2019/10/11(金) 11:16:08.12ID:HEc0vmJGa
きっと大株主なんだろうな
2019/10/11(金) 11:26:59.09ID:kWJQI97YM
大株主どころかカメラも買えない貧乏人じゃろ
2019/10/11(金) 15:11:55.29ID:lu386LR2M
>>557
＞＞バカほど長文

こんだけしか返せないのか？
低レベルな奴はスレから消えてくれ
お前らのコメントなんて何のメリットもないんだからさ
どうせもう逃げてるだろうけど
2019/10/11(金) 17:22:17.07ID:U5Fzpcpv0
その辺のおっさんの考えた会社運営論なんてけつの毛ほどの価値もないただのオナニー
迷惑だよ
2019/10/11(金) 17:32:27.05ID:6/Zth7AJp
性格がどうだこーだ
バカだ素人だオナニーだ
罵倒するのは勝手だが
中身が空っぽすぎなんだよ( ；´Д｀)
レスしてるやつ全部同じなのか？

せめて少しでもレンズに絡む話したらどうだ
2019/10/11(金) 18:11:39.12ID:ln+vs/9/r
5chの専門板に居座るようなキモオタのなかでもわざわざ富士フイルムを選ぶような偏屈野郎だぞ
このスレにまともなやつがいるわけ無いだろ
2019/10/11(金) 18:31:41.65ID:0tbpE18+r
> 低レベルな奴はスレから消えてくれ
自分に出来ない事を他人に強要するのは感心しないな
2019/10/11(金) 21:02:21.60ID:xRs6J/gC0
>>563
コイツいつもの奴やろ
レスの仕方とかでわかるわ
2019/10/11(金) 21:04:25.31ID:yL9xVUjy0
>>523
BH？
2019/10/11(金) 21:05:38.57ID:yL9xVUjy0
>>530
100万超えかよ
2019/10/11(金) 21:06:50.60ID:yL9xVUjy0
35/14は値段改定前は神レンズだった。値上がりしてからはそれなりのレンズ
572名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff8f-rZq5)
垢版 |
2019/10/11(金) 21:18:24.56ID:mZ/AKWo/0
>>571
その程度の差額で神レンズじゃなくなるんだ
神レンズの定義がおかしくないw
単純に値上がりが気に入らないだけでしょw
2019/10/11(金) 22:01:48.33ID:yL9xVUjy0
>>572
あの値段でこの写り！っいうので評価が良かった。値上げしたらその値段ならそんなもんでしょという程度。写りがいいと言ってる人は静止物しか撮らない人。
子供とか撮るには遅すぎて使い物にならん
2019/10/11(金) 22:53:15.00ID:qCsx0hlH0
>>573
子供撮ってるけど問題ないが？x-t3買えば？
575名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff8f-rZq5)
垢版 |
2019/10/11(金) 23:01:25.78ID:mZ/AKWo/0
>>573
表現のうまさ評価されてるレンズだから1万円位の値上げでレンズの評価が根本から変わると思わないんだが
5万のレンズが6まんになったからって、6万のレンズとして凡庸な評価を受ける意味がホントに分からん
2019/10/11(金) 23:03:40.51ID:9w/FOqSs0
そんな万能神レンズなんて、そうそうないと思うけどなあ。
神は大げさでも、いいレンズなのは間違いない。
577名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff8f-rZq5)
垢版 |
2019/10/11(金) 23:04:44.79ID:mZ/AKWo/0
あとは世の中で物価上昇が続いてるから値上げ自体は普通だと思う
もちろんそれが>>573の買い難い価格になったのは同情するけど、世界的な物価上昇に合わせたのだからしょうがないんじゃないかな
2019/10/11(金) 23:51:42.45ID:VxJyoDMq0
値上がりした分給料も上がってるだろ～
年収ベースで行けば10万くらいのレンズなんて去年の年収との差額で余裕だろ。今のご時世
2019/10/12(土) 00:03:35.05ID:JHjjI/8c0
動物園で動物とるぐらいなら100-400じゃなくて200や230
あれば十分かな？
100-4001本買うか望遠ズームと広角単かズームの2本買うか迷う
今は 351.4のみしか持ってなくてね(一時マウント変更した際この1本だけ残した
2019/10/12(土) 00:12:48.19ID:PDBTgnw/0
ユリカメラ先生が動物園行くなら午前中オススメと教えてくれたぞ
５０２３０でいいよ
2019/10/12(土) 05:36:22.69ID:vgeNVxhWa
>>578
上がってねーよバカちん
2019/10/12(土) 05:40:24.61ID:vgeNVxhWa
そんなことより今日のタイフーンだよ。
食料確保し損ねた。
2019/10/12(土) 05:53:58.87ID:+cocjjxcr
死ぬなよ...
584名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfda-R2g+)
垢版 |
2019/10/12(土) 07:13:38.35ID:Qkmc2wu30
一日二日食わなくても生きられる
2019/10/12(土) 07:27:21.21ID:r/HXBkRr0
1週間ほど断食をした事があり
初日が死ぬほど辛かった記憶がｗ3日目から落ち着いてくる
2019/10/12(土) 09:39:14.61ID:e+y3bQo/0
と言い残してヤツは、ヤツは…
2019/10/12(土) 09:41:57.83ID:84180lF0M
ロードマップで未出の33F1が無くなったし、そろそろ新しいレンズのロードマップがみたいなぁ
2019/10/12(土) 10:06:44.27ID:b3VdnmSI0
レンズロードマップみてワクワクしたいなー
なかなかレンズ買うことできないが貯金するモチベになる
2019/10/12(土) 16:55:51.31ID:zbISKvxKH
>>582
食料確保より、カメラとレンズの避難は終わったのか？　
関東全域、今夜は大停電と大洪水で大変だぞ。鬼怒川水害みたいにならなきゃ良いけど台風上陸が夜間だからな……

https://www.huffingtonpost.jp/2016/09/08/joso-kinugawa-flood_n_11914442.html

新しいレンズロードマップは望遠レンズの追加じゃないか？　10万以下の300mmズームに135mm F1.8、200-600mmなど。
2019/10/12(土) 17:38:21.02ID:C1K3weOB0
よーしパパ明日は朝一で大増水した川を撮りに行っちゃうぞー
2019/10/12(土) 17:47:14.03ID:AhD6jkak0
と言ったきり彼は
2019/10/12(土) 21:42:47.70ID:r/HXBkRr0
全身ずぶ濡れで裸足でカメラを持っていなかったが
何とか自宅に戻ってきた…但し魂だけ
593名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1fee-gDzz)
垢版 |
2019/10/12(土) 21:54:36.75ID:HsXoAAlK0
防滴の16-80の出番だな。レンズ交換なんてできないだろうし
2019/10/12(土) 21:58:02.88ID:cZCi++1F0
>>581
それはお前に能力がないからやろ
2019/10/12(土) 23:43:33.38ID:pags62aUH
この人によれば
XF18-55キットレンズ持ってる人はXF16-80は買う必要がないってさ
ビデオ撮りに致命的な問題があるらしい
https://www.youtube.com/watch?v=JdMw9lQTNnc

自分も買わなくて済んでよかったかも
596名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 178f-4AsH)
垢版 |
2019/10/13(日) 00:51:24.24ID:B+SUik3+0
買わない理由探しは得意
2019/10/13(日) 06:20:28.35ID:dkvyF1N70
英語かよ！
2019/10/13(日) 06:29:17.62ID:QK5Snk/BM
そういやXF18-55ってズームすると少しトリミングとかしてるのかな。

たまたまゴミが仮面隅に写りこんだんで、あちゃーと思いズームしてみたらワイドとテレでゴミの位置が変わる。

レンズのゴミなのかと思って35に変えてみたら、同じようなとこにゴミが映り込むから、素子のゴミなのは間違いない。

キャプチャーワンでRAW読んだときに、はじめからトリミングされてるRAWが出来るのはこれが原因か、、
2019/10/13(日) 08:15:36.34ID:G+jRJ3yp0
歪曲補正だろ
2019/10/13(日) 08:36:09.91ID:137JHC4L0
>>592
今回の死亡者の1人か
2019/10/13(日) 09:10:00.10ID:eOF/G77R0
神レンズかどうか分からないけど、xf3514は今まで使った中で1番好きなレンズ。
ピント面の繊細さ、なだらかにボケていく感じ、光の捉え方なんかが他メーカーにない。
2019/10/13(日) 10:00:56.46ID:4V9tzBGZ0
Summilux 35 fle使うとXF35 1.4もこんなもんかーと思うようになるよ
2019/10/13(日) 10:29:23.44ID:Og/m4Bea0
ズミルックスと比較すると両者　どんな写りの印象ですか？
気になる！
604名無CCDさん＠画素いっぱい (ｶﾞｯｸｼW 068f-4AsH)
垢版 |
2019/10/13(日) 10:48:01.14ID:10P2rAJT6
>>601
とか言ってても、別なレンズで撮った写真も並べてブラインドテストしたら当てられないだろ
よほどクセのあるレンズならわかるだろうけど...
2019/10/13(日) 10:48:08.35ID:eOF/G77R0
使ったこと無いけど、良くても値段が10倍も違うしね
2019/10/13(日) 11:01:00.77ID:OD9x7Uc60
上には上がある
607名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-gDzz)
垢版 |
2019/10/13(日) 11:23:06.61ID:HL3tAehOM
ズミルックスまで行かなくても、解像感とかなら56、90やシグマArt、タムロンSPの単焦点の方が上なのでは。軽量コンパクトなのは35の利点
2019/10/13(日) 12:20:45.89ID:lQBKSnng0
SIGMAとかアダプタかましても解像するんかね？
EFレンズはフリンガーで解像せんから捨てたわ
2019/10/13(日) 12:21:55.97ID:oYEOkZcta
>>607
ズミルックスていっても世代によって全然違うしな。
2019/10/13(日) 12:26:34.44ID:oYEOkZcta
ノクトニッコール、クゾデカオモレンズマニュアルで動かしてよころんでる動画見たけど、33/1.0は限定生産のキワモノレンズでもいいから出して欲しかったね。50ミリじゃ撮れる写真が違ってくるよ。
2019/10/13(日) 12:27:30.54ID:oYEOkZcta
まあ買わんけどさ。
2019/10/13(日) 12:33:59.44ID:If5dEWZaa
35f1.4って評価されてるの解像感じゃないとおもうけど
2019/10/13(日) 12:35:03.42ID:If5dEWZaa
解像感なら
SIGMA Art に α7R系でも使うが吉
またはフォベオンセンサーボディ
2019/10/13(日) 12:49:34.26ID:fgBd9eSpa
>>612
雰囲気で勝負のレンズなので、等倍で見てはいけない
2019/10/13(日) 13:53:55.04ID:dMbgElsj0
>>608
なぜ素通しのアダプタで解像に影響があると思ってるんだ？
EFで解像しないなんてのは、ただ単に画素密度の低いフルサイズを想定して開発された低解像レンズだっただけだろ
2019/10/13(日) 13:54:34.16ID:m91ud1OUM
なんかすぐに解像感だすやついるよな。解像感が全てとしか思っていないのが不思議。
3514の素晴らしさは他と比較してそこではない。
2019/10/13(日) 13:58:48.45ID:DRmECu6la
解像感ならそれこそ3514でいんじゃないの
ピント面と他の落差とかで解像してる感じ出るんだし
618名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfda-epSy)
垢版 |
2019/10/13(日) 14:07:54.77ID:mEAbGqGB0
3514の良さは軽さだと思う
作りはチープだけど、軽くて安くて写りはいい雰囲気
プアマンズズミルックスとしての価値はまだまだある
2019/10/13(日) 14:22:39.49ID:cRsCm/s1a
>>615
まあ作例見ない限り試しには買えないわ
2019/10/13(日) 15:06:42.42ID:R3XPAFoZM
3514はのキモは、開放付近の描写とF4～5.6あたりに絞ったときの描写だと思うな。
自分は少しフレアっぽいけど、優しいフワッとした開放付近が好きですね。
2019/10/13(日) 17:03:05.67ID:oYEOkZcta
>>618
ズミルックスというよりズミクロンかなあ。
開放のピント面のかちっとした感じとか。
ボケ量もフルだとF2相当だし。
622名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9fda-gDzz)
垢版 |
2019/10/13(日) 22:12:57.56ID:hqCq8tgP0
ライカのスッキリ感と、ツァイスのコッテリ感の間がフジのイメージ
623名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff8f-rZq5)
垢版 |
2019/10/13(日) 22:19:53.66ID:js060bgf0
ライカは腐ってもライカだよな
現行のズミルックス50とか大好きもってたけど、貧乏人だから使い倒すことができなくて、売っぱらってしまった
2019/10/13(日) 22:26:00.08ID:FCbjxzZC0
>>615
EFなんて古くて解像しないのばっかじゃん。
APSで使う場合、フル換算で5000万画素
オーバーの解像力いるぞ。

Lレンズですら古いのは甘々でどうしようもねえ。
2019/10/14(月) 00:05:51.27ID:1/CyQ4D0H
>>624
EFレンズなんて使う必要ないよな。
海外ではXF単焦点レンズは激安だから、旅行のついでに買ってくれば良い。

> タイのバンコクではＸマウントの純正レンズが激安なのでＸユーザーが多い。
> 特に安いのは以下３点。伊勢丹バンコク内のBIG CAMERAなどで買える。
>
> ・XF18mm F2R 4990バーツ　約17,500円（マップカメラ新品価格 61,449円）
> ・XF27mm F2.8 5990バーツ 約21,000円（マップカメラ新品価格 47,630円）
> ・XF60mm F2.4R MACRO 8990バーツ　約31,600円（マップカメラ新品価格 65,550円）
>
> >https://www.lazada.co.th/products/fuji-fujinon-lens-xf-18-mm-f2-r-1-i286958129-s467626684.html
2019/10/14(月) 00:11:32.06ID:1/CyQ4D0H
>>622

昔のライカやツァイスのレンズは素の性能が高かったが、フジのXFレンズはボディ側のデジタル補正がないと性能は並みだよ。

XF8-16なんて、RAW撮りだと歪曲は激しいし周辺はボケボケ。だから米国では10万円。
2019/10/14(月) 00:21:48.54ID:xHLBS7RRr
Xマウントメインのultra-fast primeは普通に歪みが光学的に補正されてる
バンコクで安売りされてる貧乏フジ信者以外目にもくれないような駄レンズはそうかもしれんが
2019/10/14(月) 07:32:55.36ID:WcQyZ93l0
>>550

CONTAX GシリーズのPlanar 45mm F2 の描写に似てない？
629名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-gDzz)
垢版 |
2019/10/14(月) 07:43:50.00ID:QSlfcqaDM
Touit 32と見比べると35はやはりツァイスとは違うよ
2019/10/14(月) 08:49:29.83ID:htR4tNTs0
若いので昔とか知らんけどライカがそんなにいいのになんでみんな買わないの？売れないの？
2019/10/14(月) 09:21:41.47ID:BIw1y6gE0
お値段がお下品
2019/10/14(月) 12:42:23.21ID:XjbtwsVua
ライカはフィルムだね。M6なら10万円台で買えるよ。
2019/10/14(月) 12:47:11.80ID:pzqVWmTe0
メンテに金かかりそうだね
貧乏人です
2019/10/14(月) 12:48:23.26ID:QfSm3ieDp
XF 16F2.8は XF 16-80と画質的に同じくらいか？
2019/10/14(月) 12:59:18.41ID:ldVnw9Gxa
>>628
昨日表参道でコンタG使いのストリートフォトグラファーみた。
2019/10/14(月) 13:17:20.81ID:GCD6DIdtH
>>634
XF 16F2.8は 明るくレンズが小さいという以外は特徴のないレンズ。XF18F2同様、写りは普通。XF1680買え
2019/10/14(月) 13:24:19.91ID:XUlxsRDMr
別にそこまで明るくないだろ
2019/10/14(月) 14:22:43.30ID:GH4bqUkZM
>>632
アダプター経由でZMマウントが気になりだしてツァイスイコンの中古を狙おうとしたらライカM6が視野に入ってくるね。
ライカの純正レンズは高すぎるのでレンズはコシナで充分と思ってたけど、今後のメンテ環境を考えるとライカボディも捨てがたい…。
639名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9fda-gUHP)
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2019/10/14(月) 17:07:28.84ID:ug0RNAui0
X-E3というカメラは皆さんどういう評価ですか？
秋の紅葉撮りにミラーレスを探しているのですけど
T30とこのX-E3のレンズキット（23/F2）で迷ってます
X-E3黒のデザインが気に入りまして、センサーの違い以外に
操作、画質面での差はあるのでしょうか？
640名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-gDzz)
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2019/10/14(月) 17:31:30.19ID:NC1cvrQ7M
Eシリーズの形状に余程思い入れがなかったら今ならT30の方がいいでしょ。画質も判別できるか微妙なラインとはいえT30が上のはず
2019/10/14(月) 17:34:30.79ID:c5MNxgbta
>>639
EVFが端にあるのってどうも違和感ある。
気にならないのなら画質は一緒だから2320付いてるE3の方がいい。
2019/10/14(月) 18:31:25.49ID:zcTnbsj/M
T30とE3を愛用しています。
個人的にはE3の方が手になじみます。縦横比とかファインダーの位置とかスティックの位置とか。
AFはT30の方が少し速いですね。
使い勝手で一番の差は、液晶がチルトするかどうかです。その必要性で決めてもいいと思います。
私は、T30に1680ズーム、E3に3514を付けっぱなしにして使い分けています。
2019/10/14(月) 18:42:10.07ID:KmHLik0ya
>>639
個人的にはEVFが端にある方が、左目で全体を大体の状況判断できるから好きです。
2019/10/14(月) 19:19:26.89ID:hqAAOALb0
量販店で実物をお触りして比較すればいいかと
ただ置いていない店舗もあるが…
2019/10/14(月) 19:23:18.11ID:7sOK5NWn0
今月のアサカメが紅葉撮り指南で辰ちゃん出てて作例が富士機材まみれになってんね。
18-135好きみたいね^^;
2019/10/14(月) 19:31:04.64ID:StJLf2d90
>>628
わかるわ。自然とkodakフィルムのように現像してしまいたくなる。
647名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-gDzz)
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2019/10/14(月) 20:03:24.69ID:NC1cvrQ7M
>>645
山歩きに18-135は良いが、16-80でも何とかなる気がしてきた
2019/10/14(月) 20:27:10.55ID:lDdyNJBV0
>>647
なるでしょ。しかも広角2mm広くなるし軽いし小さくなるしメリット多い
2019/10/14(月) 20:50:04.76ID:LBvKVNYVa
他社のだけど山で16-85で望遠端の画像多いわ
逆に16はそんなに多いわけでもない
でも広角16は捨てがたい
そんな微妙な感じ
2019/10/14(月) 21:17:20.12ID:XQ/bhxGz0
そりゃ望遠はトリミングでカバーしようと思えばなんとかなるけど、ワイド側はどうしようもないからじゃない
651名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 973a-2PDe)
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2019/10/14(月) 23:52:05.37ID:a+j5qa7y0
35mm位のois付標準マクロ出してくれないかな
652名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 972c-mF7z)
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2019/10/14(月) 23:55:37.65ID:5lbsHdvC0
f5.6くらいまで絞れば少なくともセンターの画質はXCを含めてそんなに差がない
Mサイズくらいまで落とせば等倍で見ても違いが見つけにくい
だもんで旅行記録なら1855で十分だし
単焦点で遊ぶなら3514か2314どちらか1本あれば事足りる
レンズを1本に絞れば画角の迷いも減って撮影が楽しめる
自分の場合は18-55、50-230、2314の3本に絞ってほかは売っちゃった
肩の荷がおりたような気楽さがある
2019/10/15(火) 00:01:58.61ID:lDVrX3SO0
XF16F1.4だけで旅行や風景はこなす
これ一本でいい
この一本だけでいく

予備に35F1.4があるがほとんど使わない
たまにだけ
旅行には持っていかない
防塵防滴じゃないから

16-55,50-140,10-24はこの2本に比べて大したことなく、なんのための富士なのか考えて手放した
2019/10/15(火) 00:54:35.80ID:M8nYUIzw0
>>653
俺もそんなふうに思ってた時があった。単こそ富士なのだと。
しかしそれはズームレンズの豊富な画角を使いこなせない言い訳なのだと気付いた。
単なら判断する要素が確実に減るからね。

1614は良いレンズだがキレと言う点で2314に及んでいない上に巨大で重い。
結果1655メインに2314、3514、50140を残してあとはリリース。
2019/10/15(火) 00:55:25.07ID:5iUKjmRBa
>>653
16/14と16/28はそんなに差がある？
656名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 972c-mF7z)
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2019/10/15(火) 01:26:28.22ID:g5/X2LEX0
>>655
2.8は周辺画質の劣化がひどい
あれに4万出すならXC16-50のワイ端でいいやという感じ
LR等のこのレンズに合わせた補正があるRAW現像ソフトならともかく
補正がないソフトのRAW現像だと樽型の歪曲が大きいし
1820よりも評判が下じゃないかな
657名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ffc1-gDzz)
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2019/10/15(火) 02:24:00.29ID:svRL4Jhs0
>>654
そもそも16って単体で常用するような画角じゃないだろ。一個人で16を多用する人はいるかもしれないが、不特定多数に万能レンズとして推奨されてもね
2019/10/15(火) 03:11:47.28ID:ARgCUM0yH
>>654
23mmF1.4, 35mmF1.4, 50-140mm
ここまで持ってたら、これに16-55mm追加はあまりにも冗長的かな～
16mmF1.4追加してちゃんとレンズ交換した方がいい
足ズーム不可で中間画角使うにしても単焦点クロップした方が画質良いし
ズーム追加するにしても10-24mmか8-16mmかな

ちなみに16mmF1.4のキレはXF23mmF1.4とほぼ同等だと思う
キレという点では両方XマウントのTop5には入るね
2019/10/15(火) 03:15:48.38ID:ARgCUM0yH
>>656
X Photographersに言わせれば
「ノーディストーションで、隅々までシャープ」だけど
実際使うとあれはちょっと酷いよな～
別に解像気にしないならそれこそズームとかで全然いいし
660名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ffc1-gDzz)
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2019/10/15(火) 03:38:43.48ID:svRL4Jhs0
>>658
雨とか集団行動時とかレンズ交換をしづらい状況では16-55の方がいいでしょ
2019/10/15(火) 07:10:27.68ID:4JYjxmO/0
デジカメで電子補正否定厨って
2019/10/15(火) 08:18:03.42ID:t3YwZJ8fr
デジカメ用レンズで歪曲補正が完璧なのを見ると、そんな無駄な事をせずに他の電算補正が難しい収差を追い込めよ、と思ってしまう
2019/10/15(火) 08:44:50.96ID:7H/NzF9Xp
完璧なのに無駄とは
2019/10/15(火) 08:49:03.08ID:pBxOCyPAa
あっしはカメラを始めた頃のF801sの初期にズーム使ってただけで、コリャダメだと思って以来。
単焦点ばっかり。Xで使ってるのはXF18/2 XF23/1.4 XF23/2
Cosina Ultron28/2 XF35/1/4 XFCosina Nokyon40/1.4 Ai-S Nikkor50/1.4＋レンズターボ2
XF56/1.2。もう一本出すとしたら14/2.8を考えてる。
2019/10/15(火) 08:52:31.65ID:QiTkGDUpH
>>661
富士、、フイルムさんでしたっけ？

https://i.imgur.com/ELyoMLu.jpg
2019/10/15(火) 10:58:29.42ID:ZLhzSzlUr
>>656
RAWに補正データが含まれていて、そのデータで補正すればカメラ内とほぼ同じ状態に補正されるので、
フジのRAWが扱えて、補正データは扱えないなんていう中途半端な現像ソフトでない限り、どのソフトでもほぼ同様に補正されるよ
というか、そんなソフトがそんなにあるの？
667名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfda-epSy)
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2019/10/15(火) 11:31:59.14ID:OPIL6jbP0
Leuca Q2は4700万画素で
クロップすれば28-75mmと同じと言われるが
実際使ってみると、50mmはギリギリ、75mmは壊滅
所詮デジタルズームはそんなもの
安価なズームレンズの方が全然いいよ
2019/10/15(火) 13:04:27.56ID:rHDXiMFqM
この間、買ったばかりのXF60とXF23f2を持って散歩に行ったら
XF60ばっかり使って、23の出番なし
買ったばかりだからそっちばかり使った、というのもあったのかもしれないけど
以前使ったXF90のような難しさは全く感じなかった
以外に焦点距離が自分にあっているのかも？
嬉しい発見
669名無CCDさん＠画素いっぱい (JPW 0Hdf-gDzz)
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2019/10/15(火) 13:21:39.54ID:Yg8pUdssH
近所の散歩とかノイズの多い場所では多少望遠の画角で切り取る方が撮りやすい。辺り一面の雄大な景色を収めたいとかの観光名所なら広角もほしい
2019/10/15(火) 18:21:18.10ID:8jU4VYvp0
パチモンをつかまされた者が何人かいるようだ。
2019/10/15(火) 18:28:38.65ID:VP+E+5mS0
歪曲収差や周辺減光を電子的・ソフトウェアで取る必要が無いレベルまで突き詰めようと
(フジの合格基準？)したらXF33mmF1.0に。
2019/10/15(火) 23:20:18.42ID:Y+klKTJo0
16-80ってMTFが悪いから様子見してたけど、実写サンプルでもやはり周辺部で残念な感じ
なんでこんなものを出そうと思ったんだろう
18-55のリニューアルでもしてくれた方がよかった
673名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b72c-mF7z)
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2019/10/15(火) 23:36:17.21ID:0O/9lj1c0
でも周辺画像がせめて1855と同等レベルだったらみんな乗り換えるでしょ
ズーム域はグンと増えていて手ぶれ補正レベルは上がってるし
サイズは小さく抑えられてる
674名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ffc1-gDzz)
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2019/10/15(火) 23:55:14.36ID:svRL4Jhs0
18-55もそこまで特別な標準ズームでもないだろ。確かに出た当時はキットレンズとしては優れていたんだろうけど。それに及ばないとしたら単にフジの進化が止まっているだけ
2019/10/16(水) 00:14:56.99ID:ztmJiRxK0
どのへんのサンプルでそう思うのか興味アル
676名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ffc1-gDzz)
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2019/10/16(水) 01:33:49.51ID:17P/UfMo0
ニコンZ50も防滴ってことだから、そろそろE4やT40辺りのボディも防滴にしてほしいね
2019/10/16(水) 06:25:02.58ID:nVreFCVj0
レンズ周辺部だけ見るなんてもったいない。
コントラストもシャープさも1855より良くなっているし防塵防滴、手振れ補正増と格段に良いレンズですよ。
2019/10/16(水) 07:26:15.04ID:wosGbdnnr
当世レンズウンチク傾けるようなのは、撮像をdot by dotで表示し、画面の一番隅っこで1ピクセルで明暗別れるコントラストが出ているかどうかしか見てねぇよ
かつて良いレンズだと評価したものであっても、高画素の新ボディが出たらたちまちクソレンズに格下げされたりする
2019/10/16(水) 10:24:28.08ID:Eesqc73Y0
>>672
実は18-55も周辺部は残念な感じ
比べるとそんな変わらんよ
それでいてワイド端とテレ端がずいぶん伸びて手ブレ補正の効きは比べ物にならんくらいアップしてるから
使い勝手はすごくいいレンズだよ
2019/10/16(水) 18:55:48.75ID:Yu1lOTO/0
>>679
それに加えて、ボケの質感もXF18-55mmと比較してとても良いですし、
総合的に見て実用面では非常にバランスの良いレンズに仕上がっていますね。
Xマウントの標準ズームレンズにおける新たな選択肢として不足はないでしょう。
2019/10/16(水) 19:15:06.05ID:olitoRi/0
>>676
あの大きさで実現できたらうれしいね。

Z50とか、大きなグリップやEVFの位置でバッテリーや回路などをボディから追い出せればできるかも。
それとも単に技術がないか他社特許使用料が高くて使えず実現できないのか。
682名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 372c-VFe4)
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2019/10/17(木) 00:49:11.14ID:qKlGFFBm0
>>679
テレ端でSS1/8くらいでも手ブレしない？
2019/10/17(木) 08:20:37.21ID:ombOW0s3M
>>682
余裕
2019/10/17(木) 12:10:15.94ID:aGUOeOafM
なんか他を貶して持ち上げるって気分良いもんじゃないね
2019/10/17(木) 12:43:01.63ID:fVtcCLfy0
ここでそれを言ってもな
フジ以外は撮ってて詰まらない、とか信仰ベースの妄言で他所を貶すのが状態化したこの場所で
2019/10/17(木) 13:07:18.87ID:kqENE9R6r
レフ機みたいにバシャバシャいわないと撮ってる感がなくて楽しくない人がいるのと同じようなもので、完全に好みの問題なのに信仰がどうとか気持ち悪いやつだな
2019/10/17(木) 14:23:41.14ID:prW4h8kkM
1680は1855、18135ユーザーがドンドン乗り換えている久々のヒット作。80mmで手持ち１秒が可能。
2019/10/17(木) 15:37:09.24ID:UyeiP6bnM
1680は線が細い感じでボケがキレイで良いよね
1855も良いレンズだけど線が太めなとこだけ好みじゃなかったから欲しいわ
2019/10/17(木) 16:08:28.97ID:bJ+hawe20
>>687
使ってる感じ
80mm手持ち1秒は言いすぎな気がするけど
手持ち1/8秒なら歩留まりほぼ100%よね
2019/10/17(木) 16:50:47.30ID:mrCHLsfWH
メカシャッター1/100でブレる問題は不問なのか？
T3とH1は電子先幕シャッターでまあ対応できるけど
それ以外のカメラで使う場合はかなり大きな問題になるよ
電子シャッター常用するのか？って話
2019/10/17(木) 17:55:14.48ID:jnhy7HFf0
>>690
私は可能な限り高速なシャッター速度を使用して現象を回避しながら運用しています。
この現象、発生する環境条件がまだはっきりしていないのが気になりますね。
少なくとも私はX-T3との組み合わせで遭遇しましたが、他のカメラ本体機種との組み合わせではどうなのか、
レンズ側も特定レンズ個体・特定ロット・全出荷レンズのどの範囲で現象が発生し得るのかが全く見えません。
全ての出荷レンズで発生すると仮定した場合、予想されるレンズの出荷台数に対して
現象の報告数が少なすぎるように思えます。
2019/10/17(木) 17:55:31.31ID:5Fk/aIOxM
ファームアップでそのうち直るでしょ。
2019/10/17(木) 18:16:08.09ID:Jcrpj63uM
T2でもメカシャッターはほぼ微ブレするわ
2019/10/17(木) 18:30:42.11ID:jnhy7HFf0
>>693
貴重な情報ですね。やはり1/160秒でブレ幅最大、1/320秒以上の高速シャッターで現象が収まるような状況でしょうか。
2019/10/17(木) 18:42:02.26ID:Jcrpj63uM
>>694
室内かつ手持ち80mmでだいたい1/125以下で撮ると

電子シャッターだと1/30程度に遅くしてもくほとんどブレないが、手ブレ補正切るとブレやすい

メカシャッターだと手ブレ補正関係なくその付近の速度だとまずブレる

きっちり検証してないけど分かりやすく違いが出る
2019/10/17(木) 18:44:15.00ID:Jcrpj63uM
>>695
その付近というのは30から125ね

手ブレ補正頼って遅くしてもブレるから室内はメカシャッター無理っぽい
2019/10/17(木) 18:55:09.40ID:2Q6je2e3a
さすがにまだ買えないわ
2019/10/17(木) 19:06:35.79ID:BgK1nnnX0
XF18-33mm F2.0出してください
2019/10/17(木) 19:09:40.47ID:mBNmXfO60
電子先幕で軽減するならメカシャッターのブレだろうけど、それならどのモデルでもX速付近がピークになるんじゃないの
2019/10/17(木) 19:10:55.80ID:jnhy7HFf0
>>695
>>696
私の状況とは微ブレ発生するシャッター速度範囲が異なっていますね。
こちらは1/80秒以下はブレがほぼ収まっています。
何にせよ、早急に対処して欲しいものですね。
2019/10/17(木) 19:37:16.87ID:jWAXf6OcM
>>698
SIGMAのでも使えば？
2019/10/17(木) 19:59:32.72ID:mrCHLsfWH
>>691
少なくともヨドバシ展示品と
丸の内のプラザでの展示品が微ブレしてたから
影響の範囲はかなり広いと認識してる

T3とE3のメカシャッターでブレ確認
1/125～1/100にブレのピークがあると感じた
ちなみに三脚で固定してもブレる
2019/10/17(木) 20:41:37.02ID:diVFHWiwa
主語がない話がずっと続いてるけど、ブレるというのは16-80の話ですか？
2019/10/17(木) 20:58:34.38ID:o9+ie7400
ファームウェア1.01きたぞ。誰かビブレ治ったか報告よろしく
2019/10/17(木) 21:23:59.42ID:FfaDDrN2M
フジに限った話じゃないけど、
ファームのこういう変更履歴やめてほしい
>Ver.1.00からVer.1.01への変更内容
>軽微な不具合を修正しました。
2019/10/17(木) 22:22:34.46ID:KqmRuOiH0
きたか、どうやってアップデートするんだ？
2019/10/17(木) 22:23:08.54ID:olAyOBDs0
>>687
1/120が必要と考えると1/60 1/30 1/15 1/8 1/4 1/2 1

７段ぐらいあるってことか・・・フジの手ブレ補正すげーな
2019/10/17(木) 23:19:38.76ID:uPR2EZcC0
>>700
ファームアップしたけど特に変化なく微ブレする

30がましになった気がするけど、60と125は相変わらず
2019/10/18(金) 08:33:22.06ID:maf4Jb9vH
XF1680もうファームウェアのアップデート来たのか！　
えらい早いな。フジフイルム史上最速じゃないか？ 　プロ写真家からのクレームがよほど凄かったんだろうな。

手ブレ補正の効き良すぎてバッテリーの減り方が半端ないの修整したのかな？
2019/10/18(金) 09:48:56.14ID:Z7LoTAW0p
プロがxf16-80なんて使うかっての
2019/10/18(金) 10:29:13.00ID:5x/TrEWBp
プロが使うのは
ライカ
GFX100
PENTAX645Z
1DXmk2
5Dmk4
D5
D850
α9
α7RⅣ
がほとんどじゃないかねえ

フルサイズ以上がほとんどだと思うよ
2019/10/18(金) 12:01:35.86ID:7SLVtaUtr
GFX以外はそうだね
GFXはアマチュアおじいちゃんとワナビーしか使ってない
2019/10/18(金) 12:07:14.33ID:ljegKxC3H
プロ信仰（）とか痛々しいな
何をもってプロになるんだい
資格もなく誰でもプロ名乗れる世界なのに
2019/10/18(金) 12:40:54.49ID:ze/XsyzPM
プロが最新機種の最高レベルの機材しか使ってないと思っている人って痛々しいよね。
2019/10/18(金) 12:45:51.32ID:R+Yv5xTLM
>>710
> プロがxf16-80なんて使うかっての

そのプロ写真家さんのクレーム殺到で、急遽ファームウェアのアップデートが来たみたいじゃん。

素人カメラマンの苦情くらいじゃファームウェアのアップデートは来ないよw

たぶん設計ミスなんだろうな。イチから作り直すみたいだから、11月末か12月まで入荷はないよ。
716名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6fb4-1BET)
垢版 |
2019/10/18(金) 12:46:47.18ID:3k1uiVw80
プロだけど仕事には未だに5D2だわ
2019/10/18(金) 14:37:41.79ID:Z7LoTAW0p
xfでプロが使うのはレッドバッジの4本ぐらいかなと思うけどなー
加えて1614と5620か？
プロじゃないから妄想だけど
2019/10/18(金) 14:44:37.75ID:7SLVtaUtr
脳内プロ
2019/10/18(金) 14:56:10.91ID:qGETuKsw0
微ブレが出るSSがシャッターショックの強いカメラで発生する微ブレと同じ傾向だから、
このレンズの構造が明らかにシャッターショックに弱いのだろう。
おそらく手振れ補正機構とは無関係なのでファームで解決する問題でもなさげ。
今の生産体制で作ったロットは全滅だと思われる。

写真を撮らない人間が集まって開発と社内テストをやってるから、
常用SSでロクに解像しない大欠陥に誰も気付かなかったんだろうな。
720名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM87-+Ykt)
垢版 |
2019/10/18(金) 15:07:44.61ID:ZdMDMbPoM
>>719
ニコンのサンヨンはファームアップで対処したからあなたの予想はたぶん外れだな
2019/10/18(金) 15:09:35.27ID:qGETuKsw0
報告が少ないってのはたぶん、問題を指摘するような物言うユーザーは前評判の段階で様子見して買ってない。
価格コム等で自警団やってるバカ信者どもは端からレンズの性能に興味ないのか、
失敗作と知ってて隠蔽しようとしてるのか、単純にバカなのか、いずれにせよ盲目的に絶賛する以外の選択肢が無いっぽい。

だが、全てのレビューサイトが気付かないって事はまず有り得ない。
彼らが利害関係などの縛りでフジのダメさを指摘できない空気は前々からあったが(広角ズームの酷い歪曲を補正したJPGを評価して隠蔽したり)
今回のケースはその踏み絵として最適な案件になりそう。
2019/10/18(金) 15:14:48.66ID:qGETuKsw0
>>720
ニコンの300mmF4はVRオフにしたらブレないから問題の質が違うんだよ。
2019/10/18(金) 15:51:10.50ID:G5ib0csS0
風雪の呂布
2019/10/18(金) 17:11:08.30ID:UrMHB0YP0
>>719
XF16-80(とXF200)は3脚設置の検出と設置時の微ブレ対応処理もしてるから、むしろその動作の追い込みが足りてないだけだと思うよ
OISをオフにすると問題ないことから見ても構造的な問題である可能性は低い
2019/10/18(金) 18:24:35.75ID:CHxBNKNja
ブレブレブレブレ
726名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3714-zqGY)
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2019/10/18(金) 19:25:23.92ID:8ffxd4kz0
>>価格コム等で自警団やってるバカ信者ども

金もらってる人達でつね？
１人で10以上ID使いまわして自演スレやってるので一目瞭然です。
某カルト宗教の在日朝鮮人さんたちの良いお小遣いになってます。
2019/10/18(金) 20:03:34.97ID:pSuw18bw0
みなさん、カメラバッグは何を使ってますか？カメラ本体にレンズ日本とフラッシュを入れたいのですが。
2019/10/18(金) 20:43:20.66ID:wB+L4kPv0
ニコンサンヨンPF使っててファームアップでも全く改善しなかったけど、慣れるよ
2019/10/18(金) 21:16:15.58ID:qGETuKsw0
>>724
手振れ補正のオンオフ関係なく微ブレするって話なのに、お前は何を言ってるんだ？
電子シャッターなら問題ないってのと勘違いしてるのか、妄想と現実の境界を見失ってるのか、どちらにしても邪魔だから消えうせろよ

もう一度まとめるとだな
「XF16-80の微ブレによる解像不良はOISを切っても関係なく発生する、そして電子シャッターだと発生しない。
つまりメカシャッターのショックに共振する構造上の問題っぽいからファームじゃ解決しそうにない。」
2019/10/18(金) 21:59:57.46ID:HMnd5c3n0
まだ16-80で消耗してるの？
18-135でいいやん
2019/10/18(金) 22:35:23.47ID:p0hjvjzRp
>>729
SS1/60～1/250では自動的に電子シャッターに切り替わる
なんて力技で封じ込めるなら残念だな
732名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 4b10-FOpr)
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2019/10/18(金) 23:09:48.64ID:+YuN+XUB0
>>727
ピークデザインのスリング10L
50-140含むレンズ３本と本体、フラッシュが入ったよ。
2019/10/18(金) 23:21:53.33ID:cToLb+agM
>>727
望遠レンズ使うときは、ピークデザインのエブリデイバッグ
単焦点ばっかのときは、同じくピークデザインのスリング
2019/10/18(金) 23:25:57.19ID:Qzbnl5bu0
>>732
>>733
ありがとうございます。
やっぱりピークデザインは人気なんですね。
2019/10/19(土) 01:26:32.03ID:WP0s48df0
>>729
むしろあなたが電子先幕で軽減する話と電子シャッターの話を勘違いしてるんじゃ？

電子先幕で軽減するならまず間違いなくシャッターの影響だが、それだけが原因なら、
既存のレンズでも、多少の差はあっても気になるような症状が今まで出ていないというのはおかしい
だがそれが16-80でだけ目立つというのは、それ以外の原因がある可能性が高いって話だぞ？

3脚に据えてもって言ってる人はいたと思うが、OISを切ってもなんて言ってるのは今のところあなただけだったと思うけど、
3脚設置してメニューからOIS無効にしてから各SSで静物撮影して確認してる？
もう一度書いておくが、16-80と200mmはカメラ固定時でも微ブレ対応のOIS動作をさせているから、3脚に据えていてもメニューから機能を切らない状態では、制御に失敗している時は当然ブレるぞ
2019/10/19(土) 02:06:17.90ID:AT2VE9F7p
この自分では一切手を動かさない口だけ君は
いつもの彼なんですかねえ
2019/10/19(土) 02:19:59.30ID:ilGlX2Q70
>>735
三脚使用、メカシャッター + 手振れ補正なしでも微ブレは発生します。
2019/10/19(土) 02:30:06.86ID:XVNUX5G80
ということは補正レンズがそのシャッターショックで
共振かなにかしているという推測？
2019/10/19(土) 02:59:28.12ID:AT2VE9F7p
>>738
そうそう
自分は特定スピードのメカ先幕と共振してブレてるんちゃうかと睨んでる
それが1/100～1/125くらいで顕著
740名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d201-kwiu)
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2019/10/19(土) 03:07:37.55ID:VukP5Mup0
16-80欲しかったのにそのブレってのはいつ直るんだよー
2019/10/19(土) 03:07:54.01ID:M7bAJBk1a
超一流のプロは必要とあれば写ルンですも使うし、チェキも使うよ！
ゴルゴ13を思い浮かべればいい。主力はM16だけど、
短銃でもナイフでも、吹矢でさえ使う。
それとむやみに新しい物に手を出さない。
十分に検証された信頼のできるものを使用する。
2019/10/19(土) 03:11:47.20ID:XVNUX5G80
>>739
となれば手立てはないから電子シャッター頼りだなぁ
2019/10/19(土) 03:15:37.29ID:M7bAJBk1a
>>742
いや買うな。買っちゃった奴は大問題が知れ渡る前に売り逃げしろ。
2019/10/19(土) 04:32:51.36ID:LTH5UIf60
　
フジ「仕様です」
2019/10/19(土) 07:49:39.39ID:eDsxcFFwH
>>740
> 16-80欲しかったのにそのブレってのはいつ直るんだよー

なおらない。
【仕様】で押し通すだろうな。
構造的欠陥、設計ミス、欠陥レンズ。

ここはXF16-80 F4不買運動やるしかない。

もう買っちゃった人は、防湿庫の肥やしだな。可哀相だが。
2019/10/19(土) 09:03:02.52ID:kDKbdB6u0
んでどれくらいブレてるのん？
2019/10/19(土) 09:03:51.57ID:E+vvjEXw0
本当に買った人は細かいこと気にせず写真撮っているよ
2019/10/19(土) 09:57:47.09ID:E3B0SbI20
ビブレっていうの近所にある
749名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 4b10-FOpr)
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2019/10/19(土) 10:36:36.53ID:lUvs33r+0
>>748
全部サティになってからイオンになったと思ってたわ
2019/10/19(土) 10:56:27.39ID:pvSg16sB0
VelviaでVIVRE
2019/10/19(土) 11:57:36.17ID:lIBHyD+l0
>>736
例のそもそもおじさんで間違いないかとw
彼は複数回線使って偽装してるつもりらしいんだが言ってる事が特徴ありすぎてバレバレなんだよなあ

今回のXF16-80欠陥問題だと、彼一人だけois切るとブレないと思い込んでて、
三脚設置時用の補正機構が原因だとか誰も耳を貸さない妄想を一人で繰り返してる
752名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d201-kwiu)
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2019/10/19(土) 12:24:30.52ID:VukP5Mup0
>>745
とりあえず海外で話題になってるみたいだけど海外サイト見つからないからURL貼ってほしい
俺もレンタルして検証してみるから
2019/10/19(土) 13:05:33.59ID:d6BF+N3+M
今。在庫なしで1か月待ちってのは回収して改良版を生産中？

最初に買った人は泣き寝入りかよ
2019/10/19(土) 13:06:49.69ID:V1zUaih0M
>>752
XF16-80 F4レンタル開始は来春になるみたいだよ。
既に購入して不具合ある人も11月末にならないと交換品は来ないし、いま予約してる人も同様。

英語分かるなら、フジフイルムの海外フォーラム覗けば、ここ以上に激論になってる。
2019/10/19(土) 13:09:06.70ID:V1zUaih0M
っていうか、XF16-80 F4の新ファームウェア来たの知ってるよね？　不具合ないならファームウェア更新なんてないだろw
2019/10/19(土) 13:12:05.16ID:d6BF+N3+M
ファームで改善された人いる～？
757名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d201-kwiu)
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2019/10/19(土) 13:25:30.39ID:VukP5Mup0
>>755
別に疑ってるとかじゃなくて自分で検証したいってだけなんだけど何故そんなに煽り気味なのか
2019/10/19(土) 13:35:25.79ID:RRkM7GjKa
アキヨドでX-T30につけて試してみた。
ss1/125固定でテレ端のみ。
確かにしゃっきりしないブレが目立つ。
ても30枚撮って気になったのが10枚くらい。
補正がうまく行かなくてブレてるのかどうかはわかんない。
2019/10/19(土) 13:44:11.81ID:AT2VE9F7p
>>757
https://www.dpreview.com/forums/thread/4433858

全部見てないけど、ここが熱いかな( ；´Д｀)
まぁ、とにかくなんの検証もしてないのに「不具合は認められない」としたがるヤツは狂信者が工作員だと思っていいかと
2019/10/19(土) 14:11:09.78ID:kDKbdB6u0
>>759 多謝。
2019/10/19(土) 15:43:24.83ID:ZHO2BY/mM
>>759
このフォーラムの奴らは撮った写真とかで建設的に議論しているけどここで騒いでいる奴はそうじゃないじゃん
2019/10/19(土) 16:27:56.65ID:AT2VE9F7p
>>761
お前みたいなやつがいるもんなあ
2019/10/19(土) 17:43:32.27ID:EUddomfn0
>>758
SSそれだけでてて、その確率でブレるなら明らかに異常だね。
2019/10/19(土) 18:22:27.80ID:bzKp5MrR0
H1のMSでは問題起きないのかな？
IBISが載ってるH1では16-80のアドバンテージはかなり削がれるが
2019/10/19(土) 19:12:10.06ID:SA7N1RWAa
話がズレるけど、H1と16-80の組み合わせで手振れ補正は連動する？
2019/10/19(土) 19:38:30.38ID:ilGlX2Q70
>>742
メカシャッターでも、可能な限り1/320秒以上のシャッタースピードを使用することによって問題のないレベルで運用可能です。
2019/10/19(土) 20:13:09.05ID:5ek0BaB70
1/320秒以上って売りの手ぶれ補正が意味なくなるじゃない。
2019/10/19(土) 20:20:50.10ID:D07kmGv20
微ブレの写真はないの？
2019/10/19(土) 20:34:39.32ID:Fx+xTrqw0
>>768
俺の股間撮ったやつならあるけど…
2019/10/19(土) 20:37:47.02ID:mYRlV5aD0
改善版の発売再開に併せて初期ロットの交換アナウンスがあると思いたい
2019/10/19(土) 20:46:11.53ID:XJWi60FuH
レンズの内部クリーニングを依頼した場合
フジっていくらぐらいかかるもの？
2019/10/19(土) 21:32:53.24ID:OR5Q3mfc0
内部クリーニングなんかできるのか
相当かかりそう
2019/10/19(土) 21:34:29.68ID:D07kmGv20
>>769
それでいいや。
2019/10/19(土) 21:39:19.27ID:kDKbdB6u0
>>768
>>759で張ってくれたリンク先にあるよ。
2019/10/19(土) 21:39:44.51ID:lIBHyD+l0
>>770
発売直後に出荷ストップしてる異常事態にもかかわらず、現時点でアナウンス無しだからお察しでしょ
再設計に近い修正を施しながら公式発表は一切やらず、問い合わせには
「何も変わってません、良くある些細な部材の変更です」で押し通しそう

初期ロット買った被害者がブログや価格コム等でメーカーとのやり取り公開すると、その人だけ特別待遇で交換対応が関の山かな
仕様の範囲内ですが、を決して曲げずに裏でクレーマーだけ手厚く保護する例のパターン
2019/10/19(土) 22:03:20.14ID:LHuAZFvF0
そして知らず知らずと中古市場に
2019/10/19(土) 22:19:59.96ID:D07kmGv20
>>774
ありがと、スマホだと、ちっちゃいサイズなんだけど、PCだと元サイズ見れます？
2019/10/19(土) 22:24:16.75ID:kDKbdB6u0
>>777
PCだとちっちゃい写真の後に「View: original size」というリンクがあります。
2019/10/19(土) 22:29:18.65ID:D07kmGv20
>>778
ありがと、見事にわかるね
2019/10/19(土) 22:37:37.46ID:6KmdadQgr
>>745
人柱おつ
って感じ？
2019/10/19(土) 22:42:59.90ID:mYRlV5aD0
>>775
最悪だな

ちなみに例のパターンとはどの製品？
2019/10/19(土) 23:08:31.52ID:ilGlX2Q70
>>767
1/80～1/60秒以下のシャッタースピードでも現象は収まるので、
1/2秒や1秒など極端な低速側ならばXF16-80mmの優秀な手振れ補正機能の恩恵を受けられます。
2019/10/19(土) 23:32:03.63ID:AaC32S7Sa
ちゃんと謝って初期ロットは無料交換だろ普通。
2019/10/20(日) 00:03:22.10ID:QX08TZNuH
XF16-80は中古では買えないな
ネットもダメ
店で買う時もちゃんと初期ロットじゃないか確認しないと
785名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5f01-SlV7)
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2019/10/20(日) 01:09:31.20ID:TG/CI/+u0
XF16-80の微ブレ問題は、電子先幕シャッターにすれば回避できるの？
それとも電子シャッターしか回避策がないの？

後者だと大変困った問題だけど、前者ならシャッターの設定を電子先幕+メカニカルや、電子先幕+メカニカル+電子にしておけば実用上は不自由ないと思うけど…。
2019/10/20(日) 01:44:57.72ID:lbI1RTX+0
>>785
XF16-80mmの微ブレ発生現象は、電子先幕シャッターを使用しても完全には回避できません。
ただ、メカシャッターよりは現象が改善します。
現状での回避策は以下の通りです。
・特定のシャッタースピード範囲(恐らく1/60～1/250)を使用しない
・電子シャッターを使用する
2019/10/20(日) 01:58:59.12ID:bAr/wps10
電子先幕シャッター自体がT3とH1にしか実装されてないんだっけかｗ
2019/10/20(日) 02:56:19.14ID:YzRr5e5Dr
にこんD200のときはこんなだった
富士ふいるむはどうするかな
ttps://www.google.co.jp/amp/s/s.rbbtoday.com/article/2006/02/11/28854.amp.html?espv=1
2019/10/20(日) 08:11:08.60ID:MgsjG7CP0
https://www.recall-plus.jp/info/37853

GFX100は交換したけどハードが原因だからな
2019/10/20(日) 09:55:19.71ID:/07MY5as0
1/60～1/250とか一番使うところじゃんかよw 回避できねーよ
2019/10/20(日) 10:13:35.34ID:lbI1RTX+0
>>790
対策が完了するまでの暫定的な回避策となります。
これらの手段が採れない方は、XF16-80mmの入手は対策完了後にした方がよろしいかと。
792名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-SN/d)
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2019/10/20(日) 10:50:27.48ID:XdBu6V6QM
前評判も悪かったし、全ての小売店で売り切れるのは不自然に感じる
フジの指示で在庫の販売停止させられて同時に口止めもされたのかね？
2019/10/20(日) 11:23:15.24ID:neUS4K7l0
前評判は18-55と同じくらいですって以外、特になかったような。
１名が悪い悪いって騒いでたのは見たけど。
794名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-stzF)
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2019/10/20(日) 11:30:03.80ID:XdBu6V6QM
小売店から在庫を回収した可能性もあり得るか
2019/10/20(日) 11:43:56.37ID:sbQSUl9g0
>>791
対策完了後ってフジが正式に対策をアナウンスしてるの？この現象を認識しているコメントでも有るなら教えて欲しい。非公式でも構わないです。
796名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-SN/d)
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2019/10/20(日) 12:45:11.04ID:XdBu6V6QM
フィリッピンで大量生産中のレンズが市場から一斉に消えるとか、おおいに認識してる所以でしょ
公式に認める気はさらさらない模様だけど
797名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b35f-pTuN)
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2019/10/20(日) 14:02:27.18ID:8aK24e2d0
>>759
のサンプルは80ｍｍばかりだけど、16mmとかでもなるのかね？
SSの問題だけ？
2019/10/20(日) 14:33:06.73ID:z4oWGGRUp
この件、けっこう問題大きいはずなんだが
>>690で指摘するまでは「XF16-80mmはサイコー！」みたいな流れだったからな～

「何か」ありそうだよな( ；´Д｀)
2019/10/20(日) 14:40:15.42ID:bAr/wps10
このスレの人柱様が>>136ですでに指摘済み
2019/10/20(日) 14:54:40.27ID:3oyJUPLQr
うるせー。富士に不具合なんてあるわけ無いだろ。黙ってろ
2019/10/20(日) 15:16:11.06ID:bYJkq2TX0
価格コムがそんな感じで見事に情報統制されてる印象
あそこでは欠陥品が銘玉って事にされてるわ
常用SSで解像しないモヤモヤレンズに何ら不満を感じないフジ妄信集団が
ひたすら盲目的に褒めちぎり、問題の存在をかき消してるように見える

価格の狂人たちやステマブログ、ステマ動画を出した組合員どもは
万が一フジが問題を認めた時どうやって手の平返すつもりなんだろ？
2019/10/20(日) 15:26:59.95ID:/SjJxO6z0
>>136が、ここに書かずに価格コムに書いたら良いのに…とは思う
2019/10/20(日) 15:48:32.03ID:z4oWGGRUp
>>799
なんか知らんがその話が盛り上がらずに闇に葬られそうになってるから「不問なのか？」って言ったまでだが
2019/10/20(日) 16:02:40.46ID:bAr/wps10
>>803 このスレで初出の情報はここだと追記しただけだよ。あんま気にすんな。
レスとは関係なく、その後の掘り下げは足りてないよなーとは思ってる。
2019/10/20(日) 16:18:28.45ID:KgNSCXoZ0
18買うか16F2.8買うか
なぜか18の方が高い
2019/10/20(日) 16:36:35.59ID:Tcdd3cFXH
今日サービスステーションで、XF16-80 F4触らせてもらおうとしたら、XF16-80 F4のみ画像データはお持ち帰りできません！と言われて驚いた。

ヨドバシ行けば普通に試写できるし、ウソついてもバレるのに、最近の富士フイルムは何か変だ！
2019/10/20(日) 16:40:42.32ID:Tcdd3cFXH
>>805
18は、東南アジアだと、新品１万７千円台、中古９千円台らしいよ。
https://www.lazada.co.th/products/fuji-fujinon-lens-xf-18-mm-f2-r-1-i286958129-s467626684.html
2019/10/20(日) 17:04:09.46ID:KgNSCXoZ0
1番軽くて画質が良いレンズは XF27かな？
809名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-SN/d)
垢版 |
2019/10/20(日) 17:21:50.48ID:XdBu6V6QM
>>806
問題を確実に認識したうえで、隠す方向に処理してるわけね
810名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Saef-kwiu)
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2019/10/20(日) 18:30:05.86ID:dTJQJUI1a
不具合あってもいいけど隠蔽はガッカリだな～
5D4売ってT3買ってこれからフジのレンズで色々撮ろうと楽しみにしてたのに
2019/10/20(日) 18:44:32.08ID:lbI1RTX+0
>>795
私の把握している範囲では、まだ対策についてのアナウンスはありません。
富士のステータスは現象の解析中と認識しています。
憶測を書いても仕方ありませんし、今は富士の解析結果待ちです。
今の所、XF16-80mmの使い勝手と画質には満足していますから、気長に構えようかと。
2019/10/20(日) 18:53:07.65ID:lbI1RTX+0
>>797
広角端でも影響はあります。
現状のXF16-80mmの画質について、店頭などでのテストショットを基にした評価は注意して見た方が良いかも知れません。
2019/10/20(日) 19:18:46.65ID:oO3daN8Jp
>>810
好意的に見るなら、現象、原因、対策の調査
途中なんじゃない。

ほぼクロだとは思ってるが解明まで出来てなく
とりあえずいったんこの件は止めてくれ
という指示が降りてるんでは。

商品も引き上げてるんだから被害者も
増えないだろ。
2019/10/20(日) 20:03:43.65ID:iQ5fKwuK0
X-pro2 使いですが、MFレンズばかり使っていて1本AFレンズを買おうかと思っています。
第一候補はツァイス32-1.8ですが使用されている方いかがですか？
ちなみに純正35-1.4は考えておりません。
2019/10/20(日) 20:35:53.23ID:OsPTFC6HF
>>814
渋い使い方やね
カメラ歴長いベテランさん？
2019/10/20(日) 20:56:58.41ID:iQ5fKwuK0
いや、まだまだひよっこです。
単純にマウントアダプターを使ってオールドレンズが使えてレンジファインダースタイルのX-pro2 がハマっただけです。
でも孫が出来て娘たち含めてX-pro2 で思い出を撮ってあげたいと思うようになりました。
それにはやはりAFレンズが必要なんです。
XF 23かツァイスか。
焦点距離は違いますが、プラナーの写りは知っているので悩んでいます。
2019/10/20(日) 21:31:55.35ID:cxeuHUhTM
単焦点ばかりpro2で撮ってたけど、仕事でズーム必要になって1855の便利で写りの良さに驚いた
2019/10/20(日) 21:42:06.10ID:iQ5fKwuK0
ズームを使うならX-T3を買いますね。
2019/10/20(日) 22:25:41.40ID:dALnvZ7W0
>>814
フォクトレンダーは評判いいですよ
2019/10/20(日) 22:32:25.49ID:iQ5fKwuK0
まさに今使っているのがフォクトレンダーのノクトンクラッシック35 mm SCです。
2019/10/20(日) 22:32:35.25ID:E+bOyUff0
お前昨日はαユーザ言うてただろ
相手して損したわ
http://hissi.org/read.php/dcamera/20191019/Z0RDdjlkc0Ew.html
2019/10/20(日) 22:34:44.44ID:iQ5fKwuK0
今日カメラ屋さんへ行ったらツァイス32-1.8よりも純正35-1.4の方が高くて驚きました。
共にAランクです。
ツァイス32-1.8はあまりうけないのでしょうか。
2019/10/20(日) 22:37:21.50ID:iQ5fKwuK0
αも使ってますよ。
X-pro2も買いました。
2019/10/20(日) 22:42:24.92ID:bYJkq2TX0
「フルサイズ一式売り払ってXシリーズに乗り換えました！」
「αは撮ってて楽しくありません！」
の定期報告はフジステマ部隊さんのノルマみたいなもんだからな
2019/10/20(日) 22:47:27.80ID:bYJkq2TX0
実際はその逆へと乗り換えてるユーザーが多数いてそれが各所の売上げランキングにモロに出てるわけなんだが、
あっちのスレでそんな報告探してもまず見当たらん
まともな人間は5chでそんな意味のない自己紹介しないんだよな
2019/10/20(日) 22:49:28.37ID:+sVhiDeT0
CAPA 11月号に18-135クラスのレンズを使って、
X-T3、α6600、D500、EOS M6 mk2、KP、(おまけでEOS R)を比較してる記事あるけど、
この中だと、チャート上XF18-135 + X-T3の解像力ダントツやん

これもう、ごみみたいなXF16-80なんて放っておいて、
XF18-135でいいやん…
2019/10/20(日) 23:17:25.69ID:bwEuXfYt0
Xの方が撮ってて楽しいが
αの方が撮るのは楽（af
2019/10/20(日) 23:22:04.08ID:lbI1RTX+0
>>826
XF18-135mmがXF16-80mmの代替となるという主張は無理があります。
広角端の焦点距離が2mmも違いますし、解放F値や大きさ・質量も明確に異なります。
2019/10/20(日) 23:26:34.86ID:dALnvZ7W0
>>826
アマゾンでダウンロードしておくよ
830名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4b14-zqGY)
垢版 |
2019/10/20(日) 23:50:27.01ID:vYKpskEY0
>>811
だよね。
XF16-80 F4持ってる人は、とりあえず楽しんだらエエんや。
来月末か12月に新型出た時にビブレ直ってたら旧型下取りに出して買いなおしたらエエ。

しかし、仕様変えてパーツ変更したら重さも変わるんじゃないか？　どう説明するんやろ？
数ｇの差は誤差で押し切るんかな？
831名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-SN/d)
垢版 |
2019/10/21(月) 00:23:38.56ID:njgX33P2M
泣き寝入りして文句言わず買い直せと？
2019/10/21(月) 00:27:56.35ID:sdlr+VQP0
>>831
富士に問い合わせを行っては如何でしょうか?
2019/10/21(月) 00:44:20.59ID:UFW3maO90
>>826
それ見た
新聞紙撮るならフジが最強っていつもとは逆な感じだったな
834名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp47-POy6)
垢版 |
2019/10/21(月) 08:52:57.58ID:ENu7tZCAp
今度X-H1と35mm1.4と56mm1.2買おうかと思ったんだけどさ、この二本のレンズってT3以降じゃ無いとAF遅いんだっけ？
835名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-FOpr)
垢版 |
2019/10/21(月) 09:30:51.01ID:f2omgSWsd
そうよ
836名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-POy6)
垢版 |
2019/10/21(月) 09:34:27.88ID:zEhRqUD7p
うげー　マジか。
せめて歩き位は追従できるレベルであって欲しいな...
2019/10/21(月) 09:52:41.66ID:Xg93QnEmp
手ぶれ補正ないけどツァイス50マクロ
解像度1,2を争う60マクロ
本格派の80マクロ

X-pro2でやるべきことではないかもしれないけどマクロでオススメなのはどれ？
2019/10/21(月) 09:54:01.52ID:Z3BYjmyIp
>>793
望遠側がコンデジレベルだって騒いでたのは自分だが
あとで見返したらメカシャッター使って、問題のSSで撮ってたんで
微ブレの影響受けていたと思われる（>>353で訂正済み）

電子シャッターだと、望遠側は18-55mmよりも良さそう
でも、メカシャッターで微ブレしたらコンデジ以下の画質に成り下がる
2019/10/21(月) 10:02:25.50ID:Z3BYjmyIp
>>826 >>833
常時f/8（フルサイズ換算f/12）で使うことを前提にしてるとか、設定に無理ありすぎダロウ

メーカーごとのAF（瞳AF）比較も、X-H1使ってα9IIと比べてどーたら言ってるし
あまり見る価値のない雑誌だと思うよ
2019/10/21(月) 10:34:43.87ID:6AKOEzcVM
人柱でXF16-80 F4買っちゃった人、奉仕活動だと思って諦めましょう。

フジフイルムは儲け最優先のブラック企業だけど、株主に配当金払わないといけないし、潔く諦めて美ブレ治った新XF16-80 F4買って下さい。

中古買取価格との差額は、お布施だと思えば気が楽です。
841名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 52f1-LUym)
垢版 |
2019/10/21(月) 10:34:58.78ID:1wk3DiZ90
>>838
えっ？
ただ単にメカシャッターの方が画質が良い的な事を説明書に書いてあったからメカシャッター使ってるんだけど、電子シャッターの方が良いの？
シャッタースピードがものすごく速くしたい時で動きものを撮らない時は電子シャッター使う時もあるんだけど、使い方間違えてる？
問題のSSって何？
教えてくれくれで申し訳ない。
842名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-POy6)
垢版 |
2019/10/21(月) 11:28:30.08ID:zEhRqUD7p
>>841
メカシャッターは微ブレがある場合がある。
電子シャッターはそれがないけど、被写体が動くと歪む(これはセンサー性能によって大きく異なる)
動かない被写体ならシャッターショックのない電子微ブレの心配はない。
まぁミラーレスなら高画素長秒露光でもない限りメカでいいと思うよ。
2019/10/21(月) 12:40:24.15ID:04eH3QLsa
>>839
APS-C機同士の比較記事なのに、
被写界深度でフルサイズと比較することに何の意味が？
F8くらいは常用するだろ
2019/10/21(月) 12:53:57.45ID:920PKeNLp
>>843
画角同様に分かりやすフルサイズ換算しただけだが、何発狂してんの？

なんでf/3.5～7.1（フルサイズ換算f5.3～10.7笑）を捨てなきゃならんのだ
フルサイズのf5.6スタートレンズですら暗黒暗黒言われてんのに
f/12じゃないと解像しないとか洒落になんねーよ
2019/10/21(月) 12:57:44.81ID:U6z62+P8M
>>844
843に同意
2019/10/21(月) 13:05:26.91ID:920PKeNLp
>>841
どうやら、XF16-80mm初期ロットには持病がある

それは特定のシャッタースピード(1/60-1/250s ??)でメカシャッターを使うと
手振れ補正オンオフに関わらず、三脚に乗せてガッチリ固定しても強制的に手ブレしてしまうというもの
原因はおそらくメカ先幕のショックとレンズの共振（かそれに準ずるなんらかの振動）
電子シャッターならショックの影響なくシャープな画像が得られる

これはメーカー側が公式発表した不良ではないが
現時点でXF16-80mm新品は家電量販店やAmazon含む
あらゆるセールスチャンネルから姿を消している

ファームウェアアップデートで治ればそれで解決だが
不良モードから察するにそれは難しい可能性が高い
FWで改善できない場合、良心的なメーカーであればリコール交換か修理対応になる
2019/10/21(月) 13:15:34.31ID:920PKeNLp
>>845
f/8～11まで絞ればシャープなんて、そんなコモンレンズはどこのメーカにもあるんですわ
コンデジだって同じだ
10万円の交換用レンズに求められているパフォーマンスはそれじゃないのよ

何が求められているかって？
そりゃ、これだろう

https://i.imgur.com/4QvrEOC.jpg
2019/10/21(月) 13:17:44.01ID:6n7gBQMoa
焦点工房が新アダプター発表したけど
あのデザインなかなか好きかも。
4800円だしニコンF変換買おうかな。
2019/10/21(月) 13:33:52.69ID:OlBKc7jWa
>>848
レデューサーレンズ付きでカッコいいの出して欲しい。
2019/10/21(月) 14:15:57.27ID:dwLgh1Iar
にこんD200のときはお祭りになったよね
今回はどんな展開が待ってるのかワクワクテカテカ
2019/10/21(月) 14:52:00.87ID:fDKb3k820
まっ、修理か交換ならいいかな。今週の旅行には間に合わないが
2019/10/21(月) 15:10:59.85ID:jvo0z+l20
発売前にちゃんと検証してないのかね
2019/10/21(月) 15:51:56.32ID:HY96XAd1M
カカクに、ダボン氏がXF16-80 F4の検証画像を載せてくれてるのは良いんだが、どれも 1/20秒以下、しかもヨコ3000ピクセルに縮小している。

610万画素のニコンD70がヨコ3008ピクセルだったから、XF16-80 は1/20秒以下で、600万画素まで縮小するとビブレを目立たなくできるみたい。
2019/10/21(月) 16:45:34.67ID:NfxrHXSQp
>>852
それなんだよな～

自分みたいな、何のトレーニングも受けていないクソ目でも一瞬にして画質の悪さに気づくレベルなんだけど
1mm単位のピントズレや色温度1Kの違いすら識別できそうなスーパーエンジニア様が揃ってるメーカーが
これに気づかないわけがないと思うのよね

致命的な問題があっても、発売日を変えられない何らかの強い力が働いていたのだろうか

https://i.imgur.com/wczKXp4.jpg
2019/10/21(月) 16:55:30.93ID:Z9xM+Mndr
撮って出しの葉っぱドロドロ問題が長年放置されてる時点でスーパーエンジニア様のの神の目 ()なんてのはピュアオーディオヲタクの耳くらいの信用度だろう
2019/10/21(月) 17:23:54.04ID:NfxrHXSQp
>>855
確かに本当に神の目（）をお持ちなら
あんな醜いデモザイキングを許すわけがないか
2019/10/21(月) 17:53:54.95ID:NlU554H7M
シグマ17-70とフリンガーを買えば幸せになれますか？
2019/10/21(月) 18:00:34.97ID:UFW3maO90
CAPAの話はフルサイズが言い出した奴がアホなだけ
各社ミラーレスAPS-C機でF8でチャート撮った時、フジがぶっちぎりで解像してた
キットレンズの差はあるかもしれないが、それでもおかしいくらい差があった
でも実写だと葉っぱもやもや
2019/10/21(月) 18:11:25.05ID:N7y0XzWR0
1855扱き下ろして1680称賛してた奴はよ出てこいよ
2019/10/21(月) 18:14:19.24ID:NfxrHXSQp
>>858
メーカーごとの瞳AFバトルでX-H1使うアホ雑誌とか
なんの参考にもならねーって
2019/10/21(月) 18:14:28.96ID:N7y0XzWR0
>>679
>>680
おめーらだよ、はよ出てこいや
2019/10/21(月) 18:17:15.61ID:NfxrHXSQp
>>859
XF18-55mmの55mm端はダメダメだよ
それと比較したら、XF16-80mmの55mmは結構使えそうだった
ただし、電子シャッターという足かせつき
2019/10/21(月) 18:39:43.98ID:sdlr+VQP0
>>861
私はXF18-55mmを扱き下ろしてはいません。
680は私の主観的な評価ですが、現状で訂正・撤回する必要は無いと認識しています。
>>679氏の書き込み内容も、概ね妥当なものだと思います。
2019/10/21(月) 18:47:17.89ID:lW+doydWM
XF1680買った俺としては、むしろ発売中止になってほしいね。
レアもの愛用者として優越感にひたりながら撮影できる。
2019/10/21(月) 19:43:45.14ID:n2BmYpE/0
手振れなのか微ブレなのかわからん
2019/10/21(月) 20:06:46.80ID:woZYZoJIa
XC1650めっちゃイイレンズなのになぁ
2019/10/21(月) 20:25:20.05ID:UFW3maO90
逆光耐性がカスすぎる
2019/10/21(月) 20:44:47.97ID:W4V2kiyo0
>>844,847
話ずらすなや
APS-C機同士のレンズ比較で条件を統一してあるだけなのに、
「絞らないと解像しない」って超絶アスペ理論に跳躍するんだ？
2019/10/21(月) 20:48:14.93ID:wbTdZFPMM
F値をフルサイズ換算する奴は例外なくバカだから相手してはいけない
2019/10/21(月) 20:51:32.24ID:wbTdZFPMM
しかも844の計算がおかしくて二重に痛い
871名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-POy6)
垢版 |
2019/10/21(月) 20:55:30.16ID:zEhRqUD7p
>>869
まぁフルサイズの感覚で使うと被写界深度で失敗するから、注意は要るけどね。
2019/10/21(月) 20:58:30.16ID:W4V2kiyo0
>>870
今気づいたんだが、昔からいる単純1.5倍野郎か
高校卒業レベルの数学すらできないとこうなってしまうのだな…
2019/10/21(月) 21:04:21.48ID:UFW3maO90
APS-C機の比較という趣旨なのにどこにフルという言葉が出てくる余地があるのか
算数じゃなくて国語の読解力が小学生以下なんだよ
2019/10/21(月) 21:13:20.49ID:NfxrHXSQp
>>868
XF18-135mmは「f/8まで絞れば」焦点距離によってそれなりに使い物になるが
絞らなければ画質は悪く、限りなくコンデジに近く、もちろんXマウントレンズ中最低

該当の比較はわざわざ画質のピークとなるf/8まで絞った状態かつ
画質のピークになる焦点距離40mm「のみ」でしか比較していない

これを以ってこのレンズの画質が良く他社より優れていると結論するのは情弱もいいとこだ
2019/10/21(月) 21:15:20.30ID:NfxrHXSQp
F値の換算をどうしても拒否したい情弱ってなんなの？
焦点距離をフルサイズ換算したら、自動的にF値も換算されて然るべきなんだが
頑なに否定しまくるアホって何が目的なんだろね
2019/10/21(月) 21:28:40.47ID:q9I9z33+r
>>875
海外レビューでもFFシステムとAPS-Cシステムを比較する際にはF値換算して被写界深度とノイズ量が揃うようにして並べるのにな
日本のブロガーやYouTuberのような低レベルなレビュアーだとそこらへんの条件揃えずに雑な比較しちゃうけど
2019/10/21(月) 21:36:22.26ID:W4V2kiyo0
>>874-876
APS-Cの比較記事って何度も書いてるんだけど、
数学だけでなく、にほんごもわからないのですか？
878名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-POy6)
垢版 |
2019/10/21(月) 21:43:02.38ID:zEhRqUD7p
>>877
遡って見てみたけど、おまけでEOS Rって書いてたで。
2019/10/21(月) 21:48:34.80ID:NfxrHXSQp
>>877
別にAPS-CやMFT単体で売ってる時にも
ほぼ確実に35mm判換算焦点距離使ってるし
富士フイルムのサイトにも換算焦点距離なんて溢れてんだろ

何拒絶反応示してんのかまるで理解出来ないんだが？

ドル表記なのか、円表記なのか程度の違いしかねーわ

>>876
リアルタイムで見てなくて参加しなかったけど
あんたはT3スレでアホ軍団に絡まれてた人か？
その変なサイトに洗脳されてんのかね、コイツラ
880名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5f01-SlV7)
垢版 |
2019/10/21(月) 21:49:07.68ID:+V2vUhhW0
またいつもの不毛な議論になるから、f値換算オヤジの相手はするな。
2019/10/21(月) 21:53:18.76ID:NfxrHXSQp
「不毛な議論」じゃなくて
換算f値を否定する奴がアホで確定してんだよ
ドルで表記しようが円で表記しようが
同じ価格ならどでも良いことなのに
必死になって片方を否定しまくるアホが問題なのさ
2019/10/21(月) 22:10:40.37ID:GCJ0Qjpp0
>>879
富士のサイトの換算の説明で画角ではなくてF値の換算している実例あげろよ。そんだけ言うんだからあるんだろ？
883名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-POy6)
垢版 |
2019/10/21(月) 22:14:47.57ID:zEhRqUD7p
どうしてもあげあしを取りたくてそろそろみっともない。
焦点距離が換算したら自ずと被写界深度も換算したものになるからF値(というよりボケ量)も考慮するのは当然。
こんなもん書いてる書いてないはどうでもいい。

引っ込みが付かなくなったんやろう。
これ以上は反応しない方がいいよ。
大人ならね
884名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-POy6)
垢版 |
2019/10/21(月) 22:53:28.04ID:zEhRqUD7p
このスレのせいでとんだ化物が生まれてしまったな...。
2019/10/21(月) 23:13:43.42ID:n2BmYpE/0
だれか、微ブレの件で富士に問い合わせした人居ないの？
2019/10/21(月) 23:31:00.47ID:sdlr+VQP0
>>885
私は既に問い合わせを行っています。
2019/10/21(月) 23:34:52.40ID:n2BmYpE/0
>>886
回答は来ましたか？
2019/10/21(月) 23:44:52.16ID:sdlr+VQP0
>>887
現象の解析中です。
889名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d6ba-+Ykt)
垢版 |
2019/10/22(火) 00:44:10.28ID:1cURh/3C0
>>839
>>844
チャートを撮影したときはF5.6な。
2019/10/22(火) 00:46:33.69ID:/+q4DafR0
VIVRE
2019/10/22(火) 01:19:57.24ID:eklghkjY0
>>866
たしかに
>>867
たしかに
2019/10/22(火) 01:29:10.92ID:gDFC193E0
フジのズームは、なんだかんだ優秀なのよね。
2019/10/22(火) 01:42:45.68ID:/sk3bXDC0
シネレンズだけな
2019/10/22(火) 02:39:55.79ID:MDCYWSFz0
シフトマクロはよ
2019/10/22(火) 04:19:01.39ID:l+vCvQcA0
>>888
回答が来たら教えていただけますでしょうか？
2019/10/22(火) 09:33:54.53ID:s8sLXBfk0
微ブレの問い合わせテンプレがほしい
2019/10/22(火) 09:51:14.55ID:bTpZtiqTa
16-80使いたかったのに品切れ解消間に合わなかった
しょうがないから中古の18-55でしばらくは様子を見るけど
2019/10/22(火) 11:33:54.35ID:4z4QM/qPH
ヨドバシで16-80をX-H1につけてためしたら、X-T30と違ってブレは見られなかった。まぁ例によって30枚くらいしか撮ってないし背面液晶での確認なので、サンプルとしては少ないけど。

ただ手ブレ補正の設定は、内蔵との連動みたいなのがないから、どっちの補正が有効になってるのかわからない。
2019/10/22(火) 11:51:22.20ID:gDFC193E0
16-80は売れすぎで品薄なだけだし。
人柱でバージョンアップしたころに、買うのが吉
900名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5f01-SlV7)
垢版 |
2019/10/22(火) 13:07:11.37ID:GzovUZcc0
>>898
X-H1のIBISの効果というよりも、X-H1はメカシャッターの動作によって発生する微細なショックを吸収する衝撃吸収サスペンション構造を搭載しているので、X-T3やX-T30よりもシャッターショックによる共振が発生し難い、ということじゃないの？
2019/10/22(火) 13:19:13.52ID:8P/czJtSa
>>900
そーだと思います
2019/10/22(火) 13:24:57.01ID:aKeJx50JM
>>899
> 16-80は売れすぎで品薄なだけだし。

9月26日発売で、次回入荷が11月29日以後って幾らなんでも長過ぎだろう。
2019/10/22(火) 14:20:31.98ID:Va90ZSEDa
デューク東郷がライフル撫で撫で趣味に迎合した機能後退した新型M16を使うのかということ。使うわけがない。アーマライトの開発者の頭ぶち抜くレベル。
写真を撮ることはは命を張ることにも等しい。
お遊び的に機能を後退させるなんてのはもっての他。
2019/10/22(火) 14:41:07.18ID:Q6HDxa5z0
ライカとか注文して半年後とかザラだから二ヶ月なんてたいして気にならない
2019/10/22(火) 14:55:43.38ID:4z4QM/qPH
>>900
やっぱりそんな感じですかね。
2019/10/22(火) 14:59:39.79ID:4z4QM/qPH
売れ過ぎで品薄ってのは無さそうな。
最近のカメラ関係ではそのパターンだと、公式がアナウンス出すでしょうし。

でもH1だとブレが出ないんだとしたら、本末転倒だよなあ、、、
2019/10/22(火) 15:04:47.27ID:xQbRSskEr
フル森さんだんまりだし
当分このまま放置かもね
2019/10/22(火) 15:10:05.34ID:noDZaO0P0
近接だとSS125でぶれないのは気のせいかな？か、アップデートしたからか、遠景もブレてないような
2019/10/22(火) 19:12:23.32ID:5MMTFnsFa
>>908
カメラはなんですか？
2019/10/22(火) 19:39:03.88ID:noDZaO0P0
>>909
X-T3です。
気のせいかもしれませんが
2019/10/22(火) 20:39:31.65ID:u9c8VNqq0
>>853
中華ゴーブロさんが真正面から突っ込み入れたら遁走しちゃった模様
やっぱり都合の悪い欠陥情報を故意に隠蔽してる自覚はあるんだな
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001175406/
2019/10/22(火) 20:54:45.83ID:V3PiGECvH
XF16-80 F4、ヤフオクに出品４件、先週までに8万円台で売り抜けてるね。

みんな賢いな。数千円の損ならレンタルしたのと変わらん。
2019/10/22(火) 21:22:56.02ID:GdqkO5S/d
>>912
え？ヤフオクで売ればいいの？
どこもでてないけど何でだろう？
2019/10/22(火) 21:27:13.81ID:ODD7ujDHd
>>912
見たら、新品じゃないか。
中古が出てないんだよなぁ
2019/10/22(火) 21:38:59.41ID:Q6HDxa5z0
ここでどんだけネガキャンしようが普通に買った人は撮影楽しんでいるだけなんだよな
2019/10/22(火) 22:39:00.94ID:s8sLXBfk0
屋外静物なら電子シャッターで何の問題もないしね
2019/10/22(火) 22:53:09.64ID:l9WO2Gk50
電子シャッターにはハートの熱がこもっていないから駄目
2019/10/22(火) 23:23:02.69ID:/711K2o/0
スレ違いで申し訳ない
50230の購入を考えているが、F値変更にはカメラ側でやればよいの？
pro2でそれができるのか不安
2019/10/22(火) 23:36:13.66ID:EZdmCdq90
x-h1 にxf18-135 って全く意味ない？ちょっとは手振れ補正協調するのかな？
2019/10/23(水) 00:13:53.01ID:565UHCvI0
>>918 カメラ側のコマンドダイヤルでおｋ
>>919 5.0段で変わらずみたい
2019/10/23(水) 00:28:06.68ID:vLVw0qUW0
なんだかんだ言って詳細出てくると欲しくなるな
合わなければ売ればいいだけだし
2019/10/23(水) 12:36:03.56ID:grZi6ZB00
>>920
あれま！やっぱり単焦点揃えるしかないかー
2019/10/23(水) 13:06:01.48ID:BtouFQYHM
h1あるなら1655でいいやん
924名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 52f1-LUym)
垢版 |
2019/10/23(水) 14:14:38.30ID:/EgDBC/S0
単焦点での感動を覚えたら標準域のズームはなかなか使えない
2019/10/23(水) 15:30:59.83ID:y5pqNpWCp
富士は単焦点の質が良くて
ズームが酷いからギャップがデカすぎるんだよな～
シグマタムロン辺りからズームレンズ設計できる人盗んでくれば良いのに
926名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-POy6)
垢版 |
2019/10/23(水) 15:33:16.83ID:02GnhuuLp
>>925
GF32-64はすごく良いんだけどね。
GF100-200は並だけどね。
2019/10/23(水) 16:52:23.16ID:0gTFMhCg0
pro3カッコいいんだが、似合うレンズがf2シリーズしかないんだよなあ
2019/10/23(水) 17:36:01.72ID:1y1sL6YLa
>>924
わかる
929名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d201-kwiu)
垢版 |
2019/10/23(水) 18:10:21.89ID:1ns0zhZX0
おすすめの単焦点教えて
23mmF2は買った
2019/10/23(水) 18:12:52.03ID:nliY3GEVp
>>925
100-400は最高
らしい
広角大三元もいい
らしい
2019/10/23(水) 18:20:16.35ID:KE471xd3M
100-400は及第点
8-16は景色撮るならまぁまぁ
単焦点が良いから、比較されるとウ～ンってだけで
ひどいわけじゃないよ
50-140は結構いいしね
2019/10/23(水) 18:22:41.44ID:JVFNKRJ20
>>929
50mmF2どうよ
23mmF2と一緒に持ち歩いてスナップ楽しいぜ
2019/10/23(水) 18:32:49.80ID:8O+33IF1p
>>929
23mmF2.0→out
23mmF1.4←in
2019/10/23(水) 18:47:38.25ID:eRbscwJy0
というか18-55も2470GMより良い
935名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6fa5-SlV7)
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2019/10/23(水) 19:11:47.85ID:sTeGui+M0
>>925
富士の酷いズームってどのレンズのことを言ってるの？
少なくとも使ったことがある10-24、18-55、16-55、50-140はどれもまともなズームだったぞ。
特に50-140は、解像力だけでなく艶っぽさも備えていて、下手な単焦点よりよっぽど優れていると思うが…。
2019/10/23(水) 19:18:57.67ID:1ocs9ms30
他者だと糞キットレンズとかいうのあったりするけど、フジだとはっきり糞と言われるのは無い気がする
2019/10/23(水) 19:20:19.49ID:N7ajGuqBr
常用するSSで共振してブレるのは紛れもないクソやろ
2019/10/23(水) 19:25:42.63ID:AT/gSzJ8a
>>929
90mm2.0
間違いない
939名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-LUym)
垢版 |
2019/10/23(水) 19:38:52.93ID:3Dwct22Od
16、23、35、56と持ってるんだけど良く使うのが23。
どれも良いんだけど中望遠がどうも使い難い。
どう言うトレーニングしたら良いかな？
折角買ったから無駄にしたくないんだ
2019/10/23(水) 20:55:19.58ID:xsLfBxkmH
旅行に持ってく常用レンズとしては
XF14F2.8とXF16F1.4どちらがお勧め？頑張って両方そろえるべき？
2019/10/23(水) 21:22:59.97ID:ZiRq3n8fM
広角二本はいらんだろ
2019/10/23(水) 21:32:39.86ID:ZheyxwdL0
>>927
一番似合うのは14な
2019/10/23(水) 21:39:18.59ID:KZGfcAhR0
>>940
1614一択
944名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d201-kwiu)
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2019/10/23(水) 21:42:05.04ID:1ns0zhZX0
>>932,933,938
それぞれ借りて試してみるわ
23mmF2気に入ってるけどF1.4だとやっぱ全然違うもんなの？
2019/10/23(水) 21:43:55.81ID:xsLfBxkmH
>>941
そなんだよなあ。多分広角以外使わないとはいえ
>>942
14おすすめか
>>943
難しい選択を・・・

明るいレンズもいいかとおもったけど、14まずかって試すか
ありがと
2019/10/23(水) 22:12:30.04ID:3dVDy1WHp
>>930
100-400は他社の同画角同価格帯のレンズと比較してもかなり見劣りする
8-16mmは、フルサイズF4相当、それであの価格という時点でかなり厳しいが、描写もイマイチという恐るべきレンズ
2019/10/23(水) 22:17:28.58ID:kOx0iMZPd
>>940
10-24は選択に入らないの？
自分は広角好きでその２つと10-24持ってるけど、旅行なら10-24を持っていってる

単焦点にこだわるなら、
14は軽さ、16は画質で選ぶ感じかな
14も短めだけど、16の方が最短撮影距離が短いから食べ物とか撮るには良いかも
建物撮るなら画角的に14がおすすめ
948名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d201-kwiu)
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2019/10/23(水) 22:21:21.54ID:1ns0zhZX0
>>946
逆に他社と比較して遜色ないもしくは良いレンズってどれ？
キヤノンの35mmF2使ってたけどこっちの方が良い写りしてる気がする
まあカメラが違うからなんとも言えんけど笑
2019/10/23(水) 22:32:58.29ID:3dVDy1WHp
>>930
一番ひどいのはXF18-135mm

キットレンズはキットばらし品が3～4万の時点で、他社の1万円切るようなキットレンズとは比較できない
23mmくらいまでの広角側はまぁまぁだけど、望遠側は写真撮って家に帰って見返した時に
なぜ他のレンズ持っていかなかったのか、自責の念に駆られてしまうクォリティ

XF10-24mmは14～18mmあたりで良い仕事するけど、これまた価格考えると他社には若干見劣りする
ばらつきが大きく、広角側の歪みが～とかは置いておいても
望遠側はハズレ引いたら望遠側は多分400万画素くらいにしか対応できてない

XF16-55mmはキットレンズに比べりゃ描写は若干良いけど、重さ大きさ手ブレ補正と失うものが大きい

インスタ用途なら～とか、f/11まで絞れば～という条件つければ全部普通に使えるレンズだけど
わざわざコンデジやスマホ差し置いて、レンズ一本に10万円かけるか？って観点ね
2019/10/23(水) 22:42:27.14ID:3dVDy1WHp
>>948
XF16mmF1.4、XF23mmF1.4、XF35mmF1.4
このあたりは他社フルサイズの大口径と比べても
シグマのコンテンポラリーと比べても
あえてフジノン選ぶだけの理由はあるかと思う

>>947
同意
14mmは買ってしばらく使い込まないと全然良さが分からんね
絶対的画質や明るさでは16mmに劣るんだけど
あの軽さで持ち出して使う機会が増えるんだよな～
14mmは「Xの哲学」をちゃんと具現化したレンズだと思う
951名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5f01-SlV7)
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2019/10/23(水) 22:44:48.41ID:8313rufF0
>>948
946じゃないけど、私が使ったことがあるレンズの中では、この4本の写りは特に素晴らしいと思う。

XF16mm f1.4
XF35mm f1.4
XF90mm f2.0
XF50-140 f2.8
952名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d201-kwiu)
垢版 |
2019/10/23(水) 22:51:03.57ID:1ns0zhZX0
35/14はいろんなレビューで絶賛されてたけどやっぱ写り本物なんだな
他にもおすすめしてくれたの色々試したいけどお金が続かね～
2019/10/23(水) 22:56:28.65ID:tnUEDJQ7a
ツァイスのレンズは普通に瞳AFは使えるの？
富士のレンズと比べてAFが遅いとかありますか？T-3とT-30で使った場合です。
2019/10/23(水) 22:58:19.18ID:CuMI6OQpp
XF16F1.4
XF23F1.4
XF35F1.4
XF56F1.2
XF90F2.0

この5本のためだけでも富士にして良かったと思う
キヤノンニコンよりも良かったな
フルサイズとかどうでもいいやと思うほど良いレンズ
惜しいのは16と90だけ防塵防滴ということ
2019/10/23(水) 23:00:01.80ID:3dVDy1WHp
>>952
XF35mmF1.4は画質が最高に良いっていうよりは
そこそこよく写って軽くて安い（安かった）
ってのがウケてんじゃないかな
軽くないとあえてAPS-C使ってる意味が薄いんだわ
2019/10/23(水) 23:00:49.68ID:m/yDQi0a0
旅行で10-24が便利なのわかるわ
2019/10/23(水) 23:06:29.02ID:N7ajGuqBr
3514はXマウントのフィロソフィーを体現しているレンズ
こういうレンズを欲してるんだよ
5010とかいらねー
2019/10/23(水) 23:09:31.39ID:3dVDy1WHp
>>956
旅行って同行者がいたら単焦点で
ポジションああだこうだ、レンズ交換だ
みたいなことはやり難いからな

ただ、「本当に10-13mmの画角必要ですか」
ってのは自問した方がいいかな
そこ使わないなら広角は14mmのみで
あとはクロップ/トリミングで対応できる

多くの人は16mmまでで事足りちゃうから
旅行に便利なのは16-80mmって人の方が多そう
2019/10/23(水) 23:12:32.45ID:3dVDy1WHp
>>957
やっぱ、Xの哲学（）に則って作ってた初期のレンズって
描写は置いといてコンセプトとして優れたものが多いよな

1kgの単焦点とか誰得なんだよ
そんなん欲しけりゃフルサイズか中判使うだろと
2019/10/23(水) 23:31:19.31ID:0NdU6cdFH
広角好きなら10mmは必須。14や16とは全然違う。旅行では絶対便利だよ。

10-24が新品88,000円で手が出ないなら、新品31,000円の10-18mmという手もある。F8まで絞れば四隅までシャープ。

https://www.cameranonaniwa.co.jp/blogs/2220536112/
2019/10/23(水) 23:34:25.33ID:eRbscwJy0
さすがに不倫ガーでef-sはないわ
ボヤボヤ
962名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp47-POy6)
垢版 |
2019/10/23(水) 23:37:58.14ID:fGdb7jF6p
35mm1.4って光学性能が優れてるって感じじゃなくて、味わい深い写りをするのでうけてるんじゃないの？
2019/10/23(水) 23:38:32.33ID:1ocs9ms30
キヤノンで1018使ってたけど1024ほど解像しないよ
1024は標準域までズームするという利便性もあるし
2019/10/23(水) 23:40:54.32ID:JAfRjEor0
それ半分はキヤノン機自体の性能の問題
965名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM32-f6tk)
垢版 |
2019/10/23(水) 23:51:33.43ID:Wn0zN3QJM
>>955 >>957
私も賛成です。
高画質なデカ重レンズは、フルサイズやGFXに任せればいいです。
XF18、XF35f1.4、XF60みたいな、APS-Cの軽快さを活かす軽量コンパクトでバランスの取れたレンズが本来あるべき姿です。

>>959
同じことを書いていましたね！

ラインナップはだいぶ揃っているので、初期レンズの重さのままでWR・AF高速化とXF8f2.8fisheye（200g以内で寄れる）、XF70f1.8（250g以内で寄れる）あたりが追加されると良いのですが。あと、X-T4はX-T1並みの重さでお願いします。
966名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5f01-SlV7)
垢版 |
2019/10/23(水) 23:54:35.82ID:8313rufF0
>>962
その通りですね。
XF35mm F1.4を評価している人は、決してコスパが良いとかを評価している訳じゃないし、MTFとか等倍チェックした光学性能とかを評価している訳では無く、このレンズで撮ると何故か良い雰囲気に写る、という他のレンズに替え難い魅力に惹かれているんだと思います。

数字で表される光学性能も、写りの雰囲気も両方優れているのはXF90かな？
2019/10/24(木) 00:11:16.99ID:nEtBJ8QK0
>>958
見えてる範囲を丸ごと写せる10-13mmあたりもできれば欲しいんだけど、たしかに14mmや16mmでもそこまで困らない気はしてるのよな…。

16-80は例の問題が解決したら試してみるつもり。長引いたら待てずに14か16買ってしまいそうだが
2019/10/24(木) 00:40:47.58ID:lAAJnu14H
16-80は来月29日発売予定の2ndバージョンで、すべての問題を解決してるんだろ。それまで待てば良いじゃないか？(紅葉には間に合わないが・・)
2019/10/24(木) 00:44:22.26ID:JLQOakDv0
>>946
どちらも価格が高すぎるってのは同意だね。
f4相当ねぇ…広角にボケ量が重要かどうかは微妙だけど、描写もイマイチなのか
apscなら中古で10万切るぐらいにして欲しいね
970名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-yJRS)
垢版 |
2019/10/24(木) 00:54:23.16ID:vV/p90F0p
>>967
広角は難しいからな～
「どんなレンズがいいでしょうか？」みたいな人が10-13mmの画角を気まぐれで使ってみても
なんかよく分からない散漫な写真を乱発するだけに終わると思うよ
生まれつきの才能があるとか、修行・練習したいとかなら話は別だけど
いわゆる「プロ写真家」でもそこまでの広角を使いこなせる人の割合は少ない

>>969
広角大三元って星に使われることが多いけど
そこでフルサイズより1段以上暗い上に
他と比較しても強烈な歪みと周辺減光
んー、なんでこうなった？と思う
2019/10/24(木) 00:56:59.24ID:vuph/8tc0
また換算厨か
2019/10/24(木) 01:29:48.78ID:vvAMx1zX0
aps-cなら安い、という決めつけはもう通用しないのに
2019/10/24(木) 01:36:29.55ID:vV/p90F0p
>>971
お前の中ではiPhoneの4mmf1.8と
フルサイズの28mmF1.8が同じ明るさで
同じ量の星の光をセンサーに供給出来るんだな？

換算否定バカはこちらの便所スレに流されてくれ

【35mm判換算】焦点距離だけでなくF値も換算すべき
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1571664633/
2019/10/24(木) 01:48:40.17ID:vuph/8tc0
お前が立てたスレだろアホ
2019/10/24(木) 01:49:54.53ID:vV/p90F0p
>>974
Flush
2019/10/24(木) 07:29:06.31ID:VmvbNeQh0
>>969
>f4相当ねぇ…広角にボケ量が重要かどうかは微妙だけど、描写もイマイチなのか
ここでの画質評価を鵜呑みにするのはやめた方が良いですよ。
2019/10/24(木) 07:51:29.51ID:23Ce7Cu+a
>>955
3514は完璧じゃないけど、軽くてよく写るってのは同意ですね。シグマみたいな解像感を追求したのを期待されると、コレジャナイってなるけど。
2019/10/24(木) 08:48:38.90ID:rA52bwSIH
>>947
ズームレンズはなんか苦手なんだよね
画角決めうちのほうが迷わなくて済むから楽というか
建物はとらなく（つーか現地にあるのはマチュピチュぐらい？）
16mmでもよいのかな
2019/10/24(木) 08:54:39.90ID:HPRO/psv0
次スレ勃っていますか？自分は無理だった
2019/10/24(木) 08:59:28.82ID:mVMLR6Uip
みなさんが好きなレンズて何ですか？
私は XF35F1.4とXF90
ボケが美しく、とても綺麗に、満足できる画質で、しかも軽い

ただ旅行だと狭く感じるので、何か1本で行ける単焦点を探しています
2019/10/24(木) 09:21:13.79ID:aeQhIR3B0
>>980
X歴長いので2728と56a以外は持っているけど、広角で好きなレンズは1820です。気軽に撮れるし、寄れるし。
1614や2314を持ってくと、レンズ性能が高いので、｢いや、もっと綺麗に撮れるだろ？　俺、下手だなぁ～｣ってなる笑っ
2019/10/24(木) 10:14:54.12ID:ZZJhQu7Ba
このスレで14/28は人気ないの？
ぜんぜん話題にすらならないけど
983名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-3+qD)
垢版 |
2019/10/24(木) 10:23:32.07ID:xhOvhYhKd
16より14の画角が好きだから使ってるけど色のりが良くて画質良いよ。
2019/10/24(木) 10:27:22.85ID:3+O+GkMR0
>>940
旅行の単一本なら2314が最高。汎用性、キレ、ボケ、コンパクトさ
全てに置いてベストレンズ。
2019/10/24(木) 10:28:58.12ID:3+O+GkMR0
でもぼっち旅行で人を撮らないのなら1428かな。
1614は重さが気にならないならあり。俺は重かった
986名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW fff1-80/J)
垢版 |
2019/10/24(木) 10:47:43.47ID:uTK9S1+B0
>>984
同意見です。

ただ、毎回単焦点一本でと思って支度していても
『いややっぱり35mmも！35mmもって事は16と56も…天気が崩れる事を考えると50mmも…レンズを色々取り換えられない状況もあるかもしれない16-55。望遠も必要かもしれない…50-140とテレコンも』
結局バックパンパンです…
日帰りでさえレンズ3本持ち出して結局1本しか使わないなんてザラ。

だれかこんな僕をどうにかして…
2019/10/24(木) 11:01:24.79ID:txgHf59Wr
ケンおじさんの言葉を思い出せ

https://blue-period.hatenadiary.org/entry/20131013/1381670801
2019/10/24(木) 11:01:56.23ID:JsKl5aFIa
>>984
旅行で飯撮りできる?　2314は凄く好きだけど、3514とセットにしないと不安。
989名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW d363-3+qD)
垢版 |
2019/10/24(木) 11:11:06.43ID:DVAI1MvJ0
14の次は351.4買って次は90か56か
2019/10/24(木) 11:11:50.09ID:9hRCqCXAa
旅行って言ってもなぁ～

風景、建造物を撮るだけなら悩まないけど、単焦点一本で、建物の内部、食事、なんかよく分からないけ郷土品等のオブジェクトのアップ　なんかを考えると、寄れる広角なんだろうね。

俺は一本なら1820にしてるけど。
2019/10/24(木) 12:26:01.94ID:27VF2He3a
1614と3514の2本でいけるだろ
2019/10/24(木) 12:32:32.62ID:JL9S1N7gM
旅行で単焦点一つなら俺は2314かなー
もう少し寄れたら何も文句はない最高のレンズさ
2019/10/24(木) 12:34:25.51ID:mVMLR6Uip
23F2は？
2019/10/24(木) 14:10:28.33ID:oxiXwJu00
1024て出たときは神ズームて印象だったけどさいきんはそうでもないんだな
2019/10/24(木) 15:43:32.26ID:s6KkrnEZa
APSCの広角ズームとして今でもいい出来やで
2019/10/24(木) 19:37:13.86ID:9k+xY/so0
>>994
換算おじさんが暴れてるだけだよ
997名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e301-tpfq)
垢版 |
2019/10/24(木) 19:40:16.18ID:i2q/d34B0
16-80キャンセルして別のレンズ買った。品切れ中でむしろ良かった。
2019/10/24(木) 19:55:06.27ID:Ovb1w6ssM
>>997
16-80待つと下手すると12月だから
キヤノンの15-85を買ったんですよね？
換算22.5-130mm！
999名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fff9-Jlrx)
垢版 |
2019/10/24(木) 21:17:55.48ID:YigoQL+S0
いいレンズだよ
1000名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fff9-Jlrx)
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2019/10/24(木) 21:18:23.80ID:YigoQL+S0
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