【3DS】世界樹の迷宮X(クロス) 190F

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2020/01/05(日) 00:33:28.27ID:LwmbiLQI0
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↑コピペして3行にしてから書き込むこと

・機種：ニンテンドー3DS
・発売：2018年8月2日
・価格：6480円(パッケージ版・DL版)

◆公式サイト　　　 http://sq-atlus.jp/sqx/
◆公式ツイッター　http://twitter.com/sq_kouhou
◆攻略wiki　　　　　http://www65.atwiki.jp/sekaiju_mazex/
※次スレは>>950。宣言して立てに行くこと
※立てられなかった場合は時は未来レス番を指定して代理に頼むこと
※>>950が音沙汰ない場合は、>>970が立てる
※立てない冒険者はスレが立つまで沈黙しておくこと

◆世界樹の迷宮X　ギルドカードUPスレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1533297202/

◆お役立ちリンク集(使用可能グラ、攻撃属性・バステ弱体縛り早見表、スキルシミュレーター等)
http://www65.atwiki.jp/sekaiju_mazex/pages/82.html

※前スレ
【3DS】世界樹の迷宮X(クロス) 189F
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1574566627/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/01/05(日) 00:34:28.17ID:LwmbiLQI0
・使用可能な19の職業
新職業：ヒーロー
　攻防回復をこなす万能職。攻撃スキル使用時に確率で出現し、次ターンに発生時のスキルを繰り返して消える「残像」が特徴
既存職：全職業でスキルの追加や削除、見直しがされている
　1：パラディン、ブシドー、レンジャー、メディック
　2：ガンナー、ドクトルマグス
　3：シノビ、プリン(セ)ス、ゾディアック、ファーマー、ショーグン
　4：ソードマン、ナイトシーカー、インペリアル、ミスティック
　5：セスタス、リーパー
　新：ハイランダー

・5式キャラメイク、ボイス有り(声優33人、60タイプ。新録で5の音声はない)
・外見は他職の物やDLCからも選択可能。キャラメイク後も冒険者ギルドで名前ともども変更できる
・スキルツリーは前提が少なく、ノービス→ベテラン→マスターのカテゴリが存在する4に近い系式
・サブクラスあり。こちらも4と同じく、スキルLVの取得上限がメインの半分、固有は取得不可
・ステータスは5式(STR、INT、VIT、WIS、AGI、LUC)でTECは無い
・ゲージは新2式のフォースブースト/フォースブレイク
・サブクラスが取得可能になると、肩書きを付けることが可能(5の二つ名のようにクラス名を変更できる)
・ギルドの登録上限は60人
・19職業はそれぞれ4つの外見（※ハイランダーは2つ）をもち、さらにアナザーカラーも用意されている
・不採用クラスの外見イラストが使えるDLC「全職業イラストパック」が配信決定
　1&2(計78)、3(計71)、4(計69)、5(計89、種族、DLC分含む)、10周年(計6)
　販促イラストも含まれ、2018/10/1までは無料。それ以降はパックごとに各100円
　5の一部を除いてカラーエディットは不可。新のストーリーキャラ、セカダン(フーライやケンカク等)は予定されていない模様
・ギルドカードは上限255枚。すれちがい通信の他、QRコードでの交換もできる。100枚登録で隠し要素が開放しやすくなる(後述)

・ワールドマップあり。クリアが必須でない小迷宮もあり、全て合わせるとシリーズ最高のボリューム
・新規NPCと共に、一部の旧作NPCがボイス付きで登場
・旧作ダンジョンを彷彿とさせる地名と構造あり。構造は踏襲されているものと変更されているものが混在している
・難易度はピクニック、ベーシック、エキスパート、ヒロイックの4段階。ピクニックは簡単だが、他の難易度に変更できない
　ヒロイックは難易度はエキスパートと同じだが、他のクリアデータからの引き継ぎができず、一度変更したらヒロイックには戻れない
・迷宮内で同行するNPCは特殊な同行者枠に入り、6枠目を専有しない。操作できないが固有のサポート効果を持つ
・5で採用されていたミニイベント「アドベンチャーエピソード」が今作でも続投
2020/01/05(日) 00:34:45.87ID:LwmbiLQI0
Q 狸
A 4F南西辺りの行き止まり

Q ディノゲーターの出現条件は？
A ワールドマップ上採取をすべて点灯させた状態で出現、他のFOEが湧いたら狩ること

Q 三竜が復活しない
A 宿で寝てないで迷宮をしっかり歩きましょう

Q ホム強い
A 洞窟冷えてる？

Q クエストでフクロウの素材がいるのにでてこない
A 図鑑をよく読むのです

Q クエストコンプできないんだけどバグ？
A 碧照B3Fの木を調べろ

Q ワールドマップの操作性悪くね？
A スライドパッド使え
2020/01/06(月) 08:01:06.35ID:kY0KDRQ7p
シリーズ初プレイなんですが、なんか攻略サイトとかを見ると序盤はこのPT構成で、終盤はこのPT構成という感じにPTを変更してたりするみたいなんですが、
ストーリー進行と共に、まったく育ててない弱いキャラをPTに入れたりして攻略できるんでしょうか？
2020/01/06(月) 08:43:56.09ID:DRYuUzWv0
>>4
弱いままじゃ約には立たないからある程度のLVあげはするはず
ただ途中で攻略PTに装備させると
控えにも経験値が入るアクセサリーがあるから
それを使ってる人もいるだろうし
複数PT作ってその都度入れ替えしてる人もいる
逆に自分は不治の病である
経験値揃えたい病だから
最初から最後まで一切入れ替えなしで進める

攻略サイトの構成なんかは一つの指針ぐらいでやって
詰まったら考え直すぐらいでいいよ
ぶっちゃけLV９9まであげちゃえば
よっぽどピーキーな構成じゃ無い限り
クリアまで詰むってことはまずないし

PT構成で悩んだらここで相談しなされ
先輩ボウケンシャーの方々が優しく？教えてくれるよ
2020/01/06(月) 08:49:18.52ID:kY0KDRQ7p
丁寧にありがとうございます！
テンプレ構成のヒーロー、プリンス、リーパー、ガンナーでとりあえず始めようと思うのですが、残りの一人はオススメありますか？
2020/01/06(月) 08:50:00.51ID:kY0KDRQ7p
それとサブクラスは一度選択すると変更できないんでしょうか？
2020/01/06(月) 08:53:18.06ID:1w70BJoWd
>>6
そのパーティだとバフとデバフいかせる尖ったアタッカーが欲しいからブシドーかショーグンかナイトシーカー
リーパーがいるからナイトシーカーが一番相性良いかもだけど、初心者ならブシドーのほうがシンプルに扱いやすいかな
2020/01/06(月) 08:54:55.57ID:9FFO+eqa0
サブクラスは休養（レベル－2）すると変更できるから結構気軽にアレコレ試して大丈夫
テンプレに挿す一枠は攻略wikiのテンプレパーティの項目に書いてある以上のことは自分では言えないすまんな
個人的にはブシドーというか、アタッカー推しておく
2020/01/06(月) 09:06:10.03ID:IMEN8B5Fa
>>6-7
後衛に上段ブシドーを入れて空刃を撃たせる
後衛にナイトシーカー入れて各種状態異常の投刃を撃たせる
後衛にレンジャーを入れて盲目の矢を射たせる
前衛にパラディンを入れてバックガード時々盾殴りさせる
あとなんだったかな
ちなみに自分は空刃ブシドーのお世話になったけれど、
第二迷宮抜けるまでは盲目だの呪いだのが撒けるから
ナイトシーカーかレンジャーがいた方が、FOEやボスを相手するのには楽だったかもわからん＞ヒロプリリパガン

それとあれだ、サブクラスは任意で変更できるよ
変えるたびにレベルをふたつ落とす必要があるけど
2020/01/06(月) 10:00:10.52ID:kY0KDRQ7p
詳しく教えてくれてありがとうございます！
ブシドーかナイトシーカーでやってみます。サブクラス変更できるなら良かった…取り返しがつかない要素だと嫌だったので…
またなにかあればよろしくお願いします！
2020/01/06(月) 10:30:08.20ID:GRlNDCxId
前スレ今スレと新規続いたけど
セールでもやってたのか？
2020/01/06(月) 10:30:32.70ID:GRlNDCxId
忘れてた>>1乙
2020/01/06(月) 12:05:03.83ID:MxDEaOxIM
>>11
まあまあ、ここにきれいな花畑があるからちょっと休んでいきなされ
2020/01/06(月) 14:06:08.53ID:kRZgq6m50
臭い水
2020/01/06(月) 15:25:43.31ID:24k/P0yZd
同じクラス5人どころか一人だけで攻略する猛者さえもいるし割と好きなメンバーでクリア出来るゲームだよね
2020/01/06(月) 15:40:45.55ID:1gpFVu600
>>14
新人と熟練者を誘う甘い罠おつ
2020/01/06(月) 16:37:06.90ID:2kdAGaFka
なぁに、困ったらベーシックにすればいいのだ
それでも例の分身野郎はかなり苦戦したが
2020/01/06(月) 17:20:26.07ID:u3Bf4nlI0
オワコンのハードで
発売から1年半経っても
いまだに新規さんが来てくれるのはいいことだな
2020/01/06(月) 17:39:47.88ID:IMEN8B5Fa
臭い水は前衛の左と中央、後衛の右に位置するキャラを侵すシステムなのかな
あと、オリバーが初対面の時に気にかけるのが後衛中央のキャラ？

>>12
こ◯すばとかゴブ◯レを読んでたらそのテのRPGをやってみたくなった
去年の8月から始めてみた
楽しい(小並感)
2020/01/06(月) 18:27:56.89ID:vRK76vrw0
令嬢の次に臭い水が難関だった
2020/01/06(月) 18:39:22.86ID:p9tPgkf7d
令嬢の臭い水
2020/01/06(月) 18:45:20.15ID:s2lMiv3z0
臭い水の次に殺意強いのが奈落のモス*2不意打ちっていう
2020/01/06(月) 19:15:42.28ID:0zkR3rZ30
モス*2不意打ちは普通に死ぬから困る
なんなら不意打ちじゃなくても死ぬ
2020/01/06(月) 19:20:29.71ID:n1Uj4As50
>>1
いつも助かるよー

>>20
臭い水は対象ランダムのはず
AEの対象とか必要なステータスはこの前調べて追記したので、
もし合ってないところがあれば教えてくだせえ
2020/01/06(月) 19:21:33.13ID:toeIr4Tz0
>>24
混乱撒かれたあとに切り刻まれてhageたわ
2020/01/06(月) 19:34:00.38ID:99mIneb+0
令嬢への道のりでの不意打ちバスターパインはいやーきついっす
2020/01/06(月) 19:37:59.08ID:ips88pgH0
桜花のモス×2も普通に死ねるから困る
ついでに謎解きもきつくて精神的に死ぬ
最後にアルルンが固すぎて死ぬ
2020/01/06(月) 19:53:23.50ID:YIxSRcNup
だいたい低命中ランダム複数回攻撃で死ねたな
モスとか無法のアードウルフとか
なんで低命中技がそんなに当たるんや……
2020/01/06(月) 19:58:23.60ID:uuyNoBKq0
試しに80を何乗かしてみるといい
2020/01/06(月) 20:02:23.64ID:EsWhmcum0
不意打ち自体デスエンカじゃなくても死ぬ気がするぜ！
2周目以降プレイヤーが知識を蓄えて強いPTを組んだつもりでも、レベルを上げるかレンジャー様を入れるかしないと常に毛根のあたりがｽｰｽｰするのだ
2020/01/06(月) 20:12:14.68ID:n1Uj4As50
低命中といっても切り刻みは25%くらい命中率がある
これをAGI低いキャラが受けると、ね...
2020/01/06(月) 20:56:43.25ID:0zkR3rZ30
速度下がる装備すると回避率も下がる仕様はXが初だっけ？
2020/01/06(月) 21:02:39.19ID:uuyNoBKq0
前々から仕込んでそうだよな
プレートメイル着てて軽やかに動けるわけない
なんて理屈、制作も俺らも大好きだし
2020/01/06(月) 21:05:36.39ID:0zkR3rZ30
プレートメイル着て盾持って味方全体を庇いながら軽やかに避けてTP回復する城砦さん
2020/01/06(月) 21:07:05.30ID:bCovRzyN0
アーマークラス的にはだな…
2020/01/06(月) 21:07:29.96ID:FQzsLa8z0
ボウケンシャーに人間の常識は通用しないので…
2020/01/06(月) 21:50:24.71ID:n1Uj4As50
>>33
ちょっとバグっぽい挙動だけどね...
誤差の線も捨て切れないので、
もう少し試行回数増やしたらシリーズ解析してきた人に訊いてみるつもり
2020/01/06(月) 21:53:21.72ID:uuyNoBKq0
舞は武に通ずるからな
2020/01/06(月) 22:04:23.33ID:4vbdehDf0
QRコードでアイテムもらいたいんですが宿屋で各種設定の項目がないんですが、どうしたらいいですか？？
2020/01/06(月) 22:14:08.11ID:vRK76vrw0
ＦＥみたいに命中率が表示されればわかりやすいんだけどな
2020/01/06(月) 22:29:50.16ID:uuyNoBKq0
FEのそれは信じていい数字？
スパロボやってると信じなくなるんだけど
2020/01/06(月) 22:36:24.35ID:FQzsLa8z0
>>40
ゲームを少し進めたら開放されます
最初のクエスト2つクリア後だったかと思います
2020/01/06(月) 22:42:55.00ID:FQzsLa8z0
第一迷宮クリア後でした
2020/01/06(月) 22:44:55.95ID:4vbdehDf0
>>44
ありがとうございます！敵が強いからもうすぐにでもほしい…
2020/01/07(火) 00:30:04.34ID:n7TFNOvk0
>>42
もちろん信じてはいけない
2020/01/07(火) 01:17:02.57ID:OhE8A5sE0
ハエの悪質タックルやバッタのキックはレムリアなりの歓迎なので是非堪能してくれたまえ
ザコ戦でこれはヤバそうだなと思ったら本当にヤバくなる前にとっととフォースブレイクは使ってしまおう
2020/01/07(火) 18:26:53.79ID:FZ6HIbRdp
>>42
100％と0％は信じていいよ
2020/01/07(火) 18:47:24.72ID:9mIZdVzRK
>>47
悪質タックル 毒ガス 臭い液体 バッタキックに並ぶビルギッタ
2020/01/07(火) 18:53:47.47ID:t85v1Dkg0
バッキバキに並ぶビルギッタ？(難聴)
2020/01/07(火) 18:54:34.40ID:i+RVZ0+7a
ロブとカリスを仲直りさせた程度には未だ道半ばな新規ボウケンシャーですが
鹿といい群狼といい小迷宮はどこも殺意マシマシで困る
(リフレクションでヒーローやハイランダーを消し炭にされながら)
2020/01/07(火) 20:51:11.51ID:OYmzVWN70
basicをブシ2枚編成でクリアして、5に浮気した後、今Heroicしてるんですが、
ボスだけでなく雑魚もめっちゃ固くて苦戦してます。でも、X自体が割と固い傾向にあるんですかね？
PTは以下です（サブは予定）。よければ講評お願いします。
ソド/ヒロ　パラ/ハイ　リパ/メディ　レン/プリ　ガン/ミス
2020/01/07(火) 21:14:54.23ID:fV7z3v9F0
リパとレンはアタッカーとしては弱いしソドも遅咲きだから硬いのではなく火力が足りてないのかも
リーパーは補助職として最強クラスなので変えるならソードマンかレンジャーだろうか
ヒーローなら範囲属性攻撃が使えてブシドーの耐性無視と同じように攻撃が通りやすい

サブはリーパーの縛弱使えるならガンナーはサブミス取らなくてもいいし
リーパーの解除スキルが優秀だからサブメディは確実な列解除が欲しいのでなければいらない
2020/01/07(火) 21:16:28.32ID:066J8TaO0
>>52
パーティバランスは良い

難易度でいうならXはレベルが上がりやすいから、固定五人でやってれば後半になるほど楽になる
Ⅴと比較するなら敵よりも味方の問題だと思う
Ⅴは二つ名でかなり尖った性能になれたけどXはサブ込みでもわりとマイルドな調整になってるから
同じ感覚でやると火力が低く感じるかも
2020/01/07(火) 21:44:42.92ID:zVPGsN240
>>52
ソードマンもガンナーも火力出せるようになるのはベテラン以降なので
ノービスの内は持久戦上等で地道に戦うしかないかと

ベテランになればオイル付きダブルストライクやチャージショットで何とでもなるよ
2020/01/07(火) 21:52:49.34ID:TfTTzf6z0
初心者の質問です、リーパーにカマ以外の剣などを装備させるとデメリットあったりしますか？？得意武器みたいな概念があるんでしょうか？
2020/01/07(火) 22:00:21.32ID:fV7z3v9F0
>>56
殆どの攻撃スキルは武器が指定されていて、その武器を持っていない状態だとスキルを使えない(攻撃スキル：○○専用と下画面に表示されている)
リーパーの場合「○○の鎌」は全て使えないが、逆に言えば他のスキルは剣でも使える
2020/01/07(火) 22:07:52.06ID:KVQinmJH0
剣装備だと当然鎌スキルが使えなくなるけど、若干行動が速くなるのと便利な武器スキルが付いてるので持ち替える選択も十分あり
サブクラス解禁以後は2つ武器を持てるので両立できる
その分防御が脆くなる...といってもそれでも硬い方なので状況に応じて調節してくだされ
2020/01/07(火) 22:08:02.58ID:OhE8A5sE0
>>56
得意武器みたいなのは本作にはない。シリーズの別作品では武器マスタリーがあったりするが今回にはない
リーパーに剣は鎌スキルこそ使えないが、剣には便利な武器スキルが内蔵されていることが多いので、状況によって使い分けるといい
使えそうと思ったスキルが内蔵されている武器は売ったりせず、宿屋に預けて必要になったら取り出して使うという運用方法がある
2020/01/07(火) 22:22:11.31ID:lodFY/z00
>>52

このメンツならメディカがっつり持ち込んで持久戦してればよくない？
ソドリパの攻撃デバフ入れてパラがしっかり守ってればガン好きに動けるでしょ
2020/01/07(火) 22:22:57.74ID:sipDTau+0
得意武器は棺です！
2020/01/07(火) 22:28:14.33ID:TfTTzf6z0
みなさん詳しくありがとうございます！職にあった武器を基本使って、武器自体に有用なスキルがある場合は例外として装備させると良いんですね、勉強になりました。
いま最初の迷宮を攻略中なんですが、TPがすぐ枯渇してしまい、その都度宿屋に帰る往復になっているのですが、これが基本なんですかね？？
ちなみに初プレイで、めちゃくちゃ面白いです
2020/01/07(火) 22:30:00.24ID:GU3ZE3EF0
面白いのがなによりだ
2020/01/07(火) 22:37:55.31ID:lodFY/z00
>>62

慣れないうちはそんな感じか逆に節約しすぎるかのどっちかの印象だな
敵が1体まで減ったあととかは通常攻撃に切り替えたりとかして節約するといいよ
ただはじめから1体で出てくる敵は基本的に強くてそんな余裕はないから注意だ

あとこのゲーム防御コマンドがめちゃくちゃ強いから(ほぼ最速発動で被ダメ半分)
サポート役とかの行動に適度に織り交ぜると被害が抑えられる
2020/01/07(火) 22:40:22.14ID:lodFY/z00
あ、一応言っとくと被ダメ半分は自分だけね
サポート役でって言ってるのは手が空きやすいのと倒れたら困る筆頭だから
2020/01/07(火) 22:57:13.53ID:fV7z3v9F0
>>62
1回で抜け道開通までいけるならそんなもん
TP消費を抑えたいなら消費TPの上がらないレベルまでしかSPを振らない、エンカウント率を下げるスキルを使うとかすればいい
2020/01/07(火) 23:04:51.43ID:ctQZVWmG0
ディノゲーター出したらカンガルーや骨竜が出なくなった
これどういうことなの？
2020/01/07(火) 23:07:49.97ID:GU3ZE3EF0
ゲーム内時間で何時間も探索してるなら
彼らを労ってあげるべきだろう
2020/01/07(火) 23:11:57.49ID:TfTTzf6z0
レスありがとうございます。
防御は使ったことありませんでした。プリンスあたり手が空いてしまうときがあるんで臨機応変に使ってみます。スキルレベルを抑えてTP節約も、今後レベルが上がってきたら考えないとですね…。
エンカウント下げるスキルあるのは知りませんでした、調べてみます！とりあえず、雑魚にTPを浪費しなくて済むようにレベルあげて火力をあげます。ありがとうございました！
2020/01/07(火) 23:13:08.94ID:GU3ZE3EF0
>>67
恐れをなしたか食われたか…
2020/01/07(火) 23:20:23.78ID:t85v1Dkg0
ディノだけ他の島FOEの生息域もガンガン荒らしに来るからマジで食べられてるかもな
2020/01/07(火) 23:35:35.10ID:ctQZVWmG0
>>70
ええ･･･再度出現させる方法ないですか？
素材が･･･殺戮の盾が欲しいとです
2020/01/07(火) 23:37:04.70ID:y0PhVjFm0
上のほうで雑魚固いって感想があるけど
他のDRPGだと全力で攻撃しても中々倒れない程の異常なタフネスだったり
10体を軽く超える雑魚が一度に出てきたりするから
世界樹シリーズの雑魚は有情に感じてしまう。行動ルーチンは凶悪だけどな！
2020/01/07(火) 23:52:12.76ID:fV7z3v9F0
>>72
ひたすら歩いて(宿泊は不可)採取ポイントを全て光らせれば出る
2020/01/07(火) 23:55:05.59ID:fV7z3v9F0
あ、連泊しても復活しないって意味で宿泊しちゃダメって意味ではないです
2020/01/08(水) 01:14:28.68ID:b+vAnxMl0
今回は特に雑魚の攻撃が激しい
そして固い
2020/01/08(水) 01:14:43.39ID:WhrH9Jnia
むしろ世界樹雑魚は全然柔らかくてエキスパでもイケる(バビルサとか例外もいる)
FOEもまあイケる
ボスが無理
2020/01/08(水) 04:10:30.89ID:1Nq3U5Gv0
Xの敵が硬いのはアタッカー職が多い故のバランス調整だと思ってる
全職19人を4PTに振り分けると大体3人ずづになるし
2020/01/08(水) 05:46:51.07ID:ruzZG3TK0
固いけどやろうと思えばバフデバフバステ重ねてボスを2～3回位の攻撃で仕留めたりも出来るしな
バフデバフバステﾓﾘﾓﾘにしてからの残像スウィフト4連打が40ヒットして
体力8割近く残ってたブロートぶっ倒してやったぜ
これだから残像スウィフトは止めらんねぇﾌｩﾊﾊﾊﾊｧｰ
2020/01/08(水) 06:37:12.97ID:SOHSlPGR0
硬いと感じるかは割と面子による感じある
ヒロブシペリガン辺りはちゃんと武器更新してれば十分だけど、ゾディレン辺りはアクセで補わないとしょっぱい
一応攻撃が出来ます程度のドクやリパ、短剣持ったシノやセスタスもお察し
2020/01/08(水) 06:49:08.61ID:NIkte3C40
>>52です。バランス重視で組んだので、それは良さそうなのはなにより。
まさにベテラン手前でワイバーンに50ターンかかってげっそりしてた所です。
でも段々楽になるとのことですので、このまま固定で行こうと思います。ヒロは前回使っちゃったし・・・
マスターでフルブレイクと泡沫が加わればもっとよくなるかな？
ご意見有難うございました。
2020/01/08(水) 08:48:17.17ID:Z2nTkOmrp
難易度basicでブシの高火力堪能した後だと
heroicブシ抜きは火力不足を感じても仕方ない。
まあ、言われてる通り、ベテランで
オイルダブストやアクブ→チャージショットで
火力上がるから安心していい
2020/01/08(水) 13:45:57.54ID:+kfBFd1A0
今回はザコキツいからザコ戦対策職入れるとボスがキツくなり、その逆もまた然りみたいな所は感じる
というか、テンプレ職四職のヒロガンはザコ戦でもボス戦でも両方で活躍させやすいからこそ早々にテンプレ入りした気もする
2020/01/08(水) 14:07:41.75ID:MLfsQjuRd
ガンナーはクイックアウトチャージショットが低燃費高火力だから、いればかなり序盤楽になるな
ソドはフルブレイクよりダブルストライクで属性弱点ついた方が基本火力出るはず。殺戮の盾手に入るまでは
2020/01/08(水) 17:06:22.10ID:yX1ikd4rd
シノビが含針撃ちまくるからあんま雑魚の攻撃くらった印象が無い
2020/01/08(水) 17:34:39.72ID:ALLF7Ndr0
子守唄も歌ってみんな仲良くおねんねしましょうねー^^
2020/01/08(水) 20:58:43.35ID:SOHSlPGR0
子守唄は対雑魚戦においてマジで最強だからな
移動中も労作唄してるし、ファーマーは実質バードなのでは
2020/01/08(水) 23:00:52.45ID:orQt87Zod
バードグラでプリファマとかみんな結構やってるのかな？
号令各種とキングスマーチ覚えさせて
サブ解禁後にサブファマにして子守唄と労作歌と収穫祭あたり覚えさせると
バードぽくなりそう
オマケで武器スキルで音とか声にちなんだやつとか
曲名ぽいスキルついたやつ(例えば銀雪の風車とか)を使うと良いかも
2020/01/08(水) 23:15:13.84ID:YDlxBt/U0
初代から新2まで弓装備させてたからサブレンだな
少ないSPで欲しいもんとれるし
2020/01/09(木) 17:43:42.44ID:6jkW+blz0
ATKとSTRってどっちが高いとダメージ増えるんでしょうか？STR依存の技もあるようで、STR依存の技の場合ATKが高くてもダメージに反映されるのはSTRの値のみ？？
2020/01/09(木) 18:25:38.41ID:Pc9T3T2d0
ダメージ与える技はごく一部の例外を除いてSTR(INT)と武器のATK(MAT)を足した値を使うのでどっちも大事
でかければでかいほど良いのだ
2020/01/09(木) 18:44:12.54ID:6jkW+blz0
ということは例外を除きどちらのステータスも関係したダメージが出るんですね！ありがとうございました
2020/01/09(木) 19:04:42.32ID:hgMzMXqK0
二刀流の場合、ATKはその武器だけなのに対して
STRは逆サイドの武器にも加算されるから得ってのはあるけど
まあ気にするケースは少ないか
2020/01/09(木) 19:17:08.19ID:Z/nJaC9J0
ほぼ全ての攻撃スキルはステータス画面のATK(武器ATK+STR)が計算に使われるからどちらかといえばATK重視が適当ではないだろうか
武器の+5強化時のSTR補正は↑1つで+5、2つで+7、3つで+10
これによって武器ATK+STRの逆転が発生するのはある短剣1つだけ(見逃しあったらごめんね)なので
2020/01/09(木) 19:26:35.32ID:Z/nJaC9J0
弓にもありました…
2020/01/09(木) 19:36:08.68ID:H7MdrBec0
「ATK+50」の武器と「ATK+40, STR+10」の武器は、与ダメージの点で言えば等価
でも93の言うような二刀流や、バステ付与計算ではSTRだけが関るので、どちらが重要かと言えばSTR
2020/01/09(木) 19:44:49.52ID:+ZBoJFTgd
昔はステータス画面の攻撃力防御力が見せ掛けだけの数字だったから
見ないようにするクセがなかなか抜けない
2020/01/09(木) 19:50:42.21ID:Z/nJaC9J0
ちなみに武器の鍛冶によるATKの上昇幅は上昇幅をnとすると
n=［ATK/20］+5
で求められます
2020/01/09(木) 21:36:38.06ID:Pc9T3T2d0
>>33
これ一応続報、各500回以上試行したけど行動速度は回避に関係なさそう
統計的には「よく分からない装備条件で回避率が突然5%近く上がる」現象がある
平均から下がる方は有意差無かったけど今後も大きく下がらないとは言い切れない
2020/01/09(木) 21:43:04.67ID:Pc9T3T2d0
仙人的な人にも何でこれが起きるのか訊いたけど回答は「今のところ分からん」だった
とりあえず誤差だよ誤差ではなくなってしまった
2020/01/09(木) 22:15:57.60ID:Z4V3WfpSa
仙人的な人ワロタ
2020/01/09(木) 22:30:10.05ID:evczrxIN0
マジもんの本来のバグじゃねーか！
…重い鎧着てても素早く動ける者のみが冒険者になれるのだな
2020/01/09(木) 22:39:55.94ID:23sc1QkB0
回避の謎は深まるばかりである
2020/01/09(木) 23:10:43.09ID:XxFAargo0
昔は防衛より耐性のが強かった
2020/01/10(金) 02:18:07.39ID:p8E/GYZQd
耐性強化して最強になった医術防御力さん
2020/01/10(金) 07:58:45.62ID:mhYkYq+g0
医術防御、剣虎、ゾンパウ等価交換など歴代のやんちゃスキルが勢揃いする裏X
2020/01/10(金) 08:05:07.05ID:u+7detZi0
えっ、今日は矢三発撃っていいのか！
2020/01/10(金) 11:57:36.72ID:wwbBBXt6a
ぶっちゃけやってみたい
2020/01/10(金) 13:39:22.09ID:VaY75XBId
久々に再開したらギミックに頭追い付かなくて悲しい
世界樹の迷宮B2ラストのカマキリ2体と昇降足場の所でヘマしてぶち当たって逃げてゴリ押すという結果になってしまった
左に1匹隔離するまではよかったと思うんだけど…
2020/01/10(金) 13:46:11.74ID:VqP7gvOia
俺も桜ノ立橋B3の左上隠しエリアは諦めてサイ倒して進んだから平気平気
あと新世界樹1の25階も多くの人を脳筋に転換させたと思う
2020/01/10(金) 16:02:41.41ID:dvA9aOHR0
>>107
夢幻残影でおかわりもいいぞ
2020/01/10(金) 16:20:03.34ID:v82TWUPb0
旧2のジャガーさんの部屋行く所ですら威嚇射撃でゴリ押しした記憶があるので
俺はボウケンシャーやり始めてからずっとゴリ押しマンのようだ
2020/01/10(金) 16:26:44.31ID:mWIf9/Ura
攻撃の号令と削弱の瘴気を載せた至高の魔弾と一閃とミラクルエッジの3連コンボはすべてを解決する
圧倒されし竜尾もそう言っている
こうですかわかりません＞脳筋、ゴリ押し
2020/01/10(金) 20:47:26.89ID:oqpVJLKs0
ああ～～～～、ギルド名滑ったああああ
これあと何回くらいギルド名呼ばれるんだよ
途中でギルド名変わるイベントとかない？？
2020/01/10(金) 21:00:20.24ID:eX6zeamE0
2周目に入るか最初からやり直すしかない
傷が浅いなら早めにやり直そう
2020/01/11(土) 04:34:48.55ID:vPmSf31R0
シャドウエントリ^^
2020/01/11(土) 05:44:48.19ID:PrWNHUMZ0
>>114
やり直しましょねーw
2020/01/11(土) 10:48:23.43ID:WE7tN7d60
ギルド名気に入らないと見る度にずっともやもやするからな…
発売前からあーでもないこーでもないと悩んでる
2020/01/11(土) 11:07:15.02ID:EBLxNZqud
最初からネタで攻めて覚悟決めとけば気楽よ
2020/01/11(土) 11:13:46.14ID:997czO/La
そうなるのを避けるために一見正式名称っぽく見えるように意識してる
それなら後悔する率が減る
2020/01/11(土) 11:27:34.97ID:a4okF3SG0
一週目はずっと一貫して同じギルド名でやり続けているわ
でも船や店の名前考えろとか言われてやっぱり悩むの
2020/01/11(土) 11:29:51.64ID:S+GhDUOt0
色んなゲームで使ってるの数個使いまわしてるから最近悩むことなくなったな
2020/01/11(土) 14:17:38.34ID:71UpZlPP0
キャラ名やギルド名辺りは慣れてきたからストックが有るが
アトラスゲームは一部は名字とかまで聞かれると流石に困る
2020/01/11(土) 14:43:07.53ID:WkC7YkEN0
いちいちキャラ名考えるのめんどくさくなったから、違うゲームでもスターシステムを採用して似た傾向の見た目なら同じ名前にするようになった
2020/01/11(土) 15:19:47.74ID:zQJct4R5p
質問なんですが、リーパーの泡沫の鎌と言う技は
リーパーの、敵のステータスを弱体化させる瘴気を使うことで攻撃回数って増えるんでしょうか？
2020/01/11(土) 16:09:13.59ID:a4okF3SG0
>>125
そこらへんの技の昭和委はテンプレの攻略wikiに書いてあることの方が詳しいし間違いがないのでできたらそっちを見てもらいたい
質問に答えると瘴気系の弱体を付与することで攻撃回数は増えるし、他職の弱体付与でもOK
例:ソードマンがスピードブレイク、シノビが骨砕きして泡沫の鎌すると二回攻撃
2020/01/11(土) 16:51:18.23ID:6lsUyiUQp
>>126
テンプレの攻略サイトを見てから質問したのですが、勘違いして理解してしまい質問してしまいました。すいませんでした。
ナイトシーカーの盲目、睡眠などの状態異常の数に比例すると勘違いしてましたが、もう一度攻略サイトを見たら、あなたのいう通りで、弱体化の数が関係しており逆に盲目などは該当しないんですね。
ありがとうございました！
2020/01/11(土) 18:08:58.06ID:oCbtz+kk0
うちのリーパーは方向性が迷子になってて後列からデバフしつつ回復したり銃撃ったり照明弾撃ちあげたりしてる
あまり早くないからヒロ子ブシ子の攻撃終わった後から削弱してて辛い
2020/01/11(土) 18:18:33.52ID:fSSDAQoXd
六花含め数多のギルドと気球を沈めてきたフレースヴェルクくん
2020/01/11(土) 18:20:49.91ID:vNUz5eeV0
>>128
靴はかせて銃を外して兵装のレベルをあげればさすがにそのあたりのアタッカーよりは早くテバフまけるんじゃないかな
2020/01/11(土) 18:34:27.31ID:a8+gETtI0
リーパー5に比べるとかなり遅くなっちゃったんだよね
アタッカーを遅くしないと抜けない
2020/01/11(土) 19:13:13.59ID:8tSPoswe0
瘴気も鎌も兵装ボーナスがほぼ相殺されてるのと、
元々のAGIがあまり高くないのが原因だろうね...
中盤以降出てくるAGI上がる防具がしばらく手放せなかった
2020/01/11(土) 19:42:05.53ID:a4okF3SG0
リーパーは耐久力は高いから行動速度補正のある雪割の靴とかいつまでも履き続けられるのは救いではあるな
ただそれでも足の速い味方に先駆けてってのは相当無理しないとダメだわ
2020/01/11(土) 19:51:53.41ID:WkC7YkEN0
削弱は長期戦でしか使わないので最初の1ターンくらい先を越されてもまあいいやと思う
ただシカやシノと組むときの虚弱が
2020/01/11(土) 21:03:58.74ID:Y+gRLdHEa
失礼、お訊ねしたいことが
小手切りってメインウェポンとして装備しないと
腕縛り発動しなかったりしますか？
2020/01/11(土) 22:18:45.34ID:8tSPoswe0
>>135
追影の刃とミリオンラッシュ時はサブ装備でも2発目以降で発動する
血の暴走とか報復射撃陣以外の陣スキル、シールラッシュはメインウェポンを使うからメインに装備してないとダメ
2020/01/11(土) 23:19:23.41ID:8tSPoswe0
あとエーテルシュートもメインウェポンの追加効果が乗るね
INT・LUC依存になって六属再現できるかなーと思ったらSTR・LUC依存のままだったよ...
2020/01/12(日) 02:34:51.15ID:5ZYTsjSva
ブシが強いから二人入れたくなって辛い。

しかしブシ二人もいて令嬢と真ヨルから守る自信はない。というかディバイドするパラディンが持ちそうにない…。
2020/01/12(日) 02:58:22.44ID:gnIhMExS0
難易度を下げるというのもありですぜ
勲章？助っ人呼んだらいいさ
2020/01/12(日) 05:32:16.16ID:r5VAvoEGa
>>136
ありがとうございます
するってえとメイン小手切りの
サブドウタヌキにしなきゃダメかなあ
うちの残月＆双燕つかいのショーグン様
2020/01/12(日) 07:39:16.33ID:GmbD3nuj0
残月は「通常攻撃扱いの反撃を行う」ので小手切りをメインウェポンにする意味はあるが、
双燕は「武器属性のスキル攻撃を行う」ので小手切りをどっちに装備しても意味無い

よな？
2020/01/12(日) 08:39:32.23ID:L542qYpp0
分かりやすい説明だ...ややこしいけどそういうことです
武器属性攻撃なのに追加効果が出るエーテルシュートだけが例外なのでごっちゃになりやすい
2020/01/12(日) 10:03:43.13ID:GmbD3nuj0
エーテルシュートはまぁ、意図的な例外ではなく設定ミスだと思う
表記は他の武器属性攻撃と同じだし、武器が何でもINT依存・遠隔攻撃になるのに通常攻撃扱いじゃおかしいし
2020/01/12(日) 14:03:44.84ID:L1JSP7PE0
まぁどっちかはわからんけど多段式のツリーにエーテルシュートがあるし都合が良いのは事実だ

ゾディ/ファマで多段式シュートと探索＆TP補助運用ってのも面白いかもしれんな
スタンナイフ（短剣）、ロックキャノン（銃）、パニックサイズ（鎌）といいものが揃っている
2020/01/12(日) 16:25:05.03ID:L542qYpp0
>>138
定石だけどメディック入れるかパラディン分身させる等で十分渡り合えますぜ
ただご丁寧にどっちも麻痺付き全体攻撃持ってるのでその対策は別途要る
2020/01/12(日) 17:04:05.68ID:/wSGt9KIp
ナイトシーカーって前衛後衛どっちが定番？
2020/01/12(日) 17:12:06.62ID:FCs39qB2d
普段は脆いから後衛で唐人スタート、バステ入ってから前とかは割と定番
2020/01/12(日) 17:29:43.60ID:4mBqxPyh0
…まぁ日本人ぽくはないよな
2020/01/12(日) 18:02:50.62ID:l9MtsHBDp
アイヤー！？
150名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-alJZ)
垢版 |
2020/01/12(日) 18:27:45.38ID:5ZYTsjSva
曲名の「散るもかなり」って、「散るも可なり」、つまり「今日は死んだっていい」って意味？
それとも「かなり散った＝たくさんhageました」ってこと？

https://i.imgur.com/1aQOhuf.jpg
2020/01/12(日) 18:35:54.96ID:wPsQyjJwp
>>147
ずっと前衛で戦ってましたわ…ありがとうございました
2020/01/12(日) 18:45:04.94ID:CGrOdfIZM
裏ボス連中は専用パーティーで倒すから、普段使いにブシドー2人は全然あり
2020/01/12(日) 18:57:37.82ID:gnIhMExS0
>>150
「朝に道を聞かば夕べに死すとも可なり」の後半部の改変ではないだろうか
死んでもいいというよりは後悔しないという意味か？
2020/01/12(日) 23:24:57.68ID:Cfs6D9FK0
>>152
初周はそうでもクリア後にさあもう一度新しくパーティー作るとなったら、アメフト部からワニヘビ昼夜までメンバー変えずにボコれる
そんな完成度の高いネオアームストロングサイクロンジェットアームストロングPTを組みたくなんねん

それはそれとして>>145の仰る通りブシ2枚は全然イケる
今作のパラディンはザ・メイン盾ですよ、黄金の鉄の塊ですよ
2020/01/12(日) 23:48:28.06ID:4mBqxPyh0
ⅣかⅤからだとおもうけど同職のシナジーもけっこうあるんだよね
ブシなら青眼で石化してもう一人が兜割り
2020/01/12(日) 23:49:51.44ID:gnIhMExS0
二周目ならアイテム使えるから
シカシカシカ/プリファマとかでいけそう
2020/01/13(月) 00:14:27.36ID:Akx/4jxY0
あブシドー2人入れて全ボス撃破か
ラスト2体の石化と混乱が△だからシカ3枚構成そのまま使えるかな
耐久だとブシブシプリ/パラ+ファマかシノだろうか
2020/01/13(月) 00:27:37.71ID:EH4BaiQx0
>>155
俺が古くから知っている同職シナジーはアザステオルボンエクスタシージエンドかなぁ

シカ三人衆は実際やってみた感じブレイクでいったん付着したバステ繋げていくからファマよりショーグンの方が良かったかもしれないと思った
ベテランになるまでディレイスタブしか火力技なくて辛かったな……PQだと絶妙剣あんなに強いのに
2020/01/13(月) 00:39:12.16ID:JcRj8cgT0
あ、Ⅱからあったか
でもまぁダクハンやゴーショーグンくらいしかなかったのがだんだん増えたってことで
2020/01/13(月) 00:44:20.42ID:Rn1WqgoI0
シナジーなんてパーティーを組んでから考えるぜ
重要なのは可愛いおにゃのこがいる職かどうかだ
2020/01/13(月) 01:14:15.37ID:Akx/4jxY0
Vは二つ名違いの同職のシナジーが強力だった覚えがある
マスラオとハーバリストが微妙なぐらい？
2020/01/13(月) 09:56:59.45ID:8/c5pGuP0
シナジーシナジーっておまえら装備武器シメジのくせにw
2020/01/13(月) 11:28:54.53ID:DriggoKxd
しなしなのしめじだぜ！
2020/01/13(月) 12:09:30.29ID:0u0VlmHc0
は？こちとら死色の細茎だぞ？
2020/01/13(月) 12:30:57.89ID:DDeGOAe3d
カラドボルグで食らいつくんだぜ
2020/01/13(月) 12:53:48.94ID:83RCDT2X0
今、しいたけちゃんを馬鹿にしたか？
2020/01/13(月) 12:57:08.02ID:MlrMTEQsa
しいたけちゃんのブラックサバスとディレイチャージ＆クロスチャージとスピアインボルブとゲイボルグ好き
血の暴走と防衛本能は制御さえ利けばなあ……
2020/01/13(月) 13:14:11.82ID:5qOjjttC0
死色の細茎は笑う、格好良すぎる

それはそうと結構バカにしてた報復射撃陣が案外いける気がしてきたので試す
うまくいったらwikiに構成例乗っけてみる
2020/01/13(月) 14:08:57.15ID:EH4BaiQx0
報復射撃陣は銃か弓装備した盾型のヒーローやソードマン並べるだけで運用が容易だと思うんだけど
ただ武器が盾、銃、弓で被りまくったり、敵の行動に依存するので場合によってはストレス溜まる場面もある
2020/01/13(月) 14:49:09.39ID:L14QA9uSd
前衛でバステばら撒いて後衛をメイン火力にしたいならもういったPTがいいのだろうか
2020/01/13(月) 14:49:21.13ID:L14QA9uSd
めんそーれ！
2020/01/13(月) 14:49:32.20ID:L14QA9uSd
誤爆
2020/01/13(月) 16:07:34.36ID:MlrMTEQsa
>>170
前衛にお香をたんまり持たせたファーマーとシノビと用心棒としてのパラディン
後衛にナイトシーカーとドクトルマグス
もっぱらファマシノがお香焚いてシカが投刃
それらで敵にバステ入ったらシャドウバイトなりスウィフトソードなり霊◯◯斬なりをブチ込む
だとばかり
2020/01/13(月) 16:08:46.06ID:MlrMTEQsa
っとゴメン、シノビは心得さえ★つけたら後衛でいいのか
2020/01/13(月) 16:24:56.82ID:L14QA9uSd
>>173
やっぱお香は必須になっちゃうのか
試してみるわ
さんくす
2020/01/13(月) 17:20:00.09ID:Ns5Mzgdj0
バステPTにミス（とサブでもいいんでリパ）をいれないなんてとんでもない！
2020/01/13(月) 17:58:03.72ID:Akx/4jxY0
シノビいるならお香はなくてもいける
雑魚は大体睡眠効くから含針でいけるし
ボス・FOEも石化と混乱どっちも効かないってことはまずない
あとブレイクの毒がほぼ決まる上に盲目以外で上書きできるのもいいと思うでござる
2020/01/13(月) 18:35:41.87ID:8oncRgpD0
そろそろFOEアイコンを色別数種作ってほしい
2020/01/13(月) 20:03:45.75ID:ms56/hyx0
昔のFOEはオレンジのモヤモヤで正体不明さが逆に戦闘への拒否感を醸し出していたけど近作はグラ表示されるから弱そうなの見ると突っ込んでいってしまうから困る
2020/01/13(月) 20:26:40.11ID:htZfgpJN0
あ、こいつは腕縛りだなとか見た目で分かるしね
2020/01/13(月) 20:30:01.64ID:Akx/4jxY0
まあそれは球体でも1回お試しでぶつかれば分かることだし
2020/01/13(月) 20:42:14.89ID:I5d3hJvma
姿見える方が面白いのでこのままがいい
今作だと3回押すとキレるダンゴムシ戦士が思った以上に凶悪な見た目でインパクトあったし
2020/01/13(月) 20:42:55.63ID:JcRj8cgT0
ギミックから変形するタイプは全部見えてなきゃありえねーわな
2020/01/13(月) 20:48:04.00ID:8/c5pGuP0
雑魚モンスでもWIZみたいに不確定名表示でもいいんだけどな
2020/01/13(月) 20:51:55.32ID:Rn1WqgoI0
確定名：危険な花びら
不確定：危険そうな花びら
2020/01/13(月) 21:04:05.15ID:83RCDT2X0
見た目からしてヤベェ奴も、ヤバくなさそうで実性能がヤベェ奴も好き
弱そうで本当に弱い奴もたまにいる、蟻とか
2020/01/13(月) 22:02:46.75ID:MlrMTEQsa
>>176
それぞれ、フォースブレイクによる耐性のリセットと、
瘴気による弱体化の誘発や鎌による範囲攻撃や素の硬さ辺りが利点かな
2020/01/13(月) 22:11:39.92ID:EH4BaiQx0
Vの5層にオレンジ色のモヤモヤしているのを発見した時は大興奮して突っ込んじまったよ
結果？言わなくてもわかるだろう
2020/01/13(月) 22:46:56.79ID:WCV4eARA0
ショーブシ忍姫ガンで戦国時代PT組んでみたがなかなか楽しい
2020/01/13(月) 22:55:56.77ID:MlrMTEQsa
正直すげえバランス良さげに見える＞ショーグンブシドーシノビプリンセスガンナーの戦国時代PT
この子らの欠けてる部分ってどこだろう
2020/01/13(月) 23:12:56.70ID:Akx/4jxY0
柔らかいな
不屈で解消できるけど
2020/01/13(月) 23:13:39.97ID:JcRj8cgT0
盾じゃないかしら
2020/01/13(月) 23:22:43.48ID:83RCDT2X0
>>188
モヤモヤの時点でヤバかったが、戦闘に入ってカメラがゆーっくり引く演出（ボス特有のアレ）入った時は「あっ（察し）」だったな
実際幽冥さんより強くてワロタ
2020/01/14(火) 00:25:52.79ID:tDvAQg+X0
>>188
下画面が黄色だからウッキウキで突っ込んだな
なお
2020/01/14(火) 03:19:04.68ID:el9u1ga70
マジでセスタスのHP高すぎるの何とかしてくれ
メディより防御低いから後列に下げたのに無駄に体力だけ高いからちょくちょく狙われて隣のゾディが巻き添えで死にかけてる
2020/01/14(火) 05:11:29.29ID:VGFjtWsF0
世界樹の第一作遊んだあとにこれやると快適すぎて笑ってしまう
2020/01/14(火) 06:52:48.62ID:Sp850+2d0
今やるとさすがに古いけどゲームとしては面白い
裏ダンや裏ボス凶悪だし
2020/01/14(火) 10:09:30.22ID:y2xTYxMs0
>>195
HPブーストの伸びが良いので振り切れば最終的にリーパーと同程度くらいの硬さにはなれる
確かに狙われやすいのと回復が面倒だけど...クロスカウンターとか鼓舞に有利な面もあるっちゃある
2020/01/14(火) 18:26:16.85ID:sO4hZ22w0
どんなにHPばかり高くても防御力が低すぎると被ダメージ量が激増するからなあ
2020/01/14(火) 20:20:33.90ID:HOmnMZtQ0
年末に買って今日クリアしたけどストーリー最後の展開があまりにもお花畑すぎて完全に置いていかれてしまった
昨日まではめちゃくちゃ楽しめてたし明日からも裏ダン潜りはじめればまた楽しめると思うけどまじで最後が意味不明すぎた
言っちゃ悪いけどこんな陳腐なシオリオだったっけこのシリーズ
201名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-RY1t)
垢版 |
2020/01/14(火) 20:22:02.29ID:BNlQuEqQ0
こんなもんだよ、このシリーズ。
俺は好きだ
2020/01/14(火) 20:27:22.13ID:2FG5ajxGp
ストーリーは気にせずに、強い敵との戦いと自分のギルドの子たちかわいいかっこいいするゲームだと思ってる
2020/01/14(火) 20:32:33.86ID:HOmnMZtQ0
そんなもんかね
まぁ寝て起きたらパーティー編成のことで頭いっぱいになってるだろうしまた明日から頑張るわ
2020/01/14(火) 20:36:41.95ID:Sp850+2d0
ストーリーとかないからこのゲーム
飛ばしていいよ
2020/01/14(火) 20:37:58.02ID:/QPagWpr0
ストーリーも毎回キチガイが出てきてはネタにするのが定番だし

セスタスは割合回復が多い今作だからこそパッシブ振りがいあるけどな
武器はケイリオンとATK交換して
2020/01/14(火) 20:41:51.64ID:wQfNx00+0
セスもリパもステータスがアースランぽくないのがもにょる
2020/01/14(火) 20:46:15.36ID:1bl6Y2MP0
>>203
今回は描き過ぎてボロが出た感じね
シナリオ中、選択肢出るのに実質選択の余地ないとこあるし
まぁでも明日への希望は満ちてるようでなにより
2020/01/14(火) 21:05:56.39ID:pvmO6XOl0
シナリオは2くらいの温度が好き
2020/01/14(火) 21:10:04.39ID:tzXq5F3P0
世界樹のシナリオライター謎の少女好きすぎ問題
特に今作の少女要らんだろっていう
2020/01/14(火) 21:11:34.27ID:cv38RozJ0
なんたって全能なるヌゥフ、父為るイシュと母為るイシャの祝福があるからな
※ただし旧Ⅱ限定
2020/01/14(火) 21:18:56.30ID:ZdZscWdw0
浮世離れした黒幕・ラスボスをブン殴って終了ってのは恒例だけど、最近のシナリオはオリキャラ推しがしんどい
自分の作ったキャラ活躍させたい、可愛がりたいってのは人情だけど、そこはプレイヤーの領分なわけでね
TRPGで吟遊GMの相手をさせられてるような気分になるわ
2020/01/14(火) 21:46:26.75ID:1bl6Y2MP0
俺もⅡだな
2020/01/14(火) 21:49:46.88ID:RD1MUZ10a
今日Ⅳの体験版に手を出してみたんだが
キャラの髪や瞳や肌の色を弄れなくて( ´・ω・｀)のような表情になった
それらの色が変えられるのはXとⅤだけだったっけ？
2020/01/14(火) 21:58:32.62ID:y2xTYxMs0
うすあじとはいえ1,2,4あたりのシナリオとNPC好き
くっつき過ぎず空気過ぎずの塩梅がいい

ttps://imgur.com/a/GM3tXlP
以前青眼がどんだけ硬いの？て話もあったのでセスタスのついでに
ギリギリ確1されちゃうので盾とか装備したい
2020/01/14(火) 22:01:58.40ID:6Lb0eqL00
>>206
リパは遠ざけベースにするにあたって最適化した感じだし、ステの足りない部分はスキルで補えるようになってるから良いと思う
2020/01/14(火) 22:33:06.56ID:1bl6Y2MP0
>>214
これは乙
2020/01/14(火) 22:50:29.85ID:wQfNx00+0
>>214
獅子の子装備でも耐えられるね

これ装備枠に余裕があるやつは表の値より被ダメ減らせるってことでよろしいか？
2020/01/14(火) 22:51:51.69ID:wQfNx00+0
1枠アクセの文字を見逃してた失礼
2020/01/14(火) 23:23:48.69ID:jjNIbjV00
ジャガーノートが倒せない
もう自前のパーティーで挑戦するのは諦めてジャガー用パーティー作ることにした
なんかこう必勝法というかこの面子なら確実に勝てる！みたいなのって無いかな
2020/01/14(火) 23:33:48.31ID:/QPagWpr0
必勝かはしらんけどセスタスPTなら条件ドロ狙いながら安定して倒しやすい
ペリカンと目玉も同様
2020/01/14(火) 23:46:53.23ID:ZdZscWdw0
>>214
前列で瞬黒貫に耐えるライン≒後列でペダンクル・地獄突きに耐えるライン
これは参考になる奴ですよ

メディックくんが結構モヤシで困るんだよなあ
2020/01/15(水) 00:22:25.33ID:zy2FcpUz0
プリンセスとガンナーがいれば楽になるけど確実ってなると分からん
シカブシ×3/プリンセス/シノビ(毒を確実に入れる為)で削り切れるかどうかってところ？
2020/01/15(水) 00:29:39.25ID:FCKC9auT0
色変えは5からだね
微調整でギルドに頻繁に出入りするようになった...

>>219
自前のパーティを晒してみたら妙案が出てくるかもですぜ
2020/01/15(水) 01:31:42.51ID:8fiU03V80
ジャガーさんくらいだったらファーマーファイブ（サブクラス無し）でも勝利している動画があるので
絶対無理ってパーティーはないと思う
2020/01/15(水) 01:51:52.65ID:Q7QVGR660
シナリオがお花畑でおかしいと言うなら、まずお前ら迷宮で遊びすぎだろ、と突っ込むべきｗ

ネタが切れたのか、何なのか
迷宮に落ちてるおもちゃその他で童心に帰ってリフレッシュしてTP回復とか開発陣の願望か何かかｗ
2020/01/15(水) 02:06:36.65ID:55zUII370
うちのポニテフェン子さん(プリンセス)をアホキャラにしようとするのはやめてくれません？
2020/01/15(水) 02:36:08.10ID:ww35yJB2a
迷宮内イベントはわりと昔から全力で木の実の奪い合いとかやってたけどシナリオにはシビアな展開もあったしなぁ
今作の迷宮イベントはそんなのばっかりだし本編もそんなノリになってるのが……
2020/01/15(水) 03:33:37.17ID:BfqMmpZb0
たまに遊んだりとかじゃなくてずっっと遊びっぱなしなのがいけない
騙されやすい人ですは好き
2020/01/15(水) 03:36:19.09ID:rv2vCXjY0
裏ダン先に攻略するのもあり
ウサギからアレとれるし
2020/01/15(水) 04:06:34.62ID:f5Qx2ad20
特にTP回復するADは殆どがショートカットの近くか次の階層間近で活用出来ないのが殆どだったイメージしか無かったのだが配置にも気を使って欲しかったわ
2020/01/15(水) 06:25:33.31ID:zozIIb4/0
>>211
わかる
立ち絵にしても「なんでプレイヤー用じゃなくてNPCの表情差分に力入れてんねん」ってなるし
2020/01/15(水) 06:32:05.04ID:vT9wBAzkd
立ち絵に差訳あったら楽しいだろうな
ポーズは好きだけど表情がしっくり来ないことってけっこうある
2020/01/15(水) 10:39:10.52ID:NvBxxNaw0
確かに多少表情が変えられたらそれだけでイメージ変わるグラも多そうだ
2020/01/15(水) 11:55:35.74ID:F9Rrf6BKd
ショーグンなんか全然変わるもんな
あれは違うか
2020/01/15(水) 12:01:39.63ID:LyPSBf4aM
>>214
ざっくり
・前列で耐える→硬い
・後列で耐えない→柔い
・中間→普通
くらいの認識で良さそう。
2020/01/15(水) 12:03:32.29ID:jN4iaDBDa
五輪の剣が何か強い気がする
でもTPバカ食いするし飛鳥落とし必須なのコレ？
2020/01/15(水) 12:36:51.56ID:pPw5ggNda
アームズ飛鳥落としの五輪の剣は属性火力の中でかなり強い部類。ただ安定はしない
2020/01/15(水) 12:44:56.68ID:ZwVEhJE2d
飛鳥落とし抜きの単体で見ると二刀五輪と双燕の期待値ってほぼ同じなんだっけ
しかも燃費と行動速度と命中は双燕が若干上回る
2020/01/15(水) 12:46:47.63ID:jN4iaDBDa
なるほど、多謝
今第六迷宮に来たんだけど双燕の方が良いのかな
一騎当千とサブハイランダーによる暴れん坊ショーグンが遠い……
2020/01/15(水) 12:49:14.18ID:ZwVEhJE2d
第六なら双燕メインのほうが良いと思う
そこだとSP的にも燃費的にも五輪を振り回すのは辛い
2020/01/15(水) 13:17:55.79ID:SFcLBDxPH
>>208
1-2くらいの温度がちょうどいいな
2020/01/15(水) 13:24:13.46ID:hsZO4w9x0
Ⅴも3層最後の流れと各階層のポエム以外は好き
3層もイベントが嫌いなだけで、他階層と比べてあまりに異色すぎる敵の面子とかはすごい好き
2020/01/15(水) 13:36:42.58ID:pPw5ggNda
>>239
五輪の剣は、ラスボス撃破が見えてきたかさあたりか、三竜と戦うレベル帯にならないとTPコストが重くて使いにくいと思う。

クリアまでなら双燕のが使い勝手はいい
2020/01/15(水) 13:45:42.98ID:KSpxnBbZ0
素の期待値だと双燕450％に対して五輪487.5％だから、だいたい9%くらい五輪が上
飛鳥込みはベース値によるから計算しにくいけど、仮に飛鳥抜きのベースを+60％くらいに設定すると、
双燕742.5％に対して五輪933.75％になったから、26%くらい五輪が上っていう感じになるのかな

ただ五輪の実用上の問題はヒット数が安定しないことじゃなくて、敵全体への攻撃になっちゃうことだと思う
2020/01/15(水) 14:19:45.24ID:g/xzkGLsa
だるいとは思ったが
二度とやりたくないと思ったのはPQお化け屋敷くらいだわ
2020/01/15(水) 17:44:32.96ID:8fiU03V80
五輪やスウィフトは最終的にはそっちの方が強いんだけどベテラン解放の火力スキルの使い勝手が良くて
>>243の言うあたりでやっと使い物になってくるって感じだわな
それまでに無理に使うならリンクの着火用なイメージ
2020/01/15(水) 18:21:36.54ID:YYenxnAI0
そのへんはベテランとマスターのスキルの差別化ってーの？できてるな
ヘブンズショットさんはいないよな
2020/01/15(水) 18:26:11.38ID:6rIZ3NmiM
経験値二倍のためにショーグンは外したくない
ショーグン ブシドー
レンジャー ファーマー
あと一人誰か、回復キャラが良いかな
2020/01/15(水) 18:37:24.56ID:8fiU03V80
>>248
それもうほぼプリって言ってるも同然じゃないですかやだー
2020/01/15(水) 18:42:16.03ID:Xw7Bq3/20
「ヘボンズショット」とか「インパクソアロー」は初見で笑っちゃったなあ
2020/01/15(水) 18:44:14.82ID:zy2FcpUz0
リーパーの贖いの血はマイナス補正かからないから速い上に回復量も多いぞ
しかもノービスから使える
2020/01/15(水) 19:52:47.42ID:hlUJMqcX0
やっとこ岩尾さん倒したけどやっぱ高難易度の被ダメやばいな
あと2・3発でというとこで多段攻撃が不屈貫いて全滅を数回味わったわ
2020/01/15(水) 20:11:36.75ID:XQ14fMmAd
どうやら芸能界にはサブレンのヒーローとサブゾディのプリンセスがいるみたいだな
2020/01/15(水) 20:29:08.34ID:XQ14fMmAd
あ、♯FEの事です
2020/01/15(水) 20:35:34.80ID:8V6vq6iV0
アタッカー以外で困ったらとりあえずミスティックを入れてる
攻撃以外はバステ縛り回復と大体器用にこなすし
2020/01/15(水) 20:44:24.69ID:XQ14fMmAd
>>248
前列が脆そうだしヒーローも良いかも？
雑魚敵おびき寄せるスキルがヒーローにあったハズだし
ショーグンと合わせてレベリング出来そう
2020/01/15(水) 23:09:44.03ID:Q7QVGR660
ちょうど今似たような編成で遊んでるけど、
前衛ブシ、ショー、パラで残月決まると結構強いぞｗ

ブシ、ショーなら何してても火力はあるはずなので、
ブシが死にやすいし、立て直しが楽なメディいた方がよさげ
2020/01/15(水) 23:28:59.24ID:zy2FcpUz0
ヒーローの雑魚呼びは経験値というよりドロップ目的よ
2020/01/16(木) 06:32:58.39ID:GFtE7S4hd
>>258
そうなのかそれは済まなかった
勉強になったわありがとう
2020/01/16(木) 06:59:31.93ID:/j2yQ2Wa0
ブシがいる残月は強いな
ボスとかでも普通に通用する火力でる
2020/01/16(木) 11:05:08.43ID:6n6xUCt+M
兜割り(素早さブーストMAX、装備補正なし)って、陽動射撃Lv3程度だと割と外すっぽいんだけど、Lv5まで上げたら足りるかな？最大Lvの6まで必要？
2020/01/16(木) 11:50:18.28ID:lMQTHt/g0
>>261
よほど敵とのステータス差がないと陽動射撃最大(+25%)でもちょっと足りないと思う、命中補正-50%だし
命中↑装備使わないならあと照明弾か鈍弱が欲しい
2020/01/16(木) 11:56:06.95ID:J/EBsmZ6a
必中ゴーグルのバグ利用すればよろしい
2020/01/16(木) 12:41:06.99ID:DXyZIXjd0
ブシ/ハイ/ショー/リパ/ミスで始めてみたけど斬月楽しいな
防御固めた排卵がナチュラル挑発してくれることが多くてありがたい
2020/01/16(木) 12:58:20.45ID:jc9YUlp0a
ブシ ショー パラorハイ
プリ 回復役orバステ撒き役
みたいな感じがいいのかなアームズ残月PTって
うちではバステ撒きと探索でのTP回復欲しさに
プリ ショー ハイ
シノ ファマ
でやってるけど、行動速度ほしさに突剣装備なせいか
袋叩きの時にプリンセスがイマイチ火力を出してくれない気がする
そもそもガチ前衛の攻撃力をバッファーに期待するなという話かもしれませんが
2020/01/16(木) 14:07:54.71ID:9Hh3n1QE0
メイン残月とサブ乱れ竜でチャージペリ動かしまくるの好き
2020/01/16(木) 14:59:58.90ID:6n6xUCt+M
>>262
まじかよそんなに当たらないのか…

もしかして、跳弾もドラグーンメイル+陽動射撃では当たりきらない？
2020/01/16(木) 15:38:53.68ID:lMQTHt/g0
>>267
その条件で仮想敵裏ボスとしてこっちは引退ありLV130だと、
装備バグ発生時は最大92%、発生してない時は最大72%になると思う(裏ボスにデバフ跳弾はどうなのって話はおいておく)

最大って言い方してるのはちょいマニアックな話で、>>99にもあるけど謎の条件で回避率が+5%されるバグがある
これつまり敵側も回避+5%になることがあるので現状こう書かざるを得ない...
2020/01/16(木) 15:47:00.66ID:LNiGVISYd
>>267
跳弾と兜割はメインにするなら足縛りか状態異常で必中するか、防御を捨ててゴーグルつけたほうが良い
2020/01/16(木) 16:16:22.69ID:gwpGu1bUM
回避不可バステの石化、睡眠、混乱、盲目、脚封じの内4つを使える職業があるらしいでござる
2020/01/16(木) 16:39:50.08ID:/j2yQ2Wa0
必中ゴーグル無いと安定しないな
ハチガネとか武器効果で命中あげてもダメ
2020/01/16(木) 17:54:17.50ID:MwI20d930
睡眠が条件の特殊ドロップ持ち相手に霞斬りで撃破しても意味ないですか？
霞斬りで睡眠状態にしてから別攻撃でとどめ刺さないと？
2020/01/16(木) 17:56:38.10ID:/j2yQ2Wa0
だよ
睡眠中に倒す
2020/01/16(木) 18:06:14.27ID:4+wlPXFr0
いや倒した攻撃で睡眠が発動してれば落とすはず
2020/01/16(木) 18:06:20.79ID:9+lsZTGrd
>>263
命中上がるバフはパッシブも避けたほうがいいんだったよね？
2020/01/16(木) 18:23:47.39ID:+0LTX4OW0
寝てない敵を霞切りでトドメ刺して条件ドロップする事あるから
トドメになった霞斬りで睡眠出てれば大丈夫っぽい
2020/01/16(木) 18:24:55.17ID:yF0j8AqJ0
永遠の眠りについたわけだ
2020/01/16(木) 18:25:58.29ID:hbWwu9yd0
キューブゼラチンに含針使ったけどダメだったわ
2020/01/16(木) 18:31:39.40ID:hbWwu9yd0
wikiにあったわ

キューブゼラチン・いけない果実が条件ドロップを落とさない

それぞれ睡眠・麻痺を付与するスキルで撃破しても、条件ドロップアイテムを一切落とさない。
仕様として状態異常付与効果のある攻撃で敵を撃破した際も付与判定が行われ、付与に成功すれば条件ドロップが発生する。
死に際スキルの依存部位である頭を封じて不発にさせれば通常通り状態異常付与判定が行われ、付与に成功すれば条件ドロップが発生する。
素材が欲しいときは事前に睡眠・麻痺にするか、または頭封じにしてから該当スキルで撃破すること。
2020/01/16(木) 21:47:31.74ID:xJVqbgl00
中盤で投げて最初からを繰り返し序盤マンネリなんて沼に嵌り放置してたがパラハイソドガンレンでまた始めた
サブクラスまで長いのと終盤の霊堂ラッシュがなあ、裏まで霊堂で新規BGMもなしでは
ダンサーは出禁だとしてせめてバードがいれば
2020/01/16(木) 22:16:44.55ID:S5pzAMyC0
勝手にネタバレして投げて間違った解釈して文句言うのは何なんだ
2020/01/16(木) 22:21:29.04ID:iol4JZ5z0
ブロートなんじゃね？
2020/01/16(木) 22:30:47.71ID:/j2yQ2Wa0
寝てなくてもドロップするんか
知らんかったすまそ
2020/01/16(木) 22:47:55.25ID:muNYROYX0
ブロート死ね（反射反応）
2020/01/16(木) 23:00:08.19ID:D7bPqQ6ba
シリカには悪いけど、小迷宮のカメレオンとはやりあいたくねえなあ……
あいつ何でシバくといいんだろう
三箇所スナイプ？　ひたすら子守唄からの目覚まし？
2020/01/16(木) 23:14:55.47ID:j24zGuuz0
>>283
バステは撃破時に判定ありで縛りは撃破時に判定なし
パインやゼラチンは自爆技によるもので3や4からの仕様
2020/01/16(木) 23:22:34.37ID:hbWwu9yd0
時期的にサブクラスどころかマスタースキルも無いから先人の名誉も朧矢も幸災楽禍も使えない
攻撃の手を緩めたくなければガンナーを遅くしてスナイプを毎ターン当てるかアザステで他のアタッカーより先に当てるぐらいしかない
2020/01/16(木) 23:23:58.77ID:MO1MN9c30
>>285
シノビで状態異常撒いてその間に倒したな
2020/01/16(木) 23:27:13.17ID:hbWwu9yd0
脚封じ○だからそれでもいいか
HP低いから削り切れるんじゃないかな
2020/01/17(金) 01:03:01.66ID:RFPl1k5t0
>>285
アタッカーの攻撃がカメレオンより足遅いパーティーだと辛くなるけど
敵の能動的な攻撃手段が透明状態からのアイスストームくらいしかないんで、じっくり長期戦するのが結局一番安定すると思う
「透明になるとアイスストーム」「5の倍数ターン舐め回し」「透明で5の倍数ターンを迎えると舐め回し」
この三つを覚えて行動順にさえ気をつければそうそう崩れず長期戦ができる

もちろんハマオは山ほど持っていく
2020/01/17(金) 04:58:11.75ID:QlYz/BCmM
ヒーロー/シノビの残像にスケープゴートかけて肉弾戦法は実用的な火力になるのか？
ブレイブハートが乗るらしいからメインシノビで使うより強そう
2020/01/17(金) 08:15:02.37ID:xb9iuuzX0
回答ありがとうございます
自爆技持ってるやつ以外は異常付与攻撃で仕留めることにします
2020/01/17(金) 08:16:07.18ID:xKiFhGv50
サポート特化後列ショーグンやりたいと思って前列考えてるけどなかなか決まらない
チャージエッジペリとか上段ブシ辺りかなあ
2020/01/17(金) 08:51:01.26ID:RFPl1k5t0
>>293
サポート特化ショーグンというか、陣系スキルを中心に使ったPTは組んだことあるけど
前列の攻撃役と後列の補助役と役割は決まっているんだけど
コマンドの頻度としては補助的な技を前列が主に運用し、後列がひたすら陣スキルで攻撃指示し続けるって傾向になりがちなんだよね

なんで前列はチャージスキルよりも素で殴るパワーと補助能力面が両立している職業の方が運用しやすいと思う
ソードマンが理想系だけど、ハイランやドクトルマグスも回復やバフしつつ火力が結構ある
逆に素のパワーは低いけど補助と殴り続けるっていう方向性がバッチリ噛み合うのがヒーロー
素のパワーと耐久さえ自前のスキルとステで補えるのであれば補助面はサブのスキルでやってもいいけどね
2020/01/17(金) 09:24:08.64ID:xKiFhGv50
>>294
確かに陣系全力なら連打することになるから安定感あった方が使いやすそうだね
ヒロ/ハイ/リパ/レン（orプリ）/ショーで行ってみようかな
2020/01/17(金) 09:32:19.19ID:FuZP0W+Sa
残月で袋叩きにするのなら発動させる殴られ役にはヘイト寄せる要因が欲しくなるなって
ハイのHPブーストに★をつければ要らないのかな？
先制挑発やら大武辺者やらデコイサインやらは
それとも大武辺者は必須？
2020/01/17(金) 18:26:49.41ID:QlYz/BCmM
後列に置いてガードしてるパラディンにスケープゴートかけるだけで完全なデコイになるな
耐える耐える
2020/01/17(金) 20:56:21.22ID:RFPl1k5t0
>>296
そういう点で困った時はパラディンかダブルショーグン雇って残月役と大武辺者兼アタッカー役よ
2020/01/17(金) 21:16:43.52ID:Gmh+HT/la
>>298
ありがとう、分業制にした方が確実かしらね

>>287-290
遅ればせながらアドバイスありがとう
シノビに足縛りやちょっかい任せたら
恙無く極彩を統べる者に引導を渡せた
第六迷宮クリアのおかげで用意できた
必中ゴーグルつきの引きちぎる大爪が
悉く従者に阻まれて悔しかったけれど
2020/01/17(金) 21:39:14.17ID:4I5LzVcx0
四角くすんな
地図じゃねーんだから
2020/01/17(金) 21:43:41.03ID:xKiFhGv50
後列ショーグン目指すつもりだったけど結局刀の攻撃力に目が眩んで前に出しちゃった
後ろに下がったリパと交代するときもあるっちゃあるけどサブ解放が待ち遠しい
2020/01/18(土) 12:59:04.37ID:fbs/kCOjM
ショーグンは有用スキルがとっ散らかってるから、後列ショーグンの強い使い方は開拓されて欲しい。
2020/01/18(土) 14:12:12.70ID:eVkDqMpK0
初めてバステ＆封じメインのPT(シカ・ヒロ・リパ・シノ・ガン）組んでみて真ヨルムンまでsage成功記念

・・・まあ、令嬢のみ2ターン目に混乱入るかどうかの運ゲーだったが勝てばいいのだ
やっぱ世界樹の混乱は強いな
2020/01/18(土) 17:13:00.34ID:133XQmG00
サソリ3匹の部屋でHP+50のアクセ見つけたけど最大HP依存で有用なのってヒーローの鼓舞ぐらいかな
2020/01/18(土) 17:52:19.44ID:+xS/hE6n0
サブ解禁くらいまでならブシやゾディみたいな低HP職には単純な耐久底上げ目的で持たせても有用
2020/01/18(土) 18:06:38.64ID:sMFAgV6o0
リーパーにその手のアクセつけて生気吸収☆にすると、他キャラの2倍とか3倍とかのHPになって割と面白いよ
2020/01/18(土) 18:08:16.76ID:SIs1g46Yd
精気吸収って良いですね
2020/01/18(土) 18:32:16.31ID:d07+2VDM0
↑えっ、ししょーそっちのトークもいけるの？
2020/01/18(土) 18:35:22.59ID:133XQmG00
生気吸収調べたら☆で回復力爆上がりしてて草
HPTPがお手軽回復できてVITもWISも優秀かつスキルもどんな相手にも腐らない弱体特化でグラも可愛いとか何なん
2020/01/18(土) 19:10:08.36ID:6f19iP0FM
なお死振性能
最強武器ATK209→200
STR155→135
AGI136→131
LUC191→166

痺止の鎌
攻撃力280%→280%
行動速度60%→50%
麻痺確率70%→40%

瘴気兵装補正250%→200%
抑制攻撃ブースト20%→15%

黒き刃+33%×3、冷灰の大鎌280+560%、鎌マスタリー15%→没収

二つ名ないから仕方ないとはいえ鎌スキルが先制しにくくなったのは辛い
2020/01/18(土) 19:19:37.99ID:133XQmG00
空蝉とか死の審判とかいう使えないスキルが無くなったり
そもそも序盤の1ターン目から瘴気展開できる時点でだいぶ改善されてるのでは
攻撃性能は落ちたと思うけど
2020/01/18(土) 19:26:26.81ID:VjFnnMxi0
まあ早期から使える範囲攻撃だしな
2020/01/18(土) 19:31:16.29ID:eCDZHG7lM
クロスはナンバリング強ジョブに対してのナーフすごいよな
さすが新スタッフが作った世界樹って感じだわ
2020/01/18(土) 19:35:26.38ID:fnAMT08d0
クロスのは死振じゃなくて死遠ベースやろ
2020/01/18(土) 19:44:55.79ID:zcNHOIgz0
状態異常特効はシカがいるから
2020/01/18(土) 19:52:54.22ID:BWnm37e10
>>310
種族スキル忘れてた
STR165→135
AGI156→131
2020/01/18(土) 19:56:58.46ID:C850+Urr0
封じ特攻は？
2020/01/18(土) 20:05:47.83ID:ZjUIlFSy0
リーパー自体には何の不満もないけど最強鎌のスキルを爆発にして欲しかった
2020/01/18(土) 20:25:32.20ID:uVvfo4820
XリーパーはLUCだけ改善されたブラニー死遠リパって感じだ
2020/01/18(土) 20:56:15.07ID:f60aAEs80
STR低いせいで状態異常鎌がまるで活かせないのが残念ではある
どうせお祭りならⅤ式の転職実装しといて、好きな職の基礎ステコピー可能だったら良かったのに

と思ったけど物理職がブシかハイランステの2択になるな、うん
2020/01/18(土) 21:38:27.60ID:lqTbtL+20
ミスリパセスあたりは露骨に出が遅くされて素の成功率下げられたのは過去作経験者への罠よね
バステ強くし過ぎると今度は盾役回復役が暇するので難しいんだろうけど、
シノファマシカは普通に早いしどうしたかったのかよく分からん
2020/01/18(土) 21:48:56.58ID:4NqECBfNd
過去作のバステ役にも俊足鈍足入り交じってたしそんなにおかしな事とは思わんが
2020/01/18(土) 21:56:31.81ID:IsB5gsPc0
リーパーはそこそこ堅くてできる仕事が多いから、バステが信用できないくらいはまあ
2020/01/18(土) 22:12:30.29ID:ZjUIlFSy0
Ⅴタイプの転職はあるものと思い込んでたからふと探してみてもなかったのは驚いたな

基本リーパーはバステ入れる係じゃなくて他のメンバーのバステを入れやすくする係だと思ってるからそこはそんな気にならないかな
数撃ちゃ当たる精神で狙う時は狙うけど
2020/01/18(土) 22:13:31.61ID:uVvfo4820
リーパーが本気でバステ付与したかったら純粋なLUCは高い方だし抑攻ブーストもあるんでお香焚けば済む話だったりもする
……火星の時点でSPが足りないからお香焚いていた気もする
2020/01/18(土) 22:17:46.75ID:W0LoST9/a
グッドラック→アイテムアゲイン発動→お香2回焚きだの
力戦陣形発動→スピアリバーサルだの
組み合わせで効果を高めるのがカタチになると、思わずガッツポーズしたくなる
2020/01/18(土) 22:27:49.30ID:QfjIuIj40
ポリュデウケスにはスカイダイブがほしかったな
鎌はフリーズサイズが強いから真ヨルにも使ってた
2020/01/18(土) 22:29:20.80ID:gCsrSfedd
散々残念扱いされた金剛さんの反省を活かしてか大幅に強化されたパラディン
2週目で初めてXのパラ使ったけどいると安定感が凄い
フルガードも十分実用範囲のクールタイムになって使いやすく何気に被ダメをほぼ3分の1にするバックガードも強力
リカバリ＆ヒールガードもどうしてVでこうならなかったのか
2020/01/18(土) 22:43:29.13ID:133XQmG00
Vのリカバリーガードの効果を見た時は我が目を疑ったわ
2020/01/18(土) 23:20:35.43ID:BWnm37e10
Vのには予防的使い方もあったので一概にXの方がいいとは言えないんだとか
2020/01/18(土) 23:24:29.14ID:ZjUIlFSy0
Ⅴのリカバリーガードは微妙すぎるし逆にXのは有能すぎる
じゃあどうすればちょうどいいのかと問われるとわからない
2020/01/18(土) 23:29:48.69ID:Fv20aUBS0
でも誰より　誰よりも知っている
2020/01/18(土) 23:42:33.01ID:7pAiiESk0
砲火が優秀すぎた
盾が暇するターンで火力を出す
2020/01/18(土) 23:51:53.65ID:133XQmG00
ジェネッタのﾖｸｿﾞﾓﾄﾞﾗﾚﾀﾕｳｼｬﾀﾁﾖｰといいヴィヴィアンのｷｮｳﾓﾎﾞｳｹﾝｶﾞﾝﾊﾞﾙﾉﾀﾞｰといい
hageて戻ってくる度に煽られてるようでクッソ腹立つんだが考えたやつ馬鹿なの
初代の糸目のほうがよっぽどマシ
2020/01/19(日) 00:03:52.37ID:bJChiWq10
まぁ今回のパラディンは歴代タンク職の良い要素を選りすぐった
ししょーのかんがえたさいきょうのタンクみたいな所はある
2020/01/19(日) 00:11:52.40ID:WrPnFCJH0
旧2の頃じゃあザルガードなんて呼ばれてたなぁ…(遠い目)
2020/01/19(日) 00:18:08.46ID:SPFEe4Uop
Ⅴのリカバリーガード封じ付き攻撃食らった時点で 自分の封じ解除してくれて結構使いやすかったと思ってたのは少数派だったのか
2020/01/19(日) 00:25:39.66ID:BgGX60g40
発売前に公開されたパラのスキルツリーが凄すぎて「ししょーはスタッフ全員に手コキしたんじゃないか」って言われてたの可哀想だった
2020/01/19(日) 00:30:40.99ID:epX9MjN00
ししょーに色目を使われてもなぁ
2020/01/19(日) 00:35:30.46ID:VOuvaneW0
正直アリ寄りのアリだー！
2020/01/19(日) 00:45:07.71ID:9ZUAYjXp0
ツリーだけ見たらセスだって強そうだったんだよな……
2020/01/19(日) 00:45:08.31ID:nDgwWikKd
顔と性格以外は美人だしな！
2020/01/19(日) 00:46:41.88ID:WSv3Zdye0
つっても歴代の盾職ってファラシノやらフォトダンやら新2ペットやら砲火ドラやら
なんか狂ってんのやたら多いから今作のパラでもそんな突出してない気も
2020/01/19(日) 00:52:09.59ID:VOuvaneW0
Ⅱパラは攻守に隙のない最強の壊アタッカー
2020/01/19(日) 01:12:34.75ID:GpMjuyyF0
新1のパワーディバイドとか毎ターン使えるフォースブレイクみたいなもんだったな
2020/01/19(日) 01:13:12.28ID:U6rX/jxj0
砲火ドラは頭ひとつ抜けてる感ある
ラインガード、マテリアルガード、バンカー、防衛陣地で防御ばっちり
これら盾職の本業を餌にするパッシブがある
最速攻撃、超火力攻撃、チャージ持ち
無効化したければPTに大体いるブラニーに任せればいい
2020/01/19(日) 02:51:13.24ID:OcjEc/VB0
でも、わた…パラディンが一番可愛いでしょ？
可愛いは正義
2020/01/19(日) 03:35:54.95ID:IRH+iaEb0
おう、褐色パラ可愛いよな
Xパラの強さは色々あるけど、3、4、5の盾職と違って「イージスの盾」が専売特許になってるのがエグいわ
個人的にはそこらへん含めフォース好きじゃないんでバースト採用して欲しかったけどね

まあ1枚入れときゃ他がポンコツでも割となんとかなる職筆頭っすよ
2020/01/19(日) 06:57:10.54ID:ERMpSXIM0
5は裸のフェンサー使ってた
2020/01/19(日) 09:18:30.90ID:WF5qRlYW0
金剛は個人的には二つ名前で防御能力は既に高い上に
一応目玉の竜圧と前提の相反してるのが痛かった
ディバイドは衝撃庇うのに便利だったけどね
2020/01/19(日) 09:40:47.03ID:bJChiWq10
>>348
イージスの盾＝PT単位で使える完全防御手段があるとそれこそ前提にされた攻撃がカッ飛んでくるからそっちの方が俺は嫌だな…
Xで「メインパラさえいれば！」って切実に感じた場面は真ヨルのシールフレアくらいだわ
2020/01/19(日) 11:45:03.76ID:2qRCCE6x0
ニコニコに上がってる動画で令嬢戦でセスタス地味に活躍してたな
サブヒロならアクセなしでもガードで瞬黒や3色耐えるし
2020/01/19(日) 14:02:44.39ID:amrOPmd10
墓穴乱舞とか衝撃セスタスが強力だからそれをサポートできる金剛ドラグーンもちゃんと使い道あるけどね
2020/01/19(日) 14:56:01.26ID:qHQuC7sY0
メイン盾は要るだけで頼もしい存在であって欲しいのよ
属性に滅法弱いのもマイナス
2020/01/19(日) 15:15:04.59ID:C9yjOW9P0
他ゲーの話題出るたびにそっち遊びに来直したくなる現象なんなんだろな？
2020/01/19(日) 18:25:31.48ID:i4l23s4I0
>>352
あれはペリもうまい具合にエッジ回しててよく出来てるなあって思った
ただ見てる途中でメインセスの必要あるか？って気持ちになった
2020/01/19(日) 18:52:22.79ID:86F1rZbzd
>>353
金剛さんは別に使い途がないわけじゃなく防御特化職という肩書きに対する期待を満たせなかっただけだろう
例えば四天で追加されるスキルが微妙な火力の便利技ばかりだったりしたら火力職として普通に使えたとしても「そうじゃねえんだよ」と言われる未来しか見えないように
2020/01/19(日) 18:53:00.76ID:cPB83OIN0
>>356
・空き枠的に残像スキルが要らない
・アームブロック撒き
・魔眼でHP爆上げすればサブ鼓舞でも十分(闘魂も毎ターン適用)
とか色々考えられるど

本人に聞くのが一番だけど
2020/01/19(日) 19:05:59.40ID:2qRCCE6x0
>>356
ヒロは残像だとフォースで強化できるけど本体は微妙なんだよな
斬月使うなら闘魂ついたセスの方が上かなあ
2020/01/19(日) 20:19:16.76ID:46Ar9lSz0
金剛は実質衝撃と三途を使わない四天をディバイドするくらいしか専門の仕事がないのもなぁ
三途を使う四天なら幻影のほうが相性良いし、他のアタッカーは砲火で事足りる
2020/01/19(日) 22:40:34.43ID:xoZSYIYl0
4人縛りで夜令嬢倒してきた
分身残影とバステもついでに縛ったけどなんとかなるもんだ
2020/01/20(月) 00:56:04.94ID:GdOMTtWj0
金剛はラインディバイドが使えないのが残念だった
Ｘで改めて使うとやっぱり便利だわこれ
2020/01/20(月) 12:27:05.00ID:uKBdNSG+0
みんな色々上手いこと立ち回ってんなぁ
全職レベル75にそろえてフロートさん相手に色々やってみたけど倒せなくて
結局あの盾でぶん殴ってしまった
2020/01/20(月) 12:44:16.31ID:dwFHJqbz0
ブロさんの所でLv75ってのはやや低めだからまぁ苦戦するのは仕方ないかも
ステータス差がモロに影響するタイプのボスだし
2020/01/20(月) 12:48:13.55ID:KsrIDq1pd
適正レベルで挑むあいつは安定した火力でコンスタントに残像を消せないとかなりきついと思う
ただ基本的にあいつは純粋な殴り合いになるから
残像を処理できる火力と攻撃を受けられる体制さえ整えれば平均70くらいでも倒せるようになってる
ある意味世界樹らしいボス
2020/01/20(月) 12:56:00.52ID:HgeBINXha
俺はPT構成やあの戦法の敵が苦手な関係上、アホほどレベル上げて装備整えて挑んだな
まぁどうせ次はラスボスだしいいかって思ってた
2020/01/20(月) 16:06:47.28ID:igg0rN0eM
ヒーロー/シノ ショーグン/ブシ パラディン/ヒロ
レンジャー/プリ ファーマー/ショー
のパーティーで行こうと思うんだけど火力と回復は足りるかね
2020/01/20(月) 16:09:42.90ID:VvnplvaTd
>>367
鼓舞ヒールガードロイヤルリインで全体の維持は楽そう
いざとなったらエフィシエントもできるけどレンジャー忙しそうだな
2020/01/20(月) 20:43:36.84ID:YTNBWFW60
オトートはどうせ大いなる～の前座だろと舐めてかかったら
思いの外強くて驚いた記憶がある
2020/01/21(火) 00:26:44.07ID:vGv+dumT0
ブロさん戦は必死こいて残像処理しても終盤のパワーアップでhageるのを何回か繰り返したなあ
残像溜めて腕縛りして基本放置からのヒロのバーストブレイド連打作戦に変えたら１回で勝てた思い出
それまで全然使ってなかったバーストブレイドが輝きまくったわ
2020/01/21(火) 01:20:09.41ID:S9SUujCg0
「追加or新職業は敵として出てきて戦うことになる」
という伝統があるからヒーローといずれ戦うことになるのを予想して初週メンバーを決めた俺に隙は無かった
……ペリの武器にピースメーカーが無かったらヤバかったけど
2020/01/21(火) 01:45:58.01ID:hqkxivCYd
狙ったわけじゃなくたまたま処理に手こずってブレイブワイドの残像が複数になった時に
これブレイブワイドの残像で埋めて鈍弱かけときゃいいんじゃねと気づいてしまった
シャドウチャージ改を覚えておくべきだったな
2020/01/21(火) 11:25:07.37ID:kq5lfduZM
ヒーロー２人いると序盤が超楽勝
ショーグン、ヒーロー、ヒーロー
レンジャー、ファーマーで始めて経験値稼ぎまくって
Lv30になったら引退、これから始めるって人たちにマジオススメ
2020/01/21(火) 12:22:37.92ID:0Rv4AYWs0
ブロ戦はレベルが90もあったからフルチャリンク→リンクエンド＋五輪＋跳弾で終わっちゃったんだよな
2020/01/21(火) 12:27:54.06ID:hQI8H2dY0
全くの初心者ですが購入しました
知識が全く無いため自分で構成等を考えても詰むだろうと、色んなサイト見ておすすめパーティー見てとりあえずやって行こうと思ってるんですが、スキル振りがイマイチ解ってなくて
テンプレみたいな振り方で、この職業はこのレベルになったらこのスキルを取るみたいなのが書かれてるサイト等はありますか？
人が考えたスキル振りをなぞるのは面白くないだろ？と思うかも知れませんが何せ初めてやるので初回はテンプレ通りやってみようかなと思いまして。。。
お願いします
2020/01/21(火) 12:37:38.65ID:URraFTqnd
テンプレの攻略wikiでも読むと良いよ
スキルの項目にスキルレベルのアドバイスもある
テンプレ読んどけばシナジーについても理解できるはず
377名無しじゃなきゃダメなのぉ！ (ﾜｯﾁｮｲ 46a5-A78j)
垢版 |
2020/01/21(火) 12:50:10.79ID:nTgz9bdC0
>>375
PT構成で欲しいスキルも変わってくるから一概にコレって構成はないよ
オススメPTを載せてるサイトならそのPTのコンセプトも書いてるはずだから
それに沿ってスキルを振ればいい
書いてないなら初心者向けじゃないサイトだから見ない方がいい
なんでそのスキルを取るのかってのなら>>1のwikiへGO

それでも取り敢えずの目安が知りたいなら
PT構成を載せてちょ
この職とこの職を使ってみたいから残りはどうすれば良いですか？とかでもいいし
そうすればベテランボウケンシャーの面々がアドバイスくれるよ
ともかく構成が分らんことには何も言いようが無いんですわ
2020/01/21(火) 12:53:58.83ID:hQI8H2dY0
>>376
>>377
ありがとうございます。
とりあえず購入したもののパーティーの構成が決まらずまだ冒険を初めてないんです。。。
教えていただいたwikiを読んで気に入ったので初めようかなと思いました。
パーティーが決まったあかつきにはまた色々と教えて下さい
2020/01/21(火) 12:56:14.27ID:kq5lfduZM
ヒーロー２人で雑魚戦はブレイブワイド、ボス戦はシールドアーツ
これだけでOK、いやマジで
2020/01/21(火) 13:20:01.05ID:Lp0K/Oqua
>>378
初心者ならプリンセスとメディックを入れとくのオススメしとく。ブシドーやナイトシーカー など防御力に問題があるクラスを入れるなら、パラディンを入れるのも視野に入れてみると良い
2020/01/21(火) 13:47:18.27ID:jkn9erL80
初めてだしとりあえず盾職→バステTUEEE盾不要だな！からシリーズ通して結局盾大好きマンに落ち着いた
皆の絶対入れてる職とかこだわりとか知りたい
2020/01/21(火) 13:51:12.58ID:muV6qm5ua
盾は絶対入れる
Xは職の数多い割にタンクがパラだけだからペットが欲しかった
2020/01/21(火) 13:55:57.77ID:kq5lfduZM
パラディンとレンジャーは絶対入る
スケープゴートのためだけにメインレンジャーを使う
2020/01/21(火) 13:56:58.84ID:YnvlDDx7H
やっぱヒーローは強くて使いやすいから初心者にはお勧めだね
あとメディックは分かりやすい回復特化役で特に欲しいところ
個人的には高火力、封じ、異常回復が使えるガンナーも良いと思います
2020/01/21(火) 14:02:10.39ID:0mIM6mnza
雑に複数の敵を斬りつけられるヒーローと
必ず当たる上に敵の行動を封じられる遠隔攻撃ができるガンナーと
味方の攻撃力や防御力を上げながらHPも回復させられるプリンセスは、いるとめっさ便利
あと、敵の攻撃力や防御力を下げる専門家にして、複数の敵を麻痺や毒の鎌で侵せるリーパーもいいね

wikiを読んで実際にプレイしてみた個人的な感想はこんなんだったが、5人目のメンバーは誰がいいんだろうな
ブシドーの攻撃力もナイトシーカーの状態異常かかった敵への追い討ちも
シノビの毒や眠りの広範囲散布もパラディンの頑丈さと盾殴りも全部好きなんだ
などとほざいておきながらレンジャーだけはイマイチ巧い使い方が思い浮かばなくてすまない……
Lv40超えたパラディンとのタッグでシールドフレアぶちかますのは大好きだけど
2020/01/21(火) 14:03:30.87ID:96RpaMtCM
>>379
残り3人は誰にするでござる？
2020/01/21(火) 14:12:04.85ID:YnvlDDx7H
初心者は搦め手よりも火力で押し潰す方が特に序盤は楽だと思うんで、
回復はメディックに任せて、ヒーロー、ブシドー、ガンナー、ハイランダー辺りを並べるのはどうだろう
2020/01/21(火) 14:57:42.11ID:FHePMQCq0
ブシ　ブシ　ブシ
　ブシ　　ブシ
2020/01/21(火) 15:04:50.42ID:S9SUujCg0
>>388
不意討ちされるとそれだけでほぼ終わりそうだな…
いや一人でも生き残っていたら一閃で立て直せるか
2020/01/21(火) 15:06:16.48ID:rLxOSq7bd
不意討ちされて構えられないのはやっぱ不意討ちだからですか
2020/01/21(火) 15:16:36.17ID:AwLk7WqJd
攻防のバランスいい前衛アタッカー、ヒーロー
防御の要、パラディン
安定の回復薬、メディック
器用万能、シノビ
強化大好き、プリンセス
2020/01/21(火) 16:19:07.65ID:Qq5DkPDI0
構えながら探索してほしい
2020/01/21(火) 16:19:16.37ID:RLYDFqgW0
不意打ちを受けた時に対応するための居合が不意打ちに弱い
2020/01/21(火) 17:09:23.14ID:myBp02FK0
ヒーローが強い×
ショックスパークが便利〇
2020/01/21(火) 17:24:33.16ID:A8D1nadE0
蟹自身の弱体化もあるがメタルシザースが完全におやつだからな
2020/01/21(火) 18:44:59.69ID:oJTJqlJga
>>394
鼓舞やアクトブレイカーも便利！
レジメントレイブやミラクルエッジもいいよね！
じゃないの？
2020/01/21(火) 18:45:31.05ID:wMeSbQEJ0
初周は採集部隊も作らないなら無理してボス級の条件ドロップにこだわらなくて良いのよね
複数パーティーでじっくり進めていろんな職の組み合わせを楽しむのも良し
与ダメがパッとしない職も武器スキルや補助スキルを使って充分機能する
2020/01/21(火) 18:48:29.53ID:n7swf7+ud
実際ヒーロー部隊とか作ったら鼓舞だけで回復要らないね！ってなるの？
2020/01/21(火) 18:49:38.43ID:XEd12sHm0
このパーティにヒーローは二人も要らない…！
2020/01/21(火) 19:02:29.77ID:oJTJqlJga
パーティーに三人以上同じのが在籍しているといい職ってどんなのがいるんだろう
フォースブーストで互いのHPとTPを回復させあいながら暴れられるハイランダーと、採集用でのファーマーくらい？
2020/01/21(火) 19:05:48.28ID:3qPctayyd
実際ヒーロー複数だと残像渋滞起こさない？
2020/01/21(火) 19:08:49.76ID:S9SUujCg0
>>400
ハイランは筆頭だけどあとはナイトシーカーなんかも一つのバステ引き継いで速攻できていい感じだった
ショーグンも力戦陣形の重ねがけで凄まじい瞬間火力になるな
あとガンナーもシカと同じような感じで無力ターンを魔弾で無理矢理延長するってのは裏ボス撃破専用PTなんかでも実証されている
2020/01/21(火) 19:19:52.75ID:oJTJqlJga
多謝、ディザスターや至高の魔弾の重ね掛けで
相手に何もさせず畳み掛けるのいいよね！ってことか
三色オイル用意して力戦陣形の重ね掛けした上での残月居合陣あたりもスゴいことになりそう
2020/01/21(火) 20:15:23.33ID:NpgnMB5A0
武士5で大概倒せるらしい
2020/01/21(火) 20:15:42.47ID:Q8+ZgXph0
ショーヒロで多重フォースブーストとか目論んでるけど中々上手く決まらないんだ
ミスってもフォースセイブあるからまだいいけど
2020/01/21(火) 20:22:26.33ID:EePFb9ak0
>>382
同じく盾は入れる、その上で
それを補強する役も入れてツートップで防御を任せるスタイル
2020/01/21(火) 20:27:40.73ID:kq5lfduZM
ヒロ パラ レンで多重ガードかけた残像にスケープゴートが強すぎてこの三人が外せない
ほとんどの敵を完封できる

ほとんどは言い過ぎかもしれんが
2020/01/21(火) 20:31:35.72ID:rkjbnB+u0
ハイランダーの安定感が好きで周回してると大体入れたくなる
2020/01/21(火) 20:47:03.85ID:Api8q98rd
不人気ジョブで下から順にPT組んでみたいけどどういうPTになるのかね
2020/01/21(火) 20:57:32.20ID:wMeSbQEJ0
>>412
戦い方の違いも有るし、装備やスキルが揃ってない序盤とそれ以降でも違うから難しい質問ですわー
2020/01/21(火) 21:02:07.11ID:YnvlDDx7H
>>409
すれ違いで殆ど見なかったのはドクトルマグス、ミスティックかな
セスタス、ファーマー、ショーグン、ソードマン辺りも少な目だった印象
2020/01/21(火) 21:06:12.86ID:mA56Ixcb0
過去作で一度もPTに入れたことないメンバーだけでPTを組んでみたらブシシカショーシノリパファマの６職
詳しくは知らんけどペラペラ＆バステばかりでやっていける気がしねぇｗ
基本的にバフデバフをちゃんと掛けて正攻法で殴るPTとかが多かったから当然っちゃ当然だが
2020/01/21(火) 21:21:13.61ID:mA56Ixcb0
>>411
うちではプリとセットでほぼ固定枠のミスティックが意外と不人気なようで残念・・・
この２人さえ入ってれば攻撃以外は大体カバーできるから残り３枠の自由度が高いから便利なんだがなぁ
2020/01/21(火) 21:27:13.25ID:jkn9erL80
盾職好きな人結構多くてうれしい
相方のレンジャーも人気あるけど確かにどっちもXが集大成感ある
うちはソードマンにレンジャーの真似させてる
2020/01/21(火) 21:28:46.28ID:jkn9erL80
あ、レンジャーは初代がぶっちぎりだけどそれはノーカンで...
2020/01/21(火) 21:44:14.42ID:kq5lfduZM
ニンニンでござる
の巻
2020/01/21(火) 21:46:26.91ID:oJTJqlJga
>>412
ショーグンが大武辺者かけて
リーパーが各種瘴気で敵の防御力だの回避率だの耐性だのを下げて
ブシドーが兜割りでズンバラリするのではダメなの？
あとはシノビやファーマーが状態異常撒いたとこに
ナイトシーカーが追い討ちをかけてトドメ刺すとか
ただ、そのメンバーだと総じて脆そうだから
ナンボか硬そうなリーパーにサブパラ辺りをとらせたがいい気がするけれど
2020/01/21(火) 21:51:19.45ID:mA56Ixcb0
>>417
いまwiki見ながら頭ひねってるがとてもじゃないがサブクラス習得まで持たなそうだから２回に分けて３人ずつ使おうかと思ってる
のこり２枠にプリ＆ミスの万能組を入れればなんとかなるかなと。流石にサブクラスとればそれ以降はなんとかなるだろう
2020/01/21(火) 21:52:37.59ID:S9SUujCg0
>>412
ブシシカショーが火力高くてリパがサポートして激流で一気に仕留めに行けるから割とバランス取れているんじゃね？
ブシは青眼、ショーは無理せず一刀（デコイ残月で結構火力は出せる）で火力出すターンまでの時間稼ぎはできそうだし
さすがにこれで令嬢と真蛇倒すとまでなったら頭捻るけど
2020/01/21(火) 21:59:30.42ID:lEGiyjBKd
マグス、リーパー、ミスティック
PT補強用にヒーローでも入れて残り枠をちょいちょい変えつつやってみよ
2020/01/21(火) 22:02:06.46ID:oJTJqlJga
個人的には、縛りも防御力の低下も入れられるし
おまけに回復や蘇生までできちゃうし
なにより八重歯がかわいいからドクトルマグスしゅき！なんだけど
シノシカかお香持ったファーマーがおらんと
フォースブースト使わなきゃ仕事にならんのが困る
ミスティックって状態異常撒くのは上手だったっけ
2020/01/21(火) 22:04:27.45ID:lEGiyjBKd
>>421
得意だけど状態異常判定がターンの最後に使うから1ターン目は下準備みたいな感じになるね
2020/01/21(火) 22:07:02.69ID:oJTJqlJga
ありがとう、下準備が必要なクチなんだね
2020/01/21(火) 22:07:52.33ID:Q8+ZgXph0
ドク子にかぷかぷされたい
2020/01/21(火) 22:12:52.68ID:mA56Ixcb0
ミスはできることの幅がやたら多いが１ターン目の速効性だけはやや厳しい
１ターンで決着をつけるような高速高火力PTなら邪眼スキルをMAXまで上げると先んじてデバフかけれるからいいかも
2020/01/21(火) 22:37:47.19ID:lCFdvbjl0
>>421
ミスの状態異常は広範囲長ターンの代償に確率が若干頼りないからシカやドクみたく「バステにしないと始まらない」やつらの相方にするのはちょっと物足りない
やるなら陣を張って更に自分でお香を投げる、くらいやったほうが良いと思う
2020/01/21(火) 22:41:29.51ID:9MDURiJg0
インパラとパラインってどっちの方が汎用性高い？
柔いメンツ守りつつ火力も出したいってなるとパラインの方がいいのかね
2020/01/21(火) 22:43:24.98ID:IHt4N2j10
なんでだよミス最高じゃねえか
フォースブレイクとか解魔の札とか耐性初期化とか
2020/01/21(火) 22:47:42.00ID:V/Bc0KbId
敵によって相性あるのは仕方ないだろ
耐性初期化は唯一無二だしかなり有用だと思うぞ
2020/01/21(火) 23:03:21.91ID:wskbqOZw0
ドクは転移だのバステスキルが複数判定だから別に苦手ではないだろ
開幕フォースから飛竜の剣のスキルでフォース溜めすりゃいいんだから
2020/01/21(火) 23:06:08.51ID:XEd12sHm0
ドクで毒の敵虐めるのいいよね
2020/01/21(火) 23:15:23.71ID:wskbqOZw0
>>427
インパラの強みはチャージフレアだからレンジャーいるならインパラかな
2020/01/21(火) 23:20:47.97ID:l6ENoDgk0
>>427
ガードスキルは耐えられればOKでサブでも十分なので自分はインパラですかね
ドライブをサブの1.5倍で撃てるのは魅力的です
2020/01/21(火) 23:22:55.79ID:OYRJy/UT0
>>431
どうした急に独白して
2020/01/21(火) 23:23:47.29ID:pQqSzGp10
>>427
属性攻撃に対して無効化か回復までしたいならメインパラ
そうでもないならメインペリでいいんじゃないかな
2020/01/21(火) 23:24:01.18ID:S9SUujCg0
ドクトルマグスとミスティックの組み合わせは持久戦やるのを前提とするパーティーだと相性いい感じだったな
「（前衛）ハイラン・ソド・マグス　（後衛）ミス・ゾディ」とそんな感じだった
2020/01/21(火) 23:28:31.18ID:mA56Ixcb0
ミスは１ターンに集中するような職とかとは方向性が違うからなぁ
インペとかシカとかとは逆に数ターンのトータルだと評価が高くなるタイプ
2020/01/21(火) 23:29:56.44ID:NpgnMB5A0
ドクもかなり微妙だったな・・・
火力出る訳でもないし回復も結構微妙で結界もそこまでみたいな
デバフも使い辛いし強化は取り上げられたし
ステ微妙で異常も入らないっていう
2020/01/21(火) 23:31:07.90ID:wskbqOZw0
ドクはセスと組んでシカやペリのサポートするのも悪くないな
カオススクリームとかアームブロック撒けば恩恵でかいし
2020/01/21(火) 23:41:43.34ID:hY0Hyes70
状態異常PTのヒーラーにドクヒロ入れとくと大活躍だぞ
サブヒロのスキルで範囲攻撃出来ると仲間がバステ入れるまでの腐る時間がない
2020/01/21(火) 23:46:30.51ID:msCNAtr80
ドクは暇な時に意外と殴れる回復役。あと無属性剣は道中ちょいちょい役立った
ミスとシカが居たからバステかける仕事はほぼ切って異常の敵になんやかんやしてたわ
2020/01/21(火) 23:57:28.97ID:wskbqOZw0
ドクの乱疫は仕様上呪いを当てやすいからレベル20セスの呪いカウンター戦法ハマると強い
春さんとスキュレーは1ターンキル可能だから決まると楽しい
2020/01/22(水) 00:08:39.48ID:2MCgFC4I0
結界レベル20返して
2020/01/22(水) 00:10:33.80ID:+j+b2TJA0
よ、予防……
予防は何かと評判悪いが分のいい運ゲーには持ち込めるから
2020/01/22(水) 00:24:33.14ID:62F2AD1J0
ドクトルマグスはサブでもいいからショーグンの陣スキルで動かしてもらうと評価化けるよ
殴り杖の高ATK＋巫剣マスタリ＋物攻ブーストのおかげで通常攻撃火力はやや高めくらいだし
吸命ツリーのパッシブが陣系スキルで動かしてもらっても機能するから本人は補助行動に専念しやすい
2020/01/22(水) 10:45:09.14ID:8bM7isJF0
全職ローテで一週目は進めたけど、ドクとセスだけは有効に扱えなかったな
思えば同じバステ有効活用職ということで一緒のパーティに入れることがあったけど、それがいけなかったのか
肝心なときに封じが入らない、入っても劇的な火力は望めないって感じで他職に食われてしまってた

使い方が悪かったんだろうけど、ここの意見だと有用に使えているようで羨ましい
2020/01/22(水) 11:30:04.25ID:y9aIf/7L0
ドクは他とちょっとずつ役割被るようにして器用なまま扱うといい感じになった
火力はいいとしてバステデバフ回復に特化キャラがいると段々暇になる
2020/01/22(水) 11:48:26.11ID:i1JyyRPHd
ミスの持ち味を最大限活かすとなるとやっぱブレイク頼みになっちゃうのかな
破陣メインで一人育ててみようかな
2020/01/22(水) 12:22:40.43ID:M/GtrwPN0
方陣護持込みで成功率が控えめになってるのでブレイクすると今度は付与に苦労するジレンマがあるよね...
他に付与役がいて石化解魔石化とかで速攻するなら即ブレイク、逆に複数バステを試行しつつ破陣で火力回復を両立させたいなら温存か
どっち派が多いんだろう
2020/01/22(水) 12:24:51.58ID:U1xqV9P5d
>>446
全職ローテだとメンバーによって役割変える必要があるから万年SP不足になりがち
自分は新2のレンジャーでそれをやらかしました
2020/01/22(水) 13:16:55.21ID:cmAAjUW+M
バフ特化ハイプリが使いにくいので改良お願いします
雑魚戦ではブラッドウェポンが遅いから攻撃の号令メインだし
ボス戦では弱体撒き終わったリパプリに手伝ってもらえば理論上はディレイチャージ1周につきラストオーダー2回撃てるけど実際は建て直しで1回がやっと
パラヒロ/リパプリ
ハイプリ/ガンブシ/ガンブシ
支援よりアタッカーが使いたいだけなのでPTは組み替えて下さい
2020/01/22(水) 13:39:36.06ID:RuTzU/Qma
ミスティックは、課金の4のキャラグラがかわいいのでついつい使いたくなる。きちんと通常耐性をつけば、普通にボス戦でも状態異常がはいってくれるし、弱いと思ったことはないな
2020/01/22(水) 14:51:16.84ID:yP+C7lTx0
ミスはアタッカーとタンク以外ならこなせるからPTに足りない部分を補うように育てるといい
バステ縛りにしろ回復にしろスペシャリストには劣るが次ターン以降は本人の手があくからアイテムなりサブスキルを使うなりで積み増しできるし
破陣は流石に主力にするのは無理だけど高速発動＆無属性だからHP減った雑魚をターンの最初に落とすには十分
2020/01/22(水) 16:18:09.95ID:i1JyyRPHd
Xでメイン職として起用したことのない職中心で1PT考えてみたけど
ブシガン/ドクヒロ/リパパラ/シノシカ/ミスプリになった
これは状態異常PTになるのかな…
2020/01/22(水) 16:24:20.96ID:62F2AD1J0
>>451
バフ特化でハイ/プリ運用するとしてもあれはパッシブ取るだけくらいの組み合わせだからなぁ
ちゃんとハイは槍スキルで殴らないと機能しないよ
パラのラインディバイドを使う運用だから、強敵戦だと前後列を逆転させてシングルバースト→リバーサル連打のコンボがやれるはずだと思う
立て直しするターンでは魔弾で敵を足止め、鈍弱からのハイランのフォースブースト使った攻撃で一気に回復を使い分けられる
……つまりハイ/プリとしての運用に向いていないパーティーだな
2020/01/22(水) 18:09:39.66ID:FilBvdaQM
ハイを前列に出すとリパの号令から漏れてラスオダ撃てなくなるので遠隔攻撃のディレイチャージのみ、ラインディバイドはパラのHP回復が必要になってリパがラスオダを支援出来なくなるので基本的には使ってませんでした
が、ラストオーダー2回を諦めてリーパーを楽にするのはアリかもしれないですね

あと建て直しと書いてしまったのですがこれは強化・弱体を打ち消された後の掛け直しのことです。滅多に落ちないので
2020/01/22(水) 19:41:04.98ID:RuTzU/Qma
ラストオーダーを狙ってくるなら、

・ハイ（サブハイ）
・プリ
・メディ（サブプリ）

を入れて、ブラポン、攻撃号令、デジャヴからラスオダするのが、攻守にわたって手堅いぞ
2020/01/22(水) 19:41:55.44ID:RuTzU/Qma
訂正。

・ハイorサブハイ
・プリ
・メディ（サブプリ）
2020/01/22(水) 20:41:36.24ID:/HVh4Dp/0
ラスオダ狙いというより支援型ハイプリを使いたいので折角だからラスオダも狙うかって感じです
メディ入れるならパラのところですかね？
2020/01/22(水) 20:55:32.07ID:/HVh4Dp/0
ブラッドウェポン先行出来ない問題は解決しました
2020/01/23(木) 00:13:06.24ID:zH527cwu0
シノブシで刀振らせてみたら普通にアタッカーレベルの火力が出てビビるわ
これをトップのSTRで振り回せるブシって改めてヤバイんだなって思った
さすがに継続火力ではアタッカーには劣るけども
2020/01/23(木) 05:01:00.22ID:3p3m9pa+M
シノブシいいかもな、分身して後列から兜割り2連発
2020/01/23(木) 07:49:21.44ID:hplf+D9W0
シノブシって聞くとどうしても別DRPGの不遇職を思い出してしまう
2020/01/23(木) 08:29:31.52ID:7yEloQz/a
wikiに掲載されてる一騎当千＋血の暴走PTって
攻略途中の段階では自傷ダメージがヒド過ぎるから使わない方がいい奴なんかな
もとい、クリア後の大物食い用だったりする？
2020/01/23(木) 09:19:56.88ID:MavstBf/0
レベル5060辺りからかな
俺はハイ、ショ、ショ、プリ、シノでやってた
着火はサブシカの通常二回とディレイ
2020/01/23(木) 09:52:10.72ID:nKzjwtw30
>>464
ハイランの一発一発のダメージが大きくないと英雄の戦いで黒字出せないので
ハイランのメインウェポン刀・攻撃力上昇パッシブ取得優先・一騎当千時に徹底的に火力を出せるようにする
これで>>465が言うようにLv5～60あたりから使えるようになる

まぁあんまり反動ダメージきついならあえて一騎当千のLvを下げて運用するといい。とくにショーグン側
2020/01/23(木) 10:38:01.38ID:3p3m9pa+M
排卵ダー
2020/01/23(木) 11:53:44.70ID:7yEloQz/a
>>465-466
わかりやすい説明ありがとう
覗き竜とガジャルグ揃えたらケトスの刺身造ってくる
2020/01/23(木) 19:20:54.19ID:snfh0Zuk0
ハイ/プリPTは70超えてリーパーが各瘴気と号令、終わりなき衣を☆にし、ラストオーダーを控えめにしたら格段に動きやすくなりました
ヒールガード、贖いの血、ゲイボルグ、リインフォース、ドラッグバレットと回復手段が豊富で何れも速いのとガンナー2人の高火力が魅力です
弱点はSPが足りず状態異常も封じも入れられない点です
パラディンのサブはシノビに変えました
2020/01/23(木) 19:29:24.13ID:8LQ9mLxId
ペリの相方に吸気ドクってアリだろうか
TP供給の起点としてまずバステ入れないといけならないからシノビ辺りも入れるとして
2020/01/23(木) 20:03:25.34ID:xLaUunzM0
三角関係いいですね
2020/01/23(木) 20:14:34.87ID:u9UeEfAO0
セスのワンツーの縛り付与率に補正入ってるぽいのは気のせい？
13迷宮のカマキリと真ヨル相手に何回か試行してるけどクリンチや単発パンチの半数しか成功しない感じ
2020/01/23(木) 20:23:27.27ID:gBASIZDO0
>>470
どれくらいの攻略LV想定してるかによるけどLV50補正なしの⭐で10～12、WIS255で31～33くらいの回復量になった
イグニッション中のTPケアしたいなら習得者2人並べるか、他のTP回復or軽減スキルと組み合わせるとよさそう
2020/01/23(木) 20:41:40.49ID:7yEloQz/a
>>468ですが先程ケトスを無事サイコロステーキにできました
あらためて、アドバイスありがとうございました
ところでアトラスさんアトラスさん
うちのギルドの真面目版斎藤ボイスハイランダーと
無個性版富田ボイスシノビに勝手に変なキャラ付けするのやめてくだち
2020/01/23(木) 21:01:11.82ID:snfh0Zuk0
>>472
単発パンチはダブルパンチが乗るのと弱点を突くことが多いから高い
クリンチは3点封じだからどれか1カ所封じる確率は高い
ワンツーは発動自体がランダムで耐性のある箇所を狙う可能性があるから低い
2020/01/23(木) 21:07:18.09ID:z3EtxoyF0
ドライブ系、ガンナーのチャージショット系と比べると死んでるよなｗ
2020/01/23(木) 21:18:59.31ID:rMc4kjn4M
だってペリは使うだけ縛りプレイですし
2020/01/23(木) 21:25:03.74ID:TsPyIXtk0
今回のワンツーで発動する三点パンチは威力だけでなく封じ率も単発の半分しかなかったはず
発動率自体も75％しかないから、「どこでもいいから封じたい」場合でもあってもダブルパンチある分単発パンチのが成功率高い
2020/01/23(木) 21:51:02.71ID:gBASIZDO0
ワンツー知らんかった確かに半分だこれ

ワンツー・各種単発封じスキル★(45%)、抑制攻撃ブースト★、STR194・LUC212のキャラがLUC60(各耐性0.5)の敵にワンツー
理論値: 68.2%
実測値: 成功142/失敗258=35.5%
2020/01/23(木) 21:51:21.10ID:u9UeEfAO0
>>478
5の時も依存ステがLUKのみだったりしたからややこしかったんだよね
5の動画でもユニオンに切り替えてる人多かったし
2020/01/23(木) 22:37:03.02ID:snfh0Zuk0
やってみたけど確かに低いわ
同じ敵にどっちも使うって事が少なくて知らんかった
先人がいたみたいだけどもうちょっとやってみる
2020/01/23(木) 23:13:22.27ID:nKzjwtw30
そもそもワンツー自体Vの時点ですら雷神拳に比べて結果が安定しないというか予想し辛くて
リードブローの前提って印象しか無かったわ……
2020/01/23(木) 23:54:40.70ID:7yEloQz/a
なんかとても大変そうだなセスタス動かすのって
恥ずかしながら触ったことさえないんだが
クロスでのセスタスは縛りの専門家として扱えばいいの？
2020/01/24(金) 00:08:28.09ID:AXeZu67Q0
>>483
単発パンチとダブルパンチメインで取得すれば縛り役としては十分機能する
縛りガンナーとは行動速度と攻撃属性で差別化できてるし、
追いうちコークスクリューもあるし瞑想クリンチの三点縛り、アームブロックでのバフなんかもできて他の職の劣化版みたいなことにはならない

ただ進めば進むほど前衛にあるまじき脆さが足を引っ張るようになるのが辛い
低レベル攻略やると雑魚の一撃で即死ってのが普通に起きる
2020/01/24(金) 00:09:05.80ID:ZQzofWPs0
100回程度だけど
ワンツーのフリッカー：25/100
単発のフリッカー：51/100
確かに半分っぽい
おまけ
ワンツーのアームブレイク：25/100
ワンツーのリバーブロー(耐性△)：14/100
2020/01/24(金) 00:14:51.21ID:ZQzofWPs0
難易度BASIC
STR115、LUC129、パンチ3種とワンツーのみ習得したセスタスがLUC48の襲来する鱗竜(水流パズルのワニ)を殴った
2020/01/24(金) 00:54:04.42ID:ErYNDkAH0
ええ・・・ワンツーにそんな罠があったとは
「極めればブーストワンツー追い打ちコークスクリューの手数で勝負スタイル」だと思ってたのに
ただでさえ火力悲しいのになんでそんな調整にしているんだ
2020/01/24(金) 01:15:16.25ID:dVfTJVT00
5ならワンツーでもガンガン封じてくれてたんだけどなぁ
2020/01/24(金) 01:21:56.57ID:SZVJB2fz0
ワンツー系統は無双連撃より使いづらいんだよね
あちらも速度死んでたから先の先乗らなかったんだけどワンツーは5の時代から付与率に下方補正入ってたのをユニオンとかでスルーされてた感じ
2020/01/24(金) 02:13:59.27ID:Vh4CjQQk0
聞けば聞くほどセスタス使う気がしなくなってくるんですが
2020/01/24(金) 02:45:39.12ID:dmkKSoZU0
>>479 >>485
検証乙です
またひとつセスタスの強さの秘密が解き明かされてしまったか……
2020/01/24(金) 06:27:19.68ID:/huh3pNh0
クロスカウンター瞑想アームブロックは便利だし武器スキルの適正高いしで割と好きよ
拳甲のATKがもうちょい上がるか、単発封じの性能がもうちょい良くなるかしたらもっと好き
2020/01/24(金) 08:42:05.58ID:BYyft/Vy0
5のセス強すぎたな
落差がやばい
5はワンツーだけで火力も出てボスも縛れたしめちゃくちゃ強かった
2020/01/24(金) 08:42:12.48ID:Np8QeuCga
ワンツーはSPコストかかって完成遅いわりにはあんまり伸びないダメージ期待値の低さから早々に前提分だけと割りきってたけど、まさか縛り率まで低くなってるとは知らなかった
まあでも多分、もともとワンツー主力にしてた人はいなかったろうからなぁ
微妙な評価だったスキルが実はもっと微妙だったってだけの話
2020/01/24(金) 10:25:02.26ID:LhyPZMsD0
連撃と衝撃で習得スキルが分岐したVならワンツーも意義があったろうけど本作じゃ

・どこでもいいから縛りたい→瞑想クリンチでおｋ
・特定部位を縛りたい→単発ダブルパンチでおｋ
・火力！→そもそもそういう用途のスキルではない（せいぜいザコ殺し用）

とまぁ諸々重なっているからな…
2020/01/24(金) 10:51:35.77ID:2A1nbyBxa
とりあえずワンツーしとけば全縛り条件達成できるアシュラゼミ
2020/01/24(金) 12:04:52.34ID:Xx51MRHLK
久しぶりに5やるとセスタスほんと強くて悲しくなる
2020/01/24(金) 12:25:51.15ID:GOt3gmvjd
5のセスタス使いたくて5やると
Xに比べて好きな立ち絵で使えるようになるまでが面倒くさく感じるようになっちゃった
2020/01/24(金) 13:35:31.99ID:Y3aJT0eE0
こればっかりは嗜好の問題だし、解決し切れないものだとは思うんだが、キャラボイスが不満だな
少女系ボイスは全体的におっとりって感じで、逆に女性以上だとボーイッシュや男勝りな感じに偏っているというか
ボイスがこれだ！と思っても口調やら性格がイメージと剥離してしまったり
何週かしてるけど結局似たり寄ったりなボイス選抜になってしまう

ところでＸの大和撫子とＶの真面目ボイスって台詞内容全く一緒？
ＣＶ違うだけでもかなりイメージ変わるから、そういうのでも全然いいんだけどね
2020/01/24(金) 16:51:50.96ID:fMzKhyv60
５のボイス欲しかったなってのはあるな
まぁ著作権等の関係で例え同じセリフだろうと収録し直しだろうから無理もないけど
2020/01/24(金) 17:41:08.41ID:/huh3pNh0
>>499
その2つだと若干違うみたい、よく後ろと被ってたからかVよりセリフが基本短めになった
38番と53番がほぼ一緒だったりというのはある

Vのは使い易くてよかったけど掛け声程度のも使いたかったので一長一短だなあ
2020/01/24(金) 17:52:00.67ID:Xx51MRHLK
>>500
自分さわやか石田フェンサー♂2がはずせないくらい合ってた
今回はオフにしちゃったよ
2020/01/24(金) 18:02:26.42ID:xeIFty6ud
全員実況者にするとクソうるさいけどクスッとなって元気でる
2020/01/24(金) 18:30:44.77ID:BYyft/Vy0
全員中二に
2020/01/24(金) 19:01:10.86ID:uVC+ViSo0
男アンドロがどちらも実況者に落ち着いてしまう
2020/01/24(金) 19:03:09.63ID:35ZRtej80
ボイスはモンハンみたいなのがもっとほしい
2020/01/24(金) 19:26:37.88ID:RwsQlriD0
いかにもこれを使えってのが用意してあるけどよォ～
そういうタイプのアンドロイドじゃねーんだよ♂アンドロは。なぁ！？
2020/01/24(金) 19:31:59.08ID:ZQzofWPs0
5の方も調べてきたけどX特有のバグっぽい
難易度 BASIC、STR53、LUC59、パンチ3種とワンツーのみ習得したセスタス→傲慢の通仙坊
ワンツー
フリッカー：34/100
アームブレイク：30/100
リバーブロー：38/100
単発
フリッカー：38/100
アームブレイク：36/100
リバーブロー：30/100
2020/01/24(金) 19:38:33.54ID:xeIFty6ud
難しい話はよくわかんないけどxより5の頃の方が強かったって事？
2020/01/24(金) 19:58:21.77ID:srUFaQwm0
兄弟姉妹は同じ声優のボイスを使う
こういう時は７ドラみたいな１声優１ボイスじゃないのが逆にありがたい
2020/01/24(金) 20:10:25.62ID:/huh3pNh0
>>508
ありがとう、やはりそうでしたか......
関係ないけどbasicでも確率に補正かかったりは無さそうねVもXも
2020/01/24(金) 20:14:09.96ID:yE8mnVfHp
ゴーレムを盲目にしてやっと倒したのに、店に出た防具が50万エンオーバーで買えない…。これはシナリオ進めてお金稼がないとやっぱり買えませんかね？
2020/01/24(金) 20:23:05.60ID:/huh3pNh0
いや嘘こいた、Vは難易度補正確かあった
各種拳甲LV3と勘違いしてたけどLV最大か見るに
2020/01/24(金) 20:25:08.20ID:ZQzofWPs0
>>511
試行回数が少なすぎるのですがXのBASICはEXPERTと比べて20%ほど補正がかかっているように思います
2020/01/24(金) 20:35:57.35ID:/huh3pNh0
助かります、この辺はVとXは一緒ですね
成功率も勢い余って0.5補正かけちゃったのか意図した仕様かは謎だ……
2020/01/24(金) 20:56:57.58ID:9CnCR1xU0
>>512
ボスの条件ドロップは最終装備で高額品ばかり
どうしても欲しいなら採集部隊でひたすら金策になる
2020/01/24(金) 21:07:59.42ID:kc7n7GCw0
>>512
金策で無理に購入することは出来るけどやらない方が楽しめる
ボスの条件ドロップ武器防具は基本的に最終装備だし
2020/01/24(金) 21:14:36.72ID:VrbkLcIW0
前作で強すぎた職を1要素ごとにちょっとずつ弱体したら
全体でゴミクズになってたってのはよくある話
2020/01/24(金) 21:19:54.10ID:SZVJB2fz0
今回のセスはクリンチインターバルが肝だね
瞑想つければ真ヨルだの令嬢もグルグルにできる
2020/01/24(金) 21:28:53.73ID:MsNAR7mn0
ワンツーについては普通に攻略本にそう書いてるから仕様だと思う
2020/01/24(金) 22:23:25.03ID:35ZRtej80
発売前にはセスタスが優遇だのお気に入りだので叩かれてたよな
2020/01/24(金) 22:51:50.83ID:VmRBjOX20
思い出すと泣けてくる
2020/01/24(金) 22:53:44.16ID:CNTpPLf80
三色ショットもバーストショットも取り上げられたガンナーなんて…とかな
2020/01/24(金) 22:55:35.26ID:vQqe2re/M
シノブシ、マジで良いかもしれん
2020/01/24(金) 23:00:37.85ID:Y3aJT0eE0
>>521
スキル倍率が据え置きだからとか、性能見る限りぶっ壊れだとか言われてたんだっけ
現実は武器攻撃力諸々の要素で台無しになってたけど

発売前の妄想を今見てみると面白い意見が多いよね
2020/01/24(金) 23:02:20.25ID:gyvUtm+U0
>>523
それただのセカダン2では？
2020/01/24(金) 23:04:51.42ID:Vh4CjQQk0
>>508
だが待ってほしい
バグだと結論付けるのは早計なのではないだろうか？
実はここに公式ガイドがあってだな…
ただの仕様らしい
2020/01/24(金) 23:07:45.98ID:Vh4CjQQk0
既に言われてたごめん
2020/01/24(金) 23:11:06.48ID:Y3aJT0eE0
>>527
ほんとだ、確認してみたら明記してあるわ
追加攻撃ダメージ、封じ付与率成功率　50％
バグってことはないみたいね
2020/01/24(金) 23:12:43.36ID:LrP82O5V0
セスタスさんはブーストとブレイクの説明文が明かされた時が全盛期だった気がする
2020/01/24(金) 23:18:49.45ID:4SAXzmA00
>>526
あっちは人としての尊厳も取り上げられてるから
2020/01/24(金) 23:21:55.29ID:swytPHaIa
>>524
一瞬ルフランスレかとおもた
2020/01/24(金) 23:27:59.04ID:ZQzofWPs0
仕様なのか…散華の減衰と言い説明省きすぎだろ…
2020/01/24(金) 23:34:45.68ID:RwsQlriD0
攻略本持ってるやつやっぱ少ないんだなぁ
2020/01/24(金) 23:39:01.09ID:SZVJB2fz0
だってお前ら他サイトはゴミだとか攻略本は信用できない言うじゃん
2020/01/24(金) 23:40:28.91ID:odKJXmqk0
大丈夫？ファミ通の攻略本だよ？
2020/01/24(金) 23:50:33.15ID:RwsQlriD0
小数点以下の確率で封じが入って令嬢がワッフルワッフル

実際アイテムの頁はクソだった
誤植と言うのも言い訳になるぐらいクソ
AEにも間違いがあるがこれはどうでもいい
2020/01/24(金) 23:58:13.98ID:CNTpPLf80
糸が戦闘中に使えたらな…
2020/01/25(土) 00:01:00.64ID:envHk0z80
今度から買う、間違ってても後から訂正されることあるもんね……
怪しいところは自力で調べるから平気
2020/01/25(土) 00:08:41.71ID:RWAu8T960
ファミ通とかいうゴミ雑誌
2020/01/25(土) 00:17:52.51ID:mfAcMAei0
今作のエクスタシー枠ってファマの収穫祭だよね
眷属バグ使えば不思議の種ワンモアできるし槍装備だとセスに並ぶ

セスに関してはリードブローの他に倍率500前後のサブウェポン持つといい感じ
2020/01/25(土) 00:33:57.68ID:7eoY0kI+0
>>524
マジで強いよなこれ
回避バフ目的で居合いの構え取らせたけど普通に火力もだせるわ
2020/01/25(土) 00:57:59.06ID:+npA13fr0
>>541
本職ファーマーの収穫祭★改めて倍率見るとチャージショット★より強いのかよｗ
ただ実際使うとなると前列ファマ運用、攻バフをファマにもかけておきたいっていう立ち回り面で問題を感じる
2020/01/25(土) 10:17:07.87ID:7X+mIuQg0
使ったことなかったインペブシパラを使うために万能キャラのプリとミスでフォローするＰＴ組んだら雑魚の殲滅力がなくてつれぇ…
火力重視でブシを上段にしてたけど範囲持ちが皆無だから居合のほうを高くして普段は範囲ぶっぱにしたほうがいいのかな
2020/01/25(土) 10:18:24.47ID:cvDc1qsJK
>>510
わかる。下野ボイス二種が両極端だから役にたった
2020/01/25(土) 10:34:21.27ID:oa/lc++Z0
>>544
今回対雑魚能力が高いのは、まずヒーローとシノビ、次いでゾディアックとシーカー（マスター以降）あたりだと思う
居合ブシは燃費とか持続ターンとかの問題でそこまで対雑魚能力は高くない。インペリアルとかよりは遥かにマシだけど

そのPTならミスをシノビに変えると雑魚戦は楽になるんじゃないかと思う
デバフ面や回復面については弱体化するからボス戦にはミスのが向くかもしれないけど
2020/01/25(土) 10:41:24.87ID:7X+mIuQg0
>>546
シノビも歴代でも一度も使ったことなかったから今回のメンツに入れようか迷ったけどミスといれかえると出来ないことが多くなりすぎるからちょっと辛いな・・・
雑魚戦だとパラがあまり仕事ないからヒーローにかえるのが一番手っ取り早いか
ドライブの瞬間だけ気を付けておけば問題ないし
2020/01/25(土) 10:51:45.88ID:7eoY0kI+0
>>544
上段ブシでも雑魚散らし用に横一文字は伸ばして良いよ
雑魚相手なら十分な火力がだせる
2020/01/25(土) 11:06:23.56ID:7X+mIuQg0
>>548
とってはいるけどＴＰ消費が結構重いからこれのレベルを上げるよりも居合で確定クリにしたほうが威力強化にはいいかなと思ってな
さっき自分で思いついたパラ→ヒーローは便利だけど使ってなかったキャラを使うために組んだ編成だし何とかこのままいくわ
2020/01/25(土) 11:22:18.56ID:8fsDCjsx0
>>544
階層にもよるけどサブ武器の刀で武器スキル使うのもおすすめ
上段ブシはどうせ紙だから防具が少なくなっても気にならないし
裾払いで回避低下させてから兜割りなんてこともできる
2020/01/25(土) 12:58:19.99ID:+npA13fr0
>>544
>>549
ペリ・パラ・ブシ・ミス・プリのPTだよね？
これブシを青眼にしたら前衛がノーフォローでも相当硬くなるしザコ戦2ターン目から超強いミスいるから
ザコ戦は1ターン目は耐えて2～4ターンくらいで殲滅するパターン組んだらいいんじゃない？

催眠・毒の方陣を撒いて、前衛は無理せず防御やリスクの少ない攻撃を選び、プリはザコ戦でも予防や防御なんかを使って守りを固める
破陣の全体大ダメージはどんな敵でも与えられるので割とどこでも通用するいいパーティーだと思うよ
2020/01/25(土) 13:50:03.98ID:7X+mIuQg0
>>551
青眼は考えてなかったが実際のところうちのＰＴは耐久に困るってことはほとんどない
ミスとプリにパラまでいるからＦＯＥとかボス相手だと延々と戦い続けられる安定性があるからな
ただ１ターン目の敵の攻撃をほぼ素通しすることが多いから搦め手が多かったりヒヒ玉のコンボとかを阻止できなかった理がちょっと面倒だったんで
その相談だった。ＰＴ的に無理に範囲殲滅を考えるより２ターン以上かけて確実に攻めていく方向で伸ばすか
2020/01/25(土) 13:51:45.57ID:RWAu8T960
シノはちょっと運必要だけどだいたい石か混乱入るし
分身もあるし防御デバフもあって便利なんだよな
雑魚戦でも眠り大体入るし強い
2020/01/25(土) 14:21:46.75ID:7eoY0kI+0
今回のシノビは「器用万能だけど最強じゃない」良い調整だと思う
攻め手が超優秀でも回避が安定しない、安定して出せる火力がやや低めってのが良い感じに弱点になってる
2020/01/25(土) 17:01:28.84ID:U2QjgNdua
シノビはめっさ使いやすいバステ屋さんって感じでありがたい
サブシカとったら夜賊や闇討ちマスタリ積めば分身せずともアタッカーになれるかな？
2020/01/25(土) 17:55:32.02ID:Pg3IL6CM0
石化持ちにナイトシーカーはもったいなく感じる
アイスブラッシュあるけどさ
2020/01/25(土) 18:02:37.39ID:8S8cT5wh0
下準備必要だけどバックスタブでもいけるぞ
2020/01/25(土) 18:15:55.32ID:3fFL6MFl0
シノシカはアタッカーにまではなれない
でも使いやすい
2020/01/25(土) 18:33:55.65ID:UEbjE+uG0
「アタッカー？砲剣という便利なものが有りますよ」
2020/01/25(土) 18:36:14.53ID:Pg3IL6CM0
飯綱が使えなくなるんですが…
2020/01/25(土) 18:54:34.40ID:U2QjgNdua
>>556-557
アドバイスありがとう、アタッカーとしてはシカシノの方が良さそうね
>>558
それな
毒や石化や混乱撒いたり脚縛ったり防御力下げたりで頼りっぱなしだわ
分身して2回ずつそれらができるのも本当に便利
ひとり旅なら6人がかりでそれらをこなしてから多元抜刀でズンバラリなんておっかないマネもできたんかな
2020/01/25(土) 19:03:17.33ID:mfAcMAei0
分身自体にデメリットあまりないからシノビをアタッカーにするなら別のやつかセス入れるかなあ
2020/01/25(土) 19:30:37.10ID:B/n/1xiD0
Xにビーキンがいればなぁ
2020/01/25(土) 19:34:16.33ID:JFnagZqed
ボーグマン神はいるから…
2020/01/25(土) 19:36:42.34ID:7X+mIuQg0
分身は誰が見てもわかるお手軽な強スキルだしなぁ
RPGとかで自由に操作できるキャラを１人追加とか誰でも思いつくけど実際にはなかなか珍しいぐらいぶっ飛んでる
2020/01/25(土) 19:38:31.94ID:UPoyOWS7d
>>552
ブシとペリいるなら厄介なザコを1ターン目に消し飛ばせない？
2020/01/25(土) 19:44:14.77ID:+npA13fr0
シノ/ショーで分身して首切付き乱れ竜を後列から連発し続ける
という運用を思いついたことはあるが未だにやったことはない
2020/01/25(土) 20:43:00.79ID:cvDc1qsJK
分身して前後ディバイドやろうとしてるがそんな庇わなくてもじゅうぶんかもしれん
パラじゃなくフォートレスきてくださいよ
2020/01/25(土) 20:46:59.22ID:envHk0z80
報復射撃陣というかカウンター特化のつもりで試運転したけど地味に良かった
ソド/ショー/ヒロ
プリ/パラ
変えると良くなるところがあれば是非教えて下さい
2020/01/25(土) 20:51:31.07ID:Xapj1b5d0
>>568
フォートレスは単体でも強力な盾ではあるけどあの強烈な防御性能はサブダンありきなところがあるからなあ
2020/01/25(土) 20:57:26.45ID:gAeyDsDo0
盾殴りもガードスキルも無い盾職とかお呼びじゃないんで
2020/01/25(土) 20:57:44.97ID:mfAcMAei0
フォトより新1のパラの方がやべー性能だよ
使うたびにHP回復するパワディバ持ちだから渾身ストナードで裏ボス完封できちゃうし
2020/01/25(土) 21:08:02.74ID:7X+mIuQg0
フォトはかばうのが主な防御手段だからなぁ
新２のみがわり+ガードスキルみたいに特化させないと落ちそうで不安だし使い分けできるXパラのが便利な気はする
2020/01/25(土) 21:21:21.96ID:oa/lc++Z0
Ｘパラのガードスキルは隙を生じぬ二弾構え
2020/01/25(土) 21:24:35.53ID:Pg3IL6CM0
ディバイドまでしなくても鈍弱+ガードで充分なこと多いし
2020/01/25(土) 21:38:19.55ID:zgtBlgux0
>>573
まあ完成するまでは正直脆いところはあるからなフォト
完成したフォトダンはパーティ全体にガードマスタリと回避という物理非物理を問わない二重の攻撃無効化手段を展開する鬼と化すが
2020/01/25(土) 21:51:32.89ID:tpl8KbGc0
カーリング亀に轢かれまくってそれを乗り越えた者のみ完成されたフォトダンになれるのです
2020/01/25(土) 23:14:31.88ID:6UBgqYIQM
メインヒーローがいないと雑魚戦が不便だから、やっぱりヒーローは使う
2020/01/25(土) 23:22:18.51ID:+npA13fr0
フォトの序盤の生命線である挑発→ガードを当たり前のようにラーニングして
ぶっちゃけ使い辛いオールディバイドは投げ捨ててラインだけ取って
オマケにそれとシナジーする謎の新技シールドフレアなんてひっさげてきたししょーマジししょー
2020/01/25(土) 23:25:38.94ID:o5ylA3X80
そいやヒロイックソロクリアの第一人者はパラディンさんなんだよなぁ・・・
2020/01/25(土) 23:55:43.05ID:Pg3IL6CM0
雑魚戦ならハイランダー、ガンナー、シノビでもこなせるぞ
あとパラディンの全体攻撃もなかなか優秀
2020/01/26(日) 05:59:45.66ID:Be2hUrsm0
ようやくサブクラスのとこまで来たんだが、不具合って修正されてるの？
分身最後の秘策とか不屈とか全然効果ないんだが
2020/01/26(日) 07:46:34.06ID:14UICyGb0
バグは1個だけQRが配信されてるけどその後は何もない
分身中はフォースが使えない
不屈は1回致死ダメージを受けるとターン中に剥がれる、即死には効果がなく、石化中には発動しない
この辺りを忘れているのではないだろうか
2020/01/26(日) 08:08:03.92ID:14UICyGb0
あと分身で増えた方しか確定復活しないとか
2020/01/26(日) 08:25:48.55ID:l8AvhStcM
不屈のバグだけは直してもらいたい
2020/01/26(日) 10:04:10.41ID:6zf+lFpN0
不屈はバグ抜きにしても１回も使わんかったわ
ディバイド頼りなんで脆い奴が事故る危険性は基本的に考えなくていいから
ディバイド役は死亡を一度回避するよりも耐久強化して
そもそも死なないようにしたほうがいいと判断した
2020/01/26(日) 11:24:50.93ID:4ac/pqty0
不屈だけは正規の仕様で楽しみたかった
完全無欠ってわけでもないけど、発動率100％は緊張感がなくなってしまう
ここで不屈に賭けるって場面がそれこそ裏ボスとかで活躍しそうだっただけに残念
2020/01/26(日) 11:31:42.81ID:TZhgC/IX0
不屈を正規にしたところでリセゲー繰り返すだけだしな
リパの蘇生スキルなんか誰も取らないし他の確実性のあるスキルに目がいくだけなんか世界樹あるあるだし
2020/01/26(日) 11:32:31.75ID:LEQ/5np40
自分も不屈は出番なかったがバグだからというわけじゃなくて単純にバフ枠が足りない・・・
基本的にバフデバフをしっかりかけてガッチリ殴り合うスタイルだから落ちることが前提の不屈を入れる余裕がなかったわ
2020/01/26(日) 11:39:20.28ID:TZhgC/IX0
>>589
うちも予防防御攻撃覇気で埋めてたから不屈は入れなかったな
防御覇気で落ちるなら装備見直せってレベルだし
2020/01/26(日) 11:53:22.58ID:ZOMTxLHC0
不屈っていうか確率蘇生スキル全般だな
自分は1回のプレイで使わなかったから不具合放置でいいやとはならんなあ
本来の性能を試してみたいわ
2020/01/26(日) 12:22:40.19ID:LEQ/5np40
サブ取得までメインインペ頑張って使ってきたけどやっぱりちょっと厳しいな
便利さとかとは無縁なのはわかってたがドライブが威力とデメリットのつり合いが取れてない感が強い
ソドペリとかの剣職にしてチャンス時にドライブを叩き込むほうが合ってる気がする
2020/01/26(日) 14:09:55.36ID:Be2hUrsm0
すまん
勘違いしてた
2020/01/26(日) 14:58:34.16ID:g8lZlRkG0
>>592
というかソードマンはフルチャージがアホみたいな乗算倍率だから
ドライブうんぬん以前に1ターンに火力を完全集中するならそりゃソードマンが勝つに決まっている

どういうパーティーか教えてくれたら多少は助言できるつもりだよ
2020/01/26(日) 15:37:30.26ID:LEQ/5np40
>>594
こないだのっけた>>544のPTでペリソド　ブシソド　パラハイ　ミスリパ　プリシノになった
ドライブメインだとTPカツカツで常時インパルス必須にになるしエッジもマッシブ以外単体斬攻撃のみで出も遅いと
サブスキルのが使いやすい感じでなかなかメインペリの旨みを生かせずに苦労してる
2020/01/26(日) 15:53:42.33ID:g8lZlRkG0
>>595
後衛のミスとプリはサブをショーグンにして手が空いたら乱れ竜か、来るべきチャージドライブに合わせてラスオの準備
ブシソドは右端に置いて乱れ竜時に剣士の心得を適用させる
ペリもサブはハイにしてラスオの準備に貢献できるようにしてもいいかもしれない

別にやれってわけではないが、グッドラック→霞斬り→チャージドライブは超強い
ブシの素早さブースト★ならサブのスピードブレイクでも敵に先攻できるからなお強い

こういう殴り合うタイプのパーティーのペリはサブでもいいからショーグン入れていると強い
残月や乱れ竜で突っ立っているだけでも火力貢献するしコンバーターも発動するから
2020/01/26(日) 15:57:26.05ID:TZhgC/IX0
初回プレイだと3色ガード上げすぎてペアオーダー無視しがちだよね
まあ歴代の3色ガードは無効止めまでがいいケースがほとんどだけど
2020/01/26(日) 16:14:35.03ID:14UICyGb0
>>595
インペリアルはTPブースト持ちのサブに切り替えて雑魚戦はマッシブエッジを使う
ブシドーは雑魚戦では後列に下げて空刃を使う
手の空くパラディンはシールドラッシュ

あとはメンバー変わっちゃうけどガンナーの後方撹乱とかシノビの含針で時間稼ぎ

この辺で雑魚戦は楽になるかと
2020/01/26(日) 16:16:42.29ID:LEQ/5np40
>>596
ペリ自身に攻撃スキルをつかわせるよりバフをまいてほかに引っ張ってもらう手か
ショーグンも触ったことのないキャラだから乱れ龍の陣は思いつかなかったな
バステ縛りをほぼミスに一任してるから抑制ブーストは外したくないし付けるならプリのほうかなぁ
2020/01/26(日) 16:22:59.19ID:g8lZlRkG0
>>599
このパーティーってバステ封じの必要性が薄いしサブの抑攻ブースト重ねても劇的な効果は得られないし
ミスの手が空くことって結構多いからミスこそサブショーにすることをオススメする
2020/01/26(日) 16:29:17.49ID:LEQ/5np40
>>600
なるほど、確かにミスは本職のスキルだけでSPカツカツになるぐらい欲しいものは全て網羅してるし
サブは抑制ブースト+α程度にしか考えてなかったからいっそ陣だけに絞ってショーにするのもありか
2020/01/26(日) 16:32:01.33ID:14UICyGb0
雑魚戦なら先制挑発+シールドフレアでもいいか
2020/01/26(日) 19:48:13.68ID:QvEzJpgL0
地図でＡＥの種類に応じて、アイコンを2個置くと良いのでは？と思い立ち、
回復→Ｅとキラキラマーク　敵襲→ＥとFOEマーク　不意打ち→Ｅとお墓　なんてどうでしょ。
アイテム拾うところに宝箱・・・は流石にくどいのでやめましたが。
2020/01/26(日) 20:25:06.85ID:Sj93XC7jd
世界樹新作情報マダー？
似たような、pt構成考えるだけで数日悩めるゲームないですか？
エルミ、トトモノ等でしょうか？
2020/01/26(日) 20:40:44.24ID:A/zntnwU0
外見面のキャラメイクだけならオペレーションバベルが個人的お気に入りだな
ベーシックモード（世界樹と同じイラスト選択方式）は
程良い等身のイラストで世界樹より好みだし
クラシックモード（着せ替え人形方式）は装備を集めてコーディネートする楽しみがある
職構成の自由度やスキルバリエーションなどは世界樹には程遠いけど
2020/01/26(日) 21:02:37.83ID:LhVCTF/7d
やったことあるかも知れないけど
セブンスドラゴンシリーズとかどうかな
源流が同じようなものでわりかし似てるし
古代ミュージックも付いてくる
ただ作品毎にシステムが結構違うから少し下調べしたほうがいいかも
2020/01/26(日) 21:13:17.80ID:ORr0F/yEd
>>604
VITAになるがサブクラスアリって意味ではととものFINALが近いかなあ、ただし進行に合わせてクラスが増えていくタイプ
後は蒼のシュバリエが実質DRPG2本パックで長く遊べるが、個人的にはエルミ2の方が面白くはあった
2020/01/26(日) 21:13:55.64ID:K2Cgd8Uy0
>>604
ルフランとかは？
ストーリーがかなり濃い口だからあっさりストーリーが好きなひとには合わないけど

あと体験版しかやってないけどミストオーバーとかも結構楽しかったな
パーティ編成は俺働乙に近いからキャラメイクしたいひとはちょっと違うかもだけど
2020/01/26(日) 21:29:41.38ID:Cm4WKhfo0
エルミ2はいいぞ

まあよりWizに近くて世界樹とはちょっと傾向が違うけども
2020/01/26(日) 21:55:00.02ID:iYi/zjjA0
最近はキャラメイク以外も含めたDRPGが全然出なくて寂しい
いっそDRPGツクールでも出してくれんかね
2020/01/26(日) 21:55:26.00ID:XRQ2wFJv0
>>603
アイコン2つはまぁたまにやるな
昔はアイコン少なすぎで仕方なくだけど
増えても結局覚えきれんから同じことしてる
2020/01/26(日) 21:58:03.51ID:50DkSazp0
>>608
ガレリアもうすぐ出るよなあと思って続報ないか調べたら発売日未定で延期してやがる……
新規IPでは結構良かったのに
2020/01/26(日) 21:58:48.86ID:+5h+HhF60
世界樹以外のDRPGかじってもなんだか合わなくて戻ってきちゃうなあ
ととモノは特に色々ガバガバだった
2020/01/26(日) 22:05:42.51ID:i3VkZ99P0
>>612
ポンイチ死にそうだから…
2020/01/26(日) 22:22:49.25ID:NpP4nyEZ0
ととものはウィズリスペクト系だからな
世界樹とは違うな
セブンスドラゴンとかわりと近いけど新作はもう出る気しない
2020/01/26(日) 22:31:00.68ID:LEQ/5np40
ナナドラは２以降は３人ＰＴだからＰＴ編成の工夫があまりできないのが残念
スキルの性能でそのまま殴り合う感じ
2020/01/26(日) 22:38:57.27ID:cSrnecj+0
鳥の羽とか言う記憶に残るクエスト
2020/01/26(日) 22:52:04.77ID:tyI1mYdL0
鳥の羽っていうとおとぎの鳥を追っての方が思い浮かぶ
・・・ネタ切れかもしれんが階層サブタイだけでなく
クエスト名もうちょっと凝ってくれると嬉しい
2020/01/26(日) 22:55:46.06ID:hxoUaZl+0
超鳥缶とかいうよくわからないなにか
2020/01/26(日) 23:37:35.18ID:g8lZlRkG0
鳥の羽を集めるクエストの話はやめてくれ……
本作のハギスの羽集めるのですら大変だと思うのにアレの33倍くらいの労力だからな…

あと妖精の羽と髪集めるクエストやるたびにナナドラの方の妖精の羽をもぎ取って純真なメイドさんにホラよしたクエストも思い出す
2020/01/26(日) 23:46:00.79ID:OA3Okvl30
集める数と労力もそうだがカバンの容量超えるのはあまりにも酷い
世界樹1でも大量のレア採掘(たしかカリナン)要求するアクセがあったな
2020/01/27(月) 05:13:12.53ID:EDi735CA0
DRPGも一時期ほど数がもうなくなってきたけど
もっと多かった頃でもハクスラじゃなく戦術攻略メインってなると殆ど無いよなあ
2020/01/27(月) 05:48:36.16ID:Wq78PomGM
スケープゴートってダメージの発生しない攻撃も庇えるの？
2020/01/27(月) 06:24:53.24ID:5IT5dXLxd
604ですが、みなさんありがとうございました。
エルミ2、ととものfinal、セブンス、シュバリエといったところですね、この辺から選んでみます！
2020/01/27(月) 08:34:30.43ID:T6JBRX490
ナナドラは後半ヌルゲーだったのがな
中盤で第二パーティ作ったけどそれでもヌルかった
あとエネミーアピアランス

>>623
庇えない
そういうのは予防の号令とか巫術：結界とかで防ぐしか
2020/01/27(月) 13:42:35.60ID:vqASaI7oa
解体マスター★がサブクラス取得したタイミングから明らかに効果無くなってるんだが
2020/01/27(月) 14:34:27.25ID:jp+MKi2DM
ダメージ計算って基礎ダメージの最大値が2878の4桁で切り捨てだから途中計算は有効桁数5桁に四捨五入すれば良いってことで合ってますか？
2020/01/27(月) 15:40:56.67ID:7FEXHNweK
フリーゲームのゆるドラの迷宮てのが世界樹そのものだった
2020/01/27(月) 16:45:05.07ID:ZbbeJpBca
一騎当千PT楽しいけど渾然たる雷電獣とは相性悪いのかな
第九迷宮のFOEが4ターンで沈むのに6ターンがかりでやっとこさ介錯できる域まで削れるくらいにしかならん
2020/01/27(月) 17:18:25.01ID:R3DUl2TU0
ドロップ率は丁度サブ解禁後の霊堂辺りで下がってくるね
解体マスター無しよりはマシだけど一度の出現数が多いやつとか通常ドロが2つあるやつは特にいかん

>>627
途中計算が強化弱体とかの乗算のことを指してるならそう、要は整数部分以外は切り捨てる
関係ないけど基礎ダメの最大値って一番DEFが低いシンリンチョウとかで1939.4とかだけどどういう計算してる？
2020/01/27(月) 17:30:06.94ID:R3DUl2TU0
申し訳ない盾なら2132.1まで行けるか……改めてとんでもないな
2020/01/27(月) 18:09:04.62ID:lHPMfIkR0
敵DEF2倍にするのを忘れてDEF12、殺戮を忘れてATK510で計算してました
2020/01/27(月) 18:10:48.96ID:lHPMfIkR0
散華の減衰率調べてみました
1体：1=1/√1
2体：0.70700～0.70717≒1/√2
3体：0.57730～0.57746≒1/√3
4体：0.49991～0.50008≒1/√4
5体：0.44710～0.447267≒1/√3
6体：0.40815～0.40832≒1/√6
火力強化無しの青眼ブシドー(ATK488)が危険な花びら(DEF33×2)を攻撃した時のダメージからライト氏の計算式を使って逆算
実測値なのでDEF2倍のミスとかは無いはず…
2020/01/27(月) 18:12:35.74ID:lHPMfIkR0
あっ5体のところ最後≒1/√5です…
2020/01/27(月) 18:31:34.29ID:vqASaI7oa
章毎にドロップ率違うのか
知らんかった
2020/01/27(月) 19:26:49.64ID:ivYB6Gqu0
章ごとっつーか敵ごとに設定されてるんじゃないかな
少なくとも過去作はそうなってる
2020/01/27(月) 19:31:12.47ID:JIVvrUDp0
むしろアイテムドロップ率が一律のゲームってやったことねーわ
2020/01/27(月) 19:37:46.58ID:R3DUl2TU0
>>633
第4, 第10迷宮のボスで追試したけど間違いなさそう
wikiの先人のデータとも一致してるし美しい、お疲れ様でした
2020/01/27(月) 19:41:25.13ID:VVD6/XsE0
このシリーズは水溶液のお陰でその悩みは少ないけど
大体のＲＰＧが超低確率ドロップが壁になることが多いからな
2020/01/27(月) 19:42:37.03ID:00/avtFjd
モンハンとかそれで地獄をみるからな…
水溶液的なアイテムはいろんなゲームに採用されてほしい
同じモンスター何回も狩るの楽しくないわ
2020/01/27(月) 19:53:04.31ID:73jkHVtO0
①ショートカットの無いかなり長い通路の奥で
②裏ボス級のかなりターン数かかる体力で
③レアドロップが条件ではなく超低確率の
クソ竜が居たらしい
2020/01/27(月) 19:56:38.96ID:22gvV35e0
そんなサムい竜がいるわけないだろこの片腕のウソつきめ
2020/01/27(月) 20:05:34.28ID:PJW6yXLP0
まったくだ
余の逆鱗に触れたぞ
2020/01/27(月) 20:18:04.60ID:PGUZ+MFM0
ゾンビ竜「そうだよ」
2020/01/27(月) 20:21:31.67ID:+7+msdHE0
あれが本当に恐ろしいのは乱数の存在
2020/01/27(月) 21:41:05.43ID:tqdwjgAc0
>>628
ありがとう、検索したら興味出てきた
2020/01/27(月) 21:41:48.74ID:Wq78PomGM
旧1の竜鱗は諦めた
2020/01/27(月) 23:54:18.57ID:tqdwjgAc0
ゆるドラの迷宮、キャラメイクにおっさん居ないのか…
おっさんパラディン使いなのに
2020/01/28(火) 00:08:38.73ID:wvznS20hM
ガンナーが好きすぎて後列全員ガンナーパーティ組みたいんだけど、前列悩む…
ボス戦はある程度は楽だろうけど、ザコ戦のことを考えたい
なので前衛でも回復できるヒーローか、バフも兼ねられるプリか、紙耐久でも序盤から状態異常撒ける忍か、タンクとしてパラディンにするか…
熟練冒険者の皆様、なんか意見あったら嬉しいです
2020/01/28(火) 00:46:46.52ID:yiO2guKc0
>>649
うちは後列全員遠隔攻撃職（レン、ガン、ゾディ）のパーティだけど
前衛はプリ／シノとパラ／ハイにして
パラがラインディバイドに専念、プリが分身して攻防の補強をするスタイルだった
ボス戦では前後が入れ替わるという珍妙な陣形になったり
2020/01/28(火) 00:52:16.72ID:6C6rIz970
パラディン+リーパーかな
パラディンはガンナーが柔らかいから
リーパーはプリンセスだと後列が埋まってるからラストオーダーの発動、リインフォースでのロイヤルベール維持が難しくて活かしきれないからっていうのと耐久の高さ(生気吸収でパラディンの9割ぐらいのHPになれる)
パラディンをサブシノにすればヒールガードとリカバリーガードが自由に使えて便利
雑魚戦は跳弾or掃射×2+ラピッドorチャージショットでいける(やったことある)
更にこの組み合わせなら斬突壊を網羅できる
2020/01/28(火) 00:59:26.29ID:6C6rIz970
HP回復はドラッグバレットがキャンプ画面でも使える
あと贖いの血は発動が早いから贖いの血→逃走が可能
2020/01/28(火) 01:02:05.70ID:yiO2guKc0
何にせよパラはいたほうがいいと思うな
チャージ系の使い勝手がダンチになる
2020/01/28(火) 11:27:20.84ID:GtIe3y8W0
パラディンさえいればどんなPTでも大体何とかなるからな
安定感がダンチですわ
2020/01/28(火) 13:01:32.90ID:zoypgr3V0
いるだけですげー快適だったのはレンジャーだなあ
痒いとこに手が届きまくる
2020/01/28(火) 13:22:39.95ID:dwBqLdHk0
バックガードレベルマックスなら物理の被ダメは約3分の1
チャージショットの被ダメ2倍を補って余りある
2020/01/28(火) 16:15:40.71ID:oFAcM8ZX0
>>651
パラとリパならガードスキルと瘴気解除系スキルで即応性の守りが補えるし
1ターン目さえ凌げば2ターン目はクイックアクトでザコを壊滅させられるから俺もこれかな
強敵戦は完全防御に魔弾3回もあって負ける要素が見つからないし……
2020/01/28(火) 18:02:12.08ID:GYCwBI0LM
649です。
皆様アドバイスありがとうございます！
ガンナー脆いんで、やっぱパラは必須そうですね。三色ガードもありますし…
あと一枠はリーパー>プリですかね
サブは実際進めてみて不足してるところを補っていこうと思います。せっかく一列に攻撃職が並んでるからハイランダーとかプリのバフになるのかなぁ
そもそもガンナーのサブはどうしようか…
この考えてる時が一番楽しいですよね笑
2020/01/28(火) 20:10:27.44ID:HGh5iX6Md
ゆるドラの迷宮はフリー素材になってるソシャゲのイラスト使ってるからそっちに冒険者向けおっさんが入ってないのかもしれない、確認はしてないが
2020/01/28(火) 20:53:21.42ID:W/QTeoqM0
ようやく初雷龍撃破したが液ぶっかける前にやっちまった
初見の敵だと体力ゲージと残体力の感覚が分からなくて困る
2020/01/28(火) 22:18:25.92ID:EvJ/a2Xy0
プリやリパは採取持ちだから
ガン（採掘）とパラ（伐採）の穴を埋められるのも地味に嬉しい
採集部隊を別に作るならどうでもいい事だけど
2020/01/28(火) 23:13:11.90ID:/WDQd8L80
Xは在庫切れの消費アイテムも多かったしマップも長いしで流石に採取部隊を作ったな
メインPTが採取採掘伐採を完備しててもかなり物足りない
2020/01/29(水) 13:25:43.90ID:7RsYkuwc0
在庫切れの仕様は嫌いではないけどなんだかなーって感じはする
結局持てるアイテム数に限度はあるのだから、ただ面倒な作業と言う感じ
とはいえ、そのリソースを考慮して探索していくという面白味はあるからなんともいえない

進行度に合わせて、在庫無制限とかなってくれたら嬉しかったかな
2020/01/29(水) 15:12:26.74ID:pqu9vqqgd
課金アクセはなるほど有料なだけはあるという性能だったな
素材泥であっという間に空きがなくなるのがネックになるレベル
通常探索時はむしろ邪魔
2020/01/29(水) 15:32:27.22ID:zC5JANHrd
wis20の為に付けてたっす
2020/01/29(水) 19:10:19.13ID:HI6O5Mf5a
LUC20の為にシカシノファマにつけてた
WIS20の方はプリンセスにつけてたな＞課金装備
どこの迷宮に踏み込んだらそれらと同等以上に該当ステ上げられるアクセを手に入れられるだろうか
2020/01/29(水) 19:33:35.19ID:htIJP2Bi0
安値で素材消費有り/高値で素材消費無し みたいな売り方でも良い
2020/01/29(水) 19:43:38.15ID:q5DoT8eo0
最速で第9, 10迷宮の採集レアでそれぞれWIS+35, LUC+24のアクセが作れるはず
あと第4迷宮の報告報酬が精気の勾玉(WIS+20)なのでWISは割と早めに盛りやすい
2020/01/29(水) 19:59:14.13ID:2O+/j4oC0
パラシノ/リパプリ、ハイプリ/ガンブシ/ガンブシで初めて裏真両方1発sageできました
ハイプリが裏ではブラポンだけかけて攻撃、真では強化&弱体打ち消し、硬さを活かした建て直しと活躍しました
一応不屈は無しです
2020/01/29(水) 20:50:45.38ID:GQekuruRa
ノービスでは空気気味だったドクトルマグスがベテランになったら縛りまくって大活躍している
汚いシノビが異常にしまくって汚い
2020/01/29(水) 21:12:34.73ID:eEurtCGq0
エンディマ装備のセスのアームブロック割と便利なんだよね
ドクの結界と相性いいしクリンチからすぐ殴れるし
2020/01/30(木) 01:27:24.83ID:Z/ZABD1U0
WIS補強のアクセサリって地味に便利だよなアレ
プリにしろメディにしろ後列に置いておく分には硬めだから気になり辛いし回復が目に見えて上がる
ミスはちょっと場所選ばないと危険度が増したけど…
2020/01/30(木) 07:55:43.24ID:z2pzg9/u0
>>672
しかもHP（DLC除く）とMDFが上がるから下手な防具より強いという
まあMDFの効果は実感した事無いけどさ
2020/01/30(木) 10:15:01.52ID:Z/ZABD1U0
魔法攻撃＝三色攻撃がほとんどだから属性対策しちゃうんでMDFの恩恵は感じ辛いよね
でも入手直後に戦うナマズは無属性攻撃してくるからモグラ叩き担当に装備させておくと良い感じ
2020/01/30(木) 12:16:51.63ID:8N/XKMeQa
>>668
情報ありがとう、自分は現在第九迷宮に着いたとこだから、LUC上げられるのはもう少し先か

>>670
シノとドクはやることの内容とタイミングがかっちり別れてて良い組み合わせだよねって思う
ところで、シノビがバステ撒いてドクが縛ってシカがトドメ刺すパーティーって、あとふたりは誰と誰を入れればいいかな
さしあたってフォースブレイク目当てのミスと
他が脆い子ばかりだからパラかと思うんだが
2020/01/30(木) 14:02:28.05ID:XVpCI4Baa
ファーマーのサブで悩んでる
リーパーにしてるけどセスタスも捨てがたい
オススメ教えて
2020/01/30(木) 16:33:16.84ID:8N/XKMeQa
ファーマーのサブならガンナーが便利に感じた
装備品でLUC盛ればバタフライバレルとアーム＆レッグスナイプで
3箇所を随意に封じられるし、封じが入ったら収穫祭で追い討ちできるし
あと、照明弾やドラッグバレットで他のメンバーを手助けしたり
後方撹乱で敵の足止めをしたりと小技にも長けてるのがありがたい
攻撃力はさすがに本職には敵わないけどそこら辺は他の仲間に任せりゃいいかなって
2020/01/30(木) 16:44:21.18ID:kj8ugoEb0
STR依存のスナイプ系はガンナーの方が入るんじゃない？
2020/01/30(木) 17:30:51.80ID:Om48QS0u0
>>675
シノビいると闇討ちマスタリがもったいない気もする、一応混乱石化で住み分けできるけど
シノorシカ+ドクトル+リパ+殴れる盾役+自由枠かねえ
自由枠にはミス・セス・ハイあたりが推し
2020/01/30(木) 17:45:18.59ID:Z/ZABD1U0
>>676
ファマのサブはパーティー編成次第でかなり有効なの変わるからなぁ……

とりあえず無難で堅実なのはショーグン
陣系スキルで手が空いたら攻撃、刺客寄せと大自然で経験値ｳﾏ-、安全歩行で刺客寄せリセット、何かと便利な大武辺者
ただガンナーがいると陣系スキルがブースト中のガンナーの邪魔をするのでこの場合はリパやプリが無難
変則タイプとして普通に戦える農民ブシドーとかもある。上段収穫祭で首を刈れ！
2020/01/30(木) 17:56:45.35ID:XVpCI4Baa
さんくす
ガンナーとショーグンか、ちょっと考えてみる
2020/01/30(木) 18:12:05.21ID:Z/ZABD1U0
まぁ投げやりな返答すると、ファーマーいると大自然の恵みでレベル上がりやすいから
進行と気分に応じてしょっちゅう休養してサブ切り替えたらいい
終盤は殺戮の盾装備するとファーマーですら火力出すのでヒーローやパラで盾やってもいいし
2020/01/30(木) 18:16:57.41ID:XVpCI4Baa
ヌルゲー化が嫌だから基本的にボス倒すまでは1FのFOEが赤いままになるようちょくちょく休養してるよ
当然大自然も取ってない
2020/01/30(木) 18:23:52.41ID:Wpgxq1QH0
強引にレベル上げてスキル継ぎ足してなんとかするより節目を見て適度に休養を入れて
その階層内の最適解を目指すほうが結果的に早かったり楽な場合もあるからなんとも
2020/01/30(木) 19:09:32.54ID:XVpCI4Baa
えっ
2020/01/30(木) 19:40:45.44ID:9tFimlYha
層攻略～ボスまではFOEが赤い方が楽しい
ボス攻略は進行が停滞するから手段を選ばない
ボス倒したらレベル次第で休養
個人的にいつもこんな感じのプレイしてる

ただXは流石に迷宮と迷宮の間短いから休養頻度はかなり下がった
特に終盤は2階ごとにボスいるしな
2020/01/30(木) 22:01:00.93ID:kj8ugoEb0
眷属メインのキャラ作りたいんだけど職は何が良いかね
2020/01/30(木) 23:16:58.83ID:S27QSFae0
>>687
眷属ぶーストをいかすならディバイドパラか一騎当千ショーグン、
あとは面子次第では本職ブーストの使い道の少ないドク、ペリ、シノあたりが候補かな
2020/01/31(金) 01:07:04.83ID:YAmx8NTO0
ようやく三竜やっつけたぞ！
やはりメインパラに紙とは言え武士パラとの二枚盾にすると安定感が違うな
2020/01/31(金) 01:45:41.55ID:/l8l63Hk0
>>687
分身のために残像を使わないヒーローが眷属化してるのは見たことがあるけど中々良さそうだった
後は役割によってはセスタスとかファーマーとかとも相性がいいかな
2020/01/31(金) 22:56:33.97ID:XFQmr7Nq0
>>687
職業で選ぶと元のフォースの方が使い勝手が良いので運用で選ぶといい
分身のことを言ってるも同然だけど強化が主で槍スキルを使わないハイランダー、毒を使わない状態異常役のシノビとかも入ってくる
2020/02/01(土) 03:27:23.20ID:zayQHMF00
>>688
相性となるとやっぱその2つよね
オールディバイドが欲しいのと一騎自体が微妙なのがネックか

>>690
闘魂セスとか子守ファマは昼限定だっけ

>>691
眷属であることを活かした構成にしたいのよね
分身とかはフォース死ぬし
2020/02/01(土) 07:21:35.22ID:ttncNhm60
>>692
ブーストを積極的に使うってなるとパラディンしかないかな
ショーグンの一騎当千はハイランダーのサブでやればいいやってなるし
そのパラディンも強化弱体積めば真ボスの大技庇っても耐えるのに保険は必要なのか疑問
支援型ハイランダーはブーストとステータス上昇で元々の死ににくいって特徴が強化される。あと後列配置ならPT半壊時に生き残っている事が多いんだけどその場合の建て直しには元のより向いている
シノビはステータス上昇が嬉しいぐらい
ファーマーは雑魚戦だと起きてもターン終了時じゃ大して変わらないが耐性持ちのボスに連打するときはちょっと便利だった
2020/02/01(土) 11:44:24.21ID:hbwRaWdU0
あとファーマーの不思議な種は多分バグだけど日中ダメージが種に変換されて2連続発動になる
農民マスターが教えてくれた
元のフォースも便利だけど自前のスキルの使い勝手が良くなるのは珍しい
2020/02/01(土) 12:26:47.17ID:4QjXet+rd
多分バグだけど
でもなんかそれっぽくていいな
2020/02/01(土) 12:38:58.41ID:Trj8c+9P0
農民の血を糧に芽吹く種なのだ
2020/02/01(土) 13:02:08.86ID:ves7pYKo0
シマネキ草かな？
2020/02/01(土) 14:36:32.61ID:vU8tEmyD0
目ェ真っ赤にして魔物が跋扈する危険な迷宮を歌いながらさまよい歩き
子守唄歌って寝たと思ったら血涙流して飛び起きたり種撒いたら血飛沫上げるたびに発芽するとかちょっとホラーじゃない？
2020/02/01(土) 15:06:36.57ID:tXMceR530
子守唄→種→収穫祭の流れは完全に死振
2020/02/01(土) 15:08:59.77ID:N6bjCZxkd
種を振り撒く農民
2020/02/01(土) 15:40:32.45ID:gQLmhgqn0
眷属ガンナーはブーストからの雑チャージ3連打がお手軽だな
スケゴ呪いカウンターはやったことないけど
2020/02/01(土) 20:46:04.52ID:9coualrn0
？？？？「野営もできないファーマーなど何の価値もない」
2020/02/01(土) 21:03:23.77ID:tNkX/7RQ0
うるせえしおでもくってろ
2020/02/01(土) 21:14:05.47ID:9Wb++4Wdd
ファーマー…農業従事者…アースマイト…うっ頭が
2020/02/01(土) 21:32:34.37ID:45WIoPoa0
>>703
あいつら野営の後片付けも杜撰だし
塩なんて貴重なもんの見積もり誤るし
冒険者失格だよな
2020/02/01(土) 21:42:16.29ID:+onzm9620
>>704
あいつらもヤバい農民だよなぁ
2020/02/01(土) 23:53:18.04ID:zayQHMF00
3の頃はファーマーなんて絶対使わないと思ってたなぁ…
2020/02/02(日) 01:08:58.35ID:p+22PLQ90
今回の農民、序盤に限ってはボス素材の武器スキルのおかげでかなり殴れる方だしな
そしていい加減殴るのは無理になったかってあたりで現れるヤクトフォーゲル
2020/02/02(日) 01:50:49.57ID:fd9IdRmq0
>>707
3のファマも優秀だぞ
まずアリスファマが可愛い
そしてLUKが全職最高だからバステ職と相性がいい
STRは低いけどだからこそ条件ドロ狙いの時に入る前に倒してしまう事故が少ない
何よりアリスファマが可愛い
2020/02/02(日) 09:24:29.19ID:08R3hlUjK
>>706
野生モンスターにブラシかけるだけでなつかせる能力
2020/02/02(日) 10:47:33.75ID:hTZJaBUn0
遊びでカラドとポリュ装備の通常攻撃特化セスシカで真ヨルに挑んだらクリティカル連発して結構な火力出たぜ
1700＋500＋αだから雷神拳連打よりコスパいい
2020/02/02(日) 12:25:41.34ID:WPijNXt9d
通常攻撃特化良いよね
セス/マグでカボチャ杖2刀流4回攻撃とか
2020/02/02(日) 14:43:33.67ID:oVw8ZZmk0
バグ直った？
2020/02/02(日) 14:53:40.32ID:52YaV1oU0
刀セスにしてブレイク撃ちきったらドラビ連打してる
拳スキル？何それ
2020/02/02(日) 15:16:25.60ID:hTZJaBUn0
>>712
アークバンテージだとポリュの8割でカラド以上だとポリュの2倍以上の火力差あるからな
サブブシのハバキリ装備ブレイクなら雷竜とスキュレーにカンスト近くダメージ出せるし
2020/02/02(日) 17:09:01.40ID:aqMXL4jd0
探索中のｱﾄﾞﾍﾞﾝﾁｬｰｴﾋﾟｿｰﾄﾞとかできるだけメモっておく派だけど
3DSの内部辞書に「衛兵」が入ってないせいか書く時いちいち「衛士」から1文字削って衛兵にするのがめんどくさい
今に限ったことじゃないが、たまにえ？これが変換できないの？って時ないかアレ
2020/02/02(日) 17:10:46.20ID:8xgAbBIL0
アドベンチャーエピで使われる単語は一発変換に入れてほしかったと思う
2020/02/02(日) 17:17:19.89ID:SnDYDxi00
衛士と衛兵ってそんなに違うものなの
2020/02/02(日) 17:18:16.39ID:zlCDsMa30
>>716
お、仲間がいた
赫き魔眼が「かく」の変換でしか打てなかったりね
逆に何故か地名は充実してて誰が使うんだこれ？ってなる
AEのタイトルがログに残らないのと三点リーダーが使えないのも気になる
2020/02/02(日) 17:30:19.88ID:aqMXL4jd0
>>718
意味合いとしてはほとんど一緒なんだけど何故か作品ごとに兵士衛士衛兵と使い分けられてるから
できるだけゲーム内と呼称と統一しておきたいってだけ
>>719
赫き魔眼って特殊アクセサリのアレだっけ　まだそこまで進んでないわ
ただ普通の活用語尾すら碌に対応できなかったり(手招きはOKだけど手招くはNGとか)
辞書としてどうなのと思うこと多々ある
世界樹はメモ使用率高いから別ハードに変わったらどうにかしてほしいね
2020/02/02(日) 17:32:25.50ID:F0CDWLEt0
話題ループしてるな
2020/02/02(日) 17:32:39.57ID:69KWlItz0
>>718
表示された通りにメモっておきたいんだよ
宝箱にテリアカαが入ってたならテリアカａじゃなくてテリアカαとメモりたいんだ
2020/02/02(日) 17:33:28.27ID:Cp78iCDM0
火力担当の上段ブシドーのサブって物攻ブーストとダブアクがあるガンナーか
シングルデポと先駆けを生かしやすいソードマンあたりでいいのかな
果し合いの関係でバフデバフをやらせるのはもったいないだろうし・・・
2020/02/02(日) 17:34:27.31ID:aqMXL4jd0
αβとローマ数字はなんで未だに対応してないんだろうなｗ
2020/02/02(日) 17:40:22.04ID:KN+r/0Ioa
構えターン貯めるよ派ならソド
構えて即兜割るよ派ならガンナー
2020/02/02(日) 17:48:59.19ID:Cp78iCDM0
>>725
すまん、具体的にどう違うのかがよくわからん・・・
ソドで即兜割りやガンでターン溜めたらかみ合わんのかな
2020/02/02(日) 17:54:33.32ID:p+22PLQ90
>>726
構えターン減少スキルでダブルアクション発動すると構えターンが激減するという意味かと
2020/02/02(日) 18:00:09.51ID:Cp78iCDM0
構えターンへるけど兜割りもちゃんと２回当たるならターンダメージが短縮されるだけいいかと思ってた
単純な火力とか使い勝手だとトントンぐらいなのかね
2020/02/02(日) 18:14:30.07ID:KN+r/0Ioa
>>726
>>727の言うとおりで、DAが発動すると構えターンもその分２倍消費するので、逆袈裟を振るターンが増えるのが問題。
DAで大きくメリットになるのはあと一回上段の技振ると構え解けるよ、って時に構えターン切れを踏み倒して二回発動出来た時。
もしくはツバメ返しを使う時も強制構え解除を無視して二回発動する可能性がある(12%)からサブガンは割と有効。
逆に計画的に運用して逆袈裟もクリティカルで入れていきたいなーって人はソド有利。
俺はアタッカー少なかったしパラがいたから最終的にサブシノに落ち着いた
2020/02/02(日) 18:18:36.59ID:Cp78iCDM0
サンクス、自分は比較的計画立てての運用が好きだからサブソドにしてみるわ
シノビはメインでもサブでも全く触れたことないけど今回はPTにヒーローがいないから６枠目も空いてるしサブシノも考えてみるかな
2020/02/02(日) 18:30:06.26ID:zlCDsMa30
ブシドーは非攻撃スキルを使わないだろうから期待値で決めたらどうだろうか
サブガンナーは加算が物攻の+9%、乗算(実質)がダブアクの1.15
サブソドは加算のみで先駆けが+10%、シングルが+10%
計算すると+23%でサブガンが上回る
ブシドーは物攻と果し合いで+40%の加算強化を持っているのでダメージ期待値のみを考えた場合サブガンが良い
2020/02/02(日) 18:30:57.21ID:p+22PLQ90
フォースブースト中か、一気に倒せる時のみに構え減少スキル使うっていう運用方針もあるけど
まぁサブのダブアクは色々と事故が起こるパターンが多いからな……
ヒーローとかソードマンにペリなら出るだけお得なんだけど
2020/02/02(日) 18:32:50.32ID:zlCDsMa30
あ、ダブルアクションは1.07です
計算の方は間違ってないから23%のままでいい
2020/02/02(日) 18:39:33.28ID:zlCDsMa30
ごめん、紙の違うとこ見てた
全然あってなかった
49%だわ(ブシドーのパッシブ抜いて+9%)
はやいけど今日はもう寝よう
2020/02/02(日) 18:40:28.40ID:Cp78iCDM0
>>731
詳しい計算式は知らないから助かった
本人だけの火力ならガンナーのほうがやや高いみたいね
あとは防御ブーストとかの生存系や心得による他のキャラへのブーストあたりと相談してみるわ
2020/02/02(日) 20:22:42.05ID:52YaV1oU0
ダブアクが暴発して困るのってブシくらい？
2020/02/02(日) 20:34:57.86ID:p+22PLQ90
>>736
予想外のタイミングでハイランのレギオンスキルがダブアクすると大惨事になったりする
含み針、睡眠の投刃、霞斬り（これもブシドーだが）などの睡眠付与攻撃技がダブアクするとせっかく寝た奴が起きたりする
あとHP残量の行動パターン変化まで計算に入れている場合、本職であっても計算が狂う
2020/02/02(日) 20:52:30.68ID:hTZJaBUn0
令嬢戦でガンがダブアク列攻撃暴発して不死再生に餌あげた時はスタメン外そうかなと一時思った
2020/02/02(日) 22:39:09.90ID:Mab3//Vp0
不死再生のターンにソウル掃除しようとして死亡
うっかり不死再生を誘発したところに矢が落ちてきて死亡
「甘噛み」の予定が「ぐずる」になって死亡
水溶液をかける前に死亡

色々あります苦い記憶
でも気持ちイイから運要素ナシPT以外では★にしちゃうんだぜ
2020/02/02(日) 22:51:22.32ID:Cp78iCDM0
世界樹はバステや縛りみたいな確立系も戦術としては計算のうちに入るけどダブアタぐらいの確率だと流石に難しい
新のグリモアで手軽に付けれたときもつい安定を取ってブースト系を重ねてたなぁ
2020/02/02(日) 23:13:58.50ID:y5h+9B9a0
ダブアタフェンサー☆☆は100%発動でめっちゃ気持ち良いやつだから
2020/02/02(日) 23:48:25.39ID:YQh5gEqj0
>>740
期待値的に乗算のパッシブ程度には使えるから
2020/02/03(月) 00:00:15.63ID:+d3UefJb0
期待値的に物理攻撃アップと同程度ぐらいの癖に、デメリットによるイライラ度は高いからなぁ・・・
2020/02/03(月) 00:17:11.77ID:GfkOL0IP0
メリットによるスッキリ度を求めてしまう
2020/02/03(月) 00:19:56.61ID:CE/npICD0
>>741
ダブアクとダブアタまちがった・・・
新２のクラシックだとダブアタフェンサーがなかなか新鮮な運用で楽しかったな
フォース用に大斬もたせてドクと一緒にバステ掛けてゴリゴリ削ってくれてたわ
2020/02/03(月) 04:02:02.44ID:ZmueOAnua
ちょっと質問だけど、みんなはパーティ５人の経験値が揃ってないと嫌だったりする？
俺はそれでいつもリセットしたりするからいつまでもゲームが進まない……
2020/02/03(月) 04:54:59.57ID:8q5C1+HpH
>>746
全職作ってローテーションすれば嫌でも不可能になるからその内気にならなくなるよ
2020/02/03(月) 05:13:17.15ID:JKrwIBoI0
全員生存で勝てるまでやり直すのはよくやる
事故りやすいパーティだとそうも言ってられないけど……それか適度に休養挟むかで揃ってくるよ
2020/02/03(月) 05:53:40.78ID:+d3UefJb0
育成DLCを使ってレベル上げて、レベルを揃えてから休養すれば経験値も揃うぞｗ
2020/02/03(月) 06:00:08.36ID:MQns6HiZ0
でもチャージアクセルでダブアク発動した時の脳汁やばい
2020/02/03(月) 10:04:24.71ID:2TFqE46nd
ダブアクは単に火力アップだけじゃなく
バステや封じ付与、残像出現判定も増えるのが利点と思ってる
2020/02/03(月) 12:31:32.01ID:+S5UO6up0
レベル気にしないな
火力職がバフ追い越したりしない限り
2020/02/03(月) 12:46:19.72ID:H7a6vytm0
経験値揃えたい病は3で概ね治った
2020/02/03(月) 12:52:34.74ID:rx0RTKQ00
>>746
5人固定でやってた頃は大航海クエすら4+3+3+3+2人とか4+4+3+2+2人とかで合わせてたけど
SQ4以降>>747に変えてもう一切気にしてないな
最近の『固定PTで進めるとレベル過多』も相殺できて都合が良い
2020/02/03(月) 12:55:18.72ID:J37PAYNHd
レベルの違いも年長組と年少組みたいなキャラづけの一環と思ってる
2020/02/03(月) 12:59:17.57ID:GKZVZ8Nea
Lvカンストすれば揃うよ
2020/02/03(月) 13:37:30.93ID:VU+s/vn30
世界樹で経験値揃えたいなんて旧1の1階で諦めたわ
すぐ死ぬしな
2020/02/03(月) 15:11:08.45ID:f5MUEsjq0
揃えたいというより全員生存できれいに勝ちたい病だったが
ディノゲーターさんのおかげで目が覚めたぜ
2020/02/03(月) 15:20:48.64ID:ncocXnK7M
あえて経験値は揃えません
メンバーそれぞれのレベルアップボイス聞くためです
2020/02/03(月) 16:19:43.66ID:Y1FUeGm5a
昔はその病にかかってたが
初代ポケモンで治った
初プレイ時はボックス内すべてのレベルを揃えようとしてたな…
2020/02/03(月) 16:28:01.00ID:mpKn+Wz+d
Xのセスタスを活躍させてあげたくてあえてちょっと高めのレベルにした俺もいる
2020/02/03(月) 17:43:20.89ID:Mjfh2c3kM
雑魚戦をファーマーの子守歌に頼ってたんだけど、シノビの含み針だけでも代わりになるかね？
2020/02/03(月) 17:45:34.49ID:+S5UO6up0
蝶「ふふっ」
2020/02/03(月) 19:44:25.97ID:4VC5I3Ed0
ベテランと新米でレベル差あるってロールプレイもできるから
世界樹でも年齢を導入すべきだな
2020/02/03(月) 20:08:55.24ID:JKrwIBoI0
レベルアップしたのにステータス下がるのは勘弁だぜ……

>>762
子守唄に成功率で及ばないけど驚忍と使い分けられるとかなり被害を減らせる
STR盛ったり元々STRが高いブシあたりが使っても強い
2020/02/03(月) 20:17:13.25ID:GfkOL0IP0
ししょー は まいそうされます
2020/02/03(月) 20:21:33.32ID:+ix9zvCA0
驚忍ってなんなんだろう
どんな愉快な音がするのか気になる
2020/02/03(月) 21:29:01.47ID:ebWNNi6W0
>>743
兜割り→逆袈裟ループで使った場合、フォースが溜まるまでに約50%の確率で1回以上発生、それが兜割りならフォースが溜まるまでの火力が1.2倍、逆袈裟でも兜割りの回数が1回増えることで1.1倍になる
自身で加算40%のブシドーが+9%のブーストつけても1.06倍、強化弱体で加算100%の状態からなら1.045倍
フォース中の上昇、2回発生もあることを考えれば物攻より強い
まあサブガンなら両方取れるんですけどね
2020/02/03(月) 22:13:35.01ID:+Tduk7x7a
今しがたどうにかサラマンドラをsageられたのはいいものの
第十迷宮に来てからこっち、槍も刀も次から次へと買えるようになって
ショーグン様とハイランダーの一騎コンビにどの得物を持たせりゃいいのかわかんなくなってきた
さしあたっては見返りとバーティゴパイクかな？
2020/02/03(月) 23:17:23.76ID:HTIQ3hvf0
一騎パのハイランの槍は威力より取り回しのしやすさを優先したいので
メインに刀持っているなら大分長いこと眩暈の一閃使える槍は使い続けていいと思う

反面刀の攻撃力に絶対妥協してはいけない。ショーグンが死ぬから
2020/02/03(月) 23:35:47.64ID:ZmueOAnua
>>747
>>754
そっかー、Wizardryでもエルミでも経験値揃えたい病だったからなー
気にしない事にするよ
2020/02/03(月) 23:49:48.34ID:ED2HNWbr0
飛南瓜の壁使ってる人いる？
アダーガやヒルデに比べて使うか微妙なんだけど
2020/02/04(火) 02:31:49.53ID:4phebG880
>>772
プリとかだとギリギリ使えなくもないかも
引退ありLV130で「真竜の剣/ロイヤルバーニー/盾/アクセ」装備で裏ボスの先制技を後列で受けたときの最大ダメージ/最大HP(サブ未考慮)
アダーガ:57.6%, 南瓜:57.5%, 殺戮:54.2%, デブ:60.2%

プリの場合はロイベ維持に回復量が足りなくなる恐れもあるので属性攻撃を受けるとかでない限りはアダーガ有利かなと思う
2020/02/04(火) 17:58:08.58ID:eaIBEVUSa
>>770
アドバイスありがとう
先程ホムラミズチをsageられたはいいものの
ファーマーが寝かしつける前にショーグン様が介錯しちまって悔しい
シノビが毒盛ってたせいで思った以上に弱ってたくさい
解剖用水溶液の使いどころだったかな
2020/02/04(火) 20:16:02.34ID:rPXuQxjTa
第十一迷宮の貴婦人とデモン（FOE）が全然倒せなくて心が折れそう
アイコンは赤いんだけど、これは単にレベル不足？それとも他の要因があるの？
2020/02/04(火) 20:17:14.54ID:wiuCwH8+0
赤いのはレベル足りないけど
PTや戦略次第では赤くても倒せるよ
2020/02/04(火) 20:29:15.96ID:/mCmwaWL0
貴婦人もデモンもタイマン勝負に持ち込むのが基本
地形を上手く使うのだ
2020/02/04(火) 20:29:50.53ID:KqiXGnqd0
シリーズに慣れた人目線だとサブクラス解禁辺りから赤オーラの内に倒すのが普通くらいになるけど
無理なら大人しくレベル上げて挑んだらええねん
ちなみにシステム上勝てない相手とかではない
2020/02/04(火) 20:33:20.89ID:O+XCdKuF0
オウガ以外は頭か腕縛れば楽
2020/02/04(火) 20:38:22.22ID:RRzd+a010
姫君でなく貴婦人なら耐性アクセで楽勝、先制も取れるし
デモンは即死アクセ手に入らないしレベル低いと属性攻撃も痛いしでPTによってはかなり厳しい
2020/02/04(火) 20:39:54.26ID:hynKWrni0
発狂モードまで安定して削れないなら後回しでかまわん
2020/02/04(火) 21:07:07.52ID:O+XCdKuF0
>>773
南瓜盾のATK200超えないからうーんって思ったんだよね
2020/02/04(火) 22:12:25.60ID:4phebG880
割合回復量とか狙われ率を少しでも上げたいときはお守り程度に使えるかもしれない
MDF高いとはいえこの時期の属性攻撃は追加効果の方が危なかったり、シールドフレア狙うなら属性耐性上げつつもっとDEF高い盾使うしで利点と言えるかは正直怪しい……
2020/02/04(火) 22:23:55.47ID:eaIBEVUSa
バジリスクに盲目の香を食らわせてやった上で初見sage
……ができたのは嬉しいんだけど、盲目
を押し付ける前のターンで
解剖用水溶液をひとつムダにしたのが惜しい悔しい
おのれブロート
2020/02/04(火) 22:32:13.81ID:O+XCdKuF0
バジリスクの最強武器のスキル使いやすいよね
ほぼ全カテゴリーの武器で400%代のスキル搭載してる中で目立つ拳甲の武器スキルの貧弱さよ
2020/02/05(水) 07:10:40.97ID:RD3oAt1F0
スキルより武器毎のATKの差が激しいのが辛い
拳とか突剣とか拳とか
2020/02/05(水) 07:40:56.59ID:oIx57+SB0
突剣そこまで低いように感じられないんだけどスキル倍率もあるか
途中からハヤブサ突きしかしてなかったような気がする
2020/02/05(水) 08:05:52.73ID:cmNa+r5za
ところで、プリンセスってどんな装備着せてる？
今んとこ後衛に配置して突剣持たせて
ヘッドガードと靴と小手着けさせてるんだけど
事故防止に小手じゃなくて軽鎧着せた方がいいのかな
2020/02/05(水) 08:28:10.02ID:cmNa+r5za
言い忘れてた、>>788はバジリスクsageた辺りです
もとい、後衛をピンポイントで
あのねしてきそうな敵とかこれから出てくる？
2020/02/05(水) 08:46:07.62ID:MQcxYFUq0
突剣はスキル倍率もあるだろうけど突剣スキル持っているのってシールドマンだから
強敵相手にまで突剣で攻撃するケースが少なくてATKの低さに悩まないんだと思う

>>788
そこらへんはPT全体でどれだけ防御フォローできるかによるのでそれで問題ないうちはそれで良いのだ
ただヘッドガードの方が頭封じ耐性やや大きめだけど極彩のベストの方が事故防止には優れていると思う
2020/02/05(水) 08:59:48.91ID:cmNa+r5za
>>790
アドバイスありがとう
hageることがあったらあらためて考えてみるわ
2020/02/05(水) 15:25:19.96ID:u3vSVmmra
最強突剣は、ミスティックの最終装備候補として優秀なので、是非とも検討してみていただきたい
2020/02/05(水) 19:23:10.27ID:lu/0mOPK0
どんなスキルでもVの「高速移動」よりマシだと思ってる
今回のハバキリのスキルは結構使える奴だったから良かったわ
2020/02/05(水) 19:29:19.75ID:JstefTSA0
俺はソボロ。マスラオだ
2020/02/05(水) 22:19:29.29ID:itb+wnf40
一応高速移動含めた強化弱体全乗せだと回避95%アップになるっぽい
試す相手が既に倒したボスというのがもったいない
2020/02/05(水) 22:24:00.28ID:F7ttdqcI0
散々辛酸を舐められたスキルが使える快感よ
荒れ狂う刃も使ってみたかったが
2020/02/05(水) 22:25:22.73ID:F7ttdqcI0
令嬢が舐めてる風な言い方になってしもうた
2020/02/05(水) 22:43:10.20ID:uckGe/oj0
突剣ソドはメインアタッカーがほかにいれば脳死でハヤブサしてるだけで火力と命中に貢献できるからお手軽に強かった
重装備で前衛できるしガンやペリみたく大火力だけど命中がほんの少し信用できないやつらと組ませるといい感じになる
2020/02/05(水) 23:52:00.94ID:MQcxYFUq0
4でもソードマン抜いた途端モノノフがスカりまくるようになって辛酸舐めた記憶があるわ…
2020/02/06(木) 00:15:09.08ID:/VqB3mGl0
Xだとショーグン・序盤のブシドー・ソードマン自身の命中率もちょっと怪しい
報復射撃陣パーティにソードマン入れておいて正解だった
2020/02/06(木) 02:55:49.64ID:584cqcLH0
大体盲目か足縛り入れるから気にならんかったな
2020/02/06(木) 07:05:51.32ID:1l37RsxF0
兜割や跳弾ならバステで必中にした方がいいけど
ドライブやチャージショット、ショーグンスキルだとソドの心得で十分だからね
2020/02/06(木) 10:41:59.46ID:Ta3W2V1V0
ソド自身の殺戮マンでもないと単純な火力だとブシドーとかには遠く及ばんがソニックレイドやヴァンガ、突剣スキルで
PTに心得まいてる分も含めるとなかなかの貢献度になるいぶし銀の立ち位置
2020/02/06(木) 12:14:23.50ID:vzIc7nPRa
クイーンアントをsageるのに21ターンもかかってしもうた
初見でレアドロを獲得しながらsageられたから
文句を言っちゃいけないとは思うが
オフェンスのハイショープリがことごとく1度はお陀仏させられたっつーね
子守唄★は崩れかけたパーティーを立て直す時の時間稼ぎに最適だったなって思う
これでロイヤルバーニーとやらが軽鎧だったらなあ……
2020/02/06(木) 12:39:45.17ID:wBUdt44i0
エッジコンボリンクマンはTP軽い高火力マンで便利だったな
リンクはゴーレムからフルチャージで一発キルできてパッシブはイワオまでいらないし
2020/02/06(木) 14:14:21.65ID:wylzj+G/0
ただTP低いしフォースが緊急対応能力低いので探索より強敵戦に性能寄っている感は強い
2020/02/06(木) 14:17:42.77ID:Ta3W2V1V0
ソドペリでフルチャージからのアクセルに賭ける運用したけど思ったよりもフルブレイクとの差がつかなかったな
このサブにするならやっぱリンクも併用できないとサブガンやサブブシのシンプルな火力強化には及ばんか
2020/02/06(木) 14:30:19.48ID:IxXkalO0M
サブブシに火力で勝つのは無理じゃないかな
TP回復も持ってるからHPブースト、リアガード、過熱の守りの耐久強化で差別化図るしか
2020/02/06(木) 14:37:00.95ID:PaowxpEla
剣盾型ソドで残像枠あるならサブヒロも面白いよ
2020/02/06(木) 14:53:29.69ID:Ta3W2V1V0
>>809
剣職をサブヒロにするとスキルが便利すぎるから意図的にあまり選ばないようにしてる
まぁソドはフォースの特性や盾スキルのお陰でXの中では比較的サブの武器スキルも自由に使えるし色々試そうかなと
2020/02/06(木) 14:58:28.27ID:/VqB3mGl0
ソドペリは先手チャージエッジ後の2回分陣スキルで動かせるといい感じ
ここに三位一体も重ねるとつよつよだ
2020/02/06(木) 15:07:18.40ID:Ta3W2V1V0
ショーグンもまだ３から通して全く触ったことない職だから次はPTにいれないとなぁ
陣スキルが独特だからそれを前提にPTとか考えないといけないからどうしても敬遠してしまってた
2020/02/06(木) 16:46:12.25ID:584cqcLH0
3ショーとXショーは別物だよ
主に一騎
2020/02/06(木) 17:47:48.04ID:wylzj+G/0
3とXで別ベクトルだけどどっちにしろショーグンはぶっ壊れの強職だとは思う
ペラいので短期決戦しなきゃならないという欠点がない分Xのショーグンの方がタチ悪いまである
2020/02/06(木) 18:06:21.03ID:+/RdQ3t5d
Xショーグンの方が陣スキルで「将軍」っぽさは増してて好きだな
据え虎とかいまいち扱いづらい陣があるのはまあアレだけど…
2020/02/06(木) 18:07:09.13ID:wBUdt44i0
粉骨相応のバフ持ってて弱いわけがない
2020/02/06(木) 18:12:00.58ID:M8D8PdAL0
DSの1しかやってないんだけど同等の難易度ってどれ選べばいい？
2020/02/06(木) 18:15:04.26ID:1WlJrlez0
エキスパかヒロイック
2020/02/06(木) 18:15:25.23ID:MwZoUb2nd
エキスパート(ヒロイックも同じ)選んでおけば大体問題ない
2020/02/06(木) 18:22:50.62ID:M8D8PdAL0
サンクスエキスパにします
2020/02/06(木) 18:48:59.92ID:FtnAE7yka
冷酷な貴婦人とフォレストデモンを相次いでsage
後者はいい感じにひとりも死なせずにsageられたけれど
前者はやっとの思いで腕縛りしただけでショーグン様が介錯しちゃったのが悔やまれる
セスタスぶつけた方がいいの？　濡れた赤糸むしりとってくるのには
2020/02/06(木) 20:09:12.11ID:wezviqOSM
そうだねよかったね
2020/02/06(木) 20:43:15.94ID:/VqB3mGl0
>>821
腕封じ耐性がめちゃ高いので複数人で試行して、入ったら残りを封じて〆が効率的かな
適当な技が揃ってなかったら水溶液投げるか後回しでも良いところだと思う
2020/02/06(木) 20:55:37.10ID:W5hL4T3p0
セスタスの武器を初期のに変えて取ったな
でも作れる防具がめっちゃ優秀で数揃えたいから結局水溶液も使った
2020/02/06(木) 21:00:02.18ID:Ta3W2V1V0
あの三点縛りほど面倒なのは今作ではなかった気がするからぶっかけちゃってもいい気がするな
縛りやバステ系はアイテムでなんとかなるし
2020/02/06(木) 21:03:16.37ID:Ta3W2V1V0
>>814
３はDSだから新ガでない限りはやらんから３との違いは問題ない
陣とかでカウンターや味方を動かせるらしいけどwikiだけみると凄さがわからんので運用方法や相性のいい職があれば頼む
2020/02/06(木) 21:33:49.77ID:W5hL4T3p0
武器属性攻撃が多いからアームズ持ちのプリンセスと相性が良い(というか必須クラス)
ソードマンもブレイクの攻撃超アップ中に陣で動かせるから相性が良い(但しバグか誤植で攻撃力上昇は次ターンのみ)、他に大武辺者とか先陣の名誉とかもいい感じ
あとはショーグンのブレイクで1ターン耐えられるから防御を捨てた速攻PTも相性が良い
2020/02/06(木) 21:44:31.41ID:kYWbPysra
>>823-825
アドバイスありがとう
解剖用水溶液の量産体制の確立にはほど遠いのが悔やまれる
おのれおハルさん、おのれ禍乱の姫君

話は変わりますが
なんだかプリンセスと愉快な家臣団PTいいよねって気分になってきた
ショーグンとソードマン……と、
残月の時でも一騎の時でもショーグンと組めるハイランダーを
それぞれ三色アームズで強化するとして
最後のひとりは誰を加えると都合がいいんだろう
2020/02/06(木) 21:49:44.76ID:2RmaybHH0
ショーグンを守る（ディバイド）パラディン
ナチュラルぶんぶんする気満々だったからＸ当初はショーペリパラで前衛固めてたなぁ
2020/02/06(木) 22:04:14.13ID:1v5a6YZ20
敵を無力化したいシノビと敵に殴ってほしいショーグンが意外と相性悪い件
2020/02/06(木) 22:04:49.29ID:wylzj+G/0
ショーグンと組ませる相手に困った時はショーグンと組ませると良いのだ
冗談抜きでそれくらいシナジーがあるし何よりダブル力戦陣形はとてもヤバい
2020/02/06(木) 22:06:27.00ID:Ta3W2V1V0
>>827
サンクス、ちょうど>>828の３人が相性よさそうな編成にみえたからそれをお借りして
後衛火力重視でガンやレン、耐久や回復重視でパラやメディあたりからチョイスしてやってみるわ
2020/02/06(木) 22:26:06.98ID:w+U3YN6P0
残月、報復にはマキビシ、分身して殴れば一騎の起爆、サブシカならなおよし
時々事故って敵の手を止めたいときには含み針と、臨機応変に大活躍でござるよござるよ
2020/02/06(木) 22:38:49.69ID:uxn+0aBn0
そもそも雑魚戦での含み針一騎がお手軽すぎる
2020/02/06(木) 23:11:47.21ID:4ZzBG3HR0
朱槍の餌をわんこそばみたいに補充してくれる裏ボスのせいで、（サブ）ショーグン入れないと死んじゃう病に罹患したぜ！
2020/02/07(金) 00:02:43.33ID:lmOilY6L0
最終的に明星＋介錯で出たそばから刈り取っていく畜生になるよね
2020/02/07(金) 00:19:57.78ID:vfE+u9aX0
令嬢戦でヒロショー使ってるひといる？
残像があまり強くならないからサブガンにしてるんだけど
2020/02/07(金) 06:15:23.44ID:wnHPjSuN0
既出かもしれないが、>>1のお役立ちリンク集→使用可能攻撃属性・状態異常早見表の背景がアウトな件。
でもリンクがあるわけではなさそうだから、別にいいのかね
2020/02/07(金) 06:31:41.34ID:ubBJ+/csa
アフィの転載避けじゃないの
2020/02/07(金) 06:36:39.15ID:gBsa52oU0
画像にもレスにも名前にもアドセンだとか麻薬販売とかぶっこんでアフィ対策してた時期あったよね
みんなもう飽きたのかな？
2020/02/07(金) 08:53:16.00ID:+/AK3rWq0
単純に見づらい読みづらいからな
2020/02/07(金) 10:33:07.27ID:oRa+jiFW0
それ以前に今更世界樹Xのことをまとめるアフィがどこにいると
2020/02/07(金) 11:41:46.10ID:6jTv/OzEd
最強職ランキング！
取り返しの付かない要素！リセマラの方法！…調査中です
2020/02/07(金) 11:51:22.67ID:+yDnQqSqM
ししょーのスリーサイズは？年齢は？彼氏はいるの？
2020/02/07(金) 12:09:27.78ID:ooJWKDo1d
調査中
2020/02/07(金) 12:10:20.02ID:E31zjZ5I0
＞どうでもいい
2020/02/07(金) 12:12:51.08ID:oRa+jiFW0
とてもいいだろう…私もそう思う
2020/02/07(金) 12:19:47.54ID:MH6y4p/Xa
＞そっとしておこう
2020/02/07(金) 12:28:53.27ID:HkuRAqH6a
ししょーをえっちな目で見ないでください……っと(ｶﾀｶﾀ)
2020/02/07(金) 12:47:09.88ID:fNxIlqgH0
＞諦めるのか？
2020/02/07(金) 13:42:01.36ID:eMdHvWQG0
>>838
あら本当……いじっても大丈夫なら折角なので武器スキルの範囲も含めたやつに差し替えましょうか
他に足すべき情報とかあれば教えて下さい
2020/02/07(金) 17:19:34.20ID:tfY6KvZzr
130引退130でボスレア素材マラソンしてたけど濡れ糸は呪い2人に次いでめんどくさかったな
2020/02/07(金) 17:55:07.99ID:HD8/WJmy0
そのころは大量に余ってるのぶっかけて濡れ濡れにすりゃすぐやんけ
2020/02/07(金) 18:30:18.63ID:MjLTsZQZM
アンケート来てるな
2020/02/07(金) 18:41:41.54ID:GRDufpTPa
>>775だけど、未だに例の2種類が倒せなくて本当に嫌になる

因みにパーティは

ヒロ/パラ ブシ/ショー セス/シカ
メデ/ゾデ ガン/イン

レベルは全員87

一体何が駄目なんだ……
2020/02/07(金) 18:45:22.55ID:vfE+u9aX0
アンケートに関しては5やセカダン2と新世界樹2で揉めた結果シリーズ続くかわかんない方向に行ってるから続編は無理しないで作ってとしか
2020/02/07(金) 18:58:00.71ID:HD8/WJmy0
>>855
もう表ボス倒せるレベルやな
こっちのダメージソースと手持ちの耐封じアクセと
こっちがピンチになるシチュが分かってるならそれを教えてみんさい
ここのベテランが手取り足取り教えてくれるで
2020/02/07(金) 18:58:52.31ID:bOyCU21Cd
>>855
貴婦人の封じ対策とオウガの属性対策しておけばほぼ完封なのでは？

というかレベル87でまだ赤オーラだったっけ…
12迷宮突破がそのぐらいのレベルじゃなかったか
2020/02/07(金) 19:03:02.66ID:vfE+u9aX0
貴婦人はメディにヘッドガードつけてリカバリしまくればまず詰まない
オウガはセスで頭縛れ
2020/02/07(金) 19:10:01.82ID:pqoOGMhMH
ベーシックのLv82(上げ過ぎたみたいで恥ずかしい)の一騎PTで擂り潰した時は
貴婦人もフォレストデモンも青オーラになってたな
前者は3箇所を縛ろうとしているうちに
後者はシノビのフォースブレイクで毒漬けにしてから
ディレイチャージ発動まで漫然と殴ってるうちにsageられたけれど
前者は縛られて、後者は属性攻撃でhageさせられるのかしら
2020/02/07(金) 19:12:48.50ID:takDNWh60
貴婦人・オウガはLv.73,74以上で青オーラや
87つーと第十三迷宮のFOEがそろそろ黄色オーラ終わるでってレベルやな
逆になんでその2種以外は倒せるのか疑問になってくる域
まさか碌に対策も考えずただ回数挑んでるとか一対一に持ち込んでないとかじゃあるまいし
2020/02/07(金) 19:14:59.30ID:oRa+jiFW0
何なら複数同時でも勝てるまである
2020/02/07(金) 19:25:59.63ID:pqoOGMhMH
(ところで、>>775がsageられなくて悩んでるのは、オウガじゃなくて、その前に出てくるデモンなんじゃねえかな……)
2020/02/07(金) 19:50:16.39ID:lY3ggyV50
スクショ確認したらレベル77でヒロイック岩尾倒してたわ
87でそのパーティならかなり余裕あると思う
2020/02/07(金) 20:30:56.16ID:GRDufpTPa
>>857
ヒロパラはシールドアーツ、ブシショーはツバメがえし、セスシカはワンツーで封じを狙い、頃合いを見計らってラッシュアウト
メデゾデはスタードロップで防御力下げた後はひたすら回復、ガンインは頭腕脚封じ系のスナイプ、封じに成功したらラピッドファイア
耐性は一切考えてないんだけど、これがいかんのだろうか？
そもそもタイマンしてもターン数がかかるんで絶対に誰か乱入して来る
2020/02/07(金) 20:46:42.54ID:veidkJDM0
そもそもが間違ってる
2020/02/07(金) 21:04:21.54ID:pqoOGMhMH
ヒーローとブシドーとガンナーがいるのなら
兜割りとチャージショットを撃たせてから
レジメントレイブで追い討ちかけた方がいいんじゃないかなって思った
2020/02/07(金) 21:24:05.05ID:eMdHvWQG0
貴婦人→混乱をヒールデジャブで対策、メディックにマッドピアス
封じは心頭滅却とかインターバルで治していくと耐性ついてくる　アームブロックもオススメ
デモン→開幕即死なので耐即死アクセがなければセスタスあたりに大武辺者+防御、以後4の倍数ターンに使用するのでそこも防御
残りHP2/3を切ると4の倍数以外は雷→炎or雷or通常のランダムになるのでヒーローは常にシールドマテリア、防御低下を打ち消せるスキルかアイテムを用意する

後は一番強いスキルで殴っていけば火力は足りてるはず
わたしゃ差し替え作業に戻るよ
2020/02/07(金) 21:36:17.11ID:bMsLFuSO0
>>865
ガンナーはチャージショットがラピッドファイアの2倍以上の威力
ブシドーは乗算バフ+クリティカルの2.016倍が通常攻撃と逆袈裟に乗らないツバメ返しよりも逆袈裟→兜割りループの方が倍率が高い
2020/02/07(金) 21:56:15.03ID:bMsLFuSO0
一応説明
上段の構え1.2倍、免許皆伝1.12倍、クリティカル1.5倍
以上全て乗算なので2.016倍
兜割り400%、ツバメ返し180%×3、逆袈裟125%
兜割り→逆袈裟はターン平均529.2%
ツバメ返し→通常攻撃→逆袈裟はターン平均437.88%(サブ飛鳥落とし込み463.2816%)
2020/02/07(金) 22:54:16.18ID:0z6lqzikd
続編の胎動PVのシルエットから
絵師が日向さんじゃなくなるかもって予想があるみたいだけど
じゃあ誰だったらいいのかなって考えた場合
個人的にはモタさんか三輪さんあたりだったら割りとありかなと思ってる
特に三輪さんはセブドラの時に世界樹の日向さんみたいに
職業のアイディア出しにイラスト含めて参加したらしいし
上手く行けば結構面白い相乗効果が期待できそう
んでDLCで日向さんの過去作品のイラストもまた使えたらいいかもなーとか妄想してる
2020/02/07(金) 23:02:28.83ID:HD8/WJmy0
>>865
ガチなタイマン仕掛けてたら、まわりのfoeはやってこないんやでー
2020/02/07(金) 23:08:37.67ID:aG99ZVOm0
デモンはB2F左側の窪みとかでタイマンにもってけるね
2020/02/08(土) 00:03:17.33ID:+D8dR5OLa
レスくれた人達ありがとう
もう一回仕切り直して挑戦してみるよ
2020/02/08(土) 09:30:14.49ID:Sg5LNjRi0
世界樹やりたいのであってななどらやりたいわけじゃないし
絵師変更はちょっと
三輪さんにファンタジーは無理だろ
2020/02/08(土) 09:35:30.89ID:I5nOct++0
一番わかりやすとこで言って古代さんひむかいさんどっちか欠けても世界樹とは思えないと思う
2020/02/08(土) 09:48:16.67ID:puzGql9cd
７ドラのとにかくたくさん殺して鬱展開…みたいなノリは導入しほしくないなあ
2020/02/08(土) 10:13:01.09ID:qqmc/dL80
7ドラゴンてデビサバの人じゃないの？
おっぱいおっきくなるからここの人らは嫌がるだろな
2020/02/08(土) 10:23:12.35ID:GxQhpTzg0
呑気にみんなでピクニック♪よりは適度に死人出てくれた方が雰囲気出るけどなあ
NPCなんて舞台装置なんだからカワイイカワイイしてないで上手く消費して盛り上げて欲しいね
2020/02/08(土) 11:22:42.40ID:puzGql9cd
>>879
なんでそう極論なんだ
7ドラの場合過剰に死にまくって絶望ってのが何度も繰り返されて食傷なのよ
2020/02/08(土) 11:28:48.20ID:X3rqsmhma
0か1かでしか語れないってやつだな
2020/02/08(土) 11:37:48.56ID:CIA5nhad0
楽しいピクニック(臭い液体、鹿に殺される、仲間に装備奪われて疑心暗鬼になる、石化してエグれる、ワームに追撃くらう、花に寄生される)
2020/02/08(土) 11:39:47.75ID:HNFQpWm80
５はモブ含めてほぼ死人出なかったよな
CEROとかに関係するのだろうか
2020/02/08(土) 11:54:02.19ID:Mm4yamO60
死者は結構出るけどボウケンシャー周りは決して陰鬱ではないってのが世界樹の共通雰囲気だと個人的に思ってる
あと新米率高いからか１層と２層の虐殺イベント率は異常
終盤になって１層に深層の敵が出てくる系のイベントもモブにとって危険度が高い
2020/02/08(土) 11:55:45.01ID:9LmGVYiL0
適当に死人出しときゃお涙頂戴できて盛り上がるだろってスタイルは気に食わない
2020/02/08(土) 11:58:20.39ID:7yei1bj0d
まぁ一番良いのは勿論日向さん古代さん続投だよな
なんか妙な事言ってスマンかった
早いとこ続報出して下さいよアトラスさん
2020/02/08(土) 12:01:10.42ID:LZVybzGW0
なんか家出したお嬢様が死んでたのは覚えてる
2020/02/08(土) 12:02:15.68ID:bB1f6F4X0
全滅した艦隊も思い出してあげて
2020/02/08(土) 12:02:35.95ID:GxQhpTzg0
>>880
シナリオ中の死人の話で、俺は最近の世界樹の顔有りNPCに優しいシナリオが好みでないって言っただけっすよ
別にあなたの事をピクニックサイコー論者だと決めつけて攻撃したいわけではないので悪しからず

それはそれとしてブンドラって人類の存亡を掛けた絶滅戦争の話だからガンガン人死にが出るのは過剰描写でもなくね？
2020/02/08(土) 12:09:38.35ID:X3rqsmhma
もういいよ
2020/02/08(土) 12:11:48.47ID:puzGql9cd
>>889
人死にの味付けがしつこすぎるんだよ７ドラ
2のヘカトンケイルで衛兵めちゃくちゃ死んでるのがさらっと語られるとかそれぐらいの温度がいい

NPC仲良しこよしはまあ自分もあんまり好きじゃないけどさあ
2020/02/08(土) 12:27:53.52ID:yf4tX3ZFd
直接描写はないがラミアのクエストはかなりシリアスだった印象
BGMも雰囲気ある
2020/02/08(土) 12:33:59.49ID:1wnMFa8j0
ガチで迷宮にピクニックしにいくペイルホースさん達を見習おう
2020/02/08(土) 12:45:03.37ID:dAeEeiSWd
日向さんの絵が進化したってことかも知れんだろ
俺は日向さんを諦めんぞ
2020/02/08(土) 12:46:51.76ID:CIA5nhad0
今作のカウント系バグって庇護の号令だけ？
2のダクハンバグみたいなのあったら弄りがいあるんだけどな
2020/02/08(土) 12:50:52.66ID:GxQhpTzg0
盾技のクールタイムとかは別の話かね

>>891
まあそこらへんは味付けの好みはありますわね
2020/02/08(土) 14:04:41.74ID:sRwN58+qd
ヒロリパガンパラメディで始めたんだけど火力が低いような気がする
基本メディはヒマしてるから入れ替えた方がいいろだろうけど心配性なので入れておきたいんだよな
2020/02/08(土) 14:23:18.06ID:mSBR0U15d
アトラスのユーザーアンケートやってきたけど、やっぱり主にペルソナとかだな
世界樹はリメイクを出して欲しいとか、最新ゲーム機に移植して欲しいシリーズとかには選択肢にあったけど
2020/02/08(土) 14:25:53.45ID:Ndhf7FzEa
始めたばっかだと純火力担当がヒロガンのみじゃ火力が足りないかも知れんね
リパで削弱時々～バステ鎌してパラもシールドスマイトする方がいいのかしら
2020/02/08(土) 14:31:44.44ID:sRwN58+qd
>>899
ヒロの残影目当てでパラを下げてたんだけど前に出してシールドスマイトさせた方がいいかな
もうちょい色々試してみるよ
2020/02/08(土) 14:50:38.22ID:CIF0LZyN0
序盤のヒーローってスキル性能自体は凄まじいんだけど「常にスキルを撃ち続けなければ機能しない」
というコンセプトから火力不足になると一気にジリ貧の原因になるのがちょっとお辛いところよね
まぁメディがいるならブーストハマオやアムリタでTPを補おう
2020/02/08(土) 19:59:37.62ID:CaYIVvZO0
難易度ノーマルとはいえ初めてジャガーさん倒せたで！
まさか平均90半ばで余裕もってぶっかけて倒せるとは思わんかったわ　
難易度ヒロイックだと平均110弱でも倒せる気がしなかったけど
あれは何レベルくらいが倒す目安になるんや？
2020/02/08(土) 20:57:39.95ID:E2jVMroS0
>>902
おめでとうー
内部の設定レベル的に赤竜後くらいが丁度良いと思う
相性良いパーティだとレベルキャップ解放前に倒せるらしいけど気に入ったパーティで攻略できると嬉しいよね
2020/02/08(土) 21:55:02.71ID:CaYIVvZO0
>>903
ありがとさんやで！
ヒロイックはレベル上げめんどいからとりあえずノーマルでクリアしてみるか
2020/02/09(日) 12:01:56.84ID:kgA1PYaf0
そもそも世界樹とナナドラってストーリーの内容以上に有無が違うんじゃ…
世界樹にストーリーは求めてないし
2020/02/09(日) 12:08:52.19ID:ctKvUTW30
SQストーリーゼロは言い過ぎ
2020/02/09(日) 12:20:54.05ID:GwcBI7900
もういいよホント
2020/02/09(日) 13:23:55.04ID:xKTNqltX0
最序盤のミスはなんか暇しちゃうなあ
プリと組ませてるから陣撒いてくれるだけで役に立つっちゃ立つけどさ
2020/02/09(日) 14:27:15.04ID:4RqH9wV1d
セスとかシノ弄ってると武器攻撃力の重要さを思い知らされるな
シノの肉弾なんか短剣装備＋狂眼デバフ<ハバキリ単体だし
2020/02/09(日) 14:37:59.68ID:WUUPxRwcF
ブシの攻撃力の高さはSTRの高さはもちろん刀のATKの高さとの相乗効果もあるからな
2020/02/09(日) 15:50:50.96ID:IJcTjw+60
以前瞑想とかの補正は共通加算で計算するんじゃないかと書いたけど多分補正は全部乗算だ……ぬるい仕事して超申し訳ねえ
LUC152セスタスが渾然たる雷電獣(小)にクリンチ、瞑想+縛弱+メインサブ抑攻ブーストを積む
・理論値: (152*3+76.5)/(60*3+76.5)*35%*耐性0.5*(1.7*1.3*1.15*1.09)=100.6%
・実測値: 成功597/失敗3=99.5%
LUC137セスタスが渾然たる雷電獣(小)にクリンチ、グッドラック+縛弱+カオススクリーム+魅惑のボディ+メインサブ抑攻ブーストを積む
・理論値: 101.6%
・実測値: 成功597/失敗3=99.5%

上限が99.9%とかでなければ緩い条件で確定でバステ入れられる
多分上のやつは途中で切り捨てが起きてるけどどこで処理してるかは確認が難しいな
2020/02/09(日) 17:09:38.80ID:PQodlyIUM
ダメージ計算が通常攻撃で与えられるダメージ×スキル倍率の時点で小数第1位を切り捨てなので参考にすると
スキル倍率の後、耐性の前だろうか
1つ目はそれで99.7%になる

数百回やらないと失敗しないとかこれ調べるのめっちゃ大変じゃないか…？
2020/02/09(日) 17:30:20.93ID:PQodlyIUM
敵スキルの倍率知らんかったから適当言っちゃった
2個目100%超えるわ
2020/02/09(日) 17:50:08.35ID:1ExQvccja
待て待て待て
みんな、戦闘のたびにそんな計算しながら戦ってんのか？
2020/02/09(日) 18:03:38.16ID:KRb9e6fn0
諸々の計算により僕が勝つ確率は99.9%です
2020/02/09(日) 18:33:55.32ID:SAVeS5cE0
俺はたった今からデータを捨てる
2020/02/09(日) 18:48:29.41ID:nD3k+Vmu0
>>911
毎度乙です
途中で切り捨ては……途方に暮れる奴っすね
2020/02/09(日) 19:12:27.64ID:ylYghIaJ0
帰ったのでやってみた

LUC196のセスタスがLUC60、耐性0.5の雷電獣(小)に瞑想(1.7)と縛弱の瘴気(1.3)を乗せたクリンチ(35%)を使用

(196×3+76.5)÷256.5= 2.590643274853801
×0.35= 0.90672514619883
補正無し→ 1.001931286549708
スキル倍率前に2.59に補正→ 1.0016825
スキル倍率後に0.90に補正→0.9945

31回目の試行で腕封じ失敗を確認
少なくともスキル倍率以降に切り捨てと思われる
2020/02/09(日) 19:32:29.64ID:IJcTjw+60
>>913
完全に予想だけど耐性のところまでは切り捨て無し、強化→パッシブ→弱体の順に小数点以下の切り捨てを最後に1回ずつすると一応両方とも計算は合う
ただ少しの誤差なのであんまりギリギリを攻めなければ大丈夫なはず……
2020/02/09(日) 20:04:41.40ID:kgA1PYaf0
>>906
全く無いとまでは言わんが
探索がメインで話はおまけみたいなもんやろ

新のストーリーは別ね
2020/02/09(日) 20:31:46.88ID:nD3k+Vmu0
>>919
サブミス方陣で強耐性相手に粘るケースとかだと悲しい事になる感じですかね
2020/02/09(日) 20:35:03.06ID:ylYghIaJ0
>>919
スキル倍率の後切り捨ててから耐性かけてもスキル倍率と耐性かけてから切り捨てても0.33で同じなのでまだ分からない
あと順番次第では毎回切り捨てても0.98はいくので全て乗算の可能性もまだ残ってる
2020/02/09(日) 22:01:09.43ID:GQU5SPi20
4前後もバステ計算がおかしくてスナよりモフの方が基礎付与率高い時期あるんだよな

5以降はLUK単体依存はステが重要でSTR複合の場合はスキルが重要な感じ
ジャイアントモアに対してファマリパの鎌スキル使うとよく失敗する
2020/02/09(日) 22:17:09.44ID:IJcTjw+60
更新してなくて>>918のデータ見れてなかった、超助かります
追試したらサブメイン抑攻ブースト有りで途中全部切り捨てで計算しても100%になる状況でも失敗が出たのでこれは加算(1.24)なのかもしれない
それプラス計算途中は毎回小数点第3位以下切り捨てすると一応今出揃ったデータと解析情報に近い結果になる……後は補正がかかる順番も今のところの問題

>>921
バグでもなければ小数点第3位まで残ると思うのでLUC1でも上げましょう
ちょっと計算したらLUC255で瞑想, 方陣護持, 虚弱, グッドラック, メインサブ抑攻ありの混乱方陣で裏ボス相手に成功率24%程度なので、お香も投げたら3回のうちで6割くらいは決まるはず
2020/02/09(日) 22:25:23.22ID:ctKvUTW30
>>920
データで盛り上がってるとこでわざわざアンカ付けやがって
やっぱりそもそもで語るやつにろくなのはいねぇ
2020/02/09(日) 22:39:26.65ID:GQU5SPi20
>>911
瞑想入れてからのワンツーとクリンチ比べるとかなり付与率の差あるから乗算だと思うよ
2020/02/09(日) 23:01:00.62ID:IJcTjw+60
4の式は変態でしたね、ラジアン使うし
TEC・LUC超低い→補正なし
相手よりちょっと低い→マイナス補正
相手より高い→プラス補正
みたいになってて中途半端が一番成功率低かった
不具合だったのか低レベル攻略とかの救済措置だったのか……
2020/02/09(日) 23:06:54.56ID:OnX4+qou0
>>910
ブシはSTR武器攻撃力確定クリの３本が全部かみ合ってる結果のあの破壊力だからねぇ
2020/02/09(日) 23:21:14.19ID:nD3k+Vmu0
>>927
不具合に一票
LUC盛ると裏ボスの触手からのバステが通りやすくなっちゃったりするのはキツい罠だと思う
お、俺の法典を返せ、というか返させて！

>>924
丁寧にありがとうございます
2020/02/09(日) 23:31:12.92ID:Vm4Ypsl5r
セスタスはSTR武器ATKスキル倍率全てが弱体化された結果のあの残念感
2020/02/09(日) 23:46:54.63ID:OnX4+qou0
Xのあとに原作のほうをやれば強くなったクラスで暴れられるという逆転の発想
2020/02/09(日) 23:51:10.60ID:sRe7FNiya
原作やる→ベルゼルケルとホムラミヅチ弱過ぎワロタ
2020/02/10(月) 00:10:37.43ID:P59nW6lm0
検証自分でやるのも他人の読むのもすごく面白いわ
2020/02/10(月) 00:11:08.12ID:SbRZEDI80
スキュレー「負ける気せぇへん地元やし」
2020/02/10(月) 00:13:41.72ID:l/eDlRJx0
4は検証していくにつれ色々と世紀末なバランスだった3からどうにかしようという意図を感じる…
結果として出来上がったのはやっぱり「全員ぶっ壊れか壊れしかいない」という世紀末でバランス取れた感じになったけど
2020/02/10(月) 00:31:43.28ID:Zkcq3wyZa
>>934
バランス的には炎巨人やハルPの方が正しい気はするけどな
スキュレーだけ強さが浮いてるんだよ
2020/02/10(月) 00:40:54.23ID:MH6QU7s10
ゲーム的には４が一番各クラスの性能やサブクラスのバランスが取れてると思う
３のとりあえず既存の世界樹にサブクラス突っ込みましたみたいな状態からちゃんと完成した感じがするわ
新のグリモアも１だと雑もいいところだったけど２でかなり快適に使えるようになったし、やっぱり１回試さないと塩梅難しいんだろうな
2020/02/10(月) 01:50:08.28ID:SWJ+R5eR0
4は固有スキルの心得の倍率が一部おかしい奴がいたな
2020/02/10(月) 02:12:33.12ID:oK8xEPon0
>>938
４の固有スキルで火力に補正がかかるやつはみんなおかしい
そして固有スキルで火力が伸びないやつは通常スキルが狂ってた
まぁそれはそれで味方間でのバランスはとれてたんだけど
2020/02/10(月) 02:49:13.71ID:EQwrgNYS0
固有スキルで火力に補正がかかるスナイパー「言うほどおかしかっただろうか」
2020/02/10(月) 03:23:21.14ID:qz8TXQJY0
アトラスアンケの自由記入欄が世界樹だけで埋まったのは俺だけじゃないと確信するものである
2020/02/10(月) 03:37:40.98ID:rNYFXBpv0
こういうアンケは続編が危ぶまれるタイトルに絞って要望するようにしてる
世界樹と、あともう一つ復活してほしいタイトルあるからそれも書いた
2020/02/10(月) 03:44:03.05ID:vfWvKrtq0
アンケートのURLどこ？
2020/02/10(月) 04:43:12.84ID:BiS1YULb0
>>940
お前はマスターが微妙なだけでベテラン狂っとるやろがい
2020/02/10(月) 05:31:33.39ID:CREMLwLe0
>>940
面白かったけど、お陰で他職が弓スキルでダメージ出しにくいからなあ
サブクラス採用作品においては失敗だったと思う

まあXはそんなのばっかりだけど……
2020/02/10(月) 08:56:46.76ID:SWJ+R5eR0
4のリンクマンはしっかりリンクしてて良かったなよなぁ…
2020/02/10(月) 09:46:53.57ID:MH6QU7s10
>>946
彼らはソードマンとしても十分強かったたからな…
それまでの世界樹だとちゃんと剣スキルで戦って強い職は少ない印象だったから当時は感慨深かったわ
2020/02/10(月) 09:58:51.58ID:oK8xEPon0
４ソドは本人が十分火力出せるのに心得で味方の火力まで引き上げるから凄まじかった
みんな仲良くぶっ壊れてた4だから許されてた性能
2020/02/10(月) 10:27:09.38ID:XzTm0JHia
4のスナイパーは必中や縛りや無属性で最高に良い仕事するからマスタースキルなどフヨウラ！
2020/02/10(月) 10:32:55.59ID:rozdo9f0p
インパクトは言うほどクソでもないと思うの
ヘブンズショットはまあ…そうねぇ…
2020/02/10(月) 10:41:41.93ID:rozdo9f0p
踏んじゃったか、行ってくる
2020/02/10(月) 10:46:57.27ID:rozdo9f0p
【3DS】世界樹の迷宮X(クロス) 191F
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1581299146/

スレ立て初めてなんで何かミスってたら大目に見てくれ
2020/02/10(月) 10:47:49.67ID:oJOsPJHh0
4のバランスの取り方がエキスパなくして敵を弱くするやり方だったからな
4にエキスパ導入したら先駆けバグと回避バグは文句言われるしフォトは序盤だとまず使われない
2020/02/10(月) 10:58:03.39ID:MH6QU7s10
職格差やサブとのシナジーのバランスのよさは敵の強さが上がってもあんまり関係ない気がするがそうでもないのか？
敵が強くなれば回復や防御の比重がやや高くなるだろうからフォトやメディの出番が増えるかもしれんけど
2020/02/10(月) 11:34:53.21ID:JiueNsjdM
4のスレで語ってくれよー
ここ以外は人少なくて寂しいの
2020/02/10(月) 12:18:21.18ID:9qHuUixMd
>>952
乙の心得
2020/02/10(月) 12:26:32.28ID:XzTm0JHia
>>952
乙の烈断者
2020/02/10(月) 12:28:37.24ID:oJOsPJHh0
>>952
乙
2020/02/10(月) 13:44:53.80ID:ZmPzSSzI0
なんとなくwikiの好きなクラス絵見てみたらドクトルマグスの投票率凄かったw

2周目以降でも良かったからサブキャラのグラ使えたら良かったのに
あと歴代の街の人達
2020/02/10(月) 16:13:23.35ID:QyaAjVTba
4は敵固いんだよな・・・
毒と核熱みたいなスキルでごり押した記憶
2020/02/10(月) 16:50:06.75ID:l/eDlRJx0
>>952
乙陣形

ミスティックは4よりXの方が本来の姿だなって感じがする
みらいちゃんは正に仕様の悪用って感じだが方陣の発動タイミングからして既にインチキ臭い
2020/02/10(月) 17:43:12.77ID:KojpAfQea
ググってたら見つけたので一応書いておく

枯レ森辺りでNPCのセリフが変わったりするが、ヴィヴィアンだけたまに喋らなくなると言う不具合？がある
これを解消するには、赫き魔眼を装備して再来店すれば治る、らしい

知ってたらスマン
2020/02/10(月) 17:56:59.48ID:CpO2N/ap0
>>952
乙の投刃

仕様内で悪さするの結構好きだな、3のサブクラス然り4の抑攻ブースト然り
不屈みたいに強すぎるのは自重するけどXは変なバグというか仕様がいっぱいあって面白い
2020/02/10(月) 18:40:54.05ID:P59nW6lm0
>>962
赫き魔眼入手後はヴィヴィアンだけじゃなく赫き魔眼装備後の会話イベントがあるNPCは全員、会話イベントをこなすまで毎回喋らなくなる
2020/02/10(月) 19:03:30.28ID:wN0pUzNP0
>>952
巫術：乙

>>955
Xとの共通要素を比較した話とかでなければ、その作品のスレでやるべきですね
自分も脱線したりさせたりしてますが、仰る通りだと思います
皆で守ろうTPO

>>959
この手の人気投票は熱心（）な人がいるとおかしな事になるねえ
2020/02/10(月) 22:05:08.98ID:2jd+MMYZ0
>>952
乙の号令

シカ/ハイ/ミス/プリまで面子決めてあと一人で悩む
最終的にはシカに分身させて無理やりハイショー一騎するつもりなんだけども
2020/02/10(月) 22:52:42.14ID:xwCXMDgR0
>>952
乙いなる花獣

>>966
プリの号令を活かすなら前衛アタッカー３人体制が良さげに思える
2020/02/10(月) 23:45:07.93ID:2jd+MMYZ0
>>967
号令的にもブラポン的にもアタッカーは前でまとめた方がやりやすそうだね
アームズ活かすとしたらソドかペリ辺りかなあ…職被りさせるならショーグンもアリか
2020/02/11(火) 00:38:15.37ID:0e8hi21A0
そのコンセプトならやっぱ普通に本職ショーグンじゃないの
序盤はハイラン防御、シカがデコイ、ショーが残月、プリがアームズでサクサク進めそうだけど
2020/02/11(火) 11:11:52.84ID:hlfs5mkDM
必中ゴーグル以外で兜割り必中させる方法はありませんか？
2020/02/11(火) 11:27:15.66ID:vZNsukbf0
足縛るか状態異常入れるかしろ
2020/02/11(火) 11:31:15.17ID:yRPMZK140
ブシ「あっ！なんだあれ？」
モンス「え？」
ブシ「えいっ、兜割り！」
2020/02/11(火) 11:57:38.00ID:0e8hi21A0
>>970
ブシドー本職ならAGIが高いから鈍弱かスピードブレイクだけで十分
2020/02/11(火) 12:25:22.78ID:BRJI24ubd
居合いの構え★でフォース中なら必中だったっけ
2020/02/11(火) 12:30:28.65ID:0e8hi21A0
>>974
同じ考えでやったけど素早さブースト★つけても相手によっては普通に避けられる
他構えでもフォース中のみ兜割っていう作戦自体はブシをノーフォローで前衛に置きやすいので気に入っている
とくに青眼は完全に一刀マスラオの動きになるな
2020/02/11(火) 13:24:06.88ID:YqRpObBA0
検証に基づく意見としては
ttps://w.atwiki.jp/sekaiju_mazex/pages/116.html
ここを見てもらうのが一番だけど適正レベルで素早さブーストありだと、
・照明弾+鈍弱
・照明弾or鈍弱+居合セット

この辺が効果的だと思う
強化弱体系は回避と同じで累積すると減衰がかかるっぽいので、スピードブレイクだとちょっと足りなくなるかもしれない
あと命中が何故か5%くらい下がるバグもあるので100%から少し余裕を取って計算すると安心
2020/02/11(火) 13:45:19.83ID:U1BQ7TYm0
今さらだけど３竜ってディノいても出る？
2020/02/11(火) 14:01:37.96ID:SnQxpRHH0
>>969
968だけどショーグン入れて始めてみた
ノービスの時点でもハイランダーとショーグンって相性いいね
ブースト中ハイランダー陣で動かして回復おかわりが気持ちいい
2020/02/11(火) 14:05:19.15ID:U1BQ7TYm0
>>977
ディノ倒したら復活したわ
2020/02/11(火) 14:44:24.27ID:0aAjTR/00
兜割り外すの怖いならアームズかけた卸し焔型ブシも悪くはない
まあ構え二つ極めるならSP足りないけど
2020/02/11(火) 15:08:27.69ID:SCdfNsZj0
>>977
迷宮歩き回ってワニ兜20個集めたけど両方同時に出す事は出来るよ
感覚的にはディノ4回復活で竜3回復活する程度だった

後は採集めぐりしてる方がオート放置で歩かせるより復活早い感じしたけど気のせいなんかな？
2020/02/11(火) 15:09:38.90ID:SCdfNsZj0
>>980
引退すれば構え2種コンプ出来ると思う
2020/02/11(火) 23:21:51.41ID:iLN621Eka
コンタクトレンズ発掘した
年甲斐もなく厨二回路が元気になって困る
2020/02/11(火) 23:33:21.27ID:v7NCYl000
問題点
・ストーリー
稚拙としかいいようがないシナリオ。
悪役が大義の為に人類を殺戮する兵器を起動するのを阻止するという流れはどこのテンプレから引っ張ってきたストーリーだと突っ込みたくなる。悪役の動機がまた酷く、人と人との争いを止めるには共通の敵が必要だと主張する。
戦争の続く荒廃した世界で言うのであるならまだしも平和な状況で言われてもただの頭のおかしいテロリストにしか見えない。
キャラクリエイトした冒険者達がシナリオライタ－の都合で勝手に固定台詞を喋らされる事も糞
プレイヤーの分身である冒険者たちが「人を助けるのに理由はいらない」等と言い出した時は呆れて物も言えなかった。
2020/02/11(火) 23:47:09.37ID:P2Or9q+M0
え、なに
どっかの感想ブログ？
2020/02/12(水) 00:00:11.00ID:nZcWyt7fa
世界樹Xで自キャラが勝手に喋るシーンてあるの？
2020/02/12(水) 00:02:26.26ID:nZcWyt7fa
ググったらAmazonの☆1つのレビューだった
2020/02/12(水) 00:06:53.03ID:CQPOBbYJ0
>>986
いや普通にあるだろ
2020/02/12(水) 00:14:15.52ID:T9pVXEkk0
勝手に喋るっていうか決められたセリフを選ぶまで先に進ませてくれないシーン？
あそこらへんは正直ライターを引っ叩きたいレベルだし、シナリオの出来も拙いと思ったけど、このシリーズの悪役は別にテンプレ未満でいいと思う
登場人物（NPC）増やしてー複雑？な人間関係でドラマを盛り上げてーみたいな方向にかける労力があるなら、選べるキャラグラ、ボイスを増やす方向に回して欲しいわ
2020/02/12(水) 01:17:10.42ID:5OYpelyr0
世界樹の面白さの肝はストーリーには無いから、この程度ならまだ問題ない
むしろ叩くなら酒場のうざいオッサンだろっていうｗやってくうちに慣れたけどｗ

ただアレやな、新や普通のＲＰＧみたいに群像劇を見せてくるゲームだったら同じようにストーリーウンコって言ってたかもなｗ
2020/02/12(水) 02:40:54.88ID:nZcWyt7fa
>>990
クワシルはバンキシャ！の人じゃなくて高田純次ならまた印象は変わったのかな
2020/02/12(水) 03:00:39.40ID:QGZN1eRi0
あのセリフの寒さは誰がやってもどうにもならないんじゃないかな
2020/02/12(水) 03:08:56.05ID:ANToq2sI0
単にノリが軽いだけならいいんだけどド直球で性犯罪やらかしてるのはちょっと…
2020/02/12(水) 03:36:31.01ID:P+IQpBZN0
やっぱ酒場は3のママが最高やな！
2020/02/12(水) 04:17:59.12ID:UWwD5pzL0
でも酒場のキャラって3のママくらい強烈じゃないと忘れるからこのくらい爪痕残した方が良かったのかも
2020/02/12(水) 04:24:37.52ID:QGZN1eRi0
>>995
こんな爪痕残されるくらいなら忘れた方がいいです…
2020/02/12(水) 04:39:56.13ID:+bwp9MSF0
2のおっさんが一番好きです
2020/02/12(水) 04:41:01.39ID:UWwD5pzL0
>>996
悪名は無名に勝るってやつさ
2020/02/12(水) 07:36:40.60ID:CYLpRclca
>>993
それな……
2020/02/12(水) 07:42:14.98ID:FG6w6MaBd
質問いいですか？
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