【やくも】381系スレッド【くろしお） [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し野電車区** · 2017/01/06(金) 09:25:31.93

ゆったりやくも塗装マジだっせぇ。

**名無し野電車区** · 2017/01/06(金) 09:27:03.07

スーパーやくも塗装復活しろ、此のカス

**名無し野電車区** · 2017/01/06(金) 21:05:19.88

くろしお色やくもが1編成あるにはあるんだが、定期運用はなさそう。

**名無し野電車区** · 2017/01/07(土) 18:14:32.52

.　　　　　　　　　　　　｜年始厨>>1を
　　　　 , - ､_.'⌒ヽ. 　｜ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､　/1
　　 ., -　　　　　ﾉ　｜ |　 | |　ヽ. . |　｜|　 |_ [　　_　　] ｀ｰ'.ノ　|
　　（　　､ｰ--j‐i' 　　｜ |_.ノ｜..ノ　 |_ノ　|＿.ノ└‐リ__ﾉ　|￣　 .ﾉ @
　　 ( 　 /　Q Ql　　　｜ ._　　＿＿___　＿ｎ＿　￣ｎ　　￣￣
　　 .__ゝて＿_＞　　｜ |.|　 └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
　（　　 ( ＼ﾉﾉ　　　／　.|.|　 n　 //　　＾ｺ lﾆ＾　（0 |
　　｀て　ヽ.　i'._　　　￣|　､ｰ'ﾉ　ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉　　､ｿ　 ◎
　　　.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ　　　｜　￣　　　￣
　　　l 　 l|ヽ'ヽ'|| l 　 r'て＿
　　　|　　| ￣￣〉!　/`r-＝

**名無し野電車区** · 2017/01/07(土) 19:36:43.99

末期色もよさそう

**名無し野電車区** · 2017/01/07(土) 20:45:53.97

ゆったり塗装は大山の冠雪と出雲大社の巫女のイメージらしい。

**名無し野電車区** · 2017/01/07(土) 21:34:24.09

381系1000番台は結局「つなぎ」だったな
振り子角度戻してやくもに転用されたのあるが
乗った感じ振り子が作動してるかどうか微妙だった
振り子を衝撃吸収装置として使うとか本来とは逸脱した使い方だった

**名無し野電車区** · 2017/01/08(日) 17:30:49.60

クハ107、108、109、112、113の5両が、くろしおからやくも転用のゆったり簡易改造車だったかな。

**名無し野電車区** · 2017/01/08(日) 20:08:19.02

西は振り子多くてうらやましいな。

関東はもうなくなりかけてる。

**名無し野電車区** · 2017/01/08(日) 22:21:24.79

ゲロするよ

**名無し野電車区** · 2017/01/08(日) 22:50:26.09

振り子車両はグリーン車の2+1座席は重量バランスを考慮し点対称にするのが慣例だがゆったりやくもは非対称だな
非対称でも問題ないと判断された？それともバランスウェイトを床下に乗せた？

**名無し野電車区** · 2017/01/08(日) 23:06:07.30

>>3
元HD604、今やゆったりではない唯一の編成。
>>8
ゆったり化されたが元北近畿方面用・紀勢方面用で生き残っている車両
元FE62・FE67・HD631・HD632・HD633のうち各1両ずつ

**名無し野電車区** · 2017/01/09(月) 15:24:57.47

ゆったりやくも塗装→スーパーやくも塗装に変更

**名無し野電車区** · 2017/01/09(月) 19:37:28.18

10月からやくもは基本4連で増結7連、パノラマは増結6連、多客期9連になったな。

**名無し野電車区** · 2017/01/09(月) 19:49:38.37

>>7
>振り子を衝撃吸収装置として使うとか本来とは逸脱した使い方だった

先にHOT7000系が当初振り子固定だった上郡～京都間で振り子を有効にしたのも、
381系1000番台と同じ措置だったんだろうなあ。
振り子を有効にしても新快速より速く走ってる様子が無かったから、
どんな意味があって振り子有効にしたのかと思っていたが。

**名無し野電車区** · 2017/01/09(月) 21:00:51.49

バスヲタはいない

**名無し野電車区** · 2017/01/10(火) 09:19:21.84

スーパー八雲は地味でもなく派手でもなく良かったのにゆったり八雲はダサ過ぎる

**名無し野電車区** · 2017/01/10(火) 09:20:56.05

変・更・変・更・さっさと・変・更

**名無し野電車区** · 2017/01/10(火) 09:21:37.12

ゆったり八雲はE353並みにダサい

**名無し野電車区** · 2017/01/10(火) 21:35:30.60

クロ381-10番台は車体の前半分を新製したとか豪快な改造してんだな
屋根を残して前半分の側構体を切り取って交換して先頭部の流線型運転台は鋼製ブロックを特殊ボルトで結合（591系のボギー化改造での車体延長と同じ工法）である
側扉がある側に運転台を取り付けた
クロ380は逆に側扉と反対側にパノラマ運転台を取り付けた

**名無し野電車区** · 2017/01/11(水) 12:48:43.13

JR倒潰のやる事は理解不能

**名無し野電車区** · 2017/01/11(水) 12:51:13.63

くろしおの非貫通形の塗装マジダッセェ

**名無し野電車区** · 2017/01/11(水) 13:10:53.35

https://www.youtube.com/watch?v=3xsqS0R_hXs

**名無し野電車区** · 2017/01/12(木) 21:44:05.46

利用状況によって編成が4両、6両、7両、9両と自由自在だな、ゆったりやくも。

**名無し野電車区** · 2017/01/13(金) 22:15:38.89

おかげさまで12月17日からゆったりやくもにＩＣＯＣＡやチケットレス特急券で乗れるようになりました。

**名無し野電車区** · 2017/01/14(土) 11:44:18.43

マリンライナーで使った時は必ず乗車券とスマホの予約画面の確認があったから画面保存しとけよ

**名無し野電車区** · 2017/01/14(土) 22:58:15.43

1986年11月ダイヤ改正の時点でクハ381-0番台をくろしおに転用すればよかったのに
こうすればモハ381-500番台と貫通幌を渡せたが
クハ381-0番台の貫通幌使った事例は長野オリンピックの時の急行「きそ」だけか？
381系は通常6M3Tでスジを引くが4M4Tであったために速度種別を下げていた

**名無し野電車区** · 2017/01/15(日) 21:20:10.69

雪にも強いゆったりやくも。

**名無し野電車区** · 2017/01/16(月) 03:22:28.72

>>27
普通にしなのもあった

**名無し野電車区** · 2017/01/16(月) 10:37:06.03

しかし何故貫通扉を廃止にして非貫通にしたんだろ？国鉄の赤字の所為かな？

**名無し野電車区** · 2017/01/16(月) 16:05:33.94

ゆったりやくもデザインにした人マジで死ね！

**名無し野電車区** · 2017/01/16(月) 18:18:41.05

>>30
485系で隙間風が酷くて乗務員から苦情が来たためらしい

**名無し野電車区** · 2017/01/16(月) 21:55:21.73

昨日根雨、今日新郷と雪による信号トラブル続発で、ゆったりやくもは遅延と運休発生。

**名無し野電車区** · 2017/01/16(月) 22:48:36.74

ヒント
381系はあと何年使うのか？今度もし新型を導入した場合、JR東みたいに振り子機能を外した安上がりな車両になるのか？

**名無し野電車区** · 2017/01/16(月) 22:51:36.35

くろしおはどうかしらんが、やくもは振り子廃止すればバスとの競争に敗れさる

**名無し野電車区** · 2017/01/16(月) 23:16:38.45

ヒント
振り子車両は酔うから苦手。

**名無し野電車区** · 2017/01/17(火) 07:19:21.53

>>36
四国の8600乗れば381がいかに良いか分かるよ

**名無し野電車区** · 2017/01/17(火) 07:23:03.75

>>37
ヒント厨相手にするな

**名無し野電車区** · 2017/01/17(火) 10:04:52.43

精力的な撮り鉄諸兄のこれからの注目は381系やくもでしょうか？
雪景色とさんぱーいちのコラボを激ブイで撮れる撮影地をご教示願います。

**名無し野電車区** · 2017/01/17(火) 12:36:21.76

E351の振り子は気にならなかったな。
後予讃線の特急は線路から来る振動から来てる気がする。

**名無し野電車区** · 2017/01/18(水) 08:44:27.50

ヒント
最近はコスト削減のため、今までより遅くしてでも振り子機能をやらなくなってきている。JR東日本もしかりJR西日本もしかり。さみしい時代になったと思わんか？

**名無し野電車区** · 2017/01/18(水) 09:11:14.37

北海道のキハ285の技術はどうした？

**名無し野電車区** · 2017/01/18(水) 09:12:03.69

何故其れを活用しない？

**名無し野電車区** · 2017/01/18(水) 10:46:19.32

くろしお
きのさき系統からも状態いいのリニューアルさせて入れたから
まだやくも当分はこのままだろう。

381最後の牙城

**名無し野電車区** · 2017/01/18(水) 12:02:52.48

あの塗装は止めて欲しい、束の車両並みに酷い

**名無し野電車区** · 2017/01/18(水) 12:32:37.89

>>41
コスト削減したつもりだけど、それ以上に客がバスに移って
トータルでは振り子やめるより割高じゃねーの

振り子廃止したことにより客がバスに移る割合を考慮して計算しないと

**名無し野電車区** · 2017/01/18(水) 19:26:15.93

土讃線もだが高速バスとあんまり時間変わらないのに
車体傾斜や非車体傾斜入れて更に遅くしたら
みんなバスに行きそうだな

**名無し野電車区** · 2017/01/19(木) 09:20:23.22

土讃線の電化って何時になったらやるんだろ？

**名無し野電車区** · 2017/01/19(木) 10:55:25.47

やくも号に関しては2023年春に北陸新幹線が敦賀まで延伸開業する予定なので、それまではこのまま。
2024年春までにはゆったりやくもやパノラマ車両以外の編成が運用離脱予定。
サンダーバード・しらさぎに使用する683系4000番台(9両編成)以外の基本6両編成や付属3両編成がそのまま転用できる。
普段は基本編成のみの6両編成だが、繁忙期は付属編成を用いて9両編成にも出来る。

**名無し野電車区** · 2017/01/19(木) 12:21:54.05

>>49
しらさぎは敦賀まで新幹線が来ても残るだろ。サンダーも区間短縮で683-4000は余るからしらさぎと共通にして681は廃車じゃないか？
その他の683はすでにくろしお、こうのとりにほとんど転用済みで数がない。

**名無し野電車区** · 2017/01/19(木) 12:29:17.23

>>49
それと、今現在４両基本で増結が6連、7連、９連と状況に応じて使い分けができるのに、6連基本に戻す理由がない。
それに今はくろしお色の一本を除いてすべてゆったりやくもなのに、パノラマだけ残す意味がわからない。パノラマはむしろ真っ先に潰したい車両だろうし。

**名無し野電車区** · 2017/01/19(木) 16:17:23.56

681・683は転用せず廃車で良い、国鉄車両にも及ばない

**名無し野電車区** · 2017/01/19(木) 17:03:43.24

>>50,>>51,>>52
岡山県・鳥取県から新車投入の補助金が得られるならともかく、得られない現状では683系4000番台以外のサンダーバード・しらさぎ用車両の転用しか出来ない。
2023年春以降の北陸新幹線敦賀開業後のサンダーバード号は大阪～敦賀に短縮。
よって683系4000番台以外の683系車両に余剰が出るのでそれをやくも号に転用すれば問題ない。
それにしらさぎの米原～名古屋は6両が限度。なので北陸新幹線敦賀開業後のしらさぎ号は敦賀～名古屋に短縮。
しらさぎ用は今の元はくたか用車両から元スノーラビット編成をやくも用に転用しても充分足りる。
>>50
また2015年春に北陸新幹線金沢開業で、はくたか専用681系・683系がしらさぎ号に転用された事から今までしらさぎ専用だった683系2000番台をこうのとり・きのさき・くろしお等に転用する為、289系に改番した。
それに北陸新幹線敦賀延長開業後の話をしているのであって2017年現在の話をしているのではない。

**名無し野電車区** · 2017/01/19(木) 20:00:02.46

>>53
大阪・名古屋-敦賀間で運行する意味ないだろ。

**名無し野電車区** · 2017/01/20(金) 00:05:55.46

>>53
だったらなおさらだろ、その頃には683だって30年選手だ、683-4000を短編成化してしらさぎ、サンダー共通にして、それ以前の683系は廃車だろ。短命かもしれないが日本海の暴風と160キロ運転で酷使してきたんだ、廃車にしてもおかしくない。
やくもは287系ベースに車体傾斜やら空気バネ台車やら装備して４両基本９本と３両増結８本の計60両をまとめてつくれば良い。
やくもより利用の少ないくろしおと北近畿特急に御布施なしで287をあれだけ投入出来るんだから出来ないことはない。
振り子じゃないと遅くなると言ってるやつがいるが、現時点でかなり遅くなってる。
ウソだとおもうなら今の３号と他のやくもを比べてみな。

**名無し野電車区** · 2017/01/20(金) 00:11:21.15

>>54
それは多少なり意味はあると思う。大阪、京都、名古屋から北陸へのメインルートには変わりない。対敦賀ではなくて、福井、金沢、高岡、富山がメインだからな。
少なくとも１時間に１本はあると思うよ。

**名無し野電車区** · 2017/01/20(金) 00:32:02.66

ちょっと調べて見たが、０番台が6連6本、3連6本、2000番台は3連４本のみ、8000番台は6連１本、3連１本。１番数が多く１番古い０番台で23年経過になるな。
これだけで普通は廃車だろ、国鉄車両とは訳が違う。転属させても数年でアボーンだぞ。
だったらある程度長持ちする新車を作って30年走らせた方が得策。

**名無し野電車区** · 2017/01/20(金) 12:55:15.40

>>54
まぁ其以前に北陸新幹線自体不要。

**名無し野電車区** · 2017/01/21(土) 22:30:07.54

岡山－米子間で4回のやくも同士の交換があるが、複線区間は総社-清音間の1回だけで、
後は方谷か備中川面、足立、根雨と単線区間で3回の交換、運転停車があるが痛いな。

**名無し野電車区** · 2017/01/21(土) 23:27:21.56

>>59
実は高梁、新見、生山と停車駅で行き違うようにすれば振り子じゃなくても十分今の所要時間で渡り合えるんだよね。しかも根雨停車をやめて生山に統一し、普通がやくもを待つようにすれば、生山までは単線でも完全にパターン化できる。
その先は溝口、揖屋構内複線区間、荘原かな？

**名無し野電車区** · 2017/01/22(日) 17:05:18.97

その交換パターンだと381系でも高梁－新見30分、新見－生山30分、生山－米子45分かかるから、
今より10分程度時間が時間がかかりそうだな。表定速度も60ｋｍ/ｈで電化前と同じか遅いレベルになるが…。

**名無し野電車区** · 2017/01/22(日) 21:36:59.37

>>61
もちろん振り子やめたらの話で、振り子を新たに新造するなら新幹線接続のこともあるし今のパターンがベスト。
ただ、振り子はやめる気がするんだよね。
２、３年前から特に理由なく所要時間を延ばしてるから、振り子やめた時の遅くなった感を最小限に留めようとしてるように見える。

**名無し野電車区** · 2017/01/22(日) 22:10:21.02

上りの根雨ー岡山はむしろ2～3分速くなってるけどな。その煽りで下りは所要時間が伸びた。
本当は上り米子発時間を4～8分遅らせるけど、出雲市－米子が過密ダイヤでスジをいじれないんだろうな。

**名無し野電車区** · 2017/01/22(日) 22:36:42.73

>>63
そうそう。多分ある程度パターン化しようとしたら、岡山に近づくにつれて新幹線接続のせいでダイヤがきつくなって来るんでしょう、だからやむなく根雨以南は下りが待つようになると。
逆に根雨まではかなりゆとりを持たせてる。30号なんか改正前から８分早くなったのに根雨までで消化してしまってるからな。

**名無し野電車区** · 2017/01/23(月) 02:59:26.12

特急スーパーちどりまだ？

**名無し野電車区** · 2017/01/23(月) 03:01:08.89

山陰新幹線つくらないなら、伯備線・山陰線電化区間の複線区間増加くらいやればいいのに

**名無し野電車区** · 2017/01/23(月) 11:12:21.28

>>62
現状でも無意味に5分以下で遅れが頻発してるから
まだ遅くしないと振り子止めた時の時間増が酷くなるぞ
425以降の西は回復運転しないし

**名無し野電車区** · 2017/01/23(月) 20:52:17.61

伯備線はカーブが多いのもあるが、単線区間での列車交換がダイヤ編成の一番の制約になってるな。

**名無し野電車区** · 2017/01/24(火) 15:01:21.81

脱線したとかニュースで言ってますが、いつ頃復帰しそう？

**名無し野電車区** · 2017/01/24(火) 23:37:11.29

ヒント！
２４日午前１１時２５分ごろ、岡山県総社市宍粟のＪＲ伯備線・豪渓（ごうけい）駅で、
岡山発備中高梁行き下り普通電車（３両編成）が発車直後に脱線した。ＪＲ西日本岡山支社によると、乗客約２０人にけがはないという。

同支社は倉敷－備中高梁駅間で運転を見合わせ、原因を調べるとともに復旧作業を進めている。
現場付近の住民らによると、豪渓駅周辺に雪は積もっていないという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170124-00000049-mai-soci
毎日新聞 1/24(火) 13:27配信

https://amd.c.yimg.jp/im_siggyFBJUS0OlAQuCxwZiiqzow---x400-y267-q90/amd/20170124-00010001-sanyo-000-3-view.jpg

**名無し野電車区** · 2017/01/24(火) 23:56:57.53

>>69
午後4時には運転再開したらしい
ttp://www.sanyonews.jp/article/478329
ttp://www.westjr.co.jp/press/article/2017/01/page_9818.html
これ以外に雪の影響もあって「やくも」の運行状況は遅れや運休が多数出て悲惨な事になってるけどね
>>70
古い時間の記事コピペして何が楽しいんだ馬鹿ヒント厨

**名無し野電車区** · 2017/01/25(水) 21:53:08.78

スーパーやくも死傷事故から11年目の昨日、大雪や脱線でダイヤが大混乱する中、
米子支社の幹部が参列して犠牲者が出た根雨保線管理室の安全碑で献花式を行ったようです。
11年前と同じく1月24日は伯備線の厄日なのかも。

**名無し野電車区** · 2017/01/28(土) 13:07:41.55

ゆったりやくもマジダサい、何であんなダサい塗装にしてんだろ？
スーパー八雲塗装の方が100倍良い。

**名無し野電車区** · 2017/01/28(土) 13:12:49.87

酉も束並に寂れてるな、仕方無いか七つ星に便乗する位だから･･･

**名無し野電車区** · 2017/01/28(土) 18:47:23.11

>>73
スーパーやくも色俺嫌い。派手すぎ。緑と白のやくもがまだ良かった。ゆったりの方が良いわ。
by沿線民。

**名無し野電車区** · 2017/01/28(土) 19:48:22.85

本当ゆったり塗装の顔は不細工、派手とは言っても目立つ色では無い

**名無し野電車区** · 2017/01/28(土) 20:55:57.39

国鉄色でなんら問題ない。
村おこしになるし。

**名無し野電車区** · 2017/01/29(日) 12:46:24.88

正直スーパーやくも・やくも塗装と国鉄色で走って貰いたい。、ゆったり塗装は不細工でダサい。

**名無し野電車区** · 2017/01/29(日) 14:46:54.80

ＪＲ西日本「いっそ黄色一色にしたい･･･」

**名無し野電車区** · 2017/01/30(月) 11:46:43.65

JR酉日本は本当に詰まらない、何でキハ120形200番台は首都圏色何だよ

**名無し野電車区** · 2017/01/30(月) 14:50:17.37

200番台だけ首都圏色何だよ、つまんね

**名無し野電車区** · 2017/01/30(月) 21:24:31.85

ゆったりやくもの荷物棚は、大型スーツケースだとかなり入れにくそうだな。
この前やくもに20～30人のアメリカの団体さんが乗ってたが、天井の照明カバーの
出っ張りが邪魔になって収納が大変そうだった。力づくで押し込んで何とか収まってたけど…

**名無し野電車区** · 2017/01/30(月) 21:31:42.11

>>81
初期車以外はステンレス製で単色化の対象外だからな。逆に言えば初期車が鋼製で単色化の対象だから。
ステンレス車は塗料よりはるかに安いテープだもの。

**名無し野電車区** · 2017/01/31(火) 20:40:44.75

ゆったりやくもは、この前の土曜は7両編成8往復、6両編成4往復、4両編成3往復だったな。

**名無し野電車区** · 2017/02/03(金) 12:31:06.07

>>83
ステンレス車は何故塗装変更されてないのかな

**名無し野電車区** · 2017/02/03(金) 12:42:49.61

>>83
顔は銅製で塗装されてるけど・・・

**名無し野電車区** · 2017/02/03(金) 16:00:05.68

>>86
確かにな。ただ部分塗装とかになると補修と違って案外手間が掛かるのかもしれないな。前面を塗り直すと側面のラインテープも配色の関係で張り替えなきゃいけない車両も出てくるだろうしな。

**名無し野電車区** · 2017/02/03(金) 18:12:16.48

田舎だし警戒色塗装がいい
黄・黒のストライプに赤線いれて
工事車両みたいに目立つほうがいい

**名無し野電車区** · 2017/02/04(土) 12:58:47.38

200番台の塗装、観光列車ぽくって良かったのにな。

**名無し野電車区** · 2017/02/04(土) 21:29:06.07

ゆったり塗装は此の車両に合ってないな、矢張スーパーなだけで全然違う

**名無し野電車区** · 2017/02/04(土) 21:29:52.65

スーパー八雲塗装は神ってるな

**名無し野電車区** · 2017/02/04(土) 22:22:23.21

ゆったり改造からもうすぐ10年。

**名無し野電車区** · 2017/02/05(日) 09:19:23.07

>>87
越美北線は路線色丸々潰れてますな

**名無し野電車区** · 2017/02/05(日) 09:28:21.13

>>93
あっこは200番台しかいなくて全車が対象だからなんじゃないか？

**名無し野電車区** · 2017/02/05(日) 10:10:19.56

だからと言って路線色消滅は駄目でしょう。

**名無し野電車区** · 2017/02/05(日) 18:08:14.07

九州に便乗するまで落ちぶれたな西は、。

**名無し野電車区** · 2017/02/05(日) 20:45:40.61

伯備線のラインカラーに合わせて緑のやくも復活か。

**名無し野電車区** · 2017/02/06(月) 21:38:54.71

山陰線のラインカラー伯耆大山－米子の黄緑と安来－出雲市の橙もな。

**名無し野電車区** · 2017/02/07(火) 11:34:26.72

つまんねぇのばかりだな～酉の列車は・・・

**名無し野電車区** · 2017/02/07(火) 12:31:10.51

酉の気動車特急って何で車内チャイム付けないんだろう？

**名無し野電車区** · 2017/02/07(火) 20:23:31.63

人経費削減じゃね？酉の気動車特急ってステンレスが多い

**名無し野電車区** · 2017/02/07(火) 21:52:10.08

Q.酉の気動車特急って何で車内チャイム付けないんだろう？
A.人経費削減じゃね？

QからAに至る間の解説よろしく

**名無し野電車区** · 2017/02/08(水) 12:29:15.61

一般の乗客なんて車内チャイムはおろか車内放送すら聞いてないもん。必要ない。

**名無し野電車区** · 2017/02/08(水) 13:27:09.76

酉の気動車特急は過疎地を暴走するだけの特急

**名無し野電車区** · 2017/02/08(水) 16:15:14.29

キハ181と比べ物にならないな187と189は

**名無し野電車区** · 2017/02/09(木) 10:40:32.29

ゆったり塗装のパノラマ車は此の塗装に違和感無いけど、電気釜には此の塗装は合わないな。

**名無し野電車区** · 2017/02/09(木) 21:00:36.58

振り子式の独特の揺れで車内販売のワゴンが転倒した事故が起きた事はある？
立ってると転びそうになる事があるので座席にハンドグリップが付いてる
乗り物酔い起こして車掌がホーム上でゲロ吐いたなんて事もあった

**名無し野電車区** · 2017/02/10(金) 08:14:46.47

むしろ振り子じゃない方がペットボトルとか倒れやすいってデータがあるよ。
逆に人間は振り子の方が感覚的な部分が狂って倒れやすくなるけど。

**名無し野電車区** · 2017/02/10(金) 19:13:02.55

>>108
新幹線300系で270キロ走行の激しい揺れでコーヒーがこぼれる事故が起きて蓋を付けるようになった

**名無し野電車区** · 2017/02/11(土) 04:08:25.97

Sはくとあたりの制御振り子は非常に出来がいい

**名無し野電車区** · 2017/02/11(土) 09:15:42.54

あれ2000と同じだぞ

**名無し野電車区** · 2017/02/11(土) 18:01:16.52

振り子装置って車両形式問わずほぼ共通だよ
コロ式orベアリングガイド式or耐雪形ベアリングガイド式(6度)ぐらいの種類しかない

**名無し野電車区** · 2017/02/11(土) 20:12:05.18

8000は単線区間だと揺れるけど複線区間だとそうでも無くなる。

**名無し野電車区** · 2017/02/11(土) 20:17:30.37

塗装なんてほどほどでいいから気分悪くなるのなんとかしてくれ
ぐったりよりましだというけれどやっぱり気分悪くなる

**名無し野電車区** · 2017/02/11(土) 20:59:10.57

キハ285の方式をパクるしかないな

**名無し野電車区** · 2017/02/12(日) 09:52:09.16

まさか苗穂→後藤？

**名無し野電車区** · 2017/02/12(日) 10:19:43.35

>>109
あれは機構的な揺れというより風圧の揺れのような
トンネル突入時の前後動とかもあったな・・・今じゃ過去の話だが

**名無し野電車区** · 2017/02/12(日) 17:26:46.18

曲線通過速度引き上げもね
R2500の通過速度が255km/hになって横Gが約2倍になったから、
300系では左右動ストッパ当たりが顕著になった

**名無し野電車区** · 2017/02/12(日) 18:43:48.05

E351の振り子、振動が少ないな。

**名無し野電車区** · 2017/02/12(日) 18:56:28.85

381は名車だよ

**名無し野電車区** · 2017/02/13(月) 19:17:50.46

381と四国特急、何方の振動が多いんだろ？

**名無し野電車区** · 2017/02/13(月) 20:26:54.89

線路の状態にもよるから同じ路線走らせてみないと分からん

**名無し野電車区** · 2017/02/13(月) 20:57:18.96

381系はE351系みたいに路線データもATSPも不要だろ・・・

**名無し野電車区** · 2017/02/13(月) 21:32:52.70

>>123
381系は路線データを必要としないが緩和曲線を延長する工事が必要である
こうしないと急激に傾いて乗客が転ぶ危険性が高い
他にも架線の張り方を変えるとか

**名無し野電車区** · 2017/02/13(月) 21:40:56.14

>>124
理屈は分かるが現場では381系だからと緩和曲線を伸ばすことは無い
ずっと規則で381系については緩和曲線長に走行速度を考慮しなくて良いと明記されてきたし

**名無し野電車区** · 2017/02/14(火) 07:01:59.25

振り遅れというか車体のロール回転速度が注目されるようになったのは「やくも」が走り始めた頃だね
確かアメリカの研究成果を受けて、車体のロール回転速度の瞬間最大値を一定以下に抑制した方が良いという方針に変わった
しかし381系については今更も今更で、測ってみたら基準オーバーだったし、解決は制御付き振り子の代に持ち越すことにした

逆に当時、485系や183系については余裕があることがわかったので緩和曲線をもっと短くして良いということになって
国鉄末期の中央東線の高速化から早速活かされた
同時期、381系は紀勢本線の曲線通過速度を中央西線並に引き上げたけど、緩和曲線については従来通りとされた

**名無し野電車区** · 2017/02/14(火) 20:51:25.21

JRで松江から松本に行くと、しなのの乗り心地が随分良く感じられますが、
あれは車両だけの問題ですか？其れとも緩和曲線とやらもだいぶ影響してるんですの？
教えてエロい人

**名無し野電車区** · 2017/02/14(火) 21:08:47.01

車両と整備と色々総合的に東海が上

**名無し野電車区** · 2017/02/14(火) 21:23:35.52

まずは伯備線の新線切り替えを含む完全複線化だな

**名無し野電車区** · 2017/02/14(火) 22:08:37.20

>>128
是で上だとは家ないでしょw
http://pbs.twimg.com/media/C3z1ID-VcAEYpiF.jpg
http://pbs.twimg.com/media/C3z1ID8UkAEEKxC.jpg

**名無し野電車区** · 2017/02/14(火) 22:46:41.74

>>127
車両(曲線ガイド式制御付き自然振り子vsコロ式自然振り子)も、
線路・整備も(2等級vs3等級)、
しなのが上。

緩和曲線すら線路等級が上位のしなのは長め。
ただし制御付き自然振り子の乗り心地は緩和曲線長にあまり左右されない(振り子酔いには影響ある)

**名無し野電車区** · 2017/02/14(火) 22:51:33.77

唯一劣っているのは曲線での体感横Gぐらい。
しなのは曲線通過速度が全振り子の中で最高で、
許容カント不足量も全振り子の中で最大だが、
傾斜角度は381系と同じ5度なので、
体感横Gは全振り子車の中で最大。

**名無し野電車区** · 2017/02/15(水) 22:03:08.29

やくもから見た大山の車窓もいいけど、しなのの善光寺平もいいな。

**名無し野電車区** · 2017/02/16(木) 07:42:54.48

>>132
おお、詳しい解説ありがとうございました
やくもで気になる無駄なゆれがしなのでは感じられず、横Gは気にならないので
しなののお下がりで良いからやくもに欲しいと思いました

**名無し野電車区** · 2017/02/16(木) 11:28:43.19

しなののほうが表定速度はやいでしょ
複線だし

**名無し野電車区** · 2017/02/16(木) 12:43:53.35

中央西線にすら単線区間残ってるんよね

**名無し野電車区** · 2017/02/17(金) 20:22:15.89

>>132
8000系も中々に凄い

**名無し野電車区** · 2017/02/17(金) 20:51:07.03

>>137
8000系は他の制御付き振り子車と変わらんよ。
383系と283系だけが飛び抜けてて、
他は皆同じ。

**名無し野電車区** · 2017/02/17(金) 21:23:18.51

松山発出雲市行8600系しおかぜ、出雲市発松山行381系やくも。

**名無し野電車区** · 2017/02/17(金) 21:42:35.30

>>138
因みに383はこうなっていますw
http://pbs.twimg.com/media/C3z1ID-VcAEYpiF.jpg
http://pbs.twimg.com/media/C3z1ID8UkAEEKxC.jpg

**名無し野電車区** · 2017/02/18(土) 16:34:29.54

横Gでボディが歪んでんのか(´･ω･`)

**名無し野電車区** · 2017/02/18(土) 21:14:07.38

伯備線は一番標高が高い上石見でも450ｍくらいだけど、中央西線は木曽福島で700ｍ超、
一番高い奈良井は900ｍ超らしいから、383系しなのは勾配にも強いんだろうな。

**名無し野電車区** · 2017/02/19(日) 08:44:31.27

>>139
松山行きではないが、
四国乗り入れは「一本列島」が実現して間もない頃にあったっけ。

**名無し野電車区** · 2017/02/19(日) 21:17:22.82

381系は最初ベネシャンブラインドだったが構造が複雑でメンテが大変だったのかJR西では横引カーテン化されたな
JR東海が最後まで原形だった
583系も交換してるし現場で忌み嫌われてた？

**名無し野電車区** · 2017/02/19(日) 21:25:09.81

現場じゃなくて客がカーテンの方が良いと思ったんやろ

**名無し野電車区** · 2017/02/19(日) 22:57:25.68

元々6M3Tでスジ引いてたが長野オリンピックの多客輸送でMT比1:1の4両編成を2本繋いだ列車が出現し加速が悪くなって速度種別を下げスジを寝かす事で対処したとか逸話があるな
やくもは基本編成が2M2Tになって全盛期より所要時間が伸びた？

**名無し野電車区** · 2017/02/20(月) 12:24:44.11

>>146
なるほど、そういう理由で所要時間が延びてるよ訳か。備中高梁〜新見間、米子〜根雨間でだいたい１分くらい所要時間が延びてるよ。

**名無し野電車区** · 2017/02/20(月) 21:02:47.67

電化当初の9連運行では、米子-岡山が2時間15～25分だから今のほうが速いけどね、やくも。

**名無し野電車区** · 2017/02/20(月) 21:42:50.53

元々全列車9連だったが閑古鳥鳴く列車があって先頭車化改造したんだな
やくもで閑散期3両編成とかあったが
しかもクハ381-132の事故修理がクモハ化に役立ったとか

**名無し野電車区** · 2017/02/21(火) 21:22:27.13

だって、最近バスのが安くて到着時間同じぐらいなんだもん・・・岡山米子だと
特にきついカーブもないから乗り心地悪くないし

**名無し野電車区** · 2017/02/21(火) 22:27:23.73

やくもと競合するバスは、大阪、広島への直行便だろう。岡山は便数少なすぎ。

**名無し野電車区** · 2017/02/23(木) 22:07:40.70

ゆったりやくものキャラクター、緑のやっくんと桃色のももちゃんシールを車体に貼りまくりだな。
出雲と岡山を結ぶ特急のイメージなのかな。

**名無し野電車区** · 2017/03/05(日) 19:48:46.23

ノーマル編成7編成のうちクモハ381系6両が自動解結装置改造の500番台化、3両増結用
6編成のうちモハ380系5両が自動解結装置改造の500番台化してるそうだ。

**名無し野電車区** · 2017/03/13(月) 20:51:40.97

・

**名無し野電車区** · 2017/03/13(月) 22:32:53.99

9連運行は基本パノラマ編成だけになったな。

**名無し野電車区** · 2017/03/14(火) 21:11:44.57

www.youtube.com/watch?v=zU_FstYhOlY

**名無し野電車区** · 2017/03/14(火) 21:57:12.82

381系はばねが硬めの設計？
振り子オフだとゴツゴツした乗り心地になる
福知山のやつは振り子を衝撃吸収装置として使うとか本来とは逸脱した使い方してたな
くろしおでも奇妙な縦揺れが常時起きてた

**名無し野電車区** · 2017/03/16(木) 20:03:27.92

先頭車と中間車を向かい合わせに連結させるとジャンパ連結器の高さが違いジャンパ栓が斜めになってしまうんだな
くろしおではモハにも電気連結器取り付けて対処した
1986年11月ダイヤ改正の時点で神領の0番台を日根野に持ってくれば貫通路使えたのに
使った事例が長野オリンピックの時の臨時急行きそだけだったとか

**名無し野電車区** · 2017/03/16(木) 20:17:22.85

普通にしなのに使われて無かったか？

**名無し野電車区** · 2017/03/16(木) 20:21:02.52

クモハ381形基本番台が形式消滅
http://railf.jp/news/2017/03/16/143000.html

**名無し野電車区** · 2017/03/16(木) 21:26:33.57

車端ダンパも通常の特急型は「貫通幌の上」なのに対し振り子車両では「連結器の下」である
連結器の下の車端ダンパと干渉しないよう妻板にジャンパ連結器が付いてるが斜めにジャンパ栓が掛かってる画像を見た事が無い

**名無し野電車区** · 2017/03/17(金) 15:11:40.71

みゃー国の鉄道博物館でよくわかる

**名無し野電車区** · 2017/03/18(土) 16:39:25.73

片一方の側面に乗客が集中したら直線で傾いたりとか振り子が正しく動作しない懸念があるのでは？

**名無し野電車区** · 2017/03/18(土) 21:21:45.26

ＪＲ発足30年だが、ＪＲが保有する国鉄車両の割合は東海0.2％、東日本10％、西30％。
特急現役車両では、やくもの381系と踊り子185系が最長老か。

**名無し野電車区** · 2017/03/19(日) 22:57:21.79

https://www.youtube.com/watch?v=fIw4LkmLkrU

**名無し野電車区** · 2017/03/20(月) 19:40:38.17

国鉄からＪＲになる1987年3月号と4月号のＪＴＢ時刻表復刻版が販売されてるな。
やくもの臨時81、82、83、84、91、92、93、94号が運行されてるが、84号から91号に飛んでるのはなぜなんだろう。

**名無し野電車区** · 2017/03/20(月) 20:30:04.19

>>166
予定臨と突発臨だよ

**名無し野電車区** · 2017/03/22(水) 07:03:26.69

ヒント
やくも号の新型車両はよ

**名無し野電車区** · 2017/03/22(水) 10:54:36.65

八雲の新型車両は681・683・287・289みたいだったら嫌だな、只でさえ今の塗装が
ダサいんだし。

**名無し野電車区** · 2017/03/22(水) 15:59:41.61

JR初期の頃も大阪しなのは米原通過してたんだな
乗務員どこで交代したんだ？
会社境界駅を通過してて越境乗務になってたはず

**名無し野電車区** · 2017/03/22(水) 16:00:22.00

キハ187系の後継車両はアルミで

**名無し野電車区** · 2017/03/22(水) 21:47:21.96

米原で乗務員交代のための運転停車してなかったのなら、越境して名古屋で乗務員の交代してたんだろうな。
しなの大阪－名古屋の所要時間はやくもの米子－岡山とほぼ同じだから。

**名無し野電車区** · 2017/03/23(木) 00:03:28.70

>>170
たぶん名古屋だと思う。西の運転士が名古屋まで乗務するのは寝台特急が多数走ってたのもあって結構ザラだった。

**名無し野電車区** · 2017/03/24(金) 21:18:54.48

JR西の社長が、地方路線の整理は不可避と言ってるようだけど、米子支社だと
今後もある程度需要が見込めるのは、やくもの伯備線と山陰線の鳥取－出雲市くらいかな。

**名無し野電車区** · 2017/03/24(金) 21:47:26.69

西こそ上下分離する方がいいのかね？新幹線だけ自社持ちで。

**名無し野電車区** · 2017/03/24(金) 21:47:58.26

>>173
一昔前はワイドビュー南紀はJR東海の運転士が紀伊勝浦まで乗務してたがいつのまにか新宮で交代するようになった
イベントで白浜乗り入れも果たしてる

**名無し野電車区** · 2017/03/26(日) 20:51:26.91

国鉄時代は岡山と米子の鉄道管理局境の新見で運転士交代する便があったな、やくも。

**名無し野電車区** · 2017/03/27(月) 02:28:58.30

山陽新幹線ってもともと上下分離でしょ。
しかも保有会社がJR西に無償譲渡したいらしいが、欠陥品だから補修費用が莫大
になるため、JR西が拒否。

**名無し野電車区** · 2017/03/27(月) 10:07:33.74

>>177
新見通過のスーパーやくもが登場した時になくなったんだっけ？新見での交代。
普通列車は交代するね。

**名無し野電車区** · 2017/03/27(月) 13:16:52.54

マリンやくもは児島駅で交代してたが一部の特急は児島駅を通過するのあって四国の乗務員が岡山まで乗ってた
東海道・山陽新幹線もJR初期の頃はJR東海の車掌が博多まで乗ったりとかあったが現在は車内販売のクルーも交代するため短時間で積み替え出来るよう超大型ワゴンが開発された

**名無し野電車区** · 2017/03/30(木) 00:33:05.47

>>170
車掌は西の受け持ちで長野からスルーだったはず。
少なくとも中央西線の名古屋口では西の車掌だった。
それからしばらくして東海の受け持ちになり名古屋で車掌が交代するようになったが会社境界で乗務員交代するようになるまで車掌は東海の人が大阪まで行っていた。
運転士はわかりません。

**名無し野電車区** · 2017/03/30(木) 07:23:31.37

>>181
今は塩尻で運転士も車掌も代わってるけどあれは全便かな？普通列車の場合は松本まで越境してそうだけど…

**名無し野電車区** · 2017/03/30(木) 10:46:36.33

>>182
まずはローカルから越境がなくなった。
特急の越境が原則としてなくなったのはローカルより後の話だ。
塩尻も辰野も乗務員は会社境界をきっちり守っている。
今日常的に越境が行われているのは北陸新幹線くらいだ。

**名無し野電車区** · 2017/03/30(木) 23:27:45.60

>>183
ほえ〜知らんかったわ、ありがとう。

**名無し野電車区** · 2017/04/08(土) 21:56:05.07

湖西線で179.5キロ出した時は歯車比変えてなかった？
歯車比4.21でここまで出したら相当な高回転になる

**名無し野電車区** · 2017/04/08(土) 22:55:55.16

>>185
計算したら4664回転（860mmで計算した場合）
780mmだと5142回転
もはやVVVF車並みの回転数だなｗ
MT58は高速よりの特性でこんなに高回転回せるみたいである
公式：速度÷60÷車輪径÷3.14×1000000×歯車比

**名無し野電車区** · 2017/04/11(火) 13:19:03.12

E353系の車体の構造は駄目だな、381系の方が速そう。

**名無し野電車区** · 2017/04/11(火) 14:17:44.41

四国8600みたいに乗り心地捨ててE353使えばいいのに

**名無し野電車区** · 2017/04/13(木) 21:54:55.26

クロ381-10番台は先頭部だけ鋼製で特殊ボルト結合であるが鉄とアルミを接触させると電蝕を起こすため間にシール材を挟んでる？
クハ212-100番台も電蝕防止のため普通鋼ブロックとステンレス構体の間にシール材を充填している
鉄とアルミの異種溶接は自動車では確立されているが鉄道ではまだ実用化されていないな
後藤工場で作ったクモハ381はアルミ溶接を採用したがあれはクハ381-132の事故復旧に際し近畿車輌の技術者を呼んでアルミ溶接の指導を受けたために出来た

**名無し野電車区** · 2017/04/15(土) 22:37:10.96

後藤総合車両所の見学ツアー、今年も毎週水曜日に開催するな。

**名無し野電車区** · 2017/04/21(金) 21:49:23.48

あずさにも381系が投入されていたらどうなっていたか
線路側で限界まで高速化してた

**名無し野電車区** · 2017/04/21(金) 22:22:47.14

>>191
E351系の投入が遅れてそう

**名無し野電車区** · 2017/04/25(火) 16:24:08.20

あげ

**名無し野電車区** · 2017/04/25(火) 22:30:32.47

そういや、後藤のクハ381-504って結局あのまま放置中？

**名無し野電車区** · 2017/04/29(土) 02:48:20.38

あげ

**名無し野電車区** · 2017/04/30(日) 13:59:50.66

電車では珍しく21.3mの長尺車体なんだな
冷房を床下に置いたため少しでも床下スペースを捻出するための秘策である
他に651系（厳密には21m）や北海道の電車位しか例がない

**名無し野電車区** · 2017/04/30(日) 16:44:48.57

小田急ロマンスカーのように13.8ｍ×10両にしたほうがカーブ走行もなめらかになるだろうか

**名無し野電車区** · 2017/04/30(日) 17:23:39.45

それでも固定編成じゃ国鉄では使い物にならなさそう

**名無し野電車区** · 2017/05/01(月) 15:37:19.84

そうでもないよ

**あぼーん** · NG

あぼーん