DirectXとOpenGL、ゲーム作るならどっち？

**名前は開発中のものです。** · 02/01/02 12:25

どっちがいいんでしょうねぇ　～(-_-)～

**名前は開発中のものです。** · 02/01/02 12:45

2!!
作る奴は、どっち使っても作る。
作れない奴はどっち使っても作れない。
～終冬～

**名前は開発中のものです。** · 02/01/02 12:59

OpenGLが質実剛健でよい。

02/01/02 13:43

質はOpenGlの方が良いが、色んな人にやってもらいたいならDirectX

**名前は開発中のものです。** · 02/01/02 13:46

ｸﾞﾗﾌｨｯｸには OpenGL
あと DirectMusic に DirectInput
これ最強。

**名前は開発中のものです。** · 02/01/02 14:12

>>1

＞DirectX と OpenGL をDQN的に単純比較することで
＞その優劣を評価しようと試みた人間は過去に大勢いましたが
＞これといった成果を残すことなくログの藻屑と消えてゆきました。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005834875/55

**名前は開発中のものです。** · 02/01/02 14:15

早々に結論が出たぞ。良かったな、>>1。

■■■■■■■■■■■ めでたく終了 ■■■■■■■■■■■

**名前は開発中のものです。** · 02/01/03 08:59

どっちも同じなんで、今後の将来性を考えるならばDirectX。
OpenGLは各社の思惑は渦巻きすぎ。今となっては

02/01/04 06:54

まぁ　これからはシェーダープログラミングだろ
つーことで互換性でDXだな

**名前は開発中のものです。** · 02/01/04 17:09

OpenGL 2.0

**名前は開発中のものです。** · 02/01/04 17:25

それはだいぶ待つことになりそうな予感

**名前は開発中のものです。** · 02/01/04 17:53

OpenGLのゲームって動くのと動かないのがあるし。
互換性乏しすぎない？

**名前は開発中のものです。** · 02/01/04 18:50

>>12
ドライバ提供側の問題なんだけどね。
最近では安いビデオカードに限らずDirectX対応の方に注力されてて、
互換性重視でOpenGLを選んでも、返って食いかねない。
鬱だ。

**名前は開発中のものです。** · 02/01/04 23:24

一昔前の普及クラスのビデオカードでの対応の悪さが
ボディブローの如くジワジワと効いているのかしら。＞OpenGL

そういえばMatroxは最後までダメだったなぁ。

**名前は開発中のものです。** · 02/01/05 02:49

悪いこと言わないからDirectXにしと毛。
ジーフォース３カット毛。

**名前は開発中のものです。** · 02/01/05 06:09

>15
ハナゲ、うるせーＹＯ

**名前は開発中のものです。** · 02/01/05 15:01

DirectXだとMacに移植するのが大変ﾀﾞｰﾖ

**名前は開発中のものです。** · 02/01/05 15:09

Winだけにしとけ。

**ムック** · 02/01/05 16:05

>15
私、ムックですが、なにか．

**名前は開発中のものです。** · 02/01/05 17:16

ゲームはどうでもいいけど、Wildcatとか、TE4使ってる絵描きさん用のツール作るなら
OpenGL以外の選択肢はないな。

**名前は開発中のものです。** · 02/01/05 18:53

>>20
ここゲーム製作板なんで、そこんとこヨロシク。

02/01/06 15:03

インターフェイスがOpenGL互換なOpenGL&DirectXラッパー　作ってる俺はどうなんだ？
両方勉強だ。クラス設計の勉強も出来るぞ
でもOpenGLの方は未実装だな(藁

**名前は開発中のものです。** · 02/01/06 15:08

はっきりいって頂点シェーダーってハードウェアシェーダー使わん限り意味ないよね。

**名前は開発中のものです。** · 02/01/06 18:14

　　＼|／
　　./⌒ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣
　　| ゜Θ゜）＜　そうでもないよ。
　　|　∵　つ　＼＿＿＿＿＿＿
　　|　∵　 |
　　＼＿／　　　　　　　　　(・∀・ ) ﾌｰﾝ

**名前は開発中のものです。** · 02/03/03 10:22

どうよ？

**名前は開発中のものです。** · 02/03/03 15:40

>>22
QuakeGLで実現されてるし、ソースも公開されてるよ。
HLとかSinとか結構そのままぱくって実装されてるソフトが多い。

つうことで素直に流れろ(W。

**名前は開発中のものです。** · 02/03/07 04:15

　　　　～ф　　GameDev.netに関連記事あたぞい
　 ∧∧　　 Direct3D vs. OpenGL: Which API to Use When, Where, and Why
　（ﾟДﾟ )　 http://www.gamedev.net/reference/articles/article1775.asp
　　　(
　（＼）／）　要約は>>28さんに任せた！

**名前は開発中のものです。** · 02/03/07 05:59

グラフィックのみならOpenGLに軍配を上げるが、DirectXのサウンド、入力
サポートも捨てがたい。
OpenGL+SDL又はDirectXか、まぁ好きな方を使えや。

記事の最後の部分だけを翻訳ソフトでざっと訳して、乱暴に要約すると
こんなものかと。

**名前は開発中のものです。** · 02/03/07 14:02

グラフだけOpenGLで残りをDirectAudioに任せればok。

つうかサウンド関連ならModが一番。

**名前は開発中のものです。** · 02/03/09 13:37

いまどきの音屋に嫌われるぞ。

**名前は開発中のものです。** · 02/03/16 20:45

動的なテクスチャ生成のことを考えるとDirectX
OpenGLは未だにバックバッファにしか描画できない・・・

**名前は開発中のものです。** · 02/05/14 21:43

**名無しサソ** · 02/05/15 04:41

>31
　バックバッファに描いてglCopyTexImage2D()・・・というのは遅いか。

　D3Dはその点楽だねぇ。テクスチャフォーマットの選択でやや
詰まりかけた自分は馬鹿と言えば馬鹿かも・・・。

**名前は開発中のものです。** · 02/05/21 05:18

おPenGLはなるほど、音楽はまったくできないのですね。
参考になりました。ゲームは作れませんね。

**DC51** · 02/05/21 05:21

>>34
はい、ゲームは作れませんね。
http://isweb42.infoseek.co.jp/computer/aabaab/
一応これはOpenGLで作りました。

**名前は開発中のものです。** · 02/05/21 07:53

>>34
OpenAL
http://www.openal.org/home/

**名前は開発中のものです。** · 02/05/21 08:44

ネタにつられるなよ・・・

**DC51** · 02/05/22 10:19

>>37
それって俺の事？

ウソッ。
俺がネタだったのに。(´･ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

**名前は開発中のものです。** · 02/05/22 20:07

Fahrenheitは？

**名前は開発中のものです。** · 02/05/23 07:16

>>38
つられたのは俺だったのか(´･ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

**名前は開発中のものです。** · 02/07/29 14:28

すみません。　OpenGLでゲームを作ったのですが
音とグラフィックを結合するやり方がわかりません。

DirectXを使えと言われたのですが、どなたかやり方を知っている方はいますか？

**名前は開発中のものです。** · 02/07/29 15:04

ゲームをうｐしる。

**名前は開発中のものです。** · 02/07/29 15:04

んな方法無い。
どうしてもというのなら、自分で同期を取れ。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

j · 02/11/17 20:30

　　　 ∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜＼´ー｀）／｜　＜どれどれ、おもしろそうなスレッドだ･･･
　　○　　＼／ζ　○ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜　　　｜旦　｜
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　 | 　　　　　　　　　 |
　　　　∧＿∧ 　ﾋﾞﾘｰｰ　　／￣￣￣￣￣
　　｜＼ΦДΦ）／｜＜っざけんな！終了だｺﾞﾙｧ！
　　○ 　>　　ζ　>　○ 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ <　　　旦 < 　｜
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　 | 　　　　　　　　　 |

**名前は開発中のものです。** · 02/11/18 02:45

このすれは>>2で完結してますいとふゆ

**名前は開発中のものです。** · 02/11/18 03:18

なんか懐かしいのが上がってるナァ。

只でさえネタが無いのに無理矢理書き込む場所を作るか．．．
たぶん冬休みに入ったりすれば人がいっぱい書き込んでくれるから
もうちょっと待とうね。

**名前は開発中のものです。** · 02/11/18 12:37

冬休みになったら増えるのは厨房だけという罠

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/04/02 05:12

やはりここは漢らしくHEIDIで

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/05/11 20:52

糸冬ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**直リン** · 03/05/31 11:11

http://homepage.mac.com/yuuka20/

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名前は開発中のものです。** · 03/06/21 17:27

>>34
>>41
すさまじく亀だがSDLを使うべし
ttp://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~rr26303/develop/sdl/intro.html
ttp://www.ya.sakura.ne.jp/~logion/SDLdoc-jp/html/

**名前は開発中のものです。** · 03/06/24 00:45

誰も見てないと思うが、OpenGLでツール作ってた中の人的にはこんな感じ。

OpenGLでハードウェアのパフォーマンスを引き出すには、
ARBやExtの拡張命令がほぼ必須。
場合によってはNVやATIの拡張命令も使わなきゃいけないので、
色々な環境で動かそうと思うとベンダー依存の分岐が多くなってかなり不毛。
しかも拡張命令の日本語の資料少な杉。

レンダリングの質に関してもドライバ依存なのでローエンドなグラフィックカードだと大差なし。
っていうかnVIDIAﾀｿのカードで開発してたらDirectXのライブラリがリンクされてて萎えた。

ハイエンドなグラフィックカードを使い倒したり、マルチプラットフォームを意識したり、
英語で考え事できるぐらいバイリンガルってヤシ以外はDirectX8以降の方が幸せになれると思う。

**名前は開発中のものです。** · 03/07/25 16:00

OpenGL + Cg + DirectInput + EAXでFA？

**名前は開発中のものです。** · 03/07/25 16:03

★クリックで救えるオマ○コがあるらしい★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

**名前は開発中のものです。** · 03/07/25 21:47

>>71
見てたよ。

わかりやすい説明ご馳走様。

**名前は開発中のものです。** · 03/07/25 21:53

可愛い娘たちが貴方を癒します・・・☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp2/linkvp2.html

_ · 03/07/25 22:08

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

_ · 03/07/25 22:11

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

**直リン** · 03/07/25 22:12

http://homepage.mac.com/maki170001/

**名前は開発中のものです。** · 03/07/26 12:01

>>1
Quartzがイイんでね?

**名前は開発中のものです。** · 03/08/21 03:02

男は黙ってGlide

**名前は開発中のものです。** · 03/11/26 00:21

OpenGLの方が圧倒的にわかりやすくていいんだが、
OpenGLでグラフィックやるとなんかまずいことってあるの？
動画の制御とかは？

**名前は開発中のものです。** · 03/11/26 00:24

ビデオカードによってはドライバがクソだったりすること。

**名前は開発中のものです。** · 03/11/26 05:40

>>81
インストールでつまずいた
VSまんせー

81 · 03/11/30 15:37

>82
サンクス。ついでにあげ

**名前は開発中のものです。** · 04/07/03 21:12

漏れら極悪非道のage武田騎馬ブラザーズ！
ネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿ﾍ　　　　　　∧＿ﾍ
　 / ＼〇ノゝ　　　 / ＼〇ノゝ age　
　/三/´∀｀）∩　∩/´∀｀）　　age
　（つ　　丿　　　（　　⊂）　age
　（　ヽノ　　　　　ヽ/　　）　　　age
　し（＿）　　　　　（＿）Ｊ

**名前は開発中のものです。** · 04/09/23 18:11:24

ttp://pukapuka.s1.x-beat.com/img-box/img20040922204002.lzh

**名前は開発中のものです。** · 2005/05/25(水) 01:21:13

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/28(日) 03:46:16

あぼーんされすぎ

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/25(土) 02:09:24

**名前は開発中のものです。** · 2007/04/05(木) 16:57:57

AGE

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/14(月) 07:33:42

すげぇ、激しく過疎ってんなwwww

…で、今はどっちなの？

ちなみにコンピューターグラフィックスのクラスでOpenGL使ってダンジョン作ったよ。
今はDirectXの本読んでる。

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/14(月) 14:03:35

どっちも使わないほうがいい気がする。

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/14(月) 16:43:13

>>91
>>6

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/15(火) 06:57:39

>>92
じゃ、何かオルタナティブでもあんのかよ？

>>93
俺は消えましぇ～ん！

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/15(火) 09:26:47

>>94
>じゃ、何かオルタナティブでもあんのかよ？

自力描画。
何でもありで結局これが最強。

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/15(火) 15:51:14

一番重要な速度は無いけどな

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/16(水) 07:52:05

ま、でもDirectXの方はプラットフォーム依存なんしょ？
そこがネックかな？

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/16(水) 10:30:24

DirectXだとダイレクトすぎるし、OpenGLはオープンすぎるのがアレだな。

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/16(水) 11:54:07

おじさん…

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/17(木) 00:08:49

一番の判断基準はMacやLinuxにも移植したいかってところだな
このスレがたったころにくらべればマシンパワーが恐ろしくあがったので面倒なことしなくても十分うごいちまうというのもある

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/17(木) 08:10:25

>>100
Macは(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈけど
Linuxへの移植はちょっと考えるな
ま、Windowsと心中すれば解決する問題か

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/17(木) 10:10:39

Windowsで動けば十分な俺はDirectX
移植？なにそれ
おいしいの？

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/17(木) 10:40:19

まあどっちも変なクセがあるし好きなほうを使えばいい。
エフェクトばりばり使いたいならDirectX、他のプラットフォームで作るときもノウハウを活かしたいならOpenGLだな

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/17(木) 19:57:40

>>103
おうおう、そういうのが聞きたかった
俺は

エフェクトばりばり　＞＞＞　他のプラットフォーム

だな

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/17(木) 20:14:24

XBOX360以外はOpenGLベースだ
まぁ３D理解しやすいのはOpenGLじゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/17(木) 20:17:34

>>104
うわちゃ、それも知らんかった
両刀使いの友達によると
なんか座標の指定が逆らしいね
本当？

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/17(木) 23:29:17

ＤｉｒｅｃｔＸは右手系か左手系か自分で決められる。
ＯｐｅｎＧＬは知らん。

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/18(金) 02:13:55

今、OpenGLでやってるけど、
すんげー、茨の道っぽいよ。
Direct3DXみたいのがないから、行列演算ライブラリ自分で作ったり、
メッシュ読むのから、描画するのまで自分でやんないといけない。

マゾにはお勧め

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/18(金) 03:03:56

>>107
へぇ、ＤｉｒｅｃｔＸは右手系か左手系か自分で決められるのか。またまた知らなかった。
それは便利でもあり、混乱の元でもあるかもな。w

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/18(金) 03:05:17

>>108
じゃ、DirectXなら行列演算ライブラリ自分で作らなくていいの？

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/18(金) 05:29:48

横から、

ポリゴンを３Ｄ空間で動かす分には自前で作る必要はないんじゃないかな。
特殊な変換しようと思ったり、４×４以外の行列を扱おうとすると、
自分で書く必要が出てくると思うけど。

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/18(金) 05:46:56

>>111
へぇ、そうなんだ
じゃ、Rotationとかは簡単に出来るってことかぁ
OpenGLで伸び縮みやら傾けたりやらするときは自分で書いたよ

ところで４×４以外の行列って？？？
４次元とか５次元が出てくるの？

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/18(金) 07:18:06

どっちにしても、最近２D描画に関する本が少ないねぇ。
最初から３Dがイキナリ出て来て、特にOpenの方は。

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/18(金) 17:12:04

>>112
OpenGLで拡大縮小ならglScale

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/18(金) 17:44:55

> ４次元とか５次元が出てくるの？
自分の場合は３×３とか３×４かな…
ＤｉｒｅｃｔＸの４×４でも代用できる気もするし、
実際今書いてるのは自前ルーチンは省いている。
（もちろん性能比較した事は無いｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/18(金) 18:52:59

略すときはGLと略せよー

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/19(土) 21:19:12

OpenGLをOpenって略すのは初めて聞いたｗ

まあ、俺もOpenGLで、2Dゲーム作ってるけど、今のところ、行列演算は、OpenGLまかせてすませている。
まあ、複雑なことやらないからだけど

**名前は開発中のものです。** · 2007/05/20(日) 03:42:28

>>104
DirectXは確かにバリバリだが、SDKのバージョンによって9x系や2000では動かなかったりするから注意。

**名前は開発中のものです。** · 2007/09/04(火) 22:55:10

ゲーム作るなら事実上ほぼWindowsになるんだから、相性いいDirectxでいいだろ。
MacやLinuxでわざわざゲームしようとも思わないし。

OpenGLはなんか膨大なシミュレーションする時でいいよ。
地球シミュレーターのあのなんか予測気象情報出してる画面とか。
それかゲームじゃなくて3Dグラフィックツールとか。
GLはそういうのだけで十分。

**名前は開発中のものです。** · 2007/09/23(日) 06:12:09

まあWinなら面倒なことしなくても大概はGL使えるしわりと軽いからそこもポイント

あとは使いやすさで選ぶといいと思うぜ

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/05(金) 20:16:08

DirectX10以降の仕様の一貫性って小さいソフトハウスには福音になるのかな？
まずもってvistaが普及しないとなんともだけど

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/05(金) 23:50:49

Vistaが普及しないといけないから、小さいソフトハウスの福音にならないだろう
そして、Vistaが普及したころには、DirectX11が（ｒｙ

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/06(土) 11:51:13

や、まあだから一応以降のって付けといたんだけどね
本当にDirectX1xに対応してるかどうかチェックするだけで
GPUの差異による不具合がでないならいいことだと思うんだけど、実際どうなんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/06(土) 12:07:56

機能のサポートは保証されているけど、それが
使い物になるパフォーマンスが出るかは別問題。

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/06(土) 13:17:45

来年にはG965もドライバアップデートでDX10には対応するらしいけど、どうなんだろね

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/07(日) 23:28:10

ゲームでオブジェクトをとにかくたくさん出したいのだけど、
Direct3D だと描画コールがネックになりますよね？
そういう場合は OpenGL のがよかったりしますか？
それでも DirectX の方がパフォーマンスでるんでしょうか。
入力だけ DirectInput で、他は OpenGL と OpenAL にしようかな、
とか考えてますけど…。
ちなみに、Direct3D9 ならそこそこ使えます。
エフェクト的なものはそこそこでもいいので、とにかく数をだしたいです。

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/07(日) 23:31:27

>>82
>ビデオカードによってはドライバがクソだったりすること。
これは、いまでもそうなんですか？
Direct3D の DrawPrimitive() がなんか最近イヤで…。
OpenGL でも遜色ないならぜひ使ってみたいのです。

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/07(日) 23:32:38

>>126
市販のゲームをよくやるが、そういった理由で、OpenGLを採用しているのはみたことないな
パーティクルやら、たくさんのオブジェクトやら表示されるが、ほとんど、DirectXだ

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/07(日) 23:34:33

連続ですみません。
ジオメトリインスタンシングってあるじゃないですか。
あれを使った時とそうでないときの差が、ものすごいんですよ。
OpenGL では、そんなことしなくても差がでないって聞いたもので、
それなら異なるジオメトリのオブジェクトも、たくさん表示できるのかな～、
と思った次第です。

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/07(日) 23:54:02

>>128
どうもです。
>>129で試しているのは簡単なケースでの描画ですので、
ゲームレベルでの描画コールの負荷では問題にならないとかなんでしょうか？？
実際ゲーム作ってみないとわからないのかな…。
できれば決めてから作りたいですが…。うーん。

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/08(月) 01:39:34

そのへんはドライバ実装次第

少なくともnVidiaのGLドライバはその辺は最適化されてるから
インスタンシングAPIの制定は必要ないと言ってた

それでもD3Dの方で組んだ方が結果的に高速になると思うけどね

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/08(月) 02:11:39

そうなんですか。
ＣＰＵ負荷よりＧＰＵ負荷の方がやっかいで、
OpenGL はＧＰＵ処理が弱い、ってことなんでしょうか？
とにかく、Direct3D でいいってことですかね。
ありがとうございます。

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/08(月) 02:29:13

> ジオメトリインスタンシングってあるじゃないですか。
> あれを使った時とそうでないときの差が、ものすごいんですよ。
> OpenGL では、そんなことしなくても差がでないって聞いたもので、

OpenGLはインスタンシングの効果が無いが、
頂点のデータが小さい。

DirectXはインスタンシングの効果があるが、
気をつけないと頂点フォーマットが大きくなりがちなので、
遅くなることがある。

って事じゃねーか？想像だけどｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/08(月) 15:34:19

想像っすかｗ

D3D は描画コールの実装がダメだって聞いたことありますけど、
どうなんですかね。

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/08(月) 16:04:09

やる前からぐだぐだ言わずに、両方やっていりゃ良いんじゃねえかな。
そうすりゃ良い面も悪い面もわかるだろうし。

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/08(月) 16:11:00

ああ、またそれいわれたｗ
ちょっとだべり過ぎましたね。すいません。
よくそういうの言われるんですよ。
本人としてはちょっとした会話のつもりなんですけど、
気をつけないといけませんね。

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/08(月) 16:13:31

でもなんか環境依存とか、識者しか知らない話とか、
そういうのを聞かせて欲しかったんです。申し訳無い。
失礼しました…。

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/08(月) 18:01:41

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070925/282909/

＞検索アプローチには二つの壁がある。
＞一番目の壁は，まずGoogleに情報があるかどうかだ。
＞最近の新人は，ネットにある情報と無い情報の区別もついていないことがある。
＞そのためGoogleに情報が無いと，今度は何も調べずに有識者に聞きにくる。
＞先輩はGoogle代わり，と言うわけだ。
＞これではスキルが身に付かないことは容易にわかってもらえるだろう。

・ネットでかじった話をベースに考える
　（重要な判断の根拠がネットで聞いた話だったりする）
・「最適解ってありますよね？教えて下さい！」
　（先人がつまずいたところでつまずくのは人生の無駄と考える）
・でも本人はちょっとした会話のつもり
　（回答側の方が真剣に考えすぎて搾取されている構図に気付いているのかいないのか）

まあそういう生き方もありかもしれんけどね。
生き方を変えろとは言わないけど、
よく言われるんなら多分そういう傾向があるんだと思う。

しかし話を聞くだけで識者になれるなら、今頃世の中識者だらけだと思うんだがな。

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/08(月) 19:17:00

>>138
ある種、ワイドショーなんかに出てくる”識者”を見てると
日本は識者だらけだなぁーと思うけどねｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/08(月) 19:44:11

い、いや、俺だってそんななにもしてないわけでも…ないです…というか…
作業しきれないことをついついネットで聞いてしまうというか…話し掛けてしまうというか…

でもそれで逆撫でしてしまうのは申し訳ないとは思いました。
最初のあたりでレス止めときゃまだ怒らせないですんだのかな…（そんなに怒ってはいないか）。

ただ、手を動かせという人はアドバイスというより
必ずぶっきらぼうな表現なのは、ちょっと納得いかないです…。

私はプロではないので、周りに先輩とかがいなくて、
他の人がどういう風にデータを並べているかとか、どういうアプローチを
とっているかとか、そういうのが気になるんですよ。
会社でやってる人なんかは守秘義務とかもあるかもしれないですけど…。
いろいろ聞くのってやっぱだめっすかね…ＯＴＬ。
あと、敵意はまったくないんで…。またやっちまったか…

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/08(月) 19:51:11

>でも本人はちょっとした会話のつもり
ＯＴＬ
もうしません…スレ汚しもこの辺で…

**名前は開発中のものです。** · 2007/10/08(月) 19:57:07

んーどうなんだろうね。
実測するのが一番良いと思うが、
メーカーによってグラボの設計方針違うだろうし、
サンプルが少ないとFA出ないんじゃないかな？

つーわけで、言いだしっぺのID:kaxQGOUAが実測して、
結果とソースを公開して、その内容を住人で検討して、
妥当な計測方法なら、各自テストしてグラボのスペックと結果を公表して、
統計取るしかないのでは？

**ID:kaxQGOUA** · 2007/10/08(月) 21:56:43

あ、どうも…
>>135さんの言うとおり、両方の実装を思考錯誤してみます。どうもでした。
ただ、今現在は大きく時間も裂けないしメインＰＣも死んでるので、出来なくて切ないです…。

前述したケースの環境は DirectX9c で、ＯＳはwin2000、カードは Geforce6600 でした。
（たぶん、オンボからカードに移行して、電源が死んだための故障だと思います）

今日ちょっとだけ OpenGL 関係を調べてみたんですが、拡張とか結構複雑そうですね…。
フルスクリーンも直にはできないようだし、直叩きっぽさがなさそうな印象。
険しい道っぽい…。Direct3D を薦める人の意味が、ちょっとわかってきたかも…

ありがとうございました。

**ID:kaxQGOUA** · 2007/10/08(月) 22:00:57

あ、肝心なこと忘れ…
今度ｆｐｓとか（でいいのかな）計測してみます。どうもでした。

**名前は開発中のものです。** · 2007/11/26(月) 00:26:09

とりあえず、これは読んでおけ
http://dodgson.org/omo/t/?date=20060922

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/28(金) 02:05:51

新年あけまして。

**名前は開発中のものです。** · 2008/03/28(金) 08:04:03

自前ならトラブル知らずでいいと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/13(火) 09:40:38

>>147
>>147
>>147

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/13(火) 09:41:43

1年間で２つしか書き込みのなかったこのスレに乾杯。
とりあえずあけましておめでとう

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/21(水) 23:51:07

スレ建ってから7年たってるわけだが
どう変わってきて今はどっちがいいかを議論してくださいな

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/22(木) 00:05:02

WindowsのみでいいのならDirectX
ハードを固定化しなくて良いのならOpenGL

OpenCLの爆発しだいで汎用エンジンとしての地位＋αでOpenGLも結構有利になるかも

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/22(木) 00:31:38

最近はwindowsでしかゲームしないだろ

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/22(木) 09:03:01

>>151
> OpenCLの爆発しだいで
クロノスつながりなだけでOpenGLとは関係ない

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/22(木) 15:23:45

>>153
OpenGLとの連携機能あるからそうとはいえんだろ

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/23(金) 00:44:32

そうだね
でもDX11のgpgpu連携機能のほうが、はOpenCL&OpenGLとは比較にならないくらい充実すると思われ

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/23(金) 00:50:23

追記

DXもGLもgpgpu連携では不発に終わると思う(消滅はしないだろうが…)
どちらのAPIもPCではATI streamやCUDAと連携するって話だけど
CUDAもATI streamもパフォーマンス出すのが難しいし。

**名前は開発中のものです。** · 2009/01/25(日) 10:16:20

OpenGLもDirectXも固定パイプライン処理は今後やらない方向なんだろうか
ノートパソコンとかのシェーダの整ってない環境ではお手軽でよかったんだけど・・・
そういうのはGLUTでエミュレートしてくれる分、OpenGLの方が有利になりそう

**名前は開発中のものです。** · 2009/03/17(火) 23:03:30

>>157
OpenGL3.xの世界で、GLUTがどうなるのか興味があるな。

glBegin、glEndを使用できなくなったら、初心者の最初の一歩がえらい高くなるように思える。
というか、Light関係も消えて、固定シェーダ由来のAPIが軒並み非推奨でしょ？
プリミティブなOpenGLの上に、基本シェーダー+基本APIというレイヤをかぶせるような感じにするのかな。

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/12(日) 05:17:59

エリツィンが読書をしていた。
その本には、酒による害について詳しく書かれていた。
彼は、それを読みながら、顔面蒼白となり冷や汗がにじんできた。
｢お、恐ろしい！こんなに恐ろしい事は、もうやめよう！｣

彼はそれ以来、絶対に本を読まなくなった。

**名前は開発中のものです。** · 2009/07/14(火) 21:59:04

趣味でまったりやるならSDL+OpenGLがお勧め
DirectXだと大した機能使わないのにSDKのバージョンアップの度にコンパイルが通らなくなったり、本を買ったり、対応グラボが欲しくなったりする
音が出て、ジョイスティックで入力が取れて、ポリゴンにマルチテクスチャが張れれば十分じゃない？

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/05(水) 18:24:40

DXライブラリという選択肢はないのか・・・・・(´･ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/06(木) 20:35:32

趣味でやるならDirectXの新バージョンを追いかける必要はない
ローカルで保存しておけばPCぶっ壊れても環境構築できるから問題ない
旧SDKで作ってもプレイヤー側で問題となる事もない
（逆にSDKが新しいとプレイヤー側で最新を入れてもらう必要はある）

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/06(木) 22:24:27

もうDirectXの方がいいよ。
それか自前で描画するか。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/07(金) 03:03:22

新SDKでもバージョン定義すれば旧バージョンでコンパイルされるだろ

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/07(金) 09:32:29

はぁ？

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/09(日) 12:20:15

GLはねぇ、仕様が汚いイメージがあるんだよなぁ。
nVidiaとATiの仕様拡張合戦のせいか知らんけど。

もしID_SoftwareがQuakeでGL使わなかったら、
今ほどホビーにはなってなかったかね？
カーマックも余計な真似をしたもんだ。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/09(日) 22:23:04

OpenGLもともとCAD用だもんな
ゲーム用に開発されたDirectXと比べるほうが酷
そもそもOpenGLの開発元ってとっくにつぶれたし

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/11(火) 17:26:46

つぶれてないでしょ
潰れかけたけど再建したし、今年になってまた潰れかけたけど買収された。
買収されたけど社名は残ってる。

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/16(日) 03:15:46

>>168
そういうのを潰れたっていうんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2009/08/16(日) 13:34:22

>>169
とっくに、か？
今年４月のニュースだぞ

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/10(木) 09:38:42

金無くてOSがずっとFreeBSDやLinuxだったからOpenGLとSDL使ってた
今さらWindowsには移れない、DirectXも覚えられないだろう(´・ω・｀)

**名前は開発中のものです。** · 2009/09/10(木) 17:33:41

妙なプライドがなければ実際に金になるのは明らかにDirectXなんだよな

**名前は開発中のものです。** · 2009/10/30(金) 00:23:43

directxは無くなる
固定パイプなくなるかもしんないからね

**名前は開発中のものです。** · 2009/11/10(火) 10:09:11

あほか

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/28(木) 15:21:19

ダイレクトＸ、事実。

未来はわからない

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/31(日) 11:56:05

結局やることは一緒なんだから、ラッパークラス作って中の実装を変えればいいんじゃないかな
それだとやっぱり処理速度が問題になる？

**名前は開発中のものです。** · 2010/01/31(日) 21:51:11

バグだらけの俺ライブラリなんか使いたくないw
面倒なだけで両対応にするメリットが実質ほとんどない

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/14(日) 10:28:12

何のためにゲーム作るんだ？

ゲーム作って食ってくつもりならDirectX。
市販ゲームでのシェアを見れ。

公開されているアレやコレをマッシュアップして俺なりのゲームだとかしたいならOpenGL。

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/15(月) 10:55:19

ゲームで飯を食うつもりならPCは除外するだろ常識で考えて。

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/15(月) 17:50:54

>>179
随分前時代的な考えを持った人もいるもんだ。
2000年代のガラパゴス化世代じゃあるまいし。

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/19(金) 10:47:59

まずPCのパッケージは除外だな。
海外ならDL販売メインならあり。
とはいえ、ガッツリつくっても$10とかでもなかなか売れない現状

ガラケーやiPhoneは売値安すぎワロタだから、今ならソーシャルゲーム狙いだな
ソーシャルゲームは海外が発展してるからまずはfacebook入るのオススメ

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/19(金) 10:50:12

PCパッケージとか出してる資本でかいゲーム会社は古い開発者の首切りまくってて、
ソーシャルゲームやネトゲに移行しようとしてたりする。
EAとかね。

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/19(金) 10:50:58

DirectXのスレだったか、なんかスレ違いスマン・・・

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/20(土) 10:12:02

ソーシャルゲームを開発する為に必要なスキルって何？

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/20(土) 13:23:59

>>184
ソーシャルゲーム俺が下調べした感じを書く

・webアプリの開発スキル。(JavaやPHP、Ruby、Python等いずれか)
・サーバーの構築運用のスキル(Linux等)
・もしアクセス増えたときに月数千万PVとか捌けるサーバーやwebアプリをスケールするスキル。
・PC向けならFlashかActionScriptの開発スキル（ただしJavaScript+HTMLでもやってるところはある）。
・モバイル向けならFlash LiteかHTML(HTMLはwebアプリに含まれる)。
・【最重要】ベータレベルのゲームを低コスト、超スピードで次々にリリースできるスキル。
　目安はアルファ版を2週間、ベータ版を１、2ヶ月でリリースくらい。

ゲームは一人二人では作れん時代だったが、ここ3年くらいでまた変わってきた感じ。
ただし、従来のように時間かけてコストかけてゲーム作ってきた人には多分向かない・・・
言ってしまうと数千万～数億で作ってたような人たちに数百万、数十万でゲーム作れっていうようなもんだからな。

**名前は開発中のものです。** · 2010/02/20(土) 19:32:31

DirectXでもOpenGLでもなく、FlashやJavascriptという流れに行き着くのにはわらた。
現状、個人でソーシャルゲームの課金ができるのはmixiとfacebookくらいかな？

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/06(土) 03:46:38

mixiの無料厨を相手に課金か

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/06(土) 09:52:04

>>187
mixiアプリでPC版のトップである「サンシャイン牧場」が叩かれてたのも、それが問題だった
無料厨というか、クレカもってないユーザーがめちゃくちゃに叩いてたｗ

そのへんはmixi側で課金の仕組み導入されれば解決できたかもしれんが、
アプリ側が課金の仕組みを独自に用意したんだよね。

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/17(水) 00:28:19

ゲームやるときしか自宅でwindowsを起動しない者にとっては、Openglでlinux用ゲームを作ってもらった方がありがたい。

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/17(水) 16:24:38

そんな100万人に1人いるかいないかという環境の人にはあわせられない。

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/17(水) 17:19:24

さすがにもっと居るよww
エロゲーさえ満足に動けばWindowsなんか要らない

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/17(水) 17:20:43

wineさえサクサク動けば……

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/17(水) 21:44:53

Linuxも対象ならFlashかwebアプリの形式化の二択だろ
ゲームで「Linuxも対象」というのがそもそもありえないがｗ

(コンシューマ機の)開発プラットフォームとして、ならばありうるだろうが

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/17(水) 21:46:45

ていうか、思ったけど今時ならLinuxで動く3Dエンジンってあることはあるよな？
Ogre 3DやTorqueとか。

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/17(水) 21:50:55

むしろLinuxで動くゲームは大概Windowsでも動く

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/31(水) 01:59:32

断然、OpenGLな時代になってきた

**名前は開発中のものです。** · 2010/03/31(水) 11:13:50

プラットフォームの数を考えるとDirectXじゃないものが増えてきたよね
特にモバイル

**名前は開発中のものです。** · 2010/04/02(金) 02:30:07

ゲームエンジン使うから問題ない

**名前は開発中のものです。** · 2010/04/05(月) 02:10:57

tesu

**名前は開発中のものです。** · 2010/04/05(月) 16:06:56

DirectXとOpenGL、ゲームエンジン作るならどっち？

まあ両方対応とかなんだろうけど