◆第二次世界大戦で日米開戦を回避するには？◆

**名無し三等兵** · 2011/11/21(月) 15:47:51.58

アメリカの策略に嵌められたとも言われる日米開戦。
開戦ギリギリまで対米平和外交をしていたのにも関わらず、無情にも突入してしまった日米戦。
これを回避することができたのであろうか？

**名無し三等兵** · 2011/11/21(月) 16:01:05.10

アメの靴を舐める

**名無し三等兵** · 2011/11/21(月) 16:21:48.46

軍板の皆様、>>1の母です
この度は息子が、「おまんこ女学院」とのレスが欲しいが為にこの様なスレを立ててしまいました
皆様息子のスレを見かけた際には「おまんこ女学院」と、レスして頂ければ幸いです

大変ご迷惑かと思いますが、どうか宜しくお願い致しまんこ女学院

**名無し三等兵** · 2011/11/21(月) 16:22:53.19

形的にハルノートを受け入れて、満州からの撤兵に関してはのらりくらり。

その間にABCD包囲網の一点決壊を狙うか
国際世論に「経済制裁の暴挙」を訴えて禁輸緩和を目指す。

とか？

**名無し三等兵** · 2011/11/21(月) 16:49:05.63

>>4
撤兵が完了するまで禁輸解除されなかったら、時間が立つ程日本が破滅するだけ
民需用の最低限だけ解除されたとしてもね
国際世論て具体的にどこに訴えるのよ？
影響力のある主要国はみんな戦争中だし、日本は国連も脱退してるのに
当然米英も同様に日本の不当を訴えてネガキャンするし、何の解決にもならん

**名無し三等兵** · 2011/11/21(月) 17:17:57.43

チョンを皆殺しにすれば良かった

**名無し三等兵** · 2011/11/21(月) 17:38:14.64

このテのスレで絶対出てくるのが
・ハルノート受諾
・英蘭限定開戦
・三国同盟破棄して連合軍として参戦
何ともワンパターンでループするだけ
このスレも削除依頼出した方がいいぞ

**名無し三等兵** · 2011/11/21(月) 19:57:04.18

アメリカの策謀にはめられた、なんていってるのは証拠零の陰謀論信じちゃうレベルの頭悪いウヨだけだしねぇ……。

**名無し三等兵** · 2011/11/21(月) 20:00:57.56

満州をはじめ、日本が作った傀儡政権どうするのさ

**名無し三等兵** · 2011/11/21(月) 20:34:53.20

満州事変で、目先の領土や利権に目をくらませずにアホ軍人処罰して、中国にごめんなさいしとけばそれで済んだ話だろjk

**名無し三等兵** · 2011/11/22(火) 23:40:51.35

糞軍人どもが日本を牛耳ってたのに、
誰がイケイケの糞軍人を縛り首に出来たと？

**名無し三等兵** · 2011/11/23(水) 12:20:21.30

天皇。

**名無し三等兵** · 2011/11/30(水) 07:39:26.63

>>4
その手しか無いでしょうね

**名無し三等兵** · 2011/11/30(水) 23:19:11.79

ABCD包囲網って言ったって、BCは実質的に包囲陣を形成してないよな？
日本はFに武器の支援供与だけを行ってれば、Bの相手はFにさせておけるし、
モンゴルとウィグルとビルマへ武器の支援供与と訓練を引き受けて、Cを包囲
攻撃することだってできたかもしれない。
そうして弱すぎる味方達を軍備強化することができていれば、開戦を伸ばし伸ば
しにしながら、１０年後にはまたもう少し粘ることができていたかもしれない。

Aの製造補給が圧倒的に強かったのが敗因だから、それに匹敵する製造補給能力を
持っていれば、開戦を回避できていた可能性がある。武器の製造補給拠点は満州と
いうことで。挑発を受けても北京方面や上海、仏印方面に実力以上の色気を出してな
いで、臥薪嘗胆して満州をコツコツと開発戦力化できなかったことが、帝国軍の限界だった。

もっとも、Sを掌握しきれてれば開戦を避けられたかも知れないな。
同盟国として戦争をしているわけでもないのに、バカのように自らを頼りすぎた。
Sを抑えたから戦争しよう、じゃなくてSを抑えたからSを楯にして戦争は避け得る
位の決断が欲しかった。

**名無し三等兵** · 2011/12/01(木) 02:19:57.11

>>1
満洲国というか関東軍に全責任を押しつけて
内戦状態にして、アメリカに助けを求める。

ってのはどうだ？

**名無し三等兵** · 2011/12/01(木) 02:22:36.98

>>12
陛下ご乱心って事で座敷牢にぶち込まれて摂政擁立

**名無し三等兵** · 2011/12/01(木) 07:23:49.93

ABCD包囲網とか、被害妄想のの決壊は不可能かと思いますが

**かわぶた大王ninja** · 2011/12/01(木) 12:08:15.69

風船爆弾に口蹄疫のウィルスと葛の種いっぱい詰め込んで
淡々と飛ばしとけばアメリカは戦争どころじゃなかった気がする。

穀倉地帯と牛と豚が死にまくってアメ公ブチギレるけど、
連合艦隊でまもりを固めておけばどのみち手出し出来ないし
連中はヨーロッパに十分な食料を送れなくなるので
ドイツがイギリスとソ連おとしたかもしれんし、

その後でアメリカを挟撃すればよかったんだ。

日本人の戦い方じゃないけど

**名無し三等兵** · 2011/12/01(木) 12:10:49.81

満州油田掘る。当時見つかってもないけど
見つけられれば石油問題だけは解決できる

**名無し三等兵** · 2011/12/01(木) 12:46:52.43

>>18
女王スズメバチを沢山送りつけるのもいいんじゃね？

**名無し三等兵** · 2011/12/01(木) 12:52:51.08

むしろｱﾒﾘｶの国内世論は反戦一辺倒だったんだから、ｱﾒﾘｶへの世論工作を頑張るべきだな
真珠湾奇襲なんてもってのほか

**名無し三等兵** · 2011/12/01(木) 12:54:37.16

とりあえず中国から撤退でしょ。　満州は中立的立場で市場開放。

東南アジアの独立には、武器供与、ゲリラ戦支援などで、間接的援助。

**名無し三等兵** · 2011/12/01(木) 20:15:55.51

>>22
理屈はそうだけど、とても口に出せる状況ではなかったんだろうなw

**名無し三等兵** · 2011/12/01(木) 20:23:21.14

NHKでやってたドキュメントで海軍の連中はとてもそんなこと言える｢空気｣じゃなかったとか言ってたもんな

｢空気｣とやらをいまだに重んじる日本の風潮は変わらないし困ったもんだ

**名無し三等兵** · 2011/12/02(金) 02:47:00.10

>>24
２ちゃんでも「空気読め」って書き込みが多々ある。
日本は空気支配からは離脱出来ません。

**名無し三等兵** · 2011/12/02(金) 02:48:31.58

あ、そうそう
「水を差す」って言葉がある
これが空気支配に対する答えかもね

**名無し三等兵** · 2011/12/03(土) 02:20:49.64

あ

**名無し三等兵** · 2011/12/03(土) 03:02:23.00

国産スマートフォンは無駄死にではないのか？
部下が反抗しないように、部下が裏切って技術が流出しないように、
自分たちが経営者や管理職として定年退職するまでいられるように
裏取引してキャリアに納入してリストラをしないように済むように
売れないと分かって量産し続ける。1割くらいは、もしかしたら勝てるかもしれないと希望を託すだろう
その程度のもんだ

**名無し三等兵** · 2011/12/03(土) 04:08:41.56

日露戦争まで遡らないと回避できんだろう

いや、明治維新からやり直しか

ユダヤ金融に入り込まれすぎた、戦争回避は無理だな

**名無し三等兵** · 2011/12/03(土) 07:03:50.42

高校の時に、「太平洋戦争が起こった原因は坂本龍馬」とか吠えてた奴が居たな。
維新やら海軍がどうたら、とか聞こえたけど。

**名無し三等兵** · 2011/12/03(土) 07:44:51.57

アメリカのお家芸暗殺で大統領を殺す

**名無し三等兵** · 2011/12/03(土) 08:03:08.09

で、次の大統領に日本を更地にされるわけですか

**名無し三等兵** · 2011/12/03(土) 12:51:11.78

簡単な戦争の仕方

人を集める
↓
勝った後に、利益を得てもよい権利を売り、その金を別の人間に配り雇う
↓
抜けそうになった奴を処刑して勝つまで続ける

空気自体が、ヨーロッパやアメリカの資本家に資材を借りて
軍隊を借りて庶民たちを教育し、点数の高かったものを
自軍や官僚、財閥の丁稚として雇い、末端の連中を働かせて上前をハネる
さらに、ヨーロッパやアメリカの投資家によって投資された中国やロシアとの生き残りをかけた争いをして勝つ
日本政府という遺伝子に刻まれたものがこれだからな

アメリカはヨーロッパから独立して独自の経済圏を作ると言うところからスタートしていて
金儲けは趣味でやってるだけだから空気を読む必要が無いが
自主独立、自由というスローガンについて口出しすると空気を読めと言われる

**名無し三等兵** · 2011/12/03(土) 13:12:11.17

docomoのimodeとiphonestoreのシェア争い
負けが見えてるのにdocomoはimodeを続ける
imodeの方が低質で、買ったユーザーは損をするのに
軍人(imode担当)、政治家マスコミ(広告担当)、官僚（経理）、労働組合（端末メーカー、コンテンツクリエーター）達は
とっとと、北朝鮮のようなカルト国家を作って、不況でも安心な国に治めたい天皇や皇族（山田社長、経営陣）にたいして弱腰と言い
独裁市場という中で強権を振るい、無理に自社の端末を店頭に並べ、iphoneに対して
強硬姿勢を貫いている
皆利益でつながっているから、戦って当然なんだよ
言い出せる空気じゃなかったというのも、まるで自分は利益構造から外れていて
平和的な思考で考えていたと、ありもしない言い訳を並べてるだけ

**名無し三等兵** · 2011/12/03(土) 18:49:23.50

1.蒋介石と中国共産党の分断。
2.蒋介石ルーズベルトの分断。

具体的には、次を図る。
1.張学良の暗殺。
2.宋美麗の米国における活動の妨害、米国民からの信用失墜。

**名無し三等兵** · 2011/12/03(土) 19:49:16.93

はいここまで、オランダがぎりぎりまで日本に人道的見地から石油を売ろうという契約を反故にした日本政府の記述無し

**名無し三等兵** · 2011/12/03(土) 21:02:29.29

appleもdocomoにたいしてiphoneを売ることを提示している
しかし、iphoneにはitunestoreが存在し
imodeの利益で運営しているdocomo軍閥を維持出来ない
強硬するしかないわけだな
同じ事が当時の日本にも言えるわけ
石油を売ってくれるから、取引させてもらえるから、と言うのは理由にならない
日本側が要求した取引量を満たさないと、日本という国家を運営するのは不可能

**名無し三等兵** · 2011/12/03(土) 21:04:10.95

docomoの失敗はimodeを中心にした収益構造にあり
大日本帝国の失敗は明治維新の段階での国家建設にあった

**名無し三等兵** · 2011/12/03(土) 21:57:06.08

とりあえず、三国同盟破棄

日ソ中立条約を進化させ、日ソ同盟にする

レンドリースのおこぼれウマー

**名無し三等兵** · 2011/12/03(土) 23:01:56.79

連合国に宣戦して米国は放置でいいだろ
途中から介入してくるかもしれんが、まだ奇襲の汚名は避けられたし、先に東南アジアやインドに地盤を作ってから米国と戦えたはず

わざわざ英米一体説を唱えて米国と連合国に宣戦して、米国を連合国に入れるとか阿呆過ぎ

**名無し三等兵** · 2011/12/04(日) 01:54:33.52

要するに今も昔も中国ロビイストに日本は勝てないわけで
情報の少ない昔は「日本が悪い」って叩かれ
まぁいまは状況的には戦前と同じ

日本がおとなしいから中国の本性が世界に広まったけど

**名無し三等兵** · 2011/12/04(日) 05:56:48.46

>>36
kwsk

**名無し三等兵** · 2011/12/05(月) 23:20:12.67

>>41
日本おとなしすぎ
ワロタ

**名無し三等兵** · 2011/12/07(水) 23:18:40.24

フーバー第３１代米大統領　「ルーズベルトは対ドイツ参戦の口実として、日本を対米戦争に追い込む陰謀を図った狂気の男だ！！！」
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1323266486/
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111207/amr11120722410009-n2.htm

**名無し三等兵** · 2011/12/08(木) 20:06:04.24

【真珠湾攻撃７０年】「ルーズベルトは、日本を対米戦争に追い込む陰謀を図った『狂気の男』」　フーバー元大統領が批判★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323310737/

【真珠湾攻撃７０年】
フーバー元米大統領の実績再評価を
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111207/amr11120722420010-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111207/amr11120722420010-n2.htm

日本を巧妙に対米戦争へ…「幻の禁書」邦訳で日の目
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111208/amr11120807480001-n1.htm

真珠湾攻撃から70年ア　メ　リ　カ　の　陰　謀　だ　　っ　た　こ　と　　が　確　定
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323319461/
旧　海軍の暗号方式　　真珠湾前に解読　米軍史料発見で新説
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011120890070334.html

**名無し三等兵** · 2011/12/08(木) 20:11:26.10

>>1
日本が先に原爆作っていれば良かったんだよ。

**名無し三等兵** · 2011/12/08(木) 20:57:59.47

緑

**名無し三等兵** · 2011/12/08(木) 23:11:41.54

>>46
原材料も無いのにどうやって作るんだ？

**名無し三等兵** · 2011/12/09(金) 20:08:26.29

>>48
大和魂と東條首相の算術をもって

**名無し三等兵** · 2011/12/10(土) 06:57:33.05

外務省の怠慢
　～真珠湾の真相～
http://deepivorypigment2.myartsonline.com/gms150.html

**名無し三等兵** · 2011/12/25(日) 10:43:30.66

日露戦争後にポーツマス条約で助けをもらったのに
中国大陸利権からアメリカを排除したのが原因だよ

あのねずみ公爵のせい
あいつがいなかったら満州鉄道が日米合弁で仲良く進んでいけた

**名無し三等兵** · 2011/12/25(日) 10:46:48.11

当初はアメリカの実業家のエドワード・ヘンリー・ハリマンが資本参入し、
桂・ハリマン協定により日米共同経営が予定されていたが、外務大臣の小村寿太郎が反対し、
日本単独資本となった。

**名無し三等兵** · 2011/12/27(火) 02:17:16.23

　
「ペリーか。苦しゅうない、近こう寄れ。」

http://2nd.geocities.jp/jmpx759/0204/45/296.html

江戸幕府に謁見したペリー提督は、奉行の林復斎（ふくさい）から、

きっとこのような挨拶を受けたであろう。

( http://book.geocities.jp/japan_conspiracy/0202/p003.html )

**名無し三等兵** · 2011/12/27(火) 04:10:52.56

大和型戦艦の存在を公表してパワーバランスを取ればまた違ったかもしれない
向こうの見立てじゃ16インチ45000トンだったのが18インチ64000トンなんだから大和の諸元が公表されれば
当時はまだ航空機に戦艦は沈められないと信じられていた事もあいまって向こうは戦略を大きく練り直す必要が出て来る
特にイギリスにとっては脅威に映るだろ

**名無し三等兵** · 2011/12/27(火) 15:09:25.39

>>7
連合国側として参戦ってループ以前に一体どこ攻めんだよｗｗｗ

そもそも第一次ん時すら英国本土への日本艦隊の寄航を拒否ったり
日本の艦隊が真面目に湾内を巡回してる時、英海軍は陸に上がって
パーティーにかまけて日本側は誰一人招待すらされなかった

**名無し** · 2011/12/28(水) 21:40:25.38

http://www.youtube.com/watch?v=H3X-Scxr9iE

**名無し三等兵** · 2012/01/10(火) 18:00:28.15

■国難は全て関東人が引き起こし、中四国九州が尻ぬぐいさせられている■

①1274年と1281年の蒙古来襲
→鎌倉に幕府
→関東の指導者が、軽率なことに、蒙古からの国書に返書せず、蒙古の使者を
　切り捨てるなどして、蒙古を怒らせたため発生。
→中四国九州の御家人が防衛に当たり、神風が吹き、国難を乗り越えた。

②1853年の黒船来航
→江戸に幕府
→関東の指導者が、鎖国を長引かせ、米国を怒らせたため発生。
→中四国九州出身の、元勲(薩長)が日本を救った。

③1945年の日本の敗戦
→東京に首都
→近衛文麿（東京出身）と東條英機（東京出身）という無能な首相が、日本を敗戦に導いた。
→中四国九州（広島と長崎）への原爆投下で降伏。日本の滅亡は回避された。

国難は全て、関東に政治中枢があった時代に発生しているが、「がめつい」と
よく言われる関西人は、保身を最優先させるため、大勢力のくせに貢献しない。
その結果、毎回、中四国九州が犠牲になっている。

**名無し三等兵** · 2012/01/10(火) 18:00:59.77

>>57
■関東や関西に首都があると国難を招き、結局は中四国九州が犠牲になる■

歴史上の国難（元寇、黒船来航、太平洋戦争）は、全て、関東人の短気で、
喧嘩早く日本人らしくない性格によって、引き起こされている。

中四国九州では、国防への意識が比較的強いため、それが裏目に出て、
広島（軍都）と長崎（造船所）が、原爆攻撃された。

首相など有力政治家の輩出は、中四国九州に多く、関東や関西に少ない。
つまり関東や関西のような、政治的人材が不毛の地に政治の中枢が
置かれていると、国難を招き、結局最後は、中四国九州が犠牲になるのだ。

関東人や関西人は、普段は偉そうにしているが、いざという時、役に立たない。
首都は、中四国九州のどこかに、一日も早く遷都すべきだ。

歴代首相の人数
北海道　１
東北　　４
関東　１３
中部　　９
関西　　６
中国　１６
四国　　４
九州　　９
合計　６２
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5237.html

**名無し三等兵** · 2012/01/12(木) 12:48:24.50

>>54
ところがどっこい、すでにバトルオブブリテンの教訓から
これからは航空戦力が全てだと、チャーチル以下英国戦争指導部は
認識を改め済みだから、戦艦などに何の脅威も感じないだろうね。

**名無し三等兵** · 2012/01/13(金) 02:42:41.06

通説とは違うがそれは誰に聞いた話だ？

**名無し三等兵** · 2012/01/13(金) 05:21:56.34

>>59
つﾌﾟﾘﾝｽ・ｵﾌﾞ・ｳｪｰﾙｽﾞ

**名無し三等兵** · 2012/01/13(金) 05:25:02.04

>>1
三国同盟締結。

全てはここが転換点。近衛と松岡により対米戦への流れは作られた。

**ハインフェッツ** ◆L81ZQG5HXc · 2012/01/13(金) 11:12:26.20

坑共という意味では価値があったかも知れんが
なんだってそこにソビエトを加えようなんて
考えられるのかが複雑怪奇すぎる。

**名無し三等兵** · 2012/01/14(土) 00:18:47.06

>>63
近衛と松岡が余りにも馬鹿過ぎたんだよ。あんなに離れて、国同士の結び付きすら薄い得体の知れない国家と防共ってのもアホ過ぎる。

そして日本史上に残る馬鹿を更に景気付けたのがマスコミ。これは日本の黒歴史だな。

**名無し三等兵** · 2012/01/14(土) 01:07:18.37

>>64
しかし三国同盟締結して日本に帰還した松岡は国民の大歓声に迎えられたんだぞ…

**名無し三等兵** · 2012/01/14(土) 01:21:55.63

>>65
当然だろ。国民も｢バスに乗り遅れるな｣とマスコミに煽られて盲目状態だったんだから。

**名無し三等兵** · 2012/01/14(土) 03:16:06.51

ちょうどソ連を挟み撃ちにできるんだから立地からしたら最高だろ

**名無し三等兵** · 2012/01/14(土) 06:54:54.73

そんでもって独ソ不可侵条約締結で梯子を外される日本。

**名無し三等兵** · 2012/01/14(土) 11:26:11.79

やっぱりアホだ

**名無し三等兵** · 2012/01/14(土) 15:34:19.74

そこでドイツがソ連と組んだから日本はソ連を三国同盟に引き入れようってなったんだろ
そもそも日本は独伊ぐらいしか他に組める国もなかったんだし