JR東海在来線車両スレッド60
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
JR東海の在来線車両について語ろう。
東海所有の在来線車両の話題を基本としますが、ダイヤ、運用等車両に関わる話題、比較参照の他社車両や乗り入れ各社の話題もどうぞ。
その他脱線については良識の範疇で願います。
なお、地域対立を煽る行為はご遠慮願います。
※JR東海の在来線車両所属基地は次のとおりです。
大垣車両区(カキ)、神領車両区(シン)、名古屋車両区(ナコ)、美濃太田車両区(ミオ)、静岡車両区(シス)｡
前スレ
JR東海在来線車両スレッド59
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1517746397/
VIPQ2_EXTDAT: default:none:1000:512:----: EXT was configured >>281
製造業の10分休憩中に必死に5ｃｈか
クレーム出さないように気をつけろよ >>278
朝夕の運用は全く変わっていないのだがｗｗｗ
静岡厨は中央線の転クロ欲しさにここぞと発狂してんなｗ
>>364
朝夕の運用が変わっていない件について
211の置き換えがロングになるとでも思ってるのか？ｗｗ >>288
やっぱり平日前でも構わず発狂ｗｗ
この時期は職探し大変だぞ？ｗｗｗｗ >>293
やっぱり来年だね！ｗ
>>294
話題が盛り上がるからいいじゃんｗｗ >>298
103系の置き換えを313で行っている時点でロングもクロスもねーだろｗｗｗ
そんな5ｃｈの座席論争みたいな低レベルな次元で社内がもめるわけねーだろｗｗｗ
>>316
エリート車庫キモ瀬の独演会開催ｗｗｗ >>343
youtuberデビューしたよ！みんなも見てね！ｗ
>>366
お金も落とさなず5chでケチばかりつけてるキミが一番のアンチだね！ｗｗｗ 民放連、東海テレビを厳重注意 不適切テロップで
2011年9月15日 22:45
東海テレビ放送（名古屋市）が岩手県産米のプレゼント当選者を「セシウムさん」などとする不適切なテロップを表示した問題で、民放連（広瀬道貞会長）は15日、放送界全体の信頼を損なったなどとして、同局を文書で厳重注意した。
同局に対し、再発防止に向けた取り組みも要請。被災地の復興支援などを通じ、岩手県民の信頼回復に努めるよう求めた。
広瀬会長は会見で「被災地の人たちの神経を逆なでしており、見過ごすことはできないという意見が多かった。早く態勢をつくり直し、地域密着の生番組を再スタートしてほしい」と述べた。
厳重注意を受け東海テレビは15日、
「役員・従業員一同、真摯に受け止め、再発防止と信頼回復に全力を挙げて取り組む。岩手県をはじめ被災地の皆様に対し、番組を通じ風評被害の防止と復興支援に努める」
とのコメントを発表した。
https://r.nikkei.com/article/DGXNASDG1502T_V10C11A9CC1000?s=3 東海テレビに再発防止策提言 不適切テロップで再生委
2011年11月16日 2:16
東海テレビ放送の情報番組「ぴーかんテレビ」（放送打ち切り）が岩手県産米のプレゼント当選者を「セシウムさん」などと不適切なテロップで表示した問題で、
同社の再生委員会（委員長・音好宏上智大教授）は15日、制作現場での放送倫理の徹底やコミュニケーションの活性化、経営計画見直しなどを盛り込んだ再発防止策を報告した。
報告では「社内外からのアラームを受け止め、番組に反映させる」として、現在のコンプライアンス部の独立した局への格上げや、第三者の視点で番組をチェックする社外組織の新設などを提言した。
再生委が実施した従業員アンケートで「過剰な組織のスリム化、合理化を目指す一方、業務拡大を迫る内容で矛盾している」といった意見が多かった現在の経営計画については「支持を失っており、即時停止する」と明記した。
報告後に記者会見した東海テレビの浅野碩也社長は「全社を挙げて改革に取り組みたい」と話した。
https://r.nikkei.com/article/DGXNASFD15015_V11C11A1CN8000
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,─| 夏休みプレゼント主義る祭り |─,
'─_ニニニニニニニニニニニニニニ_─｀
| 岩手県産ひとめぼれ10kg 当選者..|
|￣￣￣￣￣怪しいお米￣￣￣￣￣|
|．．．．．．．セシウムさん．．．．．．.|
| 怪しいお米 |
|．．．．．．．セシウムさん．．．．．．.| ／~)
| 汚染されたお米 ∠・_・)
| セシウムさん ( )
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣( )
￣
.／'^^^ ＾-.
／ ｜
「 〈
.ヽ...__ ﾟ Д ﾟ l
.l ./.
./゜ l 今も忘れない
.;r q _/ ７＿＿. /__７ ./''７ ＿/￣/＿ /''''７
l. l. /_ ＿_. / /__７ / ./ / ＿＿ / / /
( ( / /＿--' ＿__.ノ / ー' ___ノ / ノ /__,l￣i.
ヽ____ __.｡.l゜ i＿＿＿7 /＿___,..／ /____／ /＿＿＿,､__iさん
＾ ＾ 「怪しいお米セシウムさん」 東海テレビ番組中に不謹慎な表示
http://youtu.be/IqoUxKIb0us
2011/08/04 に公開
東海テレビ放送（フジテレビ系列）が8月4日午前、番組で実施した岩手県産米プレゼントの当選者を「怪しいお米 セシウムさん」と表記して放送する事故があり、同社はWebサイトで「常識を欠いた不謹慎な内容が画面に出てしまった」と謝罪した。
GununuSatumblr (東海テレビ セシウムさん お詫びとご報告 (by trampdaisy)).flv
http://youtu.be/CIULoMu1Gu0
2011/08/05 に公開
アナウンサーに謝らせんじゃねえよ！社長を出せ！！( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
日テレよ、お前もか！ 不都合画面カット
http://youtu.be/5GSG5U6GG9o
2011/08/05 に公開
ヤフーニュースの動画です。
見てビックリ！！
日テレやヤフーも都合の悪い場面はカットするのか？
それとも東海テレビからの圧力なのか？ >>370
たしかに313後継は225で済む話
225くらいの元気な乗り心地の方が楽しい(笑)
313は優秀すぎてつまんね >>393
それなら静岡には227系を
広島仕様でなく桜井線和歌山線仕様で ★怪しいお米、セシウムさん当選…東海ＴＶ誤放送
・東海テレビは４日午前放送の情報番組「ぴーかんテレビ」で、リハーサル用のテロップが誤って放送されてしまったとして、番組の中で謝罪した。
テロップは、岩手県産米「ひとめぼれ」１０キロの視聴者プレゼントの当選者を発表するもので、「怪しいお米 セシウムさん」「汚染されたお米 セシウムさん」という表示がされていた。このテロップは、２３秒間にわたって放送された。
同社総務部によると、放送されたのは、当選者が決定する前に作成したリハーサル用のテロップといい、「放送に使用しない仮のものとはいえ、大変不謹慎な表現を使用したことに問題があった」とした。
また、「福島、岩手県の方々にご迷惑をおかけし、視聴者には大変不快な思いを抱かせてしまいました」と謝罪した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110804-OYT1T00811.htm
・東海テレビによると、当選者は決まっていなかったが、担当者がリハーサル用に作成していた仮テロップを午前１１時３分３５秒から２３秒間、放送した。操作ミスだったとしている。（抜粋）
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110804/ent11080417550010-n1.htm >>394
多少やすっぽい仕上がりくても
両数多いのは正義(笑)だと思うよ
225や227をOEM生産たのんで色使いを変えて
315系です!って言えばいいんだし 川重製を買わないと言った時点で225なんかないだろ なんか西ヲタが変なステマしてるな
225買うとかありえない話をマジになって語る神経がすごい 劣った車が良きゃ西こそE231を中古で買えばいいのに。 >>370
買わせるってお前共同開発って概念がまるでないんだが大丈夫か？
西ヲタは相変わらず在来線しか頭にないのがよく分かるなｗｗｗ >>398
君みたいな思考停止君より楽しいよ
しょせんは5chなんだし 西の横軸ツーハンドルなんていらねーよ。
東海はワンハンドル統一論だろ？ おそらく東海の新型は東西の良いところを取り入れてアレンジしてくると思う。
ただし、>>406の書き込みのとおり、川崎重工は発注から除外だね。 >>406
西持ちのN700Sの台車は川重に発注するんだが 東日本の車両が東海のより優れているのはブレーキ力かな？
でも313系もけっこう突っ込んで入線しても止まれてる気もするな 共通化&大量生産で安くするのは今の常識
独自設計で少量生産で設計も消費電力も製造価格も
全てにおいて西や東の最新形式に劣る313系を作るのはもう終わり
これからは西と東の折衷
基本設計を西と共通化で中間に東のIC対応グリーン車導入
過剰な車両数をカットして無駄なコストを減らし快適な新型車両&グリーン車でイメージアップと顧客満足度向上を狙うべき
東海は本業の新幹線でリードする 早起きして東京駅、静岡のロングシートに揺られて、18きっぷ。
「そうだ、京都行こう。」 また出てきたグリーン厨。
よっぽど、糞束好きなんだな。
安全軽視の束なんていらねーよ。 ブログに２回もまとめたのにまた出てくるのかよｗｗｗ 313が登場のどれくらい前に発表されたか知らないから何とも言えないけど来年の今ぐらいの時期に突然2019年度末から315系導入しますって発表されるのもありえるんだろうか 315でたら何を期待する？
自動放送？LCD案内？
そういや駅ナンバ始まったけど、岐阜駅で路線図がナンバになってたけど、車両の案内にナンバは使ってるのかな？
ナンバが複数ある（岐阜、名古屋、大府）のはどうなるのかな？ >>418
2019年度末なら2020年初頭辺りなので2年先だからあり得ない話ではないな。
ハイブリットの試験車も概ね導入2年前の発表だし。 >>419
LCD案内は今度こそやるだろ
表示はN700S風の超シンプルなもので、動画広告なしだとは思うけど
ただし、仮にSiC半導体を導入したとしても型式は315より313の6次の可能性が高いと俺は思う 名駅は電子広告つけてるし車内にもつけるんじゃないか？ >>419
東海道名古屋に6両以上固定編成
中央名古屋口に8両以上固定編成
東海道静岡に4両以上固定編成 キハ85後継車がシステム的に0.5M車両だから313の後継も0.5Mを採用しそうな気がする >>418
走行試験もなしにいきなり新型車両を実線投入とか有り得んだろ
仮にそんなタイトなスケジュールで入れるとしたら
ほとんど何も変更点のない車両だけだぞ >>423
愛環は8両固定なんて入れないと何度言えばわかるんだ池沼 >>419
キミがこのスレで自分から話題を振るなんて珍しいこともあるんだねｗｗ
>>424-425
地下鉄とJRは違うから入れないと思うよｗｗ
そもそもメトロは120km/h出すような区間はどこにもないし
東海は加速度よりも最高速度のほうが重要だね >>424
気動車の駆動軸って大体片方だけだから0.5Mって普通。 丸ノ内線の新車携帯電話用のコンセントがあるんだねｗ
特急以外では初めてなのかも？ >>427
8両固定を愛環直通に使わなければいいだけだと何度言えばわかるんだ池沼
どうせ運用の共通化とか言い訳するだろうからあらかじめ言っておく
運用を分けるのは東も西もよくやっていると何度言えばわかるんだ池沼
中間車よりもコスト高い先頭車を多く作ると効率悪いと何度言えばわかるんだ池沼 >>433
池沼が必死に屁理屈こねてて滑稽にも程がある
東海はそんな非効率な運用はしない、以上 E233系0番台を青編成とT編成で分けてる東や
225系5100番台を4連と6連で分けてる西が非効率なのか
知らなかった さすがに同じ書き込み３回もまとめるのは勘弁な
来月はさわやかウォーキングで自衛隊の演習が見れるから楽しみ
最近御殿場線乗りまくってるなｗ >>435
うん、非効率
そもそも東西と東海区間じゃ在来線の利用者数が違いすぎるから
E233や225系が走ってるような路線は名古屋にはないんだよねｗ
せいぜい比較するなら長野とか新潟にしてよｗ >>438
長野や新潟もE127系とそれ以外で分けてるから >>439
今日明日はキミのネタでブログ更新するから楽しみにしててね！ｗ >>431
つ京王ライナー西武の新車
たしか、京急の新車も、 >>419
LCD案内くらいありそうな気はするが313だな
その程度の変更だと >>425
それは台車の構造でそうなっているだけだろ
今後出る予定の半蔵門の新車とかどうなるかわからん 20m車の日比谷線でも操舵台車にしたんだからあれが標準仕様なんじゃないの？
ってメトロの話をしたいわけじゃないんだけどさ。ただ、
・開発が日車主導なのかは分からないが、オール0.5M車の製作実績が日車にもある
・20m車でもメトロ式操舵台車は使える
・313-500で既に0.5M車がある
・5000番代のダンパみたいに突如操舵台車採用の可能性もある
ってことを思ったりはした。 >>446
日比谷は18Mから20Mにしているあたりからお察し
まあ発表された丸の内は“0.5M台車”の操舵台車になるだろうな
っていうか西日本と東海の0.5Mとメトロの0.5Mは根本的に違うだろ
前者が気動車の一エンジン車(片方の台車のみ駆動)に、後者が路面電車(一台車あたり一モータ)に近いだろ
どっかの誰かさんが言っていたが
急カーブが比較的多い地下鉄と線形が比較的に良いJRを比べるのはどうかと >>446
日比谷線までは急カーブが多いけど、それ以降の路線はカーブ少ないからいらないような気がする。 キハ85後継次期特急気動車が今後の車両のベースになる
373、383の後継は次期特急気動車から発電ユニットを取り除き、集電装置などを設置したもの
211等の後継車両は制御機器やモーターなどは特急型に準ずる（台車は一般型用）
なお特急車両は車体両側にある2つの空気バネの空気を移動させる事で車体を傾斜させる日車式車体傾斜車両
台車は383に準じて軸箱式操舵
1台車の片側にモーターがある1駆動軸タイプ（もう片側は非駆動軸）
そのうえ粘着力を強化するために駆動軸に荷重が掛るように偏心台車という代物 >>451
少なくとも特急型はその可能性が高いと思う
近郊型は新型ひだ南紀投入のタイミング次第で大きく振れると思う 今日、976M （豊橋発18:03浜松行き）の後ろ２両が313-3000だったけど、あれは所定の運用なのか？
だとすると、R編成の浜松定期乗り入れ運用は初めて？ >>454
所定は313系5000番台。ご存じの通り5000番台のコマ不足で他の番台の編成が
駆り出されているとみた方がいい。
Ｒ編成の浜松定期運用はないが、頻繁に浜松へ行っていることはまちがいない。 >>455
R編成の浜松‐豊橋の運用って車両の入れ替わりの関係で短い間だけど定期運用がなかったっけ？
静岡のV編成の方だっけ？ >>419
ドア上LCDが付くのと、一部車両のロングシート化かな？
あと、中央線なら4ドアがいい。
混雑激しいし。東海道線も朝、刈谷方面へのラッシュも年々激しくなってるようだし。
>>427
愛環だと瀬戸口始発になるだろうね。
豊田まで走らせたところで三河線も豊田線もあるから需要ないだろうし。 >>457
東海道快速用は断固全席転クロ
混むなら増車だろ
日中８連、ラッシュ時１０連デフォも見据えるかもな
中央線と東海道普通用は車端部ロングでほぼ確実 >>459
10連なんて不要。8連を増やせば済む。 >>459
快速用と普通用とかわけないだろう
車端部ロングは同意 >>440
反論できなくなって発狂か
>>459
>>460
増車や増便なんかにしたってコストがかかるだけで増収にならない
快適なグリーン車導入で新幹線やライナーを補完すれば
利用者と東海の利害が一致 次世代試験車両導入開発あくしろや 209系MUE、E993系、U@tech見習え >>456
島田−豊橋は3000番台が定期運用で走った実績はない
シスV編成は18シーズンの臨時増結、カキR編成はJやY100の代走での走行実績はあるが(前者は浜松以東のみ) グリーン車要らね。
グリーン車厨は東スレに帰ったら？ 東みたいな自由席グリーン車よりは各列車1両指定席の方が現実的 HLの乗車整理券システム流用できるし
どっちにしろやんないだろうけど 次の汎用車両の投入先は
東海道線（熱海-豊橋）
中央線（名古屋-中津川）
5両固定編成
東海道線では5・6両で運用されている列車を置き換え
3・4両で運用されている列車は313系に統一
211廃車
中央線では5また5+5の10両編成で運用
211は廃車
中央線の313-1000系列(5本)，-1500系列(10本)は大垣に転出
-1500系列は3+3の6両で運用
311は313-0や-1000で置き換え >>467
人件費も時間もかかる
本数多くてICカードですぐに乗れるグリーン車がベスト >>471
名古屋大垣区間はライナーで十分。
指定に乗りたければ名鉄使えよ。
束厨失せろよ。 春休み全開の馬鹿書き込みが多くてウンザリ。
>>472
荒らしはスルー。 >>457
ホームドア設置検討しているのに
今さら4ドアなんてありえません
3ドアですら位置が一定せず苦労しているのに 近鉄みたいにバーが上下するホームドア？でいいと思う。 尾張一宮行きをここ1ヶ月くらいで2回も見てしまった >>465
3000番台が新製されたころになかったか？
重連で固定されて 静岡のは113と115置き換え時の313-2連×4
運用が良かったな >>470
それまかり通るなら武豊線から転出したディーゼルは全部ロング化しないとな
倒壊は今後、全線区新車が基本 >>474
金山駅のホームドアは東海道線上りホーム
中央線4ドア
東海道線3ドア
でわけるのでは？ >>481
前にキハ25の快速みえ鈴鹿サーキット稲生行きを見たことがある >>481
こう言うのって遊びで出してるのかな？
それとも作動テストみたいなものかな？ >>487
LEDは知らんが、膜に関しては、日焼けなどの劣化防止のため
普段使わない膜を出しておいた方が、よく使う膜が日焼け等で傷まないからとの事 >>457
西日本でも４ドアを３ドアに統一しているのに今更４ドアなんていれないでしょｗ
だいたい中央線の混雑はドアの数じゃなくて階段の位置が原因なんだから４ドアにしても意味がないよｗｗｗ >>480
お前は階段の数を増やさずにドアを増やしただけで乗り降りがスムーズになるとでも思ってるのか
ガキは単純でいいな >>472
待たなあかんから効率悪い
待たずにICですぐ乗れるグリーン車が必要
束厨ではない >>492
グリーン挟むと6、8、10連でも減車になるし、運用も面倒だろ？
保安要員いるし。
それに配置は階段やエレベーターに近いとかが問題になるのがﾐｴﾐｴ。
私、足悪いからこういうのは敏感なのよね。
グリーン（着座権）乗りたい人は、東海道なら名古屋豊橋なら名鉄使うし（速いし安い）、名古屋米原ならﾜｻﾞﾜｻﾞ特急乗るのと同じだが、そんな人いないしな。
中央西は、セントラルライナーで大火傷。
早朝夜間のホームライナーの道楽で十分。
ICグリーンに投資するより、313後継（設備としてLCDや自動放送）や、130kph出るようにした方がマシだわ。
これだからｶﾞｷ束信者乙だわ。
こんなことも分からないとはな。
おとなしく、乗り心地最悪のゴミEロング車にでも揺られてろ。
そろそろ寝るわ。
束のグリーン厨必死、ﾜﾛﾀ。
ﾜｯﾁｮｲいれたいわ。 >>483
キハ25系1000番台正面で入るのか見ものだな
普通美濃太田ですでに足りてないし >>492
待たずに乗れるなら東海道線の間引き運転やめろよ静岡以下のスカスカダイヤのクソ束 >>492
キミのお陰でこの２日間ブログのアクセス好調だったよ！ｗｗｗ
その４もまとめることができるね！ｗｗｗ >>492
西日本が入れたら考えるって約束破るなよｗｗｗｗ
お前どんだけ周りに迷惑かけたら気が済むんだよｗｗｗ >>493
グリーン車があればわざわざ名鉄使う必要ないしわざわざ特急を待つ必要もない
多くの金を払ってでも快適に移動したい人はいるわけで
そういう人たちが最も優遇されるべき
顧客満足度が上がるし収益も上がる
とにかく安く移動したい人たちこそ我慢すれば良い >>499
ID変えてもバレバレだよｗｗｗｗｗｗｗ >>499
金を持ってようがいまいがお前のような馬鹿は優遇なんてされるわけないだろ！ >>499
それなら東海よりも先に西日本がグリーン車を導入するはずだが？ｗｗｗ
早く大阪のスレでグリーン車導入の素晴らしさを説いてこいよｗｗｗ つうかようつべ用に御殿場線と身延線乗ってきたぜ！ｗｗｗ
今月も山梨と静岡遠征してくるわ！ｗ
動画は順次うｐするから楽しみにしておくように >>468
5両固定編成だと限定運用になるから無理だろう
4両固定と6両固定にするしかない
なぜなら神領は木曽・武豊関西線用の2連と飯田線用3連があるから
東海は運用効率化のため4+4+2や3+3+4や6+2を組みたがる
となると静岡だけにわざわざ5両固定も無いだろう >>503
完成したらURLオナシャス！センセンシャル！ >>504
中央西線と東海道線の快速系統（武豊線直通除く）は終日全て8両編成そのうち1両はグリーン車
それ以外は2両or4両
8連で1両グリーン車の新型車両導入で313系を東海道線普通などへ転用
このほうがよっぽど効率がいい
サービスも上がる
時間帯に合わせていちいち組み替えるのは無駄 東海道線静岡区間で5両編成になってるのは
3両の211系トイレ無し車にトイレ付313系2両編成をつなげてることが多いから セントラルライナーって一応10年くらい続いてたからそこまで大コケした感じではないように思う
まあ無くなってる時点で失敗だったこと自体はは事実なんだけど >>508
セントラルライナーは露骨な快速誘導ではなくて、今のダイヤに加える形で、
しなのに加えて、
高蔵寺、土岐市、瑞浪、恵那
くらいの停車駅に絞って、しなのと30分毎くらいに
走らせたらどうだったんだろうと思うことはある >>507
静岡地区に入ってくる5両固定編成を思い出してくださいｗ なんだよ、まだいるのか束厨。
グリーンは、不要との結論でたろ？
半年ROMってこい。 >>506
効率がかなり悪いぞ。
東海は快速運用も普通運用もごっちゃまぜだぞ。
311や313-1100も快速運用に入る。 そもそも束のライバル・倒壊が束のマネなんかするわけない
普通グリーンなんて論外 >>516
そもそもライバルなんかじゃねーよwww >>515
運用を分けるのは東も西もやってる
増解結やったり運転台を余分に作るよりも
よっぽど効率的
>>516
グリーン車に関しては大成功
なぜなら特急ほど待たずに乗れて特急並に快適だから 昼間は踊り子も普通やアクティのグリーン車もガラガラだがな
ラッシュ時でも混む方向じゃない方はグリーン車に人が少ないこともよくあることだがな >>519
関東や関西とこっちではまったく違うんだが。
東厨や西厨はなんで、いろいろと統一させたいんだ？
こっちにはこっちの都合で運用してるんだし。 関東も関西もまた路線によって事情が違ってくるけどね
そもそもグリーン車が走っている地域に住んでいてさらに利用している上で言っているのかと？ 岐阜以西、名古屋以東は、詳しくないけど、大垣名古屋のドル箱に不要なのは…。
大垣：始発で座れる
岐阜：普通なら始発で座れる
尾張一宮：一区間なら金落とさない
名古屋：入れ替えで座れる
だろ？
穂積や西岐阜なんて対して乗らないしな。
ホームライナー、朝使うことあるから観察するのだが、尾張一宮でも乗るけど、ほんの一握り。
帰りのホームライナーは、尾張一宮で誰も降りないしな。
ライナーを豊橋まで伸ばすと、名鉄と被るし…。
311は振動とかシートキツいけど、313なら乗れるし振動とか少ないから、クロスで十分。 平日の着席需要が増える時間帯には各線ともホームライナーあるし
休日夜の中央線下りと休日朝夜の静岡（沼津〜浜松）の
ホームライナーが需要あるはずだからこれを新設（増発）すれば十分
整理券320円だから乗るんであってグリーン料金780円（平日980円）だったら空気輸送 >>508 >>509
停車駅をホームライナーくらいに絞って本数を純増できていればまた違った未来があったのかもしれない
それでも車両が近郊型に毛が生えた程度だからなあ >>525
JRがやることに意味がある
大府、刈谷、岡崎、蒲郡は名鉄からも新幹線からも離れている
>>527
グリーン車なら特急並の設備 >>529
320円で特急レベル乗れるホームライナーあるし（名鉄だと350?360?）。
700円も出すなら、グランクラスレベルにしないと。
でも、ホームライナーのグリーン乗るけど5人もいたら多い方やで。
まだ、いっそ200円とかにして、313の着座権、ラッシュのみ一時間に1-2本、区間は悩むが最低限名古屋大垣でがやるなら無難だと思う。
グリーンいらねーよ。 刈谷は一応名鉄あるけど知立で乗換が必要だからな
特別車乗るためにわざわざ乗り換えるのもおかしな話だ >>530
だからそれはセントラルライナーの二の舞だと何度言えば
追加料金払うほうを一時間も待たすのはあり得ない
グリーン車なら待たずに乗れる >>532
しつこいね
グリーン車とか作る気が東海はないのだからもう諦めろ
ってか、静岡にはどうしてグリーン車求めないの？
怪しいなあｗ 名古屋から豊橋方面のホームライナー無くなって何年たつんだろ。
それぐらい需要がない。
そんなところでグリーンに乗るわけがない。 >>534
そりゃホームライナーは待たされるからな
何度も言ってるがグリーン車だったら待たずに乗れる 日夜、社畜運搬車で移動している哀れな東夷はグリーン車が憧れの的だろうな！
座席の向きを変えただけで金を取る神経が信じられない 束のグリーンって、たいした設備じゃねーし、そんなのに大金払うなんてな。 313-5000で十分だよ。
グリーフ車って座れない可能性もあるんでしょ？
なんで座れると言い切れるの？ >>538
ちょっと何言ってるかわからない
座れないのはなぜでしょうか >>539
Suicaで乗ったら切符マンで満席とかありそうだしな。 >>540
満席になるほどグリーン車の需要があるなら
今すぐやるべきやな >>505
５ｃｈで宣伝するのはフェアじゃないと思うからボクのTwitterから来てね！ｗ
あと今日のブログでも宣伝するよｗ >>513
下部温泉から身延の辺り行ってくるわｗｗｗ
聖地巡礼とかよく分からんが身延駅前行けばええんやろ？ >>517
束なんて転クロすらない３０年以上時代遅れの家畜運搬車しかないからな
せいぜい誇れるのは混雑率くらい
ライバルどころか足元にすら及んでいない もし313が全部ロングシートならグリーン車はアリかもしれん >>529
束のボッタクリゴミグリーン車が特急並とか寝言もほどほどにしろよ >>539
普通車グリーンって座席指定じゃないんで。
満席だったらグリーン券持ってても座れない。
グリーン料金の無駄が >>535
何度も言うが待たずに乗れると分かった瞬間利用者が爆増する理由は？ｗｗｗ
束なんて待たなきゃ乗れない糞ダイヤなのにｗｗｗ まず20年時代遅れの313系に代わる新型車両導入だろう
同時に東海道線や中央線にグリーン車も導入
新型車両は8連と2連を製造
グリーン車は東、一般車は西から設計を採り入れる
8連はグリーン車付き、転換クロスシート車端ロング
2連はオールロングシート、ワンマン対応
これらで順次211系、311系、213系を置き換え
313系は普通へ格下げ
>>548
君も満席になるくらいグリーン車の需要があると思っているんだね ラッシュ時のピークに至ってはグリーン車2両分も普通車にしろと言いたくなるときがあるぞ
編成両端のセミクロスですら邪魔だからロングにしろと言いたくなるときがあるぞ >>550
その20年遅れの車両にすら負ける束のゴミ車両 >>550
東日本はなんで西や東海から転換クロスの設計を受け入れないの？ｗｗｗ >>550
東野普通車グリーンは糞。
言いたいのはそれだけ。 グリーン車なら、今のSuica土日料金を全日で、しかも指定にしてさらに東海道はMAX10両にするなら有り。
普通車2両をグリーン車自由席は絶対あかん。
指定席なら名鉄にもあるから、需要がないとは一概には言えないからな。
ただそうなると運用分けなきゃいけないし、快速系は走行距離長くなるのが問題。 そもそも迷鉄の指定席とグリーン車は料金が全然違うのになんで同列に並べてるんだよｗｗｗ
迷鉄ですらDX失敗してたのにそれより高いグリーンなんて無理無理ｗｗｗ
スーツの動画でもホームライナーのグリーンの利用者０だったからなｗ 東海が苦手な在来線は自社の設計をやめて
東と西から買うのが良い
東のグリーン車と西の一般車をハイブリッド
グリーン券の収益で増収
東海が得意な新幹線は逆に自社の設計を
東や西に売り込むのが良い
西は言うまでもないが東も遠い将来、北陸などにE7系の後継車が必要となったとき間違いなく売れる
無駄な出費をやめて利益になるところにとことん投資する
>>555
良し悪しは収益が全て
グリーン車が満席になるほど売れれば大成功 >>558
東海が苦手な在来線なんてお前の思い込み以外の何物でもない件
東海以下の車両しか作れない糞束なんか見習うところなど皆無
家畜運搬車にボッタクリグリーンなんて最悪の組み合わせなんてお断りだ >>558
東の新幹線は東海の設計じゃ走れないって知らないのかお前はｗｗｗ
鉄道の基本すら知らない在来厨ｗｗｗ >>558
いいよ！ブログのネタのために頑張って投稿してね！ｗｗｗ >>556
走行距離が偏ることは全く問題ない
東のE233系、E531系
西の225系
これらは明らかに走行距離に差がでる様な運用を組んでいるが全く問題ない >>558
在来線車両は東海の313の方が快適だろ
座席はフカフカの転クロ
高速で走っても車内は静か
これ以上の車両ないよ >>562
＞これらは明らかに走行距離に差がでる様な運用を組んでいるが全く問題ない
それは東日本や西日本のスジ屋さんが東海よりも劣っているだけだよねｗ >>562
それだから東日本や西日本は車両トラブルが絶えないんだろ
３流大学からしか希望者がいないゴミ会社だけあってダイヤもゴミだな >>560
それは新在直通や速度を要求される東北だけ
北陸上越は寒冷地対策さえすれば全く問題ないはず
211系みたいに同じ形式でも寒冷地用と一般地用の両方存在する形式もある >>562
＞これらは明らかに走行距離に差がでる様な運用を組んでいるが全く問題ない
JR西 また車両部品落下か
3/28(水) 0:25配信 産経新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180328-00000520-san-soci >>566
＞北陸上越は寒冷地対策さえすれば全く問題ないはず
はいお前の妄想決定ｗｗｗ >>566
またお得意の脳内ソースかよ
無い物ねだりしかできないゴミはさっさと消えろ >>566
え？キミ新幹線の制御方式って知らないの？ｗｗｗｗｗ >>563
コストが高い
エネルギー効率が劣る
>>564
全く問題ないのにわざわざ手間をかけて走行距離を均一化する必要性が皆無 >>566
何のソース？
また論理的に言い返せなくなって発狂かい >>572
エネルギー効率なんてグリーン車のほうが悪いんだけどｗｗｗ >>572
わざわざ手間をかけて走行距離を統一する必要がお前のような馬鹿には分からないだけ >>572
エネルギー効率ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>573
ついに自分自身にレスしだしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>574
その分客単価が上がるから
むしろ過剰な一般車を減らしたほうがいいね
>>575
その必要性を具体的に説明してくれ
東と西はやってないのにやらなきゃいけない理由もな >>578
え？キミはエネルギー効率の話をしたいんじゃないの？
なんで急に客単価の話にすり替わったの？ｗ
どっちが大事なのかはっきりしてよｗｗｗ >>572
313とE233と225のエネルギー効率のソースだして。
そこまで言うんだからソースあるんだよね？
まさか脳内ソース？ >>578
東と西は東海と比べて在来線の受け持ち区間が多く中古車を地方に転属できるから
以上 >>578
他社の猿真似しか脳のないゴミはさっさと消えろ
無い物ねだりの幼稚な箱庭鉄が >>581
ねえねえ、キミってもしかして自分の好きな電車を自分の近所に走らせたいってだけじゃないの？ｗｗｗ >>581
こういう鉄道模型と実物の鉄道を混同して考える奴を「箱庭鉄」と言うｗ
多分こいつの家には束や酉の鉄道模型やプラレールが大量にあるだろうなｗｗ >>579
支出を減らすことも収益を増やすこともどちらも大事
グリーン車付きの新型車両に切り替えればその両方を実現できる
>>580
https://www.jreast.co.jp/development/tech/pdf_51/tech-51-41-44.pdf
313系はE231系よりも重いから
さらに消費電力を削減できるかもね
>>584
5位は？ 無料で313-5000に乗れて360円で名鉄特別車に座れる東海道名古屋にグリーン車は不要
乗車距離の短い中央線名古屋口にもグリーン車は不要
快速みえと近鉄特急がある関西線名古屋口にもグリーン車は不要
ロングシート地獄の東海道静岡にはホームライナーの増発が必要だが
グリーン料金払うぐらいなら新幹線が選ばれるのでやはりグリーン車は不要 >>587
http://toyokeizai.net/articles/-/202478?page=3
しかし、各社の営業距離が違うので、直接比較するのは難がある。
そこで、同件数を各社の営業距離（営業キロ）で割って算出したところ、100営業キロメートル当たりでは
JR北海道7.6件、
JR東日本4.5件、
JR九州3.3件、
JR西日本3.0件、
JR東海2.2件、
JR四国1.8件という順になった。
経営難でもなんでもないのに東海の２倍輸送障害出してる馬鹿どもに見習う点など皆無 >>587
＞支出を減らすことも収益を増やすこともどちらも大事
＞グリーン車付きの新型車両に切り替えればその両方を実現できる
ほんとぉ！？
で、具体的にいくらぐらいなの？ｗ >>587
120しか出せない安物が軽いのは当然だろｗｗｗ >>588
中央線にも長距離利用する客はいるし
東海道線にも名鉄から離れた区間もある
>>590
その前にまず走行距離を均等化する必要性を具体的に説明してくれ
東と西はやってないのにやらなきゃいけない理由もな >>591
しかもあれほど言ってるグリーン車が無い車両。 >>592
整備コストの削減と車両性能の統一化。
後は故障率の低下もありるぞ。 >>592
＞その前にまず走行距離を均等化する必要性を具体的に説明してくれ
走行距離がバラバラだとトラブルを起こす確率が高くなるから >>592
東と西は東海と比べて在来線の受け持ち区間が多く中古車を地方に転属できるから
以上 >>594
E233系のT編成と青編成、E531系の0番台と3000番台、225系の4連と6連
どれも性能自体は同じはずだが
走行距離の偏りと故障の因果関係は？ >>593
箱庭鉄に何言っても都合のいい妄想ソースしか出さないのがよく分かる >>596
常磐線のE531系や阪和線の225系なんか最後まで転用しそうにないけど そちらに都合の悪いことは
たとえ事実であっても妄想扱いですかそうですか >>600
そもそもこのスレにお前意見を聞き入れる人間なんて誰もいないんだが
熱弁したら懐柔するとでも？ また話が逸れたな
最後まで転属しないであろう車両が走行距離に偏りが出る運用をしているのはどう思いますか？ >>603
ブログのネタを伸ばすスレだよ！ｗ
それを元に動画作るからｗｗ >>608
いや伊豆長岡行ったらラブライブだらけだったというオチ 次世代試験車両導入開発あくしろや 209系MUE、E993系、U@tech見習え >>591
120しか出せないって、313だって8000番台以外は120までじゃないか。
設計最高速度はどっちも130だし。
大体、速く走るには軽い方が有利だろうが。
ついでにE233は313とほぼ同重量（MT比が増えたのが主な理由だが） >>612
120までしか出せないか120が余裕で出せるかの違い 荒れてるなーと思ったら、束酉厨房がまたグリーンとか、導入とかほざくのか。
313は、良い車両やと思うで。
この前、ﾄｷｵでE系乗ったけど、乗り心地の悪さに引いてしまったわ。
それに、発車車内ブザー鳴らさないあんぜんむしの束なんて、ゴミやろ。 >>604>>606
ここはお前のブログや動画を宣伝するためのスレではない
しかもほとんどコメントしとらんやんけ
こっちが正しくてお前のほうが支離滅裂だってみんな気付いているんじゃない？
わざと話し逸らそうとするしな
>>613
余裕の根拠は？ >>615
ソイツ、荒しや。
ちなみにｱﾝﾀもな、この束酉厨。
グリーン要らぬとスレで結論でたろ？
失せろよ。キモい。 >>616
グリーン車は東、一般車は西の設計を取り入れたグリーン車付き8連が最も良い
ただし制御装置はE235系と同様にSiC
これが最適解であり結論だ
一般車の製造コストをカット
増解結を減らせる
最新インバータで消費電力削減
グリーン車で増収
これらのメリットがある
走行距離の偏りや名鉄との競合は無関係でであることは分かったわけだし
特急やライナーと違って1時間に何本も運行できるから利用者の利便性も上がる
つまりデメリットがない
在来線の車両やシステムを西や東から買うかわりに得意な新幹線を売れば利害関係が一致 >>615
ここはお前の妄想を展開するスレではない >>615
お前のほうが支離滅裂だってみんな気付いているのは明白 >>617
＞グリーン車で増収
増収の根拠は？ｗｗｗ
ガラガラグリーン車を繋ぐほうがムダなコストで減収必死だねｗ >>617
＞在来線の車両やシステムを西や東から買うかわりに得意な新幹線を売れば利害関係が一致
東海の新幹線の開発費用と東西のゴミ車両の開発費では折り合いがつかない
イーブンになるわけがねーだろｗｗｗ 1日平均利用者数
定期外 定期 合計
新宿 360,977 408,329 769,307
池袋 235,973 323,947 559,920
東京 209,286 230,268 439,554
横浜 162,337 252,346 414,683
品川 159,278 212,508 371,787
新橋 103,445 167,583 271,028
大宮 96,346 156,422 252,769
大垣 17,079
岐阜 31,868
尾張一宮 26,809
名古屋 208,911
金山 68,057
大府 14,129
刈谷 33,022
安城 11,253
岡崎 17,901
蒲郡 7,642
豊橋 28,550
東海道線名古屋口軍合計（新幹線利用者含む） 465,221
東京の１０分の１以下なのに東京の半分くらいはグリーン需要があると思っている糞束酉ヲタ
名古屋在住なのに地元愛が全く無いゴミはさっさと名古屋から出ていけよ >>621
客単価が上がるから増収になる
むしろ客単価の安い一般車を減らしてもいいかもしれない
ガラガラの根拠は？
>>622
開発費用が具体的にどれくらいなのか教えて >>624
乗る人がいないから客単価は上がりようがないね！ｗ >>624
ホームライナーのグリーン車の利用者が０だから
本数を増やして待ち時間が減っても０に何をかけても０
需要そのものがない >>624
貴様は新幹線と在来線の開発費用が同じだと思ってんのか
さすが新幹線軽視の18乞食の在来厨だな >>625
>>628
で、その根拠は？
>>627
追加料金を払ったほうが明らかに得をするようにするべき
本来優遇されるべき立場の人が待たされている
追加料金を払うほうが逆に待たされるのは馬鹿馬鹿しい
運行本数に対して特別車を連結している列車の割合の高い瀬戸大橋線、東の在来線、京阪、名鉄、南海などはどれも需要がある >>629
実際に乗っている人がいないから
これが根拠だね！ｗ >>629
当たり前の事実に根拠も糞もない
的外れにも程があるだろ >>629
＞追加料金を払ったほうが明らかに得をするようにするべき
じゃあタクシーにでも乗れば？ｗｗｗ
＞本来優遇されるべき立場の人が待たされている
優遇されるべきは多数であって少数ではないから
＞追加料金を払うほうが逆に待たされるのは馬鹿馬鹿しい
そんな駅を利用するほうが馬鹿ｗｗｗ
＞運行本数に対して特別車を連結している列車の割合の高い瀬戸大橋線、東の在来線、京阪、名鉄、南海などはどれも需要がある
需要が有っても新幹線の利益のウェイトがデカイ東海にとってはそんな端金をかき集めても大した増収にはならない >>632
タクシーだと数万円
グリーン車なら数百円
塵も積もれば山となる >>633
タクシーにも乗れないやつがグリーンに乗ろうとするなよｗｗｗｗ >>633
え？数百円だったらまったく利益にならないじゃんｗｗｗｗ
仮に100人乗っても数万円
新幹線で一人東京まで運んだ方が簡単だねｗ >>633
そんな塵に必死になる馬鹿な束厨
みみっちいにも程があるわ 需要がないのは明らかだよなあ…。
乗ってりゃ気付く(そして乗らないと地元民でも気付かない)のは、大府刈谷での乗降両方の多さ。
これで入れ替わって着席できるから別にライナーだのグリーンだのは必要ないんだよね。
岐阜刈谷なら各停に乗ってきゃ座れるし。 >>634
だよなー。
ﾜｯﾁｮｲに移行するか？
>>638
乗ってない馬鹿が騒いでるんだろうな。 >>639
ワッチョイ入れても荒らしが無くなるわけではないだろ
つうか乗っているならお前も何か話題を提供しろよ
他に話題がないからこんな流れになるだけで
お前もさわやかウォーキングぐらい参加したらどうだ 昔のガチ山ん中歩くさわやかウォーキングだったら参加するんだがなー。
今のはヌル過ぎて参加する気起らん。 つうかグリーン厨ってただのロマン主義なんだよなｗ
単なる移動手段と乗る楽しみを混同しているから意味の分からないことになる
ぶっちゃけるとグリーンなんかよりも転クロを全て簡易リクライニングの一般車にするほうが
よっぽど迷鉄つぶしにもなるというオチｗ
転クロと簡リクのコストの違いは結構あると思うが正直それくいらいはっちゃけたことやりそうなのがこの線区だなｗ >>642
街歩きで観光の方が集客率が高いから仕方がない
昔は歩くだけのイベントだったが今は祭りや花見など季節のネタが入っているから見どころが増えた
むしろ5〜10ｋｍぐらいを1泊2日で連続参加する方が色んなところ回れて楽しめると思うがな
乗り鉄たびきっぷがあるから名古屋から静岡遠征も随分安くなったし 関ヶ原コースで熊が出たこともあったし山コースが減ったのってそういうリスク対策もあるんじゃねーの 昔は本宮山登山コースで2DAYSとか有ったんだけどなー。
クマが出たってだけで街ん中しか無くなったのがね。
自分的に一番だったのは御嶽山登山コースかな。+1500円で木曽福島からのバスとロープウェイの往復券が買えたからコストパフォーマンス高かったよ。 まあ猪は本線上や駅にすら出るからな…
名古屋市内でも狸なら出るし 静岡に快速走らせろ厨とグリーン車つけろ厨は
学校が休みになると出没するな、キッズか？ ロングシートの快速に詰め込まれてもな
グリーン料金と新幹線特定特急券の価格同じくらいだし
373系のホームライナーを増発した方が喜ばれるだろ >>646
４月と５月に大井川鉄道続けて開催するけど運賃半額になるよ！ｗ
街歩きだと地元の商店とかにもお金が落ちるからその方がいいかもね 新鷲新弁舞高浜天豊磐袋愛掛菊金島六藤西焼用安静東草清興由蒲新富富吉東原片沼三函熱
所津居天阪塚松竜田田井野川川谷田合枝焼津宗倍岡静薙水津比原蒲川士原田 浜津島南海
◎◎○●○●◎●●◎◎●◎◎◎◎●◎●◎●●◎●●◎●○○●○◎●●●●◎◎〇◎
◎…市の代表駅または乗換駅
○…町（旧町含む）の代表駅
全体の8割が市町の代表駅なので飛ばすメリットが小さい >>649
鶴亀爺さんとグリーン小僧の会話か
いやグリーン厨も爺かも >>635
何でタクシーなんか使わなならんのか
>>636
どうやって？
わざわざ用事でも作るか？
>>638
グリーン車なら最初から最後までリクライニングシートに座れる
>>643
利益にならないところに投資しても意味がない
グリーン車は客単価が上がるので増収になる >>654
いつまでも他地方のスレに居座るなバカ学生よ ここで持論を展開するより、本社に直接陳情した方が手っ取り早い。株主総会でもいい。
>>656
賛成。ついでにワッチョイ復活も。 >>656
それはおかしい
東海の在来線にグリーン車を導入してほしい
この趣旨ならスレチではないし客単価が上がるから東海自身にもメリットがあるわけだが
特急に匹敵する設備をTOICAなどのICカードで利用できる車両を連結した列車が頻繁に走れば待たずに乗れてサービスアップになるし
8連化や省エネタイプの新型車両への変更、保有車両数削減、消費電力削減によってコストパフォーマンスも良くなる
グリーン車に一切乗れない貧乏人を除くみんなにメリットがある 最近、ワッチョイを消したスレを立てるキチガイがいるけど、まさかグリーン厨が首謀者？ >>659
ワツチョイ消したのは例の静岡ビイキのオブライエンだ
もっとも、グリーン厨と同一人物かもしれないが
単価上げるのなら客の少ない静岡でやった方が効果あるのに、なぜか静岡には話を振らないｗ >>657
もうここ、閉鎖する？
スレ立てならしてくるけど？
ﾜｯﾁｮｲで。
鬱陶しくてさ。
ﾜｯﾁｮｲなら、しばらくｱﾎﾞｰﾝできるし。 >>654
＞利益にならないところに投資しても意味がない
じゃあグリーン車なんてなおさら無意味
＞グリーン車は客単価が上がるので増収になる
乗る人間が０なので赤字が増えるだけ >>654
どうやってグリーン車に乗る人を増やすの？ｗ
本数増やしただけでなんで勝手に人が増えるの？ｗｗｗ 独断で悪いですが、避難所として立てました。
スレルールの地域批判禁止とグリーン禁止を強調しました。
JR東海在来線車両スレッド61
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1522484943/ >>654
お前が乗りたい電車を走らせたいという願望だけ
そんな金にならないものを走らせる訳がないだろバカモン！！ >>658
＞東海の在来線にグリーン車を導入してほしい
ただのお前の願望以外の何物でもない
いい加減迷惑なのを自覚しろよ恥知らずの糞束ヲタが >>658
＞特急に匹敵する設備をTOICAなどのICカードで利用できる車両を連結した列車が頻繁に走れば待たずに乗れてサービスアップになるし
ボッタクリグリーン車なんてただのサービスダウン
特別料金かからずに転クロを提供する方がよっぽど質の高いサービスだなｗ
もっとも無料で簡易リクライニングに乗れるならもっとサービスアップだがｗｗｗ >>658
＞8連化や省エネタイプの新型車両への変更、保有車両数削減、消費電力削減によってコストパフォーマンスも良くなる
これグリーン車全く関係ないじゃんｗｗｗｗｗｗ
単純に減車すればいいだけだよね？ｗｗｗ
＞グリーン車に一切乗れない貧乏人を除くみんなにメリットがある
え？キミはグリーン車に乗れるようなお金持ちだったの！？ｗｗ >>665
スレ建てありがとう！
じゃあみんなで移動だね！ このスレは俺が適当に埋めといてやるからお前ら新スレに移動していいぞｗ
どうせ延々同じこと書いてループしてるだけだから全部コピペでいいしｗ アニメ系スレにいると如何にﾜｯﾁｮｲが無力なのかわかるけどここには効果あるのかな？ >>672
ごめん、外に出てID変わってますが…。
とりあえずスレルールはﾜｯﾁｮｲ無効は禁止にしました。
ﾜｯﾁｮｲあってもやる人はやると思うし。 >>672
IP表示でもスマホやコンビニの無料wifiとか使えば無意味だけどなｗ
そもそも便所の落書きにモラルなんて求める方がおかしい
四線みたいに管理人がいるわけじゃないんだし >>664
グリーン車が頻繁に走れば利用者も増える
何度も言っているが特急やライナーのように待たずに快適な車両に乗れる
>>665
独断でレス数950に達してないにも関わらずスレを立てないように
あと君にとって都合が悪いからって勝手に在来線グリーン車の話題を禁止にするな
>>669
両方やるべき
グリーン車を連結して一般車を減らす
利益になるグリーン車に投資して
利益にならない一般車のコストを下げる
もちろん東や西との共通化も必要 >>675
一人でやってろグリーン束酉信者。
ｱﾝﾀは害悪なんだよ。
そんなに言うなら、>>660に答えたりとかさ、反論しろよな。 >>675
＞グリーン車が頻繁に走れば利用者も増える
はいはい、増えない増えないｗｗｗ >>675
グリーン車ではなくお前の存在自体が嫌われているだけ >>675
グリーン車に乗る人がいないからムダなコストが増えるだけ！ｗ
利益にならないグリーン車は西日本も導入していないね！ｗ つうかグリーン車じゃなくて指定席だったらまだ取り合ってやらんでもないんだが
なんでグリーン車に拘るんだろうなｗ
指定席なら別に簡易リクライニングにしても問題ないしその方が安くて利用者は得になるのに
この辺の感覚が名古屋人とは思えないズレｗ >>675
高い料金のグリーン車が必要なほど混まねえんだよ
乗ってから言えクソガイジ >>677
一部特別車やグリーン車を頻繁に運行しているところはどれも利用者から人気だ
どこでやっても一部特別車やグリーン車はうまくいく
だからこれが正解
>>679
京阪で流行っているから西もやるだろう
全ての新快速に連結すれば西にも間違いなく需要がある
>>680
新幹線が行かない場所をグリーン車で補完
>>684
乗っているがライナーが不便すぎる
利益にならないを普通車を減らしてグリーン車に投資するべき >>685
＞一部特別車やグリーン車を頻繁に運行しているところはどれも利用者から人気だ
＞どこでやっても一部特別車やグリーン車はうまくいく
でも西日本の東海道線は導入していない件ｗｗｗ >>685
＞京阪で流行っているから西もやるだろう
やるだろうってただのキミの憶測じゃんｗｗｗ
その根拠は？ｗｗｗ >>685
＞乗っているがライナーが不便すぎる
嘘乙
じゃあ今度乗った時グリーン券晒せよ こういうと昔の西の失敗例を出すんだろうが
あれは快速ごく一部にしかなかったことが敗因
無料列車のなかで最も速い特別快速や新快速に連結するのが先
一般車を減らしてグリーン車に投資
これが大事
追加料金による圧倒的な差を設けて、払った人が圧倒的に得をする
こういうシステムにすれば良い 上野東京ライン湘南新宿ライン横須賀線でもラッシュ時じゃなければガラガラだぞ
首都圏でもグリーン車に拘っている客は少ない
そこそこの距離で確実に座りたい人は特急に乗る
大船や横浜から成田空港へ行く旅行客もN'EXに乗る >>689
京阪は圧倒的な料金の差なんてついてないんだけど・・・
グリーンじゃなくて指定席と同じ料金だよ？ｗｗ >>689
じゃあ西が導入してからここに来てくれ、それまでスレ民一同お前の帰りを待っていてやるよ！ｗ なんか中国からの帰化人みたいなネジのハズレ方だな＞緑厨
こいつ日本人じゃないな そういう意味じゃない
追加料金によるサービスの圧倒的な差を設ける
多く払うほうが待たされたり手間がかかったりしてはいけない
過剰な一般車を減らして
本数多くてICカードですぐ乗れるグリーン車を整備 >>696
今から専用に車両作ってシステム整備してペイできると本気で思ってんのか
圧倒的な差が欲しいなら自分で運転手雇って車乗れや >>698
何度も言ってるけど
8連、グリーン車は東、一般車は西と共通
こうすれば東海が独自で作るよりも安くなる
これで211系、311系、213系を置き換え
313系は普通へ格下げ 東海に普通グリーン車を導入するのは、東日本の普通グリーン車全廃より有り得ない話。需要があればとっくに導入してる。 車両設計は西から、グリーン車システムは東から採り入れる
かわりに新幹線のノウハウを西と東に売る
これで双方にメリットがある
東海は新幹線を売り込むことができてグリーン車による増収もできる 普通も快速も新(E233)も旧(E231)も分け隔てなくグリーン車が繋がっている東を見倣えと言いながら
東海には普通と快速でグリーン車の有無や新・旧を分けろと言う グリーン車じゃなくて名鉄みたいに固定料金制にしてリクライニングつけるだけじゃいかんの？ >>702
東海道線の普通や武豊線直通区間快速は4連で足りる
中央線の普通にはあったらいいと思うが313系がいるうちは無理だろう
211系、311系置き換え用の新型車両に導入で新快速、快速などで活用
>>704
少なすぎる >>699
自分とこに日本車輌あるのになんでよそで作ろうとするだ
外注で安くできるとでも思ってんのか
必要性があるならすでにやってる
>>701
何十年も新幹線やってる東にノウハウなんか売れる訳ないだろ >>703
>>704
既存車種の改造で出来なくはないが
奴は二階建てグリーン車が2両が繋がっている8コテが見たいようだ
それも平屋建ての方は西日本の構造で
0.5M構造と二階建て付随車は共存出来ないだろうに >>706
日本車輛で西と同じ車両を生産すれば良い
そうすれば西からの発注ももらえる
スピードや新在直通を求めない北陸上越なら売れる
新幹線はサイクル短いからあと10年後には後継車両製造に着手するだろう >>707
グリーン車の隣だけ1両分丸ごと電動車にすればいい >>705
残念ながら普通は4連では足りないんですよ。
ラッシュ時限定だけど。 >>うさにゃん
今日のウォーキングのレポよろしくw
静岡はクロスよりもロングがいいって感想ｗ まーだいるのか、ゴミが。
>>710
朝は8連いるよねー。 >>713
4連でも十分収まる人数しか乗ってないやん >>714
岐阜名古屋の普通ラッシュは6-8いるよ。
ラッシュ以外なら4でもいいと思うけど（正直6にしてほしい）。
後、間合い運用で、ボックスの313を名古屋までこさせんなと思うわ。 >>715
4連に十分収まるだろ
利益にならない一般車を減らして
利益になるグリーン車を増やしたほうが
利用者のためにも東海のためにもなる
特急並の車両に待たずに乗れてサービスアップ そろそろ昼間6連でもいいくらい乗るようになるかもなとは思った。
最近全体的な輸送量もだけど、ピーク以外が混雑してきている感がある。
本格的に鉄道利用へのシフトが起こりつつあるんじゃないか？
中央線も昔は日中や深夜の10連はガラガラだったけど最近はそんなこともないもんな。
むしろ6連じゃ意外ときつい時も増えた。 >>717
グリーン車があれば混雑を回避して快適なリクライニングシートを堪能できる
一般車を減らしてグリーン車に投資すれば
こんなに素晴らしいサービスが受けられるようになる >>717
増結よりもそろそろ増発のほうが必要じゃないか？
12分毎の5-5にでもしないと、他路線との競合もあって
東海道沿線に人はなかなか転居してこないし 多く支払える人もそうでない人も一律のサービスしか選べないのは平等とはいえない
選択肢を設けて多く支払った人がそうでない人よりも明らかに得をする
これが真の平等だ 6-6とか4-2-4とかそれくらいでいいんじゃないか？
岐阜刈谷間速達と尾張一宮〜大府の各停が10分おきに来ればインパクトもあるし、それくらい利用も増えてきてるだろ。 あと刈谷まで快速、そこから各停の列車を作ってもいい頃だとも思う。
刈谷で大きく段落ちするし、その先の普通は使われない傾向にあるので。
刈谷の利用者は今のダイヤになった時の倍近くになってるからな。 岐阜駅民からすると、岐阜始発は、普通でも快速でもあってほしいな。
尾張一宮折り返しするなら、岐阜まで伸ばしてほしいな。
大垣岐阜は、15分ヘッド（快速系統）
岐阜名古屋大府刈谷は7.5分ヘッド（快速と普通の交互、岐阜刈谷なら大府は通過、名古屋大府は武豊線の区快）。
刈谷以東は、快速4本普通2本でいい。 外なのでID違うけど、ID:BcxDcTmxです。 名古屋の車のマナー最悪だからな
乗る必要ないなら鉄道がいい
どんどん増えていけば東海も動く
いい方向に行けばいい しかしグリーン車がどうの言ってる奴はどこに住んでいる人間なんだろう？
名古屋周辺でも首都圏でも京阪神でもないような
そして利用者目線も無ければ経営者目線も無い >>726
最近はエコだかなんだか知らんが
加速しない、スピードも制限速度すら出さない
そのくせ止まるのか嫌なのか、一旦停止は止まらない
そんな奴等が大増殖
本当、うざくて車全然乗らなくなった
まだ昔のみんなガンガン飛ばす時代の方が良かった >>727
どこなんだろうね…。
少なくとも、東海道線に乗ってないのは確かやね。 >>729
乗っているさ
どう見ても普通はラッシュ時でも4連で十分収まる人数しかいない
もっと詰め込めるはずだ
大府、刈谷、安城、岡崎、蒲郡は名鉄との競合は無いし
名駅からわざわざ1駅だけ新幹線に乗るのも負担が大きい
だから手軽に乗れるグリーン車の需要は間違いなくある
新幹線とグリーン車との比較で新幹線に軍配が上がるのは豊橋だけ
それ以外は一般車を減らして代わりにグリーン車を設けることにより
快適なリクライニングシートでの通勤ができてサービスが良くなる >>730
通勤で岐阜名古屋使っとるが、4連はラッシュはアカンぞ。 >>730
後、私に噛みつくのでなく、>>727に答えてみろ。 >>731
そこでグリーン車の出番
リクライニングシートに座って楽々通勤
>>732
利用者目線であり経営者目線でもある >>733
なに？
4連につけるの？
馬鹿なの？あー、馬と鹿に失礼だな。
4連に不要と言っときながら、今度はグリーン持ち出すのか、矛盾だなｱﾎﾝﾀﾞﾗ。
>>733
単に痴呆の遠吠えだろ？ >>734
読解力&記憶力無さ過ぎて草
>>506、>>550、>>699を読み直してくれ >>732
しつこく粘着
静岡には何も触れない
正体はオブライエンだ 静岡の3連の中間車をグリーン車にすれば良い
清水→静岡のラッシュ時混雑率が80%なのだから当然できるな 全車両にコンセント設置あくしろや 丸ノ内線2000系見習え グリーン車もグランクラスも設備が全てと思ってはいないだろうな？
そして設備より高いものは存在しないとか思ってはいないだろうな？
そんな田舎のハコモノ行政みたいな馬鹿な考えではないだろうな？ >>735
読解力あるなら、分かるよな？
失せろよ。 >>739
一般車は利益にならないがグリーン車は利益になる
客単価が上がるので増収になる
だから一般車を減らしてグリーン車導入が正しい >>741
静岡の件は意地でも沈黙オブライエン君乙 ID:esGiYBha
ロリコン統一厨か、私鉄ヲタだと思ってたけどJRスレにも来るようになったかｗ >>730
地元人じゃないのは確実だな。
刈谷、岡崎なんておもいっきり競合してるんだが。
乗ってるなら刈谷の混雑ぶりをしってるはずだが。 >>745
岡崎と東岡崎はかなり離れているし
刈谷は名鉄だと知立で乗り換えないと名駅行けないから競合にはなり得ない 束厨帰れよ
転クロと373ホームライナーがある倒壊でグリーンは不要
さすがにこればかりは岐阜塵を支持する >>744
岐阜の普通もかなり混むし（快速なら尚更）。
分かってないんだな。 >>745
岡崎駅の利用者数増加と東岡崎の利用者数減少を説明してほしい。
名鉄三河線の利用者数増加もついでに。 >>748
グリーン車なら混雑を回避して快適なリクライニングシートに座れる >>750
増車でいいだろ？
イチイチ新車つくるよりマシ。
よっぽどグリーン好きなんだな束信者。 >>727
東海エリア在住ではない。東エリアの中央線スレに出入りしてるので、東エリア在住である事は間違いない。
東厨は自分のエリアから他所者を排除するのに他のエリアを荒らすダブルスタンダード。 落ち着いてくれるなら嬉しいわ。
勝手に立てて悪いけど、グリーン禁止でﾜｯﾁｮｲで次スレ用意はしたので、ここを消費したら移行か、あまりにもｵﾀﾝﾁﾝが騒ぐならここを捨てるかで。
次スレ
JR東海在来線車両スレッド61
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1522484943/ >>751
一般車は西を参考にしたほうが良い
この新型車両で211系、311系、213系を置き換える
>>752
中央東線
中央西線
東海道線
湖西線
大和路線
奈良線
これらの路線に通勤電車のグリーン車が必要
資金捻出のため一般車を減らしても良い >>756
なんで束の癖に酉を勧める？
酉なんて、ゴミ車両ばっかやろ？
311のVVVFは嫌いだが（停電もするしな）、単に313に替えればいいだけ。
東海嫌いなら失せろよ。
313に嫉妬してるのか？
今時、酉のツーハンドル横軸は合わんわ。 >>757
西とワンハンドルにすれば良い
あとは制御装置をSiCに
古い313系からE235系や225系のような新型へ移行し長編成化とグリーン車導入も実行
313系は普通へ格下げ >>757
西の車両より使い物にならない東の車両を導入なんて真っ平御免。
E235なんか営業運転初日にトラブル起こして試験やり直した問題車両。ローレル賞授賞資格がないのに誤魔化して強奪した程。 >>758
矛盾だな。
ｵﾏﾊﾝ、普通は4連とか抜かしたな？
今度は長連？ｵﾀﾝﾁﾝやな？
315つくるとしたら、東海（名古屋）はクロス、中央西はロングで十分。 >>759
束なんてゴミですよね…。
VVVFも悪いし、回生も汚いし。 >>756
ブログでやってろクソガイジ
もうすでにかなり朝は混んでるのに減車してグリーン車連結とか乗ってないのバレバレだな >>760
全く矛盾していない
快速系統は武豊線直通除きグリーン車付き8連新型車両
普通、武豊線直通は313系 提案。
今後、グリーンについてｵﾀﾝﾁﾝが話したら、ID晒して全員で吊し上げとかどう？
そうすりゃ、ｱﾎﾞｰﾝしやすいしさ。
ｵﾀﾝﾁﾝだから、毎日束とか酉とかグリーンとかいうからさ、発見した人がコイツとID張って皆でブロック。
さっさとこのスレ消費して次のﾜｯﾁｮｲにいくとかさ？ >>762
だから混雑を回避するためのグリーン車だと何度言えば
普通増やしても利益にならないがグリーン車なら追加料金も入るため利益になる この地域の人は混雑回避のためにグリーン車に金出すぐらいならマイカーに転換すると思うぞ >>763
昼間に8ムダ。
6連でいい。
それに、主要駅なら入れ替わりで座れるしね。
ねー、ｵﾀﾝﾁﾝさ、普通にもグリーンとかいっときながら313にしろとかいうんだふーん。 >>766
そもそも、ライナーで満足なのにグリーン付ける意味ないしね。 >>767
西や東は基本的に終日同じ車両を使ってる
時間帯によって編成変えるほうがよっぽど無駄
利用者数に合わせて繋ぎ変えるのは効率悪い
中央線は全て8両
東海道線は快速系統は武豊線除き8両、それ以外は美濃赤坂線除き全て4両
これがいいと思う
東海道線の快速系統は全てグリーン車付き新型車両に
中央線もグリーン車付きに新型車両を優先して快速系統に使う >>768
そう
現に中央線のホームライナーは313-8000(転クロ)と383(リクライニング)でも乗車率に大きな違いはない
つまり座席の質にお金を出してる人は少なく、「着席性」と「速達性」 この2つにお金を出してるわけ
「着席性」の観点で言えば指定じゃない東のグリーンは保証されないし、「速達性」の観点でも普通列車の乗車率は見込めない
だから良くて快速系統の1両を指定席にするぐらい(HLの乗車整理券システムが使えるし) 自由席グリーン車なんて要らないなんて自明なんだけどな >>769
ハイハイﾜﾛｽ。
中央西の混雑は詳しくないけど、10連のロングということは、混むということ。
減車なんて尚更だわ。
東海道線は、8連、しかもグリーンに保安要員乗せたらムダ。
混雑8-10、平日6でいい。
ｶﾞﾗｶﾞﾗ走らすと電気のムダ。 >>768
ライナーだと本数があまりにも少なすぎる
>>770
時間帯が合わないためやむを得ずそうしているだけでは？
グリーン車なら快速系統の本数をそのまま使えるので意識して時間を合わせることなく利用できる
特急やライナーを待ったほうがかえって遅くなることもあるが
グリーン車ならそのようなことは一切ない
待たずにリクライニングシートに座れる >>770
同意だな。
やるとしても、快速後尾を着席保証にする（後尾なら保安員も多分いらない）。
313なので、特急型にしない代償と、名鉄との対抗で指定は安くする（200円とか）。
これならまだ需要あると思うわ。
コーヒー1杯で座れるならという人はいると思う（私も使うと思う）。
ただライナーと同じだと、岐阜名古屋で座った席が名古屋豊橋では座れない（今のライナーでもだが）のが、問題になるかな？ >>773
横だが、313の椅子はかなりいいぞ。
グリーンにするなら、グランクラス並みにしないと、東海民は納得しない。 グリーン厨と鶴亀は実現の可能性ゼロの話に必死になる点でそっくりだな >>773
だからグリーン車じゃなくて快速系統を1両だけ指定席にするのはどう？と言ったんだが？
お前のいう本数も確保、着席性も確保されるし、座席の質も中央線の313HLの例でお金を出す人はいるのは分かっているので問題なし 指定のシステムの既存のHLのものを流用できるので追加コストはほぼなし
新たに車両製造してシステムを1から導入しないといけないグリーン車より圧倒的に費用対効果が高いと思うけど >>777
デッキ付きリクライニングにすれば追加料金を高くしても乗る人が増えるだろ
製造した車両は211系などを間接的に置き換えるために使えるので決して無駄にはならない >>778
383はデッキ付きリクライニングなんだが？？？
適当なこと言うなよ >>779
>快速系統を1両だけ指定席にするのはどう？
>313なので、特急型にしない代償と、名鉄との対抗で指定は安くする（200円とか）。
これのどこがデッキ付きリクライニングなんだ？ >>780
お前俺の話聞いてるか？
現状313と383のHLで乗車率に違いがない つまり乗客は転クロだろうがリクライニングだろうがデッキが付いてようが付いてなかろうが そこに金を出す人はいないってこと >>781
お前こそ俺の話聞いてるか？
時間帯が合わずやむを得ずそうしているだけではと言ったはずだ >>783
残念ながら現状で先発がHLでも無視して次の快速をホームで待ってる乗客多数だからとてもそうとは思えんな
320円すら出さない客が770円も出すとは思えませんわ >>784
その人たちはHL通過駅の利用者なんじゃない？ わざわざHL来るまで待つくらいなら快速で我慢って人もいるだろうしな >>785
中央線のHLだと通過するのは名古屋市内から10〜20分以内で着く駅と乗車客(≒降車客)が1日100〜1000人程度の駅なんだけど
そう言う人たちが770円も払うと思う？もしくはその程度の人数で収益が出ると思う？ まあこう書いてると東海道線は上手いようにやればできなくもないのかもな
ただ中央線は絶対無理 >>788
横だが、東海道線でも、大垣名古屋しか意味ないと思うわ。
尾張一宮止まらなくていいとも思うし。
大府までなら、武豊線のあるしね。
刈谷辺りはビミョーとしても、そこから先いる？ >>789
んーまあ需要はなくはないと思う ただ圧倒的に元の母数が少な過ぎでそこまでするメリットがないんだよな
関東みたいにいくつもの大きな都市間を結んでるならまだしも、この辺は名古屋がドンとあってあとは中小規模な都市間を結んでるだけ >>787
HLが来る時間に丁度仕事などが都合よく終わるか
そうとも限らないんじゃない？
HL発車時刻まで待ったほうが遅くなるなら多くの人が快速で我慢するのを選ぶと思う
しかしそういう人たちでも同じ発車時刻でグリーン車と一般車を選べるなら
グリーン車を選ぶようになるだろう
>>789
東海道線の蒲郡まで需要ある >>792
現状HLが先に発車する状況で後の快速を待っている人が多いという話をしたつもりなんだけどな >>791
名鉄が、指定定期とかしてるから、全く需要無いとは言わないけど、そこまで東海道線でする必要はないわな。
やるとしても、さっき書いた通り、最後尾をライナーにするのだと思うけど、そうなると階段から遠いしね。 >>791
瀬戸大橋線よりも多い
>>793
時間が合えばHLに乗りたいと思ってる人全員がHLの発車時刻と都合を合わせることは不可能
だがグリーン車方式なら同じ発車時刻で両方選べるから効率がいい 東海よりも運行本数の多い首都圏はラッシュ時以外グリーン車はガラガラだ グリーン車でみんな快適にリクライニングシートって言っているけど…
そもそも首都圏のグリーン車って着席保証無いんだよね… >>800
18切符の時期はそれが悲劇の元になる
四国のマリンライナーでは起きないことだが >>799
ラッシュ時だけで採算が取れているから
それでいいだろ
>>800
着席保証に何の意味が？ >>804
着席保証無しに金払う馬鹿いるか？
あー、束信者か。 所詮グリーン車しか言えないポンコツなんてこんなもんよ
本当に着席保証が欲しいならもっとダイヤだとかセントラルライナーや名古屋〜豊橋のHLの二の舞にならなにためにはどうするかまで考えるやろ ドケチな愛岐人が特別料金払って着席できないなんて、詐欺呼ばわりされるぞ
首都圏の混雑が異常なだけ
海外の一等車ガーって詭弁は無用だからね たまに大人しく普通車にするべきだったと思う時があるぞ
ワンコインの壁を突破しているから後悔も大きくなるぞ グリーン厨は沿線民だとしつこいけど本当？本当なら愛用してるTOICA定期券見てみたい。 >>784、>>787、>>800、>>807
横レスだけど、首都圏と四国のグリーン車という名称がわかりやすいから皆使うわけで
名称はともかくライナーと同じレベルのサービスで
値段は320円くらいを想定しておいた方が良いと思う
着席性に関しても、ライナーで指定席を実現しているのだから、
全席指定方式にすることも不可能ではないだろうし >>812
だから俺はそれを提案してるんだけど
それじゃなくてダブルデッカーの自由席グリーン車がいいんだと 本当に沿線民ならある種のコンプレックスを抱えてるのかもね 同じ列車で両方選べるグリーン車方式に勝るものはない
ライナーだと本数が少なすぎて時間を合わせなければ乗れない
皆が定時で帰れるわけじゃないので
時間が合えば乗りたい人が時間が合わなかったために待たなきゃ乗れないなんてことが起こる
これはあまり良いサービスではない
しかしグリーン車ならば時間を意識的に合わさずとも乗れる
同じ列車でグリーン車と一般車の両方を選べるので効率がいい >>814
東日本のグリーン車がダブルデッカーなのは1両あたり24人程度定員を増やすためだからな
>>815
やるとなれば、リスクを考えて2連の特急に転用できる車両から始めるか？
名鉄が入れているのだから経営的にはうまみはあるんだろうけど やるならみえみたいに編成の1両指定席から始めるだろ
着席保証で300円くらいなら大垣とか岡崎まで行けばある程度は需要あるはず
隣の360円特別車が判断基準になるからクソガイジのグリーン料金じゃろくに乗らんだろうけど ホームライナーの沼津〜静岡〜浜松320円は安い
名古屋〜多治見320円は普通
名鉄の豊橋〜名古屋360円も普通
岐阜〜名古屋360円はちょっと高い
快速みえの名古屋〜四日市520円は高い
520円より高いグリーン料金なんて論外 最近313加速悪くない？
体感でE217と変わらない気がする 313は211の3連以外が混結してると加速悪化する これ秘密な。
とある情報筋から、
キハ85の座席を○○○系に移植、
一部指定席、名古屋中央線地区中心組み込み（一部静岡直通も、）
南紀一往復「みえ」に格下げ、「キハ75」置き換え↓
↓
↓
↓
↓
uso800系
今日は、、、 >>820
そりゃそうだ。
そもそも束の普通グリーン車は通勤ラッシュ帯の混雑を回避する意味であの料金だろ。
特別席料金1回300円台が相場で根付いている東海4県では普通グリーン車はぼったくりに等しい。 >>696
東海にはそんな気はさらさら無い
自称金持ちのエゴはいい加減にしろ >>696
なんで通勤で乗るのに毎日乗る電車の時間が違うんだよｗｗｗ
毎日乗るなら乗る電車はほとんど一緒だろうがｗｗｗ
待たされる方が馬鹿だろｗｗｗ
学生なのがバレバレｗｗｗ >>696
一般車は東も西も過剰だけど？ｗ
それなら山手線にもグリーン車つけたら？ｗ
横浜線や南武線にもグリーン車があったらいいんじゃない？ｗｗｗ >>699
グリーン車と一般車を他社から買う理由が全然イコールで繋がらないんだけどｗｗｗ >>699
＞こうすれば東海が独自で作るよりも安くなる
じゃあ京阪は束のグリーン車買えよな
ボッタクリの癖に京阪以下のゴミしか作れない束なんて見習う点など皆無 >>701
＞かわりに新幹線のノウハウを西と東に売る
都合のいい部分だけ東海から横取りすんな
売国奴クソ束が >>701
グリーンアテンダントも束から借り入れるのか？ｗｗｗｗｗ >>701
そうやって東海だけ損をさせようとするのはやめようね！ｗ >>705
新快速と普通の運用は完全に別になってないよｗｗｗ
それに東海道線の普通は名古屋〜岐阜は朝８両だからね
キミは名古屋の人じゃないねｗ >>826
日によって勤務時間がズレることはよくあるでしょ
帰りなんか特に
>>827
東海はもっと過剰
もっと詰め込める
>>828
安くなる
それが理由
>>830
規格が違うのにどうやって入れるの？
東海は規格一緒だからそのまま使えるけど
>>831
売る
この言葉の意味わかる？ >>831
ひとつのレスにまとめないの？と思ったけどスレを埋め立てる必要あるからまぁいいか。 >>836
ブログにまとめるときにアンカがいっぱいあると面倒なんだよｗ >>711
すまん、今日急用ができてキャンセルしたわ
来週山梨にいくから楽しみにしてくれ！
余裕があったら新型あずさ乗ろうと思うｗ >>705
常識的に考えて束の利用者数からグリーン車の需要を東海区間に当てはめたら１両どころか半室でも多すぎる件ｗ >>705
お前みたいな金遣いのおかしい馬鹿が大量にいるわけないだろうがボケ！！ >>708
日車はお前の思っているほど暇じゃねーぞ馬鹿が
文句があるならさっさと酉がグリーン車入れろよ >>708
＞そうすれば西からの発注ももらえる
なんで西日本からわざわざ発注してもらわないといけないの？ｗｗｗ
新幹線だけで製造が追いつかないのにこれ以上受けられないけどｗｗ >>708
常識的に考えて東海の方が上なのになんで西に頭下げるんだよｗｗｗ >>836
あのスレはみんなの合意無しに勝手に建てられたスレだから
正式なものではないだろ
>>837
お前のブログ見てる人どれくらいいるの？
もしも見ている人がいたらお前の言ってることが支離滅裂なことに気付いているはず
>>839
つ瀬戸大橋線、南海、京阪、名鉄
>>840
ほぼ毎日乗る人もいればたまに乗る人もいるんじゃない？
>>841
もちろん西にも必要だと思っている
まずは新快速から
>>842
根拠は？ >>709
コスト削減はどこに行ったのかな？ｗｗｗ >>709
あまりにも馬鹿げていて誰もレスつけていないな
薄っぺらい願望にあれこれ屁理屈つけただけなのがよく分かるわ >>714
岐阜一宮の利用者数が全く頭に入ってないゴミ >>714
束は普通にも全部グリーン車ついているんだが？ｗｗｗ >>844
あんたとID:4ddKOsyRが除外。
あんたが誠意示して、二度と2chしないというなら考えてやってもいい。 >>714
あれ？関西弁になってるよ！ｗｗｗ
ちゃんと東京の言葉しゃべらないとｗｗｗ >>843
そうしたほうが安いから
ただしグリーン車と制御装置は東
ところで上というのは何を基準にした？
>>846
グリーン車に関しては増収になるから
かわりに利益にならない一般車を減らせばいい
>>849
まずは武豊線直通を除く快速系統に連結するのが先だろ >>716
何度も言うけど待たずに乗れることとグリーン車は関係ないね！ｗ
それなら待ってでもホームライナーに乗る人がいてもおかしくないよね？
待って乗ってくれないなら待たずに乗れるようにしても誰も見向きはしないだろうねｗ >>716
一般車が利益にならないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全員キセル乗車かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>716
一般車が利益にならないなら全車両グリーン車にしろよ >>718
束のグリーン車が混雑していないと思ってる馬鹿 >>718
あれあれ？東日本のグリーン車はラッシュ時座れない人もいるんだけど？ｗｗｗ
混雑は全然回避できてないよ？ｗｗｗ >>853
意味不明
待たずに乗れることにも価値がある
ライナーを待つよりも早ければ利用率が上がる
利益にならない一般車は減らせばいい
>>854
一般車を増やしたからといって利用者が増えるわけではないだろ >>718
快適なリクライニングだったら一般車も全部リクライニングにすればいいなｗ
金持ちの東海にだけできるワザだなｗｗｗ
373の普通運用が名古屋でも見れる日が来るなんて胸熱だなぁｗ >>856
>>857
東海にも満席になるほどグリーン車の需要があるならば
今すぐにでもやるべきだね >>730
＞大府、刈谷、安城、岡崎、蒲郡は名鉄との競合は無いし
岡崎の競合はないとか土地勘なさ過ぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>730
ラッシュ時4両で十分って豊橋〜岡崎くらいなんだけどキミどこの人？ｗｗ
名古屋は東京と違って無理矢理詰め込むことはしないよ？
関西線は詰め込んでるけど… >>733
経営者目線だったらキミの鉄道会社は破綻してるねｗｗｗ >>733
経営者目線と豪語するくせに具体的な数字は一切でない無能経営者ｗｗｗ
願望だけで会社が経営できると思ってるA列車脳だなｗ >>863
すればいい
一般車を減らせばコストが浮く
その資金で利益率の高いグリーン車を整備 >>733
経営者だったらグリーン車みたいな儲からない車両よりも一般車だけに詰め込むだろうが馬鹿が
文句があるならどれだけ利益があがるのか具体的な数字を出してみろよ口だけ野郎が >>867
儲かるから東、西、四、北、名鉄、南海、京阪が似たようなことやっているんだろ
西と四はマリンライナーのことだ
昔、西が失敗した理由は新快速に連結しなかったから
西の無料列車の中で最も速い新快速にも連結していたら間違いなく京阪神も成功していただろう
何故なら西以外は全てそのやり方で成功しているから >>741
一般車が利益にならないなら日本中の鉄道は破綻してるだろうが
馬鹿かお前は >>741
それなら大阪の鉄道は全部利益にならないということになるんだが？
名古屋にケチ付ける前に大阪でお前の持論を展開してこいよ
大阪人が認めたらお前を認めてやるからよｗｗ >>741
一般車が利益にならないっていうのはキミの思い込みだよｗ
実際には定期券というのは鉄道会社の利益の半分を支えているし
東海も定期利用者を増やすことを念頭に在来線に力を入れてきたんだよ >>756
一般車は西日本よりも東海の方が上だね！ｗ
西日本は外観だけで中身は東海よりも安っぽいし
そもそも313は西日本の車両と遜色ないのになんで参考にしないといけないのかな？ｗ
東海の車両の開発力を過小評価しているだけだねｗ >>756
だったら東海よりも先に西のスレでお前の素晴らしい理論を展開してくれｗｗｗ
西日本の方が東海よりも利用者が多いから歓迎されるはずだぞｗｗｗ >>756
313より西の車両が優れている点なんて１つもない
地元を貶すバカはさっさと消えろ >>758
313は20年前に完成されたオーパーツ
他社で313を凌ぐような車両は未だ開発されていない
地元の日本最高の車両を貶すバカは消えろ >>758
え！？E235系のグリーンってどこ走ってるんや？ｗｗｗｗ
ワイにも知らないことがあったなんて驚きやわｗｗｗ >>758
あれ？山手線ってグリーン車あったっけ？ｗｗｗ >>745
自分にレスしてるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>745
おっ、そうだな
岡崎は日本だがと東岡崎は中国の奥地にある寂れた村らしい >>750
束の朝ラッシュのグリーン車が混雑していないと思っているガイジ >>750
一般車もリクライニングにしようぜ！ｗｗｗｗ >>750
これ、トリビアになると思うんですけど、タモリさん如何でしょうか！？
タモリ「うーん、１分咲！！」
矢島「１分咲です・・・」
高橋「これはダメですね」 >>872
利用者がグリーン車に移れば利益率が上がる
>>873
その根拠は？
お前の主観は無しな
>>877
グリーン車は東、一般車は西の設計を取り入れたグリーン車付き8連が最も良い
ただし制御装置はE235系と同様にSiC
これが最適解であり結論だ
一般車の製造コストをカット
増解結を減らせる
最新インバータで消費電力削減
グリーン車で増収
これらのメリットがある
共通化をする理由は製造コストを下げるため グリーン車よりも、編成数や本数を増やすことが妥当でしょ。
JR東海のグリーン車の料金はJR東日本の東京近郊区間の料金と違って高いし、新たに名古屋地区の安い普通グリーン料金を設定したとしても需要がない。
国鉄時代に関西地区の普通列車（東海道線の快速）にグリーン車がついていたけど、需要がないせいかなくなっているし。 グリーン車馬鹿は
西日本のスレで相手されなくなったもんで
こっちに来てるから、放置プレーで
改正後の静岡地区
昼間の5･6連運用が増えたような… 個人的には、ライナー名古屋発が遅くなったのが不便だわ…。 東海道本線下りラッシュ時7時代に名古屋市内なのに名古屋方面3本しかないどころか
1本は4両編成。2本は次の駅で快速待避の駅の利用者ですけど、
グリーン車は増結？増結だよね？増結しな許さんぞ。
でも増本、増結、無待避の方がうれしい。 名古屋市内は地下鉄・名鉄・中央線しか使い物にならない
昔から決まっとる 次世代試験車両導入開発あくしろや 209系MUE、E993系、U@tech見習え >>887
それは既に>>869が論破している
>>890
8両編成のうち1両がグリーン車 >>760
中央線もクロスに統一だよｗｗｗ
>>763
グリーン車の需要は無いからムダだね！ｗ >>763
東海道線はホームドアがあるのでグリーン車は無理だぞｗｗｗｗ >>765
東京はグリーン車ですら混雑してるんだがｗｗｗ
混雑回避なんて矛盾しすぎｗｗｗ >>764
春休みだからだろ
こんなバカは来週からいなくなることぐらい分かれよ
お前も歳を取りすぎてガキの目線からズレてるぞ
>>765
利用者のいないグリーン車を付けるほうが利益にならないだろ馬鹿か >>765
普通列車を増やすことで迷鉄からシフトするから増益だね！ｗ >>767
東海道線の昼間も8両は増えてるよｗ
>>769
西や東は東海ほど車両のやりくりが得意じゃないだけｗ >>769
＞利用者数に合わせて繋ぎ変えるのは効率悪い
じゃあ束も終日15両で走らせろよゴミ >>769
＞利用者数に合わせて繋ぎ変えるのは効率悪い
どう考えてもガラガラで長編成走らせる方が電力のムダｗｗｗｗｗ
こんな簡単なことも分からないとか鉄道の基本も分かってないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>771
東海道の快速系統って15分に１本しかねーだろｗ
待たずに乗れるとはいい難い本数ｗｗｗ
東京の東海道線の本数しらねーのかこいつはｗｗｗｗｗ >>771
ねえねえ、なんで武豊線はグリーン車つけないの？ｗｗｗ
名古屋〜岡崎と同じくらいの距離だよ？ｗｗｗ >>773
本数が増えるとなんでグリーン車の利用者が増えるの？ｗ
その理屈だと快速は５分毎くらいにしないと利用してくれないよ？ｗ
東京の朝の東海道線は３分毎に走ってること知らないの？ｗｗｗ >>773
１５分毎で待たずに乗れると思ってるガキ１８乞食 >>773
むしろグリーンに乗りたいなら待ってでも乗るだろｗｗｗ
待たずに乗れるようにするには東海道の快速は本数が少なすぎｗ
15分待たされる間に空いてる普通にでも乗ればいいだけｗ >>778
快速みえはデッキなし転クロなのになんで失敗してないんだ？ｗｗｗ >>778
快速みえが成功している時点でお前の理論は滅茶苦茶 >>778
快速みえは全く設備に差がないけど510円払ってくれる人がいるね！ｗ
なにも手を加えず追加料金をゲットできる方が経営的にもメリットがあるね！ｗｗ >>780
快速みえはリクライニングでなくても全く問題ない >>783
じゃあなんで１時間に１本の快速みえの指定席に乗る人がいるんだ？ｗｗｗ >>783
じゃあ何で快速みえの指定席に乗るやつがいるんだ！バカ野郎が >>783
じゃあ何で快速みえの指定席に乗る人がいるんだろうね？ｗｗｗ >>785
その理屈だと停車駅が多いほうがグリーン車の利用者が多くなるから普通にグリーン車つけたほうがよくなるよ？ｗｗｗ >>785
HLの通過駅と快速の通過駅は西岐阜以外一緒なんですがそれは >>895
お前以外の多くの人からは必要とされている
>>897
満席になるということはグリーン車が成功している証拠
>>900
>>901
>>902
西も東も時間帯によって繋ぎ変えるなんてことはやっていない
昼間でも12両編成や15両編成が走ることもある
何故ならばたとえガラガラだとしてもそうしたほうが効率がいいから
そしてラッシュ時はなるべく詰め込む
>>907
ラッシュ時はもっと多いだろ
お前はラッシュ時に乗ったことないのか？
>>910
グリーン車方式のほうがもっと成功例が多い
確実に儲かるし利用者からの支持が高い >>785
お前は名古屋の快速の停車駅すら知らない馬鹿ってことだな >>786
じゃあ１５分も待たされるグリーンなんて全く意味がないということだな >>786
なんで毎日電車乗ってるのにHLの時間に合わせて行動しないの？ｗｗｗ
時間を調べてなくて駅に着いたらちょうど行ったばかりなんて計画性がなさ過ぎだねｗ >>786
その次の快速まで待つ時間で岐阜まで行ける件について >>792
え？お前は朝の通勤も毎日起きる時間がバラバラで乗る電車が違うのか？ｗｗｗ
お前は夜にだけグリーン車を付けるつもりかｗｗｗ >>792
快速で我慢できるなら元々グリーンの需要なんて０ということだな
待たずに乗れたら金を払うという根拠が全く無い >>792
そんなにグリーンに乗りたかったら１時間に１本だったとしても多少は待っても乗る人がいないとおかしいんだけどｗ
１時間に１本で利用者０になるなら特急なんて誰も利用しないねｗｗ >>796
１時間に１本を１時間に４本にしたら需要が分散して４分の１ずつになるだけじゃんｗｗｗｗ >>919
距離の問題だ
山手線や京浜東北線なんかにグリーン車付けないのと同じ
高蔵寺から先なら特急通過駅からもグリーン車利用したい人多いだろう
>>924
>>926
始業時間が日によって変わるのは別におかしなことではないし
ホームライナーに乗るためという理由で帰れるわけがない
>>927
その根拠は一部特別車やグリーン車で成功している鉄道会社が多いこと
唯一の失敗例は京阪神だがその理由は新快速に連結しなかったからというのは既出
>>929
グリーン車に乗りたい人が丁度その時間に集まるわけではないから
分散したほうが良い >>796
全員がHLの発車時刻に合わせることができないが一部は合わせることができるってことだよな？ｗ
じゃあなんで今のHLのグリーン車がガラガラなんだよｗｗｗ >>796
単純に利用者が分散するだけで効率が悪くなるだけだ馬鹿野郎 >>804
効率がいいといいながら昼間のムダはどうでもいいというダブスタ
放漫経営者そのもの >>804
だったらラッシュ以外は切り離せよｗｗｗ
ムダが多すぎｗｗｗｗ >>804
じゃあ快速みえはなんで指定席の利用者がいるのか答えろゴミ >>804
え？キミ快適に座って行けるって自分で言ったじゃんｗｗｗｗｗ >>932
乗りたい人全員が時間を時間を合わせられるわけではないので
分散するのが正しい
>>933
昼間の無駄よりラッシュ時の利益をほうが遥かに大きいから
>>934
切り離すためのコストこそが最も無駄
>>935
既に答えた
>>936
それと着席保証に何の関係が？ >>808
何でグリーン車を指定席にしないの？ｗｗｗ >>808
快適に座っていけると言ったそばから着席補償しないというダブスタ >>817
西ヲタは東海以上にキレやすいから楽しみだなｗｗｗｗ >>835
＞売る
＞この言葉の意味わかる？
売春と全く同じ意味ってことだな >>835
＞日によって勤務時間がズレることはよくあるでしょ
＞帰りなんか特に
フレックスタイムだったらそもそもラッシュの時間に通勤しなくていいだけじゃんｗｗｗ
あ、もしかしてフレックス制って言葉知らないかな？
学生にはちょっと難しいかもねｗ >>835
＞安くなる
＞それが理由
ほお〜、それは初耳だな！ｗ
で、具体的にどれくらい安くなるんだ？ >>844
＞お前のブログ見てる人どれくらいいるの？
おかげさまで１日５００〜１０００アクセスだから年間１５万〜３０万アクセスだね！ｗ
＞もしも見ている人がいたらお前の言ってることが支離滅裂なことに気付いているはず
ほんとぉ！？ｗｗｗ >>844
＞つ瀬戸大橋線、南海、京阪、名鉄
南海、京阪、名鉄はグリーン車よりも安いから同じじゃないんだが
そして瀬戸大橋はグリーン指定席で別物 >>844
自分は根拠を全く出さない癖に何が根拠だ このままだと岐阜塵VS束厨のグリーン論争がエンドレスで続くから、倒壊は313の6次ロットを早く発表してくれ >>852
安いっていう根拠は？ｗｗｗ
＞ところで上というのは何を基準にした？
学歴とか平均年収とか >>852
まともな数字も出さないくせに安いと豪語する詐欺師 >>858
待たずに乗れるというのに１５分毎なの！？ｗｗｗ
全然便利じゃないねｗ
じゃあなんで快速みえの指定席には乗る人がいるの？ｗ >>858
グリーン車を増やしたからといって利用者が増えるわけではないだろ >>858
それならまず束がグリーン車４両くらいにしてから言え馬鹿が >>860
あるならばってお前の思い込みじゃねーかｗｗｗ
根拠をどうぞｗｗｗ >>860
ねえねえ、もしかしてキミって名古屋〜豊橋が東京〜熱海くらいの距離があるって勘違いしてない？
東京〜横浜って名古屋で言ったらどれくらいの距離になるか地図を見ないで答えてみてよｗ >>866
一般車を減らしたらサービスダウンだね！ｗ
君は快速は長距離利用者しか利用しないと思っているのかな？ｗ
東京のグリーン車が長距離利用者ばかりなの知らないのかな？ｗｗｗ >>866
グリーンアテンダントはタダ働きかｗｗｗｗｗ >>866
さすが働いたことのない馬鹿学生に人件費なんて理解できないからな >>869
＞儲かるから東、西、四、北、名鉄、南海、京阪が似たようなことやっているんだろ
で、快速みえは？ >>869
禁鉄・小田急・京成・犯珍・西鉄「だから？」 >>885
グリーン車の人件費で利益率は下がるｗｗｗ >>885
グリーン車は東、一般車は西の設計を取り入れたグリーン車付き8連が最も悪い >>885
グリーン車の製造費用と人件費は０なんだね！ｗｗｗ >>921
それならこのスレにお前の賛同者がいない理由を答えろ >>921
＞昼間でも12両編成や15両編成が走ることもある
東海も昼間に8両や10両が走ってるんだけど？ｗｗｗ >>921
朝のラッシュ時でも快速は６本なんだが
それに大垣〜米原が待たずに乗れると言うのか
ラッシュに乗ったことのない１８乞食なのはバレバレ >>921
グリーン車「方式」ってなんだよｗｗｗ
お前の理屈だと快速みえもその「グリーン車方式」じゃねーかｗｗｗ 指定席にしただけの快速みえでいいなら
リクライニングシートにデッキ付きのグリーン車は大人気間違いなしだな >>930
＞距離の問題だ
それだと名古屋〜豊橋も東京だと東京〜二宮くらいなんだけどｗ
東京〜熱海だと名古屋〜浜松くらいの距離が必要だねｗ
あれあれ？新快速は豊橋までしかほとんど運行していないんだけどｗｗｗ
反対方向に至っては名古屋〜大垣は東京〜大船と同じ距離になるねｗｗｗ
大垣から先は３０分に１本しかないからグリーン車は待たないと乗れないね！ｗ >>930
名古屋〜多治見 → 東京〜東戸塚
名古屋〜中津川 → 東京〜鴨宮
と同じ距離なんだがｗ >>930
＞始業時間が日によって変わるのは別におかしなことではないし
具体的にどういう仕事をしていたらそういう状況になるのか説明しろ >>930
＞その根拠は一部特別車やグリーン車で成功している鉄道会社が多いこと
いよいよ苦しくなってグリーン車と一部特別車を同じものにし始めたな
じゃあ一部指定席にすればいいだけ
もちろん転クロのままで >>930
＞グリーン車に乗りたい人が丁度その時間に集まるわけではないから
分散したら需要も分散するだけｗ >>938
＞乗りたい人全員が時間を時間を合わせられるわけではないので
＞分散するのが正しい
分散したら需要も分散するだけｗ >>938
＞昼間の無駄よりラッシュ時の利益をほうが遥かに大きいから
お前は昼間よりもラッシュのほうが時間が長いとでも思ってんのか
いよいよ障害者だな >>938
＞切り離すためのコストこそが最も無駄
東日本も高崎線は全部籠原で切り離しているの知らないの？ｗ
高崎は１５両入れないんだけど…ｗ 名鉄が360円で特別車やってるのになんで倍以上のグリーン料金で大成功すると思うのか >>938
＞既に答えた
つまり答えられなかったということ
はい論破 >>938
＞それと着席保証に何の関係が？
座れないならグリーン車の意味がないね！ｗｗｗ
それなら転クロでも座れる方が快適だねｗ >>977
運行されている割合が違う
一時間に何本も運行されているのにリクライニングシートがあるのはたった1本だけ
これは良いサービスとは言えない
逆に追加料金のない一般車はもっと減らしても良い
>>979
取引先や顧客との都合とか
上司や同僚との付き合いとか
いくらでもあるんじゃない？
>>980
単なる指定席とは違う
>>869で挙げた成功例は一般車と比較して明らかに設備が優れているものばかりだ
>>982
実際に需要が分散しているんだからそれが正しい
だから>>869で挙げたように多くの成功例がある
唯一の失敗例である京阪神の敗因は新快速に連結しなかったから 名古屋のリクライニング料金は360円が基準
静岡のリクライニング料金は320円が基準
グリーン料金とか笑わせるなよ >>984
入れないから仕方なくやってるだけで
入れる区間でそれをやる東海のような非効率なことは東も西もしない
>>987
何度も言ってるが満席になるほどの需要があるなら今すぐにでも連結するべきだね
着席保証がないと座れないほど混むならばそれだけ利用者からの厚い支持があるということ
そしてこれほど鉄道会社にとって美味しい話はない だからこの辺の人たちは座席にお金を出す人はいないっ言ってるのに
住んでないからわかんないんだろうけど 東京と名古屋の距離比較
東京〜横浜 約30ｋｍ → 名古屋〜三河安城 名古屋〜岐阜 名古屋〜古虎渓
東京〜平塚 約64ｋｍ → 名古屋〜愛知御津 名古屋〜柏原 名古屋〜武並
東京〜小田原 約84km →名古屋〜新所原 名古屋〜彦根 名古屋〜落合川
東京〜熱海 約105ｋｍ →名古屋〜高塚 名古屋〜近江八幡 名古屋〜十二兼 >>988
距離の問題だよ？ｗｗｗ
君は横浜まででグリーン車を使う人がいると思ってるの？ｗｗｗ
どんなにグリーン車の割合を増やしても通勤距離が短い名古屋では意味がないねｗ >>988
＞一時間に何本も運行されているのにリクライニングシートがあるのはたった1本だけ
その程度の需要しか無いという証拠 >>988
＞取引先や顧客との都合とか
＞上司や同僚との付き合いとか
＞いくらでもあるんじゃない？
で、その職業は？ >>991
>>869で挙げたものは関東だけではない
様々な地域で同様の需要がある >>988
＞>>869で挙げた成功例は一般車と比較して明らかに設備が優れているものばかりだ
で、快速みえは？ >>988
で、禁鉄は？阪急は？京急は？京成は？小田急は？ >>990
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