探検
史上最強 世界最美 DDG「はたかぜ」無双伝説 Part.1
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1名無し三等兵
2012/05/27(日) 15:37:25.47ID:d7u0c5fyDDGにはDDにない機能がある!
「あきづき」がいくらFCS-3Aで僚艦防空能力を付与されても「はたかぜ」を超えることはできない!
なぜなら「はたかぜ」はDDGだからだ!!
そんなDDGだから絶対に最新鋭の汎用DDより優れている筈の「はたかぜ」について語り、2chを
監視している 財 務 省 に「あきづき」が優れているのでイージス艦はもう導入しなくて良いですね
と思わせないようにする為のスレッドです。
財 務 省 が2chの評判で導入する兵器を決めているとは「はたかぜ厨」大先生によるありがたい
お言葉。このスレッドの行方如何によっては、二度と海上自衛隊にイージス艦が導入されることが
なくなってしまうかも知れません。
事の重要性を考えて「はたかぜ」がDDGであるが故にどれだけ素晴らしいのかを熱く語って、正しい
メッセージを 財 務 省 に伝えていきましょう!
そして、山ほどあるDDGとDDの違いという面白いテーマについて「はたかぜ厨」大先生が語ってくれます。
「はたかぜ厨」大先生による軍板の新たなる伝説がいま、始まる・・・!
228名無し三等兵
2012/06/10(日) 16:27:24.28ID:??? 艦隊防空はレーダー・ミサイル射程も大切だが艦隊全体をマネージメントできる情報処理能力が大事
FCS-3搭載艦同士がリアルタイムで情報共有して分担しあえるのなら可能なんじゃないかな
FCS-3搭載艦同士がリアルタイムで情報共有して分担しあえるのなら可能なんじゃないかな
229名無し三等兵
2012/06/10(日) 16:27:50.90ID:??? マネージメントって言葉好きだね
231名無し三等兵
2012/06/10(日) 16:47:52.90ID:???232名無し三等兵
2012/06/10(日) 16:51:21.81ID:???233名無し三等兵
2012/06/10(日) 16:55:20.06ID:??? 今の護衛艦むらさめシリーズ
はつゆきシリーズをあらためて評価するとどうなる?
はつゆきは余裕がない。
むらさめは余裕があるが、容量無駄遣いで技術に乏しく。各種の技術試みが少ない。船体造船技術はいいのに。
値段や機能性は他国護衛艦に比べどうなのだろ。
しょせんフリゲートでできることを無駄に多目の金つかってできなくしてるだけでわ?
あきらかに小さいはつゆき 機能つめすぎでトップヘビー 船体もゆがむ
あきらかにトップヘビーな あさぎり
あきらかに高く大きいが、老朽技術で余剰するむらさめ
VLSを無駄に増やしフリゲートなのか、DDG狙いのDDなのかわからないたかなみ
ステルスになったがコンセプトの方向が他国護衛艦よりわからなくなったあきづき そして高くなった。
護衛艦というジャンルのコンセプトがおかしくなってる。
果たして買う必要があり、かつ何がほしかったのか。
また完全に財務素人オーダーは方向をおかしくしてる。
はつゆきシリーズをあらためて評価するとどうなる?
はつゆきは余裕がない。
むらさめは余裕があるが、容量無駄遣いで技術に乏しく。各種の技術試みが少ない。船体造船技術はいいのに。
値段や機能性は他国護衛艦に比べどうなのだろ。
しょせんフリゲートでできることを無駄に多目の金つかってできなくしてるだけでわ?
あきらかに小さいはつゆき 機能つめすぎでトップヘビー 船体もゆがむ
あきらかにトップヘビーな あさぎり
あきらかに高く大きいが、老朽技術で余剰するむらさめ
VLSを無駄に増やしフリゲートなのか、DDG狙いのDDなのかわからないたかなみ
ステルスになったがコンセプトの方向が他国護衛艦よりわからなくなったあきづき そして高くなった。
護衛艦というジャンルのコンセプトがおかしくなってる。
果たして買う必要があり、かつ何がほしかったのか。
また完全に財務素人オーダーは方向をおかしくしてる。
234名無し三等兵
2012/06/10(日) 16:57:26.12ID:hvr1RIel (・∀・)
235名無し三等兵
2012/06/10(日) 17:01:02.77ID:??? 護衛艦ってさ、戦術的に効果あるのか?
自衛隊の護衛艦戦術ってのがあらためて疑問におもった。
コルベットは沿岸警備 これはわかる。
DDGはミサイル打撃 これはわかる。
でもほぼ自衛隊しかつかわないような。護衛艦運用戦術ってのが意味あるのか?
航空攻撃で負けるのはハッキリしてる。
自衛隊の2回の航空攻撃(推定ASM40発×2以上)で半壊するといってる。 DDG護衛つきで
普通はDDG DE DDHにいこうするもので、自衛隊の独自企画のDDは戦力的にいらないよね。
自衛隊の護衛艦戦術ってのがあらためて疑問におもった。
コルベットは沿岸警備 これはわかる。
DDGはミサイル打撃 これはわかる。
でもほぼ自衛隊しかつかわないような。護衛艦運用戦術ってのが意味あるのか?
航空攻撃で負けるのはハッキリしてる。
自衛隊の2回の航空攻撃(推定ASM40発×2以上)で半壊するといってる。 DDG護衛つきで
普通はDDG DE DDHにいこうするもので、自衛隊の独自企画のDDは戦力的にいらないよね。
236名無し三等兵
2012/06/10(日) 17:02:04.91ID:??? おそらく戦前でいうと、軽巡になるのだろうが。(6000〜8000トンクラス)
このクラスは航空対処もできず。面積が多すぎて、攻撃も暗い安く。典型的標的艦になる。
そんなものより、コルベット ないしDDH DDGなど
戦術的に防衛的な能力も保持できるかんしゅを買うべきじゃないの?
普通DDを買わないのは残存できないからだろ。
そして日本の近海運用には余剰で、かつ護衛艦じゃ物理的にASWはできなくて
潜水艦 DDH 哨戒機などをつかわないと無理なんだよ。
結果護衛艦をなぜ買うのか説明がつかない。
せいぜいLCS的まぁDEの延長 3000トン以下でもないと意味ない。
そしてDDはDDGに守られるでわ部隊残存できない。
現代の攻撃だとDDG1隻で1〜2回の攻撃を防ぐのが手一杯で同時1〜2隻しか稼動しないなら。
実質 4〜5隻DDG稼動 まぁ合計20隻 20隻程度DDGかわないと事実応戦できない。
なぜDDなんか買っちゃうのか。
このクラスは航空対処もできず。面積が多すぎて、攻撃も暗い安く。典型的標的艦になる。
そんなものより、コルベット ないしDDH DDGなど
戦術的に防衛的な能力も保持できるかんしゅを買うべきじゃないの?
普通DDを買わないのは残存できないからだろ。
そして日本の近海運用には余剰で、かつ護衛艦じゃ物理的にASWはできなくて
潜水艦 DDH 哨戒機などをつかわないと無理なんだよ。
結果護衛艦をなぜ買うのか説明がつかない。
せいぜいLCS的まぁDEの延長 3000トン以下でもないと意味ない。
そしてDDはDDGに守られるでわ部隊残存できない。
現代の攻撃だとDDG1隻で1〜2回の攻撃を防ぐのが手一杯で同時1〜2隻しか稼動しないなら。
実質 4〜5隻DDG稼動 まぁ合計20隻 20隻程度DDGかわないと事実応戦できない。
なぜDDなんか買っちゃうのか。
237名無し三等兵
2012/06/10(日) 17:07:23.58ID:??? はつゆき型のトップヘビーを反省して重心をひくくしたのがあさぎり型なんだな
238名無し三等兵
2012/06/10(日) 17:12:39.55ID:??? >>233
なんか日本語がおかしい上に、論点が『はつゆき型』以外に飛んでるんで絡み難いな。
君が本当に語りたいのは、海自の調達方針への批判ではないのかな?
もう一度、自分の考えを整理してから書き込むと良いよ。
なんか日本語がおかしい上に、論点が『はつゆき型』以外に飛んでるんで絡み難いな。
君が本当に語りたいのは、海自の調達方針への批判ではないのかな?
もう一度、自分の考えを整理してから書き込むと良いよ。
239名無し三等兵
2012/06/10(日) 17:18:44.77ID:??? あきづきが艦隊防空できるなら、
ローカルエリアディフェンス、なんて新語作らんだろうなー。
少なくとも、イージスより傘が狭い、というのは間違いない。
ローカルエリアディフェンス、なんて新語作らんだろうなー。
少なくとも、イージスより傘が狭い、というのは間違いない。
240名無し三等兵
2012/06/10(日) 17:25:27.97ID:??? 誰かイージスより優れていると言ったか?
読解力に欠けるからトラブルを起こすんだなコイツ
読解力に欠けるからトラブルを起こすんだなコイツ
241名無し三等兵
2012/06/10(日) 17:48:45.55ID:??? >>240
性能が劣るからイージス削減なんて無理ゲー。って話だなー。
あきづきに艦隊防空用のプログラムが入ってるなんて報道されたことないし。
イージスが艦隊防空システムという報道はよくされる一方、
あきづきは僚艦防空能力がある、とわざわざ表現を変えるあたり、
あきづきでは艦隊防空には不足、という風にしか俺にゃ理解できんなー。
性能が劣るからイージス削減なんて無理ゲー。って話だなー。
あきづきに艦隊防空用のプログラムが入ってるなんて報道されたことないし。
イージスが艦隊防空システムという報道はよくされる一方、
あきづきは僚艦防空能力がある、とわざわざ表現を変えるあたり、
あきづきでは艦隊防空には不足、という風にしか俺にゃ理解できんなー。
242名無し三等兵
2012/06/10(日) 17:53:09.37ID:??? 大体言われている探知距離じゃ、あきづき型が艦隊防空なんて無理だろ。
FCS-3本体のパワーアップか、スマートLみたいな遠距離捜索レーダーを
別途装備するかしないと。
FCS-3本体のパワーアップか、スマートLみたいな遠距離捜索レーダーを
別途装備するかしないと。
243名無し三等兵
2012/06/10(日) 17:56:13.13ID:??? 誰がイージス削減なんて話題してたんだろ?
どこの並行世界での話なんだか
まぁはたかぜとかいうDDにも劣るDDGを置き換えるには
充分すぎるスペックだろうけどねぇ
どこの並行世界での話なんだか
まぁはたかぜとかいうDDにも劣るDDGを置き換えるには
充分すぎるスペックだろうけどねぇ
244名無し三等兵
2012/06/10(日) 18:52:04.31ID:??? >>243
上(201とか)で話されてた「イージス6隻で十分なんじゃね」についての話だなー。
並行世界どころか100レスもたってないがな。
いやまあ、現実世界の方でイージス削減なんて言ったら、確かに何処の並行世界か、だけど。
そりゃ最新鋭ピッカピカの艦と、除籍寸前ロートル艦を比べるなんてアホな事すればなー。
それはあまりに酷な話。
ただま、はたかぜ級にゃ、新型イージス艦の予算ゲットまでDDG8隻枠を維持するという、
あきづきにゃできない仕事があるんで、まあそれまでは頑張ってもらいましょ。
少なくとも支那が遊びに来た時の出迎えには十分だし。
個人的には、アスロックをMLRSに変えて、
DDGのGをGunにして艦砲射撃ヒャッハーするとかネタかまして欲しいんだけど。
上(201とか)で話されてた「イージス6隻で十分なんじゃね」についての話だなー。
並行世界どころか100レスもたってないがな。
いやまあ、現実世界の方でイージス削減なんて言ったら、確かに何処の並行世界か、だけど。
そりゃ最新鋭ピッカピカの艦と、除籍寸前ロートル艦を比べるなんてアホな事すればなー。
それはあまりに酷な話。
ただま、はたかぜ級にゃ、新型イージス艦の予算ゲットまでDDG8隻枠を維持するという、
あきづきにゃできない仕事があるんで、まあそれまでは頑張ってもらいましょ。
少なくとも支那が遊びに来た時の出迎えには十分だし。
個人的には、アスロックをMLRSに変えて、
DDGのGをGunにして艦砲射撃ヒャッハーするとかネタかまして欲しいんだけど。
245名無し三等兵
2012/06/10(日) 19:41:11.31ID:??? >>243
まぁ、こういうヤツですからw
175 :名無し三等兵:2012/06/07(木) 12:10:13.35 ID:???
はたかぜ厨によるKDX-2のやり取りは何度思い出しても笑ってしまう。
KDX-2のダメコンの何が駄目なんだ、という問いに
ダメージ・コントロール
軍板初めてか?(いや別に初めてでいいんだけど、板的に常識的な言葉なんで)
とかwww
キムチには日本語は難しすぎるんだなwww
まぁ、こういうヤツですからw
175 :名無し三等兵:2012/06/07(木) 12:10:13.35 ID:???
はたかぜ厨によるKDX-2のやり取りは何度思い出しても笑ってしまう。
KDX-2のダメコンの何が駄目なんだ、という問いに
ダメージ・コントロール
軍板初めてか?(いや別に初めてでいいんだけど、板的に常識的な言葉なんで)
とかwww
キムチには日本語は難しすぎるんだなwww
246名無し三等兵
2012/06/10(日) 20:00:32.20ID:??? ュif
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247名無し三等兵
2012/06/10(日) 20:01:35.45ID:??? |
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護衛艦「はたかぜ」 護衛艦「おおなみ」
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護衛艦「はたかぜ」 護衛艦「おおなみ」
248名無し三等兵
2012/06/10(日) 20:02:48.93ID:??? 世界的な認識ではまだまだ韓国の方が日本より何もかも上だよ
歴史的に常に韓国に学んできた我々日本人が一番の親韓でありたいよな
歴史的に常に韓国に学んできた我々日本人が一番の親韓でありたいよな
250名無し三等兵
2012/06/10(日) 21:14:48.75ID:??? イージス艦の本買ってきたけど、こんごうは旗艦として艦橋が高くなってるけど、
中身は会議室や幹部用の部屋やトイレなどが充実してるだけなんだな
アーレイバークとタイコンデロガも、防空性能自体はバージョンが同じなら差はないと書いてる
タイコンデロガには階級の高い人が乗るので戦闘指揮艦として使われてたけど、現在は
防空艦と汎用艦として区別しないで、アーレイバークが防空艦としてタイコンデロガが汎用艦としての任務を
したり、柔軟に運用してるそうだ
中身は会議室や幹部用の部屋やトイレなどが充実してるだけなんだな
アーレイバークとタイコンデロガも、防空性能自体はバージョンが同じなら差はないと書いてる
タイコンデロガには階級の高い人が乗るので戦闘指揮艦として使われてたけど、現在は
防空艦と汎用艦として区別しないで、アーレイバークが防空艦としてタイコンデロガが汎用艦としての任務を
したり、柔軟に運用してるそうだ
252名無し三等兵
2012/06/10(日) 23:00:33.29ID:??? 22DDHにF-35Bが載って軽空母になるだの
トマホークがあれば策源地攻撃ができるだの
FCS-3搭載のあきづき型ならが艦隊防空ができるだの
最近の軍板にはデムパに侵されてまったく現実が見えてない
ニュー速民と思われるのお子ちゃまが多くて困るw
トマホークがあれば策源地攻撃ができるだの
FCS-3搭載のあきづき型ならが艦隊防空ができるだの
最近の軍板にはデムパに侵されてまったく現実が見えてない
ニュー速民と思われるのお子ちゃまが多くて困るw
254名無し三等兵
2012/06/10(日) 23:16:03.89ID:???255名無し三等兵
2012/06/10(日) 23:22:37.67ID:??? 22DDHにF-35Bが載って軽空母になるだの
トマホークがあれば策源地攻撃ができるだの
FCS-3搭載のあきづき型ならが艦隊防空ができるだの
最近の軍板にはデムパに侵されてまったく現実が見えてない
ニュー速民と思われるのお子ちゃまが多くて困るw
トマホークがあれば策源地攻撃ができるだの
FCS-3搭載のあきづき型ならが艦隊防空ができるだの
最近の軍板にはデムパに侵されてまったく現実が見えてない
ニュー速民と思われるのお子ちゃまが多くて困るw
256名無し三等兵
2012/06/11(月) 01:03:35.22ID:??? 22DDHにF-35Bが載って軽空母になるだの
トマホークがあれば策源地攻撃ができるだの
FCS-3搭載のあきづき型ならが艦隊防空ができるだの
最近の軍板にはデムパに侵されてまったく現実が見えてない
ニュー速民と思われるのお子ちゃまが多くて困るw
トマホークがあれば策源地攻撃ができるだの
FCS-3搭載のあきづき型ならが艦隊防空ができるだの
最近の軍板にはデムパに侵されてまったく現実が見えてない
ニュー速民と思われるのお子ちゃまが多くて困るw
258名無し三等兵
2012/06/11(月) 12:24:34.79ID:??? (・∀・)
260名無し三等兵
2012/06/11(月) 15:29:31.55ID:??? MD対応なしで艦隊防空だけなら、Cバンドで
ソフトウエアとAESAの性能向上で対応できないかな。
CをS近くの周波数で、AESAのビームを絞れば意外と
CとSとの差は少ないって、どこかの雑誌にあったけど。
ソフトウエアとAESAの性能向上で対応できないかな。
CをS近くの周波数で、AESAのビームを絞れば意外と
CとSとの差は少ないって、どこかの雑誌にあったけど。
261名無し三等兵
2012/06/11(月) 21:38:55.29ID:??? SMARTレーダーでも付けりゃいいだろ
262名無し三等兵
2012/06/11(月) 22:17:45.98ID:??? おかしな話だけど、艦隊防空=スタンダードという認識がある限り、短SAM搭載
の汎用護衛艦では「対応不能」ということになるのでしょうね。
>>260
FCS-3Aで最大探知距離370Km以上というスペックですから、能力的には不足は無い
と思います。
あきづきベースの国産DDGという可能性は(予算削減という前提から)十分に考え
られるのでは?
の汎用護衛艦では「対応不能」ということになるのでしょうね。
>>260
FCS-3Aで最大探知距離370Km以上というスペックですから、能力的には不足は無い
と思います。
あきづきベースの国産DDGという可能性は(予算削減という前提から)十分に考え
られるのでは?
263名無し三等兵
2012/06/12(火) 19:28:02.74ID:??? DDにはないDDGの機能とやらは「はたかぜ」厨に言わせると艦隊防空能力らしいが、
「はたかぜ」に艦隊防空能力なんてあったっけ?
一方で必死にFCS−3Aは個艦防空能力だけだ!と、イージス艦がBMDで艦隊から離れた際などに、
代理で防空の任にあたることを無視してわめいているんだから笑ってしまうw
「はたかぜ」に艦隊防空能力なんてあったっけ?
一方で必死にFCS−3Aは個艦防空能力だけだ!と、イージス艦がBMDで艦隊から離れた際などに、
代理で防空の任にあたることを無視してわめいているんだから笑ってしまうw
264名無し三等兵
2012/06/12(火) 20:16:37.14ID:PdGVITEC (・∀・)
265名無し三等兵
2012/06/12(火) 22:49:46.84ID:??? 143 :名無し三等兵:2012/06/10(日) 16:46:14.45 ID:???
水上艦用新戦術情報処理装置
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/13/jigo/honbun/02.pdf
>個艦戦闘能力を効果的に発揮しうる戦術情報処理装置を開発することを目的とした
水上艦用新戦術情報処理装置
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/13/jigo/honbun/02.pdf
>個艦戦闘能力を効果的に発揮しうる戦術情報処理装置を開発することを目的とした
266名無し三等兵
2012/06/12(火) 22:51:10.40ID:??? 160 :名無し三等兵:2012/06/10(日) 20:49:23.43 ID:???
22DDHにF-35Bが載って軽空母になるだの
トマホークがあれば策源地攻撃ができるだの
FCS-3搭載のあきづき型ならが艦隊防空ができるだの
最近の軍板にはデムパに侵されてまったく現実が見えてない
ニュー速民と思われるのお子ちゃまが多くて困るw
22DDHにF-35Bが載って軽空母になるだの
トマホークがあれば策源地攻撃ができるだの
FCS-3搭載のあきづき型ならが艦隊防空ができるだの
最近の軍板にはデムパに侵されてまったく現実が見えてない
ニュー速民と思われるのお子ちゃまが多くて困るw
267名無し三等兵
2012/06/12(火) 22:51:52.59ID:??? 156 :名無し三等兵:2012/06/10(日) 19:42:19.04 ID:???
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護衛艦「はたかぜ」
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護衛艦「はたかぜ」
268名無し三等兵
2012/06/12(火) 22:52:29.18ID:??? 158 :名無し三等兵:2012/06/10(日) 19:43:00.06 ID:???
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護衛艦「はたかぜ」 護衛艦「おおなみ」
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護衛艦「はたかぜ」 護衛艦「おおなみ」
269名無し三等兵
2012/06/12(火) 22:54:14.48ID:??? 166 :名無し三等兵:2012/06/11(月) 12:30:58.32 ID:???
システムは意思決定の補助をするだけで、意思決定するのは人なわけ。
で、個艦の操艦・指揮に忙しい艦長に艦隊防空指揮を求めるのは酷だし、
他のDD、DDHもしくはDDGにも指揮する立場上、DDの艦長の階級じゃ足りんと思う。
こんごう型の追加された階層にいるのは、そうした全体指揮がとれる人とスタッフじゃないの。
システムは意思決定の補助をするだけで、意思決定するのは人なわけ。
で、個艦の操艦・指揮に忙しい艦長に艦隊防空指揮を求めるのは酷だし、
他のDD、DDHもしくはDDGにも指揮する立場上、DDの艦長の階級じゃ足りんと思う。
こんごう型の追加された階層にいるのは、そうした全体指揮がとれる人とスタッフじゃないの。
270名無し三等兵
2012/06/12(火) 22:57:29.29ID:??? 167 :名無し三等兵:2012/06/11(月) 17:44:28.66 ID:???
>>269
頓珍漢だなぁ
まずACDSが何か言ってみろ
170 :名無し三等兵:2012/06/11(月) 20:27:07.39 ID:???
>>167
まさしく>>265だが。
171 :名無し三等兵:2012/06/11(月) 20:48:35.39 ID:???
お前バカだろ
172 :名無し三等兵:2012/06/11(月) 21:56:05.73 ID:???
>>171
自己紹介おつ( ´,_ゝ`)プッ
173 :名無し三等兵:2012/06/11(月) 22:03:56.83 ID:???
>>172
涙拭けよ
涙の数だけ強くなれるぞ( ´,_ゝ`)プッ
>>269
頓珍漢だなぁ
まずACDSが何か言ってみろ
170 :名無し三等兵:2012/06/11(月) 20:27:07.39 ID:???
>>167
まさしく>>265だが。
171 :名無し三等兵:2012/06/11(月) 20:48:35.39 ID:???
お前バカだろ
172 :名無し三等兵:2012/06/11(月) 21:56:05.73 ID:???
>>171
自己紹介おつ( ´,_ゝ`)プッ
173 :名無し三等兵:2012/06/11(月) 22:03:56.83 ID:???
>>172
涙拭けよ
涙の数だけ強くなれるぞ( ´,_ゝ`)プッ
271名無し三等兵
2012/06/12(火) 22:58:10.18ID:???272名無し三等兵
2012/06/12(火) 22:58:42.47ID:??? 189 :名無し三等兵:2012/06/12(火) 22:54:58.94 ID:???
あきづき型とはたかぜ型の比較はこのスレの誰かが質問して専門の人が答えてるよ
そもそもこの2つのタイプの護衛艦を比べるもんでもないが
誰かが言ってたようにDDとDDGは別物ってことだらしい
あきづき型とはたかぜ型の比較はこのスレの誰かが質問して専門の人が答えてるよ
そもそもこの2つのタイプの護衛艦を比べるもんでもないが
誰かが言ってたようにDDとDDGは別物ってことだらしい
273名無し三等兵
2012/06/13(水) 08:33:47.53ID:??? (・∀・)
274名無し三等兵
2012/06/13(水) 09:34:47.11ID:??? あきづき改では艦隊防衛能力を付与するべく
VLSを16セル増設して03式中SAMの艦載版を搭載すべきだな
FCS-3やAAM-4の製造や、ESSMのラ国をしている三菱電機製なので
たぶんたいした問題は無いと思う
一時期言われていたAAM-4の艦載版のRIM-4に比べれば
最初からSAMとして使われているわけだし
指令誘導とARHによるホーミングなのでFCSのイルミネータは不要だし
ヘリからの情報などがあれば水平線外の目標ですら要撃可能
FMSでしか買えないSM-2MRなどに比べて好きな数量を調達出来る
03式中SAMのランチャーセルのサイズもMk-41 VLSと同じなので
発射機構のインテグレーションさえ何とかなれば大丈夫だろう
以上FCS-3Aを搭載して
VLS16セルに16本のVLA
VLS16セルに64本のESSM
VLS16セルに16本の03式中SAM艦載版
を搭載した、あきづき改は
はたかぜまではいかないにしても、
はたかぜにつぐぐらいの艦隊防御能力が持てるかも
VLSを16セル増設して03式中SAMの艦載版を搭載すべきだな
FCS-3やAAM-4の製造や、ESSMのラ国をしている三菱電機製なので
たぶんたいした問題は無いと思う
一時期言われていたAAM-4の艦載版のRIM-4に比べれば
最初からSAMとして使われているわけだし
指令誘導とARHによるホーミングなのでFCSのイルミネータは不要だし
ヘリからの情報などがあれば水平線外の目標ですら要撃可能
FMSでしか買えないSM-2MRなどに比べて好きな数量を調達出来る
03式中SAMのランチャーセルのサイズもMk-41 VLSと同じなので
発射機構のインテグレーションさえ何とかなれば大丈夫だろう
以上FCS-3Aを搭載して
VLS16セルに16本のVLA
VLS16セルに64本のESSM
VLS16セルに16本の03式中SAM艦載版
を搭載した、あきづき改は
はたかぜまではいかないにしても、
はたかぜにつぐぐらいの艦隊防御能力が持てるかも
275名無し三等兵
2012/06/13(水) 14:20:04.18ID:???276名無し三等兵
2012/06/15(金) 19:55:57.28ID:??? KD-2 VS たかなみ
KD-2の対空ミサイルはイージスと同じSM-2で射程130キロ以上
たかなみはシースパローで射程17キロ
KD-2の対地攻撃力は国産巡航ミサイル射程1000キロ以上
たかなみの対地攻撃力は砲と対艦ミサイル(150キロ)だけ
KD-2の対潜攻撃力はヘリコプター2機と国産アスロックに魚雷
たかなみも同様にヘリコプター2機と国産アスロックに魚雷
KD-2のステルス性能はヨーロッパと同等に対し
たかなみは数世代遅れのラティスマスト
結論
対潜能力だけ互角で他は全てKD-2の勝ち
ちなみに、ようつべの世界が選ぶ世界最強軍艦でKD-2は見事1位
たかなみは圏外・・・
KD-2の対空ミサイルはイージスと同じSM-2で射程130キロ以上
たかなみはシースパローで射程17キロ
KD-2の対地攻撃力は国産巡航ミサイル射程1000キロ以上
たかなみの対地攻撃力は砲と対艦ミサイル(150キロ)だけ
KD-2の対潜攻撃力はヘリコプター2機と国産アスロックに魚雷
たかなみも同様にヘリコプター2機と国産アスロックに魚雷
KD-2のステルス性能はヨーロッパと同等に対し
たかなみは数世代遅れのラティスマスト
結論
対潜能力だけ互角で他は全てKD-2の勝ち
ちなみに、ようつべの世界が選ぶ世界最強軍艦でKD-2は見事1位
たかなみは圏外・・・
277名無し三等兵
2012/06/15(金) 20:22:14.53ID:??? >>276
ねえレーダーはー?
あとなみのSSMに対地攻撃できるなんて初耳ー。
あとKD-2のヘリのASW能力はー?
パラレル配置&アルミ構造の耐久性はー?
ついでにKD-2は遅ーい。
あと外洋では喫水浅くて倉庫も居住区も狭いKD-2は長期行動大変だよねー。
ねえレーダーはー?
あとなみのSSMに対地攻撃できるなんて初耳ー。
あとKD-2のヘリのASW能力はー?
パラレル配置&アルミ構造の耐久性はー?
ついでにKD-2は遅ーい。
あと外洋では喫水浅くて倉庫も居住区も狭いKD-2は長期行動大変だよねー。
278名無し三等兵
2012/06/16(土) 09:55:28.47ID:??? 在日韓国人である「はたかぜ」厨が、祖国の船でホルホルしてるのを邪魔してやるなよw
279名無し三等兵
2012/06/16(土) 12:09:16.49ID:??? 1.DDGはDDにない機能がある
2.DDにはないDDGの機能とは艦隊防空能力である
3.艦隊防空能力とはシステム云々ではなく旗艦設備の有無である
こいつ馬鹿だよね?
2.DDにはないDDGの機能とは艦隊防空能力である
3.艦隊防空能力とはシステム云々ではなく旗艦設備の有無である
こいつ馬鹿だよね?
280277
2012/06/16(土) 13:16:35.80ID:???281名無し三等兵
2012/06/16(土) 14:06:32.69ID:??? >>278
このスレッドはお前が立てたんじゃねぇか!
バレないとでも思ったか? 醜い真似すんな。
「しつこい」と皆に言われてるのに、まだ分からねぇのか?
レッテル貼って、なりすまして、無駄スレ立てて、お前の方が迷惑なんだよ。
このスレッドはお前が立てたんじゃねぇか!
バレないとでも思ったか? 醜い真似すんな。
「しつこい」と皆に言われてるのに、まだ分からねぇのか?
レッテル貼って、なりすまして、無駄スレ立てて、お前の方が迷惑なんだよ。
282名無し三等兵
2012/06/16(土) 14:51:28.37ID:??? >>276
276 :名無し三等兵:2012/06/15(金) 19:55:57.28 ID:???
KD-2 VS たかなみ
KD-2の対空ミサイルはイージスと同じSM-2で射程130キロ以上
たかなみはシースパローで射程17キロ
KD-2の対地攻撃力は国産巡航ミサイル射程1000キロ以上
たかなみの対地攻撃力は砲と対艦ミサイル(150キロ)だけ
KD-2の対潜攻撃力はヘリコプター2機と国産アスロックに魚雷
たかなみも同様にヘリコプター2機と国産アスロックに魚雷
KD-2のステルス性能はヨーロッパと同等に対し
たかなみは数世代遅れのラティスマスト
結論
対潜能力だけ互角で他は全てKD-2の勝ち
ちなみに、ようつべの世界が選ぶ世界最強軍艦でKD-2は見事1位
たかなみは圏外・・・
半島棄民並みのクオリティだな。
至上最大級の駄作で
276 :名無し三等兵:2012/06/15(金) 19:55:57.28 ID:???
KD-2 VS たかなみ
KD-2の対空ミサイルはイージスと同じSM-2で射程130キロ以上
たかなみはシースパローで射程17キロ
KD-2の対地攻撃力は国産巡航ミサイル射程1000キロ以上
たかなみの対地攻撃力は砲と対艦ミサイル(150キロ)だけ
KD-2の対潜攻撃力はヘリコプター2機と国産アスロックに魚雷
たかなみも同様にヘリコプター2機と国産アスロックに魚雷
KD-2のステルス性能はヨーロッパと同等に対し
たかなみは数世代遅れのラティスマスト
結論
対潜能力だけ互角で他は全てKD-2の勝ち
ちなみに、ようつべの世界が選ぶ世界最強軍艦でKD-2は見事1位
たかなみは圏外・・・
半島棄民並みのクオリティだな。
至上最大級の駄作で
283名無し三等兵
2012/06/16(土) 15:02:19.60ID:???同時1〜2発 たかなみいかの同時ミサイル誘導、迎撃能力しかなく
たかなみの同時8発 ESSM不明の 同時迎撃と 個別防空の同時1〜2発
同時迎撃システムと 個別防空の違いで、世代差がありすぎる。なお普通にスタンダードは運用可能であり、
倉庫にあまってる。
そしてVLS32もありながら、弾薬がまったく備蓄おいつかないため、
まったくあつかえないと思われる。 スタンダードが供給できない。
そして致命的な欠点としてスタンダードの最大射程130km以上に
レーダー、いる峰ーたーがおいつかないため50〜100km以下程度しか誘導できないダウンシステムになってる。
なぜかスタンダード使用なのに、古ポテンシャルの50パーセントの射程しか誘導できないんだと。
これだとESSMとかわらないし誘導意味ない。
284名無し三等兵
2012/06/16(土) 15:05:58.21ID:???はたかぜ
同時誘導ミサイル8発以上
ESSM射程70km シースキミング対処
ヘリコプター2個搭載 EH101なら改造で1 SH60で2個 非常に後半に半径160〜240kmの照会可能で、圧倒的な偵察力を持つ。
07VLA+イージスや主力駆逐艦レベルの最高級の複合ASWで高度なASWミッションが可能。
次世代的な更新に難があるが、護衛艦、駆逐艦としては最上のシステム
なおVLSが実16セルまでしか装備の都合上使用しないため、最大で16発のSSMないしスタンダードなどを追加可能である。
ちょん護衛艦2
システム、構成が最悪であり、編成したやつはマジでくず。非常に老朽装備と安価の組み合わせで
くそ低性能
同時誘導1〜2発
最大射程80〜100km シースキミング不可能。ただし対戦闘機、対ヘリコプターじゃないと射程100kmで見えない。当然ミサイル対処は視角別にして、最大30kmじゃないと探知できない。
ヘリコプター1〜2個搭載 ただしヘリコプター運用システム、スペース、機材がないため、収納wしかできない。
またヘリコプターが低性能なため、最大で半径100km程度までかつ大型艦しか見通せない。たぶんステルスミサイル艇は探知不可能。
ASW機材は期待できず。脆弱な短一対潜システムで80年のフリゲートより古いシステム
ビジョンとして、事実上70年末期のフリゲートと同一構成で、システムがかみ合わず古すぎて、まともな交戦できない。
285名無し三等兵
2012/06/16(土) 15:08:01.93ID:???おおっと、なぜかたかなみとはたかぜ勘違いしてはなしてしまったけど、
当然ベースのシステムははたかぜ以下です。なぜなら
システム、FCSの性能ははたかぜが上
ミサイルの能力、射程が実質同水準になる。
実質ヘリコプター運用能力は同等。 つまり半島護衛艦はヘリコプター運用できない。
なんではたかぜが上。
そして半島護衛艦は DDGではなく、旧世代の二級のフリゲート
というかアセアンでもあれほど古い艦を建造運用してるのはいない。
何あの老朽艦
世代として
はたかぜ 3世代DD
半島 3世代 FF
である
286名無し三等兵
2012/06/16(土) 17:03:24.14ID:??? >>279
無知な癖に知ったかぶりして、しかもプライドだけは高くて自分の意見を正当化することしか
考えないから、常に論理破綻してんだよね。
在チョンらしいから、まともな思考が出来ないのは仕方ないのかも知れないけどね。
無知な癖に知ったかぶりして、しかもプライドだけは高くて自分の意見を正当化することしか
考えないから、常に論理破綻してんだよね。
在チョンらしいから、まともな思考が出来ないのは仕方ないのかも知れないけどね。
287名無し三等兵
2012/06/16(土) 17:52:38.08ID:??? >はたかぜ
>次世代的な更新に難があるが、護衛艦、駆逐艦としては最上のシステム
やべぇ、声出して笑ってしまったwwwww
>次世代的な更新に難があるが、護衛艦、駆逐艦としては最上のシステム
やべぇ、声出して笑ってしまったwwwww
288名無し三等兵
2012/06/16(土) 18:07:57.96ID:??? 「韓国はお前たちのようなゴミを引き受けるところではない」 韓国大使館の本音に在日憤死の予感
タイの韓国大使館の契約女性職員(現地採用韓国人)が脱北者に暴言を吐いたという報道で波紋が広がり、
外交通商部が措置を取るという立場を明らかにした。
駐タイ韓国大使館の女性職員は、北朝鮮を脱出してタイ移民局傘下の拘禁施設に収監された脱北者に対し、
「お前たちはなぜここに来たのか」「大韓民国はお前たちのようなゴミを引き受けるところではない」「その年齢で
文字もきちんと書けないのか」などの暴言を吐いたと、東亜日報が13日報じた。
こうした侮辱に耐えられず「韓国には行かない」という脱北者に対しては、「一生、監獄の中にいろ」と話したという。
外交通商部によると、この女性職員らは現地公館が採用した契約職行政員身分で準公務員処遇を受けている。
この女性職員らは現在も勤務中で、脱北者問題を扱ううえで必要な教育を受けたかどうかは確認されていない。
波紋が広がると、外交通商部のチョ・ビョンジェ報道官は 「本部から職員を送って徹底的に実態を把握した後、
必要な措置を取る」と述べた。
2012年06月13日14時26分 [中央日報/中央日報日本語版]
http://japanese.joins.com/article/654/153654.html?servcode=500§code=510
東亜日報記事
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2012061301908
タイの韓国大使館の契約女性職員(現地採用韓国人)が脱北者に暴言を吐いたという報道で波紋が広がり、
外交通商部が措置を取るという立場を明らかにした。
駐タイ韓国大使館の女性職員は、北朝鮮を脱出してタイ移民局傘下の拘禁施設に収監された脱北者に対し、
「お前たちはなぜここに来たのか」「大韓民国はお前たちのようなゴミを引き受けるところではない」「その年齢で
文字もきちんと書けないのか」などの暴言を吐いたと、東亜日報が13日報じた。
こうした侮辱に耐えられず「韓国には行かない」という脱北者に対しては、「一生、監獄の中にいろ」と話したという。
外交通商部によると、この女性職員らは現地公館が採用した契約職行政員身分で準公務員処遇を受けている。
この女性職員らは現在も勤務中で、脱北者問題を扱ううえで必要な教育を受けたかどうかは確認されていない。
波紋が広がると、外交通商部のチョ・ビョンジェ報道官は 「本部から職員を送って徹底的に実態を把握した後、
必要な措置を取る」と述べた。
2012年06月13日14時26分 [中央日報/中央日報日本語版]
http://japanese.joins.com/article/654/153654.html?servcode=500§code=510
東亜日報記事
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2012061301908
290名無し三等兵
2012/06/16(土) 18:55:46.31ID:??? 穢らわしい「はたかぜ厨」のレスを移しておきますね。
231 :名無し三等兵:2012/06/16(土) 03:28:13.38 ID:???
>>221
はたかぜ厨なんてのは、真性のデムパであるあきづき厨が勝手に付けたレッテルで
1度もはたかぜをマンセーしたことないぞw
退役間近の老朽艦と最新鋭艦をたんに性能だけで比べる事自体がナンセンス
DDGにはDDGの、汎用DDには汎用DDの役割がある。
あきづき型はけっして艦隊防空艦ではなくSM-2などが載る事もないという当たり前のことを言い続けてるだけ。
冷静に考えりゃ分かるだろJK
231 :名無し三等兵:2012/06/16(土) 03:28:13.38 ID:???
>>221
はたかぜ厨なんてのは、真性のデムパであるあきづき厨が勝手に付けたレッテルで
1度もはたかぜをマンセーしたことないぞw
退役間近の老朽艦と最新鋭艦をたんに性能だけで比べる事自体がナンセンス
DDGにはDDGの、汎用DDには汎用DDの役割がある。
あきづき型はけっして艦隊防空艦ではなくSM-2などが載る事もないという当たり前のことを言い続けてるだけ。
冷静に考えりゃ分かるだろJK
291名無し三等兵
2012/06/17(日) 11:38:09.64ID:???292名無し三等兵
2012/06/17(日) 12:45:31.93ID:??? >>274
ていうか中SAMを搭載するにしても、VLSは32セルでOKだな
配分は、VLAに12セル、中SAMに12セル、ESSMに8セルぐらいでいいだろう
現実的な問題として、ミサイルはそんなに調達出来ないだろうし
8セルでもESSMを32発だからな
ていうか中SAMを搭載するにしても、VLSは32セルでOKだな
配分は、VLAに12セル、中SAMに12セル、ESSMに8セルぐらいでいいだろう
現実的な問題として、ミサイルはそんなに調達出来ないだろうし
8セルでもESSMを32発だからな
293名無し三等兵
2012/06/17(日) 15:09:19.10ID:??? 戦艦大和に、秋月じゃなくて、あきづき型8隻を随伴させて
32セル全部にESSMを装填していれば
グラマンの大群を防げたかもだな
はたかぜ8隻では守れなかったと思うけど
32セル全部にESSMを装填していれば
グラマンの大群を防げたかもだな
はたかぜ8隻では守れなかったと思うけど
294名無し三等兵
2012/06/17(日) 17:02:35.04ID:??? まぁ、さめ型にも単艦での性能で劣る名ばかりのDDGはたかぜじゃなぁ(苦笑
あ、はたかぜ厨曰く最高の駆逐艦なんだっけwwwwwwwwwwwwwwwww
あ、はたかぜ厨曰く最高の駆逐艦なんだっけwwwwwwwwwwwwwwwww
295名無し三等兵
2012/06/17(日) 20:03:02.80ID:???297名無し三等兵
2012/06/22(金) 18:43:26.88ID:??? 世艦の海自特集を購入したけど、いつ見ても『はたかぜ』は貧相なデザインだよな。
ほんの数年後に登場する『こんごう』の重厚で力強いデザインとは大違い。
美しい兵器は強いのが常だけど、そういった観点からも『はたかぜ』はダメだな。
ほんの数年後に登場する『こんごう』の重厚で力強いデザインとは大違い。
美しい兵器は強いのが常だけど、そういった観点からも『はたかぜ』はダメだな。
298名無し三等兵
2012/06/28(木) 18:40:37.00ID:??? こんごう型はアーレイ・バークをベースとしているから威風堂々たる姿になったのさ。
U・S・A! U・S・A! U・S・A!
U・S・A! U・S・A! U・S・A!
299救世主
2012/06/28(木) 18:57:54.52ID:yE/9ksQZ 心と宗教板の救世の提案で世界が平和。(本当に)3を見て下さい。
アメリカでさえ軍をなくす。世界中が軍をなくす。軍は高い観点か
ら見れば必要なものか?膨大な量の提案を書きました。そのまさか。
アメリカでさえ軍をなくす。世界中が軍をなくす。軍は高い観点か
ら見れば必要なものか?膨大な量の提案を書きました。そのまさか。
300名無し三等兵
2012/06/28(木) 19:02:47.26ID:??? アーレイ・バーク=妙高
こんごう=高雄
こんごう=高雄
301名無し三等兵
2012/06/28(木) 21:12:25.51ID:LVUzzvyw (・∀・)
302名無し三等兵
2012/06/28(木) 22:32:26.16ID:??? 名 ば か り の D D G
303名無し三等兵
2012/06/29(金) 07:26:36.65ID:??? あきづきとSSMの撃ち合いした場合、どちらが負けますか?
304名無し三等兵
2012/06/29(金) 08:10:05.05ID:??? DDGにはDDにない機能がある!
は た か ぜ 無 双 ! !
はたかぜに勝るDDGはこの世に存在しないんだぜw
は た か ぜ 無 双 ! !
はたかぜに勝るDDGはこの世に存在しないんだぜw
305名無し三等兵
2012/06/29(金) 08:34:46.89ID:??? (・∀・)
2012/06/29(金) 11:42:16.31ID:???
はたかぜ厨は遂に顔文字しか書けなくなったかw
もともと在日チョンで脳みそなかったから仕方ないよなwww
もともと在日チョンで脳みそなかったから仕方ないよなwww
307名無し三等兵
2012/06/29(金) 12:03:30.18ID:??? 勘違いしているようだけど「はたかぜ」厨が本当に好きなのはキムチイージスだぜ。
日本の高性能な汎用DDを貶す為に低性能なDDGはたかぜの名を出して、
キムチイージスはおろか低性能DDGはたかぜにも敵わないとDDを貶しているってわけさ。
日本の高性能な汎用DDを貶す為に低性能なDDGはたかぜの名を出して、
キムチイージスはおろか低性能DDGはたかぜにも敵わないとDDを貶しているってわけさ。
308名無し三等兵
2012/06/29(金) 12:13:03.26ID:??? はたかぜ「ようつべで探すと私の勇姿が見れるのよ。」
こんごう「うーん、知名度から言えば私の方が上なんですが。」
世宗大王「お前らの時代は終わったニダ。これからはウリの時代ニダ!」
アーレイ・バーク「結局、猿真似だろ。」
こんごう「うーん、知名度から言えば私の方が上なんですが。」
世宗大王「お前らの時代は終わったニダ。これからはウリの時代ニダ!」
アーレイ・バーク「結局、猿真似だろ。」
309名無し三等兵
2012/06/29(金) 15:05:44.71ID:??? 勇姿www
はたかぜ厨の頭には蛆虫が涌いてんだなwww
はたかぜ厨の頭には蛆虫が涌いてんだなwww
310名無し三等兵
2012/06/29(金) 15:11:00.26ID:??? (・∀・)
311名無し三等兵
2012/06/29(金) 15:46:19.29ID:??? そういや、いつになったら山ほどあって楽しいDDGとDDの違いとやらを語るんだろうね、この馬鹿・・・いや大先生は。
312名無し三等兵
2012/06/29(金) 18:53:32.12ID:??? はたかぜには同情するよ。
もともと日本があのタイミングでイージス艦を取得できるなんて想像もできなかっただろ。
高度な政治判断の結果、降って沸いたようにイージス艦の整備が進んだけど
そんなことが無ければ就役時から期待されないなんて哀れなことにはならなかった。
もともと日本があのタイミングでイージス艦を取得できるなんて想像もできなかっただろ。
高度な政治判断の結果、降って沸いたようにイージス艦の整備が進んだけど
そんなことが無ければ就役時から期待されないなんて哀れなことにはならなかった。
313名無し三等兵
2012/06/29(金) 20:23:19.33ID:??? ネタとして台本書いたのに
そっちを叩いて欲しかったw
そっちを叩いて欲しかったw
314名無し三等兵
2012/06/30(土) 09:38:33.18ID:??? はたかぜには同情するよ。
はたかぜ厨という頭のオカシイ奴に愛されてしまったことを。
はたかぜ厨という頭のオカシイ奴に愛されてしまったことを。
316名無し三等兵
2012/06/30(土) 12:17:21.21ID:??? 途中で送ってしまった
>>303
双方がSSMを全弾(8発)を撃ち込んだ場合
あきづきは、16セルのVLSに搭載する64発のESSMのうち最大16発を同時に誘導可能
なのに対して
はたかぜのMk-13は1発づつしか打ち上げられないしFCS-2-2Cが2基だけだから同時に2発しか誘導出来ない
はたかぜは飽和攻撃に対処できない
>>303
双方がSSMを全弾(8発)を撃ち込んだ場合
あきづきは、16セルのVLSに搭載する64発のESSMのうち最大16発を同時に誘導可能
なのに対して
はたかぜのMk-13は1発づつしか打ち上げられないしFCS-2-2Cが2基だけだから同時に2発しか誘導出来ない
はたかぜは飽和攻撃に対処できない
318名無し三等兵
2012/06/30(土) 13:33:07.18ID:??? (・∀・)
319名無し三等兵
2012/06/30(土) 13:49:24.52ID:??? このスレPart.1となってるけど、まさか2を立てるのか?
冗談だよね?
冗談だよね?
320名無し三等兵
2012/06/30(土) 18:52:26.04ID:??? はたかぜ厨が息をしている限り、ジサクジエンと知ったかぶりでスレを荒らすんだから
Part.2以降も立てられるだろ。
Part.2以降も立てられるだろ。
321名無し三等兵
2012/06/30(土) 19:23:45.91ID:??? 今から十年前ぐらい 私の会社で社内旅行で 韓国へ行った時である
ソウルの何とか門というところの前に 李舜臣の像へ 向こうのガイドが 我々一行を連れて行き
彼女は「この像は 日本人が最も恐れるお方の像です」と解説した時
うちの先代の社長が「うぉおおおおお これがフビライハンか〜〜〜」と感動し驚嘆していた事があった。
ソウルの何とか門というところの前に 李舜臣の像へ 向こうのガイドが 我々一行を連れて行き
彼女は「この像は 日本人が最も恐れるお方の像です」と解説した時
うちの先代の社長が「うぉおおおおお これがフビライハンか〜〜〜」と感動し驚嘆していた事があった。
322名無し三等兵
2012/06/30(土) 19:26:03.41ID:Og8TuBAL (・∀・)
323名無し三等兵
2012/07/01(日) 11:10:59.90ID:??? 2006年頃の古いコピペ。
今頃出てくると言う事は名作かもな。
今頃出てくると言う事は名作かもな。
324名無し三等兵
2012/07/01(日) 11:52:00.56ID:??? 覇多華是
325名無し三等兵
2012/07/04(水) 08:19:51.12ID:??? (・∀・)
326名無し三等兵
2012/07/04(水) 19:43:21.03ID:??? (・∀・)
327名無し三等兵
2012/07/05(木) 08:16:51.33ID:??? さめ型w
すげー釣り
すげー釣り
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