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綾辻行人 46

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1名無しのオプ
垢版 |
2020/02/15(土) 23:26:58.28ID:wisr3D4M
新本格ミステリの旗手、綾辻行人を語るスレです。
ネタバレを語るにはメール欄を使用しましょう。
館シリーズは刊行順に読まれることをオススメします。

著作一覧
『館シリーズ』　　　　 　『囁きシリーズ』　　　『殺人鬼シリーズ』　　 『深泥丘シリーズ』
・十角館の殺人　　　　 ・緋色の囁き　　　　 ・殺人鬼　　　 　　　　 ・深泥丘奇談
・水車館の殺人　　　　 ・暗闇の囁き　　　　 ・殺人鬼II 逆襲篇 　　・深泥丘奇談・続
・迷路館の殺人　　　 　・黄昏の囁き　　　　　　　　　　　　　　　　　 ・深泥丘奇談・続々
・人形館の殺人　　　 　・綾辻行人ミステリー[緋色の囁き](漫画原作)
・時計館の殺人　　　 　『殺人方程式シリーズ』
・黒猫館の殺人　　　 　・殺人方程式 切断された死体の問題
・暗黒館の殺人 　　　　・鳴風荘事件 殺人方程式II
・びっくり館の殺人
・奇面館の殺人　　　　『その他（エッセイ/共著）』
　　　　　　　　　　　　　　・アヤツジ・ユキト１９８７-１９９５、１９９６-２０００、２００１-２００６、２００７-２０１３
『Anotherシリーズ』　　 ・本格ミステリー館にて (共著：島田荘司)
・Another 　　　 　　　 　・セッション 綾辻行人対談集
・Another episode S 　 ・月館の殺人 （漫画原作)
　　　　　　　　　　　　　　・綾辻行人と有栖川有栖のミステリ・ジョッキー1、２、３
『シリーズ外』　　　　　　
・霧越邸殺人事件
・四〇九号室の患者
・眼球綺譚
・フリークス（「四〇九号室の患者」収録）　　　　　　
・どんどん橋、落ちた
・最後の記憶

前スレ　　 "【綾辻行人】改めて読む「館」シリーズ【新本格】"　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1519015972/ (実質part45)
前々スレ　"綾辻行人　44"　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1516054015/
2名無しのオプ
垢版 |
2020/02/15(土) 23:28:03.40ID:wisr3D4M
綾辻行人 ツイッター
https://twitter.com/ayatsujiyukito

Q.館シリーズってどれから読んでもいいの？
A.基本的にどの話も独立してますが刊行順に読むことを勧めます
　特に迷路館はシリーズ中でも評価が高いので飛ばすのは注意

　時計館：迷路館のネタバレあり
　黒猫館：迷路館のネタバレ、時計館の微ネタバレあり

Q.あれ？　新装版ってページ増えて値上がりしただけであんまり内容変わってなくね？
A.仕様です

Q.暗黒館の殺人って何なの？
A.知りません

Q.館シリーズの続きはどうなるの？
A.いつかきっと出ると信じましょう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
3名無しのオプ
垢版 |
2020/02/16(日) 09:49:10.23ID:yCNfaQdc
人形館は独立した作品じゃないですよ
2020/02/16(日) 13:36:26.62ID:e72iUASW
人形館こそシリーズを順に読んできた人向けではあるな
5名無しのオプ
垢版 |
2020/02/17(月) 21:00:35.21ID:pGcn85wx
一乙
6名無しのオプ
垢版 |
2020/02/18(火) 09:52:26.17ID:oG0CqUOP
人形館だけは好きになれない
7名無しのオプ
垢版 |
2020/02/18(火) 12:51:29.56ID:J39zB1Bg
なぜ？舘シリーズであることを利用した壮大な作品だと思うんだけど
おれは好きですよ人形館
というか今気が付いたが暗黒館のあかんでしょこれこそ最後まで読むの
ガマンしなきゃダメな作品
2020/02/18(火) 13:33:53.16ID:hkpauv1c
人形は一球外す事で読者の裏をかきたいのはわかるけど、小説として退屈だった記憶あるな

暗黒も言うまでもなく苦痛
綾辻世界の魅力ってよくもわるくも記号的なあやしさと思うので、微に入り細に穿ちキャラや背景描くよりは読者の想像に投げたほうがわかりやすいと思う

でも今は綾辻ならなんでも許せるようになってきた(´・ω・｀)
9名無しのオプ
垢版 |
2020/02/18(火) 13:55:56.68ID:J39zB1Bg
確かに時計舘までがピークな気はしますね
後期シリーズは本格というよりかは伝奇ミステリに近い感じがします
10名無しのオプ
垢版 |
2020/02/18(火) 14:54:14.78ID:Oc/BHNsX
大家の嫁さんに比べると格下感がある
何というか、「綾辻せんせー」って感じ
でも嫁さんより断然コッチのが好きなんだよなあ
末長く活動していて欲しい
2020/02/18(火) 15:43:04.89ID:0kd8rsVr
暗黒館で一番がっくり来たのは地の文で視点変更を書いたこと。
12名無しのオプ
垢版 |
2020/02/19(水) 10:57:56.70ID:/VIpMeD1
視点変更はそうせざるを得ない構成の作品であるので
13名無しのオプ
垢版 |
2020/02/20(木) 06:34:28.20ID:xLkZPmdo
たしかにあれはなえた
そこにトリックが隠されてる訳でもないし
2020/02/21(金) 07:15:14.76ID:+fNNONBv
被害者が可哀想で可哀想で…死にたくないと怯え、
何の罪も無いのに「トリックに必要だから館関係者殺したろ！」
「たぶんシロだけど取り合えず殺してバーベキューにして遺族に見せたろ！」
犯人がクソ過ぎてトリックや叙述に感心出来なかった
2020/02/21(金) 08:09:12.61ID:KvAdvx46
トリックや叙述ありきだからキャラの行動原理のリアリティーは薄いね
緋色の囁きの真相も「なんか納得いかないの狂気の一言でごまかしてないかな」と思った記憶ある
こういうのちょくちょくあるけど、この辺は綾辻の敬愛する楳図漫画やB級ホラー映画、イタリアのジャーロなんかでもよく思うことなので、わるい意味でブレてはないんだな、ともおもう
16名無しのオプ
垢版 |
2020/02/21(金) 08:46:08.77ID:eAjGpAYB
みんなよく覚えてんな
語り手があいつだったことしか覚えてないわ
暗黒館の殺人というからには殺人とか起きてたんだろうけど何一つ記憶にない
つまんなかったというよりオチに記憶を全部持って行かれたからだと思うが
2020/02/21(金) 09:07:48.27ID:tQnsGDXo
黒猫のあと読んでないけど、面白いのありますか?
18名無しのオプ
垢版 |
2020/02/21(金) 12:13:40.64ID:LJIs7C5f
あんなのにも限定愛蔵版があったという事実
2020/02/21(金) 18:34:45.75ID:KvAdvx46
>>17
ないよ
館も何本か出たけどマジで前半みたいな切れ味のあるやつはない
でも人によっては面白いと感じるものあるかも知れない
個人的にはアニメ化もなったanotherはなんだかんだ頭ひとつ抜けた出来だと思う
どれが面白いか聞いて読んで「つまんねーな」てなるよりは全部読んで合うのを探したほうがいいと思う
ゾンビ映画の沼みたいなもん
20名無しのオプ
垢版 |
2020/02/21(金) 21:24:04.16ID:62GK5Zms
アナザーは本当に綾辻が書いたのかってくらい飛び抜けてると思う
21名無しのオプ
垢版 |
2020/02/21(金) 22:13:14.58ID:tQnsGDXo
ありがとう!
another探してみるよ
22名無しのオプ
垢版 |
2020/02/21(金) 22:19:22.27ID:eAjGpAYB
正直「綾波レイじゃねーか」とは思ったけどね
当時綾波系キャラが乱発されてて綾辻も手出しちゃったかって思った
23名無しのオプ
垢版 |
2020/02/22(土) 16:42:35.70ID:VCv3YYUr
2009で綾波って周回遅れじゃないのか
2020/02/22(土) 18:50:13.79ID:mwPGfijr
鳴ちゃんに綾波レイを感じたのは事実だけど、読んだときは「今さら感」あったわ
でもさらに年月を重ねて振り替えれば「物語を導くミステリアスな美少女」のテンプレートとして機能してる、と思う
アニメのデザインもすごく良かったし、綾辻行人の作ったキャラの中ではかなり好きなキャラクターだな
2020/02/22(土) 19:25:46.42ID:CCDB6ZD/
「十角館の殺人」読んだけどつまらなかったわ
あれが名作扱いされてる不思議
2020/02/22(土) 20:21:00.82ID:mwPGfijr
>>25
君が面白いと思ってるミステリの多くが生まれてなかった時期の作品だからなあ
当時はフーダニットとか下火になってた所に風穴開けた
でもそんなの無視して「つまんない」て感想もありと思うよ
ヒッチコックだって退屈に感じる若者はいるのだろう
2020/02/23(日) 07:54:21.01ID:Xj05/wHj
ミステリオールタイムベストを20冊ぐらい読み込んでから読むと楽しい館シリーズ
一つのムーブメントを作った熱はまだほんのり残ってると思うからそういうのもご賞味いただければ
2020/02/23(日) 18:45:41.96ID:n6SHaxoB
十角館の例の一行を読んだとき
「な ぜ お ま え が こ こ に い る ？」が最初の感想だった

あの犯人、やってることが超ハードモードだし
リスクでかいし、なんか頭悪いよなぁと思ってしまった
2020/02/25(火) 07:46:59.82ID:yWJBTYZd
俺も十角館はいまいち
でも雰囲気は最高
水車館も世間とは真逆だ
ひとつ残らずやられたって感じ
あとは黒猫もかなり楽しめたし
まぁ傑作は奇数作と言われたら大いに異論はある
30名無しのオプ
垢版 |
2020/02/25(火) 11:17:09.27ID://uNdS99
十角館も水車館もツマンネならまだわかるが
十角館ツマンネ水車館面白いと言われると
単なるアホの逆張り野郎にしか見えない
2020/02/25(火) 11:30:19.30ID:zd1IOy0F
トリックのインパクト どんでん返しよりフェアでロジカルな謎解きが好きな人には水車かんのがいいってなるんじゃない？

個人的には十角館も楽しめたけど水車館のがすきだし
2020/02/25(火) 11:34:26.04ID:8nRfmSBt
まあ歴史ある作品は色んな人が触れるから色んな意見でていいと思うけど、そういう大勢ではない意見こそこういう場で聞きたいかな
十角館が日本推理小説の流れを変え～云々なんてのはそこらに溢れてるわけでさ

逆はりなんかじゃないというならもう少しくわしく聞きたいぜ(* ﾟ∀ﾟ)
33名無しのオプ
垢版 |
2020/02/25(火) 12:03:49.09ID:jIG9wyRB
もともと綾辻は読んでたんだがアナザーについてはアニメ→原作の順に嗜んだがアニメの出来が良すぎて原作はしょぼく感じた
2020/02/25(火) 12:24:02.58ID:+rynT/rZ
有栖川と西上心太は館シリーズなら水車館って言ってたよ
2020/02/25(火) 12:41:51.78ID:yWJBTYZd
>>30
素直な感想を書いただけだよ
迎合したって何の得があるんだか
半分軽い気持ちで世間とは言ったがホントに十角＞＞＞＞＞水車なんですね世間(笑)は

理由？水車が楽しめたのは初心者だったからじゃないの？ｗ
十角はな、金田一の電脳山荘あたり読んでたから新鮮味が薄れたとか？
もっと思いついたらいずれまた書くよ～
2020/02/25(火) 20:00:55.09ID:8nRfmSBt
個人的ベストは迷路館かな
まだミステリにそんな触れてない頃に読んだから、衝撃が大きかった
読んだ時期やそれまで触れた作品の種類でも一つの作品に対する感想はみんな違うはずよね

いっときはむしろ「綾辻行人なんて推理クイズまがいのネタ作家じゃないか」なんてひねくれたりもしたけど
色んな作家作品に触れてから帰ってくるとこのスタンダードさと妖しげな雰囲気は個性なんだと思える

人生で何度も楽しめる優れた小説は減らないワインのように触れるたびに違った味わいを与えてくれるのだな
37名無しのオプ
垢版 |
2020/02/25(火) 20:47:09.06ID:gv/p920k
水車館が一番きれいな仕上がりだと思うんだけどね
2020/02/25(火) 22:54:09.46ID:zw5kKFt4
綾辻に端正なミステリーなんて求められてないからな
殺人方程式はまさにそれ
2020/02/26(水) 06:58:38.81ID:4GGZh37T
自分の場合
綾辻に端正なミステリーなんて求められてない　△
館シリーズに端正なミステリーなんて求められてない　○
という感じかにゃ
だから殺人方程式シリーズは結構好き
水車館はシリーズ全体で見ると必要だけど単品ではあまりグッと来ない
2020/02/26(水) 12:04:01.84ID:C73Jr1Wj
いいね
いろんな意見
わたしは綾辻の魅力はあやしげなハッタリに感じる
山中にある水車の館の仮面の主人、とか地下迷路のある館に集められた推理作家たち…とかシチュエーションだけでわくわくさせられる
映像ばえしそうな作品多いと思うけど、ことごとくが映像向きじゃないんよなあ
41名無しのオプ
垢版 |
2020/02/26(水) 19:35:04.49ID:HrpkuS4b
霧越邸の鈴藤は童貞だろ？
2020/02/26(水) 23:20:59.65ID:jkYlzxBy
綾辻は人間が描けてない
登場人物に魅力がない
2020/02/26(水) 23:55:16.43ID:wojPDjdv
鈴藤は深月をヒロインにした妄想小説書いたりとか暗い事してそう
2020/02/29(土) 08:20:12.14ID:Vslj92b1
黒幕は鈴藤
2020/02/29(土) 09:10:09.96ID:+VUHHMUe
破滅への鈴藤
2020/02/29(土) 13:17:17.71ID:xHSJcN9I
最近ナイブズ・アウト／名探偵と刃の館の秘密を
見たけど館の秘密が思ったほど大したことなかったの残念
でも人物描写が重要な所は綾辻っぽかった
2020/02/29(土) 20:44:05.21ID:2W2syI9G
十角館の後に読むのはどの作品がおすすめ？
ユーチューブ見てたら、水車館は挫折する人が多いから迷宮館行けって言ってた人いるんだけど
2020/02/29(土) 21:06:26.39ID:vgiBrNin
水車館に挫折する要素あったっけ
49名無しのオプ
垢版 |
2020/02/29(土) 21:24:43.41ID:s9VoLkT0
迷路さえ飛ばさなければ大丈夫
50名無しのオプ
垢版 |
2020/02/29(土) 21:39:13.11ID:Vslj92b1
水車館で挫折するなら
そのほうがいいだろ
人形館で離れる人がいるのもわかる
2020/03/01(日) 02:59:05.77ID:bmS11LiT
別に全部読んだらいいがな
面白いの以外は時間の無駄というなら
とけいかんよんでね（棒）で済ませるわ
こっちだってそんな奴の好みを考える時間が勿体ない
2020/03/01(日) 09:05:20.62ID:NooXAD04
まあまあ
でも時系列の続いたシリーズだから、飛ばすという選択肢はないだろうね
53名無しのオプ
垢版 |
2020/03/01(日) 10:27:52.12ID:iYqXOgOF
時系列で読んでいくと
暗黒館、びっくり館という踏み絵が登場する

それを乗り越えての奇面館は
やっと正気になったかと一瞬思うが
いや、やっぱりこれはないとなる
2020/03/01(日) 10:33:07.84ID:+7cdg3aa
綾辻ファンの豊島君が将棋界制覇しそうな感じだね
2020/03/01(日) 20:16:16.58ID:Hxf0ysBY
暗黒館好きなんだが少数派か？
頭悪い感じが最高
2020/03/01(日) 20:29:02.31ID:NooXAD04
あたまわるい感じが最高、という感性が多数派かも？と思ってここで聞く頭悪い感じが最高、というまでのセットプレーです
2020/03/02(月) 11:32:14.02ID:hAZRKAfi
ナイブズ・アウト見たいな
気になるコンテンツがありすぎてまいったネこりゃ
2020/03/02(月) 19:44:14.31ID:d7Elxfb5
>>57
海外版綾辻みたいだぞお勧めｗ
館の仕掛けは「あぁ！そんなモンかよ」程度で
登場人物の仕草やセリフ、あの場面であの行動は何の意味があったのか
胡散臭い探偵ｗ
ネタバレ見ない内に試聴勧める
見ちまったら台無しなのは綾辻作品に限らずだが
2020/03/02(月) 20:49:24.43ID:rGbaWvnt
舞台の館にこんな仕掛けが！？
てのはミステリの世界では基本的に読者が知りえないアンフェアな手法、て考えなのかも知れないね
ナイブズアウト見てないけど
はやくみたいな(・∀・｀)
2020/03/02(月) 21:21:33.11ID:ISrfB6i8
東野圭吾さんは本当に頭の良い人なんだなあと思う。　　
推理小説を読みなれている人なら、なんとなく誰が怪しくて、動機は何か、というところまでは
見当がついてしまう。彼の作品は肝心の殺人事件の真偽がわからないといった仕掛けで
読者に良い意味でのストレスを与えてくれる。しかも、動機に関しても想像以上に人間の
身勝手さや自己中心的な部分が描かれていて、単なる謎解きにとどまらない。　
61名無しのオプ
垢版 |
2020/03/02(月) 21:35:23.07ID:GPyojkOS
「犯人の意外性」の頂点は誰が何を言おうが結局のところ「語り手が犯人」
（＝アルセーヌルパンの逮捕・アクロイド）であってこれを超えるのはもはや未来永劫不可能
だからみんなあの手この手を駆使して「他のところ」で驚かせてる
十角館の衝撃も「こいつとこいつが同じ奴だった」であって
別に犯人の意外性ではない
2020/03/02(月) 21:38:42.52ID:rGbaWvnt
まあ読者が犯人とかあったような気もするけど、意外性の一手てのは最初にやったコロンブスの卵のみに価値があるのはわかるな
叙述によるひっかけってのは何が元祖なのだろう
2020/03/02(月) 21:43:12.50ID:LQPpVR4Z
登場人物たちが全員愛称で呼ばれている（本名は伏せられている）
＆本土と島に分けられている時点でそこに何かがあるなとはわかる
2020/03/02(月) 22:05:17.61ID:aL+NKU6O
ネタバレすんなよ
2020/03/02(月) 22:25:00.76ID:kc+4BF0Z
「語り手が犯人」も手法のひとつでしかないだろ
純粋に犯人の属性だけで驚かすなんて無理だって
2020/03/04(水) 16:42:54.41ID:VcDpG1sp
俺も迷路館
代表作らしいと十角館、時計館を先に読んだ人が不憫でならない
2020/03/04(水) 17:08:37.18ID:jzJZL2jU
最高傑作と思うのは迷路
偏愛するのは水車
2020/03/04(水) 18:26:17.19ID:S9zMejta
>>66
十角は構わんでしょ
むしろ十角、水車、迷路の順で読んだ方が良い
2020/03/04(水) 22:17:59.82ID:8Oezbwxp
その二作だけってことだろ
いきなり時計館から読むやつはいない
2020/03/04(水) 22:55:33.14ID:On8FxZRD
良い子は順番に全部読んでね
2020/03/05(木) 07:00:16.19ID:0SN2Fy19
犯人が分かった！終わり！
…凄い残尿感　ちゃんと犯人には酷い報い受けて欲しいんだけど
トリック前提のせいか何の罪も無い人間が大抵殺されてる
毎回館ごとドリフのように炎上崩壊して苦しんで死んで欲しいなぁ…
2020/03/05(木) 08:46:43.53ID:qCmYEQnM
ホームズの頃から探偵とは裁きを与えるより、謎を解くことをヨシとする人種なれば
2020/03/05(木) 12:49:50.86ID:fcCGQv70
のみならず蒲カクから摺るからなの？
ヤンジャンスレでクモのコチラスが早いか払い渡したなら
2020/03/05(木) 19:59:47.97ID:dHMrd8jj
緋色の囁きが好きな俺は異端なのか？
2020/03/05(木) 20:37:56.85ID:Xic9HFto
いいと思う
なんだかんだ囁きシリーズの中ではおれも緋色が好き
児嶋都の漫画版も良かった記憶ある
76名無しのオプ
垢版 |
2020/03/05(木) 20:57:21.32ID:byPuTSNw
緋色はイマイチだけど暗闇は好きだわ
77名無しのオプ
垢版 |
2020/03/06(金) 22:07:44.66ID:pMFcMZPu
殺人方程式は読んだけど全く記憶にない
2020/03/06(金) 22:22:08.91ID:lPBOe8sw
綾辻で唯一まともな物理トリックやってるのに
2020/03/07(土) 00:16:33.16ID:NjJb8fKh
>>78
1が2のネタバレだよね。
2020/03/07(土) 04:03:03.32ID:IzPnFrf0
何普通にネタバレしてんだ馬鹿
81名無しのオプ
垢版 |
2020/03/07(土) 09:56:05.55ID:UY4MO2QT
意味もわからず言ってそう
2020/03/07(土) 10:00:08.06ID:adFxa88X
叙述だよね物理だよねもネタバレといえなくはないか
これ叙述、て知って読むと構えるし
でもそのへん縛るとミステリで語ることなんてキャラもえぐらいじゃないの
あーやの作風では語ることなくなっちゃう
2020/03/07(土) 15:21:22.70ID:Mycuqh58
言葉のあーや
84名無しのオプ
垢版 |
2020/03/07(土) 23:39:51.53ID:ZMszqzBo
>>80
両方読んでるけど何がどうネタバレになってる分からん
そんなん言ったら迷路館は飛ばすなって言うのもネタバレだろ
2020/03/08(日) 04:40:40.86ID:T77xh9nA
由里絵さん身体は大人、頭脳は子供のコナンの逆で興奮する
ド変態行為を大人の常識だとして教え込みたい
中身が当時の小学三年生なら教育してあげなくちゃならん
86名無しのオプ
垢版 |
2020/03/08(日) 18:59:09.55ID:v6IFl5Zb
はあん
2020/03/08(日) 20:16:41.50ID:wrHN9GN3
ふうん
2020/03/09(月) 02:19:44.49ID:MfnX6aXm
あひい
89名無しのオプ
垢版 |
2020/03/09(月) 14:29:38.25ID:4ZPpwXPw
そろりと問うた
90名無しのオプ
垢版 |
2020/03/09(月) 14:37:29.52ID:az36A7cy
共産党明治
盗撮盗聴つけ狙い
嫌がらせ誹謗中傷器物損壊殺人未遂
2020/03/10(火) 17:45:30.17ID:xgwZ/v7e
なんで漫画版のエラリイは172センチしかないの？背高い設定だったよね
2020/03/10(火) 18:49:18.28ID:FjC1pvg4
>>91
原作で身長の記述あったっけ？
2020/03/10(火) 19:40:50.23ID:xgwZ/v7e
ひょろりと背が高いとは書いてあったよ
さすがにカーより低いのは変だろう
2020/03/10(火) 20:31:28.70ID:eGG/H63r
なんで漫画版のコナンが女やねんとかオルツィそんだけ美少女ありえんだろとかに比べればささいなこと(´・ω・｀)
95名無しのオプ
垢版 |
2020/03/10(火) 21:08:55.15ID:RsNvRAWa
エラリイとヴァンが生き残った時点で
どっちが犯人かは明確だよな
2020/03/10(火) 21:52:36.47ID:eGG/H63r
>>95
罪をもつ人間を島に集め、姿なき犯人が一人ずつ殺していく
「そして誰もいなくなった」をもろにオマージュしてるミスリードにかかる
あれは残り二人に犯人はいないから(ネタバレ)
97名無しのオプ
垢版 |
2020/03/10(火) 22:25:29.35ID:p5Kq55o1
漫画は同じ顔のキャラがいっぱい出てくるのが当たり前という
メタトリックに比べたらささいなこと
2020/03/10(火) 23:40:05.55ID:uuLYguNr
>>95
いや、読者のほとんどは中村青司が犯人だと思ってたでしょ
2020/03/11(水) 04:08:42.38ID:XyyC7SOm
>>98
それはないです
100名無しのオプ
垢版 |
2020/03/11(水) 13:33:26.11ID:F/RF2t63
俺はエラリイでもヴァンでもなく守須が犯人だと思ってた
探偵でも助手でもない明らかにキャラとして怪しいし
こいつが島に行ってるんだろうって
ただこいつがヴァンとは思わなかったので拍手喝采した

このパターンが一番多いんじゃないか？
2020/03/11(水) 17:40:38.35ID:aFGbM769
ネタバレやめろ
102名無しのオプ
垢版 |
2020/03/11(水) 21:54:28.29ID:B6QUDIoM
菜奈ちゃん「ネタバレやめて」
2020/03/11(水) 22:24:32.69ID:fIGuNcVx
>>99
俺の言うことは正しい
俺のなすことも正しい
俺が天下に背こうとも
天下の人間が俺に背くことは許さん
104名無しのオプ
垢版 |
2020/03/12(木) 20:14:47.12ID:dbJp0G4o
アガサ、美形だな。
三十年たっても、あれがこの国の美人像なんだな。
2020/03/12(木) 20:38:56.34ID:wkl1+IEQ
今の人間が今の基準で美人を描いてるのでは？
106名無しのオプ
垢版 |
2020/03/12(木) 20:45:26.93ID:REvTZNrt
アナザーのサカキバラのくだり
若い子は意味わからんでしょ
あーゆーのを安直にぶっ込むところに
綾辻の限界を感じるんだよな
2020/03/12(木) 21:11:35.88ID:Q7GPZwCa
30年前にこのアガサを見ても美人だと自分は思う気がする
108名無しのオプ
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2020/03/12(木) 21:13:21.28ID:Dtt9mwkD
>>106
真面目に言ってるなら頭悪すぎだろ
2020/03/12(木) 21:27:39.98ID:1hjbkAWP
オルツィは小野不由美がモデルで
アガサも同世代の会員がモデルだけど
一応自分の嫁の方を美人と書くと気まずい
ってことじゃなかったかな
2020/03/12(木) 21:30:03.46ID:3FAZJDLh
十角館って漫画だとどう表現してるの？
変装でもしてるんか？
2020/03/12(木) 21:31:32.97ID:3yXK6rkw
>>110
単行本買ってキミの目で確かみてくれ！
2020/03/12(木) 21:46:34.67ID:3FAZJDLh
>>111
よし、うｐしろ
113名無しのオプ
垢版 |
2020/03/12(木) 21:59:02.56ID:26fxZ41x
通報した
2020/03/12(木) 22:11:39.72ID:nPkIf7yd
>>106
そんなこと言ったら有栖川だって時事ニュースをネタにしてるぞ
2020/03/12(木) 23:12:36.65ID:3FAZJDLh
>>110
チョビひげ付けてる
2020/03/13(金) 07:38:25.54ID:ZANjNGAI
漫画版コナン　アホの娘っぽくて可愛いよねｗ
2020/03/13(金) 23:08:55.33ID:CbVSBcRG
巻末4コマの江南ちゃんかわいい
2020/03/14(土) 05:25:43.90ID:o5PMHpBE
「はあん。まさかコナンくんでシコる日がくるとはねえ」
119名無しのオプ
垢版 |
2020/03/14(土) 16:38:39.17ID:84MjBC05
的場さんは実はニューハーフ
2020/03/15(日) 04:15:20.08ID:grxb+I8+
ワトソン役のお前が美人設定のアガサ差し置いて
ドスケベショートパンツで色気を振りまいてどうする
2020/03/15(日) 14:18:09.99ID:3Sz39S4C
アガサ美人なら死姦されてもおかしくないな
122名無しのオプ
垢版 |
2020/03/15(日) 14:29:11.92ID:EniwK9qd
犯人は地味なブスが好みだから
アガサのようなイケイケ女には勃たないよ
2020/03/15(日) 15:49:07.31ID:YrytdMX8
「向日葵の咲かない夏」って面白いの？
124名無しのオプ
垢版 |
2020/03/15(日) 16:02:16.54ID:frA3KRR3
スレ違い
2020/03/15(日) 18:44:57.00ID:iJX6/dvO
コナンくんかわいいよー
2020/03/15(日) 19:34:24.23ID:vDZegWdt
>>124
なんだおまえ
おまえなんだ
2020/03/16(月) 00:15:24.83ID:HwQiQAGZ
暗黒までの館シリーズ、アナザー、囁きシリーズ全て楽しめた俺は異端なのか？
ちなみに推理小説初心者で綾辻先生以外はあまり読んでない
2020/03/16(月) 00:31:58.16ID:XoAeNo5D
>>127
異端でもなんでもないこのスレの模範
でも綾辻行人以外の色んなミステリを読めば「大したことない作家じゃないの」とも思えるし
社会派ミステリ読んで「この重厚な人間模様とかドラマの後に十角館出すのすごいな」とも思えるし
色々読んでおけば「綾辻行人やっぱ好きだわ」という言葉にも違った意味が持たせられるのでおすすめ
別に趣味なんだから読まなくてもいい
2020/03/16(月) 00:35:19.79ID:vIqGDaqk
その頃が一番楽しいだろうね
色々読んだら大したことないと思うかもしれないけどそれも一興
130名無しのオプ
垢版 |
2020/03/16(月) 04:37:40.81ID:rvS7UWM7
社会派の何が嫌ってレイプ多いのが嫌だったんだよね
タイトル忘れたけど森村誠一のレイプ小説は中学生のころ読んでトラウマになった
新本格はレイプ少ないし綾辻なんか一個も書いてないんじゃないか
2020/03/16(月) 07:06:46.07ID:XoAeNo5D
社会派系は人間の見栄とか欲望がどこまでもついてくるね
レイプはわかりやすいけど家柄や嫁の立場とか秘密の関係とか
乱歩ホームズ推理クイズあたりから入った人間は当時の「探偵小説」のお子さまお断りハードルの高さに辟易した記憶ある
そういう部分から切り離されたアンチテーゼが「新本格」というムーブメントだったんだろうね
2020/03/16(月) 11:07:22.05ID:UpAnNOcf
一方で新本格作家の性描写って何か気持ち悪さというか童貞臭に近いものがあるんだよな
2020/03/17(火) 21:09:12.32ID:G/7xPOTH
十角館のパクリ元である「そして誰もいなくなった」読んだけど
犯人が死んじゃったら意味ないだろ…と思った
134名無しのオプ
垢版 |
2020/03/17(火) 21:15:22.06ID:ouBrKNNa
マルチは死んどけ
135名無しのオプ
垢版 |
2020/03/17(火) 21:17:27.39ID:85phV6mb
そして誰もいなくなったは読んでる途中は死ぬほど面白いけどオチが不満だったなー
アクロイドオリエントABCのオチに度肝抜かれただけに
その弱点を補った十角館は見事だね
2020/03/17(火) 21:18:40.71ID:X51ZF4++
コロナで休校中のミステリ初心者のみなさまの感想もお待ちしております(≧Д≦)
2020/03/17(火) 21:28:39.89ID:xk1sfC/3
そして誰も～は謎解きのヒントが欧米的な文化ないとわからん、て感じだったかな
孤島ものの嚆矢という点が凄く評価されてるんだと思うんだけど
世界的にはオールタイムベストのひとつだよね
2020/03/17(火) 21:30:22.56ID:5bACleyK
十角館の殺人は何から何までクリスティーをパクってる
ページをめくったら犯人の名前が出てくるところや、小瓶までパクってる
医師が医学生になったりとか、島と本土とか
139名無しのオプ
垢版 |
2020/03/17(火) 21:32:46.53ID:85phV6mb
ミステリにおけるパクリっていうのは元ネタを作中で提示しないことでしょ
十角館は提示してるよ
2020/03/17(火) 21:33:27.31ID:5bACleyK
提示したらパクリじゃない？
そんなアホな話あるかいなｗ
2020/03/17(火) 21:33:33.29ID:xk1sfC/3
>>138
ページめくったら犯人どん、は新装改訂版からやで
2020/03/17(火) 21:39:01.43ID:xk1sfC/3
多分パロディとかオマージュとかいう文化しらないのだな
80年代は漫画も小説もそんなん多かったね
最近は著作権うるさいし作家の意識高くなってるしパロディも下火だからしらないとかわからない人もおるのだろ
2020/03/18(水) 08:39:49.77ID:vXPLQnig
>>138
「徹底した『そして誰もいなくなった』オマージュ」と思わせて・・・・・・というのが『十角館』の肝でしょ。
その狙いに早々と気づいたので楽しめなかったのならともかく、「パクリだから駄目」は暴論。
2020/03/18(水) 08:57:02.47ID:SLGH96vC
ネタ元を知られると困るのがパクり
ネタ元を知られてないと困るのがオマージュ
145名無しのオプ
垢版 |
2020/03/18(水) 10:41:43.47ID:6++btMk8
改訂版しか知らない新規さんからも読まれてることは良いこと
2020/03/18(水) 18:47:35.88ID:VabLBScf
というか今の方が「閉ざされた山荘」という形式はミステリの定番パターンになってると思うが
「そして誰もいなくなった」はその最初だろうが（山荘じゃなくて島だが）
「十角館」もそのパターンを踏襲しただけで、パクリとかオマージュでもないような
新本格でも山のようにそのパターンあるし漫画の金田一とかでもいくらでもあるだろう
「十角館」を「そし誰」のパクリと見るのはその点から不思議
147名無しのオプ
垢版 |
2020/03/18(水) 23:14:29.91ID:XRnITADX
漫画版は絵というかイラストがいいね。万能鑑定士や詩人荘の表紙もこの人じゃなかったっけ？

アガサさいこー

最後島に二人きりになったら、そのまま一緒に暮らしたいな。
148名無しのオプ
垢版 |
2020/03/18(水) 23:17:21.64ID:6++btMk8
>>146
わざわざ作中で名前出してるのに不思議もクソもない
2020/03/20(金) 06:28:53.54ID:IILFHQeX
>>146
エラリー・クイーンの『シャム双子の謎』の方が早い
150名無しのオプ
垢版 |
2020/03/20(金) 20:37:03.92ID:q8bn2Nam
見立て殺人ものでもあるよね>そして誰もいなくなった
2020/03/20(金) 21:08:03.39ID:C+SMMCZb
そして誰もいなくなったって読んだことない
犯人も死んじゃうのか
で、このタイトルなんだ
2020/03/20(金) 22:17:38.68ID:loLfNmh8
>>151
乗客全員犯人のオリエント急行面白いよ
おすすめ
2020/03/20(金) 22:19:34.13ID:dOL+E+PF
>>151
語り手が犯人のアクロイドも面白いよ
2020/03/21(土) 01:34:40.92ID:wRi1w58M
十角館もクリスティも読んでないのによくこのスレにいるな
2020/03/21(土) 05:54:34.10ID:H9XwB2m4
先輩方の絶対にネタバレするんだという意志を感じる
藤原宰太郎の推理クイズの本を思い出すなあ
2020/03/21(土) 05:56:02.62ID:dlE6WcEu
ネタバレするぞ
ネタバレするぞ
徹底的にネタバレするぞ
2020/03/21(土) 13:57:49.24ID:xUM004IU
このスレに来るような人で、十角感も、そして誰も、オリエントも読んでない人いるのかね？
2020/03/21(土) 15:53:08.69ID:SddGJR4r
オリエント急行は中学生の頃ビデオかテレビで見たから原作読んでないわ
十角館とそして～は読んだ
2020/03/21(土) 16:08:29.22ID:H9XwB2m4
オリエント急行は映画とか演劇とか良くなってるイメージあるね
舞台が限定されるぶんキャストに力ふれるから豪華な顔ぶれになりやすい
2020/03/21(土) 16:28:40.72ID:30buGNh3
若い人からしたら新本格自体が古典みたいなものでクリスティ、クイーンなんかは読んでない人わりと多い
161名無しのオプ
垢版 |
2020/03/21(土) 21:49:04.92ID:Hyw+lcH3
鮎川哲也や横溝正史なんかも
読んでない素人多いんだろうな
2020/03/22(日) 04:30:37.58ID:UmbcSvyg
>>161
素人ｗくっさ　臭すぎるわ
外では絶対にバレないでくださいねキモ根暗臭
2020/03/22(日) 05:59:02.36ID:5hWXWE/s
読書つうのはパーソナルな体験なんだから、色んなものを読むのは色んな楽しみに触れる事ではあるけど、その量で上下を決めるのはナンセンスだね
「○○も読んでいないのかい？」なんて上から目線で指摘するのはボルダリングやキャンプなんかのアクティブな趣味をしたことないの？というのと同じで綾辻行人を楽しむのになんの関係もない
2020/03/22(日) 07:14:22.70ID:D0pfRddK
基本は押さえてないとさすがにしんどかろうな
助けて！藤原宰太郎先生！(≧Д≦)
165名無しのオプ
垢版 |
2020/03/22(日) 07:46:56.19ID:UXQ/sRl6
ツイッターやインスタならともかくわざわざこんな場末の5chのミステリ板の綾辻スレに来て
まだクリスティ読んでないやつなんざネタバレされようが自業自得
あほ
2020/03/22(日) 10:32:02.90ID:5hWXWE/s
というか古典の部類はアイデアとっぱらうと訳も古いし時代ものとして捉えるためのかまえも必要になる
少年むけでもなんでも先に読んでおさえておいたほうがいい
真相知ってから読むアクロイドとかつらかったですよ藤原宰太郎先生(´・ω・｀)
2020/03/22(日) 13:23:29.61ID:tBrk/BHw
>>165
おっさんの5chレベルがすべてじゃないんだから
仕方ないだろ。そしてネタバレに気を遣うのは当然だアホンダラ
2020/03/23(月) 00:16:12.01ID:EasxWDsr
>>151は十角館すら読んでないから痛くもないだろう
2020/03/24(火) 10:43:15.62ID:lSUkQJtW
ネタバレせずに館シリーズを読むことができたのには
感謝してる
2020/03/24(火) 21:01:21.45ID:ABATxKLj
殺人鬼１めっちゃ好きだったけど２がなあ
もう３はやらねーのかなー
2020/03/24(火) 21:25:01.61ID:W3WDuTET
2でも蛇足だったのに要らんでしょ
2020/03/24(火) 23:07:20.23ID:i4+uOmIj
殺人方程式が１も２も「なんだかなぁ」ってデキだったのを思い出した。
2020/03/25(水) 09:25:21.36ID:p31dikqC
たまに「これは！」てスマッシュ出すのたまんねーな
ガチャやパチンコは外れがあるからアホのように回してしまう理論がしっくりくるわ
2020/03/25(水) 11:49:26.09ID:JEZ+fAnQ
ヴァンダイン役の人が死んでてビックリした
そして誰もいなくなった
2020/03/25(水) 11:53:31.71ID:AkG5nccK
>>174
何の話？
176名無しのオプ
垢版 |
2020/03/25(水) 20:57:33.32ID:cYzk7/bx
>>170
ファック中に串刺しサイコー
2020/03/26(木) 18:46:09.12ID:pFuVegRL
>>175
多分十角館から「そして誰もいなくなった」を読むと真犯人も含めて全員死んだのが衝撃だったということでは
178名無しのオプ
垢版 |
2020/03/29(日) 21:03:02.79ID:hvja/H1c
こういう本格ものって
動機がいまいちなんだよな
館シリーズも動機で違和感ないのは水車館と奇面館だけだし
2020/03/29(日) 21:29:14.93ID:PhiSJWoM
本格を読むのは謎解きをしたい時だから、自分は動機を重視しないわ
なんなら登場人物の名前がエス氏エヌ氏やk＊＊でも全く問題ない
180名無しのオプ
垢版 |
2020/03/29(日) 22:05:22.65ID:dciVsPOJ
ABC殺人事件というワイダニットの最高傑作があるので
本格＝動機どうでもいいは通用しない
2020/03/29(日) 22:06:46.47ID:8qRfNDfJ
つまり藤原宰太郎先生最強ということですね
2020/03/29(日) 22:40:42.38ID:k5+pouX8
でもそして誰もとかはミステリのオールタイムベストの常連ですけど動機は今一つリアリティないというか
どんどん橋みたいな度外視した作品もあるし、「可能性を除外していけば、のこる真相はこれしかない」というロジカルさに遊ぶなら、動機の希薄さ上等というのが個人的見解
2020/03/31(火) 15:23:57.36ID:OTRMznQy
江南がセミロングのカツラとメガネつけて
胸に詰め物すればオルツィの出来上がり
2020/03/31(火) 17:31:16.83ID:nRpv4823
>>183
コミカライズで真相ちがうパターンなくはないというやつ…
185名無しのオプ
垢版 |
2020/04/07(火) 17:50:02.32ID:gY2Bx2qC
テセウスにも安楽椅子探偵みたいな視聴者への挑戦が欲しかった
安楽椅子の新作が観たくなった
2020/04/07(火) 20:52:56.72ID:1NF6ZEAN
テセウスはフォローなく原作に一捻り入れたから推理できないんじゃないかな…
と、思いきやワープロのメッセージ縦読みすると真犯人の名前がわかる、とかネタしこんでたらしい…
2020/04/07(火) 22:04:27.74ID:UFS8T1na
見てないけどそれでまともな推理になるの？
2020/04/07(火) 23:00:12.82ID:1NF6ZEAN
スレ違いではあるけど
映像では基本的に文面はチラッとしか映らないから並べて考察はむずかしい
番組公式Twitterの裏アカで全文公開されて縦読みに気づいたファンもいたけど、意外な役者だったから「これはない。ミスリードだろう」と判断されてたとか
鈴木亮平よかったわ(ステマ)
189名無しのオプ
垢版 |
2020/04/08(水) 06:12:20.05ID:oGBJgDyW
テセウスのオチはキャスティングありきの反則技だから
「こいつが犯人のわけない」じゃなく
「この芸能人が犯人役もらえるわけない」という視聴者の芸能界の事前知識ありきの衝撃
せいやという若手芸人を誰も知らなかったら別になんてことない普通のオチに過ぎない
2020/04/08(水) 09:14:59.22ID:bLPwbE0M
ミステリとしてよりも家族の絆の再生のドラマとして見るべき
鈴木亮平よかったわ(ダイマ)
2020/04/08(水) 16:09:21.27ID:RviphTqv
どんだけ鈴木亮平好きなの
見ればよかったかな
オカンは最終回まで見てたようだけど
最近見たミステリドラマはアリバイ崩し承りますです(´・ω・｀)
2020/04/08(水) 19:04:05.01ID:ml0FOajp
【朗報】綾辻先生、書く気はある。

https://twitter.com/ayatsujiyukito/status/1247826434548105216
ありがとうございます。『奇面館』までで９作。あと１作は書く予定です。
ただ、このパンデミックで倒れてアウトにならなければ…なので、気をつけねばなあと思っています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/04/08(水) 20:19:11.36ID:+rXRMjkJ
>>185
本格として成立しているかは疑問だけど、連続ドラマでラストまで引っ張った演出は見事だった
ミステリの文法を逆読みしたり、芸能界の事前知識がらみの推理も喧々諤々で面白かった

今、新作ドラマの収録がストップしてるんだから、伏線回収版の総集編作ってくれないかな
2020/04/09(木) 00:15:06.21ID:mxEQ2oLf
安楽椅子探偵が解くテセウスの船、みたいな
195名無しのオプ
垢版 |
2020/04/09(木) 02:18:21.43ID:/hWL/0Sj
アリバイ崩しは浜辺美波が可愛すぎて内容が全く頭に入ってこない
ミステリのヒロインはもっと下のランクでいいとつくづく思った
2020/04/09(木) 06:00:22.24ID:WuDTA8yt
屍人荘の殺人でも探偵やってたけど、やっぱり可愛すぎるなw
美人は犠牲になるか容疑者のほうが映える
197名無しのオプ
垢版 |
2020/04/11(土) 05:36:31.58ID:lVJv22UB
新作ドラマが延期されている今こそ、「湖畔の館殺人事件」の再放送をｗ
2020/04/11(土) 05:43:06.79ID:3sI3QszB
こらっw
199名無しのオプ
垢版 |
2020/04/11(土) 14:26:58.27ID:/PjZmTr0
>>192
無理でしょ
才能枯れてるもん
2020/04/11(土) 16:49:06.05ID:ij3gZD0l
奥さんにネタを提供してもらってもダメ?
2020/04/11(土) 20:06:20.91ID:oOQFTp9M
ネタを提供したのは彼女だ
配偶者ではダメなんだ
202名無しのオプ
垢版 |
2020/04/11(土) 20:20:41.34ID:/PjZmTr0
有望なミス研後輩にゴーストライターやってもらえばいい
2020/04/11(土) 22:16:34.54ID:JNON+g1X
十角館の殺人（最初の文庫）、読み終えた
高名な作品だったんで楽しみにしてたけど、少し期待値が高かったかな？
ある一文で驚愕する！って話を所々で目にしてたんで
何時来るんだろうとワクワクしたまま最終ページ
海外の作家に無知なんで全然気づかなかった
犯人の独白あるも最後にどんでん返しが来るものとばかり
聡明なエラリイが抜けてる子なのに拍子抜け

でも雰囲気良くて面白かったのは確かです
島田の推理聴きたかったな
真相に辿りつけていたんだろうか
2020/04/12(日) 03:45:01.87ID:9cGpQR2M
今読んだって中学生かな？これからもミステリ好きでいてね！
2020/04/12(日) 07:15:41.37ID:uAT3M3pV
やはり先に藤原宰太郎先生の本を読んでからでないと(；･ω･｀)
2020/04/12(日) 07:19:54.68ID:sQcDqZdO
いつ読もうが人の勝手だわな
才能枯れたとか嫁のネタとか居丈高になるようじゃ
既読に貫禄なんてないしね
207名無しのオプ
垢版 |
2020/04/12(日) 08:28:41.90ID:LQ3x/1Jg
ツイッターを電子書籍にすれば
けっこう売れそう
2020/04/12(日) 13:37:57.65ID:Xj1o62lO
俺も今年になって十角館の殺人を読んだが
そして誰もいなくなったほどの衝撃は無かったな
藤原宰太郎先生って誰だろう
お勧め作品があれば読んでみるが
2020/04/12(日) 16:36:13.24ID:YsbShTY8
藤原宰太郎先生は70-80年代にかけて推理クイズの本とかを主に著されたかたじゃ
懐かしのマジカル頭脳パワーの推理クイズ監修とかもされとった
当時は社会派が全盛だったけど、藤原先生はそんななか推理のトリックの楽しさを全面に出した推理クイズを提供されたんだ
それはいいんだけど、きっちりトリックの出典も書くから一冊読むだけで数十冊のミステリのネタバレを食らう諸刃の剣じゃったんじゃ
当時はドラマとかでしれっと海外ミステリなんかの翻案てかパクりもやってたから、時代自体がおおらかだったんだが
2020/04/12(日) 16:49:30.40ID:piiwdD9t
それでキプロスの蜂や密室の行者を知ったよ
2020/04/12(日) 17:35:39.91ID:ziS641zn
クイズ本で壮大なネタバレしてたね、子供の頃うっかり読んじゃったよ (^^;
212名無しのオプ
垢版 |
2020/04/12(日) 21:22:46.75ID:hL0PK//M
>>209
はっ、貴方はもしや坂東善博士？
213名無しのオプ
垢版 |
2020/04/15(水) 23:23:13.93ID:yN10ktYn
犯人は江ラリー
2020/04/16(木) 05:55:35.55ID:tHSfe5Ck
医者でもあるポうだよ
彼が嘘をついても確かめるすべはない
215名無しのオプ
垢版 |
2020/04/17(金) 08:07:51.16ID:cXMYae9h
双子を疑え
探偵を疑え
216名無しのオプ
垢版 |
2020/04/18(土) 13:37:48.56ID:zJZujHRx
>>1
わざわざ旧スレに戻すのなら、著作リストぐらい最新版に変えておけよ
2020/04/18(土) 15:24:38.02ID:JwDFQQ8B
君がリスト作りなさない
2020/04/18(土) 16:45:01.25ID:+QdejQoV
登場人物紹介リストで時系列を管理せよ
では冒頭の登場人物紹介に「※こいつが犯人」て赤で書き込んで蔵書を売っぱらう在宅ワークに戻る
219名無しのオプ
垢版 |
2020/04/18(土) 22:39:39.71ID:SOTlGCUa
コロナで逝く前に
シリーズ最終話をさっさと発表しろ

これは綾辻だけじゃなく
有栖川の江神シリーズ
ガラスの仮面もそうだ
2020/04/23(木) 22:50:22.99ID:kTy/ok5P
「迷路館の殺人」読了

見事に騙されたわ
真相が明かされた時は驚愕だったな
その真相以外もミステリー的な小ネタが豊富で充実した作品だった
2020/04/26(日) 10:29:24.81ID:ZndmLvXf
文豪ストレイドッグス外伝 綾辻行人 VS. 京極夏彦

のことって、ご本人はどう思ってたんだろ？
2020/04/26(日) 11:25:08.91ID:Gm9ytDWW
同じ事を言ってたよ

綾辻「ぼくって文豪かなあw」
京極「綾辻さんって文豪かなあw」
2020/04/26(日) 15:05:35.27ID:4340HBHQ
京極さんええな
2020/05/11(月) 02:30:44.97ID:JNNslVpt
検察庁法案改正に抗議します！のTwitterに
京極夏彦と綾辻行人の名前があったからびっくり
2020/05/11(月) 03:46:16.50ID:jPfB1lvk
綾辻なんてそんな気骨ある作家じゃなかろうに誰かに担がれて名前使われてる感
2020/05/11(月) 07:04:06.89ID:K9oq4TMi
行人ってそういうキャラでしょ
なんの驚きもない
初歩中の予想だよ、モナミ
2020/05/11(月) 08:37:47.82ID:dIsxvLXk
東野圭吾板から来ました
2020/05/11(月) 08:37:54.11ID:dIsxvLXk
689 道化童子 ◆JOKER.JK.I[] 2020/05/10(日) 22:55:18.12 ID:hgdeiycg0
>>682
この人をキレさせて晒し者にしたの僕なんだよね
正確には僕達だけど
複数のアカウントでコンタクトとって
わざと迷惑行為を行ったりそれで落ち込んでいる所を慰めたりしてた
それで精神障害者に仕立て上げて誹謗中傷の的にして孤立させた
その結果疎外感に耐えられず自殺しちゃったんだよね
去年くらいに自殺するって言って音信不通になったの
元々この人、西端輝は発達障害だから弄り甲斐があって楽しかった
次の玩具は誰にしようかなぁ？
2020/05/11(月) 09:48:45.53ID:K9oq4TMi
これだから東野幸治は嫌いだよ（＞＜）
2020/05/11(月) 09:53:29.93ID:hU6Z4HOh
東野板なんてあるんだｗ
2020/05/12(火) 03:58:20.90ID:LUzgmbzE
>>225
いや、京大の立て看規制の時にも、この手の問題に声をだしていく、みたいなことを言ってたよ
確か、毎日新聞だったはず
2020/05/13(水) 04:47:11.84ID:WBvQOgt6
パヨパヨ！
2020/05/13(水) 07:23:07.96ID:Vr4qZ4Wl
んーまあでも京大だからねえ
2020/05/13(水) 07:36:08.51ID:EOdkVVRh
京大出身でもロザンみたいな人もいまっせ
・・・ってこの話題はもうやめよう
2020/05/14(木) 02:40:02.54ID:T9hcYBuk
>>221
小説『文豪ストレイドッグス外伝　綾辻行人VS.京極夏彦』トークショー
ttps://www.youtube.com/watch?v=rvS5f3z33dA
236名無しのオプ
垢版 |
2020/05/16(土) 19:58:20.08ID:GIfckjcE
十角館と迷路館の犯人は
最期どうなったんだろうな

自首？自殺？逮捕？
2020/05/16(土) 20:00:56.65ID:HT6xhwo/
>>236
コロナ感染で死亡
2020/05/16(土) 23:20:19.95ID:+sgsxf9O
　↑
同じようなレスが蔓延してる、面白い、受けるとでも思ってるのかしらん
239名無しのオプ
垢版 |
2020/05/16(土) 23:20:46.49ID:MLLLf5/9
青司江南島田差し置いて館シリーズ一番の有名キャラの守須が死ぬわけないだろう
最終巻で出てくるよ
240名無しのオプ
垢版 |
2020/05/17(日) 03:26:13.52ID:9aAyif9d
島田って肉食系だよな
出会ったその日に気に入った相手は躊躇なく誘い
見事にgetしている
江南も福西もお持ち帰り
2020/05/19(火) 18:46:58.45ID:9UNinOvF
親指シフト終了らしい
2020/05/23(土) 16:21:27.81ID:TZA2BqXx
だんだん鮎川哲也に似てきたな。
2020/05/23(土) 16:53:21.11ID:44fphiab
金髪にしてるともののけ姫の米良さんがダブる
2020/05/24(日) 04:10:16.79ID:W8biRG1P
京極も綾辻も歳とって米良化してるよな
2020/05/24(日) 07:11:58.95ID:DQIzU1cn
すべてがM（米良）になる(´・ω・｀)
2020/05/25(月) 12:10:55.67ID:gP/ezIKX
京極は昔TERUに似てた
2020/05/25(月) 12:53:32.34ID:9nS9mjp/
森博嗣ってどこかのアニメ監督みたいな印象
2020/05/25(月) 15:07:59.83ID:gP/ezIKX
有栖川有栖は安齋肇
2020/05/25(月) 16:45:36.17ID:DTXdK8IX
有栖川先生は河内家菊水丸(´・ω・｀)
2020/05/25(月) 19:10:02.77ID:T3HcgZsa
>>246
どっちも今は豚になったな
2020/05/26(火) 00:59:27.49ID:RsGTuzD+
十角館の例の一文を読んでもあの人とあの人が同一人物というのに気づかず
名前を代々受け継いでるって設定だったから
「この人って先代の？OB？」とか考えて混乱したんだけど、
みんな一瞬で理解できたの？すごいね
2020/05/26(火) 22:44:31.45ID:k+TBycYt
遠田さんの表紙は登場人物一人が多いが、館シリーズとかの表紙描いたら誰が選ばれるだろうか？
2020/05/26(火) 22:49:23.80ID:rbLl+Znx
水車館を1/4ほど読んだところだけど勿体ぶってるのが退屈で挫折しそう
十角館はテンポよく読めたのに
2020/05/27(水) 03:02:09.62ID:SESGiZVm
>>253
分かる。しかも、過去と現在が混じるし登場人物もほぼ同じだから、あれ？ってなるよね。
2020/05/27(水) 09:20:27.07ID:QktQqbM7
水車館は推理やロジックの楽しみよりあやしい雰囲気とハッタリに味わいがあるね
ある意味では十角館より綾辻らしいといえるけど、好き嫌いがあるのはいなめないよね
2020/05/27(水) 12:02:19.95ID:MJ1x+TZE
>>251
理解出来なかったよ。
数頁読んで、あれ？どういう意味だこれ？みたいになった。
暫く読み進めて意味が分かった。
257名無しのオプ
垢版 |
2020/05/28(木) 03:46:00.14ID:2L1CE41C
>>251
40年ほど前、十角館を初読の時に思いついた、パロ的なネタを不意に思い出した
本編では外国人作家名だったけど、これ日本人作家名にしたら一捻りできるんじゃね、って

「江戸川」「横溝」「鮎川」とか、まあこの辺りは「サークルネーム」と予想はつくけど、普通にいそうな「西村」をサークルネームに使ってる人の本名を西村にして・・・
今はお手軽フォーマット作家とバカにしてるかもしれんけど初期の京太郎センセイはけっこう本格書いてたから、サークルネームとしてアリなんじゃないかと

現代を舞台にするなら、学祭でミステリサークルの展示会場でミス研のメンバにその作家の探偵のコスプレをさせるのも一興かな・・・、とかｗ
2020/05/28(木) 08:39:32.99ID:iqVBCyYz
>>257
面白いｗ舞台は岬の館、山寺とかもいいかも。
2020/05/29(金) 01:38:06.82ID:vtqUa1i/
>>257
そのミステリ研のキィマンは「西村」ではなく、軽井沢のセンセ「内田康夫」を名乗るU君でしょ
2020/05/30(土) 06:29:59.90ID:DTKylwv5
>>257
>現代を舞台にするなら

40年前「内田」を名乗っていたU君がミス研のOBとしてサークルイベントに呼ばれてみると、そこにはサークルネーム「綾辻」を名乗る現役部員が居そうですね。

ところで>>257さんは当時、パスティーシュとして原稿に仕上げなかったのでしょうか？
2020/05/31(日) 07:32:12.01ID:Jnqdzsib
由利絵さん純真無垢な美少女みたいに描かれてるけど
ワキ毛マン毛ケツ毛　なんならヒゲもボーボーだからな
2020/06/04(木) 22:13:14.00ID:fqPHUFrZ
綾辻行人と小野不由美ってどっちの方が稼いでるの？
2020/06/05(金) 13:14:44.06ID:ngkQWw80
そんな疑問が沸く時点で十二国記の売上知らないんだろうな
264名無しのオプ
垢版 |
2020/06/19(金) 19:00:53.19ID:rvpa7ipx
>>239
髪型が違うだけで服も一緒とか釣りだと思う
女コナンがニセモノで本物の男コナンが
瓶詰にされた状態でキヨシに発見される最期に期待
2020/06/20(土) 06:00:42.51ID:qzgtVUSb
「○○です」は絶対あるだろうし原作と違う真相だと怒る読者はいるかも
でも個人的には原作と違う展開もいいむしろほしい
2020/06/20(土) 06:54:09.11ID:FEfdI7xF
私が町長です
2020/06/27(土) 15:18:34.51ID:6eVX2GWR
今回のコミカライズ原典通りに伏線描写してたね
設定変更の可能性も考えてたけどこの調子だとなさそう
2020/06/27(土) 16:42:24.27ID:ln3B4LEd
結末変えるなら一人目の被害者から違う別の物語なのだ、ていう事を明示してくれるといいけどね
コナンくんが美少女になったのはどういう事かと思ったけど単純に本土組の華が不足してただけか
269名無しのオプ
垢版 |
2020/07/03(金) 12:54:16.76ID:5AHr2lCf
伏線もとい「第２の殺人のトリック」だけど漫画でも終盤まで引っ張るのかね？

原作で「もっと早く解いてもよかった」とおもったけど
このシーン以外に「外部犯説≒青司生存説」や館自体も絡んでくるから前倒しは難しいのかな。
2020/07/09(木) 19:14:40.81ID:w7yG2iWv
綾辻作品を今日まで未読
コミカライズで興味を持ちました
館シリーズを買って見るつもりなんだけど今読むと時代背景の違いが引っかかったりしますか？
2020/07/09(木) 19:28:47.17ID:So5K6rfK
ケータイがないとかネットがないとかはあるけど、江戸川乱歩が色褪せないようにいい作品は色褪せない感動があると思うよ
もし最近のミステリに慣れてるのなら陳腐に感じる部分はあるかもしれないけど、それらが書かれてない時代背景も考慮すると吉
このスレの大部分は綾辻行人未読のあなたをこれから楽しめるのうらやましいなあと思ってるはず
2020/07/10(金) 22:36:38.26ID:zy3TafNY
>>269
あのトリックが明らかになった時点で犯人は内部にいるのがほぼ確定なのに
なんでエラリイが青司犯人説にこだわり続けてたのか不思議
2020/07/10(金) 23:37:41.38ID:g44cLTPd
頭がいいと自分で思ってる人間は自分のたどりついた答えをなかなかくつがえせない
ぼくらも気をつけたいね

単純に話をまわすまぬけ役があてられてると思う
2020/07/11(土) 11:37:05.55ID:c5+WLQdY
愚かなエラリイ
2020/07/11(土) 18:39:08.94ID:FEhTabj/
コミカライズ十角館の犯人これ第４の壁突破しちゃってるだろ
メディアが違うからアンフェアでもいいなんてことないと思うんだけど
276270
垢版 |
2020/07/11(土) 19:32:10.54ID:bQ1uqcBd
>>271
ありがとう 背中を押してもらえたので館シリーズ一気に買ってきました
スレのおすすめ通り刊行順に読み終えたらまたここに来る
2020/07/12(日) 08:26:17.98ID:ClCloI+R
>>276
黒猫館の後は刊行に何年も間があいてちょっと変わってるのは注意したい(´・ω・｀)
278270
垢版 |
2020/07/13(月) 23:33:49.86ID:02SSVzEv
十角館読了した
犯人のあの台詞でゾクッてなったよ
読んで良かったですありがとう
2020/07/14(火) 23:01:29.62ID:uRUU+hHZ
トリックありきなせいか犯人がどいつもこいつも
何の罪もない怖くて怯える犠牲者を惨殺するのがなぁ…
俺「こんなひどい殺され方は一体どんな恨みを買ってたんだろう？」
犯人「トリックに必要だから明らかな善人でもグロ殺ししますね(^_^)」
2020/07/14(火) 23:20:01.78ID:v1eKUe9I
迷路館のどんでん返しラッシュは癖になる
2020/07/15(水) 11:35:19.47ID:t2Q6CIf4
>>279
この辺は新本格の社会派へのアンチテーゼたる弱みかも知れないね
社会派は読み物として事件の動機や背景をじっくり描くものだから、その逆をつくような作品が多く出た

まあ綾辻先生はそれしか書けないともいうが

最近のミステリは読ませるのとトリックと両方がんばってる印象はある
2020/07/16(木) 21:59:16.21ID:lX1jGt3P
ぶっちゃけ十角館につぎ込んだ熱量をそれ以降感じないんだよな
物書きとしての技量は上がってんだろうけどその分冷めてるというか
霧越邸ぐらいかなちょっと熱くなって書いたと思えるのは
2020/07/16(木) 22:16:54.58ID:aSj+OwI8
まあデビュー作or二作目が一番切れ味鋭いミステリてのはありがちだね
アイディアやキャラクターを時間かけて練ることできるし、デビューに向けていい担当が段取りしてくれれば綾辻みたいにムーブメントの旗手にもなれる
でも初期の作品こえられずにつぶれていく作家もいるのに、迷路時計とか産み出したりアナザーとか当てたりやっぱり持ってる作家だと思うけどね
2020/07/18(土) 22:51:41.87ID:iuKcRT5C
時計館までは読んでるんだけどそれ以降の作品は雰囲気変わったみたいな噂をちらほら聞いて足踏みしている
ネタバレが怖いからレビューもあまり探せないし
2020/07/19(日) 05:23:19.38ID:SxSnPqrm
>>284
迷わず行けよ行けばわかるさ
ほかにも囁きシリーズとか殺人鬼とか眼球奇譚みたいな当時の館シリーズ外作品もカチッとくれば楽しめると思うし
個人的には「どんどん橋、落ちた」が許容出来るなら後期館シリーズも許容してけるのではないかと思う
2020/07/19(日) 13:02:53.50ID:NU7gyU9P
黒猫館までなら余裕でいけるでしょ
それ以降は人による
2020/07/19(日) 14:01:27.53ID:sAH63y74
暗黒だけ避けてれば良い。
2020/07/19(日) 21:35:43.74ID:i1ASC0zk
並べると暗黒を外伝扱いしたくなるのはわかる
あと人形も
2020/07/19(日) 21:58:50.75ID:fFdubA4Y
暗黒館は長いところ以外は嫌いじゃない
2020/07/22(水) 10:42:13.72ID:T6VwZ9HO
十角館漫画2巻　8/21発売
2020/07/23(木) 11:34:28.38ID:wZMXVeK2
地下ってあんな感じなのかふむふむ
2020/07/24(金) 10:36:10.33ID:rFMz7Ncy
十角館に限った話じゃないんだろうけど
漫画にしてくれると見やすくていい
2020/07/24(金) 12:01:40.59ID:WjLQyJe5
ミステリの漫画化ってのはイメージと雰囲気大事だから画力とか構成とかしっかりしてる印象ある
2020/07/24(金) 16:17:37.05ID:MsxMnQ6M
十角館の漫画化ってどう描くんだろうな
2020/07/24(金) 17:42:41.74ID:IJj6CDKb
漫画まだ1巻しか出てないのか。全何巻なんだ？
全20巻くらいになってくれたらあの一言読む感動も十倍だな
2020/07/24(金) 19:48:48.88ID:/M0HWcvZ
>>295
漫画版は犯人違うから
あの一言は1万倍くらいだよ
2020/07/24(金) 20:09:09.23ID:WjLQyJe5
えっ犯人違うの
あの台詞意味変わるくないかい
2020/07/27(月) 21:34:20.96ID:jc1NOteQ
話題のAnotherを今さら読んでるんだけど
うーんなんか微妙だな
これほんとに綾辻が書いたのか？
なんかラノベみたいな感じなんだけど
上下巻、上半分くらい読んだんだけど
人物に感情移入できないし
凄い展開がじれったいし
読むのがかったるい
暗黒館より先を読もうという気がうせる
主人公を取り巻く環境や異変より
主人公自体が人形館の主人公以上に
精神的に病的な感じで不気味さを感じる
2020/07/27(月) 21:55:48.26ID:VWDiL+Vl
アナザーはこれまでとまったく違う切り口だね
すごく好きな人もいるけど合わない人はとことん合わないとも思う
アプローチ変えてアニメはいかが
綾辻の映像化作品(そんなにないけど)でトップクラスにいいと思う
2020/07/27(月) 23:39:34.14ID:RVXKHAKw
ところで、殺人鬼のオチってどういう意味なの？
ときどき思い出すんだけどゴリラみたいな兄弟？が崖から落ちて
だから何って印象なんだけどどなたかあれの意味教えてください
2020/07/28(火) 00:36:54.67ID:bdab8OYs
大オチの解説とか好きくないなあ
ネタバレ考察とかあるんじゃないの
2020/07/28(火) 01:05:16.96ID:cwiq6E13
>>301
まあそうだよね
自分で探します
サンクス
2020/07/28(火) 07:07:58.52ID:gvzEnUyl
不穏だけど居心地がいいというのがAnotherの、というか行人の特徴と思うけどね
ネタバレを知らずに体験できるのは素敵な夏の読書体験よね
アニメもおすすめというのは言うまでもなく
看護師との会話とかいい膨らませ方をしてるんだよね
2020/07/28(火) 09:04:55.49ID:InHQ0DG8
Another、自分には全く合わなかった
頑張って読破したけど、やっと読み終わって開放されたという気持ちしかなかった
アニメ化複数メディア化して絶賛されているみたいな前情報は知ってたんで
もしかしてこれは自分には合わないのではとすでに予感はしたけどその通りだった
2020/07/28(火) 10:12:01.09ID:bdab8OYs
>>302
ま正直昔の作品だし個人的には好きな作品だからネタバレありで語りたいのはあるけどね
そこはマナーというかポリシーというか(´・ω・｀)
今さら綾辻でスレ分けてたてるのもあれだし
306300
垢版 |
2020/07/28(火) 12:20:56.28ID:mLNw2C2k
>>305
いやいやもう何十年も前の話しだし、ついつい教えてくれとか言っちゃったけど
やってはいけないことだよねl。
普通は忘れそうなもんだけどあのラストは時々思い出してなんだったんだろってなる
もう一度読めばいいじゃんって言われそうだけどあれをもう一度じっくり読む気にもなれないっては本音
2020/07/29(水) 08:56:29.47ID:pXwRtU3m
anotherのアニメ版は原作の後半の緊迫感が薄かった印象
まあ想像で補う小説と違って実際に画にしてみたら案外淡白になっちゃったってとこかもしれんけど
2020/07/29(水) 17:47:31.65ID:g1OD202x
十角館初めて読んだけど、
6人の誰かが「既に一人到着してるよ？」って
漁師に言っちゃったら全て終わりだよな、
って思った
2020/07/29(水) 17:53:48.09ID:HwUFzdJS
>>308
仮に漁師に言ったとしても、犯人が「それは勘違いです。自分は参加しないってメンバーに伝えましたから」と言えば、決定的な証拠にはならない。
2020/07/29(水) 17:54:35.03ID:HwUFzdJS
って、やべ。
自然とネタバレしてたわ。すまぬ
2020/07/30(木) 09:13:34.55ID:x9seSqaL
Anotherつまんねー
今まで生きてきてまともに読んだ小説の中で一番糞だった
最終版直前で漫画太郎の漫画に出てくるような死に方した奴いたけど
一番悲惨すぎだし、ありえない
ホラーなら何でもありなのか
2020/07/30(木) 09:15:43.06ID:x9seSqaL
ラノベを意識して書いたんだろうけど
下手なラノベよりつまんなかった
ミサキメイとかいう中二病キャラは狙いすぎてもはや失笑

いくらホラーフィクションとはいえ殺しすぎ
ゲームの学校であった怖い話みたくありえないけど
あちらはまだ引き込まれたがこれは全く引き込まれなかった
2020/07/30(木) 11:04:32.25ID:9AGs0gTA
なんか小説じゃなくてアニメを語ってるような気がしやんでもない
まさかそんなださい知ったかしないだろうけど
2020/07/30(木) 12:07:52.37ID:EqDLRUQs
another未読なんだが、そこまで言われると読みたくなってきた。
今度読んでみよう。
2020/07/30(木) 12:33:00.80ID:2I7NwTFG
綾辻の長い停滞期を知ってる身からしたらアナザーの完成度は感動的ですらあったな
2020/08/02(日) 22:15:42.18ID:C18ecaeN
殺人鬼１、読了し終わったんだけど
まんま１３日の金曜日だな、こりゃｗ
残虐なここまでやるかってくらいのスプラッタ描写や
１３金ですらやらなかったタブーに挑戦してるのはおおっと思ったけど
オチで全てをぶち壊しにされた感じ
2020/08/03(月) 01:38:44.90ID:ZriKOtKq
宮崎事件後どんどんホラーやスプラッターに風当たりが強くなってる時に、ならばこの本を手に取るのは全て犯罪者だというのか、という反逆の気概の一冊
個人的にはオチがあってこそただの思想的な行動じゃなくミステリ作家としての作品たりえたと思う
318名無しのオプ
垢版 |
2020/08/03(月) 01:49:33.63ID:tcAE3Frw
犯罪者予備軍ではあるだろうな
2020/08/04(火) 22:20:30.18ID:SSYH8ft4
綾辻小説読みまくってるんだけど
なんかやけに子供が殺されるの多いな
2020/08/05(水) 03:52:13.58ID:v6KYkPd2
犯罪者予備軍でない人間ってのは居ないからね
犯罪に一番近いヤクザやチンピラがホラーを愛好してるのか、とか
今は隔世の感があるけど金曜ロードショーとかの地上波で全国の人たちがスプラッターホラーを見ていた時代、突然例の事件から「やばいじゃん」とnoを突きつけられた事に愛好家はショックを受けたんだね
321名無しのオプ
垢版 |
2020/08/09(日) 03:53:09.98ID:DV3C471f
>>319
人形館の子供連続殺人鬼の動機って綾辻の本音ちょっと入ってるよな。
2020/08/09(日) 13:12:55.21ID:l8W+avdr
ホラーは同じでもアナザーのオチは意味あるが殺人鬼1のオチは意味ないか
殺人鬼オチあった方がいいかどうかは意見が別れるだろうが、このオチでもう一作そこそこの本格書けたはず
2020/08/09(日) 16:00:37.53ID:MyaJgbvV
another2001はamazonだと9/30発売らしい。
2020/08/09(日) 19:31:36.23ID:5ohAWGMV
高っ
2020/08/09(日) 20:36:49.07ID:2znADXun
Anotherは文庫で揃えてるから文庫待ちかな
2020/08/10(月) 02:01:59.62ID:+lTyQ5p6
殺人鬼オチってやっぱ理解出来ない
2020/08/10(月) 07:56:53.43ID:CiAX00Yj
殺人鬼は怖くていまだに読めてないぞ！（ビシィッ
2020/08/10(月) 20:18:47.24ID:SDHQCuf/
むしろギャグの域だけどな
1はともかく2は酷い
2020/08/10(月) 20:30:58.59ID:7yu5rVDB
時代に対する反骨としての殺人鬼１は意味あったと思うけど、今の時代にはそぐわないね
三部作とか言ってたけどもうないだろう
２は擁護のしようがない
330名無しのオプ
垢版 |
2020/08/10(月) 20:40:37.01ID:q2GBGD2+
殺人鬼2は全綾辻作品の中でもワースト狙える出来だから読まなくてOK。時間を無駄にしてはいけない。
2020/08/10(月) 20:51:47.45ID:FDHMeJn0
ご愛読ありがとうございました。綾辻先生の次回作にご期待下さい
332名無しのオプ
垢版 |
2020/08/10(月) 21:35:35.51ID:q50mg5bZ
殺人鬼２はいい話やで
333名無しのオプ
垢版 |
2020/08/10(月) 21:57:26.30ID:7OcEpsAT
殺人鬼、俺は1も2も好きだね
もともとケッチャムとか友成純一とかが好きなスプラッターマニアだったてのもあって普通に楽しめたね
ただ残虐描写の腕は二者と比べるとだいぶ落ちるがね
プロットとかどうでもいいから殺人鬼3、ぜひとも書いて欲しいね
まああれは推理小説の範疇じゃないね
2020/08/10(月) 22:02:33.89ID:78Atp146
もしも綾辻行人が殺人鬼に改名したら
2020/08/11(火) 06:04:57.14ID:+0Ujaeub
アマガミのメインヒロインが殺人さんになる
2020/08/11(火) 15:06:45.88ID:t2NuCTFa
最後の記憶　面白かったけど
ちょっと長かったかな
オチも引っ張った割にはイマイチ

綾辻小説、霧越邸殺人事件以降くらいから
やけに長いの多いけど
どれも冗長で半分くらいの長さで
丁度いいんじゃないてのばっか
337名無しのオプ
垢版 |
2020/08/11(火) 23:10:56.89ID:3awq6D2w
最後の記憶は雰囲気ものだから
あのオチがメインと考えると5ページで済む話
338名無しのオプ
垢版 |
2020/08/12(水) 03:17:47.51ID:LDCH/eHu
この人読みやすさって点ではトップクラスの文章力もってるが、基本冗長なんだよな。冗長さ感じなかったの時計館くらいだわ。
2020/08/12(水) 03:53:17.89ID:CAsIpbwB
冗長？
そんな、まさか━
それじゃ、まるで━ (ああ…)
2020/08/12(水) 09:05:47.89ID:t/EaOdIp
水車館ー人形館くらいあたりの長さがちょうど読みやすい
あれくらいだとオチもそれほどでなくてもおおっと思うしね
341名無しのオプ
垢版 |
2020/08/15(土) 18:44:22.69ID:AqvZPtgj
水車館はバランスがいいね
342名無しのオプ
垢版 |
2020/08/15(土) 18:51:45.85ID:Uu0adZgn
下手だけど読みやすい稀有な例
読みやすい時点で下手ではないのかもしれんが有栖川よりははるかに下手
2020/08/15(土) 23:43:18.69ID:RHW/34W+
真っ暗ななかで変な手の繋ぎ方して音たてるのってなんだっけ？
2020/08/15(土) 23:52:58.63ID:5aRKrBUd
時計館
2020/08/16(日) 00:17:54.28ID:SBLee3h2
>>344
サンクスもう一度読みたかった
2020/08/17(月) 13:06:27.92ID:FWcmn7F9
https://pbs.twimg.com/media/Efly8IYU0AAzflF?format=jpg

ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
2020/08/17(月) 13:16:37.20ID:HSdPidQA
僕は Kindle 版待ち
2020/08/17(月) 15:22:03.59ID:7kgtOutO
コロナは軽症でも肺が繊維化して治った後も後遺症で息苦しさに苦しみ続けるんだな
しかも最悪なことに一度繊維化した肺はリハビリしても元には戻らない
風船のように収縮するはずの肺がテニスボールのようになって酸素を取り込めなくなると思えばいい
更に全身の血管に血栓が出来て血栓を薬で溶かしても血流障害が起きて毛細血管に血が行かなくなり冷え性や不定愁訴に苦しむ
頭皮にも血流が行かなくなって驚く程毛が抜ける
コロナ感染者の１６パーセントが後遺症でハゲるというデータもある
死亡率が低いから若者は重症化しないから大丈夫なんて大きな間違い
医者がみんなこんな肺炎見た無い緊急事態宣言出せと言ってるのにただの風邪なわけないだろ
2020/08/22(土) 18:13:17.49ID:hEuwEX0d
この夏、館以外の作品一通り読んだけど
やっぱAnotherだけが合わんかった
フリークス、眼球奇譚は綾辻の新しい魅力が感じられる作品集だと思った
2020/08/22(土) 19:04:48.92ID:YVndfYMW
中編集は初期の綾辻の怪しげな世界観てんこ盛りでアナザーこそ新しい切り口の魅力とは思うけど
でも新しい読者に新しい感想を聞くのは新鮮でいいね
アナザーには死がつきまとってるけど狂気とか陰惨さが足りないかな、と思うのでジュブナイル的な感じがあわない人もいるのもさもあらん、か
351名無しのオプ
垢版 |
2020/08/23(日) 13:45:22.96ID:9amJhra/
anotherは大傑作だけどもう一つの大傑作と同じオチっちゃ同じオチだからな
2020/08/23(日) 13:52:55.52ID:+KVvJunB
十角館のマンガ地方は遅れるんだよな(・ε・｀ )
2020/08/23(日) 14:45:43.22ID:odX4Onbo
小説の中とはいえガキ殺しすぎだろ、綾辻―
どれもこれも残虐な殺され方だし
海外の映画ゲームとかでもガキはなかなか殺されないのに
あのジェイソンだってガキは殺さない（逆に殺されるパターンはある）
よくまぁこんな何人も殺せるなと感心してしまう
2020/08/24(月) 06:24:43.80ID:ozGdvYCh
子供はダメで大人はアリなのはどういう心理だろう
強い弱いなら成人男性より成人女性を殺すのはまずいのか
年齢の問題なら中年より老人は殺していいのか
死は誰にとっても悲劇なのに

ちなみに海外ホラー映画で子供がプロテクトされてるのは90年代くらいリアルな人身売買組織の被害が露呈してから過剰に子供を保護する世論が高まった背景がある
昔は「北欧の妖精」とかって白人金髪幼女のエロ写真集とかアダルトショップで売ってたり
2020/08/24(月) 10:40:28.64ID:4upNFOp4
タブーに挑戦するのは結構だが
にしても引くくらい殺しすぎてる気がする

殺人者の文庫版あとがきや
人形館に出てきた作者に似た名前の人物の行動見ると
綾辻てヤベーんじゃないのて心配になってくる
2020/08/24(月) 11:56:42.41ID:Ibykvs/5
やっと2001出るんか
長かった
357名無しのオプ
垢版 |
2020/08/24(月) 17:17:28.77ID:6FsuynrT
殺しすぎといえば時計館の犯人。動機は分かるが結果的に無差別殺人じゃないか。
金田一のジェイソンみたいなやつだな。
2020/08/24(月) 19:56:44.26ID:Czkv1QO9
さすがにミステリで人殺すのは見逃してあげて
最近読んだのなんて「連続密室殺人未遂事件」だった
被害者がみんな脳震盪で後で意識を取り戻す
被害者に聞けばいいんじゃ？と言いたくなる
あんまり言ってたらこういう話ばかりになる
2020/08/24(月) 20:04:11.67ID:ozGdvYCh
ホラーにも造詣が深くて楳図やら愛好してザンコク描写がある作家ってのは何十年もやってるわけでね
でもザンコクだぞ、って突っ込まれるのはそれだけ新しい読者が入ってきてる、てことで喜ばしいのかも
2020/08/25(火) 05:10:52.38ID:nUBv2Wou
眼球奇譚、たった今読了したんだけど
不気味で気持ち悪い話ばかりけど、不思議と引き付けられる魔力があり
サクサク楽しみながら読み進められた
ただ表題の眼球奇譚だけイマイチで読むスピードがガタおちした
作中小説がつまらないし、早い段階でオチが読める
グロ描写も期待したほどではない
これだけ他の話と少し趣も違うから浮いてる感じがする
361名無しのオプ
垢版 |
2020/08/27(木) 10:11:51.79ID:PZEUmIvJ
左目サタン
2020/08/28(金) 14:52:27.48ID:GyvIRUGy
殺人鬼は雨宮くんに惚れた
2020/08/28(金) 15:01:36.83ID:MSD6ZBXF
冷やし中華はじめました
2020/08/28(金) 19:23:41.58ID:YgXX0UAm
殺人鬼２やりすぎて、もはやギャグになってる
内容はジェイソンNYに行くみたいな感じ
ホラーてやりすぎるとギャグになるな
2020/08/28(金) 19:39:30.54ID:MSD6ZBXF
バタリアンとか死霊のはらわたとか
2020/08/29(土) 13:41:28.57ID:v+RQTjGr
殺人鬼２（逆襲編）残虐描写はパワーアップしてるけど
その分ストーリーがおざなりでおまけみたいになってる感じ
なんか読んでて氏賀Y太の漫画を思い出した
2020/08/31(月) 12:09:42.70ID:d4W1Kasf
殺人鬼２、ちょっとあまりにも不快すぎて読むの辞めた
フィクションとはいえあまりにも罪のない人間が無抵抗に残虐に殺されすぎ
アナザーもだったけど
本当に無意味に何の罪もない人や子供を大量殺人するのは辞めてくれ
てか短期間で特定の地域で十数人も虐殺されるとか大事件じゃない？
368名無しのオプ
垢版 |
2020/08/31(月) 12:48:44.68ID:CcItqTYp
同じ大量殺人でも時計館は許せるんだよなあ。
曲がりなりにも動機があるから。名前間違えて殺された渡辺君はかわいそうだが。
2020/08/31(月) 18:22:46.36ID:8jN4ycIq
13金とかハロウィンとか悪魔のいけにえとかその辺のスプラッターホラーの理解ないと厳しいかもしれんなあ殺人鬼
まあそれ抜きにして2は読まなくていいヨ(´・ω・｀)
2020/08/31(月) 23:53:34.44ID:9qX4LJOo
シークレット: 綾辻行人ミステリ対談集in京都
発売日: 2020/09/17
著者：綾辻行人
値段：1980円
出版社：光文社

Another 2001
発売日: 2020/09/30
著者：綾辻行人
値段：2640円
出版社：KADOKAWA
2020/09/02(水) 14:13:03.33ID:/5GV8On/
Another2001は片付いたけど次は何を書くんだろう？
Another2009は気になるけど最後の館シリーズはあまり引っ張らず書いて欲しいな
372名無しのオプ
垢版 |
2020/09/02(水) 21:03:24.20ID:it1D198K
将棋雑誌に寄稿するみたいね
豊島竜王のことかな
藤井聡太は関係ないしな
2020/09/03(木) 06:38:28.49ID:rQAloAV6
女流棋士の室田伊緒も最近十角館を読んだみたいだな
2020/09/03(木) 08:01:16.38ID:fVfq5Bmq
棋士ってロジックのほうが好きそう
2020/09/03(木) 18:20:03.12ID:l9nR1poq
館シリーズ最終作品

将棋会館の殺人
2020/09/03(木) 18:23:13.40ID:rpBVa96z
中村青司が建ててたんかい！
嫌だなあ、対局中に隠し通路からぬうっと人が現れたりしたら
2020/09/03(木) 19:10:02.53ID:SbWkpwX8
叙述で最後に「あれコレ将棋会館やんけ！？」てなるパターンで(´･ω･｀)
2020/09/03(木) 21:32:21.89ID:tlK8N+mY
議員会館の殺人

容疑者が３桁
2020/09/03(木) 23:12:01.77ID:Aa1J0huW
犯人は竹俣紅ちゃんで
2020/09/04(金) 01:20:53.19ID:M7/kuJne
鹿谷「犯人の条件1, めちゃめちゃ鼻毛出てる」
381名無しのオプ
垢版 |
2020/09/04(金) 12:43:41.63ID:txM5xtgu
中村青司にのめり込みすぎた島田潔が
最期の犯人だろ
2020/09/04(金) 12:46:24.82ID:SUKEdk2L
コナンか島田が犯人オチはやめてね
2020/09/05(土) 02:27:53.96ID:PpQn4ps9
今、ちょっと校正みたいな読み方、する気がないから訊くんだけど
江南にルビがふられたり、もしくは「読み」が確定した描写って最初の方にあったっけ？
2020/09/05(土) 02:36:35.36ID:syWPQjnh
十角館じゃなかった？紅さんのところに河南が行った時だか、帰り道に島田が…
違ったかな？
385名無しのオプ
垢版 |
2020/09/05(土) 03:44:31.66ID:t5dx46ML
コナンを覚醒させるため
「きみが青司なんだよ」
2020/09/05(土) 04:23:25.23ID:TgYBgL8N
十角で「カワミナミくん、コナンとも読めるね」的な事を島田が言って以降島田が江南を呼ぶときはコナンで定着する描写あったはず
387383
垢版 |
2020/09/05(土) 06:12:37.50ID:PpQn4ps9
初読が紅顔の中学生だったから、最初の守須との会話でコナンにミスリードされてたんだよね、思えば作者にとって「いい読者」だったなぁｗ
>>384のいう島田とのやりとりはその後だったっけ？

ただ若干、擦れてもいたから、初読の時に感じた違和感も
創作の盛んなミステリ研の合宿、しかも原稿用紙が大量に用意されていた状況で、誰も手記を残さないっておかしくね
それとも犯人は殺した後でいちいち所持品をチェックして処分してたのか、人を殺すのって大変だなぁ・・・って
2020/09/05(土) 06:58:29.19ID:Jxl3otK3
十角館こだわりの建物だろうに
なんであんな安っぽいシステムキッチン？
2020/09/05(土) 07:11:43.36ID:ZgnAXI8g
本邸は青屋敷で十角館は離れというかゲストハウスみたいなもんだから本格的な使用を考慮してないとか？
2020/09/07(月) 12:50:14.68ID:6C7i6AVo
Webサイン会先着間に合わなかった悲しみ
2020/09/08(火) 16:19:23.32ID:Yf3aCb2L
Another読み終わった。確かにラノベっぽいけど、最後の方で、あっ綾辻だったとなって面白かった。続編も期待して読んでも良い？
2020/09/08(火) 22:11:12.23ID:p34r7Ea3
>>252
アニメで尾形再登場まで行くか分からないけど
こぼれる前髪は左右どちらに固定されるんだろう
個人的には8巻表紙みたいに左側から落ちてる方が好きだな
身近に話を聞いてもらえないから暴れてるだけでは？
393名無しのオプ
垢版 |
2020/09/10(木) 16:10:11.62ID:J1vHue/3
another2001って面白いんですか
連載されてたと思うんだけど
2020/09/14(月) 20:52:07.39ID:a2W/+2Eq
十角館しか読んでないんだけど森須ってその後名前出てきた？
2020/09/15(火) 19:08:56.05ID:mIQOmV2n
ネタハは死んどけ
2020/09/17(木) 20:46:59.36ID:E2TfalEe
https://i.imgur.com/QrInAdo.jpg
2020/09/18(金) 21:16:32.40ID:5xOHT5P+
webサイン会、京都のは負けたけど池袋のは当選したぞ！
2020/09/22(火) 03:03:36.13ID:45sFiYOz
十角館だけど、発表当時に携帯型のGPS端末ってあったっけ？
なかったらメ欄は無理でしょ
2020/09/22(火) 03:28:21.65ID:8LGMFKsF
あなたは角島周辺の潮流にくわしいの
できないと地の文で断言してないのだから可能性はずすほうが一本とられてるのだ
2020/09/22(火) 08:25:55.05ID:+fw4qYQg
専ブラだと全くメ欄隠れて無いんですが…
「メ欄にネタバレ書けば俺の指摘の鋭さに皆が唸るだろう」専ブラを舐めるな
2020/09/22(火) 11:04:28.82ID:HS0Sds85
そうか多分手こぎと思ってるんじゃないかな
移動に使ったのは動力つきのゴムボートだよ
改訂前に読んで「へえーそんなのあるんだ」と思った覚えある
2020/09/22(火) 12:06:33.47ID:Zqfkwn+Z
誰かが夜中とかに腹こわして抜き打ちで全員点呼とかなったら終わりだな
2020/09/22(火) 12:13:18.17ID:WegDg4J2
本筋じゃないけど、確かに昔はメ欄に書けば「見たい人だけカーソルを合わせて見る」ネタバレ回避に使えていたけど
デフォルトでメール欄が表示される専ブラが当然の今となっては機能しなくなったな
2020/09/22(火) 13:01:55.14ID:uSfOTY/x
それでも本文に書き込まれるよりはマシだよ
2020/09/22(火) 14:13:54.63ID:HS0Sds85
ミステリ談義のマナーはあると思うけどむずかしいね(´・ω・｀)
406名無しのオプ
垢版 |
2020/09/22(火) 16:55:01.91ID:bTcyqJ0p
そもそもネタバレなしで語りあえってのがおかしいんだよ
デフォはネタバレありで
ネタバレが嫌な人は専用スレ立てればいい
2020/09/22(火) 17:06:19.37ID:GnrDCWoC
専ブラ自体がおま環だから基本的にはメール欄に書くべき
ミステリ板にいるような人間なら何らかの対策（メール欄表示させないか諦めて受け入れるか全巻読むまでスレ見ないか）してるだろう
408398
垢版 |
2020/09/22(火) 17:29:36.55ID:45sFiYOz
>>401
そもそも船外機付きのゴムボートは舵の直進性が著しく劣ってる
往きは沿岸部の明かりを目視できればなんとかなるけど（それでも一旦目を離したら、目標があやふやになることうけあい）、復路はGPSなけりゃ無理

潮流はどの沿岸部でもあるし、潮流以外にも波風の影響も無視できない

昼間でも海の真ん中で船を旋回させたら（一回転したのかどうかも分からないけど）、GPS切ったら東西南北すら分からなくなる
海は怖いよ
2020/09/22(火) 17:46:10.31ID:nGpbfrD+
ガチ遭難者来たな凄い説得力だ
2020/09/22(火) 18:31:19.45ID:HS0Sds85
まあ夜の海はやばいだろうね
沿岸部でも海に落ちたら明かりなんか見えなくてどっちが陸かわからなくなるって
しかしあーやの事だから「ようこそ角島へ」ってばかでかいネオン看板がこうこうと目印となっている描写がそれとなく匂わされているのだ
やられた！そんなものがあったなんてまさに叙述トリック！この家に壁はなかった！
2020/09/22(火) 18:38:49.04ID:nGpbfrD+
だろうね
解散
2020/09/23(水) 19:18:53.89ID:8SQL+Jey
アガサのケツ触り放題
2020/09/23(水) 19:19:42.50ID:8SQL+Jey
もリスもヴァンも怪しいんだよな
実際そうだった
2020/09/24(木) 00:56:18.56ID:M1oCrU3Q
殺人鬼読み終わった
結構すいすい読めたけどおちが酷いわ
2020/09/24(木) 09:11:08.22ID:oewL40/9
シリーズ物から読んで最後に深泥丘奇談
次に長編の最後として最後の記憶
残った短編集を眼球奇譚・フリークスと読んでいたら連続して全部に出て来た
偶然としても何か奇妙でちょっと怖くなった
2020/09/24(木) 10:43:28.47ID:QMSbhlH1
>>406
ミステリー板にはローカルルールとして「ネタバレ禁止」のルールがある。

【ローカルルール】
■メール欄以外でのネタバレは禁止です。
　目に付くところにネタバレを書き込むのは止めましょう。
　ネタバレを予告する書き込みも止めましょう。
　メール欄以外でのネタバレを目的としたスレッドを立てることは禁止です。
2020/09/24(木) 13:44:46.77ID:q7aSlvSR
流行りの作家ならネタバレスレ需要もあるんだろうけど
ミステリ史に残るような作家は断続的に感想でる人いるしこういうとき語る場に困るよね
ルールの強要したところで守らない人は守らないけど定期的にルールの存在を提示するのは大事かもね
2020/09/24(木) 14:32:25.07ID:ImjTE8TM
新作ならともかく、30年も前に刊行された作品をネタバレ云々というのは、どうなんだろう。
2020/09/24(木) 18:23:22.09ID:q7aSlvSR
クリスティやホームズは常識だと思うけどだからってネタバレしていいわけでもないとは思うけどな(´・ω・｀)
新規読者はいつの時代でも初めてなわけで

ルールの厳守をおしつけるのも窮屈だけど、開き直るのもあつかましい
互いにすまんなええんやでの精神でいきましょうよ
2020/09/24(木) 20:20:50.69ID:nyiwuTos
漫画版十角館はちょうど昭和末期から平成末期に時代改変されてるから
トリックとその辺の技術進歩の影響もろに受けるかもしれんな
2020/09/25(金) 00:10:50.32ID:LMkbPOER
>>420
平成末期なら携帯にGPS機能があるから、>>398の問題点はクリアできる
だけどカメラ機能が異常に発達してるし、メモ機能も
マンガ本編中には携帯電話としては圏外という描写はあったけど、記録媒体としての機能を考えると、>>387が指摘した現場記録が残るリスクが無茶苦茶高い
殺した後、携帯も処分しなくちゃいけないだろうね
2020/09/25(金) 00:29:13.72ID:kT24KE6H
部室メンバーで唯一の生き残り
エラリィが犯人だと思う
2020/09/25(金) 00:46:36.22ID:64Q4e/ma
エラリィは二人いる
2020/09/25(金) 06:22:29.92ID:1+7j3p+e
ポゥは医学部なので替え玉の死体を用意できる
2020/09/25(金) 06:29:21.99ID:eDF/VK+u
全員双子なんだよ
2020/09/25(金) 07:15:14.13ID:DBHLjPxQ
エラリィのあの余裕の佇まいは全てを見通していて
解決する名探偵なんやろなぁ…
427名無しのオプ
垢版 |
2020/09/25(金) 08:46:09.27ID:bFP8acb2
中也さま
2020/09/25(金) 17:32:44.94ID:HWwHtwyG
アナザーの続編出るんだってな
知らなかったよ
2020/09/25(金) 20:40:14.05ID:uXE4wLQq
気をつけたほうがいいよ。もう発売されてるかもしれない（´・ω□｀）
2020/09/26(土) 11:02:20.62ID:XVx3kOFy
その眼帯外せば解決するんでしょ？
2020/09/26(土) 12:51:07.29ID:YwKepsXA
こうすればフラゲネタバレも見なくて済むの（´□ω□｀）
こんな使い方もあるって知ってた？さ・か・き・ば・ら・君
2020/09/26(土) 12:53:40.20ID:Q0kZO8k6
メイのばか！
もうしらないっ！
2020/09/26(土) 14:53:47.87ID:G/JXNoOP
>>420-421
時代改変って難しいよね
科学捜査の進歩もあるし、トリックそのものが陳腐化したり、別に弥縫策を施さざるを得なくなったり…
2020/09/26(土) 15:04:35.03ID:Q0kZO8k6
昔の作品では実際の警察と別物の描きかたされたりそうはならんやろ、てトリック堂々とやったりそもそも現代に改変する事が間違いな作品はたくさんある
まだらのひもとか乱歩作品とか本陣殺人事件とか

ビクトリア朝時代とか大正時代ならその時代を描く楽しさもあるけど、昭和末期とかはファッションとか技術とか描いてもダサかったりしょぼかったりだから現代に改変したほうがいいということかな
2020/09/27(日) 19:54:42.36ID:9waNo6J4
>>420
漫画版十角館に願うことは唯一つ
最後の最後で、コナンちゃんが男の娘だとかトランスジェンダーだとか糞つまらないオチをドヤ顔で
突きつけてくる事が無いように
2020/09/28(月) 02:05:25.43ID:4pvX5boX
10年単位の昔に読んだきりであらすじも謎も忘れ果ててるけど
とてつもなくお耽美で怪しい魅力だったことだけ覚えてる緋色の囁き
2020/09/28(月) 22:51:33.82ID:/eiWEzgt
あれ、映像化が駄目になったのは残念だった
2020/09/29(火) 02:22:39.64ID:WLujbF0I
一一四五一四角館
2020/09/29(火) 06:09:30.01ID:O4G3xfsi
児嶋都の漫画版緋色はよかった
2020/09/29(火) 10:09:58.60ID:se77HmMK
新型コロナは軽症でも肺が繊維化して治った後も後遺症で息苦しさに苦しみ続けるんだよ
そして最悪なことに一度繊維化した肺はリハビリしてももう元には戻らない
風船のように収縮するはずの肺がテニスボールのようになって酸素を取り込めなくなると思えばいい
死なないから大した事無いとか舐めすぎ
2020/09/29(火) 11:10:42.08ID:O4G3xfsi
それこのスレと関係あるか
2020/09/29(火) 21:15:27.20ID:ESTgRfiq
誤爆じゃないの
2020/09/30(水) 00:31:37.28ID:LipTu+hN
久々に読んで笑い転げた
綾辻の物語でこんなに笑う事があるとは思わなかった

佐々木倫子はやっぱすげーや月館の殺人
2020/09/30(水) 07:08:37.25ID:q3dYLDGh
そうだよね
動物のお医者さんは読んだことがなかったからあんなギャグがおもしろい漫画家さんとは知らなかった
月館もナイスなコラボ
2020/09/30(水) 09:49:00.52ID:RNm98EX+
>>436
主人公の女の子が、先輩からベッドで無理やりキスされて胸を揉まれるシーンで、わたくし興奮いたしました(´・ω・`)
2020/09/30(水) 18:47:55.98ID:4+OyYBiM
新刊さすがに800ページのボリューム読了できる気力ないな
2020/09/30(水) 20:51:55.32ID:Gkbqn51H
集中すれば３～４時間さ
448名無しのオプ
垢版 |
2020/09/30(水) 21:44:46.93ID:byozanw+
面白かったかどうかだけでも聞かせてほしいわ。
2020/09/30(水) 22:28:18.54ID:XOtmNtvN
>>445
世間でゆりゆり持て囃される前の時代だったから些かショウゲキテキでしたね
2020/09/30(水) 22:58:16.11ID:Gkbqn51H
>>448
めっちゃ面白かったよ
また漫画なりアニメなりメディアミックスがあると良いな
2020/09/30(水) 23:47:43.14ID:NAyhbHPk
これで最後の館にとりかかるんかな
2020/09/30(水) 23:50:28.69ID:Gkbqn51H
殺人鬼Ⅲだったりして
2020/09/30(水) 23:56:07.86ID:+ttKmGGN
キャプテン殺人マーケット
2020/10/01(木) 03:09:32.51ID:PCo3oDS3
黒猫館読了。んーそうくるかあ…
455名無しのオプ
垢版 |
2020/10/01(木) 10:58:23.09ID:V2lRBTI4
館シリーズもう書かんのか
待ってるんだが
2020/10/01(木) 11:19:02.10ID:VL2jRIQr
利根川
1000万
渡す日時

綾辻
最終巻
刊行する日

これは…
ダイイングメッセージ？
一体…？
2020/10/01(木) 14:30:46.51ID:v7DneuQ6
>>455
書く気はある。>>192
2020/10/01(木) 20:18:58.70ID:ARrcy5Bv
まだ300頁だけど面白い
大人も読める綺麗なラノベというか、キモくないのが良いね
2020/10/01(木) 20:32:53.25ID:sNHbsrWw
キモイラノベも信者はキモくないと思って読んでるから
その感覚は参考にならんな
2020/10/01(木) 21:26:16.22ID:K3lNLNU7
読み終わった。面白いが怖い描写が多かった
2020/10/01(木) 21:58:40.17ID:RMCk7m88
早いな！
家にいられる土日じゃないと分厚すぎて持ち歩けないや
2020/10/02(金) 13:39:53.96ID:imIcnS1r
土日は家にこもって読むぜ。
463名無しのオプ
垢版 |
2020/10/02(金) 19:48:59.36ID:tgp4xVak
前作に比べて活字の線が細い気がする
前回は黒々，今回は灰色の文字といった感じ
2020/10/02(金) 20:35:42.20ID:hntV+sCi
うおおん綾辻スレでバレ回避のために離れるとは
みなさんさようならアイルビーバック
2020/10/02(金) 20:48:41.00ID:aBqWE3zc
鈍、鈍、鈍、鈍っ器…
鈍器っ…買うて…
466名無しのオプ
垢版 |
2020/10/02(金) 22:07:08.10ID:5vs2BW0B
はあん
2020/10/03(土) 12:21:59.99ID:OjNOjf+I
新書コーナーのAnother通りすぎかけて三度見したわ
買った、そして重い、楽しみだ
2020/10/03(土) 13:42:59.58ID:7qxTdJ7f
信者っぽい発言かもしれんが、
2001、おもしろかったわー。
すごく読みやすかった。

次回作は、ちょっと休んでからでもいいので、
館シリーズ最終作でお願いしますね、アーヤ先生。
2020/10/03(土) 14:11:13.12ID:fKLIxMlm
2001読み終わったけど外側から観る読者からするとじれったい展開だったな
もうちょっとなんとかできたろうと
2020/10/03(土) 20:19:39.78ID:51YfOaFd
鳴ちゃんがいればもう災厄なんか怖くないだろと思ってたけどそう上手くはいかんかったんだな
2009はあの娘がちょうど中3か
2020/10/03(土) 21:32:43.05ID:yA7D9ZyB
小2の8年後って高1じゃね？
2020/10/03(土) 21:33:29.10ID:MhcZfVha
2009だと鳴ちゃんは26くらいか？
榊原と仲良くしてるかと思ったのに想君のせいで心配になってきたぞ
2020/10/04(日) 08:05:29.63ID:RUqnNXZ6
まぁ連絡はとってるようで安心したよ
鳴ちゃんは東京の大学に進学すんのかね？
2020/10/04(日) 19:00:05.85ID:chYdoFD2
鳴ちゃん2001ではまだ処女なんだね。
またアニメ化した欲しいな
2020/10/04(日) 20:17:58.81ID:GPq181OH
高層ビルの屋上から落下してきた鳴の義眼が474の脳天を直撃
前立腺から抜けて即○したという
476名無しのオプ
垢版 |
2020/10/04(日) 21:38:13.36ID:HR0g8JgN
迷路館読み終わったのですが
見立ての際フロッピーとか頭になく、こんなの犯人が書けばいいじゃないかと思って読んでいましたが、その場合は首切りの論理によって逆に見立ての信憑性が上がるんじゃないかとも思いとても楽しめました
477名無しのオプ
垢版 |
2020/10/04(日) 22:14:34.61ID:G+jO78cC
第2部まで読んだ。
478名無しのオプ
垢版 |
2020/10/05(月) 07:16:07.69ID:XkWW+fdV
>>476
迷路館ってあんまり言われてないけど、毒殺トリックが一番秀逸だと思う。あれだけが迷路館をうまく使ってた。他は迷路館である必要がない。
2020/10/05(月) 09:57:25.61ID:H3HDh8fH
んん――、んんんん――――ん
2020/10/05(月) 10:37:21.37ID:NovLiMnY
一番の謎は綾辻作品に出てくるやたらパワフルなババア
2020/10/06(火) 12:20:51.69ID:pGMdcP3z
M.F
Y.H
I.A
M.M
482名無しのオプ
垢版 |
2020/10/06(火) 14:06:55.60ID:FDTSykjo
アナザー2009がこの先書かれるらしいけど、
2009年と言えば無印が出た年
2020/10/06(火) 14:08:52.26ID:7P+lgG+h
サカキバラくんが作中で無印を出版とかあるかも
2020/10/06(火) 17:18:59.72ID:IXvyVAE0
なんか榊原20代過ぎてるような話し方だったな
2020/10/06(火) 18:22:21.60ID:oMVxwsFe
宮部の得意技だな
2020/10/06(火) 19:01:09.43ID:Zx9N422x
2001読了したけど原作だとただ嫌な奴風のモブ、アニメだと嫉妬狂いのクソガキだったアカザーさんが凄く良い子でびっくりした
2020/10/06(火) 21:04:34.73ID:pGMdcP3z
332頁で鳴が言ってることは改変された記憶と捉えていいのかな？
488名無しのオプ
垢版 |
2020/10/06(火) 21:05:20.76ID:6TMQHSi8
綾辻行人で秀逸なトリックと言えるのは『殺人鬼1』しかない。
2020/10/07(水) 01:40:15.57ID:OhGoQT9n
トリックがすぐ予測つくしミスリードかと思ったらそのまま終わった
連載途中で二進も三進も行かなくなってたみたいだし強引に片付けたのかなぁ
490名無しのオプ
垢版 |
2020/10/07(水) 10:23:46.21ID:u9KnMbVg
ものすごくネタが分かりやすいんじゃないの？
第一部で分かりそうなものだし、遅くとも第三部で9月に入った時点で分からないってことはないと思うけど。
2020/10/07(水) 11:19:42.32ID:56ARHwBO
誰もが序盤から思いつくような推測がそのまま核心だから肩透かしって意味では？
別に推理自慢してるわけじゃないでしょ
2020/10/07(水) 12:52:55.14ID:mr6Oc95K
2001で終わりかと思ったらまだ続くのか
俺それまで生きてるかな
2020/10/07(水) 16:26:05.43ID:6UnUwxJH
死者側も色々大変なんだなと思いました 2001
2020/10/07(水) 17:59:13.86ID:ZT4s3fdD
whenダニット入ってるのは珍しいなと思った
2020/10/07(水) 18:04:55.69ID:ZT4s3fdD
真相は見え易いけど、きちっと伏線拾って組み立てられるかってのが水車館ぽいなと思った
2020/10/07(水) 20:10:37.24ID:c+WPCTxC
榊原くんが出てくることを願いながら読み始めるわ
ただめちゃくちゃ待った分一気に読み進めるのが勿体無い気がして全く進まない
2020/10/07(水) 21:01:51.20ID:3ODj9v2X
すみません、質問よろしいでしょうか

Anotherのアニメ版を観ました
面白くて、自力で謎を解いてやろうと見返しては考察の連続で物語に隠されたトリックに気づくことができました
そのようにして何度も見ていくうちにキャラ達にも愛着が湧いてしまい、思い入れが過ぎて観終わった今すっかりロスになってしまっています
それで続編のエピソードSなどを読もうかと思っているのですが、アニメと原作小説では差異があるらしいのですがその辺って大丈夫でしょうか？原作小説から読み直した方が良いでしょうか

よろしくお願いします
2020/10/07(水) 21:02:07.90ID:JG0oDfAC
12ページにしっかり書いてあるからこれは絶対に何かあるだろうと思ったら何もなかったぜ
ところで「それまでに書いてきたものとはある意味、大きく構造の異なる物語」って何のことだよ
いつもの綾辻節じゃないか
2020/10/07(水) 21:05:09.52ID:hOJlIvuY
>>497
アニメは原作から変更してる点もあるので原作も読んだほうがいいよ
大ネタのオチは同じだからめんどくさいかもしれないね
2020/10/07(水) 21:19:46.79ID:pYJSJc1c
>>498
インタビューとか読んでると多分出オチをかましたことを言ってるんだと思う
501名無しのオプ
垢版 |
2020/10/07(水) 22:37:09.18ID:u9KnMbVg
綾辻行人が7年ぶりの新刊出してた 館シリーズってどうなったの？ [472883477]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1602076282/l50
2020/10/07(水) 23:54:03.48ID:3ODj9v2X
>>499
ありがとうございました
2020/10/08(木) 00:12:00.89ID:NEMwB456
メ欄って結局説明されてないよね？
オチが読めるとかはともかくロジックは固めてほしかった
2020/10/08(木) 00:24:59.08ID:+54ewTZE
メ欄の説とかもあるみたいだけどそれが今後のための布石なのかは不明だな
2020/10/08(木) 00:39:20.09ID:NEMwB456
なるほどな～　しかし綾辻の思惑はどうであれ今作中で明示してほしかった……
次作すぐ出るならともかく今のペースだと10年かかっても不思議じゃないし
2020/10/08(木) 03:29:06.14ID:O6mOc5M7
ネタバレイベント見たいけど見れる環境がない…
2020/10/08(木) 07:20:11.00ID:UXchZ6hB
>>500
それだとしたら只の駄作だな
知らなかったけどアニメ化されてたのか、まあアニメの原作にはいいかもしれん
508名無しのオプ
垢版 |
2020/10/08(木) 14:21:45.00ID:95gFNfrJ
無印アニメのDVDって売れたの？
2020/10/08(木) 15:17:52.62ID:kr0MBrEy
DVDは分からないがブルーレイ1巻が2500枚くらいで、BOXが900セット行かないくらい
2020/10/10(土) 06:50:23.30ID:3doYzAxm
作中では気まぐれがどうとかでさらっと片付けられちゃったけど>>503のメ欄に関しては>>504と考えると違和感なく当てはまるんだよな実際
メ欄のことが実際あるしな
2020/10/10(土) 09:31:51.71ID:JH+LjRLU
2009はメ欄か
2020/10/10(土) 14:54:29.02ID:Z0eaT95/
>>511
それ面白いな
突破方法次第で名作になれる
2020/10/10(土) 17:07:07.91ID:3doYzAxm
最初の方見直して思い出したけど小椋と久保寺先生の名前アニメ版と同じになったのね
江藤もいるし98年度名簿はアニメ版と統一されたということなんだろうか
2020/10/10(土) 17:21:36.76ID:a9N4lR6V
それで言えば水野さんの名前は「早苗」じゃなかったか？>アニメ版
2020/10/12(月) 20:07:31.37ID:p4qAUVDk
ネタバレイベントって普通どのくらいまでなら話すんだ？
>>503みたいな本文中で不明なことも話せるのだろうか
2020/10/18(日) 07:13:30.40ID:/CHtJye/
次作で回収する予定ならもちろん話さないだろうけどそうでないネタなら気分次第かね
2020/10/18(日) 07:39:08.47ID:2dKwQoVU
ラストあれだけ思わせぶりに書いといてネタバレイベであっさり言うようなら笑っちゃうな
最初から書いとけよと
2020/10/19(月) 20:31:03.76ID:0Ou3A2I/
2001読み終わったいきなり赤沢さん出てきて驚いたわ人気キャラだから引っ張り出してきたんだろうね
てか前作キャラ頼りと言うかありきと言うか今作キャラに個性も魅力も全くないな…まあ正直前作も鳴以外微妙だったけど
今作の赤沢さんはアニメ基準の性格で可愛かったな鳴より好きだわ二度も殺されて可哀相だったが…

一つ気になったのは葉住の処遇だな意味深な描写がちょくちょくあったのに結局大した役目もないまま生き残ってるし
何かスッキリしないからせめて惨たらく殺すなり何なりしてほしかったわ
2020/10/21(水) 06:16:22.97ID:OkzQWFc/
絶対に何か大技を仕掛けてくるだろうと思わせておいて「何もトリックが無かった」というのがトリックであるという、メタトリックをやりたかったのかな（好意的に解釈すれば）
でも実情はアニメの原作向けに人気キャラ出した程度なんだろうけど
綾辻も老いたものだ
2020/10/22(木) 16:10:34.70ID:P70+RMSR
死んだ娘と同名の孤児を養子に迎えていました、くらいは平然とやってのけると思っていたのにな
2020/10/25(日) 00:32:35.36ID:bOQ/mAbX
今月もコナンちゃんは可愛かったprpr
2020/10/25(日) 05:56:36.29ID:B8jjdN8c
葬式コナンちゃんの男っぽい口調すき
2020/10/26(月) 01:35:56.34ID:fOpHirAi
コナンちゃんが男の娘だったら良かったのに
2020/10/28(水) 07:05:40.09ID:t8oxAY/1
モリスが待ってる「コーヒーショップ」がコメ〇珈琲でしっかり豆菓子付きなのもジワるな
まあもっと前にメディアミックスされてスタバやドトールやタリーズ風の店が描かれてても同様だったろうが
2020/11/01(日) 01:13:13.95ID:/O2NVk2a
新刊出たのだからもっとスレのびろ
2020/11/01(日) 13:17:59.94ID:pKRNykj5
>>478
綾辻に今更期待してる人なんているのか？
2020/11/01(日) 13:18:27.00ID:pKRNykj5
>>526
アンカー間違えたわ、ごめん
2020/11/02(月) 04:09:29.91ID:c52nrnG5
漫画版コナンちゃんがやたら挑発的で挑戦的な態度なのは、何かミスリードでも狙ってるのかな
2020/11/03(火) 15:12:52.46ID:wFMD3RQq
>>518
先ほど読了
その人出てるからどんでん返し有るゾと構えてたら…
ラストはそう来たかと思ったけどビックリする程でも無し
厚さに驚いただけで終わった
2020/11/04(水) 01:37:14.65ID:1SsuF4S0
ホラーとしてもミステリとしても微妙よね
1作目は何も知らない主人公の目線で話が進むからワクワク感あったけど今作は前提知識があるせいで常に先読みしてしまうのも原因かな
2020/11/06(金) 20:09:51.66ID:+Tt7Ylb+
トークイベント見たけどAnother2009は大分やる気なさそうだな
10年コースか
2020/11/06(金) 20:37:32.10ID:9o5Alxz6
もう終わった作家か
アナザーがアニメ化されて盛り上がったのが最後の輝きだったのか
2020/11/06(金) 20:39:47.12ID:Cwl5Tcer
館シリーズ最後の10館目までは待ってやろう
2020/11/06(金) 21:15:54.05ID:3N7ekdIN
>>533
暗黒で裏切られたから、もう期待はしてない。
535名無しのオプ
垢版 |
2020/11/07(土) 00:55:10.11ID:ACtK5vvr
子供
536名無しのオプ
垢版 |
2020/11/07(土) 12:21:44.72ID:wuLA5AKs
緋色の囁き新装改訂版を心待ちにしてた人0人説
2020/11/07(土) 12:32:53.50ID:bivLvU8l
清原紘の装画はめっちゃ期待してる
2020/11/07(土) 23:22:35.56ID:igKIzdSY
>>534
奇面でちょっと復活した
2020/11/08(日) 00:14:37.95ID:6S0VcjZb
奇面フラッシュ
2020/11/08(日) 00:32:19.55ID:hMZXG0Cv
夢オチはいけない
541名無しのオプ
垢版 |
2020/11/08(日) 14:41:31.94ID:6x8fDsUx
初綾辻でアナザー読んだけどなんだか普通だったな
十角館は読む価値ありますかね？
2020/11/08(日) 14:58:42.51ID:u2MzjiZ2
別の作家とか別のジャンルに行った方が幸せになれそう
2020/11/08(日) 19:30:47.34ID:+iGErkb9
>>538
今日も、奇面買ってきた。
読んでみるよ
2020/11/14(土) 11:13:23.57ID:PTVNNDLa
殺人鬼続編読みたい
2020/11/14(土) 21:12:13.72ID:7JVSNWPy
Another114514
2020/11/18(水) 17:03:31.18ID:zcAeUpBa
館シリーズって基本笑えるとこなんて無いんだけど
びっくり館だけはなんかツボに入ってゲラゲラ笑いながら読んだ記憶ある
2020/11/18(水) 18:06:11.64ID:/CoT9g/2
はあん？
2020/11/19(木) 17:28:26.18ID:nrVKMhdW
島田の図々しさにたまに笑う　水車とか
2020/11/25(水) 23:12:45.76ID:rpv7F9Ov
あはん？
2020/12/02(水) 11:54:03.29ID:OORuLd0a
今更、奇面読んでる。
導入部辺りで「被害者の認識齟齬、容疑者のすり替えやるんだろうなあ」と想像が付く。
こちらの想定を裏切ってくれる事を期待しつつ。
読み終わったら、また何か書くわ。
551名無しのオプ
垢版 |
2020/12/04(金) 06:41:55.16ID:uvFSFZSE
読み方全部違くてさ綾辻と法月ここにいるの知ってた？
悪い人じゃないんだよね
みんな紛れこんでるんだよ
2020/12/04(金) 07:17:10.72ID:VzdYl2Ma
その後の550の消息を知る者はいない。完
2020/12/04(金) 14:20:39.44ID:C3KiGhyt
このミスパラパラ立ち読みしたけど綾辻行人載ってなかったような
見落としたのかな
2020/12/08(火) 09:24:12.02ID:bX2TJ/20
緋色の新装版、ちょっと高いな
2020/12/08(火) 12:54:35.19ID:+rUghmvp
高くするための新装版ですし
2020/12/09(水) 10:58:19.03ID:V1X1UZb1
ブクオフで買うことにします
2020/12/11(金) 00:56:20.73ID:8Phcuw9Q
奇面ほど「だから何？」って思ったオチは無い
558名無しのオプ
垢版 |
2020/12/12(土) 00:39:56.62ID:KVeNv9a2
このミスの隠し玉だと来年中には館シリーズ新作のタイトルが発表される予定
一応、この10作目でシリーズ完結予定
2020/12/12(土) 23:16:38.93ID:yiZLlO9z
来年の発表がタイトルのみってもうエヴァ化してるな
2020/12/13(日) 02:38:17.42ID:vJxuiMYv
奇面読み終わったわ。
綾辻って悪い意味で十角から何も成長してないんだな。
>>557
同感。酷い作品だった。
561名無しのオプ
垢版 |
2020/12/13(日) 04:23:52.40ID:OJON98zE
あんまり言いたくないけど人形館以上にすごいの？
想像つかないんだけど
2020/12/13(日) 06:57:50.73ID:0YP+VYmO
ラストで奇面フラッシュ
2020/12/13(日) 13:55:48.82ID:Pp4bkOi3
>>561
人形館は一応オチがちゃんとオチの役割してるからまだマシ
2020/12/14(月) 22:27:35.95ID:m/AOA5k7
緋色すっかり内容忘れてるから買おうかなー
2020/12/18(金) 17:09:07.08ID:IN8GdDGX
何十年振りに水車でも読むかなあ
2020/12/18(金) 17:43:35.49ID:zicTizH5
ある日、ブックオフの100円コーナーで水車館を買ったら
手作りっぽいピンク色のしおりが挟まってた
前の持ち主の物だろうけど今でも大事に使わせて貰ってる
今日見たら迷路館が100円コーナーにあった
また手作りしおりが挟まってないかと思ってパラパラめくってみたがとくに何も挟まってなかったのでそっ閉じして帰った
567sage
垢版 |
2020/12/20(日) 18:23:12.72ID:fqEZ7T9T
芦野深月のスベスベおまんまんにガッツリ中出ししたい
2020/12/23(水) 12:19:14.45ID:bQlRKiqt
還暦おめでとう、くらい言おうぜ
2020/12/23(水) 13:58:23.65ID:dn2nuO9e
おー綾辻さん今日誕生日か！おめでとう
2020/12/23(水) 15:23:02.16ID:J155owX3
宮部みゆきも一緒だったっけ
2020/12/23(水) 17:44:41.04ID:bQlRKiqt
>>569
いいやつ発見
572名無しのオプ
垢版 |
2020/12/23(水) 19:28:57.65ID:ItbxI9RS
綾辻先生お誕生日おめでとうございます。
Another エピソードSと
Another 2001を買って来ましたー。
これから読みますよ！
573名無しのオプ
垢版 |
2020/12/24(木) 07:13:17.79ID:pmWa+tz/
次の日奥さんの誕生日か、ロマンチックやな
2020/12/31(木) 10:43:44.79ID:bHSEtGce
綾辻の小説一通り全部読んだけど
やっぱ十角館が最高だな、次点で人形館
この２冊はもう何十回も読んでるけど、飽きない
逆にアナザーと殺人鬼２だけは自分には合わなかった
2021/01/01(金) 23:27:36.79ID:Vhs+9fLO
十角 時計 迷路 水車 人形 奇面の順で好きです他は未読
2021/01/02(土) 09:16:38.46ID:uXtFe8c0
びっくり館
2021/01/03(日) 09:19:49.76ID:lxeXj/lZ
連載中の十角館漫画版
アガサ→ヴァンの設定がつけられてるのか
なんというかきっついな
2021/01/19(火) 22:19:53.15ID:C908nEqo
先生、そろそろ館シリーズの最新刊をお願いします。
2021/01/19(火) 22:29:07.13ID:09zE7t3a
今年は書くって言ってた
2021/01/20(水) 06:18:51.32ID:qPNnAtgS
館シリーズは次で最後か
どんな最期を迎えるのかね
2021/01/20(水) 09:50:02.71ID:gzEqX9fa
みんな死ぬんだ
2021/01/20(水) 12:36:55.35ID:ZQkU13jo
いくらなんでも、シリーズ物を10作書くのに30年は掛かりすぎだろう。
2021/01/21(木) 01:34:43.86ID:E+6mXmw8
完成した頃には40年経ってるよ
2021/01/23(土) 14:52:30.16ID:uH9XnKj6
ミステリ好きの豊島将之竜王が「ぐっと無邪気な、楽しそうな表情」で語ったとき
1/22(金) 11:12配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20210122-00042931-bunshun-soci
2021/01/23(土) 18:59:28.44ID:Qr95NnNY
シークレットで最初にライトノベルを書いた、みたいな事が書いてあったのだけれど
館シリーズの事だよね？
あれがラノベとは思えないのだが、綾辻氏の認識ではそうなるのか、、、
2021/01/23(土) 19:56:36.77ID:d/FdQbAy
十角館の殺人の次に読むのはどれがいいの？
2021/01/23(土) 22:09:14.81ID:uW57qZMl
>>586
素直に水車読めば？
2021/01/24(日) 02:43:33.59ID:5nZ08chD
ハケ水車館
2021/01/24(日) 07:11:15.30ID:vxX5h9zq
うーん二十世紀の深夜バラエティ感
2021/01/25(月) 19:54:28.12ID:XLQvjU8e
十角館面白いって聞いて読んだけど、個人的にはあんまりだったわ
他の館シリーズもこんな感じ？
そうだったら綾辻行人作品もう読まないけど
2021/01/25(月) 20:02:07.48ID:A/1odQhr
>>590

お疲れ様でした！
592名無しのオプ
垢版 |
2021/01/25(月) 20:06:25.80ID:bdm1sXQi
普通ならまだしもマイナス意見なら自分と会う作品まで読むの辛いと思うから嫌いになる前にやめといたら
2021/01/25(月) 21:50:58.01ID:gRmCljgo
言っちゃうけど基本的に綾辻先生は叙述トリックの人
叙述自体がちょっと…て人もいるらしいから無理にはすすめないけど、逆に言えば色んな叙述トリックが読めるので色々読んでみてもひろがるんじゃないかな

ダメか(´・ω・｀)
2021/01/26(火) 08:42:00.53ID:xwKGYMl9
個人的には十角館より次の水車館が面白いと感じたな
大抵の人は十角館は事前情報でハードル爆上がりするからね
2021/01/26(火) 12:28:55.18ID:XF4NFiQV
奇抜な構造の館と凝ったトリックを展開する迷路館が最推しなんで読んでもらいたい
水車館のネタバレを気にしなければ前提知識は十角館だけでも大丈夫なはず
596名無しのオプ
垢版 |
2021/01/26(火) 18:43:22.92ID:8dpt0F6B
豊島竜王はどれが一番好きなんだろうか
やっぱ十角館？
2021/01/26(火) 19:09:41.62ID:DJESADLN
館シリーズは迷路館と時計館を読んどけば十分
暇ならその他も読めばいい
2021/01/26(火) 21:08:37.46ID:VCdNY7M/
>>596
ハレンチ女学館
2021/01/26(火) 21:59:37.59ID:xwKGYMl9
>>598
くそっ！ググっちまった
駿河屋がヒットしたわ
2021/01/27(水) 07:25:05.08ID:/O016+A2
>>584
日本将棋連盟会長インタビュー
佐藤康光 「藤井聡太ら“四強”がリードする時代」

競作エッセイ「わたしの偏愛棋士」
綾辻行人／豊島将之竜王・叡王
貴志祐介／木村一基九段
塩田武士／久保利明九段
竹本健治／真剣師・小池重明
綾崎隼／西山朋佳女流三冠

グラビア
◆大山康晴から升田幸三、羽生善治らと小説家の秘蔵写真公開
「作家と棋士」　文・逢坂 剛

必読！ 将棋本十選　西上心太
ttps://www.bunshun.co.jp/business/ooruyomimono/backnumber.html
601名無しのオプ
垢版 |
2021/01/27(水) 10:50:24.08ID:sNCkOmS6
ファンって言われたから応援してるの偏愛のうちに入るの？
602名無しのオプ
垢版 |
2021/01/27(水) 13:26:30.33ID:qzT+xV5V
諸兄は寿行作品でこんな記述があればいいのに、と思ったのはない？
俺は「牙城を撃て」で言えば、
1秋武に命令された純子が監禁されている三影を痛めつける
2決闘？に負けた純子が多津子に凌辱される
3最後の場面で純子が張を暴行してから男根を切り取る
あれば教えて、想像力を膨らます助けになります。
603名無しのオプ
垢版 |
2021/01/27(水) 13:30:03.31ID:qzT+xV5V
↑すみません、板違いでした。
2021/01/28(木) 05:17:35.46ID:fZ5cuRkg
迷宮館はあんまり好かれて無いんか
605名無しのオプ
垢版 |
2021/01/28(木) 07:05:47.07ID:n5eFJtDL
迷路館は評価されてる印象
実際好きです
2021/01/28(木) 07:15:45.29ID:uIYY78xd
首切りのロジック的な推理と迷路を利用した物理的なトリック
そして作中作終わってのアレ
仕掛けを複合させて読者をまさにまよわせる迷路はよかった
最近はメインの仕掛け一本に肉付けして成り立たせるような感じかな
時間あるんだから(ひにく)そういう方向の練りかたみたいなー
2021/01/28(木) 14:22:35.28ID:gPlFIxHQ
最後の館は集大成にふさわしく
今までの要素をすべて詰め込んだような
館の物語にしてほしいね
2021/01/28(木) 16:19:25.34ID:Qt9revpw
先生、今巷で話題のYOASOBIも聴かれるようで
流石のお若い感性です
609名無しのオプ
垢版 |
2021/01/28(木) 16:47:30.96ID:YLR52WU8
ほんとにでるんか最後の館
もう着手してるのか御大
2021/01/28(木) 17:30:27.59ID:3oh4sWJV
今年中にタイトル発表なんてレベルだから、いつ出るのやら
2021/01/28(木) 18:23:52.60ID:fZ5cuRkg
異世界転生してダンジョンマスターになった中村青司が奇抜なダンジョンを作って大活躍するシリーズ最終作
612名無しのオプ
垢版 |
2021/01/28(木) 18:27:32.95ID:mOHrgqzi
奇面館が最終回なんてやだ
2021/01/28(木) 18:30:32.09ID:sxkLEU8P
初心者なんですが、暗黒館ってどうですか？
2021/01/28(木) 18:48:17.97ID:uIYY78xd
トリックで見せる作家のはずなのに京極にでも影響されたかひたすらキャラやら雰囲気の掘り下げが続くのは苦痛(個人の感想です)
好きなひとはすごく好きかも
2021/01/28(木) 20:09:53.93ID:m+dNnx5s
>>613
ぶあつい
2021/01/28(木) 21:10:04.82ID:6Irx38Ww
綾辻もYOASOBIにハマってるんだな
　
俺もだよ
2021/01/29(金) 03:09:56.10ID:UgQjnkbs
>>613
俺は館シリーズで一番好き
でも他人に勧めるなら迷路か時計
初心者なら十角から順番に読め、って言う
2021/01/29(金) 22:15:34.12ID:LFQGS5Pz
>>615
斬新な評価だな
2021/01/29(金) 22:23:48.07ID:7B7TDe0W
>>618
wwww
620名無しのオプ
垢版 |
2021/01/30(土) 00:53:33.81ID:0kXb3bU3
平仮名から苦労感でてる
621名無しのオプ
垢版 |
2021/02/01(月) 14:46:38.24ID:rstSCu/2
島田荘司全集が刊行されているが、綾辻行人全集も近い将来刊行されるでしょうね
2021/02/02(火) 00:19:47.09ID:4Cu+D7NR
続くんだ次から次へ　人が死ぬ本が続くんだー！
綾辻先生の小説集　アヤツジ・ユキト・ラーンド！
2021/02/07(日) 18:23:55.24ID:0gdeZyYH
緋色の囁き読んだ
コテコテの雰囲気作りと綾辻先生らしいトリックで求めてたものを出してくれて満足
本棚に並べたときの統一感にこだわる派なので囁きシリーズの残り2作品も早く新装改訂版出して欲しい
あとAnother2001の文庫版も
2021/02/07(日) 20:03:56.33ID:FoeMJ26O
十角館しか読んだことないけど
トリック重視で人間が描かれてない印象
2021/02/07(日) 21:19:01.17ID:xQLA0H9h
>>624
そうですね(^_^;)
でも綾辻先生は叙述トリックの人なので、読者に錯誤を与えるのにそれがマッチしてたと思います
また綾辻以前の社会派ミステリというジャンルが人間や社会の深くを描いていたので、そこへのアンチテーゼとして読者に歓迎されたという事もあるのでしょう
また綾辻以降は新本格でトリック重視の作品はたくさん出ましたが、その爛熟を経てトリックもキャラクターも描ける作家が歓迎されるようになった部分もあると思います
あなたがこれは深く人間が描けてる、と思ってる作家さんもそういう綾辻以降の作品ではないでしょうか
2021/02/07(日) 21:47:36.18ID:0gdeZyYH
上の人も言ってるけど館シリーズは逆に登場人物のキャラ立たせすぎるとトリック成立しなくなる作品が多いし...
迷路館の解説だかで綾辻先生の書くキャラはリアリティがある的な批評を読んだときは「???」となった
2021/02/08(月) 03:12:55.72ID:IB+/hOzw
人間なんか描く必要ないだろ
そういうジャンルじゃないんだし
英語の長文問題でJohnやMikeの生い立ちや人生を重厚な筆致で描いてるようなもん
2021/02/08(月) 04:05:40.17ID:N1PYj/Qo
まあその作家の描くキャラクターや世界観が魅力のミステリとかもあるわけですしね
ただ時代の流行に一石を投じたパイオニア的な部分が作家・綾辻行人のプレミアムでもあるわけで
綾辻を読んで「有名な作家のわりに人間が描けてない」と評するのは半分正しいけど半分は正しくない
人間を描かないトリック偏重の作風の一石が彼を有名な作家にしたのですから
2021/02/08(月) 06:47:37.60ID:JPw4WBDm
単純に文章、小説が下手なのをミステリーだから関係ないんだ！とか養護する的外れぶりよ
乱歩や横溝がなぜ今でも読まれ評価されてるのか考えたらいい
2021/02/08(月) 08:33:19.83ID:N1PYj/Qo
残念ながら私も綾辻先生の文章に関してはテクニックでそうしてるというよりはそのスタイルが時代に噛み合っただけとは思います
でも乱歩や横溝が時代を越えて読まれるのは文章力ではなくそれこそあの時代にしか書けない日本ミステリの歴史のピースとしての価値が大きいと思いますよ
生前は文豪というより大衆向けの通俗小説家のポジションでしたし
2021/02/12(金) 18:55:15.52ID:wnYJKjgf
霧越邸、舞台設定・ストーリー展開が超好みで推理パートも楽しく読んでたけど、真犯人推定のロジックだけがしょーもなさ過ぎたのが残念だった
あんなん本ミス作品に親しんでる人なら初見で引っかかるだろうし、犯人当ての楽しみを損ねてると思うわ
もう少しなんとか出来なかったのか
2021/02/12(金) 20:50:26.20ID:XFZqTPzu
霧越邸はむずかしいポジションねえ(´・ω・｀)
個人的には館シリーズよりも幻想性があって好きだけど、推理のロジックとしてうーん、となるのもわかる
2021/02/12(金) 20:54:48.77ID:umlGavO3
雰囲気あれば合格で
2021/02/13(土) 05:17:06.84ID:f74ZJVJ/
安楽椅子、もうやらないのかな？
2021/02/13(土) 11:29:14.19ID:2+y3ADT5
局側から正式に終了って伝えられた
みたいなことをツイットしてた気が
636名無しのオプ
垢版 |
2021/02/13(土) 16:22:16.42ID:qNtE7+yc
国語の先生に勧められて
今時計館までよんだけど
一番面白いのは迷路館かなぁ～（個人的に）
2021/02/13(土) 20:13:29.34ID:8cmnmWuH
国語の先生()
ガキかよ
2021/02/13(土) 20:46:30.44ID:7wj7fEJ/
ガキかよ)(
おっさんかよ[]
2021/02/13(土) 21:10:14.53ID:gXRPS3dy
>>638

　 ∧＿∧
　(・ω・　)　ﾌﾟｳ
　 (　　 ∪ =3'A`)ﾉ ﾋｬｰ
　 (__(___)　 へﾍﾉ
　
　
2021/02/14(日) 01:05:50.12ID:6T80Zvfj
>>637は知り合いに教員とか居ないのか・・・
641名無しのオプ
垢版 |
2021/02/14(日) 02:31:08.96ID:NCI9x1aF
（ガキで何が悪いんだろう…）
2021/02/14(日) 04:37:23.45ID:rgipSpkd
新しく綾辻の魅力知ってくれる若い人ばかにするのやめてほしいね
2021/02/14(日) 08:49:43.39ID:RzLX8UXF
中高生だったら逆に嬉しいわ
644名無しのオプ
垢版 |
2021/02/15(月) 17:37:11.13ID:kNYodnS9
囁きシリーズ　久しぶりに読んだが
まったく内容を覚えてなかった
でも、暗闇も黄昏も犯人あてたよ<(｀^´)>
2021/02/15(月) 17:41:15.55ID:LQuzsx0+
文学美少女の中学生としっぽり桃色の囁きしたい
2021/02/15(月) 18:46:44.55ID:Pd8u5yjH
お巡りさんの囁き
2021/02/15(月) 20:23:49.70ID:WUGKx5jl
女将の囁き
648名無しのオプ
垢版 |
2021/02/15(月) 20:43:14.48ID:kNYodnS9
そこに愛はあるんか
2021/02/15(月) 20:57:30.20ID:lx7PtbVb
国語の先生にオススメの本を教えてもらった校長先生の書き込みである可能性も
650名無しのオプ
垢版 |
2021/02/15(月) 21:44:28.18ID:xo+yvK3S
小説家が集う館で殺人事件が起こり最終的に犯人が見つかる手がかりが「親指シフトで入力していた」だった小説を探しています
タイトルが分かる方教えて下さい
ちなみにワープロ専用機が存在していない現在、親指シフトなんて若い人は知らないと思うのですがこの小説は現在も売られているのでしょうか？
2021/02/15(月) 22:07:05.65ID:mC0xl10k
釣りなのかな(´・ω・｀)
綾辻行人の迷路館の殺人だと思うけどな
ワープロに関しては乱歩とかの時代でも現代とつながらない風俗があるけどそのうち改訂版で注釈とかがつくかもしれないね
2021/02/15(月) 22:09:27.86ID:xo+yvK3S
釣りではないです
ふと思い出して懐かしくなったので質問してみました
ありがとうございます
2021/02/16(火) 01:29:55.66ID:ncVQO376
>>651
携帯電話以前、以後で成立しなくなったトリックとかも結構ありそう。
2021/02/16(火) 02:15:00.66ID:QCru+VKW
30年前から見たら現在の日常なんて特殊シチュエーションだよな
2021/02/16(火) 02:54:57.87ID:la1sOM59
5年前くらいに迷路館初読だけど親指シフト知らんかったから正直ピンとこなかった
2021/02/16(火) 06:16:10.22ID:jfj7Ov97
本陣殺人事件の現代人に理解しがたい動機は一周まわってこじらせた陰キャのかたがたに理解できるっていう
2021/02/16(火) 08:13:17.47ID:vfK9D4YK
>>656
江戸川乱歩は動機が理解できなかった模様。
658名無しのオプ
垢版 |
2021/02/16(火) 08:43:25.14ID:nsp3GapT
>>656
八つ墓村がラノベだった衝撃
2021/02/16(火) 10:15:38.47ID:PJGWS9Th
『俺の連続殺人が中高生の欲望丸出しの妄想のわけがない！』

>>658
まぁ今はラノベもどきのミステリも多いしな
660名無しのオプ
垢版 |
2021/02/17(水) 10:09:41.11ID:YnUfOCQn
青崎さんはラノベだね
米澤さんも
2021/02/17(水) 15:31:04.65ID:HnQzmW95
連続殺人を計画した俺が寝ずにゴムボートで航海してる件～後悔しても、もう遅い！？～
2021/02/17(水) 23:39:43.53ID:J/fUiCGr
青崎有吾の体育館の殺人は最初ラノベだったけど
担当者に言われてミステリーに書き直して受賞したはず
そこらのラノベに寄せたミステリーと違って
ミステリーに寄せて寄せて上げたミステリーな感じがする
…伝わるかなこれ
663名無しのオプ
垢版 |
2021/02/18(木) 09:50:03.47ID:chhjByq1
十角館の人間が描けてないってのは
あのメンバーが飲酒強要するように見えないって部分が一番だと思う
口調が芝居がかってるとかは別に気にならない
2021/02/18(木) 10:20:37.12ID:t4GEvOis
そこも大きな違和感ではあるけど、友人どうしが話すような他愛もない話や気遣いなんかの描写じたいがバッサリ省かれてるから、記号的というか共感しづらい登場人物の物語になってると思う
ミステリ研の割り振られたあだ名もだけどコナンやもりすのミスリード、オマージュ100%の「島田潔」という探偵役
世界そのものがパロディというかメタな視点を含んでいる
そのパロディの皮肉じたいがミスリードを隠す叙述につながっていたりする
普通に読もうとすると人間が描けてないのは粗だけど、この構造的に組み込まれた人間描写の欠如が観察する視点によってさまざまにかたちをかえる他にない十角館の楽しさだと感じる
665名無しのオプ
垢版 |
2021/02/18(木) 11:20:33.95ID:js8O0Xqq
犯人はアガサ
666名無しのオプ
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2021/02/19(金) 15:57:34.68ID:QDCPK0db
デビュー作が一番有名なせいで
稚拙な箇所をずっと指摘され続けるのは不幸なことだな
作者が一番痛いくらいわかってるだろうに
667名無しのオプ
垢版 |
2021/02/19(金) 17:45:20.09ID:cNFD+DQL
色白で華奢な美少年がやたら登場する・・・・
た、多様性ですな
2021/02/19(金) 20:32:33.41ID:/nfoHfDH
90年代ころ読んだ綾辻行人の小説のあとがきに
「自分も30歳になり死を意識するようになり～」
って書かれていて
後日別作家の小説の解説(その作家が書いたあとがきではなく、評論家の解説)で
「どごぞの若造が30ごときで死を意識するなど生意気な」
と明らかに綾辻行人への苦情が書かれていてわろた
2021/02/19(金) 21:41:27.19ID:zKBSRj1q
30で中二病こじらせててかわいい掘りたい行人
2021/02/19(金) 21:43:57.38ID:y67vS6SB
「自分も30歳になり毛を意識するようになり～」だったらどこからも文句出なかったのに
2021/02/20(土) 14:55:13.89ID:arqFwrSy
関口のキチぶりは今更すぎてなぁ
このミスで本格(葉桜、生首、容疑者X)が3年連続1位になったことについてコメント求められて
「その3作からは外れるけど暗黒館の殺人はトイレがないのはおかしい」 とか言い出したのはさすがに笑ったわ
2021/02/20(土) 15:08:44.91ID:K2T654Ze
暗闇館批評切れ味としては
>>615の方が好き
2021/02/20(土) 15:40:43.77ID:zipreF1O
暗黒は全然記憶に残ってないな
出たときは大興奮で読んだはずなんだけど
2021/02/20(土) 15:50:57.38ID:0tYpAD6s
>>672
暗闇館、面白そう
2021/02/20(土) 15:52:56.66ID:K2T654Ze
>>674
なんか昔から間違って覚えてるのよね
2021/02/20(土) 15:57:29.14ID:iJYVfU2n
館の主が電気が嫌いでロウソクしか灯りがない設定だな。
で、薄暗いから顔の認識が出来ず、全員が容疑者と。
何故か、鹿谷をはじめとして、色んな人が招待されてる。
暗闇館はこんな感じでいいですか？
677名無しのオプ
垢版 |
2021/02/20(土) 16:28:07.13ID:pMgx80nh
中也さま
678名無しのオプ
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2021/02/20(土) 17:29:16.77ID:0PXuimUk
コミック化は館シリーズ全部出来るのかな？
黒猫館は色々と難しそう。
679名無しのオプ
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2021/02/21(日) 09:28:41.25ID:WAeIgP+R
館シリーズがついに完結！
最終章『コロナ館の殺人』今秋発売！！
2021/02/22(月) 15:48:13.50ID:3cbYw6eM
>>663
同情出来る犯人が綾辻作品には無いよなぁ

死んで当然のクズ被害者は数人いるが、「なぜお前が殺す？」ってパターンばっかだし。
2021/02/22(月) 15:52:18.94ID:3cbYw6eM
>>678
コナンちゃんを女の子にしたせいで暗黒館も色々難しそう
2021/02/25(木) 13:05:00.41ID:s+wri97p
上川隆也は迷路館がお気に入りだってさ。
あーや、良かったな。
2021/02/25(木) 16:36:48.52ID:qfcwEBkc
隆也をちんぐり返しすると蟻の門渡りに迷路館ってタトゥーがある
684名無しのオプ
垢版 |
2021/02/26(金) 10:49:43.85ID:kHGZcl7e
隆也は実は隆子だった・・・・
2021/03/01(月) 16:30:01.46ID:M1Pi5buD
十角館の殺人、漫画化されてるっぽいけどヴァンダインの顔出たら終わっちゃう話じゃないのけ？
2021/03/01(月) 17:10:23.74ID:BwNNRJXW
綾辻のTwitter読むと、新装改訂版ばっかりだな。
昔の作品を直すのも結構だが、新作書いたらどうかねと言いたくなる。
言うだけ無駄な気もするが。
2021/03/01(月) 18:44:02.30ID:SzWZsEcW
もう還暦すぎだぞ
2021/03/01(月) 19:36:28.91ID:XxSPmfVl
改訂版読む気にならないんだけど、読みやすくなってるってこと？
689名無しのオプ
垢版 |
2021/03/01(月) 20:02:20.67ID:LTDxyhXS
文字が大きくなって値段が上がってます
2021/03/01(月) 20:23:37.91ID:6Egkt5Nu
>>685
変装してるんだよ
2021/03/02(火) 02:19:11.21ID:3E6ulLGW
正直2000年前後の講談社文庫のフォントは細くて読みにくい
2021/03/02(火) 03:08:41.86ID:FMln/2CV
電書のデカイ字で読んでる老眼ジジイだから、たまに紙の文庫本とか開くともう字がちっちゃくて読めやしねえ
2021/03/02(火) 08:42:22.29ID:jwTuxRmB
https://i.imgur.com/Tl8lLNI.jpg
あげ
2021/03/02(火) 09:19:43.63ID:StXnToC3
電子書籍様様だよなあ
2021/03/02(火) 22:17:11.52ID:+5UavzqF
綾辻は「よし、俺も小説家だからYOASOBIの小説にいっちょ投稿してみるか！」とか思わないのかな？
696名無しのオプ
垢版 |
2021/03/04(木) 04:59:38.84ID:adu8X+3E
綾辻って子供の頃は色白美少年だったんだろうな
だから、そういう少年がよく登場する
697名無しのオプ
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2021/03/07(日) 18:05:43.76ID:oiovdgDr
若い頃の写真ではお世辞にも美青年とは言えないから美少年でもないだろう
ただの趣味だろう
698名無しのオプ
垢版 |
2021/03/08(月) 10:26:33.37ID:AWGjj5iy
島荘にいろいろとかわいがってもらったんだろ（意味深）
2021/03/08(月) 11:51:53.73ID:y9Zd6n6K
島田荘司ｘ綾辻行人のエロ同人誌が読みたいんだが
2021/03/08(月) 12:24:06.69ID:ILujRVsZ
読みたくねーよw
2021/03/08(月) 12:30:09.59ID:sZlk/l3V
親指シフトキーボード、ひっそりと前倒しで販売終了。40年の歴史に幕
https://news.yahoo.co.jp/articles/981120cb762fe7d70d676a42d42e857291f0e848
702名無しのオプ
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2021/03/08(月) 12:34:32.63ID:AWGjj5iy
はあん
703名無しのオプ
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2021/03/17(水) 15:37:26.56ID:92QwLMD8
奇面館をブックオフで買ってきたんやで
704名無しのオプ
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2021/03/18(木) 07:58:58.04ID:My/7M6DC
手元にある本はすべてブックオフで購入したものだ
705名無しのオプ
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2021/03/18(木) 13:36:05.83ID:p/y8z6AJ
>>704
本屋で新品買って揃えてたけど
引っ越しで古本屋に売った後は
古本屋で買う→売るを繰り返すんだな
2021/03/19(金) 02:11:34.08ID:WJyNIquX
自分も最近奇面館買って読み終わった
暗黒館とびっくり館の後だったから鹿谷さんが主役張ってるだけで物凄い安心感があった
そこそこ面白かったけど時計館までと比べるとやっぱり微妙、最後辺りの名前ネタはクソほどどうでもいいと思った
707名無しのオプ
垢版 |
2021/03/19(金) 04:58:29.25ID:S1qsYw7c
奇面はもう少しコンパクトにまとまってればよかったんだけどね
黒猫、人形よりはおもしろい

暗黒とびっくりは、番外編だよな
ということで、シリーズ１０作は残り３作とする
2021/03/20(土) 11:20:31.66ID:mCoUqkCv
好きな館ランキングは？
１．水車館
２．迷路館、時計館
４．十角館
５．奇面館
６．黒猫館
７．人形館
８．びっくり館

あえて除外．暗黒館
2021/03/20(土) 13:33:51.34ID:ujbHqogS
1.時計館､(霧越邸)
2.黒猫館
3.水車館
4.奇面館
5.十角館､(鳴風荘)
6.迷路館
7.暗黒館
8.びっくり館
9.人形館
2021/03/20(土) 14:39:34.90ID:Y7Cf7kI+
1. 迷路館
2. 時計館
3. 十角館
4. 暗黒館
5. 水車館
6. 奇面館
7. 黒猫館
8. びっくり館
9. 人形館
2021/03/20(土) 20:46:34.74ID:1dQGPynp
10.平成女学館
2021/03/20(土) 22:27:29.73ID:mECsyjAN
びっくり館の最後って何だったのか
2021/03/20(土) 22:41:30.33ID:sGMPAnBK
出前館の殺人
2021/03/21(日) 08:39:47.46ID:bvSQfwfE
びっくり館と人形館の評価は
みんな同じなんだなｗ

人形館のような変化球は全然アリだと思うんだけど
いまいち感がぬぐえないのはなんでだろう？
2021/03/21(日) 12:03:01.98ID:mCWmNgHw
人形館はオチが割と予想できるのと主人公が母親を性的な目で見てるみたいな描写がちょっと気持ち悪くてな...
初期作で幻想描写多めのドロドロしたミステリーとしては緋色のが好き
2021/03/21(日) 14:51:33.52ID:pMkHXdpy
奇面は当然そのトリックで来るんだろうな、でもそれをひっくり返してくれるよなという期待を全て裏切ってくれた、悪い意味で。
2021/03/21(日) 15:50:37.57ID:bvSQfwfE
びっくり館は
あの情景を想像すると笑ってしまう
まるでコントのようだ
2021/03/21(日) 19:09:58.69ID:mCWmNgHw
奇面もメイドや執事が能面被ってるのを実際見るとめっちゃシュールだと思う
2021/03/21(日) 19:14:28.56ID:4U4X/mDP
十角館は面白く読めたんだけど、次に読んだ時計館は毎回挫折する・・・・
2021/03/21(日) 19:18:30.66ID:bvSQfwfE
>>718
びっくり館、暗黒館のあとだから免疫ができて
奇異に気づかないというトリック
2021/03/21(日) 23:28:23.39ID:mUKvUHxE
びっくり館はみんなどんな解釈してるの？
あおいちゃんが寝取られたみたいで嫌だ
2021/03/22(月) 06:21:03.65ID:jTwD0dB4
人形館はトップ4くらいには入るな
当初の構想通りにここで終わっておけば良いシリーズだったと思う
2021/03/24(水) 12:29:12.68ID:/EsB7vlB
>>722
嘘でしょ
人形館で終わりはないわ
時計館で5部作ならわかるけど
2021/03/25(木) 18:43:19.67ID:oQbHhwM/
そもそもシリーズ化を作者が想定してなかったんだから、何作で終わりとかあまり意味ないよね。
725名無しのオプ
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2021/03/26(金) 12:49:42.11ID:CRLj2SWr
島田潔もダサイけど
鹿谷門実はもっとダサいな
2021/03/26(金) 18:27:06.73ID:Oh6fqd81
>>725
出版した時点で島田潔だったんだから、諦めてずっとそれを通せば良かったんだよな。
アナグラムとか悪あがきだなあ。
2021/03/27(土) 00:19:08.75ID:HBWmoprA
島田潔はあまりにも酷いから変えたって言ってたけど、他になんとかならなかったのかね。変えるように師匠から言われたんだろうか?
2021/03/27(土) 00:58:59.49ID:WPBYKDsE
十角館休載多くない？大丈夫かね
2021/03/27(土) 01:14:04.78ID:QOII1/I9
月館は数に入らんの？成り行きで小説書いてきたにしては上出来な作家人生じゃないかな(上から)
2021/03/27(土) 08:27:09.74ID:sP/mvY5s
>>725
完全に同意
館シリーズが十角館が最盛期でその後霞んでいったのも探偵の名前のせいもあると思う
2021/03/27(土) 15:19:54.94ID:672/LkNh
>>730
名前が大切だと気づいて
殺人方程式ではおしゃれな名前つけてるよなｗ
明日香井 叶・響
2021/03/27(土) 19:19:23.73ID:M+cs5wuc
おしゃれというか厨二病めいたと言うか
でもその方が綾辻に似合ってるね
2021/03/27(土) 21:18:41.33ID:FN0P+a22
https://twitter.com/ayatsujiyukito/status/1375755184853278723?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
734名無しのオプ
垢版 |
2021/03/28(日) 10:34:07.55ID:XPUTlF88
>>732
厨二病ｗｗｗ
こじらせてるよな
2021/03/28(日) 16:22:44.46ID:FiGbZaqv
暗闇の囁き 〈新装改訂版〉 (講談社文庫)
発売日: 2021/05/14
著者：綾辻 行人
値段：924円
2021/03/28(日) 19:46:01.48ID:nNA7t+KM
歌野か誰かが言ってた
処女作で探偵を出すと
「うわこの作者この探偵でシリーズ化しようとしてやがる」って
思われるのが恥ずかしいって
十角館の島田を魅力ゼロに設定したのはそれもあったのかもしれない
2021/03/28(日) 21:03:32.91ID:Hkl0jstS
>>736
十角館の島田は正直出す必要ないからなあ。
2021/03/31(水) 13:53:01.00ID:HIxGAzwo
>>736
>処女作で探偵を出すと
>「うわこの作者この探偵でシリーズ化しようとしてやがる」って
>思われるのが恥ずかしい

その発言が綾辻本人のものならともかく、遅れてデビューした歌野（？）の言では、説得力がない

もっとも綾辻の内心領域は他人には不可知だから、綾辻にはそのような含羞の意識がなかったとは断言できないけど、それはもはや可能性の問題であって、そこから論として「島田を魅力ゼロに設定した」というのは無理がある
アヤツジ・ユキト1987-1995みたいなクロニクルがあるんだから、綾辻の言であるというエビデンスを呈示して言うべきだろう
2021/03/31(水) 14:45:06.85ID:eKO//Asq
綾辻や歌野をおちょくってる麻耶雄嵩のひとり勝ち
2021/03/31(水) 15:39:43.39ID:9RbHlLKd
清涼飲料水ってどこいったんだろう
2021/03/31(水) 16:23:12.80ID:IMIzq3Ne
自販機で売ってる

>>738
デビュー前や直後の新人だから、探偵出さないと編集者がOK出さないとか色々あるんだろ
実際歌野はブランク期間があって探偵不在になってからの方が格段に評価高いし
2021/04/01(木) 00:09:21.46ID:Pgfy8ZVo
10年ぶりくらいに
霧越邸殺人事件読んでるんだけど
読む前に覚悟はしてたけど
半端なく長いな・・・
暗黒館やアナザーより長く感じる
2021/04/01(木) 07:57:13.12ID:BcdlAi8O
>>742
動機がクソだからな
2021/04/01(木) 09:03:30.89ID:Pgfy8ZVo
綾辻さんの長い小説のはどれもオチが酷い印象
さんざ引っ張いてこれかよみたいな
無駄な描写も多すぎる
2021/04/01(木) 09:37:38.92ID:rEdJ1xbI
https://twitter.com/ayatsujiyukito/status/1377342045866483716?s=19

あれこれと悩ましかった「館」シリーズの新作、ようやく考えが決まったのでタイトルを公表します。
『天竺鼠館の殺人』
「天竺鼠館」は長崎に建つ「黒猫館」系列の館です。乞うご期待！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/04/01(木) 13:12:26.22ID:BcdlAi8O
『コロナ館の殺人』
未知のウイルスのために閉鎖された館で
次々におこる殺人事件・・・
犯人はウイルスか人間か？
そして誰もいなくなった・・・・
2021/04/01(木) 17:52:34.27ID:iJgl/hho
>>744
奇面みたいに大して長くないが、オチがグタグタってのもあるなあ。
2021/04/02(金) 01:01:20.70ID:3/UM/ELX
>>745
天竺鼠ってモルモットっいうよりお笑い芸人の方のイメージ。
2021/04/02(金) 20:59:46.28ID:xCXwB4e6
黒猫館読みたいのに
中古では何故かなかなか売ってない
他はよく見かけるのに
特にアナザーなんてブックオフの110円コーナーで余りまくってる
750名無しのオプ
垢版 |
2021/04/02(金) 21:23:51.81ID:0FCKsAy+
綾辻は半額棚には揃ってるけど110円ではあんま見ないわ
多分110円なら買うって人が多いんだと思う
2021/04/03(土) 09:43:28.67ID:rPOfKCCs
110円狙ってるけど
うちの近くのは十角館と水車館しかない
752名無しのオプ
垢版 |
2021/04/03(土) 10:00:34.46ID:wsCCHYw0
>>751
暗黒館をすべて110円でそろえたいのだが
なかなか出てこない
いまは1巻2巻だけ入手
2021/04/03(土) 10:50:59.73ID:5Zi73mg8
図書館にあったから買わなくて済んだ、よかった
754名無しのオプ
垢版 |
2021/04/03(土) 20:23:24.71ID:b6COeJV9
囁きシリーズはたまに110円でも売ってる
館シリーズは全く手に入らない
2021/04/04(日) 08:11:14.89ID:3qlWhXON
クロネコ微妙過ぎるだから何やねんってオチが多過ぎます館シリーズ
2021/04/04(日) 08:19:13.40ID:RuAvfFPZ
綾辻行人の本は100円が妥当な中身
2021/04/05(月) 02:08:34.42ID:TUDSHCxJ
あかん何回見てもテンプレの
暗黒館の殺人ってなんなの？
知りません
で吹いてしまう
どんな意図でテンプレに付け加えたのかは知らんが
暗黒館の殺人大好きなんだがなあ
文庫本4巻目の四人の寄稿も面白い文章ばかりだった記憶
2021/04/05(月) 09:03:09.01ID:14A1du5i
>>757
中也さま
2021/04/05(月) 21:09:43.72ID:wDzWVLOc
ドグラマグラとか黒死館とか病院坂の首括りの家とか京極堂シリーズとか読んでると
長ければ長いほどいい・しかも話がダルければダルいほどいい
オチどうでもいいからずっと読んでいたいってトリップ感覚に陥ることがある
（ただし舞台が禍々しい昭和レトロな感じに限る）
暗黒館はそれを狙ったのかなと
2021/04/06(火) 06:19:40.82ID:nPQFJvlB
暗黒館はこの倍くらい分量があっても良かった
うそ
2021/04/06(火) 10:45:32.53ID:Q8hIWu0p
暗黒館は外伝があってもいいよ
いくらでもサイドストーリーは創れそう
2021/04/06(火) 14:27:34.83ID:YuyPxOQE
これ以上、暗黒絡みは勘弁してくれ
2021/04/06(火) 19:20:56.30ID:7+45xEgk
館シリーズは暗黒館だけ読んでないな
めんどくさいから老後にでも読む
2021/04/06(火) 19:40:27.90ID:YuyPxOQE
>>763
若いうちに読んでおいたほうが良いと思う。
年喰ってからだと、辛くて完走出来ない気がする。
2021/04/06(火) 20:04:17.64ID:Q8hIWu0p
>>764
むしろ若いときのほうが
あの苦行に耐えられないでしょ
少なくとも30才は超えてから手を出した方がいい
2021/04/06(火) 21:10:02.56ID:0w6h3adQ
同じ時間を使って

フォークナー
大江健三郎
ガルシアマルケス
バルガスリョサ

を読めば良かった

という後悔の念を得られるのは

その先の長い人生を考えれば
利点といえば利点
2021/04/07(水) 07:15:00.99ID:vRffiLbz
時計館は長くても面白かったしサクサク読めた
他はちょっとな1回読んだらしばらくは読みたくないというか読めない
2021/04/07(水) 08:40:57.76ID:jILEj8lS
暗黒館は改訂版で短縮版が出そう
769名無しのオプ
垢版 |
2021/04/07(水) 09:32:38.35ID:j761iSCj
映像は1.2倍速とかで見れる時代
小説も倍速で読めるというか、要らない部分をカットして読めるようになればいい
AIが不要な部分をカットして読者が好む長さにしてくれるといいね
2021/04/07(水) 09:53:06.58ID:BAOBcTJa
作者の個性や表現意図にまったく興味ないのになんで読書してるんだろ

レビューサイトのレビューだけ見て本や映画を見た気分だけ味わってれば良いんじゃないか
771名無しのオプ
垢版 |
2021/04/07(水) 11:06:42.72ID:x8t4aHmy
迷路館は改訂前のあとがきに書いてた1.5倍～2倍の改訂版にしてほしかった
2021/04/07(水) 21:14:24.22ID:Bu3VV/UB
フルカスって今の時間でも採用メール送ってくるけど結構仕事してんのかね
2021/04/07(水) 23:23:15.10ID:mjX4wQDh
迷路館、改定前と後って結構違うの？
１００円だったから改定後も買ったんだ
2021/04/08(木) 21:18:24.94ID:uvuWB68c
2000年ごろの講談社文庫のフォントは本当に読みにくい
2021/04/09(金) 00:12:10.38ID:3yfjgk3R
>>774
分かる 同意しかないわ
2021/04/09(金) 22:14:20.98ID:8tU6N/O7
お気に入りの小説を
自分好みの文庫本に仕上げてもらうサービスがあってもいいな
フォントや表紙、自分で書いた解説を載せてもらうとか

世界にひとつだけの文庫本
777名無しのオプ
垢版 |
2021/04/19(月) 20:25:33.11ID:rydkXPFc
>>773
そういえば「十角」は青司の最後の電話とか「水車」は正木と外科医のあの会話とか、直ぐに変わってるトコが思い浮かぶけど「迷路」はどこかが変わってたとか記憶が無いな...
778名無しのオプ
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2021/04/19(月) 20:32:51.82ID:4hIBYhgu
迷路の地図が少し変わってます
779名無しのオプ
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2021/04/19(月) 20:38:36.73ID:rydkXPFc
え、マジ？フォントが変わってるとかじゃなくて？
2021/04/20(火) 09:20:44.78ID:ZiSZAOA/
水車館の殺人のヒロインって義務教育受けてないのかな
2021/04/23(金) 19:34:14.23ID:Ar13UOAU
緋色の囁きー感想

今更ながら初読了したけど
館シリーズとはまた違った味わいがあってよかった
少しアナザーぽ感じ、個人的にはこちらの方が読みやすかった
殺人鬼はモロ１３金、これもサスペリアの影響もろに感じたけど
あとがき後の解説にも書かれてるけど、綾辻てホラー映画好きなのかな？

少し残念だったのは犯人が早い段階で読めてしまう
犯人が実は○○でしたー、そこにいた理由がちょっと強引に感じた
ただ面白かったんで他の囁きシリーズも読んでみようかなと思った
2021/04/25(日) 08:50:49.16ID:aL+fbEog
https://i.imgur.com/vI0vzJQ.jpg
783名無しのオプ
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2021/04/25(日) 09:35:41.57ID:fT0VjPVK
>>778
暗黒館から遡って宮垣御大の本名脇役の家政婦と#』』#か「主治医」の名前が違ったり
784名無しのオプ
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2021/04/25(日) 09:39:51.78ID:fT0VjPVK
失礼よく分からん誤記に

なお暗黒館のノベルス版ではうっかり作中作の仮名のままという(叙述トリック系の作家としては深刻な)ポカをやらかしてる模様
2021/04/28(水) 18:15:18.71ID:KNFqc2A8
殺人鬼２とanotherはあまりにも子供が残虐に殺されまくって
いちいちその描写が事細かに書かれて
嫌悪感、感じて最後まで読み切れなかった

綾辻の他の小説も読んだけど子供が殺されるの多すぎない？
人形館では辻井雪人とかあからさまなキャラまで出てくるし
小説の中だけで留まってるとはいえ
少し心配になってくる
2021/04/28(水) 18:45:01.04ID:ZJItPnbu
推理小説書いてる人間は、みな殺人狂みたいな発想だな。
2021/04/30(金) 01:29:40.04ID:7Uvjvez+
四半世紀前のPTA並だなｗ
2021/04/30(金) 12:36:09.95ID:Cte3YqAj
グロやエロを書いてる奴も案外普通よ
妄想と現実を常人よりしっかり区別できる選ばれしものがそういうの書けるんだと思うわ
2021/04/30(金) 20:12:49.65ID:IVWSYeob
殺人鬼おもろい？
キンドルでセールしてっから買おうか迷ってる
2021/04/30(金) 22:20:52.39ID:wUWC2tOz
読めば判る。
というか、主観的評価しか下せない小説や映画、音楽のジャンルで「面白い？」って訊く意図は何なのだろう。
791名無しのオプ
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2021/04/30(金) 23:02:50.03ID:etDiA190
他人の主観的評価を知りたいからじゃね？
2021/05/01(土) 00:48:03.70ID:y2o81bEB
買った上で、当たりかハズレかどっちが出るか考えながら
読み進めるのが楽しいんだけどなぁ
2021/05/01(土) 00:53:59.42ID:9Fg+DwMU
>>792
世の中口コミ全盛だからね。
2021/05/01(土) 00:54:30.31ID:81h+utw/
他人の感想や評価を知りたいのは普通のことじゃない？
特に読み終わった後に意見をかわしたい
ネタバレありで
2021/05/01(土) 09:58:36.17ID:Uxr85Gf3
>買おうか迷ってる
この文字も読めずにしたり顔してるのは恥ずかしいな
2021/05/01(土) 13:46:17.07ID:7+neBuOW
殺人鬼はグロいね
残虐な描写が多い
797名無しのオプ
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2021/05/03(月) 06:37:35.13ID:FPQ6STjh
買おうかどうか迷ってるだけで、読みたいとは思ってるならいくらでも手段はあるやろ。
2021/05/03(月) 09:40:48.59ID:r3T9JuYD
でも殺人鬼はページ数がちょうどいい
暗黒館は読み始める気力を出すのに3年かかる
2021/05/03(月) 10:33:10.67ID:+q2BjdtN
読みやすいからすぐ読めるぞ
気合入れて読み始めたらあっという間で拍子抜けしたくらい
2021/05/03(月) 12:30:35.48ID:Tk5t8OSE
そういえば漫画十角館の3巻出てたのか
オルツィ美少女がどうもしっくりこない
イメージでは高橋留美子の自画像みたいな感じだったのに
2021/05/03(月) 13:36:42.96ID:r3T9JuYD
>>799
無理だよ
100ページ読むのに6時間はかかる
それなりの読書時間を確保できないと
着手できない
間あくと忘れてまた読み直しになるからね
2021/05/03(月) 15:48:41.70ID:C7OIVJkI
漫画版十角館は巻末の漫画でさりげなくネタバレしてるがいいのか
オチが有名すぎて隠す意味もそんなないんだろうな
803名無しのオプ
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2021/05/03(月) 16:37:39.51ID:EVEWJoGK
「殺人鬼」は勢いで読み通さないとラストで白けるはめ
2021/05/03(月) 18:13:55.54ID:+q2BjdtN
6時間もあったら半分は読めるだろ
2021/05/03(月) 18:29:46.75ID:6gqa7avJ
途中でオナニー10回位したら30ページ読むのに6時間かかるだろ
806名無しのオプ
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2021/05/03(月) 18:55:41.21ID:woaY/6EM
殺人鬼は本格ミステリ
IIは微妙
2021/05/03(月) 19:35:24.47ID:p9D00Exr
大抵の都合のいい設定は許せるけど殺人鬼はやりすぎ
2021/05/03(月) 20:12:07.00ID:Tg+ytjH/
>>805

ｗｗｗ
809名無しのオプ
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2021/05/03(月) 20:18:18.66ID:r3T9JuYD
>>805
1回のオナに2時間はかかるから
10回もやったら1日が終わる
2021/05/03(月) 20:36:35.09ID:eJLUAPku
何の話してんだよお前ら
普通は1回2分で終わるわ
2021/05/03(月) 20:37:29.95ID:6gqa7avJ
40秒で射精しな！
2021/05/03(月) 21:44:57.45ID:1y9JkOAU
使えるのは霧越邸の深月か奇面館の瞳子くらい
2021/05/03(月) 21:50:44.63ID:r3T9JuYD
殺人鬼の冒頭のファックシーンはなかなかイイっ
814名無しのオプ
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2021/05/06(木) 17:35:43.73ID:6rloquDj
>>812
ネタにって意味なら個人的には彰の方が使える。
2021/05/07(金) 12:26:23.87ID:XVD2YgoR
島田とコナンくんのカラミ希望(*´Д｀)
2021/05/07(金) 13:24:32.43ID:OQltuJTq
河南”ちゃん”を付けろよデコスケ野郎！
2021/05/08(土) 17:48:24.05ID:tAX0ij12
玄児と中也の同棲生活にフルボッキ
818名無しのオプ
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2021/05/08(土) 21:27:11.66ID:ZYFZk0QS
>>817
元ネタはガチだからな何しろ。
2021/05/10(月) 09:16:49.54ID:ds39ZaKD
暗黒館は読んでも読んでも話が進まない
2021/05/10(月) 13:14:23.09ID:rG6wAzOR
暗黒館が長いのは
あの世界観にどっぷり浸かるためだろ
できれば、ライトを消してロウソクの火で読みたい
2021/05/10(月) 17:16:30.91ID:aFBpoP4J
ぼくはちんぽこに火を灯して読んだよ！
2021/05/10(月) 19:37:45.84ID:bWxsupsT
暗黒館は京極を意識してるのもあってかなり読みやすいだろ
半分以下の霧越邸の方がずっと進まないわ
2021/05/10(月) 20:09:47.60ID:aFBpoP4J
この館にいると、甘いものが食べたくなってくるわい
暗黒館、暗黒う館、あんこ食う感
な～～～んちゃって！
(*ﾉω・*)ﾃﾍ
2021/05/10(月) 21:31:26.27ID:rG6wAzOR
ビーフジャーキーを食べると
ダリアの肉を思い出す
2021/05/12(水) 02:04:10.16ID:KA9yDm2v
かつては館シリーズの刊行速度も速かったけど
段々年数があいて、もうダメかもわからんね。
2021/05/12(水) 06:51:58.27ID:leYs9b07
もうだめって今頃いってるのか
2021/05/12(水) 08:00:11.27ID:B7DlHAX7
有栖川の江神シリーズとどっちが先かね
遅漏ぶりからいうと綾辻のほうが後になりそうね
2021/05/12(水) 12:31:24.93ID:SBXRnQHW
作家志望の若いのを何人か雇ってアイディア出させて手柄を全部自分のものにして館シリーズ最高傑作を作り上げればいいじゃん
829名無しのオプ
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2021/05/12(水) 13:29:00.00ID:/Hx7e0SC
作家志望の若いのからして「って言うかこれモロ◯◯館じゃん」みたいな応募作を書いてくる状態てのが...
830名無しのオプ
垢版 |
2021/05/12(水) 20:03:33.67ID:B7DlHAX7
紅蓮館の殺人ってタイトルはカッコいいから
タイトルだけパクって書いてほしい
2021/05/12(水) 20:45:30.30ID:/9qeIsdn
『屍人荘の殺人』の方が遥かに有名に成っちゃたから
館ものの新作書いてもパクリ？って思われそう
832名無しのオプ
垢版 |
2021/05/13(木) 20:18:53.59ID:4QJOA9XL
>>831
“幻想怪奇と本格推理の融合”って霧越邸で散々聞かされた惹句だけど、イマドキの作家がソレをやるとここまで即物的な意味になるんだなあと感心したわ。
833名無しのオプ
垢版 |
2021/05/13(木) 23:49:18.50ID:SlNrHJss
紅蓮館はトリックとかはオマケで探偵論みたいな話だった
市川の作品よりもこっちのタイトルのほうが名探偵の証明にぴったりだった
2021/05/14(金) 01:56:01.60ID:HHmFWT2N
屍人荘は探偵がアレしちゃうわけだけど
それだったら翼ある闇のほうが衝撃的だしな
2021/05/14(金) 08:19:20.57ID:djgadz+D
麻耶雄嵩は1、2作目がピークですぐ消えるだろ……って思ってたのに
2021/05/14(金) 11:08:56.94ID:gN0Yr8NN
暗闇の囁き新装版、近所の本屋ではビニールでパッキングされてた
2021/05/14(金) 11:30:23.60ID:djgadz+D
講談社ってバーコードがカバーに印刷されてなくて、ビニールパックにシールで貼られたりしてない？
漫画だけかな
2021/05/14(金) 12:40:18.72ID:z0UeadDD
>>836
先月の新刊から講談社の文庫はその対応になってるよ
中身を確認できないって不評だったのか本屋では1冊だけビニール取って見本みたいな感じで置いてある所もある
839名無しのオプ
垢版 |
2021/05/14(金) 13:23:52.72ID:gUbnRue3
暗闇の囁きは内容全く覚えてないな
昔読んだときは緋色はちょっと好きで暗闇と黄昏は普通という風に思った気がする
2021/05/14(金) 14:30:58.77ID:+HvFR71O
>>838
そうでしたか、どうもありがとうございます！
841名無しのオプ
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2021/05/14(金) 21:20:30.03ID:GCtezWx/
>>839
自分も読んだ直後は似たように思ってたけど、今は“黄昏”が一番いい。読み返してみると色々凄いわアレ。
2021/05/14(金) 21:42:41.64ID:GgK90GPo
囁きシリーズはトリック毎の三部作って感じで、同じ頃に出てた我孫子の○の殺人シリーズとなんか被る
2021/05/14(金) 21:51:45.82ID:HHmFWT2N
暗闇の終わり方は割と好き
844名無しのオプ
垢版 |
2021/05/15(土) 01:00:29.86ID:A10+ueVq
>>838
「本体価格+消費税」表記ができなくなって、本体(カバーだけど)に総額表示したくない苦肉の策

他社は諦めて税込価格に切り替えたり帯に書いたり
845名無しのオプ
垢版 |
2021/05/15(土) 17:42:20.78ID:YdDBJikX
将来あるかも知れないさらなる増税に備えるためか
全然知らなかった
2021/05/17(月) 02:48:50.69ID:diYn2t6i
>>823
「あんこくぅ・・・」
鉄也のダイイングメッセージ？から甲児が覚醒した真マジンガーZero vs.暗黒大将軍を思い出したｗ
2021/05/23(日) 19:40:55.81ID:9mwEOMBQ
綾辻って東野のことどう思ってるの？
2021/05/23(日) 23:22:26.57ID:ucmfwiBR
友達以上恋人未満
2021/05/24(月) 12:07:42.94ID:SaS/FddH
セフレ
2021/05/30(日) 08:59:00.29ID:m1udV5mT
水車館もコミカライズされるかな(´･ω･｀)
2021/05/30(日) 21:59:11.49ID:cLHAANUl
暗黒館読んだ
最後に読んだの時計館だから凄い久しぶりに館シリーズ読んだわ
幻想感強くて異色だけどこれはこれで好きだな

PSで出てたYAKATAに暗黒館あったら画面暗くて見づらいだろうなと思った
あと絶対ダリアの部屋でダリア戦が始まる
黒猫館を飛ばしてしまったから次は黒猫読む
2021/05/31(月) 12:42:55.68ID:t+oLo2x1
あんな馬鹿なげーのに驚くほど内容薄かった記憶
853名無しのオプ
垢版 |
2021/06/05(土) 17:34:05.48ID:gBjyQamH
アナザー2001
図書館で借りてきたんだが、分厚すぎて読む気力がわかない
なんの罰ゲームなのか？
もっと簡潔に書けないの？
2021/06/06(日) 19:22:14.97ID:+Zl2f5Ve
漫画版のエラリイはアガサ殺しの「時限爆弾」を第一発見者の指摘もといメ欄無しで気付いたから
探偵役としてのスキルは原作より高いんだろうけど千織の「水死」に話題が移ってしまってどう転ぶか分からなくなった

年代設定や江南の性別といった変更点の中でも、真犯人にとって爆弾や落とし穴になり得そうだが一体何が……
2021/06/06(日) 20:13:11.36ID:Scp1/m7J
原作の十角館のストーリーのガイドラインは変わらんでしょ
多少時代や動機の説得力が深まる程度
2021/06/07(月) 14:15:33.68ID:oyvOX5WC
>>853
文字少ないから問題ないだろう
857名無しのオプ
垢版 |
2021/06/07(月) 19:10:51.61ID:aqqoCOA6
>>856
読み始めたけど、意外とすらすらいける
たしかにスカスカだなｗ
858名無しのオプ
垢版 |
2021/06/09(水) 00:14:36.10ID:gWoqnv9a
Another 2001読了
どっちの真相もすぐにわかったけど
これはわざとわかるように書いたんだよな？
もし読者を驚かそうと思って書いたのなら終わってる
2021/06/09(水) 14:15:47.81ID:lfYwFFJP
知ってる奴は綾辻って時点で疑って読むだろうしなw
2021/06/10(木) 19:11:01.95ID:4kqCaNC5
赤沢さんの方は冒頭の死亡者リストに載ってるんだからわざとというかファンサービスの一貫だろうな
アニメ版の記憶引きずってたからあんなに死亡者少なかったっけと思ったが
861名無しのオプ
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2021/06/10(木) 20:07:50.25ID:/Wop6D3G
アニメ見てないけど
無印での赤沢さんって嫌な女の印象だったな
2001では面倒見のよい姉御肌でキャラ違くない？と思った
2021/06/11(金) 20:27:52.82ID:rL/GM2LS
赤沢さんは綾辻がメディアミックスでの膨らませ方を気に入った結果として2001は完全にアニメ版に寄せてるね
2021/06/12(土) 07:59:58.52ID:WuDBcJlE
最後にどんな大技が炸裂するか期待してたのに何も無かったぜ
2021/06/13(日) 13:07:43.01ID:LxgpgQp5
漫画の十角館は終わったら館シリーズ続けるのかな
2021/06/13(日) 19:56:17.82ID:Bu/FVamm
そもそも全作なんて無理があるし次はもう暗黒館やってほしい
2021/06/13(日) 20:13:35.74ID:YrD8Ycih
漫画で暗黒館は見たいけど江南をどうするかだな
2021/06/14(月) 00:29:06.54ID:A+ajNYkg
十角館の漫画はたぶん男女比の関係で江南くんの性別変えたんだろうけど
暗黒館を漫画化したら逆に主要キャラ女ばっかになりそうで笑う、バランス取って双子あたりを男にするか
2021/06/14(月) 00:45:31.77ID:NMOThe//
江南ちゃんには孝明くんっていう編集者の兄か従兄弟がいるっていう設定にして孝明くんでやればいい
2021/06/14(月) 09:25:04.41ID:cELP9F1F
この人の本の中って、体重80キロを超える若い女とか生息してなさそう
870名無しのオプ
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2021/06/14(月) 12:33:09.87ID:I6hWUxSK
小柄で色白で線の細い美青年が多い
腐思議だね
2021/06/14(月) 12:37:27.20ID:+KGEN1cq
でも美形はだいたい死ぬ
2021/06/14(月) 15:41:14.89ID:A+ajNYkg
若かりし頃の自分ですら色白美少年っぽい描写をする突き抜けっぷり
2021/06/14(月) 15:41:15.46ID:A+ajNYkg
若かりし頃の自分ですら色白美少年っぽい描写をする突き抜けっぷり
874名無しのオプ
垢版 |
2021/06/14(月) 18:00:09.24ID:I6hWUxSK
行人キュンは永遠の美少年やで
2021/06/15(火) 02:58:57.96ID:LvR5jVl8
奇面館久しぶりに読み直した
やっぱりイマイチだわ
～館って設定が清二に絡めきゃならんしネタに限界来ててあまりにも無理やりすぎる
若い時はもうちょっと受け入れられたんだけどな
トリックがいいなら褒めたいんだけどもう旬過ぎてる
2021/06/15(火) 09:53:30.11ID:B2dS/R7c
>>875
奇面はメインのトリックがクソ過ぎて話にならないレベル。
2021/06/15(火) 11:04:32.45ID:Vsm29p2D
奇面フラーッシュ！
878名無しのオプ
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2021/06/15(火) 18:36:27.94ID:Zfd2Pp7r
ハイスクール奇面組！！
2021/06/15(火) 18:53:06.27ID:17bF/Qo4
50代多いなー
2021/06/15(火) 19:00:08.24ID:GJ/bgfr9
零…エラリイ
豪…カー
潔…ポウ
仁…ルルウ
大…コナン
唯…オルツィ
千絵…アガサ
2021/06/15(火) 20:33:05.26ID:aRKcyFAO
俺はギリギリ40代
2021/06/17(木) 12:25:23.67ID:lULBMNIk
囁きシリーズ3冊読んだ
緋色、暗闇はまずまずだったけど
黄昏だけは微妙だった
これでこのシリーズ終わってるんだな、飽きたんだろうか？
2021/06/17(木) 12:31:17.04ID:UiF42PKq
ネタ切れというか、ネタが浮かばないんだと思う。
884名無しのオプ
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2021/06/17(木) 17:34:35.59ID:TjA3IALx
純粋なホラーはきつい
2021/06/17(木) 18:01:10.30ID:2bUNZh9z
>>882
暗闇は結構いいよな
黄昏は殺人鬼2と並んで綾辻最駄作レベルだが
2021/06/17(木) 21:51:19.75ID:D1qhL5PI
20代途中くらいまでは読めたけどオッサンやジジイになるとホラーやオカルト色強いのはキツイわ
この手のは綾辻の特色だからどうしようもないんだろうな
2021/06/18(金) 08:22:56.82ID:4F8q3GYz
>>878
『三年奇面組』のほうが好きです（小声）
2021/06/19(土) 01:59:24.55ID:ze4uE8PJ
>>882
女子寮と、美しい兄弟森の崩れかけた教会、緋色と暗闇は幻想的で絵的にも美しくて好きだったなあ
黄昏はおじいちゃんだからなあ
889名無しのオプ
垢版 |
2021/06/19(土) 22:23:13.43ID:RFS6aney
なんだ、お前らも美少年好きか
おれもだ
890名無しのオプ
垢版 |
2021/06/20(日) 18:38:27.65ID:howuoyXs
アナザーSってその状況を想像するとなかなかに滑稽だよな
びっくり館のあのシーンに似てる感じ
2021/06/21(月) 12:22:16.88ID:JPYP3Wxq
ネタバレ注意

暗黒館の最終パートで出てくる、
「優秀な医者」っていうのは誰のことなのだろう？玄児っていう人が多いが
892名無しのオプ
垢版 |
2021/06/24(木) 11:51:47.10ID:p7cYdUcY
年を経るごとにどうでも良い風景描写が増えている気がする
まるで水増し
十角館くらいでちょうど良いと思う
2021/06/24(木) 13:58:52.28ID:fu+xgQAx
十角館は情景描写無さすぎと思うけど
評価する人にとっては良い点で、評価したくない人にとっての叩きポイントにもなり
いずれにしても作品の特徴として機能してると思う
2021/06/24(木) 18:28:54.27ID:qcdySK7a
あまり詳しくは言えないけど
暗黒館読んだ後に別作品読み返して
「中村青司」の文字が出てくると、
なんかキュンッとしちまうぜ
895名無しのオプ
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2021/06/24(木) 21:35:20.63ID:FqTpo/kz
暗黒館は行人クンの公開オナ○ーだからな
遠慮なくシコっていいぞ
2021/06/25(金) 21:11:47.40ID:iLrPfjU/
20年以上前のPSのゲーム用に書いたのとか
殺人鬼1や昔のは勢いがあってダメな部分あるけどまだ読める
今は年だからかネタギレでも引き伸ばす技術だけ無駄にあるのか変に長いどーでもいい描写多くて出涸らし
2021/07/04(日) 23:10:10.26ID:4JCkqQdS
『黒猫館の殺人』読了

あまり評価の高くない作品だけど面白かったし良い作品だと思ったなぁ
館の秘密もこう来たかーと素直に感心したし
密室トリックの方もベタながらも使い方が巧みでなるほどとなった
2021/07/05(月) 17:17:58.52ID:aSXARDpW
>>897
黒猫は途中でメイントリックが読めちゃうんだけど、よく纏っていたと思う。
899名無しのオプ
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2021/07/13(火) 19:30:36.72ID:Wuu3Vqqa
特別料理のラストの意味がやっとわかった・・・
2021/07/13(火) 23:06:11.58ID:gnKEmymM
長かったな・・・・でも先生も生きてたら喜んでくれると思うぜ
2021/07/18(日) 16:01:03.69ID:eth3tGdk
今は文章が特に上手くもなってない割に、下手に凝った文章書こうとして
余計酷いことになってる印象
深泥池とか
2021/07/20(火) 10:23:59.58ID:TRc6+xod
>>901
作品書いてないからな。
上手くなりようがないんだよな。
歌野なんか初期は酷かったのに、色んなタイプの話書くことで、明らかに質が上がったからなあ。
2021/07/26(月) 23:19:48.88ID:mCP+3w23
年に一回くらい、思い出したように綾辻スレ覗くけど、
ですよねー。出てませんよねー
2021/07/28(水) 13:08:18.42ID:Es3iRQL8
結局というか個人的にはだけど読んでる時の面白さ、ワクワク感と読み終わった時の納得感は別モノだな
クロネコも暗黒も読んでる時はそれこそ寝る間を惜しんで読み進めたけど、読み終わった後はなんだそりゃっていうか・・そんな気分になったな

それはさておき今更ながらずっと気になってたがファンタジー要素がありそうで手を付けてなかった霧越を買ってきた
これから読むぜー
2021/07/28(水) 18:49:36.01ID:mdXKgNiR
なんと私的タイムリー霧越邸買ってきた同じく読むぜー
2021/07/29(木) 05:41:18.16ID:E15GXXJ5
>>904
自分は黒猫館凄く好きだけどなぁ
トリックも良い意味で印象に残ってるわ
2021/07/29(木) 10:18:58.74ID:uaIymeu0
以下ネタバレ含む感想デス


霧越読破
とりあえずの率直な感想は、ラストがイマサンかなぁ
何人か言ってるように動機がねえ
まあなんかの怨恨とか単純なもんではないとは予想してたけど・・にしたってねえ

それに八十なんとかのタイトルをヤリが知ってた場面、簡単すぎ
あ、コイツやんてなるわな
甲斐もあからさまだしトリックや動機はは分からんにしても犯人丸わかり
屋形の住人や現象でミスリードを誘ってるが犯人の描写があからさますぎてね

ストーリーの感想をと言うと、林道君は致命的だったねえ
ヤリさんが八十なんとかのタイトル知ってたことをあの時点で気付けてたら深月ちゃんは救えたかもしれないのに
あとアキラが天才的な推理力持ってた理由も描かれなかったし
ヤリさんの最期もねえ・・

ヤリさんなあ
途中で生と死、もしくは犯罪とは、って講釈始めた時点でもうヤバイ奴だったし
それに劇団員の中にマジに殺人犯した奴がいて3人犯罪者がらいるだろうなってもうその設定から反則って印象
へんな言い方だが都合良すぎの一行というか

クローズドの雰囲気、館であの2人を殺さなきゃ行けなかった理由なんかはいいんだけど、やっぱヤリさんがねぇ・・なーんか中途半端だったな
2021/07/29(木) 10:32:46.21ID:uaIymeu0
あと、やっぱこれは怪奇ホラーなわけね
犯人予告、被害者予告の現象は本当に所謂超常現象でファンタジー要素ってわけだ
そこが一番ガッカリかなあ
いやまあこれは本当に個人的な嗜好で、俺はファンタジー、SF要素はミステリーでは否定派だから
（だからAnotherは読んですらない。アニメは見たけどw）
モリス君がやった孤島と本土の往復みたいな、んなことできんのかよ！ってなっても、あくまで現実のこととして描かれてる方がまだマシ

まあそんなこんなで、夢中で読みはしたし、数日は思い返して物語の中にいることに回帰するだろうが、まあそれくらいかな
霧越邸の雰囲気に浸れたって部分のみ、よかった
2021/07/29(木) 12:57:41.64ID:22kwsecV
妹が　まで読んだ
2021/07/30(金) 11:38:22.15ID:y+KmqwxY
>>908
霧越は、なんか雰囲気だけというか。
解決する時に「あー、そうだったのか！」っていうカタルシスに欠ける。
2021/08/03(火) 08:09:03.33ID:sWb64VQ2
サブスクでアニメAnother見たけどミステリじゃなくて殺人鬼寄りだったのか
止める方法って経験則からの推測だけで確証は無いザル対応だな
割りと善意だった赤沢さんが死んでて2人殺したあいつがエピローグでヘラヘラ笑ってるのは解せぬ
2021/08/04(水) 18:31:05.86ID:Zdrcb/BA
綾辻行人の鳴風荘事件 殺人方程式II
先ほど読了し終えたんだけど
綾辻作品ではワーストかな・・・
途中までは良かったけど読者への挑戦から怪しくなり
犯人指摘トリック動機が最悪
まだ身内が真犯人の方が良い意味で裏切られ綾辻ぽく感じられたな
2021/08/04(水) 21:06:12.62ID:XzhWWcjw
>>912
殺人方程式Ⅱは主要登場人物が出た時点で犯人が読めちゃうんだよなぁ。
2021/08/04(水) 23:37:35.54ID:binmbmaK
>>913
というか1を読んだ時点で、2のネタは想像できる。
2021/08/05(木) 04:32:48.92ID:DcF09qa0
何十年も前のタイトルで謎のマウンティング
2021/08/05(木) 09:42:12.58ID:fYmBez4q
>>912
途中ファミスタやドラクエが出てきて
綾辻てこの頃からゲーム好きだったんだなて思った
館シリーズ自虐ネタも面白かった
エピローグはシリーズがこれで終わったの見ると不吉すぎる終わり方
917名無しのオプ
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2021/08/06(金) 14:54:38.28ID:g6+FDRnw
綾辻の長編の何作か読んだけど
長くてよかったのは時計館と霧越邸だけだな
後はもうちょっと短くまとめられるだろてのばっか
暗黒館なんてあんな長かったのに最後のオチくらいしか覚えてない
2021/08/06(金) 14:58:29.12ID:sIR79EMV
暗黒館はほんとにあのページ数が必要だと考えてるのか理解に苦しむレベル
2021/08/06(金) 16:46:22.88ID:cEHJj3ta
それでも先生自身でベストを
上げるとき暗黒なんだな
2021/08/06(金) 16:59:23.64ID:KrceoeGl
>>918
>>919
ミステリーじゃなくて幻想的な館そのものを描きたかったのではないだろうか
世評でもミステリーとしては駄目だが怪奇幻想小説しては評価するという声は少なくない
2021/08/06(金) 20:39:54.64ID:cT/0xG+d
ミステリーとしての館モノ大好きだが間取り図としての館フェチでもあるので暗黒館はそれはそれで好きだ
2021/08/07(土) 14:37:31.18ID:0v9Ek35y
長すぎるとは思うがミステリーとして駄目とは思わない
半分くらいの長さだったら普通に好きだな
2021/08/07(土) 15:57:19.67ID:GyKOC40T
まあそうだね、世界観だよね
暗黒館は本格ミステリーとしては35点くらいだけど、全4巻は夢中で読んだね　
結局なんつーか、そもそもの「本を読む」って行為からしたら素晴らしい作品なんじゃないか
2021/08/07(土) 18:44:54.74ID:3kflkkFo
何言ってるのかわかんないw
2021/08/08(日) 11:14:07.85ID:WcYutY+w
わからないかい？・・ふん、江南君にも困ったもんだねえ
2021/08/08(日) 12:00:29.29ID:WftnO8Cd
分かるわ
綾辻がお気に入りなのも納得
927名無しのオプ
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2021/08/08(日) 22:05:02.29ID:FVf3QEJi
最近、滝藤賢一と言う俳優を見て
これは島田潔なんじゃないかと思ったんだよ
ちょっと歳を食っているが鹿谷ももういい歳だろうから
ほぼイメージ通り
彼を使ってなんとか実写化できないもんかね
928名無しのオプ
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2021/08/08(日) 22:12:58.98ID:zrjmyUwi
はぁん
929名無しのオプ
垢版 |
2021/08/09(月) 14:56:51.81ID:0HOKFw5k
メフィストで新連載されるのはなんだろ
館シリーズか、Anotherシリーズか、殺人鬼3か
2021/08/09(月) 17:45:50.77ID:j+Y+GUvn
>>927
島田潔は島田荘司のイメージが強くてなぁ。
2021/08/09(月) 18:04:34.75ID:OW68qTnq
島田潔には自分なりにキャラクターとしてのイメージや思い入れがあるんだけど
鹿谷門実ってほんとただの舞台装置にしか見れないんだよな
2021/08/09(月) 18:49:29.83ID:Z+l3pTGI
>>929
出版社考えろよ
933名無しのオプ
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2021/08/12(木) 13:15:22.11ID:yJpieb1u
色白で小柄の美少年たちが活躍する物語が読みたいです
2021/08/12(木) 18:25:38.07ID:ExqWlxS2
美少年って女に人気あると思われがちだけど
女は美青年のほうが圧倒的に好きで美少年にはそこまで興味ない
2021/08/12(木) 18:39:52.89ID:r7NdwxmX
などと意味不明な話を繰り返しており─
2021/08/12(木) 19:27:13.93ID:wyhtkoGJ
わかる美青年は濡れるけど美少年は濡れない
2021/08/13(金) 06:59:54.65ID:8P5IXjd0
美少年っていっても14才以上やで
ちゃんとおけけ生えてるしどびゅっと出せるんやで
2021/08/15(日) 19:18:10.53ID:jUqFTo87
>>931
島田潔に思い入れあるから人形館も成り立つんだよな
めちゃくちゃ頼もしくてハラハラしたよ
2021/08/15(日) 23:39:55.91ID:DLksr2Sd
ちょっと前に新装改訂版が出た黄昏の囁き読んだ
この人おばあさんがヒャッハーする展開好き過ぎでは...
2021/08/15(日) 23:43:23.17ID:pQYqrZSp
ちょうどこないだAnother初見してそう思ったわ
2021/08/16(月) 10:37:17.80ID:XcyTfcQp
どんどん橋、びっくり館、殺人鬼、眼球奇譚以外にもダブルカバーってありますか？
942名無しのオプ
垢版 |
2021/08/18(水) 03:39:33.32ID:q/DiEBiX
はるか昔、暗黒館を読んでいる最中に綾辻行人スレを見た。
メール欄にネタバレがあると知らず、しかもその時運悪くカーソルがメール欄上にあり、私は語り手があの方であることを2巻で知ることに……本当に泣いた。バカすぎる。

あとは玄児が好きでたまらない！
恋してると言ってもいい！
失礼ながら綾辻行人作品でキャラ萌するとは思わなかった。
943名無しのオプ
垢版 |
2021/08/18(水) 09:10:55.22ID:wbAo+CLV
玄児は中也とラブラブだから
おまえの入り込む余地はない
944名無しのオプ
垢版 |
2021/08/18(水) 22:35:54.21ID:WonOkdlb
えーそんなぁ&#12316;！
だがそこがいい。

腐にはまったく興味ないけど。


ネタバレになるけど

ラストの医者は玄児だと信じたい（泣）
945名無しのオプ
垢版 |
2021/08/19(木) 13:58:00.74ID:hD8P8NwT
中也はドノンケだからな
いいなづけ一筋で命を懸ける猛者だから
玄児がいくらイケメンで経験豊富なテクニシャンでも
中也を落とすのは無理
946名無しのオプ
垢版 |
2021/08/19(木) 14:50:02.49ID:/cMBybKO
三ヶ月くらい前に十角館の殺人を初めて読んでそこから一気に館シリーズ全部よんで、どんどん橋とAnotherシリーズまで読み切った。昨日Another2001読み終わった。
全部面白かったけど、一番良かったのは暗黒館の殺人

家人の医師は生きながらえた清だと思った私は少数派？
玄児さんだったら当主になってるはずだよね
947名無しのオプ
垢版 |
2021/08/19(木) 20:16:46.25ID:qmxCv+V1
>>945

ネタバレになるけど


ラストの中也の『私は……私はあなたを』の言葉、そして何より中也のその後の行動が、すべて玄児さんへの想い・その他が根底にあるのかと思った。
948名無しのオプ
垢版 |
2021/08/19(木) 20:20:26.69ID:qmxCv+V1
>>946

家人の医師はその可能性は自分も考えたけど、結局玄児さんが当主になることを拒否した、と思ってる。
949名無しのオプ
垢版 |
2021/08/20(金) 22:19:25.46ID:bh+x1JA/
>>947
中也のは友愛
玄児のは性愛
2021/08/25(水) 21:32:02.55ID:/8axlyeW
ね、遊んでよ。
2021/08/25(水) 23:08:21.06ID:VMxNWwhU
江南ちゃんと二人きりで露天風呂付き部屋の温泉旅行に行きたい
952名無しのオプ
垢版 |
2021/08/27(金) 05:21:42.29ID:z13vnyFa
「露天風呂最高だなーこのまま死んでしまいたいなー」
と口走ってしまった>>951をその後見た者はいない…
953名無しのオプ
垢版 |
2021/08/27(金) 09:12:34.80ID:KhkD1W7J
江南はなんども島田の家にお泊りしてるから
もう他人の関係じゃないんだよ
2021/08/27(金) 20:14:42.07ID:+hT2hTmF
そういや十角の最後、犯行計画書を子供から渡された島田さんはどうしたのかな
その後のシリーズから見る性格だと、モリスをお巡りさんこの人ですしたとは思えないが、でも5人殺害した犯人を放置するのも流石にな
それともモリスは自首したのかね

もし島田さんが誰にも言わずモリスも自首してないなら、あの後もコナンは殺人鬼モリスと普通に大学生活送ったわけだろ
そしてそれを島田さんは唯一知ってるわけで
ある意味サイコパスだわこの人
2021/08/27(金) 20:33:40.83ID:giA1TPFo
そだね島田はこの人ですしてないと思うよ
冒頭独白で最後の良心という表現があった気がするから誰かに見られたり知られたら罪を償うつもりだったのではないかな
自首したんだろうと思ってる
2021/08/27(金) 23:16:10.29ID:X6+lScMu
マンガのほうもクライマックスだなあ十角館
原作とちがってエラリイが隠し部屋のつもった埃に気付いてたけど
けっきょく殺されたみたいだし別に意味はないのか？
2021/08/28(土) 03:11:17.65ID:k9FEaclM
>>954
いずれにしても犯人がお縄になる事は決まってて
作者が描かないのはどうでも良いことだから
こんな事まで説明されないとわからん子いるのか
2021/08/28(土) 19:35:21.19ID:+YXtkGmv
どうしただろうな、という想像を楽しむことすらこうして封じ込めようとするとかどれだけ頭が弱いのか・・
959名無しのオプ
垢版 |
2021/08/29(日) 18:02:25.23ID:p3cJpzP8
緋色を入手した
20年ぶり？くらいだからほとんど初読のようなもの
楽しみ
2021/08/30(月) 17:36:14.28ID:bk4zeFEx
なぜか今年緋色初見者が多いのな

>>958
ここはお前の日記帳じゃないからママにでも聞いてもらっとけ
2021/08/30(月) 19:59:21.06ID:JE4FfMDq
赤の他人のくだらない思い付きを丁寧に拾ってやる義理はないな
2021/08/30(月) 20:53:26.83ID:9nfIrktG
>>957
お縄になったとは確定してないから
どう思う？程度のレスにそこまで不機嫌になる理由が分からん
印象的だけどなかなか触れられないシーンだから
共有できるのは楽しいけどな
ネタバレが問題ならそれをはっきり主張すりゃいいだけでただ拗ねてスレの空気悪くしてよく相手を子供扱いできるもんだ
2021/09/01(水) 10:40:35.21ID:6iItnWsC
緋色といえば松本洋子の見えない顔
2021/09/02(木) 19:05:43.62ID:aC8neJbD
漫画版は巻末漫画でこっそりネタバレしてたな
有名な作品だから読者が犯人知ってること前提だろう
漫画の表現じゃ髪型で別人にしなきゃならんからさすがに無理あるわな
965名無しのオプ
垢版 |
2021/09/02(木) 21:13:11.48ID:JbRqAfwE
緋色再読了
まったく内容を覚えた無かったが、犯人は登場シーンでわかっちゃいました
でもテンポもよく、くどい心理描写や括弧書きもないから、すらすら読めた

作家歴が長くなると、だんだん文章がくどくなるんだよな
歌手といっしょでデビューしたての頃の方がさらっと歌って聞きやすいのと一緒
966名無しのオプ
垢版 |
2021/09/07(火) 20:43:38.08ID:Dtb/1TBy
奇面館を買って帰宅。
今から読む、ワクワク！
2021/09/07(火) 21:40:00.17ID:aoKXlDdY
おお懐かしいな
大間仁が好きだったわ
968名無しのオプ
垢版 |
2021/09/08(水) 00:56:10.78ID:PIv77iQD
おれは冷越豪が好きだった
2021/09/08(水) 09:56:47.43ID:awBya7jj
>>966
俺も買ったところ
楽しみだわ
2021/09/10(金) 01:24:34.41ID:Z8XFMzsr
迷路館読み終えました。いくつか質問させてください。

・作家たちのペンネームが伏せられていたのは鹿谷門実がそのうちの誰かだとミスリードするためで合ってますか？暗黒館既読だったため自分には不発でしたが。
また作中の嘘は冒頭の本を贈られた島田が兄ではなく本人と思わせる目的で、風邪気味の描写もわざとだったのでしょうか。

・４０近い大人の女性が月経前に何も対策していないというのはリアリティとしてどうなんでしょう。座ったところでそんなに簡単に床を汚すとも思えません。床に染みるほど長時間へたり込んでいたのでしょうか。

・角松のおばあさんは本作の萌えヒロイン枠ですか？

作者本人も言うように軽快で読みやすくも構造はしっかりしていて名作ですね。防犯ブザーの擬音はもう少しなんとかならなかったのだろうかとは思います。
2021/09/10(金) 08:37:05.29ID:kEdEccUB
>>970
本文中に書いてあるので理解できるまで読み返してください
2021/09/10(金) 13:26:21.07ID:Z8XFMzsr
>>971
読んで自分なりの答えというかだいたいこういうことだろうなというものはありますが、皆さんの意見や解釈を聞かせてもらえればと思います。
2021/09/10(金) 19:44:45.48ID:kK3o5xjD
一つ目は明らかな間違いだな
2021/09/10(金) 21:32:31.35ID:Z8XFMzsr
>>973
作家たちのペンネームと鹿谷とは誰か？の謎はあまり関係がないということでしょうか？
ペンネームで呼び合わないことが作中でどういう意味を持っていたのか掴みかねています。
発表から何年も経過しているので刊行当時は鹿谷＝島田に対してどういう反響があったのかも気になります。
2021/09/11(土) 09:51:09.86ID:z3osNbZn
>>972
ネタバレOKの掲示板・ブログで聞いたら？
2021/09/11(土) 10:04:51.45ID:lvzlDS2o
なんだ新手の荒らしか？

古い作品だろうとネタバレに関わる話題をいきなり語り出すのはルール違反だぜ
2021/09/12(日) 07:39:09.22ID:X9qOc8fT
>>975
>>976
すみません荒らすつもりはなかったのですがネタバレに配慮が足りませんでした。申し訳ないです。
これ以上ご迷惑おかけしないうちに消えますね。
2021/09/12(日) 08:40:56.25ID:dK5sgTY/
ちゃんと削除依頼してから消えろよー
2021/09/12(日) 20:49:45.69ID:X9qOc8fT
>>970の書き込みをした者です。違反に該当する>>970, >>974の２つのレスについて削除依頼を出してきました。ルールに関する認識不足でご迷惑をおかけしてすみませんでした。
2021/09/13(月) 06:41:57.56ID:4yqqpX70
何度もすみません、>>970の者です。
削除依頼に対しガイドラインを確認してくださいとの案内がありました。よく読んだのですが不慣れなもので、方法に不備があったのか削除されない可能性があるようです。なるべく早く解決できるよう努めますがそれまでレスが残ってしまうことをご了承いただければありがたいです。
2021/09/13(月) 09:00:59.68ID:P/5lRHZE
ネタバレなんか削除されるわけない
基本的には法的に問題のある書き込みのみが対象
http://5ch.net/adv.html

>978 も意地悪だな
2021/09/13(月) 16:02:36.06ID:4yqqpX70
何度もすみません。
重要度の低いレス削除依頼について自己責任が明らかなものは却下されるとのことでした。そこの定義は現時点ではグレーで今後変更される可能性もあるようです。
長々と本来のスレの趣旨とは無関係の内容で汚してしまい申し訳ありません。今回のレスは残ってしまいますが以後気をつけますのでどうかご容赦ください。
2021/09/13(月) 16:41:29.45ID:uMBHLPV0
>>981

５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
　それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。

【ローカルルール】
■メール欄以外でのネタバレは禁止です。
　目に付くところにネタバレを書き込むのは止めましょう。
2021/09/13(月) 17:20:19.37ID:P/5lRHZE
>>983
？？
もちろんネタバレは禁止だけど
だからといって削除対象とはならないよねって話
せっかく引用までするなら削除依頼の注意も読もうよ
2021/09/13(月) 18:52:17.16ID:9VOtFjVm
運営変わってネタバレなんか削除されないのも知らないおじいちゃんなんだろ
2021/09/14(火) 15:43:06.91ID:sGd1y18u
と糞どうでもいい事でマウント取りたがる50代独身童貞のオッサンだった
987名無しのオプ
垢版 |
2021/09/23(木) 17:47:48.72ID:5GfhNset
恥ずかしながらアラフォーで初めて十角館の殺人読んだんだけど、評判良いだけあって面白かったわ
1987年にもう出てたなんて感慨深い
中坊や高坊の頃に読んでたら人生変わってたのかな
2021/09/23(木) 18:03:24.14ID:zZuwJfzj
>>987
これから人生変わるんやで
989名無しのオプ
垢版 |
2021/09/23(木) 18:43:43.78ID:XeKY3W9e
>>987
殺人鬼を読んで
衝撃で高熱をだして寝込んでね
2021/09/23(木) 18:44:15.66ID:5Qm6SMym
十角館の殺人はミステリー要素だけ取り上げれば、「お見事！」の一言で終わりそうだけど、この話がすごいのは、主人公（犯人）のこれからやること、やってしまったことに対する罪の折り合いのつけ方が斬新的で、人が考えることには必ず綻びがあり、人は神にはなれない、だからこそ自分がやったことの是非は人ならぬもの（作中では海）に委ねたいと考え、その意思を最後まで貫いたところに、この作品の清々しさ、魅力が詰まっていると思う。
991名無しのオプ
垢版 |
2021/09/24(金) 00:54:41.60ID:lin6fr8p
皆様にダリアの祝福を。
2021/09/24(金) 02:54:05.56ID:2DhgQ5KT
おおう！今日はダリアの日か
2021/09/25(土) 09:21:46.72ID:kkPnTKG0
水車館不人気だな
迷路とか時計を勧めてくる奴多い
俺はあえて水車館から読もうと思う
2021/09/25(土) 11:05:08.37ID:kAvoxw5o
水車は仕掛けが分かりやすいのが難だけど構成とロジックがきれいですき
995名無しのオプ
垢版 |
2021/09/25(土) 12:58:15.42ID:zE/rZYPQ
>>993
水車館が一番好きだけどね
2021/09/25(土) 22:19:42.02ID:dy29429U
水車館も面白かったよ
不人気なんてとんでもない
ただ2作目だけに読者の期待が大きすぎた
2021/09/25(土) 23:51:47.09ID:MVMH5p3f
水車館は序盤が退屈だから
途中退席が多そう
2021/09/26(日) 07:44:12.74ID:ktVHq0IF
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　　　　／　 |´・ω・`|　 ＼　　　　/　　 |´・ω・`|　＼　行人～
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2021/09/26(日) 12:34:09.61ID:WF32SMYt
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綾辻行人 47
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2021/09/26(日) 12:44:56.43ID:3M42m/H1
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