【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part101【新・新2・Ⅴ】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2018/06/06(水) 09:48:13.55ID:DLUn9NqE0
(↑スレ立て時この上に一行　!extend:on:vvvvv:1000:512　と追加してコピペしてください)
　
ここは『新・世界樹の迷宮　ミレニアムの少女』『新・世界樹の迷宮2　ファフニールの騎士』
および『世界樹の迷宮V　長き神話の果て』『世界樹と不思議のダンジョン2』の合同葬式会場です。
世界樹の迷宮シリーズは2013年6月27日に大病を患い、2016年8月4日に死亡しました。
(世界樹V発売と共にpart77スレ目で新世界樹葬式スレと世界樹V葬式スレを統合する流れになりました)
次スレは>>950が、>>950が逃亡したようなら以降各自で宣言の上で立ててください。
sage進行・コテハン禁止でお願いします。
　
新シリーズというディレクターの自己満足による原作破壊・バランス崩壊ゲーによって原作I・IIへの思い入れを壊された事、
ナンバリングの為にお布施した新1の売り上げを新2開発費に当てられた事、
そして久々のナンバリングであるVやコラボタイトル2作目のセカダン2も
自由な想像やプレイスタイルを尊重しない新シリーズ同然のものであった事などへの怒りや悲しみを吐露する為の葬式スレであり、
信者やアンチの定義を論議する場でも、購入の是非を問う場でも、意見の強制をする場でもありません。
たとえ荒らしや自分にとって不愉快なレスを見てしまっても、くれぐれもご霊前ではお静かに願います。
　
2018年8月2日発売予定の『世界樹の迷宮X』については、新職業「ヒーロー」やテキスト内で勝手に喋らされるPC、
序盤から同行してくる少女NPCなど新シリーズ同様の不安要素が散見されるため、暫定的に当スレで扱います。
世界樹I～IVやセカダン1叩きは引き続きスレ違いになりますのでご注意ください。
新シリーズ・世界樹V・セカダン2・世界樹X以外の作品の話はしかるべき場所でしましょう。
　
●献花台目録
新が要らない
小森が要らない
ストーリーモード・固定キャラが要らない
グリモアが要らない
フロアジャンプが要らない
CVが要らない
料理が要らない
種族・二つ名が要らない
アドベンチャーエピソードが要らない
露骨な勇者様ポジションの職業が要らない
下品な悪ノリが要らない
想像やスキル振り・プレイスタイルの自由度が無いなら要らない
PCに勝手に喋らせたり同じ姿のNPCを出してイメージを壊すなら要らない
不快なNPCが出しゃばったり勝手に同行するなら要らない
世界観がまったく別物なら要らない
バランス調整が出来ていないなら要らない
イラスト使い回しの手抜きなら要らない
DLC商法で未完成品を売るなら要らない
(小森に好き勝手されるくらいなら)世界樹が要らない
　
●関連リンク
前スレ
【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part100【新・新2・Ⅴ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1526910756/
　
新世界樹の迷宮シリーズ　葬式wiki
http://wikiwiki.jp/sinsekasougi/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10)
2018/06/06(水) 10:05:14.46ID:ZM1JotR80
>>1乙です
101回目の葬式かあ
2018/06/06(水) 12:06:42.06ID:/UIkcMvG0
これはつまりどういうことなんだろ・・・ https://goo.gl/UaEwoY
2018/06/06(水) 12:39:31.83ID:gULyiS5U0
スレたて乙　101かぁ……新１の愚痴に「ナンバリングを待とうぜ」って言ってた頃が懐かしい……
2018/06/06(水) 14:28:38.76ID:gj+NYCKw0
>>1乙
悪い材料ばっかり出てくるからな…ここまで公式がネガキャンなのってないだろう
6名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ce08-sZ2J)
垢版 |
2018/06/06(水) 16:03:09.47ID:/UIkcMvG0
これ本当面白いｗ
h　t　tp　s://g　oo.gl/ayU3jG
2018/06/06(水) 21:25:10.11ID:hkMEPo9X0
>>1乙

葬式が100超えるとはなぁ・・・
ほんと新1まで我慢してここに香典あげてたけど、新2からもうここで昔の思い出を語ってる
2018/06/07(木) 08:43:39.54ID:NsbzX9cKa
初代から普通にプレイしててゲーム性が好きなだけなのにキモオタが自分の妄想をネットに書き散らすせいでそういうやつらと同じ目で見られるのが嫌だ
うちの◯◯は～とかそういうレスはもうしないでくれ
世界樹スレはあんま見てないからいつからそういうノリになったのか知らんけど絵柄が媚び出したのは原因の一つだよな
痛いラノベを書いてネットに投稿してるレベルの自己顕示欲の高さなんだけど同レベルの奴らが集まってるせいでキモいの一言も言われないのが異様
2018/06/07(木) 08:50:11.00ID:NsbzX9cKa
後世界樹自体にも不満はある
3までは雰囲気も含めて好きだったけど4でFOEとか戦闘が3Dになってからは硬派な感じじゃなくなって雰囲気は微妙になった
静止画の方が敵モンスターがカッコいいし3Dだとどんな敵も可愛げのある感じになっちゃうから雰囲気台無し
最近はRPGでもなんでも3D化されてるけどぶっちゃけRPGにはそういうのいらねえ
2018/06/07(木) 09:04:15.10ID:C8osSPcu0
このプレイヤーを満足させつつ、売り上げを確保するのは至難の業だろうなぁ
2018/06/07(木) 09:11:16.67ID:v/qanYqx0
ウチの○○的なファンアートは初代からあったと思う　というか初代の方が勢いあった
プレイ日記やら自分のＰＴの冒険の風景だとか　まぁ一般向けが大半でエロは少なかったけど
2018/06/07(木) 09:12:29.12ID:FZHSKe2i0
Ⅳまで微妙な右肩上がりだったからちょろいもんですよ
2018/06/07(木) 09:15:44.67ID:+OSP+cMm0
4まで
ユーザー「うちのPTが一番かわいい」

新から
小森「うちのPTが一番かわいい」
2018/06/07(木) 09:19:55.65ID:+1AUROJG0
どーでもいーが>>8みたいな使い方の自己顕示欲って言葉はなんか違和感がある
ぶっちゃけて言うと他人を貶す前に日本語勉強しなおしてこいって気になると言うか
2018/06/07(木) 09:21:13.74ID:v/qanYqx0
Ⅳで台無しとか評価する人相手だと割とハードル高いと思う

新ハード一作目が売り上げ的にはピークなんだよなぁ…　発売前は凄い不安あって様子見するか迷ったけど予約買いして正解だった
売れ方見ると初動だけじゃなくその後も売れた形だったし、一般的な評価も高かったな　新ハード一作目としては大成功で次回作にも期待が持てた　　なお次回作は
2018/06/07(木) 09:29:08.75ID:uTaRSzQRa
>>8
多分小森さんもそう考えて小森のうちの子を公式にしたんだろう

あとウィズオススメ
2018/06/07(木) 09:47:44.57ID:T8up7Ugrd
>>11
今は公式側の押し付けがくどいからな
等身上げた見た目といいボイスといい想像の予知を奪い続けている
2018/06/07(木) 09:58:48.06ID:NybnWNci0
>>1乙

前スレ>>986
>露骨にキャラ萌えやエロ話で流しにかかられる
これ世界樹だけでなくメガテン4/4Fやペルソナ5でもああだったよ
ストーリーやシステムのツッコミどころも含めて語ろうとしたら薄い本の話や
年齢制限板でやれな話で流しにかかってくるから見るのやめたわ
後者はコピペ荒らしでアンチスレ潰したこともあるし攻撃的な人多過ぎだよな
絵師自ら世界樹警察とかネタにして誰も止めないだけあるなと思ったよ
2018/06/07(木) 10:02:36.77ID:xe+DmVJp0
妄想パーティ設定は他人に晒すものではない、自分だけで楽しむもの
今はゲーム事態が小森の用意した小森の設定の小森樹の上でさらに自分のキャラを改変され

つまりどんなに自分が設定を作っても、へーきみのそういう設定なんだ、デモそのキャラはこういう設定なんだよ＾＾とおしつけてくる
2018/06/07(木) 10:29:00.07ID:Df09LGx70
世界樹以外も信者のノリがそんな感じなのか
アトラス全体として公式が信者を腐らせ信者が公式を腐らせのサイクルを放置して
最近の作品の評価でそのツケが回ろうとしているのかもな
2018/06/07(木) 10:33:52.01ID:D0usxP0Ea
5最近やり直してるが三層の話の押しつけがましさ酷いな
町の人総出であの子を助けて連呼とか嫌がらせのつもりかこれ
2018/06/07(木) 10:34:40.57ID:klVrPbFH0
おはドリカがいい例　何故かせかダンだけは叩いてもいい風潮だけど
2018/06/07(木) 11:21:30.07ID:jHKyy5pYH
今更だけどVがなんかめんどくさいなって思ったのはもしかしたらスキル振りがほぼ制限されてるせいなんじゃないかと思った
昔本スレでなんか前に比べてスキル振りがめんどくさいシステムになったって言ったらお前がこのゲーム向いてないだけだからさっさとやめろと言われた
2018/06/07(木) 11:23:23.03ID:qX99yqFT0
ちょっと前本スレでジェネッタの話ししたら
「まあまあ抑えて」みたいに言われたぞ
なんだかんだみんな思う所はあるんじゃないかな
2018/06/07(木) 11:26:10.11ID:T8up7Ugrd
5はなーんかつまらんのよな
キャラメイクも種族とか余計な設定付いてるし、クラスもニッチなイロモノばっかだし、スキル振りはほぼ一本道だし、ストーリーはほぼゼロの癖に灰汁の強いNPCばっかだし
2018/06/07(木) 11:35:34.52ID:jHKyy5pYH
>>25
種族結局ルナリアだけしか関与してないよね本筋に、何のために用意したのかな
2018/06/07(木) 11:36:08.35ID:NsbzX9cKa
>>14
どこがおかしいのか説明してくれ
自分が考えてることを周りに見せたい発信したいってのも立派な自己顕示欲なんだけど
2018/06/07(木) 11:40:31.21ID:NsbzX9cKa
>>15
俺のレスを見てそう捉えたならお前は相当ひねくれてるな
俺は別にシステムを批判してないし雰囲気が今までと変わったってことを言ってる
総合的に見て4は良作だし多分一番やりこんだのは4だからゲーム自体は悪くない3Dになったのが残念すぎる、それだけ
2018/06/07(木) 11:41:25.32ID:NKSKIllU0
擁護しようにもクソすぎて批判者へのレッテル貼りみたいなもんしか出てこないからな
そしてそんなことしても余計炎上するだけの逆効果
別の話題で流すのはある意味一番平和的で合理的ではある
2018/06/07(木) 11:42:24.65ID:9Wisbzfu0
真面目に今情報ないからな
PT妄想くらいしかすることない
2018/06/07(木) 11:43:50.45ID:uTaRSzQRa
>>27
うちの子話は本スレでも賛否両論で専スレ作ってそっちに
誘導されたと記憶してるが

2chやピクシブの世界樹関連全部見なけりゃ気がすまなかった
のかね

あと小森と一般プレイヤーの自己顕示欲の違いは
プレイヤーは自分の金で買って非公式にやってる
小森は会社の金使ってついでにプレイヤーから金巻き上げて
これこそ公式と押し付けてる
2018/06/07(木) 12:15:54.62ID:+1AUROJG0
>>27
プロアマ関係なく自分の作ったものを見てもらいたいという感情はごく自然なもの
この場合は、「自分」よりも「自分の創作物」を知って欲しいという面が強いから自己顕示欲が～と書いているのを見ると違和感を感じる
というかこれを批判すると手段を問わず作品の公開全般が該当してしまうしね

批判的な意味で自己顕示欲という言葉を使うのが適当なケースは
「自分」がこんなものを作った、こんなものを考えてる（だから凄いでしょ！）ということを主張する場合かな
まとめると、顕示したいものが「自分」か「自分の創作物」なのかが大きな違い

この辺を区別せずにひっくるめて自己顕示欲が高いと貶すケースを他でも見たことがあるから書いてみた
まあそもそもプロの作家とか自己顕示欲の塊みたいなもんだしそれ自体が悪いことでもないと思ってる
2018/06/07(木) 12:15:56.36ID:1XglFHZ7a
すまんが>>17に対して>>31みたいなレスを付けられた意味がわからない
後世界樹関連全部見なけりゃ気が済まなかったのかねと言ってるけど見なくても世界樹＝キモヲタ御用達みたいな感じに思われるのが嫌なだけだ
2018/06/07(木) 12:18:18.04ID:1XglFHZ7a
>>32
いやだから自己顕示欲って普通に自分の創作物にも使える言葉なんだけど
日本語勉強しろとか言っておいて自分が間違えてるのは笑えるからやめて
2018/06/07(木) 12:20:00.15ID:LBlWSegv0
>>33
そういう目で見られないゲームってあるの？
せいぜいDQポケモンくらいだと思うけど
2018/06/07(木) 12:25:54.10ID:1XglFHZ7a
ちなみに批判的な意味で使わないなら自己主張って言葉がある
自己顕示欲は批判的な使い方が主だし適当なケースもクソもねえ
長文でまくし立てればそれっぽく見えると思ってる馬鹿丸出し
2018/06/07(木) 12:27:42.16ID:LBlWSegv0
自己主張が強いっていい意味だったんだ
勉強になるなあ
2018/06/07(木) 12:30:49.72ID:1XglFHZ7a
自己主張の場とかそういう言葉を知らんのか
自己主張が批判にしか使えないと思ってる馬鹿も出てきたな
2018/06/07(木) 12:34:23.08ID:+1AUROJG0
>>36
ん？かなり喧嘩腰？　ならあんまりオブラートに包まずに書くが。

> 自己顕示欲は批判的な使い方が主だし適当なケースもクソもねえ

だから適当ではないケースで使うのは間違ってる、とはっきり書かないと理解できない子？
自己主張が強いということばもニュアンスとして良い意味では使われないんだがその辺理解できてる？

というか君の主張をまとめると作品の公開全般が批判に値する行いになるわけだが
そんなことを真面目に主張する人間は気が狂ってると自分で思わないか？

説明してくれときたから説明してあげたけど、
説明してほしいのではなくて反論して論破？したいだけなら時間の無駄だから
相手にせずに無視するだけなので悪しからず
2018/06/07(木) 12:36:24.52ID:+1AUROJG0
> ちなみに批判的な意味で使わないなら自己主張って言葉がある

「自己主張が強い」「自己顕示欲が強い」
似てるけど違う

「自己主張の場」「自己顕示の場」
後者は日本語としておかしい

つまり、自己主張は自己顕示欲の言い換えにはならんよｗ
2018/06/07(木) 12:41:33.41ID:1XglFHZ7a
いやこいつ自分が日本語勉強し直した方がいいとか煽り入れてきたくせに何言ってんだ
俺が喧嘩腰な理由をわからないアスペ野郎まじ滑稽なんだわ

＞だから適当ではないケースで使うのは間違ってる、とはっきり書かないと理解できない子？
自己顕示欲は批判で使うのが当たり前って俺言ってるのになぜこうなるのかがわからない

＞というか君の主張をまとめると作品の公開全般が批判に値する行いになるわけだが
お前の頭の中どうなってんのか説明してくれ
自己顕示欲が強いことが批判に値する行い
批判する時にそのことを指摘するってだけで自己顕示欲で褒める場面はないだろｗ
だから基本的に自己顕示欲は批判的な意味でしか使わないって話

これでアスペ君にも意味が分かったかな
2018/06/07(木) 12:45:37.78ID:MpFCO8/Qa
喧嘩してんのうっせえな
外でやれ外で

今Xの葬式で忙しいんだから
2018/06/07(木) 12:45:51.31ID:1XglFHZ7a
>>40
文盲すぎて泣けてくる
自己顕示欲は批判的な意味でしか使わねえって言ってるのに自己顕示の場なんて言葉が日本語としてあるわけないだろ
あるとしたら皮肉の意味でのネットスラングだわ
似たような意味でポジティブな表現もできるのが自己表現
そもそも自己顕示欲を褒めることなんてないのに言い換えとか言ってる時点で論外だろ
2018/06/07(木) 12:46:32.76ID:1XglFHZ7a
>>42
すまんが揚げ足を取ろうと煽ってきたのは向こうだから俺を恨むなよ
2018/06/07(木) 12:46:39.09ID:uTaRSzQRa
正直世界樹の話題逸らしの為の自演に見える
2018/06/07(木) 12:47:39.95ID:v/qanYqx0
最近本スレの話題出す人増えてきたな　発売日近くなって来てるせいだろうか
此処に来てる人は本スレ見ない人多いと思ってたわ　葬式スレ来てる時点で本スレとは決定的に合わないのかと
2018/06/07(木) 12:48:53.92ID:1XglFHZ7a
まあ本スレではネガティブなことを書きづらいからここに書いてるって人も結構いると思うよ
2018/06/07(木) 12:51:05.73ID:+1AUROJG0
内容に関係なくレッテル貼りに走るのは馬鹿に思われるからやめた方が良いよ
事実馬鹿なのかもしれんけどｗ

まあ君が自分の日本語に疑問を持ってないんならそれでいいんでないの？
俺から見たら日本語勉強しなおした方が良いレベルだったってだけだし、その後のレスを見ても意見は変わらんが。
まあ君が今後恥をかいたとしても俺は欠片も困らんし時間の無駄だからこれ以上相手にできなくてごめんね

それより最近何か面白いキャラメイクゲーあるかねぇ
去年はルフランがそれなりに楽しめたけど、DRPG自体少なくなってる印象
4か3あたりをリプレイするのが無難なところか…
2018/06/07(木) 12:56:23.60ID:1XglFHZ7a
レッテル貼りってもしかしてアスペのことか？ｗ
だとしたら笑えるわ
ネットにおいてアスペは人の気持ちがわからない人の比喩表現で使われるのにそれを本当の病気の意味で捉えちゃったわけか

自分から煽っといて結局説明できずにトンズラか
説明できないくせに他人の日本語を疑って自分の日本語の正確性を盲信してるとはすごい自信だなぁ
2018/06/07(木) 12:57:25.38ID:FZHSKe2i0
あっ勝利宣言出たね
お疲れ様でした次から本スレでやってね
2018/06/07(木) 12:58:51.63ID:4wp77wX80
結局最新の良作を考えるとⅣになるというオチ
2018/06/07(木) 13:05:54.16ID:O7vqqD/rd
4の本スレは今になって新しい仕様やらなにやら発見しててすごいわ
やっぱ良いゲームには良いプレイヤーが集まるのだな
2018/06/07(木) 13:19:12.49ID:OQdS/hlm0
>>11
大雑把だけどpixivみると検索で出てきてしまう初代を除いて３が一番多くて４がその次で５になると４の半分しかないんだよな（ちなみに２も新を入れてそのくらい）
ちなみにXは１９件

>>16
頭悪すぎるわ

>>52
回復の計算の件か
素手全裸モノノフ５人旅の人とかやりこみの熱意が凄いよな
2018/06/07(木) 13:29:43.82ID:4wp77wX80
しんでない頃の世界樹の話を見ると、やりたくなるんだよな・・・
2018/06/07(木) 13:34:10.22ID:zrOeeMxR0
初期のファンアート(主にⅠ・Ⅱ・Ⅲ)はwiki絵板でも盛り上がってたな　絵板のデータがほぼ残ってないのが悲しい

そういや二次漫画本(非エロ)もかなり出てたな　普通の本屋で何冊か買った思い出
Ⅰのバードオンリーギルドの漫画とブシドー兄妹＋涎メディの四コマ好きだったなぁ……
2018/06/07(木) 13:35:33.09ID:ky+4cKPp0
来週からはPCのボイス紹介ムービーも公開します！って
ほんとに宣伝できるネタないんだな…
2018/06/07(木) 13:36:27.14ID:OQdS/hlm0
>>56
要らないな
声オタくらいしか喜ばないじゃん
2018/06/07(木) 13:38:24.92ID:zrOeeMxR0
個人的には両方いらないけどせめて紹介するならＰＣの方からするべきなのでは
2018/06/07(木) 13:44:03.76ID:laxtGKWdp
SSQ2そういやwiki完成してないこと思い出して草生えない
2018/06/07(木) 13:46:58.41ID:+OSP+cMm0
また実況者風とか紹介してセルフネガキャンするんでしょ知ってる
2018/06/07(木) 13:47:47.55ID:zrOeeMxR0
異世界転生風とか中二病風とかありそう
2018/06/07(木) 13:49:48.14ID:4wp77wX80
ＰＶとかで推す要素が
初代の時点で陳腐化しててあえて切り捨てたもんばっかっていうね
2018/06/07(木) 14:11:08.60ID:Df09LGx70
>>58
確かにそうだなｗプレイヤーが操作できないNPCの紹介ばかりされても単純に意味不明だし
ナナドラの猿真似に過ぎないけどせめて多彩なCVから選んでカッコイイ君のキャラを作ろうって方向にしとけよ
2018/06/07(木) 14:18:03.00ID:zrOeeMxR0
ナナドラくらいキャラがぐりぐり動いて、職業やスキル等の条件による台詞の分岐があるならなぁ……

そのナナドラだって宣伝でこんなＣＶ押してなかったと思うけど
2018/06/07(木) 14:29:04.10ID:4wp77wX80
ナナドラのほうがそのあたりがんばってたけど世界樹より売れなくて
そちらの方向を目指すという天才的思考
2018/06/07(木) 14:35:45.38ID:ZucA4Uwm0
>>58
宣伝したらしたで5レベルの多いように見えて大したことないボイスしかない（声優さんディスるつもりはないが）のがバレるんだろ
2018/06/07(木) 16:29:39.64ID:gC1WhQES0
ボイス要らんと思うが入れるにしても何で高飛車とか厨二病とか寒いキャラ付けすんのかね
普通に「掛け声×複数の声質」を並べた方が相性良いと分からんのか
このゲームの特色や面白さを開発が全く分かってないとかいうギャグのような絶望感
2018/06/07(木) 16:39:35.41ID:4wp77wX80
同じシリーズスタッフでもⅣのスタッフの感覚と真逆すぎてビビるよな

出来の優劣じゃなくて、方向性だけで比較しても次元がちがう
2018/06/07(木) 16:53:28.08ID:KElbhjLV0
癖のないスタンダードな声増やして欲しいわな
5はイロモノ系の声ばっかで困ったわ
2018/06/07(木) 17:05:24.64ID:DonFP8EP0
実況風ボイス（笑）
2018/06/07(木) 17:11:48.69ID:wGF38LSXa
どんどん世界観が壊されていくな
雑なUIが多いDRPGの中でで丁寧な作りなのがいいところだから俺は結局ずっとやり続けるとは思うけど初期からやってる人は脱落する人もいるんじゃないか
新規は増えるとは思うけどなんか物静かさがないんだよな
2018/06/07(木) 17:24:19.57ID:+OSP+cMm0
（新規は増えて）ないです
増えてても減少量の方が上なのは5で実証済み
2018/06/07(木) 17:29:43.40ID:LBlWSegv0
UIは丁寧だったがVでぶち壊しそのままXへw
2018/06/07(木) 17:35:50.99ID:zrOeeMxR0
Ⅳがピークでそっから下り坂だからな　新しく入る人もいるだろうがソレ以上に離れて言ってる人の方が多いのは確定
2018/06/07(木) 18:55:15.10ID:HZjDx4ywa
>>74
新規を増やすために新世界樹つくりまぁす！合わない人はナンバリングをまってね
→IV評価によるブースト、香典買い、微量の新規層流入で売上微増

ありがたい声があったので新２つくりまぁす！合わない人はナンバリングを（ｒｙ
→新が合わなかった人が去り、新の評価もあって売上骨折

ナンバリング出しまぁす！シリーズ集大成でぇす！！
→ナンバリングを待っていた人が買うも新２評価とファンのシリーズ離れで期待値割れ

記念作のお祭りゲー出しまぁす！過去職使えまぁす！過去作NPCもでまぁす！！
2018/06/07(木) 18:59:00.16ID:K/BEmf7C0
ありがたい声製造機しか買わない幸せな世界
2018/06/07(木) 19:12:52.31ID:zrOeeMxR0
＞→IV評価によるブースト、香典買い、微量の新規層流入で売上微増

普通に売上減ってたと思うが……
2018/06/07(木) 19:16:21.72ID:MBQUSvF3a
なんかもうありがたい声向けだけにタイトル変えて作ってればって思う

それで会社続くならそうして欲しい
そして世界樹の迷宮を返して欲しい
2018/06/07(木) 19:33:57.76ID:OQdS/hlm0
>>77
４で入ってきた層は過去作やるって笑えない状況だった気がする
2018/06/07(木) 19:41:45.31ID:zrOeeMxR0
Ⅳから入った人に新じゃなくて旧Ⅰ勧めた記憶あるわ

新の存在知った時点でⅠの重大なネタバレしてるし、UIは不便だけど、ソレでもⅠやった方が良いって書いた思い出
2018/06/07(木) 19:46:45.22ID:p6gzusmqa
5だけは最初からやり直す気にならないんだよなぁ
1、2はシステムが発展途上でも雰囲気で楽しめるし実際雰囲気ゲーだと思ってる
3は異色で4からは明るくなりすぎだけど育成は楽しかったからな
5の良さはキャラメイク（笑）と最新作って点のみだろ
2018/06/07(木) 20:31:03.89ID:VLtbTOErr
システム面の残念さもさることながらあのしょうもないシナリオのオチをわかってて最初からは自分はできない
1、2、4はオチをわかった上でもう一度やると楽しいけど
2018/06/07(木) 20:34:18.16ID:B6Q95UcJ0
5はキャラメイクで細かく設定出来るのは良いがストーリーが薄過ぎて周回する気にならんのだよな
3層ボスに珍しい喋るボスを持って来たのにラスボスは無言の怪獣とか強さ以外では盛り上がらんわ
2018/06/07(木) 20:37:48.77ID:2C7fUjbwa
5の世界樹の宝？がなんか拍子抜け過ぎて酷かったことしか覚えてない
2018/06/07(木) 20:49:41.02ID:B6Q95UcJ0
アルコンだかが世界樹に宝が有るぞ～って煽った結果、過去に戦争が起きたんだっけな
2018/06/07(木) 20:59:10.68ID:JLjmm1Rr0
ラスボスが本当にぽっと出なんで壮大なBGMがかかればかかる程
何故俺はこいつと戦っているのかといたたまれなくなる珍しいラスボスだった
2018/06/07(木) 21:08:58.68ID:Df09LGx70
新も5も自分からシナリオに対するハードルを上げておいて過去作より程度の低いモノを出してくるからな
地に足のついた設定なんだろ？そんなこと抜かすならシリーズ一熱いラスボス戦を出してみろよ馬鹿野郎
2018/06/07(木) 21:11:59.69ID:LBlWSegv0
アルコンがラスボスならまだ良かった
なお6層

3でもそうだったが王族両方殺るルートが欲しかった
2018/06/07(木) 21:29:25.31ID:6dBgUMhK0
5ラスボスは回避フェンサーを完全に潰しにかかってきて萎えた記憶しかないな
ターン終了時回避不能最低1ダメをやられてバフ剥がされた時はアホらしくなったわ
めんどくさくなって休養からリンクパに変えたけどそこで萎えてゲオにバイバイした
2018/06/07(木) 21:44:16.62ID:7UkO22Gs0
5のラスボスの思い出は苦労して倒した割りにドロップ素材から作れるアクセがしょっぱい事と
6層を攻略してたら特に説明も無く復活してるという通常ボスと変わらない仕様かな？
アルコンにあんだけ世界の運命とか煽らせといて結局無限湧きかよと大いに萎えたわ
2018/06/07(木) 22:05:46.57ID:OQA7hsRK0
1,2のラスボスは1回限定で、4は再戦できるけど夢扱いだったか
3はどうだっけ？
2018/06/07(木) 22:39:06.53ID:1dF/zvZf0
ⅢにしろVにしろ「何で俺コイツと戦ってんの？」と冷静に考えちゃうと一気に萎えるよな
襲われたから返り討ちにするだけのⅠの方が遥かに燃える戦いだった
2018/06/07(木) 22:43:09.02ID:+lpaYZJ90
ヒーローっていう職業名とかコンセプトは嫌いじゃないから一応使う予定だしまあ優遇性能でもなんでもいいんだけどさ。
ロリショタグラはやめて欲しかったわ…。ヒーローって名前に反して全く凛々しくない…。
男女ともグラ1も中高生にしか見えないからもう一つ上の年齢層の見た目が欲しかった。
2018/06/07(木) 22:53:33.36ID:4wp77wX80
>>93
本スレで言えよｗ
それを本スレで言えないのがまず異常
2018/06/07(木) 22:55:11.28ID:7UkO22Gs0
ぶっちゃけヒーローはプリンス／プリンセスとキャラ被ってるよな…
2018/06/07(木) 22:57:02.99ID:PFoXU6+d0
葬式スレと本スレがあってまず葬式スレで不満を吐くってのは言うほど異常じゃないでしょ
袋叩きにされたからこっちに来たとかならアレだけど
2018/06/07(木) 23:24:33.43ID:u5VUo98T0
本スレではなく「まず葬式スレに不満吐く」ってことは
本スレ在るにも関わらずその本スレで不満点すら書き込めない状態ってことだよね。
普通に異常だと思う。
2018/06/08(金) 00:01:05.73ID:JBwlF0r80
わざわざ本スレから来る人は愚痴スレでも建てた方がいいんじゃないのｗ
2018/06/08(金) 00:12:13.75ID:T/wsVYSO0
本スレ見ている以上ある程度はＸに期待してるんだろうから葬式スレに来ない方が良いと思う
不満は有れど期待してる作品がボロクソ言われてるの見るとか余計ストレス溜まるよ

此処にいる人って期待とかもう欠片も残ってないから
2018/06/08(金) 01:02:18.53ID:m5HG3i9L0
愚痴スレ立てればいいという議論は過去に何回か出たけど結局立ってないんだよな
まあ葬式も一枚岩じゃなくて絶望度合いや何が気に入らないかも人によって違うから
歓迎はされないだろうしそこは自己責任だけど本スレで言いづらい文句があればここで言ってもいいと俺は思う
2018/06/08(金) 01:06:47.86ID:jKkTjtEl0
対象が生きているという前提で葬式に来るのはマナー的にあかんだろ
2018/06/08(金) 01:12:30.12ID:P4OOm6jUa
粛々と霊前に手を合せてるところに小森樹の押し売りにくる人は帰れと思うが
本スレに居づらいそっちじゃ言いづらいって一時的に避難しにくるのは構わんかな
生きていた頃の思い出を語るのはやっぱり楽しいし

ただまあここの住人は基本もう世界樹はお亡くなりになったという認識なことは理解してほしい
次があればという希望はもはや無い。早く安らかに眠らせてやってほしいんだ
2018/06/08(金) 01:28:57.84ID:94IxEdeE0
本当に悼ましい
2018/06/08(金) 01:54:12.87ID:htAkxzhz0
いつでも手のひらを返す準備は出来ている！
と思い続けて今に至るだもんなあ
2018/06/08(金) 07:28:36.47ID:xFlTPRDA0
掌返す前に腕がもげそうだわ

>>82
それらはこれ伏線だったんだってなるもんな

>>88
アトラス名物皆殺しルートか
そういう所を考慮できないでNPC押し付けてくるのは小森の病気の症状だったな
2018/06/08(金) 08:37:49.66ID:rzYhAqOb0
ネクロマンサー小森
世界樹は死霊と化す 更には爆弾にされる
2018/06/08(金) 09:40:03.18ID:USH5d8Ica
>>105
その名物も今や選択の過程でそうなるのではなく死ぬ直前まで気持ち悪い馴れ合い
していても選択肢ひとつで命投げ出してくれる皆殺し()ルートと化したけどなw
ライターが筆力無くてキャラが何かしら信念も目的も持たず主人公様の太鼓持ち
しながら付いてくるだけの受け身な連中ばかりだから信念のぶつかり合いとかが
全然描けてなくてああいう展開になってもカタルシスもクソも無いっていう
アトラスってもっとシナリオにキレがあったと思うのだけど有能な人は皆
逃げたから仮に3で皆殺し入れてもクサい展開にしかならないんじゃないかな
2018/06/08(金) 10:11:23.50ID:Eprv0rf50
3、5はどっちも事態の元凶がのさばったまま終わるから尚更スッキリしないのがね
2のバーローは完全にイカれていたし途中でエスバットという被害者と関わることで
大元を倒さないと同じことが続くという事実がハッキリと描かれていたから
ラスボスとして倒す理由はあったし倒して良かったとなるのに
2018/06/08(金) 10:21:51.25ID:HpIg/ZhMr
めちゃくちゃなシナリオでも場面ごとの雰囲気とか盛り上げ方が上手くて好きになった作品はある
5は場面単位の盛り上がりすらないからな
わざわざボイス入れても使い方下手だし...リリの戦闘ボイスはとても因縁のある敵に対する台詞とは思えなかった
2018/06/08(金) 10:53:41.80ID:JabQRCKA0
むしろバーローは境遇を考えると被害者や聖杯の為とはいえ倒してもよかったのか、楽にしてやったと考えるべきか、と良い意味で後味の悪さがあった

王族もアンデッドキングも、お前らの下らない争いに巻き込むなとしか思わなかったから後味以前の問題だな
2018/06/08(金) 12:35:28.27ID:BNlg/vmar
I・IIの表クリア時のいい意味でのモヤモヤをすっとばしてのソードマスターヤマトが新シリーズ
2018/06/08(金) 13:00:29.24ID:xFlTPRDA0
>>107
あり得たかもしれない新３と言うパンドラの箱か
いやXが新３だったか
2018/06/08(金) 17:37:50.86ID:/0mZr8Ci0
世界樹シリーズのラスボスは絶対悪じゃなくて善意で始めた事から暴走した結果
誰かが止めないといかん様な事態になるって感じが好きなんだが…
そいう意味では新1のマイクは大分良い線いってたし後はフォレストセルの行動目的を
もっとはっきりさせて欲しかった。4の蟲とかも造られた目的通りに頑張った結果があの結末なんだしなぁ…
そういう意味では5のラスボスはマジで意味が判らんかった。冒険者がアルコンに利用されてるだけなのでは？
2018/06/08(金) 18:00:20.14ID:Sddycj+C0
>>113
3の王族達もそんな感じに思えた
小森にとっては冒険者＝自分製NPC様の道具なんだろ
2018/06/08(金) 20:04:30.12ID:j0nMGJ1QM
小森こそラスボスにふさわしいのかもしれん
2018/06/08(金) 20:43:01.88ID:L2tSmfhB0
小森なら自分をラスボスとか本当にやりかねん
2018/06/08(金) 20:45:50.67ID:Sddycj+C0
>>116
その場合くっさい台詞でお涙頂戴な事情説明延々と続けて
ボス戦始まらなさそう
2018/06/08(金) 20:53:36.66ID:7PiUZ0Fka
>>116
ソニーがよくやってるが正直内容がマトモだからネタとして笑えるんであって
（それでもメタネタだから没入感ぶちこわしと批判されがち）
寒い本編のうえでそれやったら炎上待ったなしだな
2018/06/08(金) 22:04:48.30ID:Clh9Qb0A0
エンディングに製作者出るだけで荒れる
2018/06/08(金) 22:05:36.80ID:jKkTjtEl0
ハイ・ラガードの冒険者たち

＞“ガンナー”、“ドクトルマグス”、“ハイランダー”

はいはい
2018/06/08(金) 22:07:08.01ID:PYFrMMW2d
初代ナナドラすき
ニーノゥイメッポコダマーヌ嫌い
2018/06/08(金) 22:21:09.37ID:T/wsVYSO0
糞ゲー扱いされること多いけど　戦闘システムと世界観、キャラ・敵・マップのドット絵、音楽、シナリオは好きだよ
まぁ好きな上で、不満点多いし、色んな人が叩かれるのも分かるが　個人的には2000シリーズより好きな点多い
2018/06/08(金) 22:30:42.14ID:lzyrXS0xa
あの冒険者とは違う崇高で高貴なるハイランダー様がチンケな冒険者扱いだなんてどうした世界樹公式
頭でも沸いたか？
2018/06/08(金) 22:37:54.98ID:lN7a+KoO0
2のクラシック用のモブハイランダーだから良いんじゃない？
2018/06/08(金) 22:39:01.26ID:UlyV7qOI0
HP切り詰めアタッカーとしてなら使ってもいいけどツリーの根にハーベストあんでやんの
2018/06/08(金) 22:40:06.68ID:Sddycj+C0
Xで崇高で高貴なのはヒーローでさえなくNPC様達だろ
2018/06/08(金) 22:43:04.61ID:aSqWsvD3K
紙装甲ブシは超火力のお株を他に取られるのか、それともSTR・AGIに目をつけられてメインで輝くのか
調整大丈夫？
2018/06/08(金) 23:07:05.39ID:jKkTjtEl0
だいじょうぶ！小森謹製だよ！
2018/06/08(金) 23:10:08.15ID:Eprv0rf50
旧2のバランス取れた火力職のブシが好きだったのに
2018/06/08(金) 23:10:54.08ID:UyN14wkx0
今の所、構えが必要なブシドーよりもハイランダー様の方が強そうなんだよな
この後にショーグンにインペリアルと序盤から使えちゃ不味そうな人達も控えてるがなぁ…
131名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-wB52)
垢版 |
2018/06/09(土) 13:26:57.71ID:Vl2FJt+wa
でえじょうぶだ、オラ達には
ドラゴンボールがある。
2018/06/09(土) 13:40:05.90ID:AWseuJ4B0
世界樹のドラゴンと言えばXには3竜は出るんかな？
ボイス付きで変なキャラ付けされてそうな嫌な予感しかせんが…
2018/06/09(土) 14:58:25.31ID:slb5uRsD0
2ブシはバランスとれてるとは言わねぇ
2018/06/09(土) 16:13:27.24ID:IWoueiN50
>>132
倒すと美少女になって仲間になる
2018/06/09(土) 17:01:36.89ID:XI0DoZWb0
1234までプレイ済み
ほぼ初期に組んだパーティのみでクリアまでして終わりにする程度のプレイヤーだが世界樹の終焉は未だに悲しい
新一が出たときの動揺は今でも覚えてる
どうしてこうなった…
2018/06/10(日) 01:48:07.97ID:FzcKECU1a
sw新作の失敗内容のまとめがココと某論破墓場で予習してたおかげで理解出来すぎて絶望しかない。今ってあんなんが製作握ってばっかなんかね
2018/06/10(日) 02:07:58.84ID:ny8ofKUH0
>>136
SWはポリコレに配慮しすぎてこうなったからありがたい声（）を捏造してる小森と同じに扱うのはどうかと思うが
質で考えたら正反対では？
138名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spdd-33B4)
垢版 |
2018/06/10(日) 04:32:53.77ID:w5MtuRZdp
なんか本スレは批判が許されないみたいなこと言ってるやついるがそんなことなかったぞ
5発売して間もない頃5スレいたが普通に文句出てたからな
本スレ民ですら盲信できない出来だったってことだ
2018/06/10(日) 05:15:00.55ID:CbJm7npm0
その文句言ってた人たちが結局こっちに流れてくるんじゃね
本スレは新２らへんからアホらしくなって見てないけど
2018/06/10(日) 05:18:18.49ID:/dFpp8D4K
いっそペットの風貌でヒーロー作成してやろうか
2018/06/10(日) 09:09:03.82ID:N7kag6+E0
正直こんなとこ見てる方がよっぽど暇人…
2018/06/10(日) 18:14:42.59ID:6rrTBNO60
いや待って 今のところ期待できるくね小森Pてとこ以外は。3アレンジ曲も神。
クリアまでネット断って壊れムーブに気づかなければ良ゲーかもしれんぞX
2018/06/10(日) 18:25:08.57ID:+Uqbfzf30
期待できる所が3の曲アレンジしか無いのが泣けるw
2018/06/10(日) 18:26:13.81ID:MWViFLJo0
はあ？
ヒーローだわ主人公だわUIは5基準だわNPCでしゃばるわ実況者だわあられもないだわのXが何だって？
2018/06/10(日) 18:29:30.37ID:N7kag6+E0
使い回しまみれの時点で嫌な予感しかしないです
3アレンジもセカダンで結構聞いたし
2018/06/10(日) 18:54:37.99ID:Kj8fDL4M0
番外作品としても過去作要素に頼りっぱなしだと萎える
まあ現状だとどれほど頼りにしてるか分からんけど
2018/06/10(日) 18:59:01.47ID:2ST6Z8fi0
>>142
元の素材さえよければ誰が料理しても美味しくなるとでも？
そのままでうまい寿司に濃い調味料ドバドバかけてあまつさえ和食嫌いって言ってるような奴が作るんだぞ
2018/06/10(日) 19:31:18.67ID:6qxF69Z90
約束されたクソゲー、それがX
2018/06/10(日) 19:50:09.26ID:rf+AB3Ac0
期待できると言いつつ曲以外は褒められない
いつものことだな
2018/06/10(日) 19:54:33.79ID:+Uqbfzf30
Xの場合その曲さえも使い回しの可能性ありだという
2018/06/10(日) 20:07:37.52ID:GTG0W8dG0
なんで葬式スレにチンドン屋が殴り込んでくるの？
152名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-wB52)
垢版 |
2018/06/10(日) 22:30:45.03ID:DV5ZsCjfa
別にええやん
仲良くしようよー
2018/06/10(日) 22:39:46.62ID:u8HaB/z10
Ｘなあ

歴代大集合でナンバリングの垣根を超えた共演とか
やっぱりいいよな

楽しみだわ、アニバーサリーコレクション
2018/06/10(日) 22:46:16.53ID:KQWzPd9Vr
もう言ってる人いるけど…
楽しみという意見は聴きたくないので楽しみなら本スレ行けばいいと思う
もう世界樹はしんでるんだよ…
2018/06/10(日) 22:49:04.43ID:u8HaB/z10
わかりにくくてすまんかった

ロックマンＸのアニコレの話です
2018/06/10(日) 22:49:32.43ID:+Uqbfzf30
正直売り上げとか何週目にランク外になるかとかは楽しみです
2018/06/10(日) 22:50:45.10ID:u8HaB/z10
Ⅴでも売り上げあんな感じだったから
新２コースがふつうにあり得るよな

楽しみではある
2018/06/11(月) 00:00:39.48ID:54EFXeTHr
>>155
あっそっちか
こちらこそ勘違いごめんなさい
確かにロックマンは楽しみ

I～IVを楽しんでいた人が新以降静まってたりジャンル変えてたりする中で
Xの過去絵DLCで一瞬戻ってきたと思ったら先日の実機プレイでまた去っていったのを見てしまった
やっぱPC勝手にキャラ付けされるの嫌だよね…
2018/06/11(月) 01:22:56.18ID:HBWnmNT10
なんで3とかでも一応は出来てたはずのナレーション誘導がへたっくそになってるのか理解できん
いやこっちの下手な方がやりたかったんだろうという推測はできるけどあまりにもひでぇ
2018/06/11(月) 04:59:38.59ID:z1NTS4OpK
幼稚なブン投げストーリーしか作れないなら、淡々としてたほうがいい
WIZ再構築が初心だったとは思えない変遷ぶり
2018/06/11(月) 08:37:13.96ID:wdjX0uF80
その場で座り込んで通せんぼするのが趣味のショーグンがおってな
2018/06/11(月) 18:17:43.99ID:53S/OzkRd
なんで新以降糞つまんねぇんだろう
戦闘面が圧倒的につまらないんだけど理由が見つからない
やらされてる感っていうか使わなきゃいいを強制されてる感っていうか
2018/06/11(月) 19:06:27.83ID:lYLLQmsar
雑魚とボスの使い分けができてないから
雑魚がHP大杉、範囲攻撃+封じ連打、連携超必殺使いまくりで常に全力でスキルぶっぱし続けないと勝負にならない
死にゲー呼ばわりを真に受けて、ゲーム作りのイロハもわからん奴が調子に乗った結果だな
2018/06/11(月) 19:13:47.49ID:lYLLQmsar
雑魚戦の醍醐味は本来リソース管理
攻撃スキルバンバン撃てばすぐ掃討できるがアタッカーがすぐガス欠
かといってモタモタしていると被弾が多くなり、回復防御蘇生の負担が大きすぎる
そこをいかに効率的に切り抜けるか考えるのが楽しいんだよ
2018/06/11(月) 19:16:11.71ID:lYLLQmsar
逆にボス戦は雑魚戦化してるきらいがある
罠でHP削ったり、仲間呼び連携だらけで長引く戦闘でのリソース管理を要求してきたり
2018/06/11(月) 19:36:06.68ID:b9TyvSIf0
しょうがないだろ
装備せず戦闘するようなRPG嫌いの為の調整なんだから
2018/06/11(月) 20:06:43.09ID:TkNJ7TFw0
雑魚とボスとで戦い方変えてリソース管理するからこそスキルツリーが最高に面白くなるんだよな
早い段階で帰りが糸でOKになるのも易しくはあるけど雑魚ボスのメリハリを付けるのに一役買ってるし
まあRPG音痴の小森さんには難しすぎる話でしたねｗ
2018/06/11(月) 20:22:37.82ID:z1NTS4OpK
今回も街に帰るとフォース全快なんだろうなあ。逆のほうがいいのに
2018/06/11(月) 20:50:05.90ID:lYLLQmsar
ゲージ系はHPTPとは逆に戦闘を続けるほど貯まるリソースで、最初から満タンは矛盾してる
探索の締めや長期戦のボスに使って帰還の目安になるくらいが本来の使い方
全くゲームの上辺しか見ていない
2018/06/11(月) 21:18:41.08ID:WgH/eWk40
新以降って宝箱からまともな武器や防具あったっけ？
ブラインドダガーみたいなバステ武器しかなかった記憶
ⅠⅡⅣは結構あって探索する楽しみになっていた
クエストの報酬も武器や防具もそれなりにある
2018/06/11(月) 22:30:55.09ID:T4JpVToW0
そのへんのバランスを検討すればするほど
フロアジャンプが思いっきり邪魔してるのが良くわかるわ
2018/06/11(月) 23:00:42.94ID:TkNJ7TFw0
思えば移動がめんどくさいからFJを入れるような奴だから
雑魚戦もめんどくさいしFJで減らせるから最初からフォースMAXにしようって思考なのかもな
せっかくダンジョン探索という舞台があるのにそれを生かす気が全くない
2018/06/11(月) 23:14:03.74ID:CwCnalqL0
自分で縛ればいいとか言う何の解決にもなっていないテンプレ回答

ＦＪ前提で全体のバランス組んであるからクソなんだろうと
2018/06/12(火) 00:07:35.75ID:F9cyxovR0
いやならつかわなければいいのにって、縛りでもなんでもないんだよね
2018/06/12(火) 00:30:12.14ID:MDh1SGcPa
スキルツリーがめちゃくちゃになっても縛ればいいで押し通しそう
2018/06/12(火) 00:42:47.50ID:f3FszUG20
そして前提スキルにアンチシナジー埋め込む
2018/06/12(火) 07:53:06.62ID:bdsuiyyX0
Ⅴのツリーの前提スキルで自分にヘイト自動で集めて、発展スキルで自分以外の列の攻撃無効化するの本とにアホかと思ったわ

バグとかじゃなく、真面目にやってⅤの出来なんだから世界樹はもうほんとにダメ
2018/06/12(火) 09:41:27.85ID:oWnmFgh/r
かと思えばコンボ使用前提のスキル群の山もあり、自由度らしい自由度はない
2018/06/12(火) 11:12:03.71ID:oWnmFgh/r
そういえばガンナー属性弾ない…なくない？
2018/06/12(火) 12:50:49.86ID:ajBRS0Yj0
https://twitter.com/SQ_kouhou/status/1006376094151266305?s=19
何しろ60種類もありますからね(ﾄﾞﾔｧ)
すまん、それ1番いらなかったんだが？
2018/06/12(火) 13:48:55.88ID:sS+P8pP5a
本当にな
世界樹で唯一要らないキャラメイク箇所だわ
ボイス潰して色替え可能部位でも増やせばいいのに
2018/06/12(火) 13:59:22.74ID:JVnWbQcY0
>>179
三色ショットはベテランスキルだろ、セカダンのツリーでもそうだった覚えがある
ドクトルマグスのバフ巫術も見えないけどそんなもんだろう
まあコモリッシュ改変で削除されていたとしても驚きはしないが
2018/06/12(火) 14:44:25.81ID:ZD9YkIhk0
>>182
ただでさえ属性アタッカーいない職選定なのにチャージ弾の上位種があるガンナーで
ノービスに持ってこないのはかなりぶっとんでると思う
インペも属性ドライブはベテランだろうし、・・・ああレンジャーが魔改造確定済みだったか
2018/06/12(火) 15:18:35.87ID:f3FszUG20
60種あっても下手に個性つけられたら選択肢はドンドン減るわけで
キーピッチ設定とか少しはあるだろ
2018/06/12(火) 15:23:25.72ID:if3rDcFB0
小森の想像する楽しみ優先ですから
2018/06/12(火) 18:22:42.38ID:F9cyxovR0
はじまったな・・・小森の公開オナニー
ボイス数20だかその程度だろうと思ってたが、すんげー量ｗｗｗｗ
ほんま声優の量減らして過去絵のカラーチェンジとかもっとつめこまないといけないものあるだろうと・・・・
よくこんなのツイートできるよなー　ＮＰＣに声ついた、こんどはＰＣボイスです
声優の無駄遣い　本当に面白いゲームは声いらねーんだよぉ！
2018/06/12(火) 18:53:17.45ID:hPomJHiEF
>>180
キャラボイスで(幼女)って紹介されてるボイスがあってウェッてなった
そんな紹介の仕方あるか？
2018/06/12(火) 19:02:52.53ID:DdQNnI4l0
６０種とか絶対要らないじゃん
本当にアホだな
2018/06/12(火) 19:25:58.14ID:YFqGog9Ld
君だけの地図が書ける！→ 書けるがシステムに否定される
君だけの冒険者が作れる！→ テンプレボイスとAEで型通りのキャラ量産
君だけの冒険！→NPC同伴です

これってなにするげえむだっけ？
2018/06/12(火) 19:27:25.70ID:if3rDcFB0
コモニーを6000円払って見物して愚痴るゲーム
2018/06/12(火) 19:33:16.68ID:qYdDK6dj0
広報が「買うなよ！絶対買うなよ」っていうありがたい声を聞かせてくれるゲーム
2018/06/12(火) 19:41:16.72ID:DdQNnI4l0
>>191
ベスト版４買って遊んでるわ
買わなくていいってありがてえありがてえ（皮肉
2018/06/12(火) 20:23:27.64ID:oM9PpLQJ0
>>191
セカダン2の時はPが小森なのを伏せていたのにな
内部で何かあったんだろうか？こっちとしては助かるけど
2018/06/12(火) 21:03:42.00ID:if3rDcFB0
>>193
名前伏せても謎の少女ナディか()でバレバレだったような
2018/06/12(火) 21:05:56.88ID:ZD9YkIhk0
>>193
セカダン2って小森伏せてたっけ？
あのでしゃばりセカダン2のインタビューでも「AIすごく良くなりました＾＾」とか妄言吐いてたぞ
2018/06/12(火) 21:08:25.40ID:if3rDcFB0
>>195
初報では伏せてた
でもファミ通がバラした
2018/06/12(火) 21:21:51.13ID:GH2aF7Lc0
>>187
普通そこは少女だよなあ…
こんなに特定性癖向けとはっきり言うとは
2018/06/12(火) 21:22:04.96ID:dpkKh5Xt0
>>196
生まれて初めてファミ通に感謝した
2018/06/12(火) 21:56:42.86ID:rMDRa7aea
セカダンはまあ確かにAI「は」少し改善されたけどその他が問題点ありすぎてね
ケミの謎の成長曲線絶対許さない
2018/06/12(火) 22:45:12.87ID:WHGyP0nt0
ボイス数はホント多いな　絶対力入れるとこ間違ってると思うけど
2018/06/12(火) 22:53:31.35ID:iaaZPzbs0
世界樹Ⅱを作ってた頃の小森をがえ”ぢで
2018/06/13(水) 04:04:38.71ID:HO0zI4Ic0
II～IIIは周りのスタッフが優秀だったおかげやで
その頃からコモリッシュの片鱗は現れてたし
2018/06/13(水) 05:57:23.40ID:cpmJJjVU0
追加情報を見る都度に他所でやってくれと思わされるな
初代世界樹の続編がこれとは誰も信じられんだろうて
2018/06/13(水) 06:29:59.25ID:DwHToQnI0
新で追加されたボイスがナンバリングに輸入され以降の作品は悉くボイス付き
最初から懸念していた通りになって草も生えない
ボイスそのものがダメっつーより新しいことをやろうって時に
幼稚で安易な発想しか出てこないところが作品全体の出来に直結してる気がするわ
2018/06/13(水) 07:46:36.00ID:BTmUXxk+d
ボイスの種類で幼女って紹介されてるのがホント気持ち悪くて無理
樹海に幼女連れて行くんですか？
2018/06/13(水) 09:16:03.89ID:RAiMYLTMa
テストプレイ用ROMのデフォルトネームがロリ原な時点で色々お察し

>>198
公式が伏せていたのにファミ通がバラしたで済んだらよかったのだけど
小森がPとバレた途端荒れに荒れた直後にコメ欄が閉鎖したのはよくわからんかったな
任天堂作品なんかはゲハやアンチにコメ欄荒らされまくっても放置していたのに
2018/06/13(水) 09:40:34.20ID:pI5zSO2i0
アトラス(セガ)側から要望があったんじゃね
2018/06/13(水) 10:24:33.36ID:3RLoLcnH0
アトラス（セガ（本人）からの要望だろう
2018/06/13(水) 10:29:40.11ID:cuqRC4L80
小森ポロリした上で米欄閉鎖によって今のアトラスがどんな奴か暗に警告するとかマジで有能じゃん
2018/06/13(水) 10:49:40.82ID:3RLoLcnH0
アトラスというかセガかもね
ファンタシースターオンライン2で酒井ってやつのコメント欄も消されるどころか記事削除やで
ＰＳＯ2では結構有名な話
2018/06/13(水) 11:22:34.13ID:JuQrt1TYa
あ、やっぱりそういう事なの？
PSO2の事は知らなかったけどアトラスはステマ疑惑がある会社だったけど
セガと合体して負の化学反応起こしちゃったか？
セガもアトラスも変な良作出す会社だったのにどうしてこうなった
2018/06/13(水) 11:30:42.82ID:pI5zSO2i0
会社がヤバくなれば良作作る能力ある人材は他所へ流れるからねえ
2018/06/13(水) 12:28:03.62ID:WLaGz4bJr
スマブラさんはちゃんと全員集合したぞ、版権問題のある他社のキャラまで含めて本当に全員だ
それに比べて世界樹はたった19職で夢のパーティとか言っちゃって恥ずかしいなあ
2018/06/13(水) 12:41:12.14ID:38cZz3wer
しかも夢のパーティー（笑）を率いる公式主人公職業ヒーロー様が参戦
この差よ
2018/06/13(水) 14:15:05.20ID:cwZW5FuR0
その上パッケージはぽっと出の新職1種類のみ
2018/06/13(水) 15:09:16.10ID:ZyRe8g+Rd
地図書きたいって思って放置してたⅤに手をつけたんだけど、FJと回復し放題の食事は悪手だったなとしか思えない
そりゃもうめちゃくちゃ楽だけどさ、実りある苦難はここにはもうない
217名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-wB52)
垢版 |
2018/06/13(水) 15:34:36.27ID:rVilV4Mza
あそう
2018/06/13(水) 17:48:32.22ID:DBv8odped
実りある苦難でなければサクサク楽しい草刈りって訳でもなのがなぁ
FJとか食料がもたらすゲーム的な面白さが皆無なのよね
これはボイス、AEもしかりで、DRPGを名乗るのに一番肝な戦闘部分を蔑ろにし出した時点で話にならない
2018/06/13(水) 17:49:37.41ID:yG0RAm2ca
終われ言うわりにお前らようけ語るやん？
どこかでXに期待してるんと違うか
そしてスイッチに移るであろう今後に
2018/06/13(水) 17:52:25.12ID:pI5zSO2i0
>>219
新2やセカダン2の時も盛り上がってましたよw

売り上げ楽しみです
2018/06/13(水) 18:01:46.75ID:2V7pz6IIa
>>219
楽しみにしてるで？初動がどれだけ落ちるかとか何週で値崩れするか
そういえばペルソナダンスは5が4割引3の方が5割近く値崩れしたなわずか3週で
セカダン2に続きそうな爆死具合だけどXはどうなる事やらwww
2018/06/13(水) 18:20:59.92ID:29vNj7KN0
ペルソナの音ゲー、信者が予約して買った分以外ほぼ売れてないのが凄いなと思った
初週の段階で在庫かなり余ってんのに売り上げランキングからすぐ消えたからまだまだ値崩れすると思う・・・
予約数みて仕入れたお店は頭痛いだろうな
クロスはペルソナほど期待値高くないだろうし在庫余らせるような事はそうないかも？
2018/06/13(水) 18:39:55.09ID:monX6CqP0
ただ嫌いなだけだったらここまで葬式続いてないしwikiの記述もあんなに詳細に纏められることも無かった
葬式スレ住民の殆どは元はかなり熱心なファンで一度二度の失敗でもまだ期待は残っていたって言う人も多かったはず

まぁ一度二度こえて期待裏切られたんだが
2018/06/13(水) 18:43:51.94ID:9fvCGvDVd
そんな連中が頭可笑しいだのやっぱ期待してんじゃんだの煽り倒す可哀想な信者の多いこと多いこと
2018/06/13(水) 18:53:29.29ID:monX6CqP0
まぁもう完全に方針変わらないだろうしスパッと忘れて次のコンテンツ行くのが健全だとは思う

しかし本スレ等でネガキャンしてるなら兎も角、葬式スレに閉じこもって愚痴吐いてるのは放っておいて欲しい　あと葬式スレで本スレの話題とか出さないで欲しい
2018/06/13(水) 18:56:40.85ID:qGf29vky0
考えが違うんだから相互不可侵じゃないとな
2018/06/13(水) 20:00:37.00ID:DwHToQnI0
>>216
Ⅴの食事システムは回復し放題ってレベルの問題じゃなく未完成の欠陥品だからな
なぜ携帯・保存食料を作るのにわざわざ樹海に入って火を起こす必要がある？
Ⅲの野営ポイントみたいに「そこでしかできない大回復」ならまだ納得できるのに…
食材ごとの用途をろくに考えてないから肉魚はゴミだし割合回復のせいで後半になるほどTP管理が雑になっていく
これを今の世にそのまま送り出せるってある意味すごいよ
2018/06/13(水) 20:03:30.64ID:7eAamLG40
ツクールで料理システムとか！謡っておきながらただの分岐イベントでアイテム吐き出してるのと同じレベルやからなあの料理
2018/06/13(水) 21:16:23.59ID:MRz06s1ga
宿屋と酒場では焼けないパンケーキも樹海では焼けます！

これを開発は誰もおかしいと言わなかったのか？おかしいとすら思わなかったのか、思っても言えない環境なのか

いずれにせよクソ
2018/06/13(水) 22:09:46.81ID:WLaGz4bJr
全体の整合性があらゆる部分で破綻してるんだよ
世界観、システム、UI、戦闘、キャラ設定…本当にありとあらゆる要素についてだ
舵取りに問題があるとしか考えられないよなあ？
2018/06/13(水) 22:47:30.19ID:JjaN1zit0
地図UI投げ捨てたのは本当に謎
2018/06/13(水) 22:48:08.80ID:cuqRC4L80
料理店の成り立ちや樹海にレシピ置いてあることに突っ込み所はあるけど新2がマシに見えてくるよな
なんで前にまだできていたところから斜め下を行くんだよ
2018/06/13(水) 23:13:30.04ID:2w2jhUdw0
やっぱ料理システムは4の道中で拾った食材を食べてステUP、耐性UPが楽しかったわ。
ボスや3竜と戦う前に対応する耐性を上げられるのがまさに決戦の前の食事って感じでな
2018/06/13(水) 23:19:16.35ID:b2FGRorQ0
新2の料理は材料集めがクソ面倒くさくてな
4の料理は迷宮への道中で有りものを取りあえず利用するだけだから気軽でいい
2018/06/13(水) 23:27:37.57ID:wnsgOA+00
>>232
料理以外でもどんな編成でも図鑑コンプ可能な方向に舵切ってたのが
特定種族いないと図鑑コンプ不能って形に逆行したしなあ
マジで何考えてたのか分からん
2018/06/13(水) 23:41:24.99ID:eJC8xrxe0
4の料理は偏った編成でもフォローが効く様なシステムの皮として料理がある印象
新2のは街発展のための適当なフレーバー的なもので蛇足でOPな印象
5のはコックを諦め切れなかった小森の意地で中身空っぽなただ料理の名が欲しかっただけな印象
2018/06/14(木) 00:47:52.00ID:+lmdIL3Ga
新2やVの料理名が書いてあるのもいいけど、Ⅳは食材しか書いてないからどう調理したか想像の余地があって好きだったよ
属性にも耐性もてるし
2018/06/14(木) 01:00:19.73ID:Cmhwx1yPr
WIZも知らんかった自分にはIでDRPGのリソース管理の楽しさ難しさを思い知った
バーストやリミットのゲージ管理するのもリソース管理の一環で楽しかったし

フォースはあんまり好きじゃない
パラの完全防御とか一部が必須技になりそうだし役目を押し付けられてる感じが嫌
パラが盾で殴る方を優先したっていいじゃない
そして町に戻るとゲージマックスになるのはマジでアホ
2018/06/14(木) 01:15:25.36ID:oR9qtaS1K
小森「街に戻ってFJして万全の状態で強敵に挑める親切設計です」
2018/06/14(木) 02:27:57.74ID:1xRZSo2na
>>237
ほんとだ
IVは料理内容も想像の余地持たせてくれてたんだな有難い

Vは最初から最後までひたすら同じ魚だったのがめちゃくちゃ萎えた
2018/06/14(木) 02:45:04.93ID:13wVaXLTM
5の魚は作ってておかしいと思わなかったのだろうか
個人制作ゲーのβ版以下の未完成感だぞ
フィッシング要求じゃない通常の食材ポイントなら同じ労力でももう少しマシに見えたろうに
そこで全体のバランス考えずにやりたい要素を優先しちゃうのがなんというか。
2018/06/14(木) 04:48:18.25ID:AHo4O2rL0
一々迷宮内の焚き火に行かなきゃ料理出来ないのが本当にめんどくさいわ
2018/06/14(木) 07:02:07.02ID:NCrm1czX0
　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
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　　　 　 　 　 　 　 /　　　llii＿_;ilil!!!'ヽ　　　　　　/￣￣￣￣＼
　 　 　 　 　 　 　 .i　　　　　　〉=　ﾐ三}　 　 　 /　　　　H 　　｜
　 　 　 　 　 　 　 ト　　　　　 !,.　 ミ三| 　 　 　 | 　 　 　N　　 ｜　　【呪いの骸骨】
　 　 　 　 　 　 　 .ﾄ | ＿　　　._Y__　!t!　　　 　 |　　結　S　　 ｜
　　　 　 　 　 　 　 〉{（lili,,｀) ;;;（li,,,;ili) il〉　　 　 ..| 　 婚　姉　 　 |　　このコピペを見ると死にます。
　　　 　 　 　 　 　 ヽ_｀_ｰ;;/^ヾ｀ー'ilノ　　　 　 .|　　し　貴　　　|
　　　　 　 　 　 　 　 |ili=_ ヽｰ'　;;／| 　 　 　 　 |　　た　と　　　|　　回避するにはこのコピペを他所に10回貼ってください。
　　　　 　 　 　 　 　 !liヽHHHHH/ ;!　　　 　 .＜　　い　　.　 　 |
　　　 　 　 　 　 　 　 ＼￣￣￣／　 　 　 　 　...＼＿＿＿_.／　　　Anarchy実況
　　　　　　　　　　 　 　 ｀ー--'" 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　https://agree.5ch.net/liveanarchy/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
2018/06/14(木) 08:44:53.04ID:1dihoSMN0
樹海コムギが6層の宇宙で取れるゲームなんで…
オリーブか何かで食材ソート順おかしくなる件といい
Ⅴの料理は入れようとして精査する暇もなく出来が手抜きになったのが見え見え
まぁⅤで手抜きになった要素は他にも大量にあったので
料理も思い付きで入れようとして納期の関係でポシャったうちの1つでしょう

新を2連続で出されてもナンバリングを待てでちゃんと待ってたのにそのⅤの出来がどこをどう見ても時間足りてない手抜きなのはほんと悔しい
小森のことだから待ってても出来はお察しだったかもだけどまずⅤはきちんとした完成形にすら届いてない
待ってた時間返してくれマジで
245名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ c27e-S6Pm)
垢版 |
2018/06/14(木) 11:48:13.18ID:HHM5wG+b0
アルコモリンと行く宇宙空間で焚火して食べ物作るゲーム
チニアシガツイタとはなんだったのか
2018/06/14(木) 11:51:44.12ID:cdZRgXao0
新3開発中止でやる気も時間もなかったんだろう
ブログの初報が没ったワールドマップの紹介の時点でお察し
2018/06/14(木) 20:01:24.79ID:eh4IEg1w0
三輪さんに男子率の低さ心配されてんだけど…
2018/06/14(木) 20:12:56.57ID:fDaCji6Dd
あれ笑ったわ
三輪先生が描きたかったのもあるだろうけど外部クリエイターに開発のアホ発注とユーザーの要求の解離見抜かれてんじゃねーかバーカって
2018/06/14(木) 20:22:04.86ID:5jCLU6D1r
三輪さんのシーカーは純粋に絵として楽しみだし性別の偏りを気にかけてくれてるのもさすが
2018/06/14(木) 20:23:02.80ID:D06Exe2z0
同じ穴の狢から心配されるとかよっぽどやな
2018/06/14(木) 20:36:38.23ID:0vmt8/2F0
そういえば地図上の視界範囲って改善されてた？
小森だから無いとは思うけど
2018/06/14(木) 20:41:12.92ID:sQ8o5J1t0
内部関係者でもないのに男女比チェックして相談したって言ってる辺り同じ穴の貉扱いは失礼じゃないかなって

男女比考えるとか本来発注側の仕事なんだよなぁ……
2018/06/14(木) 21:16:50.13ID:iObkqA1L0
女グラも女グラでいっつも同じな腐るほど書き下ろしのあるやつばかりだよね
2018/06/14(木) 21:17:43.44ID:6o6jwZQx0
いっそPCもNPCも全員少女にしてみろよ
どうせそっち方面でも勝てないだろうが
2018/06/14(木) 21:26:04.83ID:9pYqsx+v0
>>254
そういういっそ潔い
尖った事、クリエイティブな事
一切出来ず、中途半端、それこそが小森くんの特性
2018/06/14(木) 21:28:08.35ID:FaEW73WCd
>>253
ほんとそれ
同じやつばっかり見飽きたし押し付け感が酷くて元絵使うの避けてしまう
2018/06/14(木) 21:31:59.67ID:9pYqsx+v0
安打打とうとして毎回アウトになるゴミ
対して詳しくないのに、口だけは一丁前
自分の好きなプレイばかり優先して、一切チームプレーは考えない
まともなチームからお前に嫌気がさされて、一人二人と消えていく

エースが居なくなったチームでどや顔でピッチャーするけど、一球もストライクに入らない

プレイはゴミだけど、やたら球場のサービスや無駄な所に金をかけて、それら全て不評
2018/06/14(木) 21:56:10.94ID:HHM5wG+b0
世界中の法律事務所クロス見てきたけどなんだこれ
新職ヒーローはまだ未知数としても18職のチョイスが随分と物理火力に偏ってんなと思ったが
レンジャーがフレイムアローに対しガンナーが（公開されてる範囲では）炎氷雷の攻撃スキル無しとか
職の名前以外は傾向すら踏襲しない実質別物で通すって事かよ
細かい事を言えばハイランダーがＳＱⅡの枠になってるし（せめて新で隔離枠にしてほしかった）
2018/06/14(木) 21:58:35.53ID:cdZRgXao0
三輪シーカー男女両方なんか
相変わらずいい仕事しよる
クソダサヒーローよりこっちをパッケにした方が売れそう
2018/06/14(木) 22:28:07.38ID:l1KpY2bJa
>>254
新や５のふわっふわな設定見る限り、イラストに萌えて脳内妄想してるだけで
そういう層にウケるテキストやシナリオ書けるわけじゃないっぽいしな

グラで頑張るにしても「ひむかいさんがしんぢゃう」からロリペドしか駄目だし詰み
2018/06/14(木) 22:37:27.12ID:y3aFZ1Y80
Ⅰのように全キャラ等身下げときゃ年齢設定フリーで良かったのに
2018/06/14(木) 23:06:09.15ID:VUYPhNn90
Ⅱのキャラ枠を一枠、ハイランダーに奪われたお陰でペットは無しなんだよなぁ
俺のペット職だが見た目だけはグラ変更で人間というキャラを作る野望が阻止されて悲しい
2018/06/14(木) 23:30:16.13ID:zjOoNXuL0
創作界隈も消沈してる時点でお察しって感じする
新作でるってなったらもっと盛り上がってた気がするんだけどなぁ
2018/06/14(木) 23:41:23.86ID:ISi28CsMr
俺の創作意欲は有頂天だぞ
新以降の世界樹もどきとは違う、真の世界樹5が発売された世界線を脳内構築している
壮大なスケールで展開するぼくのかんがえたさいこうのせかいじゅ妄想なので発表しないだけだ
2018/06/14(木) 23:48:32.87ID:Cmhwx1yPr
「明日は新世界樹1の発売日」を思い出して悲しくなる
2018/06/14(木) 23:53:54.93ID:oR9qtaS1K
前衛物理職１つ削ってバードかダンサー入れろや
2018/06/14(木) 23:54:35.58ID:VUYPhNn90
新世界樹1…本来は初見殺しの1階の探索をいきなり高レベル冒険者が
護衛してくれるという謎の優遇振りで先行きが不安になった思い出が蘇る
2018/06/15(金) 00:09:43.60ID:O18KtEbT0
>>255
まあ全員ひむかいだいすき少女キャラにしたところで
知性に欠けた薄っぺらキャラ2人作った後3人目でもう飽きるだろうからな
創意工夫も無ければ熱量も無い
2018/06/15(金) 00:18:57.24ID:O18KtEbT0
>>266
多分スキルだけ奪って今居る職に入れるんでしょ
小森が好きな職に
2018/06/15(金) 05:31:23.08ID:ePwpYt2R0
小森「世界樹に男イラネｗ」
笹津「ですよねｗ日向さんへの発注もNPCとヒーローと看板娘の描き直し位にしときましたｗ」
小森「ゲスト絵師の皆さんもお気に入りの娘描いてくださいねｗ」
三輪「男子率低そうだし男女2枚描きました」
小笹「えっ」
2018/06/15(金) 06:11:47.18ID:bewrAlb6K
三輪さんの絵、使うよ（購入宣言）
2018/06/15(金) 07:59:52.10ID:4/HRI1Jc0
三輪さんの絵は気になるけどゲスト絵師の二枚で判断ひっくり返ることはない　買わない
2018/06/15(金) 08:44:18.39ID:P6SHd4WLM
ゲームがクソってわかってんのに買うとはクソゲーハンターだな
2018/06/15(金) 08:45:49.12ID:tntNueuHd
むしろゲスト絵師があんな言い方してるようじゃ、中身もお察しですわ
2018/06/15(金) 10:14:18.82ID:Y2HolsVW0
じゃあ俺も、買っちゃおうかな、ナナドラⅢ
2018/06/15(金) 10:15:25.72ID:LWO6EwhF0
>>275
猫好きにはオススメ？
初代は合わなかったけど3は楽しめた
277名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ c27e-S6Pm)
垢版 |
2018/06/15(金) 10:17:51.72ID:C2O8Gq7T0
絵が見たいだけならそれこそファミ通とかでも良いわけで
長時間遊ぶような「面白いゲーム」に使いたいキャラを使えるなら良い事だけど
新、新２、５と不作が続いたせいでゲームの面白さに期待できなくなった
中古暴落で安いならともかく少なくとも発直直後に新品で買う気はならない
2018/06/15(金) 10:22:14.97ID:hc6zwOkar
安かろうが高かろうが不愉快なゲームをやる気は起きないな
2018/06/15(金) 10:47:06.37ID:LWO6EwhF0
セカダン2今新品1500円だけどやる気にならない
2018/06/15(金) 12:25:17.56ID:8fpYPK/9d
こんなん買うなら同じ日に出るサガスカ買いますわ…
2018/06/15(金) 12:39:05.65ID:6ac2JPnWr
Xは無料でもやりたくない
後タイトルにXが入るのは発売後かな
2018/06/15(金) 12:55:22.32ID:P6SHd4WLM
セカダン今やるなら無印だなあ
ダメなところわかってて手を出すにしても
無印より評価低いの買う意味がない
2018/06/15(金) 18:13:31.45ID:SfRaWWKir
I～IVを周回するのでXは全く不要
セカダンも図鑑埋まってないし
VのUIほんと駄目だったからXも無理
2018/06/15(金) 18:48:12.28ID:4/HRI1Jc0
新でもUIはちゃんと進化してたのに何でそれすら溝に捨てたのか
2018/06/15(金) 18:56:49.64ID:ljxa4Y960
UIを作ってた人が抜けたんだろう

>>198 >>206
ファミ通でもイイコトするんだ

>>205
無理やりフォローしたらロリババアだな

>>212
それな
その最たる存在が新納なんだから皮肉というかなんと言うか
286名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-SzpB)
垢版 |
2018/06/15(金) 20:10:17.78ID:bjsrK7RPa
女キャラだけになったらさらに
売り上げが落ちてしまうわ
2018/06/15(金) 21:20:15.88ID:4/HRI1Jc0
窓口広げるって言って逆にユーザー層狭まったの笑う　いや笑えないけどさ
2018/06/15(金) 21:23:03.41ID:6YwXBmWVr
新1の時点から自分は客と思われてないんだろうなって感じることばっかだわ
2018/06/15(金) 21:44:21.02ID:nxMupRKV0
三輪さん、女子供多いからシブメンおじいちゃんとか書いたけど駄目で
イケメン二人書いてみると女の子も買いてと話し合った結果女の子を書いた・・・・

なんて悪く予想してしまう
男子率が低いのではとか皮肉じゃん
2018/06/15(金) 21:47:39.19ID:4/HRI1Jc0
実際新規絵の男女比酷いことになってるからなぁ…　それ以上にヤバそうな点目白押しだけで男女比の問題が霞んで見えるが
2018/06/15(金) 21:56:40.11ID:TWRIXc8j0
とりあえず
残月居合陣
という名前が
とにかくダサい
2018/06/15(金) 23:16:16.13ID:pfc2hKDO0
男女比もそうだが年齢層もなぁ…
293名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0673-yy/f)
垢版 |
2018/06/15(金) 23:43:07.95ID:nu5fzp+c0
明らかに新シリーズが出てから萌え要素にブーストかかってるんだよなぁ
そしてⅤでキャラメイクに幅が広がってフォースブレイクってか
2018/06/16(土) 00:18:28.06ID:riZXX8IiM
でも脱がされたのが過去作の女冒険者じゃなくて誰も思い入れがないヒーローだったのは本当に良かった
今の世界樹なら温泉DLC再び女冒険者は全員全裸になりますとかやりかねないし
変に気に入られて金髪ロングパラみたいにクソみたいなキャラ付けされないほうが得かも
2018/06/16(土) 05:46:44.03ID:ICKAdhwI0
萌え要素としてありがちなベクトルではあるけど全然萌えられないっていうね
外部に男女比を心配される本当にクソ采配
2018/06/16(土) 07:35:32.05ID:rg+QIrsgr
自分のオナニーのために会社の金で各方面のプロを使ってしまったせいでわがままが抑えられなくなってしまったんやろなあ
なお、ガワの部分にしか興味ない模様
2018/06/16(土) 08:55:07.77ID:QOAE6vB9d
世界樹は3、4買って新1は収入ない時期だったからスルー、葬式スレなんてものが立ってたから新2もスルーして5は様子見した後買おうとしたけど某まとめで良作判定なくてここにも追加されてたからスルーした
どういう状況なのか気になって初めてここ覗いたけど正直4までの記憶で終わらせられて良かったと思うわ
3、4でハマった所軒並み改悪されてる…
2018/06/16(土) 10:55:01.34ID:tIFYm5Lrd
>>297
ようこそ
ここにいるのは皆多かれ少なかれあんたと同じように新以降に失望した人間だ
焼香上げたら気の向くまま思い出話してってくれ
2018/06/16(土) 11:03:39.40ID:uPtr6Psc0
>>297
俺は葬式スレ知らないし某カタログで良作()認定されてた新2買って絶望した奴だよ
新1はスルーできたけどバグ取り除いたクラシックがやりたくて買ったらこのザマ
2018/06/16(土) 11:32:41.42ID:lAo1my7r0
新で唯一褒められていたUIもⅤで捨てたんだよなぁ
あれは本当に意味がわからなかったけど自己顕示欲と承認欲求にまみれた
小森の事だから下に見ていた人が認められ褒められるのが堪え難かったのだろうな
社長が訊くに呼ばれてもいないのについていって岩田社長の正面に座ったり
その時にいちユーザーとして楽しみにしてますとか言っておいていざシリーズ一の
評価と売上獲得したら関わってないので知らないと言い出したのを見るにだけど
無駄にプライドが高いんだろうな仕事できないのに
2018/06/16(土) 11:50:52.43ID:CKZbQPfA0
>>299
その某カタログでさえ黒歴史扱いのセカダン2はなんなのか
2018/06/16(土) 11:55:50.77ID:OMWhmhPAr
>>297
IIIから入って大病を患った（新1）時期を知らなければそういう絶望の仕方になるよね…
いやほんとやらなかった方が幸せだよ

>>299
よりによって職業・マップ・戦闘の魔改造が酷い新2…
2018/06/16(土) 12:01:47.27ID:V5RybnlVd
今の世界樹は全身管だらけの寝たきりで無理矢理延命させられてるような感じだよな
2018/06/16(土) 13:36:55.38ID:KSHyvKhuM
>>303
そくりさんが好き勝手やってるだけだぞ
2018/06/16(土) 13:37:27.25ID:80QQ6zHm0
せめてⅣだけは放っておいてほしかった
2018/06/16(土) 13:50:14.39ID:CKZbQPfA0
もうとっくに死んでネクロマンサー()小森のコモニーに利用されてるだけ
2018/06/16(土) 14:21:19.74ID:cWy8djDq0
集大成名乗っておいて新シリーズと5の要素ばっかりになるんだろうな＞X
2018/06/16(土) 14:52:33.19ID:k8mxwODp0
まだXは発売もしてないが序盤からショーグンとかインペリアルみたいな火力職が使えるバランスって
どうなるのか不安しかない。序盤はそういう火力職が大正義になるのか、FOEがアホみたいに硬いのか
過去作の火力職が弱体化させられるのか、悪い予感しかせんわ…
2018/06/16(土) 15:10:18.67ID:dFof1hGB0
別段上位クラスとかでも無いし初期から使えても問題ないやろ



4までだったら
2018/06/16(土) 15:42:37.53ID:r8KUqpgNK
ペリのフォースがオーバーヒート短縮関連だったら、他の火力職なんて要らんなー
2018/06/16(土) 17:25:54.52ID:eRHEzCr/a
ペリは序盤はドライブブッパしたらまともにオバヒ短縮できないと思いたいけど、フォースでやらかすのが見える
2018/06/16(土) 17:34:47.62ID:jhNkn2EL0
きっと心得とか残滓・幻影（）絡みでもなんかしでかすゾ
2018/06/16(土) 17:40:04.21ID:m8ozYmTWa
Ⅳでは三色ドライブ解禁がベテランでアクセル解禁がマスターと
一応最初から育てて使う人向けに段階は踏んではいたけど今回は怪しいのが
2018/06/16(土) 17:42:01.02ID:CKZbQPfA0
ヒーロー様「すべて火力職を過去にする」
2018/06/16(土) 17:44:18.58ID:PHAr0VVd0
それやったらPSO2と同じ道を行くなｗ
笑えなさ過ぎるわ
セガは現場の管理できてないのかよ
2018/06/16(土) 18:01:50.34ID:QYRLHRY+0
小森「去れ、非英雄、永久に」
317名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 45e8-BQKd)
垢版 |
2018/06/16(土) 18:13:08.61ID:gZvIo+5a0
英雄（主役）はお前（プレイヤー）じゃない
ってまんまPSO2だからな…
2018/06/16(土) 19:01:53.82ID:rg+QIrsgr
インペミスモフは、オーバーヒート羅刹方陣という特殊状態を使う上級者向けという位置づけだから隠し職業だったんだと思うんだが
小森一行はそういうところ考えてなさそう
2018/06/16(土) 21:10:10.03ID:cAPmxtD2a
>>316
真っ先に去るべき人がなんか言ってる
2018/06/16(土) 21:32:15.42ID:uPtr6Psc0
>>318
？？？「関わってなかったから知りませんでしたw」
2018/06/16(土) 21:52:44.71ID:OjIqkpJ70
両者の騒動見てると制作トップが同じタイプだからPSO2みたいな事にはなると思う

>>301
基本的にあそこは評価甘いしシリーズものについては尚更だからな
それで黒歴史やクソゲー扱いは相当ヤバイ、というか評価なしの時点でかなりマズイ、だから5スルーしたし
世界樹がどうしようもないのはそれでも制作のメインスタッフが反省なし(というか悪化)で続投し続けてる事だよ、上が危機感覚えてまともなクリエイターに代えてくれれば挽回は出来た
2018/06/16(土) 21:56:17.53ID:PHAr0VVd0
つーかまともな人が逃げてるんだよな
あとは小森樹なクソオタッフしか残ってないと言うね…
2018/06/16(土) 23:36:24.04ID:2p0dLkood
世界樹にストーリーがないと思い込んでる奴って多いよな
特に5のストーリー糞だわって意見に対しての反論で使われてるのをTwitterとかで良くみる
あいつらの脳内にはプレイヤーに樹海探索を進めさせる動機付けすら無いゲー無か、新世界樹並みのポンコツストーリーの二択しかねぇのかな？
2018/06/16(土) 23:37:17.35ID:B0d/Dijo0
しかしⅤを比較対象に置くなら実際無いほうがマシという話も・・・
2018/06/17(日) 00:04:22.18ID:yTIqYXcL0
ぶっちゃけⅤより新Ⅱの方が振り切ってる分まだマシだったわ
2018/06/17(日) 00:24:01.26ID:w4Yq0GSK0
シナリオ主体のゲームじゃなくたってシナリオの良し悪しはあるだろうが
新以前だって124はシナリオ含めて良ゲー、3はトータルで良ゲーだけどシナリオは微妙と言われてただろ
2018/06/17(日) 00:25:10.81ID:O9QkgPXM0
旧作レイプしてる点では新Ⅱの方がクソ　まぁどっちもクソだな
2018/06/17(日) 01:07:06.69ID:Mh3CA+rB0
（居）ないほうがマシなDなら
2018/06/17(日) 01:14:48.44ID:u7otdmvO0
新２はバランスは悪かったが、料理システムだけは評価していた

５ではそれが不採用だったのは、それほど評価されてなかったの？
2018/06/17(日) 01:20:42.78ID:FpHBny0G0
そもそも料理も４から劣化してない？
2018/06/17(日) 01:24:22.95ID:NENarJey0
新Ⅱクラシックは職選びガチャゲーだからな
ソードマンとメディックを初見で入れたら終了
2018/06/17(日) 01:25:12.53ID:VQMq4EPd0
4はあくまで添え物で使えば楽にはなるがプレイヤーの選択に任せる形だし使わなくても問題はなかった
街作りがどうとか食材無理矢理渡されるなんてことはなかったよ
2018/06/17(日) 10:22:09.78ID:XJ/gfvLWd
ショーグンのスキルに斬月居合陣あるんだけど
世界樹４だけじゃ飽きたらず、名作DRPGのBUSINまで巻き込むとか勘弁してくれ
2018/06/17(日) 10:28:29.21ID:jzBhJTFb0
BUSINのNPCはみんな魅力的だったな
連れて行きたいキャラ多くて何周もした
2018/06/17(日) 11:27:21.93ID:w4Yq0GSK0
詳しくは知らないけど半固定キャラだけどDRPGとうまく混ぜた成功例なんだっけ？
だとしたら技名より先に真似るべきところがあるだろ
2018/06/17(日) 11:33:41.22ID:jzBhJTFb0
>>335
NPCを入れてもいいし入れなくてもいい
最初に作るPCが記憶喪失で比較的男性よりな過去持ちだが悪くなかった(無印)
ストーリーも良かった
2018/06/17(日) 13:00:15.62ID:iqIqR5z00
NPCがPT枠に入らない仕様になったみたいだけど
「NPC強制に文句言ってた層もこれなら文句ないだろ」みたいに思われてる気がしてならない
システム的なメリットデメリットだけの問題じゃないというのに
2018/06/17(日) 13:36:48.48ID:KjAzrLEk0
今の所、Xの職毎のフォースブースト、ブレイクを見てるとやっぱり使えるスキルに差が付きそう
4の誰でも使えるバーストスキルは大正解だったなぁと思い返すわ
ショーグンの力戦陣形とか普通に付け替えして使いたいレベルなんだよなぁ
2018/06/17(日) 13:45:00.34ID:5HcX2wCr0
4のイージスという好例から続く5のイージスというクソ
そしれXのフォースへと
2018/06/17(日) 15:09:40.83ID:5FllUFft0
ショーグンのスキル見てるだけで気持ち悪くなってくる
もともと野伏せの陣立があったのに斬月居合陣とかいう厨臭い名前に変えられたのもさることながら
影武者って何？「影武者を放った」って何？
身代わりにするためにモブキャラ引き連れて樹海に入ってんのか胸糞悪い
2018/06/17(日) 16:28:31.69ID:KjAzrLEk0
パラの完全防御と効果は変わらんが、敵の攻撃を1ターン全部引き受けて消えていく
影武者って何者じゃい？とはなるよな
2018/06/17(日) 16:48:29.40ID:y9OnnEToa
残月居合陣と言われても情景が思い浮かばん
5とかもそう言うの多かったわ
2018/06/17(日) 17:57:13.70ID:HFZmDTtn0
良作キャラゲーDRPGはBASTARDもある
2018/06/17(日) 18:06:22.94ID:m5CbDVh0a
影武者の効果がよくわからん
悪い効果防ぐなら精霊衣でいいし、ダメージなくせるなら完全防御で良いし
2018/06/17(日) 18:12:16.33ID:FpHBny0G0
>>340
小森は全体的にセンスないよな
2018/06/17(日) 18:35:59.30ID:C+HU7B6l0
Ⅳをクリアした日に早くもⅤのことを考えて
「次はどんなかなあ」と楽しみだったんだ……それが何でこんなことに
2018/06/17(日) 20:01:18.78ID:s7cCnJyQ0
>>336
無印は主人公は人間男で戦士系と決め打ちしてね？とちょっと感じたけど良かったな
0はその辺も反映したのか過去自体が語られない一冒険者だったし

両作とも加入するNPCが一人/二人除いて人間とエルフばっかりなのが個人的には気になった…
けど大概はそれなりに好感持てる連中だし、些細な問題か
2018/06/17(日) 21:04:02.33ID:/mmoRhSr0
＞影武者って何？「影武者を放った」って何？

まさか・・・また枠使う召喚系スキルじゃないよね？
５でその食い合わせ大失敗したと思うんだけど・・・
2018/06/17(日) 22:30:16.69ID:FpHBny0G0
>>348
妙な日本語だなと思わんでもない
小森、テキストまで劣化したらお主の価値ないじゃんとしか言えない
2018/06/17(日) 22:38:10.20ID:O9QkgPXM0
忍者が分身する←分かる　　ネクロマンサーが死霊使う←まぁ分かる

勇者が残像だす←分からない　ショーグンが影武者を放つ←分からない
2018/06/17(日) 22:42:27.39ID:NENarJey0
幻体戦士術みたいなスキルならいいが
2018/06/17(日) 22:55:45.41ID:s7cCnJyQ0
>>351
召喚枠使う代わりに幻体戦士術とシャドウサーバントのいい所取りだったりしてな
まさかそこまで安直に強かったりはしないよな…
2018/06/17(日) 23:08:02.54ID:dRRSZdcla
オリジナルのクラスのスキルをいじくるなよ…いらんわそんなショーグン
2018/06/17(日) 23:13:44.88ID:OQS+fTeud
これはショーグンが新3のストーリーメンバーだった説濃厚ですかねぇ
2018/06/17(日) 23:30:01.57ID:5FllUFft0
>>349
初代から小森のテキストの質なんてたかが知れたもんだったし
新2の時点でナニカだし価値なんて今更あるわけない
最近はコモニーの押しつけで不快感ばかりが募るからむしろマイナスに振り切れてる
2018/06/17(日) 23:34:58.33ID:O9QkgPXM0
小森のテキストもⅡまではそんな嫌いじゃなかった　むしろ好きなイベ多かった　まぁ今思うと他の人がしっかりブレーキ踏んでたからなんだろうけど

新発表時に新納さんが「小森さんらしいリメイク」って言ってたしⅠの時点で兆候はあったんだろうなぁ……
2018/06/17(日) 23:38:35.89ID:FpHBny0G0
>>355
>>356じゃないけどまだ２は読めたからな…３からの暴走は庇う気もないけどさ

>>356
新納が遠回しに警鐘は鳴らしてくれてたんだろうな
2018/06/17(日) 23:42:47.44ID:/mmoRhSr0
「集大成」なんだから新シリーズの要素もモリモリ入れていいでしょ的な解釈されてそうで嫌だな
2018/06/17(日) 23:52:49.20ID:1Hrf8VH1r
3は大航海がメインシナリオだった方が面白かったのでは
2018/06/17(日) 23:53:43.88ID:86gUAIR90
>>346
Ⅴも良い部分はあったけど2周目やる気にはなれなかったなぁ
2018/06/18(月) 00:27:15.58ID:AjtJ14fH0
>>359
冒険者が海路を切り開いて情報集めたり小迷宮探索して最後は「世界樹の迷宮」を見つけるとか？って妄想してみたけどこれ4か
4のシナリオ構成は大航海を本筋とうまく絡めることができなかった3の反省を踏まえているのかもな
2018/06/18(月) 00:29:24.42ID:B0HKR6X90
正直５の原点回帰宣言ってこれ以上調理法思いつきませんって逃げの感じが強かったと思う
2018/06/18(月) 00:36:27.28ID:CZoQzkrf0
５を原点回帰と言われても舞台は他所の惑星だし人以外に異種族ワラワラだし
世界樹は潜るんじゃ無くて登るしで何一つ原点に回帰しとらんのだが…
2018/06/18(月) 00:44:52.15ID:q8Yki1QF0
>>363
小森にとって２が原点なんだろう？
2018/06/18(月) 02:23:00.62ID:hdit1Xc60
システムとかコンセプトではなく
世界樹はアルコモリン様がもたらしたという小森樹の歴史的「原点」に「回帰」したつもりなんでしょ
2018/06/18(月) 02:38:27.50ID:uKDsysuMd
ハイファンタジー物かと思ったらポストアポカリプス物でした！
っていうネタばらしからくる初代のカタルシスをものの見事に破壊する3と5のコズミックファンタジー控え目に言って大嫌い、腐り落ちて欲しい
2018/06/18(月) 07:20:21.17ID:d6/hYcr50
>>366
ホントそれ
どう頑張っても他の世界樹と世界観が一致しないから
フカビトもアルコンも存在しなかったことにして強引に世界樹計画の一部と解釈した
2018/06/18(月) 22:06:30.02ID:gHF8pzbra
オタッフの表現する集団戦はキャラの周りにモブを配置する事だからな

そして余計な要素を増やして収集できなくなってフェニックス()採用
2018/06/18(月) 23:13:34.97ID:bVXDM+5xK
上司がロリコンを隠そうともしない職場ってどうなの？
2018/06/18(月) 23:27:50.69ID:z/9arWtw0
ロリコンなうえエロ豚という性癖を慎まず全開で家庭用一般ゲーにぶっ込む方針に理解のある事で定評のあるアトラス
いやーちょっと流石にもう無理
2018/06/19(火) 06:23:53.10ID:7hGfdKxk0
>>354
ルート確定でクジュラ（オリンピア）がNPC枠強制同行とかじゃないですかね
2018/06/19(火) 07:46:58.82ID:awNhVmid0
作り手の人間性が屑であろうと作品が面白ければ許される
作品が面白くなければ？
ただの屑やんね
あくまで一般論としてね
2018/06/19(火) 12:15:28.33ID:UmxD4LGVd
>>372
ケイスケホンダ…
気をつけなければいけないのはあくまでマイナスを「許されている」のであって「評価
されている」ではないことだ
2018/06/19(火) 12:34:53.56ID:jLcTMQQyr
>>350
並べられると小森のセンスの無さがよくわかるね
影武者って何だよ普通にギルドに登録しろよ
2018/06/19(火) 14:02:12.23ID:biLp/11g0
>>366
124は作中の文化レベルからすれば科学とオカルトの区別なんてつかないからオカルトっぽい表現は有っても
オカルトと言い切ることはしないしきっちり配慮されてたしな
35の宇宙人（）魔法（）といい新シリーズのラストシーンの謎展開といいあまりに無粋
しかも敢えてお約束を破ってオカルトを入れたのに質も悪いから救えない
2018/06/19(火) 15:09:46.28ID:lKWML1Ndr
ととモノ10周年セールかあアニバーサリーエディションなんてのがあるんだなあ
あれ？こっちの方がよっぽどお祭り作品じゃね？
2018/06/19(火) 17:37:16.64ID:jM+pNu+J0
じゃあそれやってろよゴミ
2018/06/19(火) 18:02:55.75ID:MI9/QjCU0
すみっこもととモノもスイッチ行っちゃったなあ
もう歳なんでTVの前でゲームするのはキツいがXは要らない
2018/06/19(火) 18:23:17.50ID:1egalsaz0
むしろ３DSとか携帯機でやると文字の大きさに戸惑わないのか？

>>378
Uなら地図かけそうだったのにな（遠い目
380名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-SzpB)
垢版 |
2018/06/19(火) 19:19:43.08ID:8GFptOFza
そのうちエロ同人作家もゲストに呼びそうだな
2018/06/19(火) 20:02:07.08ID:K5W6GRee0
三輪氏が男シーカー描かなかったら特典全員女になってたのか
いつからギャルゲーになったんだ
2018/06/19(火) 20:32:10.38ID:rgncVVgi0
ゲスト絵の男女比云々言うのはさすがに難癖だろ イラストレーターに自由に描かせてるんだろうし
2018/06/19(火) 20:38:35.67ID:MI9/QjCU0
てっきり人気キャラだけを指定して依頼してると思ってた
いつものラインナップだし
2018/06/19(火) 20:44:29.77ID:bT+Kjyvd0
ととモノは最初のソース丸パクリで悪いイメージしかない
2018/06/19(火) 20:45:03.58ID:UCFENzQS0
どういう依頼の仕方にしろ本人がなんか問題発言してるわけでもないのだしゲスト絵師達を責めることは無いよな
男子率を気にするべきは絵師じゃなくて依頼する小森笹津だろうに
2018/06/19(火) 20:48:21.80ID:MI9/QjCU0
ゲスト絵師責めてるやついるか？
2018/06/19(火) 20:56:49.48ID:xOsqnFPsd
ゲスト絵の男女比責めたらゲスト絵師を責めた事になるってマジ？
2018/06/19(火) 21:36:55.12ID:WML+wLzj0
すっかり萌え豚の迷宮になってしまったな
2018/06/19(火) 21:47:23.65ID:jOyxAb5N0
責めてる話に持ってこうとしてるんだろ
男書かれたことに不満があるんだろう
2018/06/19(火) 22:16:30.77ID:19Gewo+w0
つかシステムに関する新情報はないの？
発売まであと40日くらいなのにNPCめっちゃ出ます以外に大した情報無いよね…
2018/06/19(火) 22:23:46.05ID:FDDc6jUIa
ないからキャラ紹介で濁してるんだろ新２と同じ流れ
2018/06/19(火) 22:27:07.58ID:1egalsaz0
ヤベェパターンじゃないか
2018/06/19(火) 22:42:46.20ID:oAQiQV2M0
プレイアブルキャラの新規書き下ろしたった４枚だけとか何なの？そんなら過去作やってた方がいい
イラスト流用してファンが作った同人ゲーレベルですやん
2018/06/19(火) 22:50:05.64ID:YESuY0PM0
>>393
新1からずっとそうだけど？
デキの悪い公式同人
2018/06/19(火) 23:14:47.67ID:/RaYi+0H0
ファンが作っていればまだ良かったろうな
2018/06/19(火) 23:46:24.26ID:EwPOOByXa
ファンが作った世界樹ライクゲーはたくさんあるから…
2018/06/19(火) 23:53:46.29ID:YESuY0PM0
世界樹＝新納氏とした時
むしろ最強のアンチがトップに君臨してるからな
面白いゲームだよ
2018/06/20(水) 06:47:54.29ID:HkUZbia/0
UIが死んだ今ホント二次創作レベルだから困る

困る
2018/06/20(水) 10:01:59.82ID:NNi+abYtr
世界樹ツクールでも出してくれれば良かったのに
2018/06/20(水) 16:43:11.05ID:FI0zQxnC0
>>399
そのほうが売れそう
2018/06/20(水) 16:51:06.43ID:3gH6bOrs0
ゲストイラストをここまで引っ張るのは異常だよな
他のゲームだったら普通に複数まとめてサクっと紹介して終わりなものでしょ
他に発表するべきゲームの見どころとか特徴とか無いんですかね？無いんだろうなぁ…悲しい
2018/06/20(水) 16:56:33.73ID:ACRrvBGF0
>>401
公式ツイッターでボイスも紹介してるからw
グラだけじゃないぞww
実に小森さんらしい
2018/06/20(水) 16:58:37.71ID:npRajCPL0
モンスターだけは新123、45から全て使いまわしてそうだから
長澤デザインの集大成になりそうで微妙に楽しみだったりする
なおバトルバランスは
2018/06/20(水) 17:26:33.49ID:CFpBfnIpa
冷静に考えて新規絵がヒーローとNPCだけって…
2018/06/20(水) 18:31:47.15ID:ymvnjceN0
>>402
アホか馬鹿かと小一時間説教しても小森には暖簾に腕押しなんだろうな
小森はサービス業向いてないからマジで辞めるべき
2018/06/20(水) 18:55:53.37ID:dWZ57gh9d
ボイス！コラボ絵！で喜んでる人いるしむいてるんじゃね？(適当)
2018/06/20(水) 19:07:08.71ID:ACRrvBGF0
新シリーズも5もそういう層に売れまくりだったしね
声なしの頃より売れてるはずw
2018/06/20(水) 19:09:09.32ID:ymvnjceN0
その筈なのに何故か減る売上
声優オタにもそっぽ向かれるほど酷いと小森は自覚しろよ
2018/06/20(水) 19:19:49.55ID:6IFQ95nV0
ゲームとして売ってんのにキャラ売るためにゲーム作るのまじでやめろ
2018/06/20(水) 19:25:54.05ID:ACRrvBGF0
ギャルゲーというジャンルもあるし
キャラやストーリーが売りのゲームを否定しないが
小森さんはそっちもアレというw
2018/06/20(水) 19:52:32.74ID:/CQ4f15e0
ノーラとか売れなかったゲームのネタ引っ張るマン
2018/06/20(水) 19:57:15.84ID:ymvnjceN0
ノーラも普通から変な風に外してるんだよな
ノーラの婆ちゃんが本当にやらかして村人から追い出されてるとか５の片鱗を匂わせるダメっぷり
そんな意外性は要らないんだよ
2018/06/20(水) 19:59:58.42ID:XwgGpwMVr
作中での役割をちゃんと計算されてる悪役は好きだけど
新や5に出てくるただ性格が悪いだけのキャラは嫌い
ましてそういうキャラに好きな声優を使われるなんてとんでもない
2018/06/20(水) 23:12:38.48ID:syB9I5Hea
毎日毎日ボイスの紹介しかしてないのが悲しいな
何のゲームなのかよくわからん
2018/06/20(水) 23:35:46.57ID:VyrwIgf+r
ぼくのかんがえたさいこうのキャラお披露目会場だぞ
キャラに萌えつつ作者様をちやほやするのが信者の仕事だ
416名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-SzpB)
垢版 |
2018/06/20(水) 23:43:37.15ID:Iz8XIqLoa
豚に媚びたらすべてがオワるｗ
2018/06/21(木) 00:34:54.90ID:7O3guz9oa
なんか期待したほどじゃないなぁ三輪・副島絵
いや元から購買意欲無いし絵の1枚2枚で変わるもんでもないけど
2018/06/21(木) 00:52:28.04ID:L1XaoEYi0
フィールドマップに湧くFOEを放置すると採集場所が食い荒らされるとか
DOEを思い出して嫌な予感しかしない
2018/06/21(木) 01:23:55.49ID:fnDMbaNb0
新2のカマキリか？
クソみたいなとこクロス()してくるなぁ
2018/06/21(木) 01:41:59.74ID:N1SOswxzK
いっそ拠点の街が壊滅すればいいのに
2018/06/21(木) 01:59:05.76ID:BdQwhV8Z0
>>413
人気商売にはネガキャンだよな

>>416
いや豚に失礼だから
小森は豚にすら媚ってない
ただの悪趣味全開
2018/06/21(木) 03:47:13.51ID:SLz7YPpX0
>>418
それ
FOEが倒せない→採集場所が荒らされるので採集素材が入手できない→アイテムや武具が揃えられない→FOEが倒せない
みたいなループになりませんよねまさか
2018/06/21(木) 03:51:37.81ID:Up8gkW2K0
>>413
小森の感性が一般人と大きくずれてるからな
性格が悪いキャラが敵より味方サイドに多いとか始末に悪い
心優しきはずの少女が大量虐殺を厭わないサイコパスだったり、なぜかそれが周囲の人間から
無条件で肯定されてたり
プレイヤーが不快感を抱くNPCほどゲーム内では優遇され、その煽りを食って
PCの意思は無視されたりGM小森によって勝手に決められるっていう…
ありがたい声（ねつ造）しか聞こえないからとことん独り善がりな性癖は死ぬまで治らんだろうし、
小森に寄生された時点で世界樹シリーズは死んだんだ
2018/06/21(木) 04:02:28.75ID:BdQwhV8Z0
>>422
そういうのこそギミックで倒せなくても嫌な匂いとかで採取場所を荒らされないようにするとか必要なんじゃないの？
小森は本当に分かってないな

>>423
つーか指摘してるそれがなろうによくあるキモいパターンで読む奴が離れたり某俺屍の？？？や某テイルズの某ロゼなんだよな
小森は某馬場の下位互換なんじゃないかと思えてきた
2018/06/21(木) 07:30:28.67ID:/mQTNtx90
5の人外幼女、やった事が明らかに黒幕だったのにその点には一切触れずに
シナリオが進行した時は流石に引いた
2018/06/21(木) 07:55:33.72ID:OYXGS9rXa
制作側が2次創作歓迎します！つってほぼスルーされるって
笑えるw
2018/06/21(木) 08:38:07.95ID:UYgjDgEz0
まじでそんなこと言ってんのかよ
二次創作が盛り上がらないことまで認識できてるならその理由に思い当っても良さそうなもんだがなあ
2018/06/21(木) 08:52:13.28ID:DDqw1IWo0
？？？「過去作よ比べて、こんなに素晴らしい内容になったのに二次創作が盛り上がらないなんておかしい。
　　　　　　魅力的なキャラクターがまだ足りないんだ！」
2018/06/21(木) 09:17:07.45ID:2yqHx5McH
5が出た時に3層辺りまでプレイしたんだけど本スレになんか今回やってて微妙だな、1-4は何周もしたのに多分やらないかも的な事書いたらお前が飽きて来ただけで面白いだろって言われたんだけど確実に戦闘はめんどくさくなってる気がするのは気のせいじゃないと思うの
2018/06/21(木) 09:24:05.42ID:rduldlN1d
俺も5の戦闘はつまらんと思う
そもそも飽きてきたんなら過去作やっても楽しめないはずだけど未だにⅣとか普通に楽しいし

ってか5は戦闘に限らずキャラメイクもスキル振りもシナリオもつまらんかったわ
5を楽しめた人の気持ちは良くわからん
2018/06/21(木) 09:31:31.14ID:OYXGS9rXa
PCの塗り絵くらいしか取り柄ないしな
それさえバグありという
2018/06/21(木) 09:39:50.28ID:r+I0cbf/r
塗り絵も俺は取り柄とは思わないけど
何人も作るゲームで一人頭の手間大杉だし、その上たいしたこともできないっていう
採取場所荒らしとかもそうだけど、小森のネタは先人が思いついたけどあえてやらなかったことばっかだなあという印象
2018/06/21(木) 11:22:25.54ID:8u/J68XNM
5はスキルとシナリオが微妙だった
戦闘はそこまで気にならなかったかな
2018/06/21(木) 12:21:08.42ID:jUO2YVy+d
>>428
ノーラの時から魅力的なキャラクターなんか作れてない上に劣化していってるのに冗談やめて下さいな
2018/06/21(木) 16:20:45.89ID:LodX5/WBa
採集場所荒らしってソースどこ？
2018/06/21(木) 17:07:07.79ID:peadouQB0
新1のストーリー、新2のギミックとグリモア限界突破、5のFJ仕様、それで真偽は確定してないけど今回のFOEか
小森は自分の想定したやり方をしない奴に制限をかけるのが大好き
2018/06/21(木) 17:12:43.32ID:aX/oBn730
君はヒロインをなぐさめてもいいしなぐさめなけりゃ進ませねえ
2018/06/21(木) 17:17:05.80ID:ggm4E9sG0
その場に座り込んで通せんぼしｳｯｱﾀﾏｶﾞｰいい続けるしか芸がない
2018/06/21(木) 17:23:50.96ID:Zp1jFBIuM
ヌエコかな？
2018/06/21(木) 17:26:17.40ID:aX/oBn730
ヒロインをウザく思ってる？
>はい
いいえ

小森「ちっちぇ」
2018/06/21(木) 18:19:37.52ID:BdQwhV8Z0
>>437
なんでFF8の魔女みたいに嫌がられる真似するんだろうな？
小森は他山の石と言う言葉を知らんのだろうか？
2018/06/21(木) 19:10:41.50ID:r+I0cbf/r
ファミ通に書いとるぞ
2018/06/21(木) 19:32:20.41ID:ykFCZcTNd
小森はぶっ潰したくなる敵を作る才能はあるぞ、なぜかヒロインになってる不具合が全部悪い
2018/06/21(木) 19:57:39.74ID:RBqoWaz3d
新1フレドリカ・・・世界の平和の為なら自分が世話になった街を住民ごと消滅させても構わない
新2アリアンナ・・・主人公を生け贄のための異形に変えた張本人
5アルコン・・・偽の伝説を流し樹海に挑ませ、大量の犠牲者を生む

どう見てもこいつらラスボスじゃね？
2018/06/21(木) 21:14:07.67ID:5pwSIKkKr
フレドリカがマイクと襲ってくるのをエトリアを拠点とする冒険者として倒せる外伝ないんですか
2018/06/21(木) 21:19:10.39ID:6aZyBKw30
ファミ通買ってきたけど
ワールドマップにFOEが出てワールドマップ上にある採集ポイントを次々荒らしていくみたいだ
で、荒らされるとしばらく採集が出来なくなるらしい
なんだこの面倒くさいシステム
2018/06/21(木) 21:36:59.16ID:5pwSIKkKr
>>446
FOEは迷宮内で避けるか思い切ってぶつかってみるか見極める障害だったんじゃないのかよ…
2018/06/21(木) 21:44:32.84ID:DwMFCDhm0
>>446
旧作のカマキリみたいなのかと思ったらそんなクソ仕様かいな
2018/06/21(木) 21:45:39.22ID:e2ITnu7x0
狭い通路でエンカウントを気にしながらFOEに追いかけられるだけで楽しめるんだけど
小森にとってはパズルのピースだもんな
2018/06/21(木) 21:58:01.26ID:aX/oBn730
君はFOEを倒しても放置して素材が得られずジリ貧になってもいい

実に小森さんらしい
2018/06/21(木) 22:33:32.94ID:1putiI6ga
>>446
君は避けてもいいし戦ってもいい
ただし戦わないと採取ポイント荒らされるけどな！
2018/06/21(木) 23:25:49.80ID:Dc8GJ3Qx0
これでああっとを切るのならありといえなくもない
だけど多分切らないだろうな
2018/06/21(木) 23:44:52.23ID:uHDWMV06d
>>444
どう見てもラスボスだな
サガフロのクーン編を思い出した

>>452
むしろ嫌がらせでやりそう
2018/06/21(木) 23:46:17.15ID:Q+V4Q3fv0
は？そんなFOE倒すのが半強制的な作業になるようなただめんどくさい仕組みに成り下がるのが目に見えてるシステムを組み込むわけないじゃん。
2018/06/22(金) 00:00:10.55ID:wFhlcMfG0
常に最悪のケースを想定しろ
小森樹は必ずその少し斜め上を行く
2018/06/22(金) 00:05:21.35ID:k7GCRyBU0
> 小森樹は必ずその少し斜め上を行く

こうだろ

> 小森樹は必ずそのかなり斜め下を行く
2018/06/22(金) 00:07:20.06ID:DEPdBZH80
金策DLC売るための手段やろ
2018/06/22(金) 00:16:28.08ID:XZUwne450
>>446
普通なら特定のポイントに出るだけで別の場所でも取れるか
戦闘回避しつつ解決できる方法があるんだろうな
ってなるけど小森樹だしなあ…
2018/06/22(金) 00:59:28.39ID:BR7N52f40
小森が関わるとしてもしなくてもいいけどしないと損するよってちらつかせて選択誘導してくる
2018/06/22(金) 01:38:39.23ID:JmlOmS1D0
君はFOEを倒さなくてもいいけど倒すことをオススメします！
2018/06/22(金) 02:12:37.98ID:4pLNNSbk0
作業でも美味しかったらプレイヤーは勝手にやるんだよな
４の羊狩りとかさ

>>457
そもそも本体が売れない事を考慮してない
2018/06/22(金) 02:30:03.50ID:D7NrlVZ/0
はーほんまアホくさー
まあ何があろうと小森製は買わないからむしろどんどんやっちゃって欲しい
売上楽しみだなあ
2018/06/22(金) 04:29:49.40ID:xSiJsQwQ0
探索ゲーで迷宮がめんどくさいってフロアジャンプつけるのに
なんでそんな無意味にめんどくさい作業増やすのかね
2018/06/22(金) 07:16:18.97ID:YxfYmn+f0
個人的には、5でモンスター図鑑に全ての状態異常耐性まで表示されるようになったのも戦闘がつまらないというか作業的になった大きな一因だと思う
もともと耐性持ちが多い上にあれのせいで、ただ有効な状態異常を確認して無効化した上で攻撃、を指示されながら戦ってるみたいだった…。
自分の手で図鑑を編集できるとか、せめてその敵に対する習熟度で埋まっていくとかならまだわかるんだけどさ…
FJもしかり、便利になれば面白いわけじゃないんだよ、地図描きこそまさにそれを体現してるのにさ…
2018/06/22(金) 07:22:05.00ID:iczTGiOld
あー、それはあるわ
世界樹は基本的にボスにも全状態異常入るし始めに組んだメンバーでも活躍出来てたもんな
弱点はこれ、耐性はこれ、この状態異常は効きませんだと取れる行動なんて限られてくるし、結果最適メンバー使え(セスタス！ネクロマンサー！)みたいな状態に陥る
2018/06/22(金) 08:04:33.47ID:EyFpW2tMr
小森はただの作業や単なる理不尽さと面白い作業ゲーの違いを理解してない
実りある苦難なんかないし「めんどくさいよね？じゃあ〇〇してね！」しかない
そして最もめんどくさい小森キャラのお守りをスキップできない
2018/06/22(金) 09:39:40.43ID:tOvoTQwKa
>>465
防御相性が極端なせいで序盤全体魔法が死に中盤は重箱の隅をつつくように
弱点を突き終盤は物理か万能の二択になるプレスターンの悪い点を追従してるよな
耐性が表示されるのはいいとしても防御相性はもう少し何とかならないのかね？
かつての自由度がなくなり製作者の想定して遊びしかないレールプレイングに
なってしまった気がするけどこの窮屈感はストレスにしかならないよな
Ⅳまではかなり自由な作風だったから余計に
2018/06/22(金) 10:42:44.13ID:XZUwne450
状態異常の行動制限が強すぎるからな
なのに初見で見れるようにしてたらバランス取るも糞も無いだろうよ
2018/06/22(金) 11:07:01.20ID:mMdns4gV0
>>465
ノーコストで転職できるゲームやレベルアップで決まったスキルを覚えるゲームなら
耐性極端で都度使い分けてねでもいいと思うけど世界樹だとそうもいかないってのもあるよな
いちいち耐性チェックして不適切なら休養とか別メンバー持ち出すとかしてたら面倒だわ
2018/06/22(金) 14:09:00.48ID:I3Hau5w/0
消耗品の在庫制度もなあ
4だとサブクラス、バースト、鍛冶で編成に関わらず補う手段があった上での在庫制だったけど
5はサブなしで種族依存ユニオンだから編成次第でアイテムに頼る場面が増えて
在庫確保作業の面倒臭さだけ強化して何考えてるんだと
2018/06/22(金) 14:14:31.00ID:BvAu+SIJ0
どうせならフロアジャンプだけじゃなくてバトルジャンプも実装すればいい
map埋める必要も無くして
ボタン連打だけで純粋に小森シナリオが楽しめるよ
2018/06/22(金) 14:18:04.10ID:NAC+rwbg0
ピクニックがそれなんだろうなあ
2018/06/22(金) 14:57:24.65ID:8INHe42N0
実りなき小森樹の迷宮か…
2018/06/22(金) 16:26:39.81ID:o2n2RR+la
一番いらないムダなんだよなぁ
2018/06/22(金) 17:11:52.05ID:Z1aisoOqM
>>456
最悪よりはマシになると？
2018/06/22(金) 17:16:53.33ID:NAC+rwbg0
今が最悪と感じた時はまだ落ちて行く途中だとか
イギリスのどさ回りの芝居小屋の脚本家がいってた
2018/06/22(金) 17:40:16.07ID:k7GCRyBU0
最悪の上と下どっちがより悪いか、てイメージの話だな
俺としてはマイナスの下はもっとマイナスのイメージだったが
2018/06/22(金) 17:42:19.96ID:DEPdBZH80
ま　体験版でるだろう　予想を裏切る事はうん動画でバレてるから無いな！！
2018/06/22(金) 17:49:27.11ID:NOfAaqt6d
予想を裏切るという予想を裏切らない男
2018/06/22(金) 18:23:34.55ID:4pLNNSbk0
>>478
体験版でるの？
出したらみんな逃げそう
2018/06/22(金) 18:34:11.42ID:Op4E4G9c0
クエスト２つやってやっと少女NPCと迷宮入れるの、配信で見てるだけでもげんなりしたんだけど
実際に自分でやってみたらもっとうぜーって気分になるんだろうな…
2018/06/22(金) 18:45:17.68ID:6F3aAIXSr
今までの情報で良いと思ったの三輪さんのシーカー絵だけだわ
小森樹じゃなくて世界樹であの絵を使うことができたらよかった
2018/06/22(金) 19:20:05.42ID:mLqnd7DX0
クロスではまたまた記憶喪失の少女が出てきて
「うっ」とかやるのかしら
2018/06/22(金) 19:46:01.81ID:vrjipea70
RPGに限った話じゃないけど、製作者の想定することを汲み取るっていうのが他の媒体にないビデオゲームの面白さだと思う
小森樹は透けて見えてる
2018/06/22(金) 19:56:42.54ID:Ojy/DUYvM
ボイス聞いてみたられべるあーっぷ！とか言い出すし長い台詞多いし5から更に新の奴らみたいになってんじゃん
2018/06/22(金) 20:31:17.53ID:PdN1uO3Ed
>>483
なんか記憶喪失のフリした中二病みたい
2018/06/22(金) 20:33:20.53ID:6dizRoL4a
小森病かな
2018/06/22(金) 21:15:20.88ID:GCz0ZJLfd
3人の記憶喪失の少女が集う時、ナニカが起こる
2018/06/22(金) 21:17:47.89ID:PdN1uO3Ed
>>488
悪夢でしょうね
2018/06/22(金) 21:31:21.79ID:nQhe51yDa
何故農民がフォースゲージの復活を行えるのか
2018/06/22(金) 21:37:13.47ID:PdN1uO3Ed
>>490
むしろ採取地点復活じゃないのか？と疑問に思う
2018/06/22(金) 21:54:24.49ID:CQ+WIB4E0
バフ職・人気投票・ウィラフ・ゲージ干渉能力
なんでダンサーはいないんですかねぇ
2018/06/22(金) 22:04:45.82ID:NAC+rwbg0
>>490
3の職だから
2018/06/22(金) 22:23:23.48ID:DeAA1R4o0
シノビのフォースブレイクが敵全体に毒って地味過ぎる…
もう少し他職とのバランスを考えるべきでは？
2018/06/22(金) 22:36:39.16ID:8INHe42N0
全体毒って他職で普通に使ってるスキルじゃないか
それはあんまりだ
2018/06/22(金) 22:57:57.73ID:nQhe51yDa
シカのスプレッド猛毒が超絶弱体化させられてる悪寒
2018/06/22(金) 23:16:02.20ID:DeAA1R4o0
世界樹における毒って序盤のFOEにしか通用しないしょっぱいダメのイメージが有る
もしくは特定の条件ドロップが毒ダメ撃破とか…ゲージ破壊してまで使うには限定的だよなぁ
2018/06/22(金) 23:23:36.74ID:ntwMb1xra
新は体験版で三文芝居が寒すぎて買うのやめて
5は買ったけどつまらなくて表クリアもしてない
Xは体験版すらやる気が出ない
けど4までは好きだったんだよなあ
2018/06/23(土) 00:17:06.95ID:PzOOsVnF0
ツリー見てきたけどショーグンにマスラオの斬＋雷の刀技が移植されてるな
刀で複合属性といったらブシの仕事なんだからそこ食ってやるなよと
ついでに元々属性の幅に困らないブシに低命中斬耐性無視の技を移植するのもナンセンスだと思うぜ
2018/06/23(土) 06:11:16.29ID:vFdaO4NmK
FOE・ボス戦で有効なフォースにとんでもない格差ができそう
結果、メイン人気職が偏る予感
2018/06/23(土) 08:31:09.75ID:vJuGYezW0
小森の贔屓職を人気にするためだから仕方ないねw
2018/06/23(土) 09:47:01.49ID:O5ldyEVyd
世界樹ではレベルアップ時にキャラクターが「レベルアップ！」と叫ぶべきではない
世界樹に限らずRPGのレベル制はキャラクターの成長をメタ視点から可視化したものでキャラクター達にはそれは認識できないものである
故にレベルアップ時は強くなった等の台詞が適切である
（RPG的な意味以外で水準の上昇、の意で使うとしても元々和製英語でありゲームを通じて他の文脈にも用いられるようになった言葉であるため、テレビゲームという文化背景がない設定では避けるべきである
レベルアップ時にレベルアップしたと言ってよいのはテレビゲームがその世界に存在する場合かなろう世界のようにレベルを登場人物が認識している場合のみである
クソ長文すまん
小森本当にサリーアンテスト駄目なんだな
2018/06/23(土) 10:08:17.81ID:LMOMJXLu0
言わんとしていることはわかるよ
メタルギアみたいにメタネタを解説や話の面白さに繋げられるのはセンスが
いるしそれができているならまだしもメタネタやネットスラングに頼っている
時点で自分に言葉選びのセンスがありませんと言っているようなものだし
そんな奴が書いたシナリオが面白かった試しがないんだよな
ましてや世界樹みたいにプレイヤー=あなた(もしくは PCに近い視点でもいい)
なゲームなら尚更作品に没頭してゲームを進めてもらう意味でも現実に
引き戻すような言葉は避けるべきだと思うんだけど
というかあんなメタ発言だらけで言葉選びのチョイスの悪いシナリオに
冨江が関わっていたとか今でも何かの間違いだと思いたいわ
Xでは葉月が犠牲になるみたいだけど世界樹は他社の有能ライター潰したいのか？
2018/06/23(土) 10:16:11.39ID:cmaEfa50a
キャラメイク型DRPGのキャラゲー化から始まり
内輪ネタの公式化、開発のメアリー・スー登場、メタネタと
使い方失敗するとシリーズ潰すって他社作品の大炎上で解ってるだろうに
あえてそこに突っ込んでいく謎
2018/06/23(土) 10:22:14.31ID:PzOOsVnF0
葉月は元々アトラス内部の人だったような
まあどちらにしろうまい事原案作ったり助言をしてもDが思い付きで変なアレンジ加えて台無しになると思うと同情するわな
2018/06/23(土) 10:23:08.61ID:ZuTv28v/0
Ⅴの体験版を2回目に起動したときのセリフでもう断念した
メタセリフはNPC達が向こうの世界で生きてるって感覚を台無しにするよね
2018/06/23(土) 10:26:00.67ID:liW67ycF0
「新世界樹の迷宮２ご購入ありがとうございます！」
2018/06/23(土) 10:27:22.37ID:vJuGYezW0
小森は自分自身がこのゲームの実況してるノリなんだろ
奴の脳内ではメタw等コメントが流れて大好評w
アニメとニコ動となろうが大好きらしいし
2018/06/23(土) 10:30:36.12ID:LMOMJXLu0
>>505
葉月はキャリアソフトの人間だからアトラスの内部の人ではないよ
まあ立ち位置的にヴァニラウェアみたいなもんだから子会社同然だけど
ここ数年DSJの追加シナリオとかろくな仕事させて貰えてなくて泣きたい
Xも前情報の時点で見えてる地雷過ぎて
2018/06/23(土) 10:41:49.02ID:1nuwcNK/d
>>508
ないわ
しかも今更ニコとか何周遅れなんだか

>>507
3では？
2018/06/23(土) 10:43:02.13ID:2WbcG+Fb0
なろう系ssは作品内のキャラクターが自身のレベルやステータスを把握していて
「俺らのスキルレベルも大分上がったな！」とか作品内で言い出すやつが大量にある
つまりはそういうことなんだろうよ
2018/06/23(土) 11:06:45.77ID:6/mWe+3gM
いい年してなろうの真似してんじゃねーよ腐れスタッフ共はよ
あれはあれでジャンルとして成立してるから合わなければ見なきゃいいだけだけど輸入してくるのは痛々しい
2018/06/23(土) 11:28:48.86ID:6umt+dIT0
なろうはアレその手のメタを作者も読者も認識してる
ある程度のオタクレベルがあるのが前提な界隈だから
2018/06/23(土) 11:33:08.37ID:iS+Psc230
レベルアップもだが、まだ全部のボイス発表されてないというのに
この時点でほとんどが悪い意味で癖の強さのあるセリフばっか
お嬢様っぽいの三つもかぶせてくるし、無個性のあははとかいびきっぽいのか気持ち悪かった
声優さんの演技がうまいからか、セリフが余計に痛々しく感じるのも多い
５のボイスくらいのセリフなら使うつもりでいたから、更新されるたびに萎えていくとは思わなかった
2018/06/23(土) 11:44:35.18ID:cmaEfa50a
>>511
俺TUEEE系は相手と自分の圧倒的な差が基本型だから
ランクやレベル、ステータスを目に見える形にしてるのが多いんだよな

んで、メタネタを何とかメタっぽくならないようにと先人が考えた
ネトゲ仕様だの冒険者カードだの世界の声だのが使い回されまくってる
2018/06/23(土) 11:57:18.36ID:vJuGYezW0
>>514
お嬢様っぽいのは新3でヒロインに喋らせる予定のセリフだったんじゃね

>>515
ラノベはスレイヤーズで止まってるから詳しくないがあれはレベルとかなくても
表現できてたような
2018/06/23(土) 12:12:03.30ID:ERjYqbL00
冒険者ギルドやレベル制度のあるラノベと言うとフォーチュンクエストかな
あれはちゃんと地に足のついた世界観だけど
518名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7fe0-lC4z)
垢版 |
2018/06/23(土) 12:46:33.27ID:b741Iw3P0
買ってから判断しよう
2018/06/23(土) 12:55:38.42ID:cmaEfa50a
>>516
数字を見せずに強さを見せるのって文才や演出力がいるんだよな
数字はそういうの無くとも強さが目に見える
でも次はさらに高い数値の敵ってなるだけだからどんどこインフレしていく

>>517
竹アーマー懐かしいｗｗｗ
2018/06/23(土) 13:13:07.57ID:F1R/w8O10
その手の話をするなら、最低でも「web小説台頭以後のラノベ」って括りくらいじゃないと
2018/06/23(土) 13:22:57.98ID:E9NbYjoD0
なろうには好きな作品もあるしあれはあれで一つのジャンルだから否定する気はないんだけど、
少なくとも世界樹のファン層とは特に重ならないというか噛み合わせが悪いよなあ

最近他のDRPGのwikiを見てて思ったんだが、良いDRPGはキャラの育成計画を考えてるだけでも楽しめる
世界樹も4まではそれで楽しめたんだが…
2018/06/23(土) 13:23:03.42ID:iIH8mnc30
ポンポンNPC出してるけど、プレイヤーの使いたい名前がダブったりするんじゃないかね
そのあたりの事情をあまり考慮に入れてない感じだよなぁ
2018/06/23(土) 13:30:02.26ID:PzOOsVnF0
？？？「被ったら脇役のお前らが改名すればいいじゃん」
2018/06/23(土) 13:34:07.45ID:JsNMM61/0
>>343
版権物だけどロストヒーローズ1・2も
2018/06/23(土) 14:00:11.48ID:r5npBLtb0
>>521
多分、なろうの方向性に対しても半端だからなろう好きな人にも受けないよ

>>523
DQ９のクソ妖精は許せないな
おかげでDQ６の子が…
2018/06/23(土) 14:21:56.67ID:A+EPI+pDa
>>521
P4が売れてからここ10年くらいは何か勘違いしたなろう路線に走ってるけど
古き良きが受けた世界樹でも独特の世界観とシビアなシナリオが受けたメガテンや
デビサバでも路線変更がいまいち受けてなくて売上後退(新は骨折)しているよな
それでも頑なにこの路線で行こうとするのは何でだろうね？世界樹はⅤ以外は
10万売れずでⅤも評価はやや辛辣な感じなのに
俺はもう新作に期待が持てず諦めの境地まで来てしまったから他ゲーやりながら
旧作愛でて遊ぶからいいんだがそれでも好きなシリーズ好きなメーカーが
ダメになって行く姿は見ていて辛くはある
2018/06/23(土) 15:51:00.00ID:iu2b69ZX0
Ｐ4はホント売れたからな　アニメやら外伝系ゲームやらも売れたし二匹目のどじょう狙うのは分かる

まぁソレと関係あるかどうかは兎も角、世界樹の腐り方はおかしい　クソ寒い内輪ノリいつまで続けるんだ
2018/06/23(土) 16:31:40.91ID:BQHaTFrla
>>527
無論、死ぬまで
2018/06/23(土) 16:39:17.61ID:vJuGYezW0
前より売れたならそっちの傾向で進めるのはわかるが右肩下りでごり押しはなあ
2018/06/23(土) 18:17:39.20ID:cmaEfa50a
P4は面白かったがアレはシナリオとキャラとシステムが上手いこと噛み合った結果だしなあ
上辺だけマネしたの乱発されても面白いワケない
2018/06/23(土) 18:21:14.27ID:r5npBLtb0
>>528
本来格好いい台詞なのにここで使われるとダサいな

>>529
妄想するのが大好きな連中と声優とか小森路線は食い合わせが最悪だからな
似非吟遊詩人君は放浪の旅に出てればいいのに…
2018/06/23(土) 19:07:33.20ID:ATR3Jjk4d
どうしてもペルソナ路線を狙いたいなら新しいタイトル立ち上げて学園物でも伝奇物でもやりゃいいのに
小森が関わってなければそれはそれで興味あるし
2018/06/23(土) 19:31:31.61ID:QulTUrzL0
小森の問題はただ客（キャラメイクDRPG好き）が何を求めているのか把握できない（する気も無い？）だけじゃなく
単純にセンスが無いってのもあるからな
中心人物として何を作っても手垢に塗れた凡作と化す
2018/06/23(土) 19:34:07.83ID:ETLtlc9Aa
小森はどこかよそに移っていわゆるJRPGを作ってろ
こいつの頭にあるRPGは典型的なJRPGだ
2018/06/23(土) 20:08:30.51ID:XnMh2Ystd
JRPGとしても質が悪いっていうね
自作小説でも作ってるのがお似合いだわ
2018/06/23(土) 20:12:15.59ID:WIFE7eh6a
言い尽くされてるけどJRPGしたいなら別ゲーでやるし
2018/06/23(土) 20:33:04.71ID:H6Qp/7fQ0
散々言われてるけどシナリオ面に限ってみても新以降は出来悪いと思うわ
2018/06/23(土) 20:36:12.18ID:vFdaO4NmK
原点回帰した結果のアドエピ追加だから、センスについては救いようがない
2018/06/23(土) 20:40:17.81ID:XLCzoP3+a
初代～Ⅳを見渡したときにそこまでシナリオが良かった印象は無かったんだけどⅢが平均値を凄まじく下げてるだけな事に気付いた
初代やⅡ、Ⅳのシナリオ好きだし
2018/06/23(土) 20:43:10.12ID:6umt+dIT0
散々言われてるが3と5は諸悪の元凶放置だからな
2018/06/23(土) 20:44:38.02ID:r5npBLtb0
>>533
凡作ですらないぞ
ただのナニカにしかなれない駄作

>>539
上の方でも言われてるけど３はクトゥルフ混ぜてろくでもない事になってるんだよな
５はもっと酷い話で怒ってる人が更に多いけどさ
2018/06/23(土) 21:02:26.80ID:mv6zJU3kd
科学による繁栄と荒廃の世界観に宇宙人持ってくるセンス
控え目に言って一切の創作をやめた方が良い
現実的で緻密なシナリオが好評なサスペンスの結末が、神様が全て解決してくれました！ハッピーエンド！ってぐらい陳腐で場違い
上等な料理にハチミツをぶちまける所業
2018/06/23(土) 21:03:36.11ID:RtFe7YOK0
新5はアルコン裏ボスだったらまだ良かった
2018/06/23(土) 21:13:23.82ID:vzp9/poX0
敵として倒したくなるようなキャラを味方側に持ってくるセンス
しかも無視できるならともかく大半が強制共闘強制お守り
共闘が任意で断っても文句言わないリリは好きではないけど小森製の中ではマシな部類に思えてくる
2018/06/23(土) 21:21:05.77ID:Fbs7nw4T0
ご要望にお答えして謎の少女ナディカは敵でした！倒せます！
2018/06/23(土) 21:24:33.04ID:mv6zJU3kd
なお謎の少女がいらないという要望は ガン無視する模様
2018/06/23(土) 21:52:51.86ID:r5npBLtb0
その話の作りはワンパターンでアホくさいからいい加減に離れろと出来ないのなら降りろとしか言えん
2018/06/23(土) 22:13:10.77ID:VE8bJQOPr
>>532
学園や伝記物も何が面白いのかちゃんと理解してないだろうと思う
PQ2にはマジで関わらないでほしい
2018/06/23(土) 22:54:32.38ID:gZtVuL62d
学園DRPGは他に色々あるからそれと比較されるのがオチ
2018/06/23(土) 22:57:52.85ID:k4FSu5150
>>548
アトラスも流石にそこまでは馬鹿じゃないから、自社の大事なペルソナと名の付くIPに小森君を采配しないんだよなぁ
2018/06/23(土) 23:03:40.35ID:vJuGYezW0
謎があろうとなかろうと小森の推すキャラって
プレイヤーを含む他人を巻き込んで犠牲にしても全然平気って性格なんだよな
しかも他キャラにそいつは一生懸命だからとフォローさせる始末
2018/06/23(土) 23:04:29.41ID:BRTiqmsna
小森じゃん
2018/06/23(土) 23:07:30.09ID:mv6zJU3kd
やっぱ作品は作者を写す鏡だわ
2018/06/24(日) 00:04:27.33ID:MtQmZ1/n0
>>550
だが同時にここまで野放しにしてるので賢くもない
2018/06/24(日) 00:48:52.00ID:mW5475Wq0
最近の世界樹はこまかく何でもかんでも設定し過ぎてキャラメイクの入る余地が無いのが嫌だわ
グラはまだ良いとしてボイスとか用意されると考えてたキャラ像が崩れるしNPCも脇役と言うより
主人公達がラスボスと戦う動機にまでなってるからやらされてる感が酷い
556名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1fe8-Mf9B)
垢版 |
2018/06/24(日) 02:08:03.92ID:/pu8hZvt0
>>502
ドラクエでも神父や王様が次のレベルまで〇〇の経験値って普通に言うけどな
2018/06/24(日) 02:55:13.48ID:Lv3R3cgX0
>>554
普通の会社ならDから降格で平か派遣扱いだろうな
金持ちA様×貧乏B様で見たわ
558名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1f9f-G3KS)
垢版 |
2018/06/24(日) 11:51:14.57ID:VpDJQVnU0
アンケが機能してないんだし諦めたよ
2018/06/24(日) 12:19:13.27ID:BmKZiDO40
あのアンケ、反省してるのかと思わせて
客に喧嘩売ってるよな
2018/06/24(日) 12:22:51.98ID:ZsLOAxCo0
新の要素が合わない人はナンバリングを待ってください！からの
何故新2を買わないんですか？には笑ったw
2018/06/24(日) 12:36:21.09ID:Fa9pGc4N0
ちゃんとそのアンケに答えた結果が５という
ただの文句じゃ向こうも読まないからしっかり文章練って書いたけど全く届いてなかったわ
2018/06/24(日) 12:41:57.74ID:u9yOJLWn0
最新のATLUSアンケートなんて最後の最後にペルソナネタぶっこんできてたもん
ペルソナ微塵も知らないから内輪ネタが寒いことこの上なかったし
自由記入欄が終わった後にそれだったのでそういうとこがダメなんだと言えるスペースもなかった
あのアンケートも「他の自社タイトルは買っているがペルソナは知らない客」を想定してない時点でまともにアンケート参考にする気ないでしょあそこ
2018/06/24(日) 12:52:42.17ID:kKh6vmLya
あれは思わず感心した
世界樹内外関わらずアトラス自体がこんなにも薄ら寒い事しかしなくなったんだなと
時代なのかね
2018/06/24(日) 13:04:01.01ID:Fa9pGc4N0
なんだっけか心の何とかだっけ　真面目に答えた後で気が抜けたのと、ペルソナ５知らないので、あれは素で「は？」ってなった
2018/06/24(日) 13:27:47.04ID:6hC/T5jpa
あのアンケのゲーム画面見せて面白そうか問うてくるのが
UI劣化の主原因じゃないか？
アトラス全体で見た目最重視ってのが近年の方針になってる気がする
5も雑誌で見てる分にはすごく綺麗で楽しそうに見えたんだよ
その後体験版で絶望したけど
2018/06/24(日) 13:32:51.97ID:BfEQSOttd
>>560
完璧に客商売舐めてるわ

>>565
自然界では色彩鮮やかな物ほど毒だからな
2018/06/24(日) 13:33:14.29ID:eT0ivqCZ0
これか
https://m.imgur.com/xDTBOFK?r
P5プレイ済みで個人的評価は微妙だったから余計に嫌悪感しかなかったわ
自由欄の後に出てくるから文句も言えない仕様だしこの一件で完全に冷めた
今のアトラスとその制作スタッフにな
過去作に触れてくれるなって書いて送ったが正解だったなと思ってるよ
2018/06/24(日) 13:48:16.43ID:ZsLOAxCo0
>>567
なんだこりゃ
何の意味があるのかわからない
ペルソナ知らん人への販促にもなってないし
2018/06/24(日) 14:27:19.57ID:J0IsLO+n0
内輪ノリで喜んでくれる客しか相手にしませんっていう意思表示でしょ
世界樹という作品は好きだけどアトラスの企業姿勢は反吐が出るほど嫌い
もはや小森樹を容認し続けるような人材しか残ってないし
2018/06/24(日) 14:31:17.42ID:meqCjWPV0
世界樹に限らず最近の作品は気に入らないって人からどこが気に入らないのか聞いて
ファンを取り戻すというのもアンケートの目的の一つだろ
こんなんで取り戻せるファンなんているかっての
2018/06/24(日) 14:49:42.53ID:K568ju3H0
>>567
過去作に触れてくれるなは自分も書いた
がアンケの設問でアバチュとかNINEとかあの辺がリメイクチラつかされたて気がして憂慮してる

アンケ最後のP5のはマンセーしなかった奴を改心()でもさせたいんすかね（鼻ホジ）
2018/06/24(日) 14:51:04.06ID:BmKZiDO40
必須入力とか、ガチで「今知った」の設問レベルかしれ以上におぞましいんだけど
2018/06/24(日) 14:54:29.41ID:jun1v0SA0
小森のパレスはお菓子の家とかなんじゃないの（鼻ほじ
2018/06/24(日) 14:58:06.25ID:fbFT5ai+0
本当に世界樹ファンを取り戻したいのなら今の変な厨二みたいな悪ノリを止めて
元のゲームブック風の簡素な文章に戻してくんないかなぁ…
2018/06/24(日) 15:00:40.72ID:VpDJQVnU0
？？？「そんな世界樹Ver1.ｘなんて誰も望んでませんよ？」
2018/06/24(日) 15:14:34.47ID:BfEQSOttd
>>575
それは小森だけで売り上げが減ってるのが何よりも証左なんだよな
しかも声オタ拾ってこれなんだから声オタすらも小森の物語とキャラクターがお気に召さないと分かりきってるよ
2018/06/24(日) 15:36:23.01ID:LITS9rTX0
もう「14へいけ」とか新信者には通じんのじゃないだろうか
2018/06/24(日) 16:11:31.12ID:ZsLOAxCo0
新信者なんていれば新3出てたろうに
2018/06/24(日) 16:27:49.37ID:Fiu6Eqch0
>>567
何この最高に気持ち悪い質問
アンケート取る気無いだろ
2018/06/24(日) 18:50:03.26ID:K568ju3H0
で、そのアトラスのオンラインアンケート
結果の一部を後日公表予定ってあったのはまだー？
世界樹関連のだけでも見てみたいんだけど

最後の設問のはP厨とその他で反応が正反対の真っ二つ、ツイッター大荒れだったからそれは察したけど
2018/06/24(日) 19:01:31.53ID:BmKZiDO40
新作がもうじき出るわけだし、それが答えだろ

Ⅴ、セカダン2とまるで反省していないからのアレ
2018/06/24(日) 22:11:25.93ID:BfEQSOttd
>>567
悪ノリし過ぎだな
2018/06/24(日) 22:29:52.40ID:0IDEXUeMK
「御社のシリーズのファンです」って社員が入ってくると、ゲーム会社って腐り始めるんじゃね
2018/06/24(日) 22:32:35.20ID:Fa9pGc4N0
むしろファンじゃないからあんだけ悪ノリできるのでは・・・？
2018/06/24(日) 22:42:54.19ID:meqCjWPV0
少なくとも好きだからこそ後継者としてその名を汚さぬように…なんて意識のある奴らでは無いな
ところで小森もアトラスを目指した理由はメガテンとか語っていた覚えがあるけど奴のどこに古き良きアトラスゲーへのリスペクトがあるのやら
2018/06/24(日) 22:50:53.02ID:Iow5DrYB0
同じ好きでもただ消費するだけの奴か、クリエイター(志望者)としての尊敬かで違ってくる
そういう所を見抜けない無能が人事をすると腐っていく
まあアトラスの場合は倒産の度に有能が逃げた結果かもしれんが
2018/06/24(日) 23:04:34.92ID:Lv3R3cgX0
そういう意味で初代世界樹で予算くれなかったからと去っていった新納は有能だったんだな
2018/06/24(日) 23:27:37.81ID:Fa9pGc4N0
初代はホント低予算で粗削り感あったな　でもソレが気にならなくなる面白さだった
ＢＧＭやら樹海のデザインやら世界観に没入するのに重要なトコはしっかり金使って押さえてたし

Ｘは予算結構もらってるんだろうけど「金の使い方が絶対おかしい」と発売前の時点で思えるのがヤバい
2018/06/25(月) 07:25:10.30ID:8hvifzD70
質的にも予算的にもよろしくないDを放置するってよっぽどだわな
2018/06/25(月) 07:38:30.99ID:Fe/TASNqK
適当にやっとけ部署か
2018/06/25(月) 12:19:21.42ID:dxNrJP/d0
予算に関しては必ずしも今のほうが掛かってるとはいえないかと

声優や絵って言うのは調達コストは掛かるが
技術的には単純に積んでいけばいいので工程的に流れが読みやすいし
作業要員もプログラム的な部分だけ理解していれば足りる
一方で調整型は調達コストは不要だがセンスのある奴を長時間拘束するし
性質的に工程が読めない問題点もある

とはいえリソース管理ゲーの命はまさにこの調整部分なので
ここの流れが不透明だからといって安易な方向に走るやり方は許されちゃいけないんだが
2018/06/25(月) 12:46:41.99ID:058x5JBx0
>>589
セガはPSO２の問題児と言い、PとかDの管理が出来てない気がする
一度決めたら丸投げで卵を生む鶏みたいにそれで結果がついてくると思ってるのが良くないな
2018/06/25(月) 12:57:46.03ID:3JSijO+h0
小森放置といい内輪ネタアンケといい会社自体が腐ってるんだろ
資金は無限じゃないのにお気楽な企業だ
2018/06/25(月) 17:53:04.63ID:gFRsoelyM
コスト＜売上であるうちは放任なんだろうな
2018/06/26(火) 09:00:42.10ID:OGH8mXag0
新1以降の世界樹ってまだ
コスト＜売上　なんかね？

アトラスって昔は売れなくても質のいい作品多かったイメージ
今は逆の印象
2018/06/26(火) 09:50:44.30ID:o5Ao6Ieg0
会社自身がペルソナの二番手追いしてるからな…
その内全てのリリースタイトルにペルソナって付くようになるんじゃないか
2018/06/26(火) 10:01:50.95ID:IIJgHtl+d
コストと直接比較すべきは売上じゃなくて出荷本数だけどね
小売りに出荷した時点でアトラスに金が入る

勿論、売上が悪ければ次回作は小売り側が入荷したがらなくなるので
売上は次回作の出荷本数の指標になる

大量に出荷するだけして、全然売れなかった新世界樹２やセカダン2があるから
新世界樹やセカダンの新作はもう作られないし
仮に作られたとしても、どこも入荷したがらないだろう

ナンバリングで同じことをやらかすわけにはいかないので
やむなく生み出されたのが世界樹クロスってわけだ
2018/06/26(火) 10:06:12.03ID:zX9OyTv8d
小売りへの詐欺みたいに聞こえるな
2018/06/26(火) 10:09:46.39ID:Ye6PDMtM0
リメイクという名の原作レイプゲー、ナンバリングやコラボやお祭りゲーという名の実質新の後継シリーズを掴まされてるんだからある意味詐欺みたいなもんだな
2018/06/26(火) 10:15:32.53ID:IIJgHtl+d
「世界樹の迷宮シリーズ１０周年記念BOX」とか大げさな事言って全然売れずに不良在庫化、
結果的に小売り同士で投げ売り合戦するしかなくなったセカダン2は、実質詐欺みたいなもんだね
2018/06/26(火) 10:21:19.78ID:8caUKHqw0
X楽しみ
1か月でどれくらい値崩れするんだろう
2018/06/26(火) 10:43:15.19ID:wx0DVHPe0
ペルソナダンスの盛り下がり感見る限り出荷押さえるから
新2みたいな程度の怪我で済むんじゃないかと思ってる
そうすれば売り切れてる、買えないという「話題」に繋がるし
2018/06/26(火) 10:48:24.31ID:8caUKHqw0
DL版があるのに昔ながらの品薄商法がどこまで通用するかね
2018/06/26(火) 10:53:28.59ID:Zr72fJCir
ネットで評判がすぐに広まり、プレイ動画で面白いかどうかバレてしまう世の中だ
クソゲーに生きる道はない
2018/06/26(火) 10:57:01.72ID:iNMd+NIN0
全年齢が見れる動画サイトでのプレイ動画なのに高確率でエロ同人の話題湧いてくる一般ゲーとか中々無い
2018/06/26(火) 11:33:14.26ID:HM90EYwH0
声優とかシナリオとかクソほどどうでもいいけど
ウリのはずの戦闘が致命的につまんなくなったのが最大の汚点だろ
新信者はこんな薄っぺらいクソ戦闘のどこが楽しいの？腹立つわ

それより4の完成度合いを見てくれよ
壊れがあるからヌルゲー？じゃあ縛れよが通用しない
バランスブレイカー自体がないからな
代わりに公式で難易度調整機能があるわけで
今のクソ新のバランスは全く知らんけど多分ゴミだろうし遊ぶ価値ない時間の無駄
2018/06/26(火) 11:58:13.33ID:DUmFAZJL0
内容じゃ無理があるから
後はもうどうやって売り逃げするかだろうな
2018/06/26(火) 12:13:58.32ID:wu+UAdS2d
>>606
ミスシカなんて1回はクリアしてないと使わんしな

>>607
どれだけクソなのかには興味がある
小森が書く話はなろうと比べても劣ると思うし
2018/06/26(火) 12:37:52.92ID:yOjXn10j0
たびたび引き合いに出されるなろうだけど、あれは極端なまでに読者受けに傾いた結果ああなってるのであって
作者が好き勝手に書いたものが歓迎されてるわけではないんだよね

ここのディレクターには、客が欲しいものを作るっていう商売の基本をなろう行って学んで来いとさえ思う
2018/06/26(火) 13:53:15.18ID:QJZfPzEAM
ワールどマップ採用かー
5（というか新3）でやりたかった奴かな？
2018/06/26(火) 13:58:54.43ID:qemPtxAQd
宣伝で入れたんだろうけど副島コラボ絵よくわからんなあ
ルナリアとして使えってこと？
余程絵柄寄せたのでもない限り複数絵師って統一感なくてソシャゲみたいで嫌
コラボする金があったらPC書き直しとかバランス取りに金かけてほしいけど売り方まで話題性命のソシャゲみたいになりよって
2018/06/26(火) 14:04:55.10ID:wu+UAdS2d
>>609
なろう書籍やランキングに上がってくるのじゃなくて尖ってるけど読める物な
客に媚びる物が作れないのもそうだけど最後までやり遂げる気迫に欠けてると思う
やりたいシチュエーションだけ書いて放り出したり半端だったり情熱が最後まで続いてない素人だなと
いや元々なろうは素人の集まりだからそれ以下か

>>610
それ世界樹じゃないじゃん
2018/06/26(火) 14:07:15.46ID:qemPtxAQd
つかギルカ冒険者また迷宮に出るのかよ
自分と同じ顔がNPCにいるのすごく嫌なんだけど5とセカダン2で何も学ばなかったの？コンラッドの再来だ
あとワールドマップは迷宮外だから採集スキル発動しないって世界観的にどうなの
2018/06/26(火) 14:18:53.04ID:o5Ao6Ieg0
ワールドマップってただの迷宮層選択やんけ
2018/06/26(火) 14:49:44.65ID:HUUPlV9xM
>>567
項目内容がもう終わってるな
勘違いイキリオタクの内輪ノリみたいな選択肢
周りが思いついてもやらない事をやって奇抜さに酔ってるパターンなのかね
こういうのは寒いしみっともないから普通の文章で書くのが結局一番良い、と止める奴も居ないんだろうな
2018/06/26(火) 14:50:22.36ID:Zr72fJCir
やっぱり小迷宮はNPCのストーリー披露場所のようだね
いつもならもっと斜め下を行くのに今回は切れ味が鈍いな
2018/06/26(火) 14:52:15.73ID:HUUPlV9xM
別に客に迎合するのが良いとは思わんけどね
クリエイターが評判を一切無視して好き勝手作って、誰もが予想しないオリジナリティ溢れる出来になるならそれが一番
だが少なくとも小森にそういう能力はない、本人はあると思ってるかもしれないが無い
2018/06/26(火) 15:02:28.21ID:Ye6PDMtM0
DRPGにおけるワールドマップって挑戦するダンジョンを選択するだけのもんだろ
ワールドマップ上でやることできることを増やし過ぎたらDRPGである意味がなくなってくる
歩くの嫌いだから気球のような探索要素すら無くしてダンジョン要素を削ることにしましたってことか？
2018/06/26(火) 15:03:43.26ID:HUUPlV9xM
アニオタの悪い所は、オタならゲーオタだろうが漫画オタだろうが皆アニメ好きが通じるかのように思っている所
世界樹のターゲットはゲーオタと絵の関係で萌えオタもそこそこ居るが、別にアニオタとは限らない、なのに「CV:◯◯」だからな
今どき声付きな事自体は珍しくないが、声アリのゲームでも真っ先に声優の名前がデカデカと載ってる公式サイトなんてここ位しか見たこと無いわ
2018/06/26(火) 15:39:02.01ID:hMHPHLVc0
>>619
それはアニオタじゃなくて声オタと言うか声優についてるファンだな
ゲーマーとは噛み合わない連中よ
2018/06/26(火) 15:39:44.13ID:SKtU5FiP0
三輪さんと副島さんには悪いけど特典絵見てこれもう世界樹じゃないよなって
初代の宣伝煽りじゃないけどもう自分にはご縁がなかったようだ
2018/06/26(火) 15:43:01.38ID:8caUKHqw0
副島氏の絵頭身違いすぎ
今求人してる本格ファンタジー？物の宣伝かねえ
でも正直ファンタジー向けのテイストじゃ無いと思う
2018/06/26(火) 15:45:23.00ID:Ed5EhPUX0
https://pbs.twimg.com/media/DgmOElGVMAEEexh.png
絵自体はいいと思うけどさ、せめて一人５枚ずつ描かせたほうが良いんじゃねえかなぁ
企画した人これで予約取れるって本気で考えてるのか？
2018/06/26(火) 15:46:39.25ID:hMHPHLVc0
>>622
向いてないな
どっちかと言うと現代異能で頑張ってもらった方がいい気がする
2018/06/26(火) 15:49:38.87ID:Ye6PDMtM0
ただでさえ新旧で絵柄の統一されてない状態（まずそこを描き直させろって話だけど）だから外部絵師に絵柄揃えてほしいとは言わないけど
それぞれの作風を出してもらうならもらうで統一でパーティ組めるように各5枚は頼むべきだったな
2018/06/26(火) 15:51:50.45ID:iNMd+NIN0
画風違い過ぎて笑う
2018/06/26(火) 15:53:13.09ID:zz5kK5BH0
量産型の売れないソシャゲ感凄い
2018/06/26(火) 16:19:55.12ID:5MrUB3WWd
画風揃えないコラボ、その癖キャラ絵一新はしない

んーwww？日向さんが死んじゃうから新規キャラ絵描かなかったんだよねwww？
画風の統一するために外部絵師雇わなかったんだよねwww？
信者さんの擁護はことごとく裏切られますなぁwww
2018/06/26(火) 16:34:37.11ID:K18F7xMwa
>>623
男女両方描く三輪は有能だなぁ
発注と報酬はどうせ女のみだっただろうな
ファンサービスってものを理解してる

どっかの２０面相とは大違いだな
2018/06/26(火) 16:55:30.57ID:X8apArBoa
男女の扱いの差で離れた人もいるんだろうなあ
女性プレイヤーもいるはずなんだけどな世界樹。セクハラ発言だの胸を強調だのは嫌われるんだが
2018/06/26(火) 17:00:04.19ID:Ye6PDMtM0
>>629
三輪さんといえば5のDLCでカタナコ露骨にパクられた事もあったよな
知り合いとか発売元同じって立場があるからその時表向きは日向と楽しそうに喋っていて
今もこうして世界樹にイラスト寄越してくれてるわけだけど内心どう思ってたんだろう
2018/06/26(火) 17:31:23.20ID:GJlKhJ5T0
>>623
もう死んでしまったエルミナージュの遺産のスタイルロード採用で良いやろと言った感じのテキトー感…
せめて等身は合わせるべきだよなぁ。一番右の人のキャラが巨人みたいになってるわ…
2018/06/26(火) 17:35:36.09ID:CtuOk5CD0
もう素直にソシャゲ作ればいいのに
2018/06/26(火) 17:43:13.08ID:HUUPlV9xM
三輪のナイトシーカー、同じ無乳ロリで際どい角度なのに下品な感じが全く無いな
むしろ日向のこれ系キャラから漂うあの妙な下品臭はほんと何なの
2018/06/26(火) 17:57:13.07ID:eBxpXINw0
>>623
右端はオチかな？
2018/06/26(火) 17:59:18.94ID:ZpmUCLHR0
正直浮くだろうと思ったけど
三輪氏はまだ違和感ない ナイトシーカーが合ってるからか？
副島氏は無理だわ 頭身違いすぎ
宣伝枠なんだろうけど 元ネタへの愛着もないし 1人だけじゃ使う気にならん

あと小迷宮だけ採用とか 大後悔しすぎでしょ
2018/06/26(火) 18:03:30.17ID:QeBIrqC+r
色気とエロの差だろうか

三輪さんも副島さんもk
2018/06/26(火) 18:04:51.66ID:QeBIrqC+r
途中送信しちゃった

三輪さんも副島さんもきれいな絵だけど統一感ないな
2018/06/26(火) 18:13:42.74ID:8caUKHqw0
>>634
表情、特に口じゃね
2018/06/26(火) 18:22:44.05ID:cHqhfwpVd
せめて絵師が考えたPT的な感じで5×2キャラ描かせろよ
2018/06/26(火) 18:35:09.60ID:hMHPHLVc0
>>629
ナナドラ描いてたからな

>>632
それな
2018/06/26(火) 19:43:55.71ID:yy/ghEne0
グラもだが今回のボイスの内容酷過ぎる
最新のとかなんだよあれ…
2018/06/26(火) 20:05:02.55ID:o5Ao6Ieg0
>>631
古典をさすがにパクリ言っちゃうのはアグリアスはセイバーのパクリレベルだぞ
2018/06/26(火) 20:14:18.81ID:mZRgvekU0
>>623
なにこの…なに？
メディ子はあざとすぎるけどまあ世界樹っぽいよ
少し雰囲気は違うような気はするけど三輪氏もさすがだと思う。カタナ子パクられてようやるよ

でもガンナーと右端はほんとうになんだこれ
90年代のダサいエロゲー風とか全然馴染まない劣化メガテン気取りとか冗談やめてくれ
2018/06/26(火) 20:23:47.05ID:8gIaujezr
Vのあれは「他ゲーの看板人気キャラのグラが使える」だけならいいけど
種族要素付きキャラメイクのある作品で「異世界転生★」だの言い出したのが寒すぎた
この寒いネタで舞台が地球じゃない＝I・IIの世界と別物って判明したし
（人間＝アースランとすれば多様な種族が住んでた頃の地球という想像もできた）
ほんと馬鹿
2018/06/26(火) 20:35:44.75ID:wpXvkmiXa
ガンナーはコミカライズ由来だろうからまだ許せるかな

セーラー服に刀はあるあるかもしれないけど
必然性ない世界樹のDLCでわざわざやる辺り
新納氏作品派生のナナドラ2020系連想するのも仕方ない
立体化までしてるキャラに特徴被せてるし
2018/06/26(火) 21:10:26.30ID:wx0DVHPe0
三輪さんの絵かっけーけどやっぱり少し世界観に・・・・合う
2018/06/26(火) 21:39:45.20ID:L6mNu+zU0
副島だけ等身も絵柄も合わす気無くてワロタ
外注の方が察して仕事してる・・・
2018/06/26(火) 21:48:46.11ID:reLFwASj0
正直ナナドラのデザイン好きだったから
世界樹も日向のキャラデザで露骨に性癖出てきたあたりから三輪デザインでやりたいと思ってたわ
老若男女上手いし
2018/06/26(火) 22:08:05.17ID:ac4F9uHd0
三輪と日向どっちが世界樹に、合うかは置いとくとしても
自主的に男女描いてユーザーに選択の自由を与えるサービス精神がある三輪は別格だわな

控えに言うけど日向○ね
2018/06/26(火) 22:10:16.61ID:ac4F9uHd0
連投で悪いけどもう一度言う日向○ね
2018/06/26(火) 22:13:12.21ID:ac4F9uHd0
福島は絵が巧いのは認めるけど絶対世界樹なめてるよな○ね

まぁ小森の世界樹じゃ舐められても仕方ないけどは
2018/06/26(火) 22:14:05.10ID:54yyKA1fK
タガを外して趣味全開にした小森に引っ張られたように見えるけど
2018/06/26(火) 22:14:16.85ID:ac4F9uHd0
要するにアトラス○ね
もう絶対テメーらのゲーム買わねーよ

連投失礼
655名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f7f-fJsd)
垢版 |
2018/06/26(火) 22:18:25.09ID:3xBRxsvZ0
どんな上手くて性格の良い絵描き雇ったって
小森の下じゃまともな物描かせてもらえないだろう
2018/06/26(火) 22:20:06.56ID:hMHPHLVc0
>>644
モタは初代ナナドラの絵師じゃなかったけ？

>>646
小森もいつまで経っても新納の影から逃げられない愚かな男だよな
こんな小森外してセガの亙に片手間で仕事させた方がマシなのが笑えない
2018/06/26(火) 22:21:04.11ID:ac4F9uHd0
だいたいまともな絵描きは小森と仕事しないだろうね
そういう意味じゃ株落としたね三輪さん

仕事は選ぼう
2018/06/26(火) 22:42:07.01ID:rd0jlqEga
Re:Fantasyのはイメージイラストの子をまんま引っ張ってきただけで
そもそも世界樹のキャラじゃない件
2018/06/26(火) 22:49:28.15ID:YvFtEMpf0
初代ナナドラも割ときわどいデザインあったけどそこまで気にならなかった　発注側が確りしてたんだなって
2018/06/26(火) 22:52:12.27ID:hMHPHLVc0
初代ナナドラの異種族は好きだったな
異種族出すならあんな風にやれよと小森に言っても無駄か
2018/06/26(火) 23:14:01.15ID:CToJE2ri0
やっぱ異種族を出すなら他種族との確執ネタとかはやらんといかんよな
1のモリビトも有る意味、森と地上の種族間の問題から殲滅する羽目になったんだしな
…ただ和解させイベを作るのが面倒だからと病気扱いで皆殺しの新1は無い
2018/06/27(水) 02:44:15.82ID:ZfzQlwqW0
同じ異種族ネタなのにⅣと誤で出来が違いすぎるもんだい
663名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-BrPF)
垢版 |
2018/06/27(水) 03:57:38.68ID:aj9Oc4SA0
副島氏の武装した女ハーフエルフみたいな奴は何なのか
制作中の別ゲーのキャラが元ネタらしいが世界樹に出すなら多少は出す先に合わせようとか思わないだろうか
一応プロなんだろ
2018/06/27(水) 04:49:24.74ID:JzyxpO3z0
三輪だけベタ強め何時ものカビ塗りなしで男女両パターンとIPにあわせてきてるというギャグ
2018/06/27(水) 09:49:00.55ID:G3XO1eY0a
>>663
まだ出てすらいないゲームのキャラなんだがろくに形にもなってないゲームの
キャラをコラボする意味がわからないし頭身は仕方ないにせよ世界樹の既存イラストと
タッチをあわせないのも合わさってマイナス印象になりかねないよなこれ

ギルカの所持上限が255枚まで増えたらしいが他のアトラスゲーで全然すれ違えない
あたり上限突破は間違いなくないから無駄なリソース割いてるよなこれw
入れ食い状態になるのはモンハンみたいなプレイ人口多くて集客イベントができる
ゲームだけなんだが何を勘違いしてんだか
デビサバ2BRみたいにこれが原因で不具合まであったら笑うしかないなwww
2018/06/27(水) 10:07:58.70ID:M6LXpoDB0
NPCの数もそうだがなるべく数字でわかりやすいパワーアップ()に力入れてるんだろ
戦闘バランスの調整とか宣伝で見えないあたりはお察し
2018/06/27(水) 10:38:46.76ID:WuumTp8eM
シリーズ初のワールドマップ実装ってのも
今まで望まれてたけど未実装だったんなら分かるけど特に不要だっただけだしギミックも面白そうというよりは面倒臭そうなだけだしそれをあんな風に一つのトピックとして紹介しないといけない時点で中身の薄さが想像できるという
2018/06/27(水) 10:45:09.23ID:PJnRaIzed
ワールドマップ嫌な予感しかしないわ絶対世界観ぶっ壊してくるでしょあれ

うっすーら地球の地形残してたりしてⅡ以降の世界樹の座標定義してきたりさ
2018/06/27(水) 10:47:27.17ID:TlgdgQJe0
>>668
そこまでやったらある意味素晴らしい才能だな
ここまで人にそっぽを向かれるのってなかなかないだろう
2018/06/27(水) 10:56:35.68ID:jPSYLx1X0
イメージイラストでおなじみのエルフの戦士ですとか言われても知らんがな…ほんやくチームの方ですか？
なんで頭身ぐらい合わせなかったんだ
あと世界樹でエルフとか言われても困る
コラボはいいけどもっと使いやすい普通のキャラいなかったのか
これならジャックフロスト出されたほうがマシなんじゃないか
2018/06/27(水) 11:16:23.80ID:Cstx2xM5a
PQの立ち絵でも配信した方がマシだった説
2018/06/27(水) 11:21:51.86ID:uOnrx62er
画風統一が望まれてるのはメガテンで散々言われ続けてきてるのに分からんのかね
真4ではそれで大失敗もしてるのに
2018/06/27(水) 11:25:00.92ID:vh+gpmkN0
普通にPQの絵柄にデフォルメされた赤髪の子が来ると思ってたらこれだもんなぁ
全身イラストも初披露だし世界樹以外でも使う予定のイラストか、
塗り方変えただけで本来別件で使う予定のイラストだったんじゃない？
2018/06/27(水) 11:25:17.43ID://680q7H0
福島絵はむしろ昔の洋ゲーかぶれしたPCゲーRPGっぽくて
本来の世界樹のコンセプトとは合ってるとは思うが
一人しかいないのがな
どうせならがっつりコラボして5人分描いて欲しかった
2018/06/27(水) 11:58:04.24ID:uOnrx62er
売れないクソゲーにイラストばかり増やしてもしょうがないだろ
あれ？でもNPC…
2018/06/27(水) 12:39:37.17ID:JzyxpO3z0
>>673
特に表に出なかったイメージボード拝借してきただけやろ
2018/06/27(水) 14:13:39.16ID:2ve+yNAq0
福島絵は、実際どうなのか分からないが、世界樹用に描いたやつじゃないだろとしか思えない
>>664
そういや塗りが昔の世界樹っぽいな　もし世界樹コラボと意識して塗ってくれたんなら嬉しいわ

まぁ三輪さんには悪いけど、他の情報が地雷ばっかで、コラボ絵２キャラだけじゃ買う気にはならないが
2018/06/27(水) 14:44:59.56ID:9882VMem0
メイン絵師はPCキャラの書き下ろし一切せずくっさいNPCキャラ描くのに一杯なのに
ゲスト絵師だけがキッチリ仕事してるって本当なんのギャグすか？
2018/06/27(水) 19:53:08.52ID:xl4VzkvTd
キャラ付けされたボイスをあてがってキャラメイク！ってアホなのかね
ガワが変わっただけで中身同じじゃん
2018/06/27(水) 20:05:36.24ID:Jm8ndRwua
ユーザー目線で辛辣な意見をする村瀬
特典とはいえ男女比に意を呈し2種のイラストを世界樹ティストに描き下ろす三輪
外部の人間の方が世界樹の現状をよく見て危機感抱いているよなぁ
2018/06/27(水) 20:09:03.16ID:TlgdgQJe0
>>678
日向も終わった人になってるな
どうせ他に仕事ないんだから全力投球出来るだろうに
2018/06/27(水) 20:56:47.67ID:9ebWB0mBa
なんかマルコが「光っているのが採取ポイント」とかメタ口走ってて、うへえ
しかもビルギッタの戦後手当の説明は地の文だから地の文廃止ではないわけで
本人がメタ台詞で説明してさらに地の文で説明してるというカスパターンもあるけど

メタかメタでないかの区別と統一すらできない鈍感ガサツand/or頭弱い

わかっちゃいたけど、創作者として終わってる
他所のブランド大ブレイクDもガサツが特徴だったし
2018/06/27(水) 21:08:52.40ID:GnICXZed0
>>682
もともと「FOE」とか喋っちゃう地に足の着いた世界観ですし今更
684名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6ed3-YjBZ)
垢版 |
2018/06/28(木) 00:27:51.05ID:2IskNtxS0
本日はニンテンドー3DS『新・世界樹の迷宮 ミレニアムの少女』が発売されて5周年です。
おめでとうございます！
2018/06/28(木) 00:36:33.88ID:lf3aB5zY0
>>684
悪夢から５年か
どうしてこうなった！と言うには心当たりが多すぎるな
2018/06/28(木) 00:53:35.07ID:2Jpu43YNa
凋落の5年間だったな
あの時全部潰れてれば新すらも思い出にできたかもしれない
2018/06/28(木) 01:03:06.14ID:xcKWQbkPr
>>684
終わりの始まりだったなぁ…
2018/06/28(木) 01:35:18.96ID:bpbgaIj70
5年で山を作り5年で谷を作ったんだな…
2018/06/28(木) 07:16:47.92ID:4go1JQ3Z0
谷ならもう一つ山があるわけだが小森樹はそのまま地中に埋没していきそうな勢いだからな
2018/06/28(木) 07:22:43.21ID:s9DlmIBkd
ただ下山しただけだったね
2018/06/28(木) 08:38:47.35ID:rME8H5zR0
世界樹の迷宮という名のノーラ4やで
2018/06/28(木) 08:45:12.25ID:Kcv/Vjsn0
新1でクラシックをまともに作ってればまだマシだったろうに
小森は「まずは僕のキャラとストーリーをオススメします！^^」だもんな
2018/06/28(木) 10:04:15.73ID:dKp9qY6r0
>>692
ああいう形にした以上クラシックもストーリーと対等に作り込んでどっちからやっても片方だけやってもいいとするべきだよな
ほんとそこがしっかりしていればリメイクでやるというコンセプト上の問題もストーリーの質も多少目を瞑れただろうに
2018/06/28(木) 10:09:26.98ID:2mCY/SjZd
信者「クラシックはおまけ！嫌ならやるな！縛ればいいじゃん！」
2018/06/28(木) 10:31:59.36ID:nV6ib1wHa
クラシックはスキルもアイテムも弄らず
当然ストーリーキャラ加入も無しにして
無関係の縛れば済むものにしてくれれば良かったのにな

もっと言えば別売にしてくれれば
2018/06/28(木) 10:41:59.34ID:2IskNtxS0
ストーリーおわって、まぁこういうのもアリか
よっしゃ、メインは自分のストーリー（クラシック＆リメイク）や！！
ギルドやらストーリーキャラ全部引き継ぎ
なんやこれ・・・・てか、俺のパーティギルド変えたいんやけど・・・
もう一本買ってやれといわれればそこまでなんだが
2018/06/28(木) 10:44:03.57ID:XvXvYO7lr
ハバキリ取るためにはストーリーやって引き継げ！ストーリーキャラがもれなくギルド登録されるぞ！消せないぞ！
2018/06/28(木) 10:46:58.29ID:q4zV/jwl0
自己顕示欲の塊だな
2018/06/28(木) 10:49:11.83ID:MSGxc/aIr
>>694
ストーリーキャラ消せないことを本当に知らなくてこれ言ってる人いるな
2018/06/28(木) 11:16:51.97ID:uXdw4n2Q0
クラシックもクラシック(詐欺)だしな　データやらシナリオやらマップやら改変しまくり、削除すらあるという
2018/06/28(木) 11:48:37.66ID:lf3aB5zY0
クラシックなんか予約が良くなくて急遽作ったとかボロクソに言われてたな

>>697
悪夢だ
2018/06/28(木) 11:55:08.00ID:l2Z6d9kG0
グリモアがストーリーでは転職しないとまともに集められない
クラシックではもうオリジナルのバトルバランス完全破壊と
マジで何のために入れたのかわからなかった
サイモンに剣もたせたかっただけですかそうですか
2018/06/28(木) 12:07:16.13ID:EzVkmBIH0
アトラスいつまで余裕ぶっこいて世界樹に巣食う癌を放置しとくの？
Pシリーズに胡座かいて安泰だって気緩んでるのかもしれんけど、従来に無い勢いでP5プレイヤーからP5への不満が噴出してるじゃんスレ伸び過ぎ
ペルソナから客離れたらもう今のままじゃアトラス終わるんじゃないの？
Dの違う世界樹4の方が完成度高いって本当に皮肉と言うか何というか
2018/06/28(木) 12:49:53.98ID:xcKWQbkPr
>>697
この悪夢を知った瞬間嫌々ストーリーを表クリアまで終わらせた時間がマジで無駄だったと知った
翌日データ消して売った
3DSのプレイ記録も消した
2018/06/28(木) 13:40:46.36ID:7LmjgnJoa
P5てなんかあったの？
発売から2年近く経ってるのに勢いあるとか
景気いいねとしか思えないんだが
2018/06/28(木) 14:40:33.52ID:m3Rn7p6d0
アニメ放送でシナリオの稚拙さが広まりスピンオフのP3/P5ダンスゲーが全バージョン
あわせてもダクソリマスターに死体蹴りされるレベルの凄まじい大爆死した>P5
http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20180530075/
どこを見て勢いあると感じたかは知らんがあれだけ海外じゃ売れないと言われたモンハンは
おろかニーアより売れてないぞ？後者とすら出荷数で80万劣るからな
2018/06/28(木) 14:54:35.10ID:dKp9qY6r0
P5はシナリオが微妙って噂しか聞かないからな
メガテンも今後の真5次第だけど真4とDSJで微妙だった評価を取り戻すのは大変だろうし
こんなときこそアトラス第3の柱たる世界樹がしっかりしなければならないのにな？
2018/06/28(木) 15:05:54.90ID:lUJcoIH90
なんか実況配信禁止ってうるさかったのは微妙なのを隠すためだったのか
2018/06/28(木) 15:18:09.40ID:E4ym1st80
ここもちょいちょいペルソナ、アトラス、セガ叩きしたい奴が湧くなぁ
1も読めないのか
2018/06/28(木) 15:18:34.29ID:sBpPEjDa0
そもそもリズムゲーはプラットフォームを完全にスマフォに食われてる
そっちでリリースしなかったのが間違いとしか相変わらずアトラス商売下手糞やなと
2018/06/28(木) 15:33:00.80ID:lf3aB5zY0
>>706-707
そんな事になってるのね
ペルソナ興味ないし、最近はカリギュラの方が気になってるから全然知らんかった

>DSJ
ストレンジ・ジャーニーの追加ENDあるやつの事かな？
2018/06/28(木) 15:37:17.50ID:Kcv/Vjsn0
カリギュラってタダシ君が脚本のやつか
アニメ化までされてるんだ

小森脚本作品のアニメ化まだ？
2018/06/28(木) 16:44:20.91ID:75HsFJA10
>>712
発想が死神
2018/06/28(木) 17:29:44.83ID:fQdfYLL3M
>>712
P5はゲームの再現をウリにしてたが
カリギュラはゲームと違うことを売りにしてたな
2018/06/29(金) 07:08:29.64ID:/qhe156f0
>>706
ニーアもペルソナ5も前作から倍増して売れまくってるだけなんだが
世界樹と違ってな
2018/06/29(金) 10:40:33.79ID:xkNncldNa
まあ小森よりは会社に貢献してるのは間違いないだろうね
2018/06/29(金) 12:00:44.07ID:cfa7W9Vi0
新世界樹1なんかも世界樹として見るとそこそこ売れちゃったもんな
ブランドで売れるには売れたけどプレイヤーを満足させられなかった結果、新2の売上がああなった訳で
シリーズものは買ったはいいが内容に不満を抱き付いてこない客が出る、次作の売上こそが本当の評価
買った内のどれだけが実際には不満抱いて客やめたか、次作にまで何人付いてきてくれるか楽しみっすね
2018/06/29(金) 12:47:07.19ID:PcOMecJIr
>>717
IVの出来のよさが新1の売上に繋がり
その後の中古新品ワゴンでの投げ売りと新2の骨折は新1の出来の悪さから繋がる

Xの前作はVとセカダン2なんだよなぁ
2018/06/29(金) 12:48:38.30ID:xLDRhogO0
５も数字だけ見りゃ新２でコケたのを見事に回復したと言えなくもない
まぁ売上増えたのは、新２や５の出来が良かったんじゃなく、単純にナンバリング待ちしてた人が多かっただけだろうが

実際、出来が良いゲームで良く見られるじわ売れはしてないからな
2018/06/29(金) 12:59:33.70ID:MXqiXlUvr
5の数字は4が作った
新1の数字も4が作った
新2の数字は新1が作った
Xの数字は5が作る
2018/06/29(金) 13:18:17.51ID:coTV9wxJ0
なお現状amazonでは非電源アクセ　ヨドバシでは2年前のゲームに人気ランキングが埋もれて降ります
2018/06/29(金) 13:48:57.89ID:nufFAWTt0
何作も面白いもの出して信頼を得たブランドは1度の駄作では死なないが
真ⅣクソP5クソ世界樹は新以降全部クソセカダンはそれを越えるクソと来りゃ
つまらないバカが舵取ってるクソ会社でこれから出るのもクソだと回避余裕になろう
2018/06/29(金) 14:00:06.98ID:3MXUBI+F0
世界樹だけで見ればこの5年間ハズレばかり
セカダン1がまだ化ける可能性あったのにセカダン2で木っ端微塵にされたし
2018/06/29(金) 14:03:47.99ID:VOPZ3ifQ0
他のゲームの話題やめろハゲ
2018/06/29(金) 14:51:13.70ID:sqecbHUu0
>>720
大体それが正解だな

>>723
なんで小森にやらせたんだろう？
不思議だわ
2018/06/29(金) 14:53:34.18ID:AO2ADnFz0
なんだかんだで最後だから買っちゃうやつ多いかと思ったんだが
新→5→セカダン2の糞連鎖はさすがにきつかったか
2018/06/29(金) 14:55:34.45ID:4IQoXfW30
Ｘの数字は3DSも(もしかしたらこのシリーズも)最後だし買っとくか補正が結構掛かりそうだし
期待するほどの大爆死はないような気もする
2018/06/29(金) 14:58:03.75ID:ND2Sgbb10
×が微妙に売れちゃうと、ほんとにシリーズ死ぬ方向で修正期待できなくなるから
できればきちんと爆死してほしい

その上で、ハード変わってスタッフ一新で
Ⅳみたいな形で小森臭を払拭した刷新を期待したい
2018/06/29(金) 14:59:35.90ID:ak/uCdhGd
Ⅳまでが培ったナンバリングという信頼は、出来の不確かな新路線を一度は許容した
二度同じ失敗をしたとしても、ナンバリングだからという事で5の売り上げも支えた
新路線もナンバリングの力も失った今、クロスなどと宣うお祀りゲーを誰が支持するのかといえば
新路線と出来の悪い5を許せた信者しかいないのは確定的に明らか
2018/06/29(金) 15:02:08.19ID:7VBZFneV0
なんとも言えない売上低下で小森消極的続投で絶望の未来しか見えない
ペルソナ爆発してアトラスごと消滅が唯一の希望に思えてきた
2018/06/29(金) 15:10:05.13ID:3MXUBI+F0
>>727
楽しみですねw
2018/06/29(金) 15:12:16.95ID:sqecbHUu0
>>727と>>730の展開が嫌だな
今回のやらかしできっちり小森の首を刎ねてほしい
2018/06/29(金) 15:21:37.49ID:4IQoXfW30
あと他社のDRPGシリーズも軒並みオワッててDRPGに飢えてる補正
俺もあのヒーローと過去絵使いまわしと気持ち悪い声優押しが無ければ買うつもりでしたし
2018/06/29(金) 15:39:06.59ID:Jc2/g4nIM
メアスケ2楽しみだしルフラン移植もあるし楽しみ多いんだが
2018/06/29(金) 15:50:16.51ID:F038UwYo0
今CSゲー自体一部以外全然売れてないからなあ
5から半減の初動5万でも余裕でシリーズ続いてしまうだろう
というかわざわざ3DS最後のとか宣伝打ってこの手抜きっぷりだから
もう次のプラットフォームの新作作ってそう
小森で
2018/06/29(金) 16:21:30.50ID:sqecbHUu0
>>735
スイッチで？
それこそ処刑されるくらいのしょぼい出来しか作れなさそう
2018/06/29(金) 16:23:41.41ID:ND2Sgbb10
やはりＷｉｉＵしかないか
738名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-on65)
垢版 |
2018/06/29(金) 18:04:44.11ID:wCywNN8yd
新2が売れなかったのは主人公のキャラデザのせい
2018/06/29(金) 18:23:37.13ID:3MXUBI+F0
ANUBISのディンゴ「せやな」
2018/06/29(金) 18:26:05.24ID:sqecbHUu0
アヌビスのディンゴはカッコいいじゃん

>>738
ナニカ（）と同じような話のパターンしか作れない上にクソつまらないからじゃないの？
小森には創作の才能ないよ
2018/06/29(金) 18:28:09.91ID:xLDRhogO0
名作中の名作レベルの作品の主人公を比較にひっぱて来るのは止めて差し上げろ
2018/06/29(金) 18:41:58.74ID:ihgK3azv0
アクセスッ！するから通常時はどうでもいいのだ
2018/06/29(金) 18:47:15.30ID:sz5jck7M0
Ⅳの職の公開更新が特典のついで扱いに見えるってのは流石に悪く受け取りすぎかね
2018/06/29(金) 19:27:13.54ID:6vXfMuB0a
特典ばっかり情報発信してるからそう受け取る人も出てきてもおかしくはないと思う
2018/06/29(金) 19:31:29.12ID:sqecbHUu0
>>743
４が好きな人は買わなくていいと言うありがたいお言葉だろう？
2018/06/29(金) 19:36:20.64ID:xLDRhogO0
Ⅳに関しては今までの小森の散々な扱いの積み重ねがあるからな
2018/06/29(金) 19:40:36.01ID:4MQXP/6/0
流石に露骨な産廃調整されてたら笑う
2018/06/29(金) 19:42:20.26ID:6rn45Wgv0
IV職のフォース効果にすっげー異物感
バーストをアレンジしたもんじゃアカンかったのか
2018/06/29(金) 19:58:21.71ID:WkVQ80Aj0
シーカーはまだ新2仕様のフォースにするならああなるなって理解はできるけどソドはなんだかなあ
というかブーストでもブレイクでも行動速度上がるけどヴァンガとか削除されてるの
2018/06/29(金) 20:02:37.59ID:O7JnAiTXa
三位一体がゴリ押しされてヴァンガード没収されてそう
2018/06/29(金) 20:02:44.30ID:3MXUBI+F0
このゲームは自由に職を選んでプレイできます
ですがまずはヒーローか3の職を選んでプレイするのをオススメします！
2018/06/29(金) 20:07:30.51ID:sMi/EhoL0
声優が考えて作ったPTに「ヒーロー5人の方が強いですよ」と言いそうなD
2018/06/29(金) 20:37:55.51ID:eKJHeGUPa
ファンにケンカ売ってもゲームが売れると思ってるのほんと凄い
2018/06/29(金) 22:28:35.83ID:sqecbHUu0
>>752
まんまPSO2じゃないか
アホか
セガの上層部は何考えてるか分からねぇ
2018/06/29(金) 23:41:29.48ID:lN8MrXHUK
つまらないPTですね
2018/06/29(金) 23:45:38.04ID:xLDRhogO0
そこまでひどくは無いけど実際ゲストのＰＴやキャラ設定にケチつけたり自分語りし始めたりしたからなぁ・・・
2018/06/30(土) 00:07:45.90ID:vf2k/lIp0
そらテメェの作ったキャラだから設定あるわな
僕のキャラたちを使って脳内ＰＴ乙ｗ

とか思ってにやにやしてそう
2018/06/30(土) 00:11:14.50ID:Ssc3zFMjr
>>749
ヴァンガは自己＋PTの火力と命中に貢献する切り込み隊長っぽいIVソドの象徴だと思ったんだが
まさか没収されたの？まだ公式見てないけど
2018/06/30(土) 00:12:39.32ID:7JRi4koEa
Q．世界樹の迷宮とはなんですか？
A．ウィザードリィのようなキャラメイク式DRPGです

Q．自分だけのパーティっていいな！詳しく知りたい
A．公式サイトや生放送を見よう

公式サイト→NPC！NPCNPCさらにNPC！！
生放送→ゲストのキャラ語りをゲームが否定しまくる


新規バイバイすぎる
2018/06/30(土) 00:26:32.46ID:uRabT4Hv0
>>757
ガチでドン引きされるわ

>>759
小森、テイルズでやれよとしか思わないわ
向こうからしてみたらこんなゴミいりませんだろうが
2018/06/30(土) 00:33:21.99ID:N7jWwNt80
そのパーティ〇〇で面白いですね、こういうのもありますよ
的な感じだったらまだマシだろうけど話聞く限り真っ向から否定か
2018/06/30(土) 00:39:54.07ID:N7jWwNt80
いやそもそも場を冷やす自分語りがいかんか
2018/06/30(土) 00:47:55.42ID:7JRi4koEa
>>761
ガチのファンが作った堅実なパーティへの回答が>>755ですよ
2018/06/30(土) 01:00:32.65ID:N7jWwNt80
>>763
想像よりだいぶ酷かった ファンすら大事にしないとかのレベルじゃなくて目の前の人間に対してよくそんな事言えるな...
2018/06/30(土) 01:17:36.49ID:J43lnGIva
どんなパーティ組んでも面白くなるように作るのが仕事であり腕の見せ所じゃないのかね

>>623
これ頭身違いすぎてほんとむちゃくちゃだな
2018/06/30(土) 01:20:27.21ID:uRabT4Hv0
ぶっちゃけ人として小森樹はどうかと思うレベル
2018/06/30(土) 01:39:21.93ID:8bKWLwqda
対等で気心しれたTRPGサークルの仲間内でツッコミ前提のケチをつけるのはあることではあるんだけどね
「ふっっつーに堅実やなー、つまらん」
「つまらんとか言う話ちゃうし、どうせ意地の悪ーいヤツ用意しとるんやろｗ」
「まあばれとるかｗｗｗ」
みたいな感じで
これをまるで何も考えずお仕事にぶち込むのに代表される
立場わきまえてなさが非常に終わってる点、おまえ、制作トップのディレクター様だろ？
そういう立場とか役割というものに対する意識の欠如が
リソース配分にミスって後半スカスカとかストーリー・くそうざキャラからモロに出てる
2018/06/30(土) 06:55:26.29ID:ZP/RpOlA0
>>764
尚小森おススメはセスタス*3
2018/06/30(土) 06:59:00.99ID:m9Wtz7oZd
>>768
うんこすぎるよな
作ってて同職×3が強いって可笑しいと思わなかったのかね
2018/06/30(土) 09:01:08.46ID:TwwCq27J0
4みたいに同職並べてシナジーあるならともかくセスタス×3って雑に強いだけだしなあ
2018/06/30(土) 09:16:23.55ID:E7CKZjhia
>>764
5のときの話だけど
ファンAのパーティ→面白みがない、つまらないとバッサリ
ファンBのパーティ→温厚ハーバリストというPC設定語ったら「毒殺とかする腹黒い種族ですけど」と水を指す

あれみて5はダメだわと見切った
2018/06/30(土) 09:26:05.64ID:lYBNofzN0
それってなんかの動画で観れる？
2018/06/30(土) 09:31:22.50ID:uKjxXp+u0
動画じゃないけど
世界樹の迷宮V 小森 つまらない
で検索すれば最初に出てくる
2018/06/30(土) 09:59:25.45ID:ZNMDcWSga
記事読んだけどマチアソビの1コーナーだったのか
刀剣やfateなんかのオタ人気高いコンテンツ目白押しだし話題にならなかった訳だわ
川原さんは言葉を失ってたってわざわざ書いたあたり取材した記者も何かしら
思うところあったのかもしれないな
2018/06/30(土) 10:00:50.52ID:lYBNofzN0
あーマチアソビのトークショーか！さんくす
川原さん弄りネタのつもりか何かかな？
2018/06/30(土) 10:21:23.04ID:H43syA3O0
仮にイジリだとしてもあんなこと言われたらムカつくし絶句するのも無理はないだろ
人前で作り手の立場で言ってることも十分問題だけどそれ以前に人の気持ちを察する能力の欠如がヤバい
ああいう思考を当たり前にする人間ならそりゃ新以降のゴミが出来上がるわ
2018/06/30(土) 10:38:33.60ID:WR7ULV1z0
久々にチームラのDRPGでもやるかと思って始めてみたら
最初の１パーティー分（6人）のキャラメイクでちょうど1時間くらいかかってたｗ
やっぱりキャラメイクもののゲームはこうでないとね
最近の世界樹信者の子たちもこういう楽しみは感じてるのかしら
（俺はボイス設定の時点で投げる自信があるが）
2018/06/30(土) 10:48:24.70ID:3P8OXnkYa
ボイスは切れるからギリギリ許せる
ボイスを強制的につけるようになったら終わり
2018/06/30(土) 10:52:04.49ID:uKjxXp+u0
>>778
そこで新2ですよw
ボイス消しても喋る時は曲が小さくなる仕様
なお体験版は直してある
2018/06/30(土) 11:08:51.29ID:Tpqgc2Xld
声強制はやだな
NPCが喋るのも嫌だけどさ
2018/06/30(土) 11:15:43.32ID:HMpqF/7B0
声あってもいいけどそれを最大のウリみたいな感じでアピールされるのがな
他の部分が手抜きの山みたいな状態でそこにそんなぶっこむの？という違和感
2018/06/30(土) 12:31:14.36ID:OLRWHRcF0
>>779
ひどいところたくさんあるけどほんとこれは論外でしょ
ゲームの進行には関係ないとはいえかなりイライラする
体験版だけ直ってるのも解せない
2018/06/30(土) 12:41:15.53ID:LzDcmFNJd
こうして見ると古参世界樹フリークの村瀬さんを小森樹の生放送に呼んだのは嫌がらせにしか思えなくなってきた…
初代からの１ファンとしてプレイしたらあんな目に遭うとは…
2018/06/30(土) 13:06:46.08ID:TLwUKyiIr
そんなこと気づくわけないだろ小森が
2018/06/30(土) 14:27:42.38ID:BMqmGEGYd
小森は元々ユーザー目線になれない無能だから声優だけどコアユーザーだった川原村瀬に関してもそんな態度になる
ぶっちゃけあの二人も小森と愉快な仲間達の世界樹シリーズへのリスペクトの無さは感じてるだろう
ニコ生のあれこれもヤラセでわざと声優に不満意見言わせたんじゃなくあれを言われるのが不味いとスタッフが誰も気付いてないから止めなかっただけだろう
786名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 597b-PNnE)
垢版 |
2018/06/30(土) 14:46:03.34ID:4k7ZdQGB0
まぁ歩くのダルいとかなんとかでFJ入れちゃうような奴だしな
2018/06/30(土) 15:40:14.14ID:yEUGBDg+0
金稼ぎ&経験値稼ぎがダルいとDLC入れてた5は速攻で飽きてしまったわ
なら使うなと言うが有ると使ってしまうのがプレイヤーの性…序盤で金10万、レベル70まで稼げるんだよなアレ
2018/06/30(土) 16:29:41.85ID:5TdxtHwCd
難易度アドバンスドにすると経験値しょぼくなるっていうね
ダメージ倍率の変化もそうだけど、戦闘とか育成に直接影響する部分を難易度と宣って変動させるのはダメだろ
サッカーゲームでAチームだけ1ゴール2点、シュート3回で1点とか絶対にやらんだろう
2018/06/30(土) 16:32:33.37ID:uKjxXp+u0
>>787
小森「DLCお買い上げありがとうございます
これで余計なこと気にせずストーリーとキャラの魅力を堪能できますね」
2018/06/30(土) 16:39:47.62ID:Tpqgc2Xld
>>785
小森をはじめとしたオタッフ無能過ぎ
優秀な人は全部他に移動したんだな

>>786
DRPGで歩くの怠いとかアホかとしか言えん
MAP埋めたり要らんとこ歩いて敵に強襲されたりするのが楽しいのに
嫌なら世界樹でやるなと小一時間

>>789
あれを魅力的に感じるのて小森以外でどんな奴なんだか
2018/06/30(土) 16:51:58.66ID:RFkICPBd0
中古屋でセカダン2限定版が千円だったんで買ったらソフト未開封でワロタ
在庫に困った小売が売り飛ばしたんだろうか？
2018/06/30(土) 17:07:44.37ID:sadG9y1Jp
千円でも価値なくね？
古代氏のセルフアレンジサントラとして見るにしてもクソなゲーム部分進めなきゃ曲聴けないんだし。
2018/06/30(土) 17:11:08.09ID:pMdAUCRa0
おれは経験値減る仕様でもいいと思ってるよ
現時点で受注できるサブクエスト全部クリアしないと次の階層に進めない縛り
とかやってるとレベル上がりすぎるからね
この程度の縛りプレイは職かぶり無しと同程度の一般的な縛りかなと考えてる
2018/06/30(土) 17:35:52.54ID:Kl0zyvLp0
こだわりって言うのが適切かな
基本的に初見は全職ローテで進めたい派
2018/06/30(土) 18:30:04.93ID:pQ0lpabq0
なるほど
世界樹は難しい程いい、理不尽な程いいっつってる勘違い信者のこだわりを小森が聞いた結果が新の難易度調整（）なんだな

てか種族ぐるみで毒殺とか暗殺やってる奴等を、他種族が薬師や商人として受け入れてるって感覚が理解できん
地に足のついた設定とは何だったのか
2018/06/30(土) 18:35:31.79ID:uRabT4Hv0
>>770
ルン並べてシナジーあるわけじゃないしな

>>791
新中古か
2018/06/30(土) 18:40:55.00ID:qajN3agVd
自然や神事を大切にしつつも火と金を扱う鍛冶を行い、暗殺も行っている商人銭ゲバ種族やぞ
2018/06/30(土) 18:49:31.82ID:uRabT4Hv0
>>795
思いついただけだな
なんかTOZのロゼを連想するんだが気のせいだよな？
2018/06/30(土) 19:51:18.19ID:ZP/RpOlA0
>>795
ララフェルからイマジネーション感じてリスペクトした小森さんを信じろ
2018/06/30(土) 20:09:43.57ID:H43syA3O0
地から足ぷらんぷらん過ぎて笑うしかないよな
種族という言い訳でロリペド小人出したかったけどそれ以外は特に関心ないので雑に亜人種族の設定ごちゃまぜにしました感

>>796
ルン複数は固有スキルとサブ解禁前から聖印→印術のコンボ決めやすい強みはあるけどそれ有りきって事は全くないからな
5のコンボ前提過ぎる連中とは話が違う
2018/06/30(土) 20:58:15.55ID:wJvqsvUs0
ダンジョン歩くのめんどい　→　ジャンプさせよう
地図書くのめんどい　→　オートで壁も書かせよう

どうやったら歩くのが楽しくなるか、地図書くのが楽しくなるか考えろよ
2018/06/30(土) 20:59:51.27ID:OO/czPAi0
5の磁軸削除＆FJで「書かない自由」まで奪ったしな
2018/06/30(土) 21:28:13.17ID:+4CklUV9d
>>798-799
典型的なうわべだけパクって勝手に私物化してるだけじゃないですかーやだー！！
2018/06/30(土) 22:49:19.51ID:TwwCq27J0
>>802
その辺より地図報告しないとコンプ報酬の王冠貰えないのがよっぽど不快だった
せっかく書いた自分の地図を報告用に書き直さないといけないのがもうね
2018/06/30(土) 22:59:11.47ID:uRabT4Hv0
>>804
そんなのまであるんだな
そりゃみんな見限るわ
2018/06/30(土) 23:16:40.55ID:yEUGBDg+0
5は確か小まめに地図の報告しないとFJどころか階層選択すら出来んかったっけ？
報告するレムスってショタが何の裏設定も無い普通のキャラだったなぁ
いくつか料理レシピ貰ったらその後は何のイベも無いとか絶対未完成だと思ったわ
2018/06/30(土) 23:16:58.90ID:2zBW49awd
君だけの地図が書ける！
ただし指示通りに書かないと5Fごとのワープもさせないしギルドカードの勲章は埋まらないがな！
嫌ならやるな！嫌なら縛れ！お前が縛った結果なんだからわがまま言うな！

ほんと信者ってすげぇよな
2018/06/30(土) 23:25:10.63ID:uRabT4Hv0
>>807
小森ってやっぱり頭がおかしいしそれを持ち上げる信者はもっと頭がおかしい
第一最初の地図書くクエストが不評だったの覚えてないのか？
2018/06/30(土) 23:45:57.93ID:4k7ZdQGB0
5は宝箱回収の勲章なんてのがあったけど、人によっては中身を残しておきたいと考えることもあり得るよね
2018/07/01(日) 09:44:37.59ID:atOZLKBgF
>>807
少なくとも自分の周囲でそういった絶賛している奴見た事ないし久々の
ナンバリングだと嬉々として買った奴が皆黙っちまったのだが社員じゃないのそれ
体験版の時点で嫌な予感はしていたけど未完成レールプレイングゲームなんだな
道理で初動で死ぬ訳だわXの売上動向が楽しみですね爆死的な意味で
2018/07/01(日) 09:57:20.53ID:bvnv83k20
小森さんも社員だなそういえば
2018/07/01(日) 11:36:33.66ID:6FCGz/8X0
twitterの隠し個人垢持ってて、新1から始めて大丈夫?ってツイを目にした時に、『大丈夫ですよ！！』って熱烈にアピリたかったけど流石に自重したって話を披露してたよねそういや
2018/07/01(日) 11:52:01.03ID:kJZ6Z/Zna
・通常プレイに飽きた人が新鮮な気持ちで遊ぶために行う
・ゲームが設定した難度より高難度で遊びたいから行う
・ロールプレイの一環として行う

縛りプレイって↑みたいな「元々楽しいがより楽しむため」って理由が殆どなのに
嫌なら縛れは「楽しくないものを楽しめるよう努力」って真逆なんだよな
2018/07/01(日) 12:51:56.62ID:gavOKLKia
ある程度元のゲームのバランスがまとまっているからこそ成立する遊びよな>縛り
ドラクエ11みたいに良バランス良ゲーでも公式が導入すれば要らんことするなって
賛否あるのに信者(という名の社員)使って縛り強要はどうなんだよそれ

>>812
Twitter使ってるゲームクリエイターは珍しくないけどステマしてましたとゲロする
アホはアトラス関係者位しか知らねーわ本当気持ち悪い連中が揃っているんだな
類友なのか
815名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 42d3-YjBZ)
垢版 |
2018/07/01(日) 14:19:43.91ID:3Xm1cedq0
まぁアトラスはそういう掲示板や口コミするってのは有名だし（白目）
だからといって言っていいわけでもない。
とにかくこもりは崇められたいんだよ　すげーとか　こういう世界観をまっていた！とか

現実はおしつけてくんなキメェ・・・っていう信者よりも敵を増やしてしまう始末
キャラメイクするゲームを作るような人間じゃないよ発言見る限り
2018/07/01(日) 14:43:47.68ID:oNZPoAnR0
おはドリカ
2018/07/01(日) 14:44:03.37ID:bvnv83k20
3試遊会の有名ブロガー()9割御招待
おはドリカ！
何もかも懐かしい
2018/07/01(日) 15:08:06.72ID:HrdbpkxNa
このシリーズや小森を擁護する意図は一切ないんだが
ドラクエ11てバランスよかったか？
雑魚は全スルーできるしレベルデザインって何って感じで
正直どう楽しんでいいのか分からんゲームだったんだが
2018/07/01(日) 15:10:36.77ID:bvnv83k20
DQ板でやれば
2018/07/01(日) 15:18:40.54ID:7qcnv7cCd
そもそもスレチ
そんでもってジャンル違い
さらに他作批判
役満狙いか何か？
2018/07/01(日) 16:01:15.88ID:+HEZmev60
言いたいことはわからんでもないがここでやる話ではない
2018/07/01(日) 16:14:30.68ID:kJZ6Z/Zna
DQ11は記念作ってことで
シンボルエンカ＋３Dモデリング版とランダムエンカ＋レトロ２Dドット版を
プレイヤー自身が好きな方選べたな。しかもいつでも切替化

Xも音源切替可とか敵グラ切替可とかあればまだ良かったのに
記念作なのにな…
2018/07/01(日) 16:20:16.49ID:T+U+/vbD0
Xも記念作ならボイスとかNPCの数を充実させるより
全100階層の謎世界樹に過去作全パーティーを自由編成で挑む！…とか狂った事をして欲しかった
2018/07/01(日) 16:20:44.27ID:Cfw21TITd
>>810
グラも大した事ないのにレールなんてスクエニ以下だな

>>817
そういうのが発覚してからイマイチ信用出来ないんだよな
2018/07/01(日) 16:27:39.72ID:WvjDEWn70
DQ11のあれはそれなりにコストかけられる環境だからできるファンサービスだとは思うけどな
だから世界樹で真似しろとは言わないけど、それでも声優とNPCの絵に使う金でできる事は他にあっただろうに
こっちじゃ希望を与えられそれを奪われるファンサービスしか無いわ
2018/07/01(日) 16:34:28.06ID:bvnv83k20
別音源はVで用意してたじゃないか
有料でw
2018/07/01(日) 17:39:23.23ID:Ok1MNztY0
記念作は昨年出したセカダン2じゃないのか？
褒めるところ無くて他社製の記念作品と同じ土俵にあげるのも失礼な出来だったけど
アマゾンで通常版が85%引きの1045円で投げられてるのは笑うしかないが発売してから
1年経ってないよな？小売からも産廃扱いか
2018/07/01(日) 17:39:35.57ID:oNZPoAnR0
FM音源はDLCのあるべくしてある姿かもしれないけどさ
発売リリースに合わせられないのはマジ頭小森　古代さん被害者過ぎるわ
2018/07/01(日) 18:20:35.52ID:H7xxYHPod
>>828
そりゃ今回間に合わないよな
2018/07/01(日) 22:07:28.98ID:VHPy4RJk0
ドラクエといえば思い出すのが5で起動した直後なんだよな
「よくぞ戻られた勇者たちよ！なんてねｗ」
世界樹の世界にはドラクエがあるんだな～と思いながら電源を切ってた
これを10回は繰り返したと思う
2018/07/01(日) 22:16:53.91ID:1qH/VdS+a
>>830
そういうアホな使い方するヤツが多いからメタネタは使いにくいと言われる
2018/07/02(月) 00:22:58.85ID:Gru0gW3a0
昔みたいな没入感のある世界樹はもう出てこないんやなって
2018/07/02(月) 00:53:08.17ID:/4EgWOpo0
クロス発売まであと1ヶ月か
昔は世界樹新作の発売日なんてワクワクして待ち遠しくてファミ通の紹介記事何遍も読み返したりしてたもんだけど
2018/07/02(月) 00:54:35.65ID:oiESLakq0
選択肢を提示しておいて正解/不正解を決めつけて経験値出してくるアドエピ嫌い
右と左でとりあえず右に行ったらお金を拾った、みたいな純粋に運ゲーならともかく
ＴＲＰＧ由来のエピソードを謳うなら各ＰＬが（合理的判断は勿論、趣味嗜好やキャラロール等も含めて）
真剣に考えて出した結論はＲＰＧ的には全て正解だろうに

結構昔に冒険者検定だったか？いくつかの状況と選択肢出して最後に評価されるやつも
ただ一つの正解（それ以外は減点・不正解扱い）を押しつけてくるようで不快だったが
あれはゲーム内にあるわけじゃないからまだスルー出来た
2018/07/02(月) 01:16:45.98ID:tWW1zuQd0
>>830
DSJでもジャックフロストがガラハド(ロマサガ)のアイスソードネタ台詞を喋るし
世界樹に限らずメタネタを面白いと思って入れている節があるよな
パロディとしては意匠をこらしていなくて寒くて面白くないし他社作品をネタに
しないとメッセージのひとつも書けないのかと情けなくなったわ
2018/07/02(月) 01:23:23.12ID:tL1IfG7EK
ゲーマーなら喜ぶだろう、って思ってんじゃないの。ゲーマーが開発者になると、色々タガを外しやすいよね
2018/07/02(月) 01:37:34.27ID:9Jf464W7d
性格の濃いキャラボイスがある時点でロールプレイさせる気ないよな、せめて掛け声だけだろ
新の時にこのままだと絶対ナンバリングにもボイス持ち込まれるって思ってたら案の定だったわ
その出来は予想のはるか下だったけどな
2018/07/02(月) 01:47:49.60ID:6k0Y+wRVd
5の時はボイスと職業が上から順に対応してるみたいで薄ら寒かった
誰がお前の作ったキャラで遊ぶか
2018/07/02(月) 01:58:04.13ID:h/v96qKY0
>>830
個人的には台詞そのものより元々そういうノリじゃなかった世界樹に急にぶちこんできたことが腹立った
同じメタネタでもナナドラは無印のかなり序盤でメタ台詞喋るモブが出てきて「そういうのもアリな作風」って理解できたから続編でのパロディとか声優ネタもあまり嫌悪感なかった（否定的な意見もわからなくはないけど）

しかも「勇者」ってな
元ネタはまあドラクエなんだろうけど新シリーズの後だと冒険者への嫌味かと邪推してしまう
2018/07/02(月) 02:34:49.34ID:nBtOaCjG0
>>831 >>835
DQ9でもEXILEネタが唾棄されてたな
メタネタなんてやらない方がいいのよ
2018/07/02(月) 05:50:56.24ID:OH11e7W60
ジョジョネタをぶっ込んできたブレイブリーセカ・・・げふんげふんっ
2018/07/02(月) 07:06:50.80ID:tWW1zuQd0
前作がメタネタやネットスラング、パロディに頼らなくても面白い作品だったのに
続編でそっち系ネタに頼って売上や評価を落としシリーズが死に体になる作品多いよな
信者は新規IP作るのは容易ではないからと擁護するけどシリーズ終了の方が痛手だわ
初代世界樹が世間の流行と逆行したにも関わらず素晴らしいコンセプトデザインで
徐々に売上伸ばしたの見てたら甘えんなとしか思えなかったわ
2018/07/02(月) 08:44:07.76ID:+1mtcm7E0
メタは初代からあるやん坊袈裟過ぎるわ
だがウサギはダーイ
2018/07/02(月) 09:04:28.79ID:N/8tCyGGa
初代はドラクエやアイスソードの台詞をまるっとコピペするような
恥知らずな事はしとらんわな？
新以降は作品そのものが下手糞な二次創作みたいだけどスタッフも
ああいうノリでゲーム製作しているのかな？
プロが素人創作と同じ土俵で物作りか
2018/07/02(月) 09:30:25.26ID:y5JEYTHN0
>>830
よくぞ戻られた勇者(ryのセリフを聞きたくて何回も電源入れ直しをしたという
ありがたい声をいただきました！Xもそういったセリフ増量します！
てのが小森ですよ
2018/07/02(月) 09:37:31.96ID:6kbPSint0
>>841
詳しく語るとスレチになるけどブレセカもなあ…
まああっちは中核スタッフが次に作ってるらしいオクトパストラベラーの雰囲気とか公式ツイッターから多少は反省が見えるだけこっちよりましだ
小森に次があるとしても世界樹だろうと新タイトルだろうとまたやらかすんだろうって思ってしまう
2018/07/02(月) 10:04:51.70ID:u0dRdQr6r
>>836
ゲーマーかどうかは関係ないぞ、本人のセンスと意識の問題
848名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 597b-PNnE)
垢版 |
2018/07/02(月) 10:08:15.55ID:866EV10Q0
初代世界樹のスレ見て、ワロタわw
スカスカの内容しかない5を薦めるとかどんだけ性格悪いんだよww


822名無しじゃなきゃダメなのぉ！2018/06/29(金) 12:02:55.37ID:5DQhrTU4

>>820
なるほどね。1クリアして世界観は掴めたから、他の６本の事情も探りに２～５（＋クロス）クリアするぜ
１の６層のボス拝みにぐらいは行くかも知れないけど、ＥＮＤ２たどり着くのにアイテムも全部コンプは無理だ。

825名無しじゃなきゃダメなのぉ！2018/06/29(金) 21:07:17.05ID:Nx2ieRps

5普通に面白かったから俺はおすすめ

826名無しじゃなきゃダメなのぉ！2018/07/01(日) 12:51:17.66ID:nba1X+ty

3から5行ったらそりゃ物足りなく感じるわ
4やった後に5やると丁度いいよ

>>826が特にバカ過ぎ、4とか関係なく5はゲームの完成度が低いわ
2018/07/02(月) 10:32:04.40ID:tc7NcxR60
あんま他スレの話題出すのは止めようぜ　棲み分けてるんだし

消費者同士で喧嘩しても不毛なだけだわ
2018/07/02(月) 10:41:23.98ID:ywUaFb+pM
クロスは宿子どころかPCボイスがメタネタというね
2018/07/02(月) 10:49:02.78ID:nBtOaCjG0
クロスは何か期待するような物は残ってないだろう
爆死してくれる事だけだわ
つーか世界樹でお祭りゲーとか言い出す辺りがな……
2018/07/02(月) 11:13:26.53ID:26/Pouuw0
>>846
ブレイブリーは２の前にユーザーアンケ上層までしておいて
１のキャラ人気すぎｗって勘違いしてしまった結果２でも1キャラ推し強くストーリーも残念になってたな
オクトパスは体験やるかぎりストーリーガチ真面目でまるっきりかわってるね

どこかのだれかは世界樹だけじゃなくダンジョンまでぶちこわしたのに
2018/07/02(月) 11:50:29.36ID:NH0MGCyp0
セカダン（同開発）繋がりのシレン4の図鑑説明はメタに悪ノリにと史上最低クラスの寒さだったな
小森樹にはお似合いのコラボだったのかもな
2018/07/02(月) 12:55:03.80ID:gQlU8AJmr
>>838
それわかる
体験版のキャラメイクで嫌になった
ボイス入れるにも入れ方があるだろうに

世界樹にボイスいらないとは思うけどナナドラ2020を先にやってたから余計に
あれは声優ネタあったのにそういう感じなかったんだよなぁ
2018/07/02(月) 15:53:52.98ID:hFqQ14qI0
ナナドラ2,3はスキル使うとポリゴンキャラが動き回って
その動きに合わせてボイスが出るから
最初は違和感でも使ってるうちにだんだん馴染んでいくんだよな
あと戦闘中以外は基本的にしゃべらないのも線引きできてる
世界樹はキャラクター個人を俯瞰する場面がなくて
戦闘中にスキル使った時も具体的にどういう動きをしているかは
脳内補完する見せ方のゲームだったのに
そこをボイスだけで勝手に補完されるから馴染まないんだと思う
あと戦闘中以外もベラベラうるさいし
2018/07/02(月) 16:03:52.53ID:afLSObp6a
ナナドラは職業変わると話す内容も変わるという力の入れよう
ここで比べるのは間違いだとは思うけど、Vもこれくらい力入れてくれればなあってやった後だと思ってしまう
2018/07/02(月) 16:23:21.91ID:d7Y3SpQAd
今更だけどおはドリカってなに？
2018/07/02(月) 16:58:24.93ID:ub4B4uBdd
ふたば アトラス 自演でググると出てくる
某画像掲示板だと一定条件下でスレ進行の途中からIDが表示されることがあるんだがそれのせいで新世界樹スレ他アトラスゲースレで20レス以上自演してた奴が見つかった
その時の挨拶がおはドリカちゃん！だった
2018/07/02(月) 17:08:19.85ID:nBtOaCjG0
>>858
キモい挨拶だよな
2018/07/02(月) 17:12:30.87ID:d7Y3SpQAd
>>858
見てきた
あれやっててむなしくならなかったのかな
2018/07/02(月) 17:14:10.40ID:d7Y3SpQAd
自演はわかったけど社員だってわかったのは他の作品のスレとかでも同じ人が書き込んでたのかな
2018/07/02(月) 17:25:02.37ID:XGjRA8Rnd
実際、プレイヤー側の評価はゲロドリカとかクズドリカだったけ？
2018/07/02(月) 17:28:28.68ID:k4IkRcb8d
全ての正義の言葉をどこかで聞いたことかあるとか思わせ振りな事いって何もないのがキャッチみたいとか言われてたな
2018/07/02(月) 17:48:44.88ID:NH0MGCyp0
思わせぶりな売れない初期装備の槍もアホウだったな
2018/07/02(月) 18:41:04.66ID:Z9zzLtx40
>>834
おそらくそれは世界樹２のHPにあったおまけコンテンツのやつかな？
（今は２の旧HPが消えてしまってて確認できず）
あれは富士見ドラゴンブックのファンタジーRPGクイズから
持ってきたんじゃないかって設問が多くて
自分みたいな自称冒険者通をニヤリとさせる為のコンテンツだったんじゃないかな
大元の方は一応正解を出した後俺ならこうする、いや私ならこう！
と続くんだけど流石に容量の限られたお遊びコンテンツに
そこまで手はかけられないだろうからああいった形になったんだろうね
2018/07/02(月) 19:36:58.20ID:jfidhRoV0
五竜亭なつかしす
冒険者検定自体はまぁ理屈はわからんでもないと思った
個人的に問題は検定で槍をディスっておきながら３でしれっと出したこと

そういやハイランダーも槍装備でしたね？　うがちすぎかな？
867名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 827e-L+mg)
垢版 |
2018/07/02(月) 19:37:26.61ID:oiESLakq0
世界樹警察さん対応早いですね
申し訳無いが「○○（元ネタ）のパクリ/劣化コピーしただけだから小森さん達スタッフは悪くない」の擁護はＮＧ
2018/07/02(月) 20:32:57.57ID:XnJNzdhsa
劣化させてる時点で悪いんだよなぁ
2018/07/02(月) 20:36:27.55ID:XGjRA8Rnd
>>867
パクった時点でアウトだろう
つーか、警察さんここ見てんのか？
ダサすぎだろ
2018/07/02(月) 20:37:23.04ID:kCCyeR4Va
ワンワンとかもうほんとパクりとしても最悪だったな
2018/07/02(月) 21:13:41.27ID:6kbPSint0
パロディとかメタネタはセンスある奴が空気読んで使うから笑えるのであって
空気読めないセンスも無い小森に扱えるものじゃないんだよ、それだけの話だ
2018/07/02(月) 21:34:39.15ID:Z9zzLtx40
自分のコメントはあのコンテンツの狙いの想像と元ネタに対しての擁護のつもりで書いたんだけどそうは見えなかったかな
今となっては引用許可を取っていたとか確認が出来ないのであえてコンテンツ自体の評価はしないけどね
小森の評価はksgだよ、大風呂敷は大切だけどコンピューターゲームとしての面白さに全く昇華できてないからね期待は微塵もないですわ
2018/07/02(月) 22:13:24.90ID:tc7NcxR60
そろそろこのスレも終わりか　しかし葬式が絶えることなくずっと続いているのホントおかしいよなぁ……

長くつづいているシリーズは葬式スレの一つや二つあってもおかしくないが、新１・新２・５・Ｘと、こんだけ連続して葬式してるの他に知らない
2018/07/02(月) 22:16:21.87ID:tkxci9rb0
新1発売から年で割ったとしても1年で20レス消費か…
というか下手なシリーズのレスよりまともに伸びてると思うとぞっとするわ
2018/07/02(月) 22:17:19.17ID:tkxci9rb0
20レス　じゃねーや　20スレだ　レスだったらまだ極々普通の反省会スレだね！！
2018/07/02(月) 22:21:52.25ID:fQOC4LjLd
もはやノイジーマイノリティと断ずる事の出来ない数だよなぁ…
2018/07/02(月) 22:31:25.84ID:/p0um5Pz0
新1の時点で死んでるのに死体を出され続けてるからなぁ…
2018/07/02(月) 22:32:06.52ID:tc7NcxR60
自分で言うのもなんだが、そこまで重厚で感動的なストーリーとか斬新なシステムとか求めてなくて、世界樹4.5とかでも十分喜んで買うチョロい層なのになぁ・・・

いや新作じゃなくてもUI新しくして、バグ修正したⅠ・Ⅱのリメイク出してくれたら喜んで買う　それに新しいキャラグラ・おまけＣＤとかあったらもう予約買いする
求めているハードルは結構低い　低いよなコレ？　何でコレが叶わなかったのか・・・
2018/07/02(月) 22:44:52.94ID:26/Pouuw0
>>878
散々みんないってるじゃん
新シリーズのクラシックがまともなら遊んでるよ
つまりそういうこと　土台（ゲーム）があれば遊べるシリーズだったのに勘違いしちゃってるんだよ・・・
2018/07/02(月) 23:08:49.46ID:nBtOaCjG0
>>878
正直４のUIとシステム周りで１と２にサブクラス付いたら喜んで買うくらいチョロいけどな
３もだけどさ
2018/07/02(月) 23:27:11.86ID:kCCyeR4Va
普通のリメイクが一番ではあるけど百歩譲って出たのが新でもグリモアじゃなくⅣ式のスキルツリーとサブクラスだったらと何度思った事か
勿論それ以外にも大量の問題を抱えてはいるんだけど
2018/07/02(月) 23:28:22.53ID:8xVCBrtJ0
2DXの表記を見た時は期待しちゃったなあ
南無南無
2018/07/02(月) 23:35:03.69ID:nBtOaCjG0
>>881
それな
グリモアとか追加するのが意味不明なんだよな
2018/07/02(月) 23:50:22.86ID:kCCyeR4Va
>>883
サブでだって剣メディ可能だし、PT固定問題もかなり緩和される筈なのにね
しかも固定PTは尚の事グリモアと食い合わせが悪いっていう渾身のギャグ付き
2018/07/02(月) 23:52:56.23ID:hFqQ14qI0
旧1はあのピーキーなバランス前提で全てが設計されていたから
余計なアレンジや追加要素は一切必要ない
「クラシック」とはそういうものだと思ってたんだがな
つかそうでなければ新規にお勧めできない
旧DSを引っ張ってこなくても遊べる完全な上位互換でなければ意味がない
その上で「ストーリー」でアレンジなら好きにやれだった
2018/07/03(火) 00:16:07.69ID:njMwnylH0
>>884
そういう事から考えると小森って思いつきで煮詰めもしないでアイデア（とすら言えない物）そのまんまぶち込んでるだけにしか思えない
それでドヤ顔とか四次元殺法コンビに怒られてこい
2018/07/03(火) 00:33:49.57ID:IE/caNZ30
思えないじゃなくて現実にそうだから…
しかも関わってる作品全部にそれがみえるから反省なんて全くしてねーよ
2018/07/03(火) 00:39:14.02ID:NgB8xMXK0
遊ぶ側が主人公になれないキャラメイクゲーム
2018/07/03(火) 03:03:06.34ID:Egep/9eS0
>>888
？？？「プレイヤーが主人公なんてとんでもない
　　　　主人公は俺だ」
2018/07/03(火) 07:07:13.36ID:wVcRbbE60
>>889
ここ数年はむしろ小森が考えた最強のヒロインちゃんの介護役よなプレイヤーは
拒否権すら与えられないっていう…自由度()
2018/07/03(火) 08:09:52.04ID:GEgX6kKca
開発者にとっての俺の嫁を商品にぶちこむ開発者が多すぎる
2018/07/03(火) 08:18:23.30ID:njMwnylH0
>>890
5か
聞いてるとイライラする
どう考えてもラスボス
2018/07/03(火) 08:26:03.02ID:N8//HR8ua
小森Dにとってのヒロインを敵キャラにしたら殴りたい願望かなり湧くから良いかも

と思ったが歴代のボスって善意とか信念の元行動していて
本当に倒して良かったのかなと考えさせる所があったから
ただの勧善懲悪とかムカつくキャラってわけではないんだよな
2018/07/03(火) 08:42:44.43ID:ZLvvvgm+0
>>890
Xの声優プレイ動画でも
物音がした！→急いで行くor慎重に
女が襲われている！→問答無用で助けろ！だもの
無視させろつーの
2018/07/03(火) 08:48:21.81ID:njMwnylH0
>>893
悪の幹部で味方に裏切られるか見捨てられて死ぬくらいの位置だよな
世界樹には合わない

>>894
小森も関わってるくせに初代のアルルーナを忘れてるのかと問いたいな
2018/07/03(火) 09:09:34.83ID:sCQpO5DvM
>>894
誰かが襲われている！へのリアクションって

飛び出す
様子を見る
立ち去る

くらいの選択肢ありそうだが
2018/07/03(火) 09:15:28.01ID:ZLvvvgm+0
>>896
女に剣が振り下ろされようとしてる、もう猶予はない
今すぐ武器を手に助けに行きたまえ(ドヤァ
だとよ
2018/07/03(火) 09:28:50.04ID:nbWbZL3Cd
>>897
それだと間に合わない状況だよな
昔は小森のテキストに何も思わなかったけど今見るとやっぱり駄目だな
2018/07/03(火) 10:16:25.87ID:0E6nIND90
急に異形と化したりクマ語とかやり始める人ですし…
2018/07/03(火) 10:46:19.11ID:jKfFUg9l0
世界樹の集大成が

君は～しなければならない

とか終わってんだろ
2018/07/03(火) 11:01:48.67ID:UCHsCT1na
小森「僕の可愛いヒロイン達を助けたり慰めたりしたくない人は
僕のゲームを買わなくて結構です」

発売後のアンケ「何故買わなかったんですか」
2018/07/03(火) 12:52:27.19ID:/7XdaOu0r
あのアンケートが馬鹿馬鹿し過ぎてなあ
やっといてその後がVにセカダン2に今回のXかよ馬鹿かよ

俺鵺でさえアンケート結果公表して鍋女とシナリオが不評でしたと戦犯指名したのに
まああれはコンテンツの死期を悟ったからかもしれんけど
2018/07/03(火) 12:54:00.53ID:sCQpO5DvM
小森「新合わない人はナンバリング待ってね！」
アンケ「なぜ買わなかったんですか」
2018/07/03(火) 12:57:45.53ID:sCQpO5DvM
>>902
スタッフの大半が元ファンだし枡田に言えなかっただけで同じく不満だったんじゃね
枡田はファンからの指摘に公で逆ギレするくらいだし
2018/07/03(火) 14:49:21.11ID:ZLvvvgm+0
俺鵺は発売前からの広報の動きといい桝田以外のスタッフは
問題把握してたぽいのがなんとも
2018/07/03(火) 15:24:15.98ID:/C99b7nQ0
逆に言うとこっちはどこも問題を把握していない
2018/07/03(火) 16:46:47.87ID:njMwnylH0
>>901 >>903
小森もだけどアンケートのスタッフもあれだな
小森が作ってたら草も生えないが

>>904
あの人に関しては残念な結果になったな
2018/07/03(火) 17:13:18.06ID:2/gzeMz+a
初代からして基本的にストーリーに分かれ道は無く、選択の余地は大筋に無いのだが、「迷宮を進まなければならない」という大前提の元に障害が設けられていたから、冒険者は迷いつつも納得しながら剣を振るった

こもりんの障害は基本的にどうでも良いものばかりの、くだらないものばかりだから、ストーリーに絡ませた時に冒険者の意思と大きく剥離する
2018/07/03(火) 17:22:02.78ID:2/gzeMz+a
4までの冒険者は冒険者であるがゆえに「一旦戻れ」だのと通せんぼされても迷宮を進み続けたが

こもりん製の世界樹は料理だの街発展だのピクニックだの温泉だのと数多く、こもりんの都合でくだらない事を強いられる

クロスでは少女を助けるヒーローでないといけないらしい

冒険者は死んだのだ
2018/07/03(火) 17:30:50.00ID:sCQpO5DvM
小森はヒロインを助けるとヒーローストーリーやらせたいんだろうな
3は姫とアンドロ、新のドリカ、新2のプリ、5のリリ
セカダン2でも謎の少女に手を貸す！だし
2018/07/03(火) 17:43:10.11ID:ZLvvvgm+0
>>910
リリもだがラスボスにふさわしい謎の少女()が
ついでに宿ウサギのクエストがレベルキャップ絡み
2018/07/03(火) 17:45:14.20ID:njMwnylH0
>>910
小森はテイルズのD2とか好きそう
913名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-worV)
垢版 |
2018/07/03(火) 22:20:29.12ID:EEBnjpWwa
萌えアニメ好きなオタクだろ
2018/07/03(火) 22:53:36.39ID:qb0/ZVpLa
ヒロインがいるDRPGは昔にもあるけどヒロインの恋人役として
PCが男認定されてキャラメイクと噛み合わないって当時から賛否あるんだよな
2018/07/04(水) 04:37:55.04ID:x+cnkSnfK
三輪シーカーええやん。本編さえ素直に楽しめればよかったのに
2018/07/04(水) 06:57:41.14ID:d4bWUf/Yd
シリーズキャラ全員集合とか言ってグラフィック流用するゲーム世界樹以外に見たことないわ
2018/07/04(水) 12:45:25.96ID:ry21pp3j0
Xの先行プレイ見てテキストからそこはかとないセカダン2感感じで不安になったっての他に言えそうなとこないから言っていい?
あと個人の感想だが商会店主が声付いた途端媚びた感じになってなんかアレ
2018/07/04(水) 13:22:32.52ID:jp8BHp7qr
ストーリの稚拙さとリンクしてるよな
物書きタイプのスタッフがいないんだろう

あれ、でも小森ってたしかテキスト…
2018/07/04(水) 13:42:10.48ID:+piy8rYK0
>>904
枡田はなんとも残念
前作から間が空きすぎてるのも
前作のシナリオが完璧すぎたのも
本人が歳を取りすぎたのも
悪趣味ブームから30年余り経ってるのも
思い返すと全ての状況が良くなかった
うまく手綱を引く、もしくは自分が手綱を引く側ならセンスあるオッサンなんだけどね

というか最近そこかしこで上層部の暴走でシリーズが死ぬって話を聞く気がする
2018/07/04(水) 13:52:53.55ID:dWBjE//F0
>>918
小森さんはポエマーですからw
2018/07/04(水) 14:58:14.47ID:tDFFJ3GPr
三輪さんが描いたシーカー両方とも4で使ってたからそのキャラの設定でやりたかったな
PCが勝手に喋ったことにされるようなテキストからして絶対嫌な思いすることになるから買わないけど
2018/07/04(水) 15:45:23.22ID:gTRzriRTM
>>919
TOZの大炎上も次作の出来とアニメ改変で回復したように
不満点をちゃんと改善してくれたとわかれば
ファンほど手のひらクルクルするのにな
2018/07/04(水) 15:50:49.71ID:gT+ZD2oBd
5の糞兎といい今回といい宿屋にウザキャラもってくるのいや
コラボに使う金があったらPC描き直しに使えやNPC削ればソフトにもっとPCグラ入っただろ
2018/07/04(水) 16:48:49.34ID:U97bZ8Jb0
宿屋という恐らく世界樹で最も利用する施設なだけに毎回、あのやる気が無さそうな
キャラを見る羽目になりそうでツライ。1～4と真面目なキャラで通してきたのに何でこんな事をやるかね？
5のウサギが評判悪いとネット見れば判るだろうにまた似た様なキャラを出すのがなぁ…
2018/07/04(水) 16:57:45.81ID:dWBjE//F0
>>924
あのヨダレ垂らした顔見た時ゾッとした
2018/07/04(水) 19:28:23.53ID:75ibbXAu0
小森クラスの愚者になると「不評だった理由は何だろう？次回作で改善しよう」という常識的な思考は一切無くて
「ええい、何で俺のキャラ（糞兔）の魅力がわからねえんだ！宿屋は次も似たようなキャラにして受け入れられるまでゴリ押してやる！」
ってな感じであくまで自分の価値観押し付けてきそう
グリモアにせよストーリーモードにせよ失敗を認めることができないヤツだわ
2018/07/04(水) 19:35:01.98ID:ytPQq4u20
大人になれない奴
それが小森だと思う
2018/07/04(水) 20:11:50.94ID:7OWZHrIwa
グリモアとサブクラスを等価だと捉えている様なお人だからね
どうしようもない
2018/07/04(水) 20:19:44.24ID:U97bZ8Jb0
グリモアはランダム取得要素をなくせばまだ何とかなりそうな気もするが
FFのジョブアビリティと違ってスキル毎にレベルが有るから…
いや、職毎の有用スキルだけ取って一部の職が産廃になりそうだからやっぱり要らんな
2018/07/04(水) 20:38:43.30ID:5QUsN3JN0
>>922
世界樹に関しては同意
ただ流石に演出家のセフレが監修したシーンをノリノリでぶっ込んだのが演出家本人の口から公表された恥ずかしい大問題アニメで炎上から回復と嘯くのはNG
スレチ承知だがTOZ関連は色々デマ拡散され過ぎ
2018/07/04(水) 20:52:29.12ID:75ibbXAu0
>>929
「SPコスト無しで全職業のスキルを良いとこどりできる」っていう時点で
クラスやスキルツリーシステムの完全否定だから、どう足掻いても良くなりようがない
最も手っ取り早く改良するなら所謂「てきのわざ」限定にするくらいしか思いつかんな
それも世界樹にはイラネと思うが
2018/07/04(水) 21:17:53.86ID:7OWZHrIwa
SPを振るのがどういう行為か全く考えないからグリモアなんて生み出せるんだよね
各職冒険者が必死こいて技術の研鑽を重ねた結果は小森さんにとっては石ころ同然らしい
2018/07/04(水) 23:36:35.45ID:0fGX3VSar
あらゆる技を使えるようになるグリモアの許可を国の公式冒険者ギルドに出せる図書館すごーい（棒）
なお許可を出した後は規制も何もなく酒場で管を巻く冒険者が勝手に取引できる模様
2018/07/04(水) 23:42:22.07ID:j6mxbolhd
グリモアとか設定からゲームバランスまで何一つまともに考えられてない
2018/07/05(木) 00:22:41.05ID:6DVoG3rk0
剣メディのオリキャラを入れたい、でも金田の手柄になったサブクラスは嫌だ
これしか頭に無くて思い付きを突っ込んだんでしょ小森は
2018/07/05(木) 00:39:25.36ID:uYOiZYPM0
剣メディのオリキャラを入れたい
→メディックに剣装備のグリモアを初期装備させるが別にストーリー的に剣士設定は無意味。

町の中に拠点を用意出来るお嬢様騎士
→ギルドハウスは有料でバフを付けれるだけで宿の様に休めはしない…

何考えてこんな雑な設定を盛り込んだのか本当に判らん
2018/07/05(木) 01:52:53.69ID:UD0Kaq210
剣メディは元々装備できない武器をグリモアの効果で持てるようになるっていう説明としてはいいと思う
けどほんとにそれだけだよね性能的に相性がいいわけでもないし
2018/07/05(木) 02:14:14.85ID:XrKEF2pg0
サブクラスじゃだめだったのか
2018/07/05(木) 02:28:17.80ID:ijclHsAx0
それを、グリモアの必要性を提示できないのが小森の限界で思いつきなんだろうな

>>935
始めたの３なのにそんな風に思ってたらただのアホだな
いや確かめなくても小森はアホだけどさ
2018/07/05(木) 05:15:57.34ID:IJlNAI920
グリモアをまともな物にしようとするとサブクラスやスキル付き装備になる
2018/07/05(木) 09:24:34.06ID:hvtoXc4A0
小森さんは常に新しいモノを作りたいから同じシステムは2作までだそうで
なおセカダン2とXは
2018/07/05(木) 09:44:27.10ID:pZrStajG0
世界樹Vって世界樹Ver0.65くらいだもんな
2018/07/05(木) 10:32:04.05ID:w29X6EPG0
お前らクロス買うの？
pv見る限りとりあえず全部ぶっこみましたって印象
2018/07/05(木) 10:32:47.14ID:ec9DmcJN0
今までやったあらゆるRPGでグリモアほど無意味で邪魔なだけのシステムは他に知らんわ
2018/07/05(木) 10:44:25.80ID:w29X6EPG0
システムがいいとこ取りでお前らが手のひら返して喜んでるかと思ったわ
2018/07/05(木) 10:44:58.50ID:6DVoG3rk0
テンプレにXも取り扱うと書いている時点で察してくれ…
（小森のNPC案とか新3構想を）とりあえず全部ぶっこみましたって感じのやつだよ
2018/07/05(木) 11:03:04.92ID:hvtoXc4A0
>>945
勝手に喋るPC、無理矢理付いてくるNPC、押し付けがましい地の文
新好きな人にはいいとこ取りに見えるんでしょうねw
2018/07/05(木) 11:10:28.34ID:w29X6EPG0
サブクラスとか色替えの部分だよ
2018/07/05(木) 11:11:19.89ID:Wv1ChFGL0
>>945
むしろ嫌ってた要素の寄せ集め臭が凄いんだが・・・
2018/07/05(木) 11:26:15.68ID:p33nHLHF0
4のツリーパクッてるけど劣化する予感しかしない
固有をフォースに置き換えてるっぽいし
2018/07/05(木) 11:29:57.23ID:hvtoXc4A0
>>948
色替えは5のいいとこ探せばって程度のモンだし
サブクラス採用で手のひら返しするならセカダン2がゲーカタでさえ黒歴史扱い
されることもなかったろうよ

>>950
次スレお願いします
2018/07/05(木) 11:32:59.02ID:p33nHLHF0
すまん、ホスト云々で立たんから誰か立ててくれ

!extend:on:vvvvv:1000:512　
(↑スレ立て時この上に一行　!extend:on:vvvvv:1000:512　と追加してコピペしてください)
　
ここは『新・世界樹の迷宮　ミレニアムの少女』『新・世界樹の迷宮2　ファフニールの騎士』
および『世界樹の迷宮V　長き神話の果て』『世界樹と不思議のダンジョン2』の合同葬式会場です。
世界樹の迷宮シリーズは2013年6月27日に大病を患い、2016年8月4日に死亡しました。
(世界樹V発売と共にpart77スレ目で新世界樹葬式スレと世界樹V葬式スレを統合する流れになりました)
次スレは>>950が、>>950が逃亡したようなら以降各自で宣言の上で立ててください。
sage進行・コテハン禁止でお願いします。
　
新シリーズというディレクターの自己満足による原作破壊・バランス崩壊ゲーによって原作I・IIへの思い入れを壊された事、
ナンバリングの為にお布施した新1の売り上げを新2開発費に当てられた事、
そして久々のナンバリングであるVやコラボタイトル2作目のセカダン2も
自由な想像やプレイスタイルを尊重しない新シリーズ同然のものであった事などへの怒りや悲しみを吐露する為の葬式スレであり、
信者やアンチの定義を論議する場でも、購入の是非を問う場でも、意見の強制をする場でもありません。
たとえ荒らしや自分にとって不愉快なレスを見てしまっても、くれぐれもご霊前ではお静かに願います。
　
2018年8月2日発売予定の『世界樹の迷宮X』については、新職業「ヒーロー」やテキスト内で勝手に喋らされるPC、
序盤から同行してくる少女NPCなど新シリーズ同様の不安要素が散見されるため、暫定的に当スレで扱います。
世界樹I～IVやセカダン1叩きは引き続きスレ違いになりますのでご注意ください。
新シリーズ・世界樹V・セカダン2・世界樹X以外の作品の話はしかるべき場所でしましょう。
　
●献花台目録
新が要らない
小森が要らない
ストーリーモード・固定キャラが要らない
グリモアが要らない
フロアジャンプが要らない
CVが要らない
料理が要らない
種族・二つ名が要らない
アドベンチャーエピソードが要らない
露骨な勇者様ポジションの職業が要らない
下品な悪ノリが要らない
想像やスキル振り・プレイスタイルの自由度が無いなら要らない
PCに勝手に喋らせたり同じ姿のNPCを出してイメージを壊すなら要らない
不快なNPCが出しゃばったり勝手に同行するなら要らない
世界観がまったく別物なら要らない
バランス調整が出来ていないなら要らない
イラスト使い回しの手抜きなら要らない
DLC商法で未完成品を売るなら要らない
(小森に好き勝手されるくらいなら)世界樹が要らない
　
●関連リンク
前スレ
【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part101【新・新2・Ⅴ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1528246093/
　
新世界樹の迷宮シリーズ　葬式wiki
http://wikiwiki.jp/sinsekasougi/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10)
2018/07/05(木) 11:35:41.88ID:CVVqzeKWa
19職+サブだしなぁ
色替えだって結局DLCの追加分にはほぼ無いし結局良い点になりきれてない
2018/07/05(木) 11:45:36.67ID:Dpa1TjvGM
>>947
俺には悪いとこ取りに見える
2018/07/05(木) 11:46:46.68ID:hvtoXc4A0
俺も駄目だエラーになる

>>960お願いします
2018/07/05(木) 12:09:40.15ID:reygkEaHd
お祭りゲーとか言ってクラスが全部いなくて寄せ集めな時点でもうダメだわ
2018/07/05(木) 13:10:18.74ID:eSE3h/4x0
セカダン２で15職×サブクラスをまともに調整できなかったやつが
今度は19職×サブクラスに挑戦します！ってんだからお察し
2018/07/05(木) 13:12:50.82ID:ijclHsAx0
どうあがいても絶望とはこの事だな
良くなる未来が０％超えてマイナスに見える

>>943
PVとニコ生避けで十分でしょう

>>945
どこがいいとこ取りに見えるのか教えてほしいわ
本気で言ってるのなら頭小森だぞ
2018/07/05(木) 13:13:39.75ID:pZrStajG0
物理アタッカーが10職以上とかアホだろ
2018/07/05(木) 14:09:28.09ID:HeQv2a+a0
どうせ近接はセスタスとヒーローとハイランダー以外ゴミ
2018/07/05(木) 14:11:56.94ID:6DVoG3rk0
立てた
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1530767502/l50
2018/07/05(木) 14:24:45.97ID:HeQv2a+a0
960取ったので立てました
【新以降】世界樹の迷宮シリーズ合同葬式会場 Part102【新・新2・Ⅴ】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1530768128/
2018/07/05(木) 14:27:32.55ID:94XVvUurd
すぐ上に立ってるよ
更新しようぜ
2018/07/05(木) 14:33:03.52ID:HeQv2a+a0
スマホからやってるから確認しづらいんだよ
番号指定されてない人が立てるとは思わなかったし
まぁ俺の方は落としてくれ
2018/07/05(木) 15:19:49.18ID:6DVoG3rk0
こっちも宣言とか忘れて迂闊にやってしまって悪い
譲ってもらったことだしこっちが961の方を使うってことでいいのかな？
2018/07/05(木) 19:58:38.05ID:CVVqzeKWa
>>961
乙
967名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7fd3-MuBD)
垢版 |
2018/07/05(木) 21:36:33.33ID:8tmN6RqK0
さすがに5やセカダン2で痛い目見たんで最後といわれようとも今回は発売日には買わない
968名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f43-CJRd)
垢版 |
2018/07/05(木) 21:45:26.22ID:dugQjhKv0
>>961
乙です。

>>919
＞悪趣味ブームから30年余り経ってるのも
無印は９０年代後半だから言い訳にしかならんな。
日常系は流行ってるが悪趣味露悪ストーリーならまどマギ進撃とかヒットしてるし
ドラッグオンやらニーアやらシノアリスみたいな悪趣味露悪不快系も人気あるのはあるので完全に老害かつ劣化しただけ
2018/07/05(木) 21:47:26.86ID:Wv1ChFGL0
>>961・962　スレ立て乙

　「合わない人は待ってください」と言われて待ち続けててはや数年・・・
970名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f43-CJRd)
垢版 |
2018/07/05(木) 21:49:47.56ID:dugQjhKv0
>>930
＞スレチ承知だがTOZ関連は色々デマ拡散され過ぎ
それら辺は種死に通じるもんがあるな
原因が無能な製作者にあるとしてはそれを差し引いてもみんな好き勝手デマ言い過ぎ
2018/07/05(木) 21:53:52.65ID:pZrStajG0
あれ定期更新ないのか？それともクソ調整すぎてIVクラスの紹介に慎重になってるのか？
2018/07/06(金) 00:33:57.04ID:Ku/QYeSba
Xの公式サイトのことなら毎週金曜日の夕方くらいに更新されるよ
多分今回はミスとペリじゃないかね
2018/07/06(金) 00:41:13.24ID:rjE1PkmP0
体験版は再来週くらいかな
2018/07/06(金) 00:54:36.20ID:3LoDSW+P0
Xは19職…
これは当然の権利の様に隠し職としてファフが来ますな
この嫌な予感が外れると良いが…
2018/07/06(金) 01:18:07.61ID:7+s1jaOQ0
>>974
斜め下に当たりそうでやだな
2018/07/06(金) 02:03:44.73ID:WwqnN6a5K
謎の空欄があったら確定ですよ
2018/07/06(金) 04:00:08.75ID:Eo4fQbgi0
IVファンとしては新世界樹4が出たらどんな設定どんなストーリーになるのか逆に知りたいわ
2018/07/06(金) 04:03:29.53ID:WwqnN6a5K
記憶喪失の謎の少女が気球に乗って墜落してくるに決まってんじゃん
2018/07/06(金) 06:36:08.92ID:1MY7Y48M0
そしてことある毎に「うっ、頭が」
2018/07/06(金) 08:41:13.89ID:RpetnD/N0
小森さんはそんな事しない

海岸にコモニールが打ち上げられていて「さあ助けたまえ！」で
新2の一行も合流するに決まってるだろ
2018/07/06(金) 10:11:59.92ID:VzEkWL34M
>>968
ねこぢるブームとか知ってたらまどマギや進撃と一緒とかんな事言えんわ
枡田はねこぢる的・神話的な悪趣味さを終生持ち続けた奴
なんでそこまでして枡田を否定したいのかも知らんけど
2018/07/06(金) 10:20:26.17ID:VzEkWL34M
7人死んだんか
歌丸は地獄で笑点出来るね
2018/07/06(金) 10:24:08.40ID:VzEkWL34M
酷すぎる誤爆をした
スレ汚しスマソ
2018/07/06(金) 11:01:00.22ID:UsQXQcbx0
葬式違いか
2018/07/06(金) 11:13:50.19ID:7P0EjrAk0
あの世じゃなくて地獄なとこが酷い

しかしここの葬式はホント何時になったら終わるのか
2018/07/06(金) 11:55:49.06ID:bM1nR+fr0
5年に渡り5作に渡り公式から燃料供給があって葬式続けてるもんな
オンリーワンの長所を持った新時代のDRPGのはずが、こんな不名誉なオンリーワンになるなんて
2018/07/06(金) 12:04:50.91ID:2zqIiUJSd
世界樹に声が必要と言われる日が来るとはなぁ
それもこてこてでキモいセリフ回しが喜ばれる日がくるとはなぁ
2018/07/06(金) 12:22:32.67ID:7+s1jaOQ0
世界樹に声なんか要らんでしょう
どうせステマ部隊が叫んでるだけよ
2018/07/06(金) 12:34:49.61ID:jGl0IlHkr
今さらなんだが何でショーグンのフォースブレイクは刀スキルでも指示スキルでもないの？
メイン専用固有スキルがあるんかどうか知らんけどクラスの特徴出すためのフォースだろうに
シノビも全体毒とかシカやミスの通常スキルともろかぶりだし
そもそも状態異常も回復もバフデバフもできちゃう器用貧乏じゃないマグスいるし
小森は自分が作りたかったんであろう新3のクラスですら特徴ころすの？
2018/07/06(金) 12:36:20.06ID:rlFCuGDs0
>>987
彼が望んだありがたい声もいくらかは根付いたということなんだろう
残念ながら逃げた魚のほうが大きかったようだが

しかしながらそういう声を有り難がる風潮がメーカー側に広がっている現状を見れば
ありがたい声な方々を大量に居つかせるような才能が彼になかったのは
ある意味でまだマシだったのかもしれない
2018/07/06(金) 12:39:05.44ID:7+s1jaOQ0
声優ファンは、特に腐女子は変わり身が早いからそういう手で人を呼んでも根付かないんだよな
３ヶ月に１度嫁が変わるような奴らだし安易な商法で幾つものゲームが死んで逝ったことか
992名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-e4nT)
垢版 |
2018/07/06(金) 13:28:20.04ID:bUnwoDD6a
実力のない奴は萌えに頼るしかないんすよ
2018/07/06(金) 13:42:49.94ID:bM1nR+fr0
>>989
小森にとっては今回の主人公ポジション以外は過去に贔屓した職だろうとどうでもいいのだと思う
前例として新2のハイランもDLC限定の癖に際立ったところが無く立ち絵2種って適当な扱いしてるし
今回のショー、シノなんか特に火力とか分身ギミックがヒーロー様と被ってるから猶更な
994名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (JP 0H2b-N6TJ)
垢版 |
2018/07/06(金) 14:14:02.51ID:2mT4RFBXH
>>989
19も職があってそれぞれに独自要素増やしたらバランス取るの難しいし考えるのも大変やん
ある程度既存のものを全員に割り振っていき、かつどのパーティー編成でも詰まらないようにするとしたら
スキル等がかぶりまくるのは当然
2018/07/06(金) 14:15:41.38ID:7P0EjrAk0
声優が○○だから～っていう層からすると他に魅力的なゲームやアニメは沢山あるしな
2018/07/06(金) 14:37:33.31ID:AQzbVCAK0
>>994
19も職だす奴が悪い
しかもその内10職が物理アタッカー
バランス感覚が無さすぎるな
2018/07/06(金) 15:42:54.74ID:cN1JaMjpr
声優ファンから見ても好きな声優が質の悪いテキスト読まされてるのなんか聞きたくないわ
2018/07/06(金) 15:44:19.16ID:uAqeALB/0
封じ要員が少ないからセスタス入れたみたいなの見たけど、ミスの方陣やマグスの巫剣やガンナーのスナイプ系はどうなるんですかね……
壊属性補完ってことかもしれんが
あとバッファーがプリだけってのはさすがに寂しいと思うんですが（魔法系アタッカーが実質ゾディだけってのも寂しいっちゃ寂しいが）
2018/07/06(金) 15:48:52.04ID:L2s1VQoM0
盾職もな
2018/07/06(金) 15:50:51.26ID:C7sfRH19r
個人的な感想だが、ケミとダクがないのでクソ
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