探検
史上最強 世界最美 DDG「はたかぜ」無双伝説 Part.1
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1名無し三等兵
2012/05/27(日) 15:37:25.47ID:d7u0c5fyDDGにはDDにない機能がある!
「あきづき」がいくらFCS-3Aで僚艦防空能力を付与されても「はたかぜ」を超えることはできない!
なぜなら「はたかぜ」はDDGだからだ!!
そんなDDGだから絶対に最新鋭の汎用DDより優れている筈の「はたかぜ」について語り、2chを
監視している 財 務 省 に「あきづき」が優れているのでイージス艦はもう導入しなくて良いですね
と思わせないようにする為のスレッドです。
財 務 省 が2chの評判で導入する兵器を決めているとは「はたかぜ厨」大先生によるありがたい
お言葉。このスレッドの行方如何によっては、二度と海上自衛隊にイージス艦が導入されることが
なくなってしまうかも知れません。
事の重要性を考えて「はたかぜ」がDDGであるが故にどれだけ素晴らしいのかを熱く語って、正しい
メッセージを 財 務 省 に伝えていきましょう!
そして、山ほどあるDDGとDDの違いという面白いテーマについて「はたかぜ厨」大先生が語ってくれます。
「はたかぜ厨」大先生による軍板の新たなる伝説がいま、始まる・・・!
128名無し三等兵
2012/06/04(月) 14:57:39.56ID:Z66rrMhV 糞スレage
129名無し三等兵
2012/06/04(月) 16:21:00.61ID:dyUeSUZD スレが糞なんじゃなくて、はたかぜ型が糞なんじゃ?
130名無し三等兵
2012/06/04(月) 16:48:07.24ID:??? >>129
最新鋭艦と比較すれば糞だが、
退役寸前の艦艇と比較すること自体馬鹿らしい。
新型がオンボロに勝つのは当たり前だ。
そしてイージス以外の同年代の艦艇と比べれば、はたかぜは良い艦だ。
糞なのは、「はたかぜ廚ははたかぜの全能力があきづきよりも上だと主張している!」
と、そいつ以外誰も書いてないことを延々と喚き続ける奴だろう。
最新鋭艦と比較すれば糞だが、
退役寸前の艦艇と比較すること自体馬鹿らしい。
新型がオンボロに勝つのは当たり前だ。
そしてイージス以外の同年代の艦艇と比べれば、はたかぜは良い艦だ。
糞なのは、「はたかぜ廚ははたかぜの全能力があきづきよりも上だと主張している!」
と、そいつ以外誰も書いてないことを延々と喚き続ける奴だろう。
134名無し三等兵
2012/06/04(月) 17:08:14.30ID:??? でもはたかぜ厨がさんざんやった自演の全てがチャラになるわけじゃあるまいに・・・w
135名無し三等兵
2012/06/04(月) 17:09:53.10ID:??? オマイラ落ち着け
これでも読んで和んでろ
韓国マスコミ「日本は世界34位の犯罪国家。安全とは言い難い」
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50368171.html
これでも読んで和んでろ
韓国マスコミ「日本は世界34位の犯罪国家。安全とは言い難い」
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50368171.html
137名無し三等兵
2012/06/04(月) 19:14:16.08ID:???138名無し三等兵
2012/06/04(月) 20:07:38.20ID:??? >>137
>今使えるか否かが重要なんだが
「はたかぜ」は対艦・対空・対潜及びリンク11対応でガスタービン艦
後継艦にはBMDイージスが望まれるものの”現役の自衛艦”として
使えない部分はどこなんでしょうか教えていただきたいです
>今使えるか否かが重要なんだが
「はたかぜ」は対艦・対空・対潜及びリンク11対応でガスタービン艦
後継艦にはBMDイージスが望まれるものの”現役の自衛艦”として
使えない部分はどこなんでしょうか教えていただきたいです
139名無し三等兵
2012/06/04(月) 20:55:08.18ID:??? FCS−3を装備してリンク16追加
アスロックランチャー撤去して
VLS16セルでアスロックとスタンダードSM−2とSM−3を装備
砲をOTTメララ127mm単装速射砲へ換装
アスロックランチャー撤去して
VLS16セルでアスロックとスタンダードSM−2とSM−3を装備
砲をOTTメララ127mm単装速射砲へ換装
140名無し三等兵
2012/06/04(月) 20:58:00.77ID:??? 137じゃないけど、同格の排水量を持つ他艦と比しヘリ搭載能力がなく海外派遣に差し支えること
旧式5インチ砲2基運用のため乗組員が無駄に増えたこと
ランチャーをMk41VLSといわないまでもMk23連装をのせSAM・ASROCの共用をやらず
それぞれ発射装置を置いたため、スペースを無駄食いした割りに運用効率低く更に発展余地を阻害したこと
不満点はこんなとこかな〜
旧式5インチ砲2基運用のため乗組員が無駄に増えたこと
ランチャーをMk41VLSといわないまでもMk23連装をのせSAM・ASROCの共用をやらず
それぞれ発射装置を置いたため、スペースを無駄食いした割りに運用効率低く更に発展余地を阻害したこと
不満点はこんなとこかな〜
141名無し三等兵
2012/06/04(月) 21:01:46.53ID:??? アスロックに替えVLSにして後部の砲はターター取っ払って前に載せて
ヘリ格納庫つけたらカッコイイかも
ヘリ格納庫つけたらカッコイイかも
142名無し三等兵
2012/06/04(月) 21:04:07.76ID:??? ごめん
× Mk23
○ Mk26
あと、近代化改修をサボったため搭載SAMの能力低く、情報処理能力も人海戦術にたより
ミサイルの最新化、判断の自動化が進んだ最新護衛艦と比べて見劣りするてのもあr
× Mk23
○ Mk26
あと、近代化改修をサボったため搭載SAMの能力低く、情報処理能力も人海戦術にたより
ミサイルの最新化、判断の自動化が進んだ最新護衛艦と比べて見劣りするてのもあr
143名無し三等兵
2012/06/04(月) 21:04:45.97ID:??? それって旧DDHか
144名無し三等兵
2012/06/04(月) 21:08:54.17ID:??? イージス艦へのイノベーションが大き過ぎ
尚且つ金食い虫だったからね
尚且つ金食い虫だったからね
145名無し三等兵
2012/06/04(月) 21:15:03.24ID:??? せめて艦体が大きかったらねー
タイコンデロガみたいになれたかも
タイコンデロガみたいになれたかも
146名無し三等兵
2012/06/04(月) 21:18:03.14ID:??? サヨクの声がデカイ時代だったから仕方ない
147名無し三等兵
2012/06/04(月) 21:26:59.80ID:??? >>140
なるほど、確かに人員は現在の汎用DDと比べて多いしヘリ格納庫無いですからね
予算があればDDHの代わりにDLH(スタンダード搭載DDH)が実現していれば…
「はたかぜ」もNTU改修さえ受けれたらSM-2運用できたのに
それでも同時処理能力では「あきづき」に劣るかもしれないけれどね
なるほど、確かに人員は現在の汎用DDと比べて多いしヘリ格納庫無いですからね
予算があればDDHの代わりにDLH(スタンダード搭載DDH)が実現していれば…
「はたかぜ」もNTU改修さえ受けれたらSM-2運用できたのに
それでも同時処理能力では「あきづき」に劣るかもしれないけれどね
148名無し三等兵
2012/06/05(火) 01:48:30.30ID:???149名無し三等兵
2012/06/05(火) 10:39:40.63ID:??? むらさめ以降のDDに防空能力でも劣っているDDGってどうよ?
150名無し三等兵
2012/06/05(火) 12:33:19.95ID:??? 無いよりマシって感じ?
151名無し三等兵
2012/06/05(火) 19:28:06.51ID:??? 海上自衛隊のミサイル駆逐艦、はたかぜ型護衛艦2隻の後継艦はどうなるでしょうか?
はたかぜ型護衛艦の1番艦は就役してから25年になりますが、その後継艦は
あたご型かあたご型の発展型かアメリカ海軍の新型ミサイル駆逐艦
ズムウォルト級のようなステルス性にとんだ艦か
どうなるでしょうか?
推測で構いませんので、多くの方の回答お待ちしております。
はたかぜ型護衛艦の1番艦は就役してから25年になりますが、その後継艦は
あたご型かあたご型の発展型かアメリカ海軍の新型ミサイル駆逐艦
ズムウォルト級のようなステルス性にとんだ艦か
どうなるでしょうか?
推測で構いませんので、多くの方の回答お待ちしております。
152名無し三等兵
2012/06/05(火) 19:47:32.84ID:??? >>151
おそらく、「はたかぜ」型後継のDDGは建造されず、汎用護衛艦の増備になると思います。
「はたかぜ」型以前に、DDG「たちかぜ」型(「はたかぜ」型の前級)の最終艦「さわかぜ」が
昨年6月に退役していますが、その代艦のDDGも計画されていませんので。
かつての海上自衛隊の護衛艦は、対潜装備が主体で、DDG以外で対空ミサイルを搭載したのは
「しらね」型DDHが最初でした。その後、「はつゆき」型以降の汎用護衛艦も
対空ミサイルを搭載するようになりますが、搭載は短SAMのシースパローで、スタンダードミサイルを
搭載するDDGとは差別化されていました。
しかし、最近、シースパローの発展型であるESSMが登場する至って、「はたかぜ」型が運用する
スタンダードSM-1SR(射程40km)は、ESSM(最大射程50km)に射程が逆転されている状態です。
汎用護衛艦である「むらさめ」型に、順次ESSMの運用能力が付加されている現状では、単なる
対空ミサイル装備艦であった従来のDDGは、すでに汎用護衛艦で代替できる存在となっており、
「はたかぜ」型の役割は、「むらさめ」「たかなみ」型護衛艦へのESSM搭載や、現在整備中の
「あきづき」型汎用護衛艦に置き換えられると思います。
おそらく、「はたかぜ」型後継のDDGは建造されず、汎用護衛艦の増備になると思います。
「はたかぜ」型以前に、DDG「たちかぜ」型(「はたかぜ」型の前級)の最終艦「さわかぜ」が
昨年6月に退役していますが、その代艦のDDGも計画されていませんので。
かつての海上自衛隊の護衛艦は、対潜装備が主体で、DDG以外で対空ミサイルを搭載したのは
「しらね」型DDHが最初でした。その後、「はつゆき」型以降の汎用護衛艦も
対空ミサイルを搭載するようになりますが、搭載は短SAMのシースパローで、スタンダードミサイルを
搭載するDDGとは差別化されていました。
しかし、最近、シースパローの発展型であるESSMが登場する至って、「はたかぜ」型が運用する
スタンダードSM-1SR(射程40km)は、ESSM(最大射程50km)に射程が逆転されている状態です。
汎用護衛艦である「むらさめ」型に、順次ESSMの運用能力が付加されている現状では、単なる
対空ミサイル装備艦であった従来のDDGは、すでに汎用護衛艦で代替できる存在となっており、
「はたかぜ」型の役割は、「むらさめ」「たかなみ」型護衛艦へのESSM搭載や、現在整備中の
「あきづき」型汎用護衛艦に置き換えられると思います。
153名無し三等兵
2012/06/05(火) 19:48:35.17ID:??? 「あきづき」型護衛艦は、FCS-3Aシステムの搭載によって限定的ながら艦隊防空能力を持ち、
これまでイージス艦が担ってきた能力を一部肩代わりすることが意図されていますので、防空能力は「はたかぜ」型より上です。
代わりに、スタンダードSM-3による弾道弾迎撃能力を持つ「こんごう」型、「あたご」型イージス護衛艦
(SM-3搭載と弾道弾迎撃能力付与は近々実施の予定。)は、艦隊行動から離れて、弾道弾迎撃任務に専念できます。
イージス艦は、弾道弾迎撃任務中でも自艦の防空くらいは自前で可能です。米イージス巡洋艦「シャイロー」や
「レイク・エリー」で、模擬弾道弾と通常の模擬標的複数を同時に迎撃する実験も行われ、弾道弾迎撃任務と
通常の対空迎撃は同時に可能と判定されています。「あきづき」型の主なポジションは、イージス艦を守るのではなく、
イージス艦が弾道弾迎撃任務で艦隊を離れたり、弾道弾追尾に伴って艦隊防空にまで性能を割けない場合に、艦隊防空を代替することです。
おそらく、次に新世代のDDGと呼ぶべき艦が計画されるのは、「こんごう」型護衛艦が退役を迎える時だと思います。
これまでイージス艦が担ってきた能力を一部肩代わりすることが意図されていますので、防空能力は「はたかぜ」型より上です。
代わりに、スタンダードSM-3による弾道弾迎撃能力を持つ「こんごう」型、「あたご」型イージス護衛艦
(SM-3搭載と弾道弾迎撃能力付与は近々実施の予定。)は、艦隊行動から離れて、弾道弾迎撃任務に専念できます。
イージス艦は、弾道弾迎撃任務中でも自艦の防空くらいは自前で可能です。米イージス巡洋艦「シャイロー」や
「レイク・エリー」で、模擬弾道弾と通常の模擬標的複数を同時に迎撃する実験も行われ、弾道弾迎撃任務と
通常の対空迎撃は同時に可能と判定されています。「あきづき」型の主なポジションは、イージス艦を守るのではなく、
イージス艦が弾道弾迎撃任務で艦隊を離れたり、弾道弾追尾に伴って艦隊防空にまで性能を割けない場合に、艦隊防空を代替することです。
おそらく、次に新世代のDDGと呼ぶべき艦が計画されるのは、「こんごう」型護衛艦が退役を迎える時だと思います。
154名無し三等兵
2012/06/05(火) 19:55:07.54ID:??? >>151
あたご型イージス艦『あたご:あしがら』への弾道弾迎撃ミサイル搭載改修予算承認されました。
今後イージス艦建造計画は当面有りませんね。
あきづき型汎用護衛艦と新型DDH(ひゅうか型改)建造 とひりゅう型潜水艦(16隻体制→22隻体制)を優先的に配備すると思います。
あきづき型汎用護衛艦は国産FCS‐3A多機能レーダーと発展型シースパロ搭載でより防空能力向上しています。
あきづき型の重要任務は『弾道弾迎撃任務中のイージス艦護衛』する事です。
その為に対空レーダーも従来の回転式→艦僑構造物とヘリ格納庫構造物に固定されています。
艦を360℃リアルタイムで索敵出来ます。
はたかぜ型後続艦はあきづき型汎用護衛艦増産するかもです。
あたご型イージス艦『あたご:あしがら』への弾道弾迎撃ミサイル搭載改修予算承認されました。
今後イージス艦建造計画は当面有りませんね。
あきづき型汎用護衛艦と新型DDH(ひゅうか型改)建造 とひりゅう型潜水艦(16隻体制→22隻体制)を優先的に配備すると思います。
あきづき型汎用護衛艦は国産FCS‐3A多機能レーダーと発展型シースパロ搭載でより防空能力向上しています。
あきづき型の重要任務は『弾道弾迎撃任務中のイージス艦護衛』する事です。
その為に対空レーダーも従来の回転式→艦僑構造物とヘリ格納庫構造物に固定されています。
艦を360℃リアルタイムで索敵出来ます。
はたかぜ型後続艦はあきづき型汎用護衛艦増産するかもです。
155名無し三等兵
2012/06/05(火) 20:23:21.00ID:??? >>151
まず、残念ながら「あたご」型の追加建造の可能性は無いです。
SPY1-Dの受注は終了しており、現在は受注分のみ生産されています。
次に、ズムウォルト級のようなコンセプトの艦は取得費用+維持費が高価すぎて米国でも3隻止まり。
おそらく、あたご型発展型(アーレイバーク級F3)の採用が最有力です。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ms6dXiIDofE
SM-3ブロックUBを運用するBMD5.1を採用すると思われるのでシステム開発スケジュールから予測すると
「はたかぜ」代艦は30DDG遅れたら32DDGになる可能性が高いと思います。
ホントはもっと早く28DDGあたりで代艦が欲しいところでしょうが…
まず、残念ながら「あたご」型の追加建造の可能性は無いです。
SPY1-Dの受注は終了しており、現在は受注分のみ生産されています。
次に、ズムウォルト級のようなコンセプトの艦は取得費用+維持費が高価すぎて米国でも3隻止まり。
おそらく、あたご型発展型(アーレイバーク級F3)の採用が最有力です。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ms6dXiIDofE
SM-3ブロックUBを運用するBMD5.1を採用すると思われるのでシステム開発スケジュールから予測すると
「はたかぜ」代艦は30DDG遅れたら32DDGになる可能性が高いと思います。
ホントはもっと早く28DDGあたりで代艦が欲しいところでしょうが…
156155
2012/06/05(火) 20:35:08.06ID:??? >>152-154
イージス艦6隻体制の可能性もあるかもしれないですよね。
BMD5.1のスケジュール考えると「こんごう」代艦で取得するという考えもありますし
とりあえず、今回の衛星騒動でイージス艦の黄海への前進配置も提言されたことだし
イージス艦の負担を減らすうえでも25DDは「あきづき」型にして隻数は増やしてほしいところ。
イージス艦6隻体制の可能性もあるかもしれないですよね。
BMD5.1のスケジュール考えると「こんごう」代艦で取得するという考えもありますし
とりあえず、今回の衛星騒動でイージス艦の黄海への前進配置も提言されたことだし
イージス艦の負担を減らすうえでも25DDは「あきづき」型にして隻数は増やしてほしいところ。
159名無し三等兵
2012/06/05(火) 23:35:32.79ID:??? 次期DDにはSPY-1FとSM-2の採用が決まっている
160名無し三等兵
2012/06/06(水) 00:36:40.92ID:??? ソース希望
161名無し三等兵
2012/06/06(水) 12:08:16.14ID:??? >>153
はたかぜ厨に言わせると、FCS−3Aは僚艦防空で、自艦とイージス艦の防空のみを担当するらしいですよ。
艦隊防空の能力はないと。一方で、DDGのはたかぜは艦隊防空が行えるそうで。
すごいね、はたかぜw
はたかぜ厨に言わせると、FCS−3Aは僚艦防空で、自艦とイージス艦の防空のみを担当するらしいですよ。
艦隊防空の能力はないと。一方で、DDGのはたかぜは艦隊防空が行えるそうで。
すごいね、はたかぜw
162名無し三等兵
2012/06/06(水) 13:00:39.51ID:??? DDGにはDDにない機能があるんだよ
角度とか
角度とか
163名無し三等兵
2012/06/06(水) 14:19:04.94ID:??? DDGと言っても「はたかぜ」型は半ば汎用艦みたいなもんだぞ?
165名無し三等兵
2012/06/06(水) 16:25:05.04ID:??? 宇宙護衛艦ハタカゼ
アニメで作ってくれ
間違いなく1匹はユーザーいるぞw
アニメで作ってくれ
間違いなく1匹はユーザーいるぞw
166名無し三等兵
2012/06/06(水) 17:52:38.18ID:??? どうせOPが始まった瞬間に「ハタ坊だじょー」で実況が埋まるw
167名無し三等兵
2012/06/06(水) 19:31:19.14ID:??? やっぱり敵は宇宙キムチイージス艦のなんとか大王なの?
168名無し三等兵
2012/06/06(水) 20:42:11.95ID:Vg7mWTqj (・∀・)
169名無し三等兵
2012/06/06(水) 20:45:27.77ID:??? >>167
護衛艦ハタカゼの唯一の視聴者であろう「はたかぜ」厨は在日韓国人だから友軍じゃないの?
・西暦3012年、ウェノムは未だに従軍慰安婦に対する心からの謝罪もなくドクトの領有権を主張し続けていた
しかしイルボンの中には良心がある者もおり宇宙護衛艦「はたかぜ」は日王が韓国人だった証拠を乗せて
韓国宇宙軍へ亡命しようと試みていた
しかし卑劣なるウェノムの新鋭護衛艦「アキヅキ」が行く手を阻む・・・
第1話 DDGにはDDにない機能がある!
ウリナラマンセー!!
・DDにはないDDGの機能でウェノムの新鋭護衛艦「アキヅキ」を撃退し窮地を脱した「はたかぜ」クルーは
勝利をトンスルで祝っていた
「アキヅキは我々防空艦の中では最弱」
「次は我がコンゴウが相手をして差し上げよう」
迫り来る危機!
そこへ最強を誇るウリナラ宇宙イージス艦「セジョンデワン」が・・・
第2話 ウリのイージスは宇宙一!!
ウリナラマンセー!!
護衛艦ハタカゼの唯一の視聴者であろう「はたかぜ」厨は在日韓国人だから友軍じゃないの?
・西暦3012年、ウェノムは未だに従軍慰安婦に対する心からの謝罪もなくドクトの領有権を主張し続けていた
しかしイルボンの中には良心がある者もおり宇宙護衛艦「はたかぜ」は日王が韓国人だった証拠を乗せて
韓国宇宙軍へ亡命しようと試みていた
しかし卑劣なるウェノムの新鋭護衛艦「アキヅキ」が行く手を阻む・・・
第1話 DDGにはDDにない機能がある!
ウリナラマンセー!!
・DDにはないDDGの機能でウェノムの新鋭護衛艦「アキヅキ」を撃退し窮地を脱した「はたかぜ」クルーは
勝利をトンスルで祝っていた
「アキヅキは我々防空艦の中では最弱」
「次は我がコンゴウが相手をして差し上げよう」
迫り来る危機!
そこへ最強を誇るウリナラ宇宙イージス艦「セジョンデワン」が・・・
第2話 ウリのイージスは宇宙一!!
ウリナラマンセー!!
170名無し三等兵
2012/06/06(水) 22:06:53.38ID:??? (・∀・)
2012/06/06(水) 22:56:31.01ID:???
>>161
すごいよなwみんな俺が防空能力はあきづきが上、って書いてもスルーだもんなww
そんなに都合のいいとこしか読まなくて、
かつ書いてもいないこと書いたように書かれちゃ、
もう笑うしか無いよなwwはたかぜ廚としてはさww
しかも気づいたら朝鮮人認定!
別に韓国イージス褒めたつもり無いし、KDX-2もネタでしか触れなかったのにww
近頃は補助金でガッポガッポらしい特権身分扱いktkr
というわけで、朝鮮人認定のおかけで補助金で左団扇の自作自演くんです(笑
と、アホな事書いたが、真面目な話すると、
ひゅうがのOQQ-21、あきづきのOQQ-22に続く、
OQQ-23が調達されるようだな。納期は2015年9月。
ttp://www.epco.mod.go.jp/supply/jisseki/choutatuyotei_dennon.pdf
同じ納期で、OYQ-11に続く新情報処理装置OYQ-12と、
その下、OPS-50Aが2015年10月を納期としているから、
22DDHの搭載ソナーがOQQ-23なのかもしれん。
なぜ、あきづきと同じOQQ-22じゃないのかは分からんが。
ただ、OPS-50Aというのも、
海自ならFCS-3とFCS-3Aみたいに
最初は無印じゃないのか、とも思うので、
もしかすると22DDHではないのかもしれない。
そっちの方が妄想が進んで面白いのだが。
現実的には既に予算が確保されている22DDHのものなんだろうけど。
すごいよなwみんな俺が防空能力はあきづきが上、って書いてもスルーだもんなww
そんなに都合のいいとこしか読まなくて、
かつ書いてもいないこと書いたように書かれちゃ、
もう笑うしか無いよなwwはたかぜ廚としてはさww
しかも気づいたら朝鮮人認定!
別に韓国イージス褒めたつもり無いし、KDX-2もネタでしか触れなかったのにww
近頃は補助金でガッポガッポらしい特権身分扱いktkr
というわけで、朝鮮人認定のおかけで補助金で左団扇の自作自演くんです(笑
と、アホな事書いたが、真面目な話すると、
ひゅうがのOQQ-21、あきづきのOQQ-22に続く、
OQQ-23が調達されるようだな。納期は2015年9月。
ttp://www.epco.mod.go.jp/supply/jisseki/choutatuyotei_dennon.pdf
同じ納期で、OYQ-11に続く新情報処理装置OYQ-12と、
その下、OPS-50Aが2015年10月を納期としているから、
22DDHの搭載ソナーがOQQ-23なのかもしれん。
なぜ、あきづきと同じOQQ-22じゃないのかは分からんが。
ただ、OPS-50Aというのも、
海自ならFCS-3とFCS-3Aみたいに
最初は無印じゃないのか、とも思うので、
もしかすると22DDHではないのかもしれない。
そっちの方が妄想が進んで面白いのだが。
現実的には既に予算が確保されている22DDHのものなんだろうけど。
172名無し三等兵
2012/06/06(水) 23:25:59.43ID:??? OQQ-23が19,500トン型に搭載という話は以前からあったろ
お前が自慢げに話しているような話は皆承知の上で遊んでいるんだよ
少しはわきまえろ
お前が自慢げに話しているような話は皆承知の上で遊んでいるんだよ
少しはわきまえろ
2012/06/07(木) 00:55:20.10ID:???
書類上の方見たら22DDH搭載って書いてあったな。
残念。ユメは儚く消え去った…
残念。ユメは儚く消え去った…
175名無し三等兵
2012/06/07(木) 12:10:13.35ID:??? はたかぜ厨によるKDX-2のやり取りは何度思い出しても笑ってしまう。
KDX-2のダメコンの何が駄目なんだ、という問いに
ダメージ・コントロール
軍板初めてか?(いや別に初めてでいいんだけど、板的に常識的な言葉なんで)
とかwww
キムチには日本語は難しすぎるんだなwww
KDX-2のダメコンの何が駄目なんだ、という問いに
ダメージ・コントロール
軍板初めてか?(いや別に初めてでいいんだけど、板的に常識的な言葉なんで)
とかwww
キムチには日本語は難しすぎるんだなwww
176名無し三等兵
2012/06/07(木) 12:21:27.25ID:??? (・∀・)
179名無し三等兵
2012/06/07(木) 16:07:26.65ID:??? >ダメージ・コントロール
>軍板初めてか?(いや別に初めてでいいんだけど、板的に常識的な言葉なんで)
何度読んでも吹くwww
>軍板初めてか?(いや別に初めてでいいんだけど、板的に常識的な言葉なんで)
何度読んでも吹くwww
180名無し三等兵
2012/06/07(木) 17:23:02.40ID:??? ハタ坊だじょ〜
181名無し三等兵
2012/06/07(木) 17:58:08.18ID:??? おまえら「はたかぜ」を馬鹿にしすぎ!
このスレッドは「はたかぜ厨」いわく財務省の人がチェックしていて下手に「あきづき」を誉めようものなら
イージスなくてもFCS−3があれば良いよねって、二度とイージス艦を導入してくれなくなるぞ!
そうなったら、おまいらどうするよ!!
俺たちの書き込みが日本の安全保障を左右するんだぞ!
防衛省ではなく財務省がイージス艦の導入のぜひをどうして握っているのかは是非とも天才「はたかぜ厨」に聞いてくれw
このスレッドは「はたかぜ厨」いわく財務省の人がチェックしていて下手に「あきづき」を誉めようものなら
イージスなくてもFCS−3があれば良いよねって、二度とイージス艦を導入してくれなくなるぞ!
そうなったら、おまいらどうするよ!!
俺たちの書き込みが日本の安全保障を左右するんだぞ!
防衛省ではなく財務省がイージス艦の導入のぜひをどうして握っているのかは是非とも天才「はたかぜ厨」に聞いてくれw
182名無し三等兵
2012/06/07(木) 21:11:03.27ID:??? はたかぜはバカにしてないよ
はたかぜ厨はバカにしているけどw
はたかぜ厨はバカにしているけどw
183名無し三等兵
2012/06/08(金) 08:25:46.76ID:??? (・∀・)
184名無し三等兵
2012/06/08(金) 11:34:20.88ID:??? プラモデルを魔改造して、
新・ミサイル護衛艦はたかぜ雄渾!ごっこをするのが真のツウの楽しみ方。
新・ミサイル護衛艦はたかぜ雄渾!ごっこをするのが真のツウの楽しみ方。
185名無し三等兵
2012/06/08(金) 13:56:06.28ID:??? 護衛艦ってさ、戦術的に効果あるのか?
自衛隊の護衛艦戦術ってのがあらためて疑問におもった。
コルベットは沿岸警備 これはわかる。
DDGはミサイル打撃 これはわかる。
でもほぼ自衛隊しかつかわないような。護衛艦運用戦術ってのが意味あるのか?
航空攻撃で負けるのはハッキリしてる。
自衛隊の2回の航空攻撃(推定ASM40発×2以上)で半壊するといってる。 DDG護衛つきで
普通はDDG DE DDHにいこうするもので、自衛隊の独自企画のDDは戦力的にいらないよね。
自衛隊の護衛艦戦術ってのがあらためて疑問におもった。
コルベットは沿岸警備 これはわかる。
DDGはミサイル打撃 これはわかる。
でもほぼ自衛隊しかつかわないような。護衛艦運用戦術ってのが意味あるのか?
航空攻撃で負けるのはハッキリしてる。
自衛隊の2回の航空攻撃(推定ASM40発×2以上)で半壊するといってる。 DDG護衛つきで
普通はDDG DE DDHにいこうするもので、自衛隊の独自企画のDDは戦力的にいらないよね。
186名無し三等兵
2012/06/08(金) 14:02:34.93ID:??? おそらく戦前でいうと、軽巡になるのだろうが。(6000〜8000トンクラス)
このクラスは航空対処もできず。面積が多すぎて、攻撃も暗い安く。典型的標的艦になる。
そんなものより、コルベット ないしDDH DDGなど
戦術的に防衛的な能力も保持できるかんしゅを買うべきじゃないの?
普通DDを買わないのは残存できないからだろ。
そして日本の近海運用には余剰で、かつ護衛艦じゃ物理的にASWはできなくて
潜水艦 DDH 哨戒機などをつかわないと無理なんだよ。
結果護衛艦をなぜ買うのか説明がつかない。
せいぜいLCS的まぁDEの延長 3000トン以下でもないと意味ない。
そしてDDはDDGに守られるでわ部隊残存できない。
現代の攻撃だとDDG1隻で1〜2回の攻撃を防ぐのが手一杯で同時1〜2隻しか稼動しないなら。
実質 4〜5隻DDG稼動 まぁ合計20隻 20隻程度DDGかわないと事実応戦できない。
なぜDDなんか買っちゃうのか。
このクラスは航空対処もできず。面積が多すぎて、攻撃も暗い安く。典型的標的艦になる。
そんなものより、コルベット ないしDDH DDGなど
戦術的に防衛的な能力も保持できるかんしゅを買うべきじゃないの?
普通DDを買わないのは残存できないからだろ。
そして日本の近海運用には余剰で、かつ護衛艦じゃ物理的にASWはできなくて
潜水艦 DDH 哨戒機などをつかわないと無理なんだよ。
結果護衛艦をなぜ買うのか説明がつかない。
せいぜいLCS的まぁDEの延長 3000トン以下でもないと意味ない。
そしてDDはDDGに守られるでわ部隊残存できない。
現代の攻撃だとDDG1隻で1〜2回の攻撃を防ぐのが手一杯で同時1〜2隻しか稼動しないなら。
実質 4〜5隻DDG稼動 まぁ合計20隻 20隻程度DDGかわないと事実応戦できない。
なぜDDなんか買っちゃうのか。
188名無し三等兵
2012/06/08(金) 16:21:22.00ID:??? 相手にされないからってマルチすんな
189名無し三等兵
2012/06/08(金) 17:28:23.50ID:???190名無し三等兵
2012/06/08(金) 17:49:51.97ID:??? FCS-3はSバンドレーダーも欲しい所
191名無し三等兵
2012/06/08(金) 18:52:32.94ID:??? しかし、はたかぜ後継の話はまだ出ないのかなぁ
あたご型の時は2000年頃には情報出てたっけ?
あたご型の時は2000年頃には情報出てたっけ?
192名無し三等兵
2012/06/08(金) 19:09:35.48ID:??? しかし、はたかぜ後継の話はまだ出ないのかなぁ
あたご型の時は2000年頃には情報出てたっけ?
あたご型の時は2000年頃には情報出てたっけ?
193名無し三等兵
2012/06/08(金) 19:32:33.72ID:??? はたかぜにFCS3とVLSを搭載してミニイージス艦にしようずwww
194名無し三等兵
2012/06/08(金) 19:33:28.17ID:??? 次世代イージス待ち
195名無し三等兵
2012/06/08(金) 21:08:06.58ID:???196名無し三等兵
2012/06/09(土) 13:11:31.94ID:???197名無し三等兵
2012/06/09(土) 16:36:04.96ID:??? 強化型FCS-3B装備の国産DDGではたかぜ型更新とは胸熱
198名無し三等兵
2012/06/09(土) 18:16:07.16ID:??? ぶっちゃけイージス艦はカネがかかり過ぎて、国民の理解が
得にくい金額になっている。
こんごうで1200億円台、あたごで1500億円台だから、次は2000億円
近いお値段が予想される。
BMDに必要なのは理解出来ても、流石にこの金額だとなぁ。
得にくい金額になっている。
こんごうで1200億円台、あたごで1500億円台だから、次は2000億円
近いお値段が予想される。
BMDに必要なのは理解出来ても、流石にこの金額だとなぁ。
199名無し三等兵
2012/06/09(土) 18:57:22.05ID:???200名無し三等兵
2012/06/10(日) 00:16:47.50ID:??? どうせ、はたかぜ後継DDGは後日改修でSM-3ブロックUBを
運用可能性にするんじゃないの。
建造費を安く見せるために。
運用可能性にするんじゃないの。
建造費を安く見せるために。
201名無し三等兵
2012/06/10(日) 00:36:32.20ID:??? ようするに今後永遠に飛んでくる可能性が無い巨額な費用がかかるBMD用イージス艦
にリソース賭ける必要性は薄いわけだ
6隻もあれば十分
にリソース賭ける必要性は薄いわけだ
6隻もあれば十分
202名無し三等兵
2012/06/10(日) 06:52:38.38ID:??? あたご型は対空戦闘と対BMD戦闘を同時にでける新型イージス・システムになるんで、
あきづき型はいらねえだ。
あきづき型はいらねえだ。
205名無し三等兵
2012/06/10(日) 09:43:35.34ID:??? (・∀・)
206名無し三等兵
2012/06/10(日) 10:32:07.84ID:??? >>204
即ちアーレイバークがこんごうに化けたみたいに、
艦隊旗艦設備ですね。
DDにでもFICとかの設備がコンテナでポン付けできるようにでもならない限り、
(そしてそれだけ居住区にゆとりができはい限り)
DDHとDDGは、群旗艦設備をつけときたいだろうから。
あたごはFIC持ってるけどちっちゃいから、
今なら新型イージスにはひゅうがみたいなFICがつくんじゃないかな。
BMDではそこまでの設備いらんだろうけど、
少なくとも、あたごよりは立派なのがつくでしょ。
即ちアーレイバークがこんごうに化けたみたいに、
艦隊旗艦設備ですね。
DDにでもFICとかの設備がコンテナでポン付けできるようにでもならない限り、
(そしてそれだけ居住区にゆとりができはい限り)
DDHとDDGは、群旗艦設備をつけときたいだろうから。
あたごはFIC持ってるけどちっちゃいから、
今なら新型イージスにはひゅうがみたいなFICがつくんじゃないかな。
BMDではそこまでの設備いらんだろうけど、
少なくとも、あたごよりは立派なのがつくでしょ。
207名無し三等兵
2012/06/10(日) 10:49:40.27ID:??? 今後の海自のDDGの定義はBMDをできるか否かに発展
208名無し三等兵
2012/06/10(日) 14:22:17.36ID:???209名無し三等兵
2012/06/10(日) 14:26:20.50ID:??? 本来なら日本海と東シナ海とオホーツク海に常時2隻のイージス艦を
展開させたい。
トータルで24隻のイージス艦を保有。
これなら南北朝鮮と中国とロシアの突発的奇襲攻撃に対応出来る。
しかしそれは中型空母や攻撃型原潜調達と同じぐらい夢物語です。
展開させたい。
トータルで24隻のイージス艦を保有。
これなら南北朝鮮と中国とロシアの突発的奇襲攻撃に対応出来る。
しかしそれは中型空母や攻撃型原潜調達と同じぐらい夢物語です。
210名無し三等兵
2012/06/10(日) 14:35:44.25ID:??? 近所のガキが自宅の屋根を飛び越える花火遊びをしているんだ
そのガキは近所に迷惑を掛け捲ってるんだがエスカレートしている
その花火が隣の金持ちの大邸宅までとどきそうなんだw
それでウチに花火を途中で・・・
そのガキは近所に迷惑を掛け捲ってるんだがエスカレートしている
その花火が隣の金持ちの大邸宅までとどきそうなんだw
それでウチに花火を途中で・・・
211名無し三等兵
2012/06/10(日) 15:40:10.38ID:??? 陸自や空自の広域防空システムを考えれば分かると思うけど、
広域防空っていうのは一部隊で完結するものじゃなくて、他の部隊と協調して行う。
海自でいけば艦隊内の僚艦と協調して行う。
電子戦実施艦の割り振りや脅威目標割り振りやレーダーのキューイング指示、その他の指揮管制機能がDDには備わってない。
ATECSに潜在能力は十分あると思うけど、艦隊防空用に開発されるときは政策評価でたぶんでてくるんと思う。
次期艦隊指揮システムとかなんとか。
広域防空っていうのは一部隊で完結するものじゃなくて、他の部隊と協調して行う。
海自でいけば艦隊内の僚艦と協調して行う。
電子戦実施艦の割り振りや脅威目標割り振りやレーダーのキューイング指示、その他の指揮管制機能がDDには備わってない。
ATECSに潜在能力は十分あると思うけど、艦隊防空用に開発されるときは政策評価でたぶんでてくるんと思う。
次期艦隊指揮システムとかなんとか。
212名無し三等兵
2012/06/10(日) 15:41:14.93ID:??? >地球は丸いから、距離が離れるほど対艦ミサイルの接近を直接探知できない高度が高くなる。
>イルミネータの照射が必要なセミアクティブ誘導のSAMだと、ある程度以上の長射程化にはそれほど意味は無い。
>特にSM-2、SM-1系ではイルミネータの照射が必要だったはず。
>SM-6はアクティブ誘導だから哨戒ヘリとかからのレーダー情報を基に誘導できるのかも知れないが。
>具体的に、FCS-3Aでは艦隊防空に何が足りないの?
もちろんそれはわからないでもないが、SM-6とESSMの射程の差という現実の前では何をか言わんや…w
それとFCS-3A自体の性能というより、あきづき型が艦隊防空用に作られてるわけではないわけであって
能力的に可能でもFCS-3A自体ももともと艦隊防空用としてではなく、個艦防空用であることを忘れちゃダメだ。
>イルミネータの照射が必要なセミアクティブ誘導のSAMだと、ある程度以上の長射程化にはそれほど意味は無い。
>特にSM-2、SM-1系ではイルミネータの照射が必要だったはず。
>SM-6はアクティブ誘導だから哨戒ヘリとかからのレーダー情報を基に誘導できるのかも知れないが。
>具体的に、FCS-3Aでは艦隊防空に何が足りないの?
もちろんそれはわからないでもないが、SM-6とESSMの射程の差という現実の前では何をか言わんや…w
それとFCS-3A自体の性能というより、あきづき型が艦隊防空用に作られてるわけではないわけであって
能力的に可能でもFCS-3A自体ももともと艦隊防空用としてではなく、個艦防空用であることを忘れちゃダメだ。
213名無し三等兵
2012/06/10(日) 15:44:37.57ID:??? 便宜上個艦防空用とは言ったがFCS-3は多機能レーダーだ。
しかし艦隊防空用に造られていないことには変わりはない。んなことも分からんのか?w
しかし艦隊防空用に造られていないことには変わりはない。んなことも分からんのか?w
215名無し三等兵
2012/06/10(日) 15:54:22.41ID:??? 避難スレとやらを立てても自分以外は誰も来ず、3日後に自分でレスするはたかぜ厨www
1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/07(木) 20:49:32.45 ID:gqLMYr4R
軍事板の同名スレッドより派生した避難所です
リンクなどは都度、必要に応じて貼ってください
3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 07:51:45.39 ID:Jy6FpGEx
>>1
今更ながら1乙。
OQQ-23ってどんなソナーシステムなのかね?
デジタル化を進めたんだろうか?
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1339069772/
1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/07(木) 20:49:32.45 ID:gqLMYr4R
軍事板の同名スレッドより派生した避難所です
リンクなどは都度、必要に応じて貼ってください
3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 07:51:45.39 ID:Jy6FpGEx
>>1
今更ながら1乙。
OQQ-23ってどんなソナーシステムなのかね?
デジタル化を進めたんだろうか?
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1339069772/
216名無し三等兵
2012/06/10(日) 16:05:39.17ID:??? 荒らしが避難スレを立てるとか斬新すぎて噴くw
217名無し三等兵
2012/06/10(日) 16:08:04.19ID:???218名無し三等兵
2012/06/10(日) 16:11:16.83ID:??? >個艦防空用なら既存のFCS-2で充分だしな。
FCS-2で充分と言ってる時点で…w
FCS-2で充分と言ってる時点で…w
219名無し三等兵
2012/06/10(日) 16:11:47.07ID:??? 艦隊防空用ならそれこそFCS-3はSバンドにしてた可能性が大ですし。
将来的にイージス代替する気なら、SM-2の中間指令の為にもSバンドだろうし。
さらに言えば、米でのイージス検討時、SかCかで一悶着あったのは有名だけど、
海自が米の選択(それも実積ある)を参考にしないわけなかろ。
それと、FCS-3はFCS-2の同時処理能力の不足から開発が始まったものでは?
将来的にイージス代替する気なら、SM-2の中間指令の為にもSバンドだろうし。
さらに言えば、米でのイージス検討時、SかCかで一悶着あったのは有名だけど、
海自が米の選択(それも実積ある)を参考にしないわけなかろ。
それと、FCS-3はFCS-2の同時処理能力の不足から開発が始まったものでは?
220名無し三等兵
2012/06/10(日) 16:13:55.04ID:??? マルチ専用スレ
224名無し三等兵
2012/06/10(日) 16:21:20.63ID:???225名無し三等兵
2012/06/10(日) 16:22:52.63ID:??? 仮にFCS3が自艦と隣艦しか防御できなくても、全艦がFCS3を搭載していたら結果艦隊を防空できんじゃないかと
思ってしまった俺がいる
思ってしまった俺がいる
227名無し三等兵
2012/06/10(日) 16:26:05.34ID:???■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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