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FUJIFILM FUJINON Xマウントレンズ Part62
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1fb3-MIDm)
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2019/09/22(日) 19:49:56.66ID:nNjjYv4i0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレを立てる時は、冒頭にこれを2行重ねて書いて下さい。
(スレ立て時に1行目は消えて、コピペ用の2行目が残る)

■XFレンズ スペシャルサイト
ttp://fujifilm-x.com/xf-lens/

■XFレンズ Lens Technology
ttp://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/xf_lens/about/

■XFレンズロードマップ
ttp://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/xf_lens/roadmap/

■XFレンズギャラリー
ttp://xseries.tokyocameraclub.com/xflens_gallery/

■関連スレ
FUJIFILM Xマウントアダプターで楽しむスレ Part2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1568288629/

■前スレ
FUJIFILM FUJINON Xマウントレンズ Part61
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1565874572/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 02b3-MIDm)
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2019/09/22(日) 19:54:02.95ID:nNjjYv4i0
Xマウント単焦点レンズ
ttp://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/index.html#primelens
Xマウントズームレンズ
ttp://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/index.html#zoomlens

カールツァイス
Touit 2.8/12
ttp://www.zeiss.co.jp/camera-lenses/ja_jp/camera_lenses/touit/touit2812.html
Touit 1.8/32
ttp://www.zeiss.co.jp/camera-lenses/ja_jp/camera_lenses/touit/touit1832.html
Touit 2.8/50M
ttp://www.zeiss.co.jp/camera-lenses/ja_jp/camera_lenses/touit/touit2850m.html


https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1208684.html
富士フイルム、チタン外装のミラーレスカメラ「X-Pro3」開発発表
必要時に開ける液晶モニター XF33mmF1は「XF50mmF1」に計画変更

※XF33mmF1はXF50mmF1に計画変更になりました。
0003名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6e14-J8mo)
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2019/09/23(月) 04:01:22.10ID:ma0g/wmi0
スレ立て乙。
フジフイルムXマウント用AFマウントアダプタで楽しむスレ Part.2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1568288629/l50

キヤノン・タムロン・シグマ等のEF/EF-SマウントレンズがXマウント機で
AF撮影できます。
純正では高倍率ズームはXF18-135しかありませんが、AFマウントアダプタを
挟む事で、タムロン16-300やシグマ18-200で快適にAF撮影できます。
また、シグマ18-35 F1.8や50-100 F1.8、60-600mmも快適に使用できます。

AFマウントアダプタはFringer、Commlite、Viltroxなど複数のメーカーから
発売されていて1万円台からあります。
0006名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4d2c-vGwx)
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2019/09/23(月) 17:37:37.83ID:5XeTvLmv0
>>1乙です
0007名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 6101-FRZP)
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2019/09/23(月) 19:25:58.19ID:KuWyRBkw0
技術力なしの富士フイルムさん33mmから50mmに変更とか信者しか付いて行けず
0009名無CCDさん@画素いっぱい (バットンキン MM52-pfZX)
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2019/09/25(水) 07:39:18.58ID:oRxnG42xM
>>4
XF16-80は周辺画質が気になるね。
手ブレ補正は80mmで1/4秒OKみたいだから凄いけど、解像しないと意味ない。

EDレンズが1枚しか入ってない廉価ズームだから実売6〜7万円が正常。

ちなみに、ニコンのDX16-80にはEDレンズが4枚入ってナノクリの高級仕様。
0013名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr51-G/Gy)
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2019/09/25(水) 10:29:41.35ID:NUCmtMP/r
普通にでけーな5010
これでコンパクトになったとか3310はどんな巨大レンズだったんだ
それにしても5612より一回り大きいけどボケ量あんま変わらんだろうし、似たような画角だし、ほんとF1.0ありきで作ったって感じだな
0018名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 45b4-9GzD)
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2019/09/25(水) 14:27:27.99ID:BZ7ZbcRV0
>>17
このFUJIFILM FUJINON Xマウントレンズスレでの定評
過去スレを見れば、
画面中心付近しか解像しないので、日の丸構図でしか使えない
ボケの質が壊滅的
XF50F2の方が圧倒的に優秀
など惨憺たる評価
褒めてるのはフジの信者か工作員
0027名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3902-1AXT)
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2019/09/25(水) 22:35:58.76ID:v06dbF3e0
>>26
ところが100-400を買ってみるとXC50-230のころより撮らなくなったりしちゃうんだよな
軽さとか小ささってかなり効く
0028名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 822f-EjXI)
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2019/09/25(水) 22:43:51.42ID:LUFJI2he0
>>9
EDレンズは、50F2同様に非球面のEDだから、普通のEDよりコストは高いけど、
16-80ではブレ補正レンズとして使われているので、小型高性能の為というか6段補正による収差変動対策じゃ?
0030名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c72c-Quie)
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2019/09/26(木) 01:00:58.97ID:shH9zn260
>>24
6024は古いレンズなのにほんと傑作ですねえ
解像度高いしディテールもきれいに残ってる
ポートレートを撮らないなら5612を買う理由が見つからない
0031名無CCDさん@画素いっぱい (ガックシ 068f-4pNG)
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2019/09/26(木) 02:42:12.46ID:I/UALhu76
富士フイルムフジノンXF LENS BOOKを読んだのですが、
高い精度でレンズのシミュレーションができるようになったと
書いてあります。いつ頃からなのかは知りませんが、その精度
の高いシミュレーションのせいで無難?なレンズしかできなくな
ったのではないかと心配になっています。数値上はわからない
古いレンズにはあるように思うのですが。
最近、初期のコンセプトに則った良いレンズないですよね。
でかいのか、変にこじんまりした無難なのばっかり。
0032名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8714-81Gp)
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2019/09/26(木) 07:42:04.86ID:bEWHZszM0
>>30
XF60マクロはとても新品3万円台のレンズとは思えないね。

タイのバンコクではXマウントの純正レンズが激安なのでXユーザーが多い。
特に安いのは以下3点。伊勢丹バンコク内のBIG CAMERAなどで買える。

・XF18mm F2R 4990バーツ 約17,500円(マップカメラ新品価格 61,449円)
・XF27mm F2.8 5990バーツ 約21,000円(マップカメラ新品価格 47,630円)
・XF60mm F2.4R MACRO 8990バーツ 約31,600円(マップカメラ新品価格 65,550円)

https://www.lazada.co.th/products/fuji-fujinon-lens-xf-18-mm-f2-r-1-i286958129-s467626684.html

いずれも2019年8月末現在
0035名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MM4f-WrmM)
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2019/09/26(木) 19:58:33.49ID:4kJqCo4sM
SIGMAに土下座してフルサイズミラーレス用35mmF1.2のXマウント版出してもらえんかなあ
技術水準の低さをステマやセルフブランディングで底上げするしか能が無いフジノンはもう見限ったわ
0040名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f02-S/NQ)
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2019/09/26(木) 21:49:55.57ID:OZ8E2+yj0
大切な56mmの表面ではなく
内側?中側?にうっすらクモリのようなかすみのような...ものがあることに気づいた。

こういうのってカスタマーサポートでなんとかなりますか?

もうあきらめるしかないですか;?
0041名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa9b-moim)
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2019/09/26(木) 22:08:56.11ID:uueCaJFqa
こちらのスレが盛り上がっているのでお聞きしたいのですが
X-T30とX-E3の違いは何でしょうか?実は来月子供の運動会がありまして
安めのミラーレスを探してます。
デザイン的にはX-E3が良い感じですけど
画質や操作性の違いなどはいかがでしょうか?
0042名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8714-81Gp)
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2019/09/26(木) 22:22:32.40ID:bEWHZszM0
XF16-80のレビュー出た

・手ブレ補正のON/OFFが自動になった!
・ずん胴でXF10-24より太く感じる
・ピントリング以外はプラスチックで無理やり軽量化
・ボケがやや硬い
・製造国を隠している(極小シールにPhilipinとある)
0046名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f2c-Quie)
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2019/09/26(木) 22:46:51.01ID:yMDnVsh/0
>>41
X-T30はセンサーも画像エンジンも新世代でフラッグシップのX-T3とほとんど性能は同じ
X-E3は旧型なのでX-20やX-T2と同世代に当たる
静止画質はほとんど差はないけどAF性能と動画性能が新世代の方が圧倒的に優れてる
あとはTのLCDはチルトだけどEは固定
0047名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f2c-Quie)
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2019/09/26(木) 22:52:12.54ID:yMDnVsh/0
>>44
ぱっと見の印象だと18-135よりはきれいに見えるね
0048名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM1f-lJer)
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2019/09/26(木) 22:54:08.35ID:Z8ZQp+lrM
>>38
シグマもペンタックス向けのレンズは出していたからそれくらいの需要があれば
0049名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM1f-lJer)
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2019/09/26(木) 22:57:52.90ID:Z8ZQp+lrM
>>47
フジの標準ズーム同士ではそこまで画質に差がないでしょ
あとは明るさだったり、画角だったり、重量サイズやら防塵防滴の要否などのスペックが用途に合うかで選択すれば良い
0050名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f7f-0jto)
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2019/09/26(木) 23:08:47.86ID:bfYcTQwq0
>>30
touit50もいいよ、人気は無いけど
オレ的には、touit3本で富士用レンズはコンプリート
0053名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f2c-Quie)
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2019/09/26(木) 23:56:20.72ID:yMDnVsh/0
>>51
FUJINONレンズをディスってるわけじゃないよね?
0056名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff7c-oIhb)
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2019/09/27(金) 00:17:56.06ID:fcOKrYIK0
>>41
T30とE3を使っています。
XF16F2.8、XF35F1.4、XF60F2.4の3本のうち2本選んで、AFの遅い方のレンズをT30につけてます。
画質は同等ですがAFはT30が速いです。操作性は好みですが、私はE3が持ちやすくて好きです。

子どもの運動会は、上の子下の子合わせて20回以上になりますが、今はRX10M4で落ち着いています。
・ 換算600ミリの望遠は非常に便利。トラックの反対側から友達を応援している姿を大きく写せる。
・ 動画を撮りっぱなしにしながら、シャッターを押せば静止画も撮れる。運動会は動画もほしい。
・ 換算24ミリからなので、お弁当タイムなど近い距離もいける。砂埃が舞うので1台で済むのは便利。
・ 当たり前だが屋外晴天なので(曇る日もありますが)光量は十分でセンサーの小ささは問題にならない。
・ AFが速い。

普段はフジの色、操作性が大好きなのですが、運動会はRX10M4にかないません。
まったく答えになっておらずすいません。。
0058名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 675f-+2HW)
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2019/09/27(金) 05:21:42.67ID:PG2MIbrl0
俺も1680きた。ホコリとか傷とかなくきれいだったよ。
絞りリングとズームは固めといえば固めだけど俺は好みの固さで気に入った。
やはりこの画角は便利だわ。
3514ばっかりさしていたけどしばらく1680さしっぱなしになると思う。
0059名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srbb-PQWj)
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2019/09/27(金) 07:55:39.36ID:3ZPMA0p6r
1024を常用してる私はf4ズーム仲間ということで1680が欲しい
0063名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fc1-lJer)
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2019/09/27(金) 08:57:24.18ID:XYjLy2f+0
>>62
それなら、わざわざ乗り換えることもない
0072名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spbb-iE29)
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2019/09/27(金) 11:41:47.91ID:7tphRf8Jp
>>68
だろ?
暗黒便利ズームに過剰な期待してた人々が異常なんだって

サイズ面でも画質面でも
35mmF1.4を付けっ放しにしてた人が乗り換えるようなレンズじゃないのに
意味わからんステマみたいな書き込みまであるし
0078名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM1b-MUMl)
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2019/09/27(金) 11:56:06.16ID:SKtSw3jyM
誰かレンズ欲しい病を止めてくれぇ
仕事用に8-16、50-140、100-400持ってて、
趣味用に80、3514
子どもが生まれて、23F2を追加

で、趣味用(家族撮り用)で23f2に追加して、5612か90が欲しいって思ってるけど
これ以上レンズ追加して、ちゃんと使うかどうか怪しい
でも欲しい
誰か止めてくれ
0081名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0H1f-rP+5)
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2019/09/27(金) 12:14:10.39ID:qFDh6JFXH
>>64
>手振れ補正の効きを確認すべく、少々ラフに右手だけで数枚撮ったうちの一枚ですが、まぁとにかくよく止まるものです。

そら2500分の一秒なら手振れせんわな
0083名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spbb-iE29)
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2019/09/27(金) 12:15:40.37ID:7tphRf8Jp
>>74
「意見が食い違って発狂してる」
って具体手に何のことだ?頭おかしい人か?

>>75
XF16-80mmはせめて一段絞りたいかな。するとf/5.6
f/2.0から使えてる今とは明るさガラリと変わるよ

最短撮影距離は、テーブルフォトで窮屈を感じる境目は30cmくらい
28cmはまぁ悪くないレベルだけど35cmは若干寄れない部類に入ると思うよ
画角変わっても大きく写せればそれで良いなら問題ないけど23〜35mmで使うなら少し物足りなくなるかと
0089名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0H1f-lJer)
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2019/09/27(金) 13:46:30.47ID:MA9Bmzv8H
F8で使うなら18-135でいいや
0090名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa9b-x0cK)
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2019/09/27(金) 13:56:48.10ID:MbJTIjdaa
18-135は便利だし、ここで言われてるほど悪くない。16-80や18-55とブラインドテストしてもわからなかったりしてw
0091名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6715-S/NQ)
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2019/09/27(金) 14:15:47.46ID:H71nbcvo0
便利ズーム扱いなら18-135でもいいや

でもやっぱ16mm始まりのがいいよな

だったら開き直ってXC16だっていいじゃん

でもやっぱりグレード的にXFのが・・・

16-55ええなぁ。でも重いよなぁ手ブレ補正無いし

やっぱ強力な手ブレ補正あるし16mm始まりの16-80で決まりだな

いや出たばかりじゃ割高感あるよな・・・
0095名無CCDさん@画素いっぱい (バットンキン MM3f-7xdh)
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2019/09/27(金) 18:02:19.16ID:flkpoMiXM
>>78
フジのレンズは何本買っても、写りが悪いから、金をドブに捨てるようなもん。
唯一の例外はXF35mm F1.4。

XF16-80なんかF11まで絞らないと解像しないフィリピン製の糞レンズだが、ボッタ栗価格の9万円。
0097名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spbb-iE29)
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2019/09/27(金) 18:51:19.96ID:7tphRf8Jp
>>95-96
単焦点は大体何買っても外れる可能性は低いよ
むしろ他社に比べても高性能

問題はズームなんだよな〜
ズームの写りは明らかに他社に劣ってる

昔は信者達が頑張って否定してたけど
エビデンス出すぎて擁護をギブアップした有様
0100名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bf02-WrmM)
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2019/09/27(金) 19:18:40.91ID:l5lf7nHK0
18-55は当たりハズレが激しくてギャンブルみたいなところあるからな〜
フジの製造技術の悪さと品質管理のいい加減さ、それに加えて安定した品質で作れない設計なんだと思う
0104名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMab-2iPI)
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2019/09/27(金) 20:08:38.12ID:olHQtOL6M
フジミミズに期待はするな
0110名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW ff02-nsTj)
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2019/09/27(金) 22:12:54.75ID:wpwSjVoR0
結構性格違うよ

56はF1.2が兎に角面白い(寄れないけど)
60はマクロが面白い(迷うけど)

絞れば、両方とも中望遠として優秀。
ポートレートなら絶対56お勧め。
その機会が少なければ60の方が潰しがきく(散歩にも良い)

解像感やボケ味も若干違うけど、好みの世界
0113名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM1f-lJer)
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2019/09/27(金) 23:30:04.25ID:Gfs26dD7M
56はAPDがいいよ、56APDが割高に感じたら画角は狭くなるが90を使うのが良い
0114名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5f2f-NiLM)
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2019/09/27(金) 23:31:12.35ID:PMBh1mK60
>>108
XF18-55→58-55ステップダウン→55mmCPLでしょ?
手元に適当なステップリングがなかったので、
18-55→58プロテクト2枚→55プロテクト(手持ち)で見てみたけど大丈夫そうだよ
55を52にするとちょっとケラれるみたいなので、ほとんど余裕はないと思うけど、
ステップダウンとCPLの厚みだけなら55mmでも大丈夫じゃないかな?
余裕のあるレンズだとかなりいけるんだけどね
XF27mmなんて、39プロテクト→39-28→28-25まで着けてもケラれないほどw
0117名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 872c-Quie)
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2019/09/28(土) 00:24:57.63ID:2rmrpuB60
>>112
んだね
ボケの美しさでは56APD>60>56って気がする
60と3514の繊細ながらきれいにボケる描写は替えがきかない
0120名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MM3f-bBW7)
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2019/09/28(土) 05:47:25.38ID:x6dFKLdrM
まあ56/1.2が無印とAPDの二種類もあるのに、さらにそこへ50/1.0を追加するのは、
前者が性能的に誇れない失敗作だからに他ならないわな
0121名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fc1-lJer)
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2019/09/28(土) 07:46:10.91ID:CI0ymrqp0
>>119
フジのレンズで押さえるべきなのは、画質が最優先であれば
14 16 23 35 から1本以上
56APD 80 90 から1本
と思う。ズームはバランスや利便性ならフジ純正から好みに応じてだが、重量サイズ度外視ならFringer+シグマArtかタムロンSPが良い
0126名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srbb-P68w)
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2019/09/28(土) 08:43:12.13ID:2wZNOiRmr
>122
俺的にはXF18-55並みの画質であればおk
レンズキットが発売されて数売れるようになれば値段も下がりそうだし
もちろん画質は良い方が良いが俺には中判は高すぎ重すぎ
0128名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fc1-lJer)
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2019/09/28(土) 09:10:21.08ID:CI0ymrqp0
噂が気になるならズームは新品で買うようにしておけばいいんじゃないの。中古品だと外れ個体が出回っているかもしれない
0129名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e768-6oTm)
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2019/09/28(土) 09:32:23.56ID:o3j+oSNe0
たまたま綺麗に写ったときに使っていたレンズは良いレンズで
失敗してヘボい写りしかしなかった時に使っていたレンズは悪いレンズ
ドシロウトのレンズ批評なんてほぼ100%これ
0131名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fc1-lJer)
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2019/09/28(土) 09:40:23.52ID:CI0ymrqp0
>>130
あると思う人と、ないと思う人で平行線の世界だから第三者がジャッジすることはできない。自分がどちらの陣営に加わるかを決めるだけ
0134名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srbb-NiLM)
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2019/09/28(土) 11:01:47.89ID:Ya8E7hCir
27はパンケで絞りリングも無いから過小評価されてるだけだよ
小型なのも無理に小さくしているわけでもなく、センサーサイズ的に設計がしやすい焦点距離なのと、
後玉がマウント内いっぱいに入り込んでいたりする前群繰り出しなレンズだからだしね
0136名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 27f2-81Gp)
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2019/09/28(土) 11:19:02.23ID:BQOIFFsq0
XF16-80mmをX-T3との組み合わせで試写しているのですが、不可解な現象に遭遇しています。
詳細な発生条件は切り分け中なのですが、シャッタースピードのみに依存して撮影画像に微ブレが発生します。
まだ大雑把な確認ですが、シャッタースピード1/160を中心に数ピクセルレベルの微ブレが発生、
上は1/250でほぼ収まり、1/320以上は問題なし、
下は1/80以下でほぼ問題なくなるようです。
手持ち・三脚固定両方で発生、被写体距離・絞りには依存しません。
私の他にこのような現象が発生している方はいらっしゃるでしょうか。
0138名無CCDさん@画素いっぱい (ワンミングク MM3f-LEWu)
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2019/09/28(土) 12:06:28.63ID:JaRhSTpQM
他社の手ぶれ補正は動作安定性を最優先し、場合によっては最大効果段数を犠牲にする。
しかしフジは(昔のタムロンも)最大効果段数だけ気にして作ってる感じがする。
で問題がユーザーにバレ始めるとファーム更新して修正入れる。
カタログ上の数値は放置したままでな。

フジは人一倍見栄っ張りで上っ面さえごまかせればOKな姿勢だから仕方ないのかもしれんな。
0142名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spbb-iE29)
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2019/09/28(土) 12:45:28.40ID:bZojD7p3p
>>133
それらサイトの“MTFスコア”はそのレンズのシャープネス傾向を示す事はできるけど
他のレンズとのスコア勝負にはあまり役に立たないよ

実写で>>121のレンズと比べるとXF27mmのf/2.8は緩いし
絞っても周辺はそこまでシャープじゃない
普通に使いものになるレベルだけどね
開放はボケがかなり荒れるから、少しは絞りたいけど
絞るとボケないというジレンマ

>>134
スコアとスペックしか見てないそもそもおじさんには分からないだろうけど
1番きついのが最短撮影距離かな
この画角で34cmは全然寄れなくて「レンズ一つで何でも撮る」のが難しくなる
0143名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e756-Jn7s)
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2019/09/28(土) 12:49:31.12ID:JvdjLstk0
年末までにXF100-400を買ってカワセミ撮りたい。flingerと他社レンズなんて嫌だ
0149名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fba-Ueay)
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2019/09/28(土) 14:16:39.79ID:S8cDJ+8b0
>>136
他社のレンズで経験がある。
筐筒の共振かなって感じだった。問い合わせても仕様で押し切られたから諦めて売り払ったよ。手ブレ補正してほしいSSで微ブレするから困るんだよね。
XF16-80の筐体 はプラなんだっけ?
0151名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fba-Ueay)
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2019/09/28(土) 14:25:27.61ID:S8cDJ+8b0
>>136
電子シャッターだと発生しないよね?
0152名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM4f-7/Sd)
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2019/09/28(土) 14:36:56.63ID:NCj2Ni3MM
>>136
レンズ補正では珍しいですね。
ボディ内だとオリンパスとペンタは1/125付近で微ブレが起きやすいという話はよく聞きますが、症状は同じように1/125を頂点に一段くらいssが速いか遅いと収まります。
ペンタはK-7が顕著でした。
0155名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMab-MDjF)
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2019/09/28(土) 14:59:48.65ID:9Ygjg6WEM
>>147
16mm f2.8のケラレなかった黒いフード教えていただけますか?
0156名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e756-Jn7s)
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2019/09/28(土) 15:36:46.50ID:JvdjLstk0
>>145
近所の公園のカワセミはかなり近いところに止まるから400で行けるはず。
X-T3のスポーツファインダーなら実質1.25クロップだし足りるかなと。
まぁ問題は食いつくだけのAFかもしれんが
0158名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c724-81Gp)
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2019/09/28(土) 16:28:54.33ID:co5qUs0D0
>>136
私の16-80mmでも全く同じ現象が起きました。
絞り開放から遠景の描写チェックをしていたら、
f4〜5.6程度までは全く問題ないのに、
f8以上から描写がピントが異常に甘くなり、ssを
調べてみたら指摘のあったss付近でした。
なお、上記の不具合を除いた、全体的な解像度は
18-55+αといった感じです。
16mm時の四隅は結構緩くなります。
0166名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spbb-iE29)
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2019/09/28(土) 19:39:57.70ID:bZojD7p3p
>>165
18mmは18-55の方が良い
55mmも18-55の方がまだマシ

前スレのプロトタイプ品しか使ってないけど16-80の望遠側は結構酷い
望遠側の解像ピークはf/10〜11でf/8でもまだ中央が緩かった

ズームリングと絞りリングのヌメッとした抵抗は
滅茶苦茶良いんだが、肝心の写りはキットレンズより少し悪いと思う

常にf/8以上で撮るなら悪くないかもしれんが
0173名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW c714-xOQ6)
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2019/09/28(土) 20:32:14.19ID:HmjMy3X+0
微ブレの話は必要でしょ
レビューしてくれてる人は皆ありがたい

せめて画質は18-55以上になると思ってたから残念だな
まあ物は試しだから、平日に時間が出来たら
SSの貸し出し機で18-55との比較作例撮ってみるよ
0175名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spbb-iE29)
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2019/09/28(土) 20:50:05.45ID:bZojD7p3p
>>169
>それは実際使い比べての意見なの?
もちろんイエス

>シャープネスって記載ある?解像度としか読めないけど、それならこの数値は何を基準にしてるんだろう
レンズ比較サイトで解像度とシャープネスはほぼ同じ

以上
0176名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペ MM0b-Mp7Q)
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2019/09/28(土) 20:56:33.64ID:VCxoRZMjM
>>175
その比較は自分の中で比較したの?
それともスレかなんかに投下してそういう意見が多かったの?

解像度とシャープネスが同じってのは何か根拠あるの?

別に貶す訳じゃないんだ、同じ構図で見てみればわかるやろってのは無しで(あるんなら見たいけど)
0177名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 27f2-81Gp)
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2019/09/28(土) 21:25:51.63ID:BQOIFFsq0
>>161
>>165
微ブレの発生していない場合、同一焦点距離・絞りの範囲では少なくともXF18-55の水準はクリアしています。
望遠端も解放から実用になると思います。XF18-55の望遠端よりは好ましい印象です。
広角端のエッジ・コーナーは流石に少々解像力が低下します。
総合的に見て、画質面では私の事前の想定を上回っていました。

とりあえず微ブレ条件では一見「出来の悪いズームレンズ」のような画質になるので、
現時点のXF16-80mmの画質に関するレビューは注意して見た方が良いかも知れません。
0179名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 872c-Quie)
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2019/09/28(土) 21:34:14.36ID:Z/VMAUeX0
2728は借りて1日遊んだ結果でしかないけど
2314と3514を持ってる自分にとっては27を使いたいシーンが思いつかなかった
写りは優等生的でクセがなく悪く言えば退屈
最初から27を買ってたとしても2314か3514が欲しくなってたと思う
0181名無CCDさん@画素いっぱい (バットンキン MM3f-7xdh)
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2019/09/28(土) 22:20:23.53ID:IXrpF4HPM
>>136
> XF16-80mmをX-T3との組み合わせで
> 試写しているのですが、不可解な現象
> に遭遇しています。
> 詳細な発生条件は切り分け中なのですが、
> シャッタースピードのみに依存して
> 撮影画像に微ブレが発生します。

オリンパスでも、以前、1/125秒で微ブレが発生してた。ぐぐると沢山出てくる。
それと似たようなもんだろうな。

ファームウェアのアップデートで直れば良いね。
0182名無CCDさん@画素いっぱい (バットンキン MM3f-7xdh)
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2019/09/28(土) 22:28:29.35ID:IXrpF4HPM
サービスステーションで30分くらいいじり倒したんだけど、XF16-80はうまくいくと1秒でもブレずに撮れることがあるけど、その分バッテリーの消費が早くなった気がする。

画質は予想よりだいぶ良いけど、周辺部はやや流れるから、ある程度絞った方が良いだろうね。
0185名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 872c-Quie)
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2019/09/28(土) 22:33:44.44ID:Z/VMAUeX0
だいぶ違う
3514ともっとも似てるのは60
0193名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMab-MDjF)
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2019/09/28(土) 23:24:06.60ID:9Ygjg6WEM
>>191
ありがとうございます!
クラシカルでカッコいいですね!
0196名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 27f2-81Gp)
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2019/09/29(日) 01:10:16.62ID:Pk2+Yeuc0
>>151
>>160
追加検証中ですが、結果は以下の通りです。
・メカシャッター + 手振れ補正常時 ... 現象発生
・メカシャッター + 手振れ補正なし ... 現象発生
・電子シャッター + 手振れ補正常時 ... 正常
・電子先幕シャッター + 手振れ補正常時 ... 現象発生するがブレは小さい
メカシャッターの振動の影響と見てほぼ間違いないと思われます。
また、手振れ補正機能の誤動作というわけでも無さそうです。
0197名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 27f2-81Gp)
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2019/09/29(日) 01:18:04.01ID:Pk2+Yeuc0
>>152
はい。私もオリンパス製品のボディ内手振れ補正で類似の現象が発生していたことは認識していました。
ただ、レンズ内手振れ補正ではあまり聞いたことが無く、
今まで購入したXマウントズームレンズの手振れ補正機能でも発生したことが無かったので戸惑っています。
0198名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 27f2-81Gp)
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2019/09/29(日) 01:30:02.90ID:Pk2+Yeuc0
>>158
情報ありがとうございます。
私の環境以外でも、発生している環境が少なくとも1つは存在するということですね。
ちなみに、カメラ本体はX-T3でしょうか。
物理的な共振が関連するならば、組み合わせるカメラやシャッター幕速によっても現象が変わるかも知れません。
0201名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5f2f-NiLM)
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2019/09/29(日) 06:28:04.48ID:nraepPcS0
16-80はXF200mm同様にOISで3脚設置時などの自動検出と、その時のショック軽減の動作等もしているので、
レンズファーム側でその辺りの挙動の調整で改善する可能性はあると思うよ
とりあえずメーカー問い合わせはしておいたほうがいいと思う
0205名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spbb-iE29)
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2019/09/29(日) 08:57:14.57ID:vrOtT55xp
>>199
IBISじゃないのにこんな不具合の出方するのはなんか不自然だが
仮に設計上の問題でどの個体でも再現されるなら
このレンズ使用時に限り1/125sは電子シャッターにするとかで強引に解決するしかないかな
0206名無CCDさん@画素いっぱい (バットンキン MM3f-7xdh)
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2019/09/29(日) 08:58:20.94ID:S8p7qqliM
>>203
XF16-80のレンタル開始は12月からみたいだ。

>>188
タイのバンコクでは
・XF60mm F2.4R MACRO 8990バーツ 約31,600円(マップカメラ新品価格 65,550円)
>
> いずれも2019年8月末現在 らしい。

日本〜バンコクのLCCが往復3万円以下+ホテル1泊4000円だから、タイ旅行のついでに買っても元が取れるよ。
0207名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f02-S/NQ)
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2019/09/29(日) 08:58:40.75ID:S9/HKGoH0
気づいたら56mmの内面にクモリ?カビ?みたいのが発生してる。

富士に問い合わせしてみよう。クリーニング頼めるのかなぁ。
もう保証期間とか過ぎてるし。。。。涙。
0209名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdff-W8ST)
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2019/09/29(日) 09:11:24.28ID:HdME4zK+d
最近T-3買ったのだが初めの一本に14mm2.8を買ったの俺は異端なのか?まぁ二本目は多分35mm1.4にすると思うけど。
0211名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c724-81Gp)
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2019/09/29(日) 09:18:52.87ID:Lx5Pe0af0
>>198
X-T3です。絞りを上げていくと回折でもないのに
開放時より描写が落ちていくので変だなと思っていました。
で、シャッター速度を1/500に固定するときちんと解像
するので、おそらく同じ現象と思われます。
早く対策して欲しいですね。
0219名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bf02-WrmM)
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2019/09/29(日) 11:32:27.25ID:hOVcQxcW0
タイでの安値は明らかに小売店値引きのレベルじゃないんだが、タイ製造品で流通コストゼロってわけでもないし根拠が不明だよな
世界中の売れ残り在庫をタイに集めて赤字価格で叩き売りでもしてるんだろうか?
0222名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ MM3f-7xdh)
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2019/09/29(日) 12:58:03.91ID:S8p7qqliMNIKU
>>219
タイだけじゃないみたいだよ。
香港、ベトナム、フィリピン、マレーシアどこでもフジXマウントレンズは安い。

フジは後発だから、レンズ安くしないと売れないということで日本の半額以下が当たり前。


>タイのバンコクではXマウントの純正レンズが激安なのでXユーザーが多い。
> 特に安いのは以下3点。伊勢丹バンコク内のBIG CAMERAなどで買える。

・XF18mm F2R 4990バーツ 約17,500円(マップカメラ新品価格 61,449円)
・XF27mm F2.8 5990バーツ 約21,000円(マップカメラ新品価格 47,630円)
・XF60mm F2.4R MACRO 8990バーツ 約31,600円(マップカメラ新品価格 65,550円)
>
> https://www.lazada.co.th/products/fuji-fujinon-lens-xf-18-mm-f2-r-1-i286958129-s467626684.html
>
> いずれも2019年8月末現在
0224名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 7fc1-lJer)
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2019/09/29(日) 13:03:44.82ID:pl2tu3+00NIKU
日本の半額が適正価格なんだろうな。フジのレンズにありがたがって飛びつく日本人を馬鹿にして吹っかけているんだろう
0225名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエWW bf02-WrmM)
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2019/09/29(日) 13:14:30.24ID:hOVcQxcW0NIKU
>>222
これで本当に利益が出てるなら東南アジア以外での値付けが完全に間違ってるわな
こんな原価のレンズなら性能悪くて当然てことになっちゃうし、販売不振の日本国内であんな値付けのまま放置して、
おまけに一度は値上げまでした意味が分からない

これってあらゆる国内集計ランキングで圏外ながらも「世界台数シェアは好調」と語るブラックボックスっぽくね?
全世界で売れてたんじゃなく、東南アジアで利益度外視の捨て売りして台数水増しさせただけじゃないのかと
0232名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ MM3f-7xdh)
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2019/09/29(日) 18:43:17.01ID:MPQFumReMNIKU
>>229
タイの物価、今は2005年頃の2倍らしい。
ホテルはagodaあたりで予約するとアソークの3つ星ビジネスホテルで2000円台。プール付3000円台と安い。

韓国ではフジやペンタックスのカメラ売ってるの見たことないぞw 
0233名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ MM3f-7xdh)
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2019/09/29(日) 18:48:43.00ID:MPQFumReMNIKU
>>225

> 東南アジアで利益度外視の捨て売り
> して台数水増しさせただけじゃないのかと

発展途上国はどこも安いらしいから、東南アジアだけじゃないな。
おそらく日本で買うのが1番高いはず。
まあ為替レートが変わるから一概には言えないけどw
0234名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエWW bf02-WrmM)
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2019/09/29(日) 19:30:05.14ID:hOVcQxcW0NIKU
結局、Xシリーズの好調な世界シェアとやらは途上国で捨て売りして台数水増しさせただけだったのね
ビジネスとして成立してるかも怪しい値段だし、好調と言いながら決算で詳細を隠し続けた奇行とも辻褄が合うわ
0241名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 7f02-S/NQ)
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2019/09/29(日) 21:57:21.81ID:S9/HKGoH0NIKU
先日から56mmにくもりがーって言ってたものだが。
サポートに連絡してレンズを送ってみた。

ほんっと主力というか、、大切なレンズだから
きれいになって戻ってくるといいな。
結果等報告できればなと思います。。。

メンテ代 めっちゃ高かったりするのかな汗
0243名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 27f2-81Gp)
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2019/09/29(日) 23:28:52.09ID:Pk2+Yeuc0NIKU
>>211
ありがとうございます。
他には同様の報告が無いようですが、
・XF16-80mmの出荷製品の一部で発生する
・X-T3との組み合わせ時にのみ発生する
のいずれかあるいは両方なのか、微妙な所ですね。
0245名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bf02-WrmM)
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2019/09/30(月) 00:21:41.25ID:5RjI9PP00
T3との組み合わせでのみ発生、はあり得る
機種ごとにシャッターショックは異なるから
他だとさらに酷くなる可能性も含まれてしまうが

出荷製品の一部で発生、だと基礎部分の造りすらバラついてる事になってしまうから、
より繊細な光学系のバラつきがどれほど酷いか心配になる
0248名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5f2f-NiLM)
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2019/09/30(月) 01:17:39.66ID:9+ej3y3L0
フジのOISはリニアだから、静止させるにしても常時電気を流して保持してるだけなので、シャッターショックでブレる事自体は特に不思議なことでもないけど、
旧レンズならともかく、XF200mmからの自動3脚検出に合わせて、静止時でも微振動対応してるのに、機能してないっぽいのはちょっとおかしいよね
複数同じような症状の人がいることから見ても、ボディの影響よりも、レンズファームの微振動補正周りの不具合っぽいなぁ
0249名無CCDさん@画素いっぱい (バットンキン MM3f-7xdh)
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2019/09/30(月) 09:45:04.79ID:EtzYIGUzM
>>246
バンコクでも 2314は7万円台後半だな。
半額以下の1820、2728、6024マクロ以外は日本より15〜25%安いレベル。

ちなみに、2314はキタムラや地図では93500円。

あと、バンコクの空港で出国のときにタイの消費税7%分の還付あり。
https://www.thailandtravel.or.jp/about/leave/

3万円のレンズ買うと2100円戻ってくる。手続きが面倒ならパスしてOK
0253名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 472c-Quie)
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2019/09/30(月) 22:39:26.76ID:0uMfipQ30
>>246
2314は逆に値段が上がってる気がする
中古でも6万以上する
0257名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW c754-Bd7r)
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2019/10/01(火) 11:28:41.10ID:P/f1yqve0
Lazadaはアジア圏のネット通販、アマゾンのような存在。滞在ホテルには届けてくれるようだけれど、空港で消費税還付を受けるには、購入時にパスポート提示の上の手続きが必要なので無理だと思われる。
0259名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spbb-iE29)
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2019/10/01(火) 12:15:41.53ID:AJjVkrqVp
>>258
そんなゴミみたいなことするより中南米特定国に持ち込めば中古でも日本の2倍の値で売れるんだぜ( ;´Д`)
マップカメラみたいな中古屋のだぶつき在庫ゴッソリなくなる時は
おそらくバイヤー通してそっちに流れてると思われる
言語とか治安とさそれなりにハードル高いけど
0260名無CCDさん@画素いっぱい (バットンキン MM3f-7xdh)
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2019/10/01(火) 12:37:17.20ID:SvWh70PJM
>>257
バンコクの大手カメラ店Big CameraもLazadaと同じ値段で買えるよ。店によっては保護フィルターなどもサービスしてくれる。
https://www.bigcamera.co.th/

Googleマップで『バンコク Big Camera』で検索すると店舗が表示される。

1番有名なのは伊勢丹が入ってるセントラルワールド店が在庫も豊富。

ちなみに、バンコクでデジカメや一眼買うとオマケの液晶保護フィルムを無料で貼ってくれる。
0263名無CCDさん@画素いっぱい (バットンキン MM3f-7xdh)
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2019/10/01(火) 14:49:57.50ID:SvWh70PJM
今日は増税バーゲンやってるのな。
さっき寄った店は
タバコ1カートン買ったら1箱タダ、缶ビール6缶パック買ったら1缶タダ等など・・・

https://www.nokishita-camera.com/2019/09/2019926.html

XFレンズ日本より半額〜2割引セールやってるタイやフィリピンと比べると屁みたいなもんだがw
0264名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7f61-2OMB)
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2019/10/01(火) 15:07:11.84ID:uATMWITR0
フジは初期不良多いからなあ
タイやフィリピンで買ったカメラやレンズ
不良品だったら電話して翌日に交換品届くの?
2314とか主要レンズは日本でもタイミング次第じゃポイントキャッシュバック込で実質5万台で買えるし
まあ、特定のレンズ以外メリットないかな
0266名無CCDさん@画素いっぱい (バットンキン MM3f-7xdh)
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2019/10/01(火) 16:49:17.53ID:SvWh70PJM
>>264
> フジは初期不良多いからなあ
> タイやフィリピンで買ったカメラやレンズ

買ったその場で試写してます。ゴミの混入をチェックして、画像をiPadに転送して等倍で確認。片ボケのチェックもします。問題あったらその場で交換可能。
0267名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7f61-2OMB)
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2019/10/01(火) 17:47:20.90ID:uATMWITR0
初期不良って開封直後じゃなんの問題もなくても使ってるうちに発生することがあるからなあ
自分が買ったT3はアイセンサーの反応不良で、実際に問題が起きたのは撮影に入ってから
それでも購入店に電話かけたら翌日に交換品届いたよ
レンズなら絞りリングの動作がおかしくなったりするね
0268名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spbb-iE29)
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2019/10/01(火) 18:03:13.12ID:AJjVkrqVp
返品交換で最強なのはアマゾンだな
埃混入だろうが写りが気にくわないだろうが
理由はなんでも問答無用で返品できるし

単焦点レンズはギリギリ海外から輸入しても大丈夫だろうけど
ダメージに弱くバラツキも多いズームや、手ぶれ補正付きカメラボディはちと怖いな
0269名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM7f-Nprt)
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2019/10/01(火) 19:11:41.87ID:Jd81Fj6iM
Amazonでレンズを交換・返品したことあるけど前もってメーカーに問い合わせて不具合と認めてもらわなければならなかったぞ
その時の担当者の名前も伝える必要がある
0272名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Spbb-iE29)
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2019/10/01(火) 23:11:48.05ID:In35ZYwvp
>>270
自分はプライム会員だけど、プライムありなしで返品条件が変わるなんてありうるのかね
アマゾンが>>269みたいな面倒くさい個別対応やってるとは到底思えないし
返品時にメーカーが不良と認めたエビデンスなんて一度たりとも求められたことないわ
0274名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5f2f-NiLM)
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2019/10/01(火) 23:45:36.15ID:8O00PUxR0
>>272
Amazonでも初期不良交換の場合は不良かどうかの確認が必要
自分はレンズでは経験はないが、以前NASケースのファームが初期不良で、メーカー確認して、Amazonオペとのやり取り後に交換になったことがある
通常の返品→再購入をしてしまえばこのような処理をしないで済んでしまうのであまりやっている人がいないだけ
0275名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5f2f-NiLM)
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2019/10/01(火) 23:49:55.23ID:8O00PUxR0
>>273
相手が判断できるような物理的な不具合等明らかにそれと分かるものは説明だけで大丈夫だと思うけど、
Amazonの場合それが不良なのかどうかの判断ができないようなものはメーカーに確認するようにされてるみたい
0279名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spbb-iE29)
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2019/10/02(水) 10:50:49.32ID:9yxV5lMtp
>>274-275
片ボケレンズ返品した時
ドロップダウンリストから不良があるを選択して
説明に「片ボケあり」
これで淡々となんの確認もなく返品できてんだが
メーカーとの交渉求められるとかどこのアマゾンだよ

もしアンタが「そもそもおじさん」だとしたら
めんどくさい性格的に、わざわざメーカーに問い合わせとかして事態を拗らせてそうだけど
普通にやれば、アマゾンの返品なんて世界一簡単だよ

「商品ページのレンズの説明と違って画質か悪く満足できない」これでも余裕で返品受け付けられる世界
やりすぎるとBANだけど
0282名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spbb-iE29)
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2019/10/02(水) 13:29:04.65ID:9yxV5lMtp
>>281
仮にマーケットプレイスでレンズ購入して
それが不具合品だったとしたら
返品申請すれば大抵通ると思う

断固返品受け付けないって業者でも
マーケットプレイス保証申請するぞって脅せば返金されるだろうし
されないなら本当に保証申請
0286名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spbb-iE29)
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2019/10/02(水) 19:36:32.23ID:9yxV5lMtp
>>285
あほなステマくせーな
どうせなら16 18 23 27 35 50 56 60 80の9本分が一本になってることにしろよw

自分の使った感じでは写りはキットレンズ以下
ズームリングと絞りリングの感触は最高
他のゆるゆるレンズにも見習ってほしい
0290名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MM2b-KKcc)
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2019/10/02(水) 20:46:33.34ID:XVP9V8VpM
どんなに知識豊かで経験豊富でもすぐに、アホだのバカだの他人を蔑む人だけは不快だね。
普段は思慮深い常識人だけど5chだから許されるなんて思ってるとしたら余計に人格疑うわ。
0291名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 87b4-srNF)
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2019/10/02(水) 20:52:09.34ID:J4+yHTP+0
5chでだけ荒ぶってるんだ、現実世界では常識的にふるまってるんだ、って言ってて
うまくやってるつもりなのは本人だけとかねw
そういうの、割と見透かされてるもんだよ
0299名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 66c1-wvxs)
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2019/10/03(木) 00:04:41.01ID:OaJDgU3G0
>>298
16-80なら80だと40mm F2相当のボケは出せるからね
0309名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srbd-uBNT)
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2019/10/03(木) 13:07:01.84ID:FlQiJT2ir
>>307
魚眼っぽく感じるのはRAWそのままの画像で画角補正してないから端がすごく伸びて見えてるだけだよ
広めに撮られている分を切って、画角をきちんと合わせてから比べてみるといいよ
0314名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5d2c-DhXB)
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2019/10/04(金) 01:16:31.03ID:l7GmIj6l0
>>312
そこが弱点
微妙な時は手動でフォーカスリングいじりながら数枚撮るしかない
0315名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 112c-DhXB)
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2019/10/04(金) 08:05:27.05ID:YgE0s+j90
基本的なことかも知れんけどレンズの表記って
なんで最初から35mm換算で書かないの?
23mmf1.4 →換算35mm(焦点距離35mm)
27mmf2.8 →換算41mm(焦点距離41mm)

画角の値は違うけどパースは同じなんだから最初から換算値で書けばいいのに
なんか不都合なことでもあるの?
0316名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spbd-6GgS)
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2019/10/04(金) 08:23:38.69ID:+KpoCSUFp
35mm換算焦点距離ってのは
名前に焦点距離とはつくが、画角を表しているものであって、焦点距離ではない

レンズ本来の焦点距離は絶対値として存在しているのだから
偽りの情報書くことには不都合ありすぎるだろう

本来書くべきなのは焦点距離じゃなくて角度なんだよね
これならセンサーサイズに影響されず誰もが理解できる
0319名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0Hed-x569)
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2019/10/04(金) 15:51:55.59ID:Fq8WLmsMH
XF1680の微ブレ問題対策ファームが出るのは来月くらいかな?

タイミングとしてはセカンドロットが店頭に並ぶ頃だろうね。

あと、ユルユルなフードもセカンドロットで改善されてるかな。
0324名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eab3-cS/O)
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2019/10/04(金) 17:34:29.59ID:GjgS/eYq0
>>315
レンズが持っている物理的に固有な数字は焦点距離だから
同じ焦点距離でも、極端に言えば同じレンズでも、写野と言うか
素子サイズが違えば画角が変わってくるだけ

絞り値も同様にそれがそのレンズ固有の数字で、絞りを換算とか
やってる人もいるけど明るさとボケの大きさの意味合いが理解されなくて
混乱させてるだけ

焦点画角は違うけどパースは同じだとかカッコ内の焦点距離とかは
意味が分からない表現だな
0325名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9e02-ctAG)
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2019/10/04(金) 17:39:46.70ID:t4nnBirC0
>>324
それが正解
言い換えると、小さいフォーマットのカメラはレンズのイメージサークル内の一部分を切り取ってるわけ
だから同じ焦点距離でも、中心の一部分を拡大した状態になり画角が変わる
0326名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM7d-huJB)
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2019/10/04(金) 19:21:58.11ID:NATYPzutM
APS-Cの35mmレンズとライカ判50mmレンズは大判シノゴの180mmレンズとほぼ同じ画角らしい。
中判や大判経験者がいたら教えて欲しいんだけど、中判、大判の世界でも35mm換算とか一般的?それとも画角何度のレンズって言いかた?
中判、大判は大きさが色々だからどう意思疎通してるのかわかれば参考になりそう。
0327名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa21-922m)
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2019/10/04(金) 19:59:01.43ID:YQBLi4qla
>>326
慣れ親しんだ、35mm版に換算するのはわかりやすいから構わないけど、
重要なのは画角とボケ量だから、画角だけ、焦点距離を書き換えて換算して、ボケ量に関してはF値を換算しないことが多いからややこしくなる。
最たるものはスマホの28mmF2相当度とかいう表現。
28mmはいいけどF2はないだろ。
0328名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eab3-cS/O)
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2019/10/04(金) 20:09:28.04ID:GjgS/eYq0
中判ぐらいまでの一般的な議論しか知らんが、645とか67とかなら
大まかに広角、標準、望遠の区別はあるけどいちいち換算する文化は
銀塩の頃はなかったと思う

もちろん画角が幾つなんて話もない
(実際、今35m判換算で何mmのレンズの画角は○°なんてすぐ出てくる奴ほぼいないだろ?)

デジタルでAPS-Cメインにならざるを得なくてライカ判換算の話が出てくるまでは
やたらめったら換算しようなんて話はなかったと思う

まあそりゃそうで、レンズの描写だのを活かした写真を撮ることとか
構図は足でカバーの要素が大きい話であってそんな換算してまで
議論する意味合いが少なかった気がするからね
それにそういう玄人向けカメラを使う人は少数だったし

それが大量の素人からアマチュア向けに今までと違う素子サイズシステムを
供給しなきゃの話になって分かりやすく置き換えたって話で
特にフジなんかAPS-Cしかやらんと言ってるんだからフルサイズ換算なんて
話はわすれて35mm近辺が標準で、自分の好きな焦点距離は何mmで、で
済ませる方がいいと俺は思ってるよ
0329名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srbd-pTrw)
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2019/10/04(金) 20:15:02.55ID:TUNSD3ler
>中判、大判の世界でも35mm換算とか一般的?
入門したての人ぐらいしかそんな事は考えない
f=50mmのレンズをライカ判で使う時、6x6で使う時、6x9で使う時
それぞれ感覚的に理解して使うよ
大判も然り
4×5"に150mmを付けたら「シノゴの150ミリ」として画角を理解している
135でいうところの何かミリ、とかいちいち考えない
0336名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 112c-DhXB)
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2019/10/05(土) 11:43:46.67ID:Yk/yfGYP0
ここ最近に出してきたデカ重レンズはXシステムっぽくないのは事実だけど
そこそこ完成度が高く高性能なXマウントレンズに満足してるXユーザーに
新しいレンズを新規で買わせるには既存のコンセプト枠を超えたレンズを出すしかない
ってことで出してきたのが80mmF2.8、8-16mm、200mF2、次に出す33mmF1あたり
という見方
0339名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b501-yjxc)
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2019/10/05(土) 12:28:41.07ID:IrGUCQac0
56/1.4と16/1.4は使いたい
0341名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa55-CY10)
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2019/10/05(土) 12:38:40.28ID:6xy1uC9la
33mm F1.0が50mmになって買うのやめようかと思ったけど、50mmでもF1.0を楽しめるならいいかなって前向きになってきた。問題は価格で20万円位で何とかならないかな。30万円超えるとキツい。
0343名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa55-CY10)
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2019/10/05(土) 12:48:04.39ID:6xy1uC9la
>>340
70-350F4.0-F5.6
正直今度ソニーで出る70-350は価格、サイズ共にとても羨ましい
0344名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srbd-uBNT)
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2019/10/05(土) 13:04:12.79ID:evwjfHhUr
>>293
16-80の記事増えてるね
ttps://petapixel.com/2019/10/04/fujinon-xf-16-80mm-f-4-r-ois-wr-the-ultimate-all-around-lens-for-fuji/
ttps://fujilove.com/first-look-fujifilm-xf16-80mm-f-4-r-ois-wr/
ttps://www.outdoorphoto.co.za/blog/anton-bosman-reviews-the-fujifilm-xf-16-80mm-f-4/
ttps://camera10.me/blog/xf16-80mmf4-r-ois-wr
0346名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 112c-DhXB)
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2019/10/05(土) 14:24:38.11ID:Yk/yfGYP0
>>344
シャープさはなんとも言えんけどボケ、玉ボケは18-55よりきれいな気がした
0347名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srbd-vj10)
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2019/10/05(土) 14:31:02.34ID:3D8fu7brr
>>337
そうだよな
画質追及は中判でやってくれって感じ
フルサイズミラーレスはこれからもっと小型軽量で廉価なボディも出てくるだろうから
レンズの大きさ重さ値段がフルサイズ並になってしまっては何のためのAPSCかよくわからん
0352名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spbd-6GgS)
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2019/10/05(土) 16:07:20.77ID:NyemE9DCp
>>347
完全同意で自分も幾度も同じこと主張してきたけど
その度に、狂信者が現れて

「選択肢が増えるだけだ!コンパクトなレンズは既にあるだろ!」
「買えない貧乏人!」 「嫌なら使うな!」

みたいなテンプレアクロバティック擁護し続けてたんだよな〜
で、最近33mmF1が発売中止になったら
ダンマリもしく「英断だった」とか手のひら返しだよ( ;´Д`)
0353名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spbd-6GgS)
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2019/10/05(土) 16:45:45.74ID:NyemE9DCp
XF16-80mmのメカシャッターにおける微ブレ、自分も確認できた(2コのうち2コ)
おそらくわずかな特定個体だけの不良じゃなくて、量産品含むレンズ自体の持病っぽいな

望遠側がゆるゆるで使い物にならねーとかクソとか言っちゃったけど
どうやらメカシャッターの微ブレしたデータ見て結論してしまったようだ
電子系のシャッター使えば影響もされず、そこそこ良く写るレンズだった( ;´Д`)
0354名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eab3-cS/O)
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2019/10/05(土) 16:47:14.57ID:JittSe2r0
EF-Mマウントは明るい単焦点がないからシグマの戦略はうまくいって
そこそこ売れるだろうね
逆にXマウントに投入してくれるんなら便利ズームとか望遠ズームとか
明るいズーム系かな
これは田中ですか?先生が言うにはXマウント投入はまだまだ厳しいみたいだけど
0355名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 66c1-wvxs)
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2019/10/05(土) 16:53:30.53ID:LEtnSHAo0
>>350
シグマは
Artラインはデカ重で画質は最高峰、Contemporaryラインはスペックを保ちながら重量サイズとのバランスも考慮
みたいな感じ
0359名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa21-922m)
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2019/10/05(土) 18:47:47.60ID:MiYeKjona
シグマのFPとフジのPro3って極左と極右みたいなもんでどっちもバカカメラだから、ぐるっと回って手を繋げるはずだと思うんだけど、まあお互い肌に合わないんだろうなあってのはわかる。
0364名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa21-922m)
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2019/10/05(土) 19:20:03.42ID:35sMmuXia
シグマって言えば最初に買ったレンズが28/1.8
当時28mmといえばF2.8が標準だったから、
コレを3万円台で出してきたのは結構衝撃的だった。
でもかなりシアンに寄った特徴のある写りだったから、結局純正に変えたけどね。
0365名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW b501-vj10)
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2019/10/05(土) 19:43:50.84ID:3OH1lm/+0
APSCの立ち位置は
画質でスマホコンデジに勝っていて、フルサイズより有意に小さく軽い
てとこじゃないかな
APSCで画質最優先という方向じゃ需要少な過ぎてメーカーは商売にならんだろ
0367名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa21-922m)
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2019/10/05(土) 20:02:32.32ID:fXmAY+jla
>>365
APS-Cにマジで取り組んでるのって、フジだけだから商売になってる。フルサイズに比べりゃまだボディーもレンズも小さくブラックシップでさえ価格も安いからね。
廉価普及路線だけになると、圧倒的に強くノウハウもあるイオスに全部持っていかれるよ。
0368名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM81-buP8)
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2019/10/05(土) 21:07:33.84ID:2i8/1rXWM
一眼レフの重さが嫌になって、フジに来たのでAPS-Cを活かしバランスの良い軽量なレンズを作って欲しいです。
X-T30(383g)使ってるんで、200g位がいいですね。
xf35mm1.4、xf16mm2.8、xf60mmが揃ったので、ある程度完成ですが。
0369名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srbd-vj10)
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2019/10/05(土) 21:28:42.27ID:3D8fu7brr
ちと長くなったが
APSCミラーレス内での各メーカーの立ち位置は
らいかは別格として
EOSMはボディはともかくあのレンズのラインナップからして激しく初心者寄り
アダプタ経由でEF,EF-Sレンズが使えるのはEOSMだけじゃないし
もっともシェアはあるからきやのん的にはこの戦略で正解
将来はRFマウントになるかもしんない悪寒
そにーもあるふぁ7登場以降はやっぱしボディばかりでAPSC専用レンズは今までじぇんじぇん力入れてなかったけど
近くAPSC専用のよさげなレンズが2種類発売されるからもしかするとちょっと風向きが変わるかも
富士ふいるむは今まで唯一レンズにも力入れて来たんで
その点比較的中級機高級機向き
にこんは公式発表がなくどっち向くのかさっぱりわからんが
元々普及機より高級機に強いメーカーだからひょっとしたら5〜10年後は富士ふいるむと競合するかも
0371名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spbd-6GgS)
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2019/10/05(土) 22:18:16.28ID:NyemE9DCp
>>347
EOS-Mはボディもレンズラインナップもクソすぎて相手にならんと思ってきたが
先のM6 mark2のデキがとてつもなく良く(個人的にはX-T3と同等に良い)
貧相なレンズラインナップはシグマが補完してくれることになり
EOS-Mは富士のかなり強力なライバルになった、というか商業的にはもう抜かれたか
0374名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spbd-6GgS)
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2019/10/05(土) 22:59:57.15ID:NyemE9DCp
>>372
サイズとグリップ感、ボタン配置に関してはM6m2に軍配が上がると思う
あの小ささでちゃんとしたグリップ作れるのは本当にデザイナーの腕が良いんだろう
タッチパネル周りやメニューといったソフト周りの使いやすさも富士のお粗末な仕様と違って
スマホ使ってた人が普通に快適に使えるデキになってる
6D2やRPみたいな情弱騙し品を売り始めた時点で終わったと思ってたけど
まさかAPS-Cで巻き返してくるとは思わんかった

(レンズに関してはまったく比較にすらならないレベルでX優位)
0375名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a602-G1PU)
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2019/10/05(土) 23:35:58.64ID:Ql2zSBY40
56mmのカビ騒ぎしていたものです。

FUJIFILMに送ったところ
汚れはやはりカビだったそうです。

素人目線では埃に見えたのですが....
防湿庫で保管していたし、そんなに劣悪な環境下においてなかったつもりなのに
修理は2万ちょいかかるみたいです。

はぁ...。  でもしょうがないか。
0377名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 112c-DhXB)
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2019/10/05(土) 23:53:34.00ID:7l8pOYKA0
>>367
CanonのEOS kiss も値段の割にけっこう良いカメラだよ
キットレンズはひどいけど単焦点はかなりまとも
所有欲を満たさないから撮ってても面白くないんだけどね
0378名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa21-qEvA)
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2019/10/06(日) 00:17:02.48ID:yEx+I0Lfa
canonは長年レフ期のkissの蓄積があるせいか、
コンパクトでもいいグリップ作るよね

自分はT30使ってるけど、ボディの不満はあとグリップくらいなので、
富士もうまく研究してほしい
0381名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW eaf0-WXW6)
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2019/10/06(日) 08:58:09.16ID:IqzpCDjn0
キヤノンはフルサイズも展開してるのに、
APS-Cと別マウントにしてしまった時点で
将来的に苦難の道が待っている。
ハイアマ・プロ用のAPS-Cはどうするのか。RFマウントにするならば
EF-Mマウントとは別に用意しなければいけなくなる。
RFマウントAPS-C機のラインナップが増えると
EF-Mマウントとの棲み分けが難しくなる。
0382名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a902-huJB)
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2019/10/06(日) 09:09:07.55ID:Blw8ImFK0
当時からプロユースもあったFDマウントをEOS移行時にバッサリ切り捨てたのにニコンに勝ったから何が起こるかわからんね。
ユーザーも特定メーカーにあまり肩入れし過ぎず、その時々で自分のベストなカメラに乗り換えていくくらいの意識を持ってた方が気が楽かも。
0384名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Spbd-6GgS)
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2019/10/06(日) 10:17:53.92ID:uolcT91Op
>>381
マジレスすると、無駄にバカでかいマウントをつけたAPS-C機なんてデメリットだらけ

大きなマウントをつけてしまうと小型が難しく、無理やり小型化しても
デザインや強度、機能性が犠牲になりAPS-Cのメリットを活かせない
バカでかいフルサイズ用レンズをつけたら更にAPS-Cのメリットは薄くなる

だから、キヤノンがEOS-Mで専用マウントを作ってるのは正解
富士フイルムがGFXのマウントをXと統合しないのも正解

ニコンがZマウントのAPS-C機なんて出したら、ただでさえ短そうな企業寿命がまた縮まってしまうな
0386名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1114-ZIFG)
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2019/10/06(日) 11:04:56.41ID:auoQ35gd0
>>345
>>55-200と100-400の間の、300mmくらいまでの適当なサイズのレンズ

XF80-300 F4-5.6 R LM OISとか?
出ても来年秋以降で10万円近くするだろうね。
16-80とのセットで16-300mmまで繋がる。

それまでは、EF70-300(5万円台)か、タムロン16-300(6万円台)で
凌ぐしかない。

>>377
そうか? EOS KISS X10触ったけど、プラの塊っていう以前にグリップ
とレンズの間が狭すぎて、指が痛くなったぞ。EOS使うなら9000D以上。
0387名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6d8f-dPTj)
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2019/10/06(日) 11:53:09.25ID:ADJXYJbl0
それα7触って「小指があまる〜」って言ってるやつと同じ
0388名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa21-922m)
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2019/10/06(日) 12:29:06.25ID:cJO06vhJa
>>384
ニコンはAPS-CもZでいくんだろうな。
キヤノンは一応分けるという意思表示を示した。
フジは元々分けざるを得ないぐらい差があるし、
ソニーとパナライカシグマはそれほどマウント径を大きくしてないので共用は当然。
0395名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa21-922m)
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2019/10/06(日) 15:04:51.57ID:dWVV2Up4a
>>394
カバンは一応持ってますよ。
映画館等撮影禁止の場所では流石にしまいます。
それ以外は常時ぶら下げてます。
レンズは18、23 1.4or2 28(コシナ)56の単焦点をその日の気分によって使い分けてます。
具体的な撮影目的があるときは複数のレンズを持ちルクこともありますが、大抵はその日の気分でどれか一本です。
0396名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 3a4b-nhsn)
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2019/10/06(日) 15:16:21.60ID:o4bWlV0u0
>>395
いいなそれ。
もともとE1に3514と1855だけ持ってて春にX100F買ったけどやっぱXFレンズの写りが好きで、100F売ってE3と18,2314でも買おうかと悩んでる
でも流石に常時携帯するほどの気合はないかもw
0400名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa21-EGBt)
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2019/10/06(日) 16:35:27.58ID:2MKYsLPxa
地味にXF18mmF2持ってる人多いね
今自分もお散歩用に買おうか迷ってる
使い勝手いい?
ちなみにボディはPro2
0402名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa21-922m)
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2019/10/06(日) 17:35:41.41ID:dWVV2Up4a
>>400
最初にでた3本の一つだったから、古参の人は持ってる人多いね。
でも値上がりしてからは正直コスパが良くない。
ちなみに俺が買った時は中古で3万切ってたけどなあ。今現在新品で6万は高いよね。
新品買うなら16/2.8の方がオススメかねえ。
0404名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd0a-V2Ud)
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2019/10/06(日) 18:36:41.39ID:DswucV6/d
X-T2の初レンズに35mmF1.4選びました
楽しみです
0408名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1114-ZIFG)
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2019/10/06(日) 19:31:42.90ID:auoQ35gd0
>>400,403

>32名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8714-81Gp)2019/09/26(木) 07:42:04.86ID:bEWHZszM0
>タイのバンコクではXマウントの純正レンズが激安なのでXユーザーが多い。
>特に安いのは以下3点。伊勢丹バンコク内のBIG CAMERAなどで買える。

>・XF18mm F2R 4990バーツ 約17,500円(マップカメラ新品価格 61,449円)
>・XF27mm F2.8 5990バーツ 約21,000円(マップカメラ新品価格 47,630円)
>・XF60mm F2.4R MACRO 8990バーツ 約31,600円(マップカメラ新品価格 65,550円)
>
>https://www.lazada.co.th/products/fuji-fujinon-lens-xf-18-mm-f2-r-1-i286958129-s467626684.html
>
>いずれも2019年8月末現在
0410名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa21-EGBt)
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2019/10/06(日) 20:22:44.44ID:2MKYsLPxa
このタイのネットショップは
日本からでも買える感じ?
まじで教えてくれてありがとう!
0411名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 662c-DhXB)
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2019/10/06(日) 21:04:36.12ID:Eug6amN60
>>380
X-T3でAEロックおよびMFで動画を撮るとすごく良い感じになる
0414名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Spbd-6GgS)
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2019/10/07(月) 00:16:39.18ID:mZ25VKZkp
>>412
「塩分は摂り過ぎないほうが良い」が、摂りすぎても摂らなすぎても死ぬのと同じでバランスってものがある
ニコンZのマウントサイズは明確にフルサイズセンサー向けにそのバランスがとられているため、APS-Cには光学的メリットをもたらさない

ニコンZマウントにAPS-Cセンサーを入れたり
富士GマウントにAPS-Cセンサーを入れたとしても
レンズはまったく短くならないどころか
根本が太くなるし設計の自由度は落ちる
0415名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7968-pTrw)
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2019/10/07(月) 05:44:33.82ID:oQL7ix3/0
マウント径が大きくなると設計の自由度が下がる
世の中にはそんなことを考える人もいるんだ
もしかして、フランジバックが短いと設計の自由度が下がるとか思ってたりする?
0416名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spbd-6GgS)
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2019/10/07(月) 08:35:32.46ID:WZ7hpXbMp
>>415
塩梅ってものがあることを理解できんアスペなのか?

Gマウントや645、それ以上のマウント径10cm、20cmのフォーマットがあったとして
X-E3とXF23mmF2みたいな小型カメラボディとレンズ作れんのか?
常識的に考えてみろ

どんなにマウント径デカくしても光学的なメリットはある一定の大きさで飽和する一方で
マウント径バカでかくしたらレンズやボディサイズにデメリットをもたらすことくらい容易に想像できるだろ
0418名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srbd-pTrw)
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2019/10/07(月) 09:25:32.23ID:q8jY5rH0r
「小型化できない」なんて話じゃなく
「設計の自由度が落ちる」の方ね

これは馬鹿丸出し
0419名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0Hed-x569)
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2019/10/07(月) 09:32:17.42ID:XOF5h5iuH
>>409
> >>408
> バンコクまでの旅費入れても18/2は安いかも。
> ついでにバンコク撮ってくればいい。

google フライト検索してみた。
10月20日前後の週末だと、成田セントレア関空福岡発だと往復25000円から35000円だね。平日だと19000円台もあった。

11月2日(土)発11月4日(祝)着だと、関空からのノックスクートが往復24712円。燃油その他込。
0420名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spbd-6GgS)
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2019/10/07(月) 09:40:27.93ID:WZ7hpXbMp
>>417
ラフなスケッチで良いから10cmのレンズマウントで
X-E3とXF23mmF2と同等に小型なカメラ書いてみろよ
ちなみに、X-E3の高さは7.3cmだからな。逃げんなよ

>>418
もしかしてレンズの設計って、光学設計だけだと思ってんの?
小型軽量化「出来ない」ことが自由だと思ってんの?
頭悪すぎとかそんなレベル超越してるぞ
0421名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0Hed-x569)
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2019/10/07(月) 09:47:18.31ID:XOF5h5iuH
関空 11/2 8:30 ---〉12:50 バンコク
バンコク 11/4 23:40 ---〉 7:10 関空

おいらの定宿、4つ星のザ・ヘリテージ・シーロム(プール付)で1泊3500円。部屋広くてキングサイズベッドだよ。
0423名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e599-4qT4)
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2019/10/07(月) 10:21:11.51ID:LV2a6UDI0
>>422
なんか怪しいプリントやな…。
ここって日本からでも買える?
0424名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3d14-ZIFG)
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2019/10/07(月) 12:18:42.93ID:JpfZUFZ30
>>太郎 (2019年10月 7日 00:19)
>>その一方でネガもあります。自分はfringerアダプターで18-35を使っていますが、
>>フジの色は出せません。薄い色合いになります。しかし解像度は非常に良いです。

>>あっちゃん (2019年10月 7日 04:44)
>>コメントを拝見すると、fingerアダプタでの色が違うっていうところを見ると、
>>富士機の独特のフィルムシュミレーションの色はレンズ自体の発色特性込みで
>>作っているんでしょうね。
digicame-info.com/2019/10/x-22.html

こんなバカな事を書いてる奴がいるなんて傑作だね。
シグマは解像度は高いが寒色系って常識じゃん。
シグマレンズをFringerで使うとプロビアがクラシッククロームみたいな色になる。
しかし、色乗りが良いキヤノン純正レンズではそんなことはない。
タムロンはやや赤味が強くなるから、マニュアルで彩度調整してる。
0426名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Spbd-QDIM)
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2019/10/07(月) 13:02:47.25ID:7A10R3QTp
あーあ、ソニーから
16-55F2.8と70-300でちゃったよ
富士より軽くコンパクト
もう一つは富士にはなく、消費者は求めていたレンズ
富士はなかなかユーザー目線になってレンズ作ってくれないね
マクロとかあんなフルサイズ並みの巨漢レンズ
魚眼なし
望遠も100-400くらいしかまともな望遠ない
0428名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM12-AcQk)
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2019/10/07(月) 13:29:05.65ID:vdpE4JRLM
>>426
もうフジにはニコキャノ、ソニー、ライカ陣営と張り合う気力がないんだよ
ペンタックスみたいに、過去のささやかな資産で細々とニッチなユーザをつなぎとめて、新規開発に大金を投じずに稼ぎたいだけ
16や90を出した辺りがピークで衰退傾向。残された道はFringerでも買ってEFマウントのレンズをフジの新作だと脳内変換するしかないね
0429名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa21-922m)
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2019/10/07(月) 13:35:10.87ID:xSoQF2qca
>>428
うーんどうだろう。開発リソースは増えまくってると思うけどね。
いまはどっちかっていうとGFXのほうにリソースさいてる感じだけど、Xも毎年3機種以上出してるしね。明らかにやる気がないペンタや衰退著しいオリとかと比べるというのは如何なものですかね。
0430名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM12-AcQk)
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2019/10/07(月) 13:43:52.86ID:vdpE4JRLM
ボディの新機種も徐々に旧機種とのスペック差が微妙になってきているな。ま、二年に一度はカメラ本体を買い換えてもらって更新料をユーザから徴収するビジネスに走っているのだろう
0432名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1eda-BBXA)
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2019/10/07(月) 14:27:09.73ID:uAeodwM50
>>405
35mmF1.4、届いたので試し撮りしました
繰り出しの音より、絞り羽根の開閉音の方が気になりました
いちいち開いたり閉じたりするのは普通ですか?
富士は初めてなのでちょっと困惑しています
0433名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srbd-pTrw)
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2019/10/07(月) 15:02:13.85ID:q8jY5rH0r
FUJIミラーレズの全機種がそうなのかまでは知らないが、X-Eシリーズだと
絞り優先AEまたはMFモードの場合、絞りは常時解放&露光時に絞り込み
それ以外だと測光中は常時実絞り
0434名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1eda-BBXA)
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2019/10/07(月) 16:41:57.97ID:uAeodwM50
>>433
なるほどそういう事ですか
ありがとうございます!
0436名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srbd-CwLQ)
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2019/10/07(月) 17:58:49.16ID:q2XuCfH9r
むしろ無駄にフルサイズと張り合ってるのが最近のXマウント
F1.0レンズ開発したりデカ重レンズばかりだしてるが、そのリソースをきちんとAPS-Cらしい重量とサイズ感のレンズに注げばいいだけ
レンズ自体さっぱり出てこないペンタックスと並べちゃいかんよ
0437名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a52c-DhXB)
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2019/10/07(月) 18:10:04.98ID:oa6HRW5M0
にわか知識の思い込みを長文で披露してしまって
指摘された恥ずかしさで引っ込みつかなくなってる人がいて楽しい
Xマウントレンズのスレは退屈しない
0440名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa55-CY10)
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2019/10/07(月) 18:37:48.35ID:YnD47jAha
>>439
おまえバカだなって言われると思う
0442名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spbd-6GgS)
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2019/10/07(月) 19:04:19.76ID:FDt3znykp
>>439
結局それなんだよな〜
光学特性とコンパクトネスのバランスを追求し
キヤノンとニコンがそれぞれ「フルサイズ向け」に
妥協せずに作り上げた黄金比のマウントが
RFマウントでありZマウント

富士X、G
EOS-Mも同様

専用マウントを他のフォーマットに流用すると黄金比とはかけ離れた妥協の産物になる
過去の膨大なレンズ資産が活かせるとかなら妥協の意味もあるけどね
0443名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7d01-aNsp)
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2019/10/07(月) 19:40:04.08ID:VR14ajyr0
フジ売り飛ばして幸せに
0444名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7d01-aNsp)
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2019/10/07(月) 19:42:24.71ID:VR14ajyr0
ミミズ味ポップコーン
0451名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 112c-DhXB)
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2019/10/07(月) 22:59:07.16ID:SFHsJYaP0
>>384
>>414
ここ笑うとこ
0457名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMb5-1Qhf)
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2019/10/08(火) 09:39:07.92ID:q0uiWu3UM
XF60mmを購入して1週間
写り・軽さは素晴らしい反面、AF関係が(わかってはいたけど)本当に惜しい
ピント来るのが遅いのはいいとしても、ピンぼけが本当に辛い
まず蛍光灯下の赤ちゃん(8ヶ月)に合わないのは当たり前、
場合によっては日光下の静物にも合わないときがある

ポトレなら56の方が良いってのは納得
明るさ云々より、こんだけピンぼけ連発ならモデルさん怒るわw
0458名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1eda-BBXA)
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2019/10/08(火) 09:41:15.50ID:ONxZoR/x0
>>456
空飛ぶ円盤的なもの見えます?
結構な確率で遭遇するんですけど
人によってはそんなもの写ってない!って言うので…
あなたには見えるんですね
良かった、仲間
0466名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9e02-ctAG)
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2019/10/08(火) 12:28:27.49ID:I7GMKKka0
たぶん君らと457氏はガチピンの基準が違うんじゃないか?
風景や適当な静物なら大体狙った場所付近に合ってればガチピン扱いかもしれんが、ポートレートで手前の目に合わせられないなら使いものにならんし
0472名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0Hed-x569)
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2019/10/08(火) 15:34:08.36ID:GuZDGC3lH
>>457
> XF60mmを購入して1週間
> ピンぼけが本当に辛い
> ボディはX-T3

中央1点で合わせてる?
もしかしてタイのバンコクで2万円台で売ってるXF60 F2.4 Macro?
0476名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMb5-1Qhf)
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2019/10/08(火) 17:11:45.10ID:q0uiWu3UM
ピント合わないのは、XF60での話です
中央一点でも、顔認識でも、フォーカスポイントの大きさを変えても
フォーカスが行ったり来たりでなかなかしっかり合わない
合うときは合うんだけど
0478名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa21-2bgu)
垢版 |
2019/10/08(火) 18:30:55.78ID:pRQg7901a
なんでわざわざ鼻につくような言い方するのか
自分では気づいてないのか、自称俺性格悪いさんがイキリ散らしてるの?
そういう奴がお前はアスペだなんだって煽ってるのがもうね
0480名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa21-JEqF)
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2019/10/08(火) 19:05:29.05ID:PQiTIj8Ta
黙って見てましたが、噛み付くなとか無能とか...
なぜそこまで攻撃的でささくれ立ってるのですか?
情報を出すから良い、出さないから悪いとかいう問題ではありますまい。
人を不愉快にする事を全く気にも掛けず、このスレではあたかも自分達の主張が正だと恥ずかしげもなくのたまうような神経が理解できない。
穏やかに閲覧したい人もいるだろうし尖ったあなた方に絡まれるのが嫌で投稿できない人もいるでしょう。
私はリアルもネットも他人に対し最低限のマナーや言葉遣いなどに配慮し差はつけません。
ただあなた方が実社会でもそのような言葉遣いや振る舞いを一貫して生活しておられるのならお詫びいたしますが少しは自重して頂けませんか。
0482名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 6a2f-uBNT)
垢版 |
2019/10/08(火) 19:34:41.08ID:oxKKNz220
>>470
理解できるまで何度も読み直せ
お前以外は誰も読み間違えないような特に難しくもない内容なのに、
なぜ >>476 本人がわざわざ説明し直さないといけなくさせてるんだよ
いつもながら日本語力が低すぎる

>>477
毎回必ず何かを間違ってて鬱陶しいから以前からずっとブログでやれと言われ続けてきたんだが、何がどう有能だと思ってるのよw
0486名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM8e-buP8)
垢版 |
2019/10/08(火) 20:25:09.48ID:azrtyFLzM
>>472
>>もしかしてタイのバンコクで2万円台で売ってるXF60 F2.4 Macro?
なんかヤバいんですか?
0488名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM8e-buP8)
垢版 |
2019/10/08(火) 21:00:10.21ID:azrtyFLzM
>>487
ありがとうございます!
何かあるのかと勘ぐってしまいました。
0489名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7d01-aNsp)
垢版 |
2019/10/08(火) 21:22:12.57ID:5/DjeBz10
みてよ、このスレ

そらみんなαにいきますわ
0500名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 662c-DhXB)
垢版 |
2019/10/08(火) 23:40:57.37ID:6OQ+42bW0
>>476
60は保険で数枚撮る仕様のレンズだと考えたらいい
でも赤ちゃんの顔とかなら高い解像は不要でしょ
女こどもは意外に50−230が良いから試してみて
0503名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7d01-+YMZ)
垢版 |
2019/10/09(水) 07:21:12.12ID:Jc+bDNZ00
親切な俺が整理してやろう

>>457の発言に対して
>>464>>465の発言があったので
ササは>>467において
“56mmの話(も)してんだから、被写体とは70cm以上は離れた非マクロ領域の話だろ”
と、マクロ領域外ならXF60でも迷わないだろうという旨の意見を述べました。

しかし言葉足らずであるため>>468は誤解をしてしまい、あとはもうカオス
0514名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdea-Je0l)
垢版 |
2019/10/09(水) 18:45:03.90ID:ceIpfHGbd
>>492
俺はα7sからT3だ。
断然T3の方が撮ってて楽しい。
0515名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3d14-ZIFG)
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2019/10/09(水) 19:05:25.88ID:+WDA0nQZ0
>>492
フジは単焦点レンズが安いからα7IIIよりコスパ最高だよね。

>タイのバンコクではXマウントの純正レンズが激安なのでXユーザーが多い。
>特に安いのは以下3点。伊勢丹バンコク内のBIG CAMERAなどで買える。
>
>・XF18mm F2R 4990バーツ 約17,500円(マップカメラ新品価格 61,449円)
>・XF27mm F2.8 5990バーツ 約21,000円(マップカメラ新品価格 47,630円)
>・XF60mm F2.4R MACRO 8990バーツ 約31,600円(マップカメラ新品価格 65,550円)
>
>https://www.lazada.co.th/products/fuji-fujinon-lens-xf-18-mm-f2-r-1-i286958129-s467626684.html
>
>いずれも2019年8月末現在
0517名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa21-pzJ6)
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2019/10/09(水) 20:38:34.39ID:cUbkwHHZa
>>512
沈没寸前のオリが3位とか気が狂ってるだろ。
BCN自体が売り上げ数ランキングなんで、例えば120万円のGFX100が一台売れてもオリの5年前に発売された3万円のレンズキットが一台売れても1は1。
しかも大手量販店に特化してるから、安けりゃいいというファミリー層が圧倒的に多い。
結論としてBCNとか馬鹿じゃないと貼らない。
0518名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7d01-aNsp)
垢版 |
2019/10/09(水) 21:38:19.47ID:wFU2JVxZ0
フジカメラも終わりか
薬屋としては一流だからがんばれ
0519名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MM7f-KwXT)
垢版 |
2019/10/10(木) 06:45:49.07ID:2ZEXp8qqM
>>516
上位3社のシェアを足すと80〜85%
パナは時々ランク入りしてるからフジよりは上〜同等
常時ランク外のフジは5%いってれば上出来だろうね
0520名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9701-4AsH)
垢版 |
2019/10/10(木) 09:44:00.93ID:+UCwnxI/0
キヤノンは最近急激に収益が悪化、オリンパス は万年ド赤字でビジネスとして成り立っていないので、両社ともシェアはあっても利益率の悪い安物カメラしか売れていない、ということだね。

エントリーカメラ中心のBCNでも、中高級機が中心のカメラ専門店でのランキングでも上位を占めるソニーの一人勝ちの様相ですね。

中高級機がメインの富士フイルムは、価格ベースだともっとシェアはあるでしょう。
0527名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロ Spcb-AfnL)
垢版 |
2019/10/10(木) 18:27:44.25ID:8enRWCRUp1010
>>526
シャッースピード1/125くらいを中心に
メカシャッターだと三脚ですら避けられないブレが発生するね

電子シャッター使えば望遠側はちゃんと写る良いレンズだった
望遠側使い物にならねーとか言ってスマンかったと思っている
0538名無CCDさん@画素いっぱい (マグーロWW 97ed-ikqo)
垢版 |
2019/10/10(木) 20:43:24.74ID:TFC3MmFc01010
>>たいした値段じゃないしXマンなら3514は持っておくべき

脳死でこんなバカな事を書いてる奴がいるんだね
性能もサイト見りゃわかるし、こういう奴がクレクレするんだよな
どうせいつも通り逃亡するんだろうけど
0542名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMfb-CPvm)
垢版 |
2019/10/10(木) 22:17:57.53ID:3KAwYe5fM
α買ったほうが幸せ
0544名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0H7f-zjAO)
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2019/10/10(木) 22:31:50.06ID:tjEtM/R2H
>>534
> その東南アジアでは原価割れ疑惑

な訳ないじゃん。
3万円で売ってるXF60マクロだと原価率3割として9000円だろ。フィリピンで作ればそんなもんだよ。

キヤノンの撒き餌レンズEF50mm F1.8 STMの実売1.8万円の場合、原価率3割で5400円だがマレーシア製だから可能だと言ってた。
0551名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bf02-B4SP)
垢版 |
2019/10/11(金) 04:33:25.03ID:raBEqI4q0
>>544
XF60の製造原価(設計開発費、諸経費込み)が9000円だとしたら65000円で販売してる日本だと原価率13%のスーパーボッタクリ品になってしまうんだが…
もしかしてレンズの製造原価は、それを販売する国によって変わるとでも思ってる?
0552名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9f2f-G+4j)
垢版 |
2019/10/11(金) 05:36:36.03ID:Bo3di7gN0
もともと60mmの頃は1ドル80円くらいで、それが数年で140円くらいになっちゃって儲からなくなってたから卸価格改定して同時に希望小売価格も設定してるので、
今のレートだとむしろボッタクってるくらいじゃないとおかしいでしょ
0553名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9f2f-G+4j)
垢版 |
2019/10/11(金) 05:45:41.93ID:Bo3di7gN0
>>551
改定前と違ってオープン→希望小売価格に変わっているので、
ドル価格ベースで、その時の社内換算レートで日本での希望小売価格を決めているフジの場合、
原価率は、価格設定した時期によって海外とは差のあるものも意外とあるよ
0554名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bf02-B4SP)
垢版 |
2019/10/11(金) 05:59:32.15ID:raBEqI4q0
なんかそもそもおじさん臭くて相手したくないんだが
東南アジア以外で全然売れなくて困ってる状況で、それでもスーパーボッタクリ価格を継続するほどフジは馬鹿なの?

つい先日も「写真文化を守るため格安品を開発していく」とか支離滅裂なコメント出してたけど(スマホ写真の品質向上は写真文化にとって明らかにプラスだろ…)
要するにeosMの市場狙うくらいしか策が残ってないわけで、スーパーボッタクリ品を放置してる余裕なんか全く無いのに
どうして新規の開発費突っ込んでさらに低品質の格安品を開発するんだよ

本当にフジは馬鹿なのか?
0558名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srcb-G+4j)
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2019/10/11(金) 10:32:27.77ID:Rfhz99+dr
>>554
なぜか売れてない、儲かってないと思ってるみたいだけど、
レンズについてはここ数年、年2割程度ずつ販売が増え続けてて、生産キャパが足りなくなっちゃったから
2011の震災で止まったままだった大和の工場の1棟を去年から再稼働させ、2020までかけて再整備して、
それまでの7割増にも生産能力を上げる計画なんだが?
0559名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bf02-B4SP)
垢版 |
2019/10/11(金) 10:49:19.25ID:raBEqI4q0
国内のあらゆるランキングで圏外なのは周知の事実で、販売台数は東南アジアで捨て値で水増ししてるだけだろ
話がスタートに逆戻りしてるし…

そもそもおじさんは頭悪いんだからしゃしゃり出て来るなよ
0572名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff8f-rZq5)
垢版 |
2019/10/11(金) 21:18:24.56ID:mZ/AKWo/0
>>571
その程度の差額で神レンズじゃなくなるんだ
神レンズの定義がおかしくないw
単純に値上がりが気に入らないだけでしょw
0573名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 17cf-o3IS)
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2019/10/11(金) 22:01:48.33ID:yL9xVUjy0
>>572
あの値段でこの写り!っいうので評価が良かった。値上げしたらその値段ならそんなもんでしょという程度。写りがいいと言ってる人は静止物しか撮らない人。
子供とか撮るには遅すぎて使い物にならん
0575名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff8f-rZq5)
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2019/10/11(金) 23:01:25.78ID:mZ/AKWo/0
>>573
表現のうまさ評価されてるレンズだから1万円位の値上げでレンズの評価が根本から変わると思わないんだが
5万のレンズが6まんになったからって、6万のレンズとして凡庸な評価を受ける意味がホントに分からん
0577名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff8f-rZq5)
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2019/10/11(金) 23:04:44.79ID:mZ/AKWo/0
あとは世の中で物価上昇が続いてるから値上げ自体は普通だと思う
もちろんそれが>>573の買い難い価格になったのは同情するけど、世界的な物価上昇に合わせたのだからしょうがないんじゃないかな
0579名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9701-nC8i)
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2019/10/12(土) 00:03:35.05ID:JHjjI/8c0
動物園で動物とるぐらいなら100-400じゃなくて200や230
あれば十分かな?
100-4001本買うか望遠ズームと広角単かズームの2本買うか迷う
今は 351.4のみしか持ってなくてね(一時マウント変更した際この1本だけ残した
0584名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bfda-R2g+)
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2019/10/12(土) 07:13:38.35ID:Qkmc2wu30
一日二日食わなくても生きられる
0589名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0H7f-VgSc)
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2019/10/12(土) 16:55:51.31ID:zbISKvxKH
>>582
食料確保より、カメラとレンズの避難は終わったのか? 
関東全域、今夜は大停電と大洪水で大変だぞ。鬼怒川水害みたいにならなきゃ良いけど台風上陸が夜間だからな……

https://www.huffingtonpost.jp/2016/09/08/joso-kinugawa-flood_n_11914442.html

新しいレンズロードマップは望遠レンズの追加じゃないか? 10万以下の300mmズームに135mm F1.8、200-600mmなど。
0593名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1fee-gDzz)
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2019/10/12(土) 21:54:36.75ID:HsXoAAlK0
防滴の16-80の出番だな。レンズ交換なんてできないだろうし
0596名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 178f-4AsH)
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2019/10/13(日) 00:51:24.24ID:B+SUik3+0
買わない理由探しは得意
0598名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM9b-Olwk)
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2019/10/13(日) 06:29:17.62ID:QK5Snk/BM
そういやXF18-55ってズームすると少しトリミングとかしてるのかな。

たまたまゴミが仮面隅に写りこんだんで、あちゃーと思いズームしてみたらワイドとテレでゴミの位置が変わる。

レンズのゴミなのかと思って35に変えてみたら、同じようなとこにゴミが映り込むから、素子のゴミなのは間違いない。

キャプチャーワンでRAW読んだときに、はじめからトリミングされてるRAWが出来るのはこれが原因か、、
0604名無CCDさん@画素いっぱい (ガックシW 068f-4AsH)
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2019/10/13(日) 10:48:01.14ID:10P2rAJT6
>>601
とか言ってても、別なレンズで撮った写真も並べてブラインドテストしたら当てられないだろ
よほどクセのあるレンズならわかるだろうけど...
0607名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MMdf-gDzz)
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2019/10/13(日) 11:23:06.61ID:HL3tAehOM
ズミルックスまで行かなくても、解像感とかなら56、90やシグマArt、タムロンSPの単焦点の方が上なのでは。軽量コンパクトなのは35の利点
0610名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-NhWV)
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2019/10/13(日) 12:26:34.44ID:oYEOkZcta
ノクトニッコール、クゾデカオモレンズマニュアルで動かしてよころんでる動画見たけど、33/1.0は限定生産のキワモノレンズでもいいから出して欲しかったね。50ミリじゃ撮れる写真が違ってくるよ。
0618名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bfda-epSy)
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2019/10/13(日) 14:07:54.77ID:mEAbGqGB0
3514の良さは軽さだと思う
作りはチープだけど、軽くて安くて写りはいい雰囲気
プアマンズズミルックスとしての価値はまだまだある
0622名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9fda-gDzz)
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2019/10/13(日) 22:12:57.56ID:hqCq8tgP0
ライカのスッキリ感と、ツァイスのコッテリ感の間がフジのイメージ
0623名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff8f-rZq5)
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2019/10/13(日) 22:19:53.66ID:js060bgf0
ライカは腐ってもライカだよな
現行のズミルックス50とか大好きもってたけど、貧乏人だから使い倒すことができなくて、売っぱらってしまった
0625名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0H7f-VgSc)
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2019/10/14(月) 00:05:51.27ID:1/CyQ4D0H
>>624
EFレンズなんて使う必要ないよな。
海外ではXF単焦点レンズは激安だから、旅行のついでに買ってくれば良い。

> タイのバンコクではXマウントの純正レンズが激安なのでXユーザーが多い。
> 特に安いのは以下3点。伊勢丹バンコク内のBIG CAMERAなどで買える。
>
> ・XF18mm F2R 4990バーツ 約17,500円(マップカメラ新品価格 61,449円)
> ・XF27mm F2.8 5990バーツ 約21,000円(マップカメラ新品価格 47,630円)
> ・XF60mm F2.4R MACRO 8990バーツ 約31,600円(マップカメラ新品価格 65,550円)
>
> >https://www.lazada.co.th/products/fuji-fujinon-lens-xf-18-mm-f2-r-1-i286958129-s467626684.html
0626名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0H7f-VgSc)
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2019/10/14(月) 00:11:32.06ID:1/CyQ4D0H
>>622

昔のライカやツァイスのレンズは素の性能が高かったが、フジのXFレンズはボディ側のデジタル補正がないと性能は並みだよ。

XF8-16なんて、RAW撮りだと歪曲は激しいし周辺はボケボケ。だから米国では10万円。
0629名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MMdf-gDzz)
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2019/10/14(月) 07:43:50.00ID:QSlfcqaDM
Touit 32と見比べると35はやはりツァイスとは違うよ
0638名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMcb-jSiZ)
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2019/10/14(月) 14:22:43.30ID:GH4bqUkZM
>>632
アダプター経由でZMマウントが気になりだしてツァイスイコンの中古を狙おうとしたらライカM6が視野に入ってくるね。
ライカの純正レンズは高すぎるのでレンズはコシナで充分と思ってたけど、今後のメンテ環境を考えるとライカボディも捨てがたい…。
0639名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fda-gUHP)
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2019/10/14(月) 17:07:28.84ID:ug0RNAui0
X-E3というカメラは皆さんどういう評価ですか?
秋の紅葉撮りにミラーレスを探しているのですけど
T30とこのX-E3のレンズキット(23/F2)で迷ってます
X-E3黒のデザインが気に入りまして、センサーの違い以外に
操作、画質面での差はあるのでしょうか?
0640名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MMdf-gDzz)
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2019/10/14(月) 17:31:30.19ID:NC1cvrQ7M
Eシリーズの形状に余程思い入れがなかったら今ならT30の方がいいでしょ。画質も判別できるか微妙なラインとはいえT30が上のはず
0642名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMfb-5E4m)
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2019/10/14(月) 18:31:25.49ID:zcTnbsj/M
T30とE3を愛用しています。
個人的にはE3の方が手になじみます。縦横比とかファインダーの位置とかスティックの位置とか。
AFはT30の方が少し速いですね。
使い勝手で一番の差は、液晶がチルトするかどうかです。その必要性で決めてもいいと思います。
私は、T30に1680ズーム、E3に3514を付けっぱなしにして使い分けています。
0647名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MMdf-gDzz)
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2019/10/14(月) 20:03:24.69ID:NC1cvrQ7M
>>645
山歩きに18-135は良いが、16-80でも何とかなる気がしてきた
0651名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 973a-2PDe)
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2019/10/14(月) 23:52:05.37ID:a+j5qa7y0
35mm位のois付標準マクロ出してくれないかな
0652名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 972c-mF7z)
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2019/10/14(月) 23:55:37.65ID:5lbsHdvC0
f5.6くらいまで絞れば少なくともセンターの画質はXCを含めてそんなに差がない
Mサイズくらいまで落とせば等倍で見ても違いが見つけにくい
だもんで旅行記録なら1855で十分だし
単焦点で遊ぶなら3514か2314どちらか1本あれば事足りる
レンズを1本に絞れば画角の迷いも減って撮影が楽しめる
自分の場合は18-55、50-230、2314の3本に絞ってほかは売っちゃった
肩の荷がおりたような気楽さがある
0653名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5701-3Hkb)
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2019/10/15(火) 00:01:58.61ID:lDVrX3SO0
XF16F1.4だけで旅行や風景はこなす
これ一本でいい
この一本だけでいく

予備に35F1.4があるがほとんど使わない
たまにだけ
旅行には持っていかない
防塵防滴じゃないから

16-55,50-140,10-24はこの2本に比べて大したことなく、なんのための富士なのか考えて手放した
0654名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW f761-176o)
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2019/10/15(火) 00:54:35.80ID:M8nYUIzw0
>>653
俺もそんなふうに思ってた時があった。単こそ富士なのだと。
しかしそれはズームレンズの豊富な画角を使いこなせない言い訳なのだと気付いた。
単なら判断する要素が確実に減るからね。

1614は良いレンズだがキレと言う点で2314に及んでいない上に巨大で重い。
結果1655メインに2314、3514、50140を残してあとはリリース。
0656名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 972c-mF7z)
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2019/10/15(火) 01:26:28.22ID:g5/X2LEX0
>>655
2.8は周辺画質の劣化がひどい
あれに4万出すならXC16-50のワイ端でいいやという感じ
LR等のこのレンズに合わせた補正があるRAW現像ソフトならともかく
補正がないソフトのRAW現像だと樽型の歪曲が大きいし
1820よりも評判が下じゃないかな
0657名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffc1-gDzz)
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2019/10/15(火) 02:24:00.29ID:svRL4Jhs0
>>654
そもそも16って単体で常用するような画角じゃないだろ。一個人で16を多用する人はいるかもしれないが、不特定多数に万能レンズとして推奨されてもね
0658名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0Hcf-AfnL)
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2019/10/15(火) 03:11:47.28ID:ARgCUM0yH
>>654
23mmF1.4, 35mmF1.4, 50-140mm
ここまで持ってたら、これに16-55mm追加はあまりにも冗長的かな〜
16mmF1.4追加してちゃんとレンズ交換した方がいい
足ズーム不可で中間画角使うにしても単焦点クロップした方が画質良いし
ズーム追加するにしても10-24mmか8-16mmかな

ちなみに16mmF1.4のキレはXF23mmF1.4とほぼ同等だと思う
キレという点では両方XマウントのTop5には入るね
0659名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0Hcf-AfnL)
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2019/10/15(火) 03:15:48.38ID:ARgCUM0yH
>>656
X Photographersに言わせれば
「ノーディストーションで、隅々までシャープ」だけど
実際使うとあれはちょっと酷いよな〜
別に解像気にしないならそれこそズームとかで全然いいし
0660名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffc1-gDzz)
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2019/10/15(火) 03:38:43.48ID:svRL4Jhs0
>>658
雨とか集団行動時とかレンズ交換をしづらい状況では16-55の方がいいでしょ
0664名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5b-NhWV)
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2019/10/15(火) 08:49:03.08ID:pBxOCyPAa
あっしはカメラを始めた頃のF801sの初期にズーム使ってただけで、コリャダメだと思って以来。
単焦点ばっかり。Xで使ってるのはXF18/2 XF23/1.4 XF23/2
Cosina Ultron28/2 XF35/1/4 XFCosina Nokyon40/1.4 Ai-S Nikkor50/1.4+レンズターボ2
XF56/1.2。もう一本出すとしたら14/2.8を考えてる。
0666名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srcb-G+4j)
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2019/10/15(火) 10:58:29.42ID:ZLhzSzlUr
>>656
RAWに補正データが含まれていて、そのデータで補正すればカメラ内とほぼ同じ状態に補正されるので、
フジのRAWが扱えて、補正データは扱えないなんていう中途半端な現像ソフトでない限り、どのソフトでもほぼ同様に補正されるよ
というか、そんなソフトがそんなにあるの?
0667名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bfda-epSy)
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2019/10/15(火) 11:31:59.14ID:OPIL6jbP0
Leuca Q2は4700万画素で
クロップすれば28-75mmと同じと言われるが
実際使ってみると、50mmはギリギリ、75mmは壊滅
所詮デジタルズームはそんなもの
安価なズームレンズの方が全然いいよ
0668名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMab-6/+M)
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2019/10/15(火) 13:04:27.56ID:rHDXiMFqM
この間、買ったばかりのXF60とXF23f2を持って散歩に行ったら
XF60ばっかり使って、23の出番なし
買ったばかりだからそっちばかり使った、というのもあったのかもしれないけど
以前使ったXF90のような難しさは全く感じなかった
以外に焦点距離が自分にあっているのかも?
嬉しい発見
0669名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0Hdf-gDzz)
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2019/10/15(火) 13:21:39.54ID:Yg8pUdssH
近所の散歩とかノイズの多い場所では多少望遠の画角で切り取る方が撮りやすい。辺り一面の雄大な景色を収めたいとかの観光名所なら広角もほしい
0672名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 775f-3rc5)
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2019/10/15(火) 23:20:18.42ID:Y+klKTJo0
16-80ってMTFが悪いから様子見してたけど、実写サンプルでもやはり周辺部で残念な感じ
なんでこんなものを出そうと思ったんだろう
18-55のリニューアルでもしてくれた方がよかった
0673名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b72c-mF7z)
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2019/10/15(火) 23:36:17.21ID:0O/9lj1c0
でも周辺画像がせめて1855と同等レベルだったらみんな乗り換えるでしょ
ズーム域はグンと増えていて手ぶれ補正レベルは上がってるし
サイズは小さく抑えられてる
0674名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffc1-gDzz)
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2019/10/15(火) 23:55:14.36ID:svRL4Jhs0
18-55もそこまで特別な標準ズームでもないだろ。確かに出た当時はキットレンズとしては優れていたんだろうけど。それに及ばないとしたら単にフジの進化が止まっているだけ
0676名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffc1-gDzz)
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2019/10/16(水) 01:33:49.51ID:17P/UfMo0
ニコンZ50も防滴ってことだから、そろそろE4やT40辺りのボディも防滴にしてほしいね
0678名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srcb-4AsH)
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2019/10/16(水) 07:26:15.04ID:wosGbdnnr
当世レンズウンチク傾けるようなのは、撮像をdot by dotで表示し、画面の一番隅っこで1ピクセルで明暗別れるコントラストが出ているかどうかしか見てねぇよ
かつて良いレンズだと評価したものであっても、高画素の新ボディが出たらたちまちクソレンズに格下げされたりする
0679名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d7b4-o74w)
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2019/10/16(水) 10:24:28.08ID:Eesqc73Y0
>>672
実は18-55も周辺部は残念な感じ
比べるとそんな変わらんよ
それでいてワイド端とテレ端がずいぶん伸びて手ブレ補正の効きは比べ物にならんくらいアップしてるから
使い勝手はすごくいいレンズだよ
0680名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b7f2-r3yB)
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2019/10/16(水) 18:55:48.75ID:Yu1lOTO/0
>>679
それに加えて、ボケの質感もXF18-55mmと比較してとても良いですし、
総合的に見て実用面では非常にバランスの良いレンズに仕上がっていますね。
Xマウントの標準ズームレンズにおける新たな選択肢として不足はないでしょう。
0681名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f22-HvPi)
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2019/10/16(水) 19:15:06.05ID:olitoRi/0
>>676
あの大きさで実現できたらうれしいね。

Z50とか、大きなグリップやEVFの位置でバッテリーや回路などをボディから追い出せればできるかも。
それとも単に技術がないか他社特許使用料が高くて使えず実現できないのか。
0682名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 372c-VFe4)
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2019/10/17(木) 00:49:11.14ID:qKlGFFBm0
>>679
テレ端でSS1/8くらいでも手ブレしない?
0690名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0H0e-QHmo)
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2019/10/17(木) 16:50:47.30ID:mrCHLsfWH
メカシャッター1/100でブレる問題は不問なのか?
T3とH1は電子先幕シャッターでまあ対応できるけど
それ以外のカメラで使う場合はかなり大きな問題になるよ
電子シャッター常用するのか?って話
0691名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6bf2-zqGY)
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2019/10/17(木) 17:55:14.48ID:jnhy7HFf0
>>690
私は可能な限り高速なシャッター速度を使用して現象を回避しながら運用しています。
この現象、発生する環境条件がまだはっきりしていないのが気になりますね。
少なくとも私はX-T3との組み合わせで遭遇しましたが、他のカメラ本体機種との組み合わせではどうなのか、
レンズ側も特定レンズ個体・特定ロット・全出荷レンズのどの範囲で現象が発生し得るのかが全く見えません。
全ての出荷レンズで発生すると仮定した場合、予想されるレンズの出荷台数に対して
現象の報告数が少なすぎるように思えます。
0695名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM2f-i2GA)
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2019/10/17(木) 18:42:02.26ID:Jcrpj63uM
>>694
室内かつ手持ち80mmでだいたい1/125以下で撮ると

電子シャッターだと1/30程度に遅くしてもくほとんどブレないが、手ブレ補正切るとブレやすい

メカシャッターだと手ブレ補正関係なくその付近の速度だとまずブレる

きっちり検証してないけど分かりやすく違いが出る
0702名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0H0e-QHmo)
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2019/10/17(木) 19:59:32.72ID:mrCHLsfWH
>>691
少なくともヨドバシ展示品と
丸の内のプラザでの展示品が微ブレしてたから
影響の範囲はかなり広いと認識してる

T3とE3のメカシャッターでブレ確認
1/125〜1/100にブレのピークがあると感じた
ちなみに三脚で固定してもブレる
0709名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0H97-9ZyE)
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2019/10/18(金) 08:33:22.06ID:maf4Jb9vH
XF1680もうファームウェアのアップデート来たのか! 
えらい早いな。フジフイルム史上最速じゃないか?  プロ写真家からのクレームがよほど凄かったんだろうな。

手ブレ補正の効き良すぎてバッテリーの減り方が半端ないの修整したのかな?
0715名無CCDさん@画素いっぱい (バットンキン MM42-9ZyE)
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2019/10/18(金) 12:45:51.32ID:R+Yv5xTLM
>>710
> プロがxf16-80なんて使うかっての

そのプロ写真家さんのクレーム殺到で、急遽ファームウェアのアップデートが来たみたいじゃん。

素人カメラマンの苦情くらいじゃファームウェアのアップデートは来ないよw

たぶん設計ミスなんだろうな。イチから作り直すみたいだから、11月末か12月まで入荷はないよ。
0716名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6fb4-1BET)
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2019/10/18(金) 12:46:47.18ID:3k1uiVw80
プロだけど仕事には未だに5D2だわ
0719名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ de02-r0zP)
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2019/10/18(金) 14:56:10.91ID:qGETuKsw0
微ブレが出るSSがシャッターショックの強いカメラで発生する微ブレと同じ傾向だから、
このレンズの構造が明らかにシャッターショックに弱いのだろう。
おそらく手振れ補正機構とは無関係なのでファームで解決する問題でもなさげ。
今の生産体制で作ったロットは全滅だと思われる。

写真を撮らない人間が集まって開発と社内テストをやってるから、
常用SSでロクに解像しない大欠陥に誰も気付かなかったんだろうな。
0720名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM87-+Ykt)
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2019/10/18(金) 15:07:44.61ID:ZdMDMbPoM
>>719
ニコンのサンヨンはファームアップで対処したからあなたの予想はたぶん外れだな
0721名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ de02-r0zP)
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2019/10/18(金) 15:09:35.27ID:qGETuKsw0
報告が少ないってのはたぶん、問題を指摘するような物言うユーザーは前評判の段階で様子見して買ってない。
価格コム等で自警団やってるバカ信者どもは端からレンズの性能に興味ないのか、
失敗作と知ってて隠蔽しようとしてるのか、単純にバカなのか、いずれにせよ盲目的に絶賛する以外の選択肢が無いっぽい。

だが、全てのレビューサイトが気付かないって事はまず有り得ない。
彼らが利害関係などの縛りでフジのダメさを指摘できない空気は前々からあったが(広角ズームの酷い歪曲を補正したJPGを評価して隠蔽したり)
今回のケースはその踏み絵として最適な案件になりそう。
0724名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 922f-5ogj)
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2019/10/18(金) 17:11:08.30ID:UrMHB0YP0
>>719
XF16-80(とXF200)は3脚設置の検出と設置時の微ブレ対応処理もしてるから、むしろその動作の追い込みが足りてないだけだと思うよ
OISをオフにすると問題ないことから見ても構造的な問題である可能性は低い
0726名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3714-zqGY)
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2019/10/18(金) 19:25:23.92ID:8ffxd4kz0
>>価格コム等で自警団やってるバカ信者ども

金もらってる人達でつね?
1人で10以上ID使いまわして自演スレやってるので一目瞭然です。
某カルト宗教の在日朝鮮人さんたちの良いお小遣いになってます。
0729名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ de02-r0zP)
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2019/10/18(金) 21:16:15.58ID:qGETuKsw0
>>724
手振れ補正のオンオフ関係なく微ブレするって話なのに、お前は何を言ってるんだ?
電子シャッターなら問題ないってのと勘違いしてるのか、妄想と現実の境界を見失ってるのか、どちらにしても邪魔だから消えうせろよ

もう一度まとめるとだな
「XF16-80の微ブレによる解像不良はOISを切っても関係なく発生する、そして電子シャッターだと発生しない。
つまりメカシャッターのショックに共振する構造上の問題っぽいからファームじゃ解決しそうにない。」
0732名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 4b10-FOpr)
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2019/10/18(金) 23:09:48.64ID:+YuN+XUB0
>>727
ピークデザインのスリング10L
50-140含むレンズ3本と本体、フラッシュが入ったよ。
0735名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 922f-5ogj)
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2019/10/19(土) 01:26:32.03ID:WP0s48df0
>>729
むしろあなたが電子先幕で軽減する話と電子シャッターの話を勘違いしてるんじゃ?

電子先幕で軽減するならまず間違いなくシャッターの影響だが、それだけが原因なら、
既存のレンズでも、多少の差はあっても気になるような症状が今まで出ていないというのはおかしい
だがそれが16-80でだけ目立つというのは、それ以外の原因がある可能性が高いって話だぞ?

3脚に据えてもって言ってる人はいたと思うが、OISを切ってもなんて言ってるのは今のところあなただけだったと思うけど、
3脚設置してメニューからOIS無効にしてから各SSで静物撮影して確認してる?
もう一度書いておくが、16-80と200mmはカメラ固定時でも微ブレ対応のOIS動作をさせているから、3脚に据えていてもメニューから機能を切らない状態では、制御に失敗している時は当然ブレるぞ
0740名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d201-kwiu)
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2019/10/19(土) 03:07:37.55ID:VukP5Mup0
16-80欲しかったのにそのブレってのはいつ直るんだよー
0741名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa43-P0mv)
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2019/10/19(土) 03:07:54.01ID:M7bAJBk1a
超一流のプロは必要とあれば写ルンですも使うし、チェキも使うよ!
ゴルゴ13を思い浮かべればいい。主力はM16だけど、
短銃でもナイフでも、吹矢でさえ使う。
それとむやみに新しい物に手を出さない。
十分に検証された信頼のできるものを使用する。
0745名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0H42-9ZyE)
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2019/10/19(土) 07:49:39.39ID:eDsxcFFwH
>>740
> 16-80欲しかったのにそのブレってのはいつ直るんだよー

なおらない。
【仕様】で押し通すだろうな。
構造的欠陥、設計ミス、欠陥レンズ。

ここはXF16-80 F4不買運動やるしかない。

もう買っちゃった人は、防湿庫の肥やしだな。可哀相だが。
0749名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 4b10-FOpr)
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2019/10/19(土) 10:36:36.53ID:lUvs33r+0
>>748
全部サティになってからイオンになったと思ってたわ
0751名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW de02-uKAt)
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2019/10/19(土) 11:57:36.17ID:lIBHyD+l0
>>736
例のそもそもおじさんで間違いないかとw
彼は複数回線使って偽装してるつもりらしいんだが言ってる事が特徴ありすぎてバレバレなんだよなあ

今回のXF16-80欠陥問題だと、彼一人だけois切るとブレないと思い込んでて、
三脚設置時用の補正機構が原因だとか誰も耳を貸さない妄想を一人で繰り返してる
0752名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d201-kwiu)
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2019/10/19(土) 12:24:30.52ID:VukP5Mup0
>>745
とりあえず海外で話題になってるみたいだけど海外サイト見つからないからURL貼ってほしい
俺もレンタルして検証してみるから
0754名無CCDさん@画素いっぱい (バットンキン MM42-9ZyE)
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2019/10/19(土) 13:06:49.69ID:V1zUaih0M
>>752
XF16-80 F4レンタル開始は来春になるみたいだよ。
既に購入して不具合ある人も11月末にならないと交換品は来ないし、いま予約してる人も同様。

英語分かるなら、フジフイルムの海外フォーラム覗けば、ここ以上に激論になってる。
0757名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d201-kwiu)
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2019/10/19(土) 13:25:30.39ID:VukP5Mup0
>>755
別に疑ってるとかじゃなくて自分で検証したいってだけなんだけど何故そんなに煽り気味なのか
0758名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa43-np1M)
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2019/10/19(土) 13:35:25.79ID:RRkM7GjKa
アキヨドでX-T30につけて試してみた。
ss1/125固定でテレ端のみ。
確かにしゃっきりしないブレが目立つ。
ても30枚撮って気になったのが10枚くらい。
補正がうまく行かなくてブレてるのかどうかはわかんない。
0775名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW de02-uKAt)
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2019/10/19(土) 21:39:44.51ID:lIBHyD+l0
>>770
発売直後に出荷ストップしてる異常事態にもかかわらず、現時点でアナウンス無しだからお察しでしょ
再設計に近い修正を施しながら公式発表は一切やらず、問い合わせには
「何も変わってません、良くある些細な部材の変更です」で押し通しそう

初期ロット買った被害者がブログや価格コム等でメーカーとのやり取り公開すると、その人だけ特別待遇で交換対応が関の山かな
仕様の範囲内ですが、を決して曲げずに裏でクレーマーだけ手厚く保護する例のパターン
0785名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f01-SlV7)
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2019/10/20(日) 01:09:31.20ID:TG/CI/+u0
XF16-80の微ブレ問題は、電子先幕シャッターにすれば回避できるの?
それとも電子シャッターしか回避策がないの?

後者だと大変困った問題だけど、前者ならシャッターの設定を電子先幕+メカニカルや、電子先幕+メカニカル+電子にしておけば実用上は不自由ないと思うけど…。
0786名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6bf2-k5BT)
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2019/10/20(日) 01:44:57.72ID:lbI1RTX+0
>>785
XF16-80mmの微ブレ発生現象は、電子先幕シャッターを使用しても完全には回避できません。
ただ、メカシャッターよりは現象が改善します。
現状での回避策は以下の通りです。
・特定のシャッタースピード範囲(恐らく1/60〜1/250)を使用しない
・電子シャッターを使用する
0792名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MM42-SN/d)
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2019/10/20(日) 10:50:27.48ID:XdBu6V6QM
前評判も悪かったし、全ての小売店で売り切れるのは不自然に感じる
フジの指示で在庫の販売停止させられて同時に口止めもされたのかね?
0794名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MM42-stzF)
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2019/10/20(日) 11:30:03.80ID:XdBu6V6QM
小売店から在庫を回収した可能性もあり得るか
0796名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MM42-SN/d)
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2019/10/20(日) 12:45:11.04ID:XdBu6V6QM
フィリッピンで大量生産中のレンズが市場から一斉に消えるとか、おおいに認識してる所以でしょ
公式に認める気はさらさらない模様だけど
0797名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b35f-pTuN)
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2019/10/20(日) 14:02:27.18ID:8aK24e2d0
>>759
のサンプルは80mmばかりだけど、16mmとかでもなるのかね?
SSの問題だけ?
0801名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW de02-uKAt)
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2019/10/20(日) 15:16:11.06ID:bYJkq2TX0
価格コムがそんな感じで見事に情報統制されてる印象
あそこでは欠陥品が銘玉って事にされてるわ
常用SSで解像しないモヤモヤレンズに何ら不満を感じないフジ妄信集団が
ひたすら盲目的に褒めちぎり、問題の存在をかき消してるように見える

価格の狂人たちやステマブログ、ステマ動画を出した組合員どもは
万が一フジが問題を認めた時どうやって手の平返すつもりなんだろ?
0806名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0H42-9ZyE)
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2019/10/20(日) 16:36:35.59ID:Tcdd3cFXH
今日サービスステーションで、XF16-80 F4触らせてもらおうとしたら、XF16-80 F4のみ画像データはお持ち帰りできません!と言われて驚いた。

ヨドバシ行けば普通に試写できるし、ウソついてもバレるのに、最近の富士フイルムは何か変だ!
0809名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MM42-SN/d)
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2019/10/20(日) 17:21:50.48ID:XdBu6V6QM
>>806
問題を確実に認識したうえで、隠す方向に処理してるわけね
0810名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saef-kwiu)
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2019/10/20(日) 18:30:05.86ID:dTJQJUI1a
不具合あってもいいけど隠蔽はガッカリだな〜
5D4売ってT3買ってこれからフジのレンズで色々撮ろうと楽しみにしてたのに
0811名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6bf2-zqGY)
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2019/10/20(日) 18:44:32.08ID:lbI1RTX+0
>>795
私の把握している範囲では、まだ対策についてのアナウンスはありません。
富士のステータスは現象の解析中と認識しています。
憶測を書いても仕方ありませんし、今は富士の解析結果待ちです。
今の所、XF16-80mmの使い勝手と画質には満足していますから、気長に構えようかと。
0813名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp47-RU6Z)
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2019/10/20(日) 19:18:46.65ID:oO3daN8Jp
>>810
好意的に見るなら、現象、原因、対策の調査
途中なんじゃない。

ほぼクロだとは思ってるが解明まで出来てなく
とりあえずいったんこの件は止めてくれ
という指示が降りてるんでは。

商品も引き上げてるんだから被害者も
増えないだろ。
0814dm (ワッチョイW 2701-xQF5)
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2019/10/20(日) 20:03:43.65ID:iQ5fKwuK0
X-pro2 使いですが、MFレンズばかり使っていて1本AFレンズを買おうかと思っています。
第一候補はツァイス32-1.8ですが使用されている方いかがですか?
ちなみに純正35-1.4は考えておりません。
0816dm (ワッチョイW 2701-xQF5)
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2019/10/20(日) 20:56:58.41ID:iQ5fKwuK0
いや、まだまだひよっこです。
単純にマウントアダプターを使ってオールドレンズが使えてレンジファインダースタイルのX-pro2 がハマっただけです。
でも孫が出来て娘たち含めてX-pro2 で思い出を撮ってあげたいと思うようになりました。
それにはやはりAFレンズが必要なんです。
XF 23かツァイスか。
焦点距離は違いますが、プラナーの写りは知っているので悩んでいます。
0820dm (ワッチョイW 2701-xQF5)
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2019/10/20(日) 22:32:25.49ID:iQ5fKwuK0
まさに今使っているのがフォクトレンダーのノクトンクラッシック35 mm SCです。
0822dm (ワッチョイW 2701-xQF5)
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2019/10/20(日) 22:34:44.44ID:iQ5fKwuK0
今日カメラ屋さんへ行ったらツァイス32-1.8よりも純正35-1.4の方が高くて驚きました。
共にAランクです。
ツァイス32-1.8はあまりうけないのでしょうか。
0825名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW de02-uKAt)
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2019/10/20(日) 22:47:27.80ID:bYJkq2TX0
実際はその逆へと乗り換えてるユーザーが多数いてそれが各所の売上げランキングにモロに出てるわけなんだが、
あっちのスレでそんな報告探してもまず見当たらん
まともな人間は5chでそんな意味のない自己紹介しないんだよな
0826名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c67c-1wzC)
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2019/10/20(日) 22:49:28.37ID:+sVhiDeT0
CAPA 11月号に18-135クラスのレンズを使って、
X-T3、α6600、D500、EOS M6 mk2、KP、(おまけでEOS R)を比較してる記事あるけど、
この中だと、チャート上XF18-135 + X-T3の解像力ダントツやん

これもう、ごみみたいなXF16-80なんて放っておいて、
XF18-135でいいやん…
0830名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4b14-zqGY)
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2019/10/20(日) 23:50:27.01ID:vYKpskEY0
>>811
だよね。
XF16-80 F4持ってる人は、とりあえず楽しんだらエエんや。
来月末か12月に新型出た時にビブレ直ってたら旧型下取りに出して買いなおしたらエエ。

しかし、仕様変えてパーツ変更したら重さも変わるんじゃないか? どう説明するんやろ?
数gの差は誤差で押し切るんかな?
0831名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MM42-SN/d)
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2019/10/21(月) 00:23:38.56ID:njgX33P2M
泣き寝入りして文句言わず買い直せと?
0834名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp47-POy6)
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2019/10/21(月) 08:52:57.58ID:ENu7tZCAp
今度X-H1と35mm1.4と56mm1.2買おうかと思ったんだけどさ、この二本のレンズってT3以降じゃ無いとAF遅いんだっけ?
0835名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd52-FOpr)
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2019/10/21(月) 09:30:51.01ID:f2omgSWsd
そうよ
0836名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp47-POy6)
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2019/10/21(月) 09:34:27.88ID:zEhRqUD7p
うげー マジか。
せめて歩き位は追従できるレベルであって欲しいな...
0838名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp47-KrfA)
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2019/10/21(月) 09:54:01.52ID:Z3BYjmyIp
>>793
望遠側がコンデジレベルだって騒いでたのは自分だが
あとで見返したらメカシャッター使って、問題のSSで撮ってたんで
微ブレの影響受けていたと思われる(>>353で訂正済み)

電子シャッターだと、望遠側は18-55mmよりも良さそう
でも、メカシャッターで微ブレしたらコンデジ以下の画質に成り下がる
0839名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp47-KrfA)
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2019/10/21(月) 10:02:25.50ID:Z3BYjmyIp
>>826 >>833
常時f/8(フルサイズ換算f/12)で使うことを前提にしてるとか、設定に無理ありすぎダロウ

メーカーごとのAF(瞳AF)比較も、X-H1使ってα9IIと比べてどーたら言ってるし
あまり見る価値のない雑誌だと思うよ
0840名無CCDさん@画素いっぱい (バットンキン MM42-9ZyE)
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2019/10/21(月) 10:34:43.87ID:6AKOEzcVM
人柱でXF16-80 F4買っちゃった人、奉仕活動だと思って諦めましょう。

フジフイルムは儲け最優先のブラック企業だけど、株主に配当金払わないといけないし、潔く諦めて美ブレ治った新XF16-80 F4買って下さい。

中古買取価格との差額は、お布施だと思えば気が楽です。
0841名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 52f1-LUym)
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2019/10/21(月) 10:34:58.78ID:1wk3DiZ90
>>838
えっ?
ただ単にメカシャッターの方が画質が良い的な事を説明書に書いてあったからメカシャッター使ってるんだけど、電子シャッターの方が良いの?
シャッタースピードがものすごく速くしたい時で動きものを撮らない時は電子シャッター使う時もあるんだけど、使い方間違えてる?
問題のSSって何?
教えてくれくれで申し訳ない。
0842名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp47-POy6)
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2019/10/21(月) 11:28:30.08ID:zEhRqUD7p
>>841
メカシャッターは微ブレがある場合がある。
電子シャッターはそれがないけど、被写体が動くと歪む(これはセンサー性能によって大きく異なる)
動かない被写体ならシャッターショックのない電子微ブレの心配はない。
まぁミラーレスなら高画素長秒露光でもない限りメカでいいと思うよ。
0844名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp47-KrfA)
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2019/10/21(月) 12:53:57.45ID:920PKeNLp
>>843
画角同様に分かりやすフルサイズ換算しただけだが、何発狂してんの?

なんでf/3.5〜7.1(フルサイズ換算f5.3〜10.7笑)を捨てなきゃならんのだ
フルサイズのf5.6スタートレンズですら暗黒暗黒言われてんのに
f/12じゃないと解像しないとか洒落になんねーよ
0846名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp47-KrfA)
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2019/10/21(月) 13:05:26.91ID:920PKeNLp
>>841
どうやら、XF16-80mm初期ロットには持病がある

それは特定のシャッタースピード(1/60-1/250s ??)でメカシャッターを使うと
手振れ補正オンオフに関わらず、三脚に乗せてガッチリ固定しても強制的に手ブレしてしまうというもの
原因はおそらくメカ先幕のショックとレンズの共振(かそれに準ずるなんらかの振動)
電子シャッターならショックの影響なくシャープな画像が得られる

これはメーカー側が公式発表した不良ではないが
現時点でXF16-80mm新品は家電量販店やAmazon含む
あらゆるセールスチャンネルから姿を消している

ファームウェアアップデートで治ればそれで解決だが
不良モードから察するにそれは難しい可能性が高い
FWで改善できない場合、良心的なメーカーであればリコール交換か修理対応になる
0853名無CCDさん@画素いっぱい (バットンキン MM42-9ZyE)
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2019/10/21(月) 15:51:56.32ID:HY96XAd1M
カカクに、ダボン氏がXF16-80 F4の検証画像を載せてくれてるのは良いんだが、どれも 1/20秒以下、しかもヨコ3000ピクセルに縮小している。

610万画素のニコンD70がヨコ3008ピクセルだったから、XF16-80 は1/20秒以下で、600万画素まで縮小するとビブレを目立たなくできるみたい。
0854名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp47-mdgP)
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2019/10/21(月) 16:45:34.67ID:NfxrHXSQp
>>852
それなんだよな〜

自分みたいな、何のトレーニングも受けていないクソ目でも一瞬にして画質の悪さに気づくレベルなんだけど
1mm単位のピントズレや色温度1Kの違いすら識別できそうなスーパーエンジニア様が揃ってるメーカーが
これに気づかないわけがないと思うのよね

致命的な問題があっても、発売日を変えられない何らかの強い力が働いていたのだろうか

https://i.imgur.com/wczKXp4.jpg
0858名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b302-S3Tg)
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2019/10/21(月) 18:00:34.97ID:UFW3maO90
CAPAの話はフルサイズが言い出した奴がアホなだけ
各社ミラーレスAPS-C機でF8でチャート撮った時、フジがぶっちぎりで解像してた
キットレンズの差はあるかもしれないが、それでもおかしいくらい差があった
でも実写だと葉っぱもやもや
0871名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp47-POy6)
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2019/10/21(月) 20:55:30.16ID:zEhRqUD7p
>>869
まぁフルサイズの感覚で使うと被写界深度で失敗するから、注意は要るけどね。
0874名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp47-mdgP)
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2019/10/21(月) 21:13:20.49ID:NfxrHXSQp
>>868
XF18-135mmは「f/8まで絞れば」焦点距離によってそれなりに使い物になるが
絞らなければ画質は悪く、限りなくコンデジに近く、もちろんXマウントレンズ中最低

該当の比較はわざわざ画質のピークとなるf/8まで絞った状態かつ
画質のピークになる焦点距離40mm「のみ」でしか比較していない

これを以ってこのレンズの画質が良く他社より優れていると結論するのは情弱もいいとこだ
0876名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr47-rcVL)
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2019/10/21(月) 21:28:40.47ID:q9I9z33+r
>>875
海外レビューでもFFシステムとAPS-Cシステムを比較する際にはF値換算して被写界深度とノイズ量が揃うようにして並べるのにな
日本のブロガーやYouTuberのような低レベルなレビュアーだとそこらへんの条件揃えずに雑な比較しちゃうけど
0878名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp47-POy6)
垢版 |
2019/10/21(月) 21:43:02.38ID:zEhRqUD7p
>>877
遡って見てみたけど、おまけでEOS Rって書いてたで。
0879名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp47-mdgP)
垢版 |
2019/10/21(月) 21:48:34.80ID:NfxrHXSQp
>>877
別にAPS-CやMFT単体で売ってる時にも
ほぼ確実に35mm判換算焦点距離使ってるし
富士フイルムのサイトにも換算焦点距離なんて溢れてんだろ

何拒絶反応示してんのかまるで理解出来ないんだが?

ドル表記なのか、円表記なのか程度の違いしかねーわ

>>876
リアルタイムで見てなくて参加しなかったけど
あんたはT3スレでアホ軍団に絡まれてた人か?
その変なサイトに洗脳されてんのかね、コイツラ
0880名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f01-SlV7)
垢版 |
2019/10/21(月) 21:49:07.68ID:+V2vUhhW0
またいつもの不毛な議論になるから、f値換算オヤジの相手はするな。
0881名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp47-mdgP)
垢版 |
2019/10/21(月) 21:53:18.76ID:NfxrHXSQp
「不毛な議論」じゃなくて
換算f値を否定する奴がアホで確定してんだよ
ドルで表記しようが円で表記しようが
同じ価格ならどでも良いことなのに
必死になって片方を否定しまくるアホが問題なのさ
0883名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp47-POy6)
垢版 |
2019/10/21(月) 22:14:47.57ID:zEhRqUD7p
どうしてもあげあしを取りたくてそろそろみっともない。
焦点距離が換算したら自ずと被写界深度も換算したものになるからF値(というよりボケ量)も考慮するのは当然。
こんなもん書いてる書いてないはどうでもいい。

引っ込みが付かなくなったんやろう。
これ以上は反応しない方がいいよ。
大人ならね
0884名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp47-POy6)
垢版 |
2019/10/21(月) 22:53:28.04ID:zEhRqUD7p
このスレのせいでとんだ化物が生まれてしまったな...。
0889名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d6ba-+Ykt)
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2019/10/22(火) 00:44:10.28ID:1cURh/3C0
>>839
>>844
チャートを撮影したときはF5.6な。
0898名無CCDさん@画素いっぱい (XXWW 0H4e-JYvQ)
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2019/10/22(火) 11:33:54.35ID:4z4QM/qPH
ヨドバシで16-80をX-H1につけてためしたら、X-T30と違ってブレは見られなかった。まぁ例によって30枚くらいしか撮ってないし背面液晶での確認なので、サンプルとしては少ないけど。

ただ手ブレ補正の設定は、内蔵との連動みたいなのがないから、どっちの補正が有効になってるのかわからない。
0900名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f01-SlV7)
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2019/10/22(火) 13:07:11.37ID:GzovUZcc0
>>898
X-H1のIBISの効果というよりも、X-H1はメカシャッターの動作によって発生する微細なショックを吸収する衝撃吸収サスペンション構造を搭載しているので、X-T3やX-T30よりもシャッターショックによる共振が発生し難い、ということじゃないの?
0903名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa43-P0mv)
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2019/10/22(火) 14:20:31.98ID:Va90ZSEDa
デューク東郷がライフル撫で撫で趣味に迎合した機能後退した新型M16を使うのかということ。使うわけがない。アーマライトの開発者の頭ぶち抜くレベル。
写真を撮ることはは命を張ることにも等しい。
お遊び的に機能を後退させるなんてのはもっての他。
0906名無CCDさん@画素いっぱい (XXWW 0H4e-JYvQ)
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2019/10/22(火) 14:59:39.79ID:4z4QM/qPH
売れ過ぎで品薄ってのは無さそうな。
最近のカメラ関係ではそのパターンだと、公式がアナウンス出すでしょうし。

でもH1だとブレが出ないんだとしたら、本末転倒だよなあ、、、
0924名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 52f1-LUym)
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2019/10/23(水) 14:14:38.30ID:/EgDBC/S0
単焦点での感動を覚えたら標準域のズームはなかなか使えない
0926名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp47-POy6)
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2019/10/23(水) 15:33:16.83ID:02GnhuuLp
>>925
GF32-64はすごく良いんだけどね。
GF100-200は並だけどね。
0929名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d201-kwiu)
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2019/10/23(水) 18:10:21.89ID:1ns0zhZX0
おすすめの単焦点教えて
23mmF2は買った
0935名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6fa5-SlV7)
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2019/10/23(水) 19:11:47.85ID:sTeGui+M0
>>925
富士の酷いズームってどのレンズのことを言ってるの?
少なくとも使ったことがある10-24、18-55、16-55、50-140はどれもまともなズームだったぞ。
特に50-140は、解像力だけでなく艶っぽさも備えていて、下手な単焦点よりよっぽど優れていると思うが…。
0939名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd52-LUym)
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2019/10/23(水) 19:38:52.93ID:3Dwct22Od
16、23、35、56と持ってるんだけど良く使うのが23。
どれも良いんだけど中望遠がどうも使い難い。
どう言うトレーニングしたら良いかな?
折角買ったから無駄にしたくないんだ
0944名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d201-kwiu)
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2019/10/23(水) 21:42:05.04ID:1ns0zhZX0
>>932,933,938
それぞれ借りて試してみるわ
23mmF2気に入ってるけどF1.4だとやっぱ全然違うもんなの?
0947名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd32-hnTE)
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2019/10/23(水) 22:17:28.58ID:kOx0iMZPd
>>940
10-24は選択に入らないの?
自分は広角好きでその2つと10-24持ってるけど、旅行なら10-24を持っていってる

単焦点にこだわるなら、
14は軽さ、16は画質で選ぶ感じかな
14も短めだけど、16の方が最短撮影距離が短いから食べ物とか撮るには良いかも
建物撮るなら画角的に14がおすすめ
0948名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d201-kwiu)
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2019/10/23(水) 22:21:21.54ID:1ns0zhZX0
>>946
逆に他社と比較して遜色ないもしくは良いレンズってどれ?
キヤノンの35mmF2使ってたけどこっちの方が良い写りしてる気がする
まあカメラが違うからなんとも言えんけど笑
0949名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp47-mdgP)
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2019/10/23(水) 22:32:58.29ID:3dVDy1WHp
>>930
一番ひどいのはXF18-135mm

キットレンズはキットばらし品が3〜4万の時点で、他社の1万円切るようなキットレンズとは比較できない
23mmくらいまでの広角側はまぁまぁだけど、望遠側は写真撮って家に帰って見返した時に
なぜ他のレンズ持っていかなかったのか、自責の念に駆られてしまうクォリティ

XF10-24mmは14〜18mmあたりで良い仕事するけど、これまた価格考えると他社には若干見劣りする
ばらつきが大きく、広角側の歪みが〜とかは置いておいても
望遠側はハズレ引いたら望遠側は多分400万画素くらいにしか対応できてない

XF16-55mmはキットレンズに比べりゃ描写は若干良いけど、重さ大きさ手ブレ補正と失うものが大きい

インスタ用途なら〜とか、f/11まで絞れば〜という条件つければ全部普通に使えるレンズだけど
わざわざコンデジやスマホ差し置いて、レンズ一本に10万円かけるか?って観点ね
0950名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp47-mdgP)
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2019/10/23(水) 22:42:27.14ID:3dVDy1WHp
>>948
XF16mmF1.4、XF23mmF1.4、XF35mmF1.4
このあたりは他社フルサイズの大口径と比べても
シグマのコンテンポラリーと比べても
あえてフジノン選ぶだけの理由はあるかと思う

>>947
同意
14mmは買ってしばらく使い込まないと全然良さが分からんね
絶対的画質や明るさでは16mmに劣るんだけど
あの軽さで持ち出して使う機会が増えるんだよな〜
14mmは「Xの哲学」をちゃんと具現化したレンズだと思う
0951名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f01-SlV7)
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2019/10/23(水) 22:44:48.41ID:8313rufF0
>>948
946じゃないけど、私が使ったことがあるレンズの中では、この4本の写りは特に素晴らしいと思う。

XF16mm f1.4
XF35mm f1.4
XF90mm f2.0
XF50-140 f2.8
0952名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d201-kwiu)
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2019/10/23(水) 22:51:03.57ID:1ns0zhZX0
35/14はいろんなレビューで絶賛されてたけどやっぱ写り本物なんだな
他にもおすすめしてくれたの色々試したいけどお金が続かね〜
0954名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp47-gplD)
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2019/10/23(水) 22:58:19.18ID:CuMI6OQpp
XF16F1.4
XF23F1.4
XF35F1.4
XF56F1.2
XF90F2.0

この5本のためだけでも富士にして良かったと思う
キヤノンニコンよりも良かったな
フルサイズとかどうでもいいやと思うほど良いレンズ
惜しいのは16と90だけ防塵防滴ということ
0958名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp47-mdgP)
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2019/10/23(水) 23:09:31.39ID:3dVDy1WHp
>>956
旅行って同行者がいたら単焦点で
ポジションああだこうだ、レンズ交換だ
みたいなことはやり難いからな

ただ、「本当に10-13mmの画角必要ですか」
ってのは自問した方がいいかな
そこ使わないなら広角は14mmのみで
あとはクロップ/トリミングで対応できる

多くの人は16mmまでで事足りちゃうから
旅行に便利なのは16-80mmって人の方が多そう
0962名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp47-POy6)
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2019/10/23(水) 23:37:58.14ID:fGdb7jF6p
35mm1.4って光学性能が優れてるって感じじゃなくて、味わい深い写りをするのでうけてるんじゃないの?
0965名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM32-f6tk)
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2019/10/23(水) 23:51:33.43ID:Wn0zN3QJM
>>955 >>957
私も賛成です。
高画質なデカ重レンズは、フルサイズやGFXに任せればいいです。
XF18、XF35f1.4、XF60みたいな、APS-Cの軽快さを活かす軽量コンパクトでバランスの取れたレンズが本来あるべき姿です。

>>959
同じことを書いていましたね!

ラインナップはだいぶ揃っているので、初期レンズの重さのままでWR・AF高速化とXF8f2.8fisheye(200g以内で寄れる)、XF70f1.8(250g以内で寄れる)あたりが追加されると良いのですが。あと、X-T4はX-T1並みの重さでお願いします。
0966名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f01-SlV7)
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2019/10/23(水) 23:54:35.82ID:8313rufF0
>>962
その通りですね。
XF35mm F1.4を評価している人は、決してコスパが良いとかを評価している訳じゃないし、MTFとか等倍チェックした光学性能とかを評価している訳では無く、このレンズで撮ると何故か良い雰囲気に写る、という他のレンズに替え難い魅力に惹かれているんだと思います。

数字で表される光学性能も、写りの雰囲気も両方優れているのはXF90かな?
0967名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d3da-bZMO)
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2019/10/24(木) 00:11:16.99ID:nEtBJ8QK0
>>958
見えてる範囲を丸ごと写せる10-13mmあたりもできれば欲しいんだけど、たしかに14mmや16mmでもそこまで困らない気はしてるのよな…。

16-80は例の問題が解決したら試してみるつもり。長引いたら待てずに14か16買ってしまいそうだが
0968名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0H9f-2BVt)
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2019/10/24(木) 00:40:47.58ID:lAAJnu14H
16-80は来月29日発売予定の2ndバージョンで、すべての問題を解決してるんだろ。それまで待てば良いじゃないか?(紅葉には間に合わないが・・)
0970名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp47-yJRS)
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2019/10/24(木) 00:54:23.16ID:vV/p90F0p
>>967
広角は難しいからな〜
「どんなレンズがいいでしょうか?」みたいな人が10-13mmの画角を気まぐれで使ってみても
なんかよく分からない散漫な写真を乱発するだけに終わると思うよ
生まれつきの才能があるとか、修行・練習したいとかなら話は別だけど
いわゆる「プロ写真家」でもそこまでの広角を使いこなせる人の割合は少ない

>>969
広角大三元って星に使われることが多いけど
そこでフルサイズより1段以上暗い上に
他と比較しても強烈な歪みと周辺減光
んー、なんでこうなった?と思う
0978名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0H9f-fFbk)
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2019/10/24(木) 08:48:38.90ID:rA52bwSIH
>>947
ズームレンズはなんか苦手なんだよね
画角決めうちのほうが迷わなくて済むから楽というか
建物はとらなく(つーか現地にあるのはマチュピチュぐらい?)
16mmでもよいのかな
0980名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp47-YkOl)
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2019/10/24(木) 08:59:28.82ID:mVMLR6Uip
みなさんが好きなレンズて何ですか?
私は XF35F1.4とXF90
ボケが美しく、とても綺麗に、満足できる画質で、しかも軽い

ただ旅行だと狭く感じるので、何か1本で行ける単焦点を探しています
0981名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 8f02-XcSJ)
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2019/10/24(木) 09:21:13.79ID:aeQhIR3B0
>>980
X歴長いので2728と56a以外は持っているけど、広角で好きなレンズは1820です。気軽に撮れるし、寄れるし。
1614や2314を持ってくと、レンズ性能が高いので、「いや、もっと綺麗に撮れるだろ? 俺、下手だなぁ〜」ってなる笑っ
0983名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd1f-3+qD)
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2019/10/24(木) 10:23:32.07ID:xhOvhYhKd
16より14の画角が好きだから使ってるけど色のりが良くて画質良いよ。
0986名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW fff1-80/J)
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2019/10/24(木) 10:47:43.47ID:uTK9S1+B0
>>984
同意見です。

ただ、毎回単焦点一本でと思って支度していても
『いややっぱり35mmも!35mmもって事は16と56も…天気が崩れる事を考えると50mmも…レンズを色々取り換えられない状況もあるかもしれない16-55。望遠も必要かもしれない…50-140とテレコンも』
結局バックパンパンです…
日帰りでさえレンズ3本持ち出して結局1本しか使わないなんてザラ。

だれかこんな僕をどうにかして…
0989名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d363-3+qD)
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2019/10/24(木) 11:11:06.43ID:DVAI1MvJ0
14の次は351.4買って次は90か56か
0990名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa27-XcSJ)
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2019/10/24(木) 11:11:50.09ID:9hRCqCXAa
旅行って言ってもなぁ〜

風景、建造物を撮るだけなら悩まないけど、単焦点一本で、建物の内部、食事、なんかよく分からないけ郷土品等のオブジェクトのアップ なんかを考えると、寄れる広角なんだろうね。

俺は一本なら1820にしてるけど。
0997名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e301-tpfq)
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2019/10/24(木) 19:40:16.18ID:i2q/d34B0
16-80キャンセルして別のレンズ買った。品切れ中でむしろ良かった。
0999名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fff9-Jlrx)
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2019/10/24(木) 21:17:55.48ID:YigoQL+S0
いいレンズだよ
1000名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fff9-Jlrx)
垢版 |
2019/10/24(木) 21:18:23.80ID:YigoQL+S0
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