【田】Windows10 Part154

**名無し~3.EXE** · 2018/11/23(金) 21:43:25.43

Windows製品サイト
https://www.microsoft.com/ja-jp/windows

概要
https://www.microsoft.com/ja-jp/windows/features

サポート
http://windows.microsoft.com/ja-jp/windows/support

クリーンインストールツール
https://www.microsoft.com/ja-jp/software-download/windows10startfresh

インストールメディア作成ツール
http://www.microsoft.com/ja-jp/software-download/windows10

Windows10 ISO
https://www.microsoft.com/ja-jp/software-download/windows10ISO

Insider Program
https://insider.windows.com

※前スレ
【田】Windows10 Part153
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1541687105/

**名無し~3.EXE** · 2018/11/23(金) 21:43:38.38

※LinuxやMacOSの話題、Microsoft関連の雑談は適切なスレで

※ここはあなたの日記帳ではありません。
Windows 10と無関係な書き込みは慎んでください。

※無関係なニュース記事を貼るのも止めましょう。
ここにURLと無益な独り言を貼るのではなく、"ニュース速報+"や"ニュース速報(嫌儲)"などの関連するスレッドを利用しましょう。

**名無し~3.EXE** · 2018/11/23(金) 21:43:58.33

【田】Windows10の優れている点

・起動が66%高速化
・スリープ復帰が66%高速化
・ファイル解凍が31%高速化
・ファイル圧縮が30%高速化
・ファイルコピーが2%高速化
・Webブラウジング94%高速化
・メモリ圧縮機能による少ないメモリ使用
・爆速の標準ブラウザEdge
・無料のセキュリティソフトを標準搭載
・セキュリティに優れるストアアプリが使える
・仮想デスクトップ搭載
・起動中のアプリが一目瞭然のタスクビュー
・便利なスタートボタン右クリック
・非アクティブウィンドウもスクロール可
・バッテリー節約機能による少ない消費電力
・Ubuntuのシェル「Bash」が動く
・パーツ交換してもライセンス認証が外れない
・3万円の高級フォント「游書体」を標準搭載
・ぼっちのお供、音声認識アシスタントCortanaさんとおしゃべりできる

http://i.imgur.com/tk5lnVi.jpg

▼ソース
https://www.microsoft.com/ja-jp/atlife/article/windows10/guide/02.aspx

**世界樹** ◆urRY/CNobU · 2018/11/23(金) 22:00:37.05

あい

**名無し~3.EXE** · 2018/11/23(金) 23:10:57.61

糞コメすんな

**名無し~3.EXE** · 2018/11/23(金) 23:28:08.45

2年過ぎて低速のwindows10になりました。

**名無し~3.EXE** · 2018/11/23(金) 23:37:25.08

やたらワイマックスが切れると思ったら高速スタートアップが悪さをしてたらしい
まったくマイクソには困ったものだな

**名無し~3.EXE** · 2018/11/24(土) 00:20:05.55

また切れた。高速スタートアップとワイマックス関係なかった

**名無し~3.EXE** · 2018/11/24(土) 00:41:05.85

win10にしてからスリーブからまともに復帰したことないんだが
何が原因かさっぱりわからん

**名無し~3.EXE** · 2018/11/24(土) 01:47:18.35

Windows10でいい
むしろWindows10がいい

**名無し~3.EXE** · 2018/11/24(土) 01:49:55.69

再起動輝度問題だけ先にやってくれよ
それ以外は問題なく動いている

**名無し~3.EXE** · 2018/11/24(土) 01:54:01.69

ディスプレイドライバに設定ないの？

**名無し~3.EXE** · 2018/11/24(土) 01:56:42.61

どこさわるのｗ
あらゆることやったけど
全く治らない

**名無し~3.EXE** · 2018/11/24(土) 03:05:18.44

>>8
これがまさに池沼か

**名無し~3.EXE** · 2018/11/24(土) 04:08:11.17

電源オプションでHDDの電源を切るの設定をなし(0)にしても勝手にオフになるｗ

**名無し~3.EXE** · 2018/11/24(土) 05:20:03.04

>>13
自己解決

電源オプション→プラン設定の変更→詳細な電源設定の変更→バッテリ→省電源バッテリレベルを0％にする。

これで輝度が落ちることはなくなった。

**前スレの682** · 2018/11/24(土) 05:51:42.83

1809でHyper-VをONにしたらブートしなくなった件の続報です
通常のインストール方法で発生した場合も復旧できました
インストール用のUSBメモリでブートしてShift+F10
bcdboot.exe E:\Windows /l ja-JP
これで全て解決しました。ありがとうbcdbootさん

**名無し~3.EXE** · 2018/11/24(土) 07:40:14.01

いいってことよ

**前スレの682** · 2018/11/24(土) 07:55:45.35

お前誰だよw

**名無し~3.EXE** · 2018/11/24(土) 07:58:20.43

俺だよ俺

**名無し~3.EXE** · 2018/11/24(土) 11:29:04.10

>>17
つまりHyper-vを追加したらブートファイルの再構成をしてからOSを再起動させなきゃいけないのに
そのbcdbootコマンドがHyper-v追加時に実行されるスクリプトから抜けているということか

**名無し~3.EXE** · 2018/11/24(土) 11:45:11.47

>>16
おお、7％になってたわ
0にして様子見してみるけど、ACアダプターつなきッパだから7％になることはない
けど50％落ちは起こる
これで解決しても完全バグだろ

**名無し~3.EXE** · 2018/11/24(土) 12:32:02.34

普通のPCが普通に買えない
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/config/1154829.html

22 · 2018/11/24(土) 12:37:42.86

>>16
再現した
ダメだそれ効果なし

**名無し~3.EXE** · 2018/11/24(土) 13:28:15.08

>>24
コンパネ→電源オプション→ディスプレイの「電源を切る時間の指定」に1803まであった
「プランの明るさの調整」が復活するまで多分無理

現状ではバッテリ起動とAC起動で起動時の明るさの設定を変えることができない

**名無し~3.EXE** · 2018/11/24(土) 13:41:32.74

普通のPC
Corei9 9900K 64GB M.2SSD 2TB 液冷 Geforce RTX2080Ti

**名無し~3.EXE** · 2018/11/24(土) 14:23:40.38

普通のＰＣで草生えた

**名無し~3.EXE** · 2018/11/24(土) 14:55:10.15

タイトルバーを半透明化するソフトは、何かいいの有るかな？
aero glass for win8.1意外で

**名無し~3.EXE** · 2018/11/24(土) 16:49:23.05

スリッパじゃないのか

**名無し~3.EXE** · 2018/11/24(土) 17:13:47.65

WINDOWS10パソコンは機種が多いからパソコンに疎い人はどれを
買えば良いわからないのは当然だわ。
昔の日本なら、とりあえずＮＥＣのＰＣ９８シリーズを買えば
困る事はなかった。

**名無し~3.EXE** · 2018/11/24(土) 17:35:52.79

>>30
今は富士通だな
カスタマイズできるし初心者には手取り足取り

**名無し~3.EXE** · 2018/11/24(土) 17:38:10.03

>>31
富士通もパソコン部門はレノボに売却じゃなかった？

**名無し~3.EXE** · 2018/11/24(土) 17:43:24.29

日本メーカーパソコンはデザインがぶこつで所有の満足感がないな
日本メーカーもマックをパクればいいと思います

**名無し~3.EXE** · 2018/11/24(土) 17:58:01.66

Vista位までの日本メーカーのパソコンは、長く使えるように……丈夫にって作られてた物があったな。デザインが外国製と違った原因。

電源部が独立して専用のファンで冷却されてて、CPUからの高熱が電源部を通って排熱されない様にとか。

富士通のFMVモニターと本体一体型なんて、マザーやHDD部分とは物理的に離れた所に電源部あって、壊れない壊れない。

それより後に買ったタワー型が電源壊れたりしてるのに。可動時間はFMVの方が長かった位だわ。

まぁ、古い話だが。

今は、壊れたら新しいの買ってねって感じ。

**名無し~3.EXE** · 2018/11/24(土) 18:06:23.41

改行の意味は？

**名無し~3.EXE** · 2018/11/24(土) 18:14:13.78

ポエムっぽい

**名無し~3.EXE** · 2018/11/24(土) 19:16:57.69

Microsoft StoreにあるMS製アプリの殆どは無料
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1543054564/

**名無し~3.EXE** · 2018/11/24(土) 19:37:35.98

タイトルバーが半透明がいいだの
ＰＣはデザインが大切だの
そういう見かけに拘る人種が増えてるのかね
ならば使い難いWin10のＵＩというのは設計者がキチガイなのではなく
単にニーズを取り込んだだけなのか

**名無し~3.EXE** · 2018/11/24(土) 21:16:59.88

version1809にしてからスリープからの復帰に失敗して強制終了する羽目になる

**名無し~3.EXE** · 2018/11/24(土) 21:19:01.31

>>39
それは大変でしたね
心からお悔やみ申し上げます

**名無し~3.EXE** · 2018/11/24(土) 21:22:01.98

>>38
それはない

**名無し~3.EXE** · 2018/11/24(土) 21:47:17.40

Win10のUIは使いやすいのだから
（反論はWindows 10より前のほうが使いやすいと
いうことになってしまう。それはありえないことだから）

**名無し~3.EXE** · 2018/11/25(日) 00:17:50.62

win10はビジネスユースって感じしないな
7の需要はまだ多いでしょ
7終了の時にはXPみたいなことになりそう
またXPの後継がvista(笑)だったからな

**名無し~3.EXE** · 2018/11/25(日) 00:33:41.87

なにを持ってビジネスユースと言うか知らんが
7がVISTAと比べて劇的に軽いOSとでも思ってそう

**名無し~3.EXE** · 2018/11/25(日) 00:36:22.24

実際に劇的に軽かったが、セレロン1.2Gでヌルヌル動くXPには適わない

**名無し~3.EXE** · 2018/11/25(日) 00:41:12.60

どうせVISTAリリース直後のカススペックのVistaと7を比べてんだろ
XPもリリース直後はカススペックに無理やり詰め込まれて激重だったんだがそれも知らなそう

**名無し~3.EXE** · 2018/11/25(日) 00:45:09.29

Windows2000が動く環境ならXPの方が軽かった

**名無し~3.EXE** · 2018/11/25(日) 01:10:41.25

VistaよりXPの方が軽かったし、XPよりも2000の方が軽かった
2000よりも98の方が遥かに軽かったし、98よりもNT4.0の方が軽かった

**名無し~3.EXE** · 2018/11/25(日) 01:18:04.73

過去に逃げるんかw

**名無し~3.EXE** · 2018/11/25(日) 01:35:17.18

ヌルサク事業部の方ですか？

**名無し~3.EXE** · 2018/11/25(日) 02:05:06.25

ゆうちょダイレクトのトップページが「PC、スマホ両用になしました」って
画面横いっぱい細長いスマホ第一だよ、これからスマホ第一の画面に
全体がなっていくのかな、Windowsは事務用に細々と存続とか

**名無し~3.EXE** · 2018/11/25(日) 02:21:21.35

スマホ用は縦長だろ
わざわざ横にしてブラウジングしてる奴なんか知らない

**名無し~3.EXE** · 2018/11/25(日) 02:25:50.47

>>51
規模は縮小するだろうけど
細々とってなるほどには縮小しないよ
と言うか既にスマホが一般化した先進国では底打ってる

**名無し~3.EXE** · 2018/11/25(日) 02:26:46.39

win10のウィンドウ位置はどうやって記憶されているんだろう
ブラウザ再起動ぐらいだとズレなくても、PC再起動かけるといつも設置している位置で終了させても縦横5～10ドット程度位置がずれてる
だいたい同じ位置にはなるってるから記憶はされてるんだろうけどどんな記録のされ方でズレが発生するのだろうか

どっちにしろウィンドウ位置保存&適用の外部ツールを使うけれど、同じサイズ同じ場所に配置した同ブラウザの複数ウィンドウですらそれぞれが微妙にずれた位置になるのはほんとどうやって位置データが格納されてるのか気になる

**名無し~3.EXE** · 2018/11/25(日) 02:32:54.67

ずれるのはfirefoxだけど、アプリケーション側の原因もあるか

**名無し~3.EXE** · 2018/11/25(日) 02:40:38.83

>>54
> どんな記録のされ方でズレが発生するのだろうか

いやさ、普通に考えてさ、ウインドウを2、3個起動したときに
全く同じ位置に表示されたら、ウインドウ何個開いたかわかんないじゃん

**名無し~3.EXE** · 2018/11/25(日) 03:25:03.81

>>56
あーまあ確かにね
ただわざとぴったり同じ位置にして終了してるんだから余計なお節介止めてほしいと思うわ
まあわがままだけどね

**名無し~3.EXE** · 2018/11/25(日) 03:35:32.79

>>52
縦3枚画面で使っている画像を最近どこかで見たが思い出せない　確か女でｗ

**名無し~3.EXE** · 2018/11/25(日) 03:37:18.14

>>52 ごめん勘違いした

**名無し~3.EXE** · 2018/11/25(日) 06:56:55.67

>>54
起動したときのウインドウ位置は、前回の位置にするかはアプリ側の処理で
普通はレジストリに保存されるから、そのアプリの名前で検索して見てみるといい
LeftとかTopとかのキーがあるはず
でもWin10を再起動するとずれるというのはアプリ側の問題じゃない気がする

ウインドウ位置はアプリを正常に終了させたときに保存されるものだけど
そのツールでアプリを強制的に終了させるようなことをしてるのでは
そうするとアプリはウインドウ位置を保存できずに消されてしまう
かも

**名無し~3.EXE** · 2018/11/25(日) 07:03:45.95

>>60
なるほどなるほどありがとうありがとう
ツールはVbWinPosで起動済みのやつに手動で位置設定するだけで終了は手動なんだ
Firefoxをプロファイル別&実行ファイル別で複数起動させてて位置をぴったり合わせてる(画面外やタスクバー裏にはみ出さない位置)
試したところアプリ終了して立ち上げたぐらいでは大丈夫だけどPC再起動までなると若干ばらける
ありがとうレジストリ関連についても調べてみる
VbWinPosで合わせるから致命的ではないんだけど少し気になったもんで

**名無し~3.EXE** · 2018/11/25(日) 08:16:07.14

>>43
１０がインストール済のパソコンの初期状態だと、
スタートメニューのタイルに、ＭＳストアにあるいくつかの
ゲームがが最初から張り付けてあるからね。

**名無し~3.EXE** · 2018/11/25(日) 08:29:20.33

>>61
PowerShellで簡単に作れるかも
ttps://qiita.com/yumura_s/items/f6fa9dbeb5c6c4b6e4fb

**名無し~3.EXE** · 2018/11/25(日) 09:32:13.01

>>63
お～なるほどなるほど
PowerShellでもできるんだ
ありがとうありがとうありがとうやで

**名無し~3.EXE** · 2018/11/25(日) 10:09:19.92

すみません、ピクチャフォルダの保存先を変更しようとしたところ
謝ってユーザーファイルに指定して移動してしまい
ユーザーフォルダがピクチャフォルダとして扱われてしまってしまいました。
こういったトラブルが発生した場合の対処法をお教え頂けませんか？

**名無し~3.EXE** · 2018/11/25(日) 10:10:05.38

ユーザーフォルダでした、訂正します

**名無し~3.EXE** · 2018/11/25(日) 10:12:00.32

ちなみにフォルダーの外見としてはピクチャーフォルダとなっておりますが
プロパティではオブジェクト名が元のユーザーフォルダのものとなっております

**名無し~3.EXE** · 2018/11/25(日) 10:21:12.84

>>67
エクスプローラーでシステムファイルも表示する設定にすると
Desktap.iniってファイルが見えるようになるから
それを設定したいもので上書きする
設定反映には再起動が必要でしょうか

**名無し~3.EXE** · 2018/11/25(日) 10:34:51.95

>Desktop.iniってファイルが見えるようになるから

打ち間違いです

**名無し~3.EXE** · 2018/11/25(日) 10:55:23.97

>>54
Win10の窓は枠無しに見えるけど透明な枠がある
タスクバーや画面いっぱいに窓枠配置すると下と右の透明部分がはみ出る
再起動するとその透明枠の外側部分が縮んでくるんじゃないかな
これは10の仕様だから直せないだろう

隠しテーマのエアロライトで枠有りにする方法もある
AeroLiteはタスクバーの文字が黒くなるから配色によって見づらいのが難点

**名無し~3.EXE** · 2018/11/25(日) 11:00:06.90

>>68
変更してしまったファイルの中のdesktopファイルを弄ればよいのですね
ちなみにその変更してしまったファイルは前述の通りピクチャフォルダとして扱われており場所タブより保管場所の変更項目がある状態です

**名無し~3.EXE** · 2018/11/25(日) 11:05:26.43

何で5ちゃん見るのにずっとカリカリ言ってるんだよ
ネットは近いうちにスマホ版だけになるなこれじゃあ
PCで見るなら真ん中に映るだけ、それが嫌なら画面を縦にする

**名無し~3.EXE** · 2018/11/25(日) 11:07:04.27

最後に買ったのが2008年だし壊れないしもういらないだろ

**名無し~3.EXE** · 2018/11/25(日) 11:10:21.99

もう終わっとるよホームエディション=スマホなんだよ
軽自動車でも行けるのにガラガラのバスで目的地に行くようなもん

**名無し~3.EXE** · 2018/11/25(日) 11:12:54.86

スマホでエクセル使う方法教えてください

**名無し~3.EXE** · 2018/11/25(日) 11:14:34.81

1809にしたらアイクラウドをインストールできなくなっちゃった
1803はどこにありますか？

**名無し~3.EXE** · 2018/11/25(日) 11:27:35.90

>>65
再現しようとやってみたら「子を親にリダイレクト出来ない」とか言われて変更出来ないが
一体何をどうやったのかもう一度説明してみ？

**名無し~3.EXE** · 2018/11/25(日) 11:36:16.92

>>77
始めに元々CドライブにあったピクチャフォルダをDドライブに移動しようとした時に誤って指定しようとしたフォルダの中ののフォルダを指定してしまい
一度元の場所に戻そうとした時にユーザーフォルダの中でなくユーザーフォルダ自体を指定してしまいました。

**名無し~3.EXE** · 2018/11/25(日) 11:37:45.39

移動しようとした際はどちらもプロパティの場所タブからフォルダ場所指定をして移動といった操作で行いました

**名無し~3.EXE** · 2018/11/25(日) 11:40:57.70

スマホやタブの登場で、パソコンでしかできない事が減っていってるのは事実。

**名無し~3.EXE** · 2018/11/25(日) 11:41:44.65

>>76
Windows 10 Pro/Home 64bit DVD【Ver.1803】
即決価格 330円（税 0 円）

**名無し~3.EXE** · 2018/11/25(日) 11:57:09.39

>>77
現状の補足説明としては
>Cドライブ
>ユーザー
>パブリック
>ピクチャ(元ユーザーフォルダ)

こんな感じになってしまっております。
正確にはわかりませんがユーザーフォルダがピクチャフォルダになってしまったのでしょうか

**名無し~3.EXE** · 2018/11/25(日) 12:22:37.44

>>81
ありがとうございます
windows 10 DVD持ってるの忘れてました
でもPCにDVDドライブが付いてないです

**名無し~3.EXE** · 2018/11/25(日) 12:24:44.59

>>70
なるほどなるほど
また参考にしてみるありがとうありがとう

**名無し~3.EXE** · 2018/11/25(日) 13:13:45.26

ぐぐるとヒットする。isoファイルがmicroSDカードに入ってれば
>Windows 10では標準の機能で、isoファイルをマウントできます。
マウントするには、はじめにisoファイルをクリックして選択し、
フォルダーに「管理」タブが表示されるかどうかを確認します

**名無し~3.EXE** · 2018/11/25(日) 13:38:23.22

>>83
即ダウンロードできるぜ
https://www.heidoc.net/joomla/technology-science/microsoft/67-microsoft-windows-and-office-iso-download-tool
「Windows ISO Downloader.exe」をクリック

**名無し~3.EXE** · 2018/11/25(日) 14:18:26.37

>>86
ありがとうございます
英語でしたわからないです
1809はUSBからインストールしました USBでインストールできる1803はそこに有りますか？
英語でわからないです

**名無し~3.EXE** · 2018/11/25(日) 14:21:21.55

>>54
windows10 ウインドウ隙間で検索。
レジストリでウインドウ枠の幅を変更して解消出来ませんか?

見当違いでしたらごめんなさい。

**名無し~3.EXE** · 2018/11/25(日) 14:26:12.06

>>87
面倒くせえ
ここらの過去スレも全部見渡せばあっちこっちに書いてあるわさ

**名無し~3.EXE** · 2018/11/25(日) 14:27:34.21

>>89
ありがとう見てみますね

**名無し~3.EXE** · 2018/11/25(日) 14:34:53.39

>>90
https://software-download.microsoft.com/pr/Win10_1803_Japanese_x32.iso?t=b0c909c1-7085-4185-a8f4-45753117e638&;e=1543210297&h=7644c5e1d16accf2385b124fa3366606

https://software-download.microsoft.com/pr/Win10_1803_Japanese_x64.iso?t=b0c909c1-7085-4185-a8f4-45753117e638&;e=1543210297&h=49d7b81468365f7557ec8245d5ee865f

あまりにも素直でｶﾜｲｿｳなのでダウンロードのリンク　24時間有効でんがな

**名無し~3.EXE** · 2018/11/25(日) 14:44:47.92

>>90
今作ってあるUSBメモリのファイルを全部削除してからダウンロードしたISOをマウントしたら
そのまま全部エクスプローラーでコピーすればブートするインストールメディアになります

**名無し~3.EXE** · 2018/11/25(日) 14:57:51.98

>>91
ありがとうございます
帰ってからやってみます
ありがとうございました

**名無し~3.EXE** · 2018/11/25(日) 15:54:35.80

俺もウィンドウ枠のズレ気になってたからKaciyWindowOperation使うようにした（ダイマ）

**名無し~3.EXE** · 2018/11/25(日) 16:40:55.28

みんなの
英語キーボードで　Shift＋caps を押したとき、どうなる？

**名無し~3.EXE** · 2018/11/25(日) 16:51:34.99

英語キーボードってのを持っているのが少数派でみんなとは言わん

**名無し~3.EXE** · 2018/11/25(日) 17:06:37.55

>>96
lenovoのノート、キーボード壊れて仕方なくUSに交換
もう修理先に戻したので確認出来ない
lenovoのG500は安かろう悪かろうなのか？
液晶と本体を繋げるケーブルに次いでキーボード不良
こんなに不良が出るのは初めて、耐久性無いんだな

**名無し~3.EXE** · 2018/11/25(日) 17:44:56.97

うちの親父の7はマイドキュメント自体がデスクトップに行ったり、
マイピクチャがマイビデオにあったりしてたな。

**名無し~3.EXE** · 2018/11/25(日) 18:20:56.62

電卓アプリを起動してテンキーで計算させて、
他のウィンドウにフォーカス移して操作して、
電卓アプリにフォーカス戻すと、テンキーの数字入力はできるけど
エンターキーが効かなくなるな。
Microsoftってなんでこんなに屑なんだろう。

**名無し~3.EXE** · 2018/11/25(日) 19:34:01.84

>>99
やってみたけど問題なく計算できるわ。

**名無し~3.EXE** · 2018/11/25(日) 21:06:36.96

>>99
現象確認できず
単にキーボードのハード不調というだけじゃないの？

**名無し~3.EXE** · 2018/11/25(日) 21:30:20.53

>>99
再現せず
なお1803の模様

**名無し~3.EXE** · 2018/11/25(日) 21:41:59.74

>>92
ただいま帰りました
USBの1809を削除してダウンロードした1803をUSBにコピーして UEFIから起動したらいいんですよね
がんばります
ありがとうございました

**名無し~3.EXE** · 2018/11/25(日) 22:02:03.42

結局初期化で解決しました。失礼します。

**名無し~3.EXE** · 2018/11/25(日) 22:16:56.71

>>88
ありがとうありがとう
そういえばUltraUXThemePatcherも使ってるからそれも影響ありそう
なんせ同じプログラムで同じ配置のウィンドウが再起動でそれぞれ違う位置に微妙にずれるからいろいろ試してみよう

**名無し~3.EXE** · 2018/11/25(日) 22:52:41.03

>>70 >>105
レジストリの HKEY_CURRENT_USER\Control Panel\Desktop\WindowMetrics\PaddedBorderWidth
を 0 にすれば不可視枠は最小になるよ

http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1404/11/news059.html
http://image.itmedia.co.jp/l/im/ait/articles/1404/11/l_wi-winborder07.gif
互換性のため、Win8のこの外枠がWin10では不可視枠として残されてる

大規模アップデートで PaddedBorderWidth はデフォルト値に戻るので注意な

**名無し~3.EXE** · 2018/11/25(日) 23:23:24.76

>>70
>>88
>>106
PaddedBorderWidthが-45だったので0にして再起動かけてみたらズレてなかった！
ズレ問題無事解決したかもしれない
不可視枠についても初めて知ったしほんとうにありがとうありがとうありがとう

**名無し~3.EXE** · 2018/11/25(日) 23:43:27.20

>>91
1803インストールできましたー
ありがとー大好きー

**名無し~3.EXE** · 2018/11/26(月) 00:47:44.90

>>100-102
え？マジで？
DELキーも効かなくなるんだよ。
ちなみに切り替えるウィンドウはIE11ね。
IE11で文字入力した後に電卓に戻ると現象が再現する。

**名無し~3.EXE** · 2018/11/26(月) 00:48:11.44

ちなみにWindows標準のIMEでもATOKでも同じ。

**名無し~3.EXE** · 2018/11/26(月) 00:49:24.05

あとキーボードはRealforce。先月Windows7から10に切り替えたんだけど、7ではまったく発生してなかった。

**名無し~3.EXE** · 2018/11/26(月) 01:04:36.03

F2で名称変更するときキーボードの『←』をクリックすると名称の先頭にカーソルが飛ぶ
これまではお尻からカーソルが移動するようになっていたのに
また微妙な変更したなMS

**名無し~3.EXE** · 2018/11/26(月) 01:32:30.51

メモ帳とかブラウザでテキスト入力してる時にエスケープキーで全部吹き飛ぶの怖すぎ
漢字変換中に確定せずに元に戻す時に押しすぎて白紙にしてしまう事がたまにある

**名無し~3.EXE** · 2018/11/26(月) 01:43:07.82

それは文節単位で変換するクセがついていると被害は最小限で済むから慣れの問題かな
一文まるまる打ってから一気に変換とか怖すぎ。誤変換の塊になって文節単位で変換するより
却って誤変換を修正し終わるのに時間かかるでしょ

**名無し~3.EXE** · 2018/11/26(月) 01:49:50.74

>>112
F2名前変更のとき先頭から改名したい場合はHomeキー、
末尾から改名したいときはEndキー押してたから気づかなかった

**名無し~3.EXE** · 2018/11/26(月) 01:51:23.52

>>109
IE11から戻っても問題無く入力できます。
情報の後出しという無駄な行為はやめましょう。

**名無し~3.EXE** · 2018/11/26(月) 01:55:13.76

>>113
カーソル・Shift・無変換キーを組み合わせて使うと余計に消さなくて済みます。

**名無し~3.EXE** · 2018/11/26(月) 05:39:08.97

ＸＰとかだと普通に使ってるだけだと、ＨＤＤまるごとバックアップ
をとっておいたり、ＯＳのインストールをし直しなす事はしなくて
よかったし、ＯＳに関する裏技的な操作などは知らなくても使えた。

１０だと、大型アップデートがついて回るので、大型アップデート
などで失敗したりして、起動不能になって、ＯＳをインストール
し直したりした事がある人が多いのにびっくりだわ。
普通に使うだけでも、万一のために裏技的な事も知っておく必要が
ある。
なんだかなぁ。

**名無し~3.EXE** · 2018/11/26(月) 05:47:42.12

>>118
その妙な位置での改行はなんなの？

**名無し~3.EXE** · 2018/11/26(月) 05:54:02.71

スマホ向け閲覧用、時代は横長のPCから縦長のスマホ第一に・・・か

**名無し~3.EXE** · 2018/11/26(月) 07:48:40.21

>>118
万に１じゃないです。
かなりの高確率で不具合が発生します。
2~5％くらいかと

**名無し~3.EXE** · 2018/11/26(月) 07:59:48.04

ID:ZXVDWaD4
　　　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　　　　　　　　 ,.､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i:::::::::::::::::::::::::: :::: ::: ::: ::: ::ヽ
　　　　　　　　　.!::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　　　　｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　　　　　　　 |　　　　　何かもう必死でしょ？
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　　　!:!_,､　　　　::　｀ー :　|: ｀´ !
　　　　　　　　,./ヽ |　､_　　::　 ,: 'r' :i ヽ　/
　　　　　　 , /　｀ヽ;_　　i　| '"､_::__｀:'‐'　ﾉ
　　　　　　/　｀`'ｰ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`/
　　　　／ー､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／
　　／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐- '゛

**名無し~3.EXE** · 2018/11/26(月) 08:20:43.56

>>120
昔に還ってる

他にも、通信速度制限のせいで、
ネット黎明期みたいにWEBサイトは軽さスピードが求められている

**名無し~3.EXE** · 2018/11/26(月) 08:30:13.45

>>120
パソコンでもスマホでもガラケーでも、AAでなければ句読点や文頭以外のところで改行を入れないのが普通だけどな

**名無し~3.EXE** · 2018/11/26(月) 08:59:28.32

ビールスバスターが最新のwindows 10に対応していなくて入れられない

**名無し~3.EXE** · 2018/11/26(月) 09:13:01.08

svchostのWindows Push Notifications platformっていうのが
たまにcpuを100%使用するんだけど、これは何でしょうか？バージョンは1709なので1803にしたら直るかな

**名無し~3.EXE** · 2018/11/26(月) 09:21:56.64

>>118
それ痛感してる
前々回の大型更新で、更新が完了せず再起動を繰り返すというトラブルで
５日くらい悪戦苦闘の末原因不明のまま更新は無事完了
こんなの二度と御免だと思って、現状の状態をまるごとバックアップしようとしたが
これまた手順がイマイチ良く分からない
だからバックアップはしたものの、それで復元できるか不安

なので、いつ壊れるか分からないボロいサブＰＣじゃなくて、
サブＰＣを買い替えないといけないんじゃないかと本末転倒な感じ
株取り引きとかするから問題は深刻
勘弁して欲しい

**名無し~3.EXE** · 2018/11/26(月) 09:23:16.13

こいつらどんだけ設定いじくってんだろか
ただの一度もトラブルに出くわしたことないわ

**名無し~3.EXE** · 2018/11/26(月) 09:30:02.94

>>128
幸運に生まれついたのを神に感謝しましょう

**名無し~3.EXE** · 2018/11/26(月) 09:35:18.19

幸運というか、選ぶハード間違えなきゃ大丈夫じゃね？
あと、胡散臭いツール、デバイスには触らない

**名無し~3.EXE** · 2018/11/26(月) 09:35:39.33

>>128
こいつらに意見する前に、あなたはサードパーティ製のウィルス対策ソフトを利用しているか？
パソコンで利用するためにどれ位のソフトをインストールして使っているのか？

この時点でハードディスクでの利用者だとOSがまともに動かなくなって使う気が失せると思います
あなたのパソコンはほとんど素のままのOSであって、
何にでも利用できる最大の恩恵を主としたパソコンの使い方をしていないはずです

**名無し~3.EXE** · 2018/11/26(月) 09:38:10.34

今時ウィルス対策なんて意味あるのか

**名無し~3.EXE** · 2018/11/26(月) 09:43:12.30

がん細胞みたいに、密かに増殖してある日突然暴れだす事もある、それがWindows10のアップデート

**名無し~3.EXE** · 2018/11/26(月) 10:00:09.84

>>127
わたしら1つのパソコンに7以降のOSを全部入れてマルチブート環境にて使っているので
10は糞だの何だの勝手なことを言って使っていますが、
10プリインストールのパソコンを買った人には死活問題だと思います
この際8.1とのデュアルブート環境を構築してしまったら如何でしょうか？
見た目と使い勝手は?なんだあ(ﾟДﾟ)ﾝﾏｯですが、一番安定して使えます
インストール用のISOファイルはマイクロソフトから無償でダウンロード出来ますし、
プロダクトキーはヤフオクにて二束三文で購入できますよ

**名無し~3.EXE** · 2018/11/26(月) 10:11:54.80

大体のＰＣのネット重い原因はスマホの投稿型アプリだぞ
消しただけでＰＣが安定してきた、同じID使うのがトリガーになってるんだろうな
もうアプリ使わないでブラウザからログインしている

**名無し~3.EXE** · 2018/11/26(月) 10:16:44.97

釣りか?

**名無し~3.EXE** · 2018/11/26(月) 10:36:15.73

Win7の時代まではSP公開とかの大型更新でも
Win10のような大騒ぎになってなかったとおもう

さっき知り合いのおばちゃんから2012製のラップトップが
立ち上がらなくなったから助けてと言ってきた
Windowsロゴが出てしばらくしてから修復に失敗しました
とか出るといってるからもしかすると1809のせいかな？

**名無し~3.EXE** · 2018/11/26(月) 10:39:06.59

>>131
してないってことはないよ
だってosの目的はosをいじることではなく
その上でアプリを動かすことだもの
わざわざos弄ってトラブル愚を犯さないだけ

**名無し~3.EXE** · 2018/11/26(月) 10:53:26.99

大半はポータブル版のソフト使えば解決するけどな

**名無し~3.EXE** · 2018/11/26(月) 10:54:54.44

>>137
Win8の時代までな
ユーザー側で更新を任意にさえできれば誰も苦労しない

**名無し~3.EXE** · 2018/11/26(月) 10:56:07.60

　 σ ＜ワロタ
　(V)　　　　OSにある選択肢を行使しただけでトラブルのなら
　 ||　　　　　OSの出来が悪いだけだろうwww

**名無し~3.EXE** · 2018/11/26(月) 11:00:31.41

「設定」「コントロールパネル」を設定しただけで不具合満載だからな

**名無し~3.EXE** · 2018/11/26(月) 11:36:19.30

>>137
xp sp2の悪夢は見なかったことにしてしてるのな
win7もWSUSのデータベースぶっこわすとかそこそこ問題はでてたが

**名無し~3.EXE** · 2018/11/26(月) 11:48:09.81

>>139
なんでもかんでもzip版があるわけじゃないからな

**名無し~3.EXE** · 2018/11/26(月) 15:18:24.07

おまいらCD起動のBackupソフトで外付けHDDにBackup取っておくとかしないのか？

**名無し~3.EXE** · 2018/11/26(月) 15:37:39.90

>>145
してるよ。フリーのReflectだけど
問題ない状態のを取っておいたりビルド上げる前に丸ごとバックアップ
OSの挙動がおかしくなって自力で解決できなさそうだったら即戻すｗ

**名無し~3.EXE** · 2018/11/26(月) 15:53:28.77

バックアップ書き戻し頻度が高いという点でWindows2000の運用に戻った感じだ
2000は使っていくうちに壊れていって何かのタイミングで許容できない壊れ方に至るOSだったけど
10はでかいパッチを当てると許容できない壊れ方に至るOS。どっちがマシか微妙だ

**名無し~3.EXE** · 2018/11/26(月) 16:18:54.88

Proで1803入れて使い続けた場合、アプデってどうなるの？
何もしなかったら向こうの勝手なタイミングで1809にしてくるの？
裏で勝手にダウンロードした後にアプデしますか？とか聞いてくるの？

**名無し~3.EXE** · 2018/11/26(月) 16:18:59.79

>>145
xpの時代からずっとtrueimage使ってる
いつでも復元出来るから気軽に新しいソフトインストールしたりできる

スマホのAndroidでもイメージバックアップ出来るようなのがあればいいのに

**名無し~3.EXE** · 2018/11/26(月) 16:32:33.92

スマホはPCに繋いで丸ごとイメージ化できる

**名無し~3.EXE** · 2018/11/26(月) 17:19:20.99

フリーのReflectですか
Win10のメモ.txtに追記しました

マルチブートはシステムコマンダーの頃からずっとやってたけど
証券会社のアプリとか納税アプリとか、次々に古いOSで動かなくなるから
ハードの条件によって起動しないXP用のパーティションを潰して７を入れようかとも思ったけど
どうせすぐに切り捨てられてしまう

**名無し~3.EXE** · 2018/11/26(月) 17:24:24.89

>>151
そういうの仮装マシンにしちゃった方がよくないか？
ハードは壊れたらそれまでだろ？

**名無し~3.EXE** · 2018/11/26(月) 17:35:11.15

今朝からPC放置して暫く経つととモニタの電源が勝手に落ちる
設定→個人用設定→ロック画面→スクリーンタイムアウト設定　を確認したら「20分」になってた
昨日までそんなことなかった（こんな機能があることも知らなかった）のに何がきっかけで勝手に変更されたでしょうか(´・ω・｀)

**名無し~3.EXE** · 2018/11/26(月) 17:44:11.27

>>153
きのう事態はXPのころにはもう存在してたけど？

**名無し~3.EXE** · 2018/11/26(月) 21:44:09.89

>>148
後者

**名無し~3.EXE** · 2018/11/26(月) 21:58:31.11

つか、もうダウンロードされはじめてるでしょ
知らない間に空き容量減ってきてない？

**名無し~3.EXE** · 2018/11/26(月) 22:38:12.92

>>148
消費期限切れに注意

**名無し~3.EXE** · 2018/11/26(月) 23:22:44.65

>>150
詳しく

**名無し~3.EXE** · 2018/11/27(火) 02:07:25.28

Web ブラウザを BIZ UDP 明朝 Medium に変えてみたがこれなかなかいいな。
明朝体にしたのは何年ぶりだろう。

**名無し~3.EXE** · 2018/11/27(火) 06:41:49.44

>>159
UD デジタル教科書体 NK-R

**名無し~3.EXE** · 2018/11/27(火) 07:04:09.89

システムイメージバックアップは20分くらいで終わるのに
回復ドライブの作成は半日近くかかる
どうなってんだろ？

**名無し~3.EXE** · 2018/11/27(火) 07:15:45.44

>>160
実は BIZ UDP 明朝 Medium の前はデジタル教科書体を使っていた。
しかし数字やアルファベットが気持ち悪かった。

**名無し~3.EXE** · 2018/11/27(火) 07:19:28.85

>>161
ヒント：クラウド

**名無し~3.EXE** · 2018/11/27(火) 07:28:48.64

>>159
1810にビルトインされてるんだっけ?

>>162
>>しかし数字やアルファベットが気持ち悪かった。

ユーザーcssでフォント指定する際に英数字のみを含むフォントを先に指定しとくといいよ。
もう遅いかもしれないけど。

**名無し~3.EXE** · 2018/11/27(火) 08:17:09.60

4K時代なんだからMacのようにアウトラインフォントを標準にして欲しい

**名無し~3.EXE** · 2018/11/27(火) 08:20:04.93

>>163
イミフ

**名無し~3.EXE** · 2018/11/27(火) 08:33:08.41

>>165
Yu Gothic UIってアウトラインフォントじゃないのか

**名無し~3.EXE** · 2018/11/27(火) 08:42:51.52

アイコンが1段大きくなっていて困ったので検索したら、
何もない所でCtl+マウスホイール回しで段段変更できた

**名無し~3.EXE** · 2018/11/27(火) 08:48:13.64

アウトラインなんて、もう数十年前から標準なわけだが

**名無し~3.EXE** · 2018/11/27(火) 09:03:35.65

>>169
Windowsじゃシステムで使えないよ

**名無し~3.EXE** · 2018/11/27(火) 09:07:22.61

アンチエイリアスフォントの間違いだった

**名無し~3.EXE** · 2018/11/27(火) 09:15:42.30

ググったらMacTypeが原因でWUで不具合が出たって情報がたくさん出てくるから使うのやめた
みんな游ゴシックかメイリオで十分綺麗って言ってるし必要無いよね

**名無し~3.EXE** · 2018/11/27(火) 09:19:30.92

アンチエイリアスフォントって何だ？

**名無し~3.EXE** · 2018/11/27(火) 09:20:53.86

Macのようにと言われてもMacユーザーなんて少なすぎて声がでかいだけの人達だからな

**名無し~3.EXE** · 2018/11/27(火) 09:44:49.82

謎のアンチエイリアスフォントw

**名無し~3.EXE** · 2018/11/27(火) 11:10:41.42

「マッキントッシュ？ありゃダメだwww」

**名無し~3.EXE** · 2018/11/27(火) 11:31:52.50

アンチエイリアスフォントでも言わんとするところはわかるな
Windowsの場合ならフォントのClearType処理のことだろう

**名無し~3.EXE** · 2018/11/27(火) 11:45:48.22

>>164
実際にはメモ帳などでも使っているので、そんな処理はしなくて済むのがよい。

**名無し~3.EXE** · 2018/11/27(火) 12:21:21.47

むしろ最近Retinaに不要ということでClearType的な処理を止めてグレイスケールになったんだけどな
結果として非Retinaでのレンダリングが汚くなった

ちなみにWindowsではWin8のストアアプリの時点でHiDPIを見越して
XAMLコントロールのフォントレンダリングがClearTypeでなくなっている
LoDPIでストアアプリのフォントが汚いのもこのせい

**名無し~3.EXE** · 2018/11/27(火) 15:22:41.46

アウトラインフォントってワープロ全盛期のころの単語だよな。
久しぶりに聞いたわｗ

**名無し~3.EXE** · 2018/11/27(火) 16:17:15.87

DOS窓を開かずに、直接DOSのバッチファイルを実行するとバッチファイルの
終了と共にDOS窓を閉じてしまう。
処理が早く終わるようなものだと一瞬、DOS窓が開いて、すぐ閉じるのが
かろうじてわかる程度。
なので、処理の結果が見れない。
なんだかなぁ～。

**名無し~3.EXE** · 2018/11/27(火) 16:22:52.70

>>181
最後に、pause

**名無し~3.EXE** · 2018/11/27(火) 16:26:27.65

別に普通の反応だろ
あえて言えばバッチファイルの直接実行でコマンドプロンプト画面がデスクトップに一瞬表示されるのもどうかと思うが

**名無し~3.EXE** · 2018/11/27(火) 19:48:13.60

困った
久しぶりに新しいPC(ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟ)を買って設定してるんだけど
使ってた旧ノートPC＋外部モニタ(HDMI)で出来た事が反映されなくて

・「夜間モード」の項目がアクティブなのに、有効にならない
・「スタート画面」を全画面にする、をオンにしても反映されない

Win10のアプデとドライバーは最新に更新済、再起動も試行済み
i5 8400 内蔵グラボ、Win10は1803最新、ドライバも最新にアップ
他の設定は反映されてる模様。何が考えられるのだろう？

**名無し~3.EXE** · 2018/11/27(火) 19:57:54.10

とりあえず再起動!!

**名無し~3.EXE** · 2018/11/27(火) 20:09:18.91

無線切れ切れ病また復活してるじゃねーか
しかも前よりひどくなってるし
ほんと歴代最低レベルの糞OS

**名無し~3.EXE** · 2018/11/27(火) 20:15:21.02

もう半期やめたほうがいいんじゃないの？
せめて1年だろ

**名無し~3.EXE** · 2018/11/27(火) 20:35:36.31

>>187
そう思ってる人が大多数なんだけどね
Microsoft内部でも無理と思ってる人多そう

**184** · 2018/11/27(火) 20:44:13.60

>>185
再起動は何回かしてみたけどダメなんだ。マカフィとか関係ないよね
ググっても同じ症状が見当たらないので、レアケースなのかな？謎だ

**名無し~3.EXE** · 2018/11/27(火) 20:58:06.64

>>189
本体のモニタを外して、サブを本体直結で設定してみてはどうだろうか？
それで設定が反映されないならサブモニタかドライバの問題くらいの切り分けはできるのではないだろうか

いや、なんの解決にもならんだろうが･･

**名無し~3.EXE** · 2018/11/27(火) 21:09:08.42

ドライバーは最新がいいとは限らない

**名無し~3.EXE** · 2018/11/27(火) 21:15:34.33

隠す設定にしているタスクバーが、いつの間にか出っぱなしになっていて
再度設定し直すことにしたんだがこの設定画面というのはWin10の馬鹿さを象徴している
左右に動くトグルSWだが、どっちがONか分からないので、文字でオンオフが書いてある
だったらトグルSWの絵はいらないじゃないか
ほんと頭悪い
そしてオンオフじゃなくて、はいといいえだろうに
ほんと頭悪い
そしてそのSWは説明の上にあるのか下にあるのか、パッと見不明だ
ほんと頭悪い
エクスプローラのフォルダ表示なんか、あんな見ずらい文字なのに、設定画面は子供向けのように文字がでかい
本末転倒なんだよ
設定しても直らなかったが、デスクトップ上に散らばったウインドウを閉じたら
一番下にメーラの「更新の準備ができました」というダイアログが出てきた
たぶんダイアログが出たときにはタスクバーに色が付いて知らせたんだろうが、ずっとPC見てるわけじゃないしな
このOSバカだな

**名無し~3.EXE** · 2018/11/27(火) 21:16:49.56

　　　　　　冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　/　　　　　　　　　　　　　ﾉ、
　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ
　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ﾐ/
　　　ゝ_/／|　　　 |⌒|　　　 |ヽゞ
　　　|tゝ　　＼__／_　＼__／　| |　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヽﾉ　　　　／＼_／＼　　 |ﾉ　　／
　　　　ゝ　　　/ヽ───‐ヽ　/　　/お前らみたいな妄信信者のおかけでMicrosoftがAppleを抜いて世界最強企業に
　　　　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /　＜　なったよ、ありがとよｗｗ
　　　　/ | 　＼　　　￣　　／　　　＼
　　／　ヽ　　　‐-　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

**184** · 2018/11/27(火) 21:18:17.53

>>190-191
ありがとう、モニタは1台をノート(マルチ)と共用してるんだけど
ノートでは出来るんだよね。スタートと夜間モードという一見無関係のような

ドライバ更新前から同じ症状で、手動/自動の両方で更新したけどダメだった

あと、スリープ関連の挙動もおかしくて
・スリープまで60分に設定してるのに、30分程度でスリープする
・スリープ復帰時に毎回パスを聞いてくる（「ロックしない」を選択済み）

スリープに関しては「設定」にも「コントロールパネル」にも
復帰時のパス要求の項目が見当たらない…なんかいろいろ妙なんだよね

**名無し~3.EXE** · 2018/11/27(火) 21:29:36.24

挑戦しないで後悔するより挑戦して失敗して後悔したほうがいい
Win10はそういう開拓精神が根底にあるOS

Win10の挑戦とは
1. Windowsがスマホ・タブレット市場で大きなシェアを獲得すること
2. そのために必要なWindows大規模改築を完遂・成功させること
3. 改築が完了するまで概ね10年かかる大事業なので、改築完了してからユーザーに販売したのでは経営がもたない
4. だから改築当初からユーザーに実運用環境でテストさせながら改築を進める
5. ユーザーには改築中の半端品を使わされていることを悟られてはならない。適切な言い換えをして誤魔化すこと

MSにとって都合がいいだけで、ユーザーにとってはいい迷惑な挑戦

**名無し~3.EXE** · 2018/11/27(火) 21:31:39.68

>>192
はいといいえだと言語によって逆になったりするからオンとオフになっている、ということすらわからないほどの池沼のくせにダラダラと

**名無し~3.EXE** · 2018/11/27(火) 21:34:42.16

ようやくAndroid版のEdgeで、お気に入りをフォルダで管理出来るようになったわ。
広告のブロックも出来てEdgeのヌルヌル感はAndroidでもいい感じ。
ChromeよりEdgeの方が快適かも？

**名無し~3.EXE** · 2018/11/27(火) 21:36:50.77

>>163
何を思っての発言なのかが知りたいわ

**名無し~3.EXE** · 2018/11/27(火) 21:44:32.38

マックはもうだめだ
信者が貧乏になって搾り取れなくなった
金の切れ目が縁の切れ目

**名無し~3.EXE** · 2018/11/27(火) 21:52:34.20

まあアップルもあのペラペラキーボード安普請マックで信者から搾り取ったもんだな