ロシア・旧ソ連戦闘車両総合スレッド Part1

**名無し三等兵** · 2012/07/29(日) 19:51:43.04

ロシア軍や旧ソ連軍に配備・開発された戦闘車両についてなら何でもどうぞ。

▼過去スレッド
T-55中戦車02
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1318913239/
【T-55中戦車】教えて下さい
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1292816870/

▼関連スレッド
戦車についてとことん語るスレ　8両目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1327373865/
ロシア周辺・旧ソ連圏スレ24
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1328879458/

**名無し三等兵** · 2014/10/06(月) 19:47:27.07

って情報が古いね

**名無し三等兵** · 2014/10/06(月) 20:17:14.78

>>450
もう2ヶ月くらい前にほぼ無傷で取り返されてるよん

**名無し三等兵** · 2014/10/18(土) 16:30:18.98

ロシアってまだ劣化ウランの装甲、劣化ウランの砲弾撃ちだす戦車無い？

**名無し三等兵** · 2014/10/18(土) 16:59:11.73

>>453
砲弾は劣化ウランっしょ

**名無し三等兵** · 2014/10/18(土) 17:18:29.44

>>453
エイブラムスの後期型が劣化ウラン装甲を使ってたのは日本のように
高性能なセラミック装甲材を作る技術がなかったからだよ。
セラミック装甲の性能に自信があるなら重量のかさむ劣化ウランなど使わない。
セラミック装甲の技術レベルは日本＞ドイツ＞アメリカ＝ロシアとなる。
一方ロシアは複合装甲の上にERAを貼って同等の防御力を実現した。
それから時間が経ってアメリカとロシアのセラミックの技術も向上したので
エイブラムスの最新型には劣化ウラン装甲は使わない予定だし、ロシアが開発中の
T-14（仮）もERAは貼らずに複合装甲だけで十分な防御力を実現する予定だ。

**名無し三等兵** · 2014/10/18(土) 17:43:31.80

湾岸戦争で劣化ウランの防御力は凄まじかったと聞いてすげーって思ったけどあれって苦肉の策だったのか・・・
勉強になった

**名無し三等兵** · 2014/10/18(土) 18:20:23.61

>>456
劣化ウラン装甲を使っていない英軍のチャレンジャー1が300両参戦した中で
1両も撃破されることなく作戦を終えたことから見ても、装甲本体の防御力が
高ければ劣化ウラン装甲は必要ないことがわかるね。
むしろ戦闘重量40トンでもM1A2と同等の防御力を実現した10式戦車の
セラミック装甲の技術力は賞賛されるべきだろう。
今やっと他の国が四半世紀前に作った90式戦車のセラミック装甲のレベルに
追い着きそうな所だから。

**名無し三等兵** · 2014/10/19(日) 23:32:41.23

数字だしたわけでもないのにまぁ妄想がお盛んでございますこと

**名無し三等兵** · 2014/10/27(月) 15:41:24.85

>>455
ERAは2回攻撃くらえば必ず撃破されるから3世代以上の戦車の回避性やセンサーを駆使しないとまともな防御できないので東側のとくに機動性とセンサーの弱いAFVとくみ合わせる戦術は破綻していた。
とくに90やルクレール相手なら、「回避ー目標補足」する前に2回攻撃くらうリスクがあったのでほぼ負けが確定してた。

という配備開始時期から破綻してた時代遅れの戦術なのでまともな複合装甲整備するよな。もしかしたら劣化ウランかもしれないけど

**名無し三等兵** · 2014/10/27(月) 16:17:12.90

一枚の小さなブロックに二発確実に当てるような精度ある砲なんてどこにもねーよ
一発食らったら全部誘爆するはずもねーし

**名無し三等兵** · 2014/10/27(月) 18:21:44.46

ゴルゴなら…ゴルゴ13なら2,000m先のT-90の砲塔の同一箇所に2発の砲弾を
連続して命中させることができるかもしれないっ。

**名無し上級大将** ◆80fYLf0UTM · 2014/10/28(火) 22:21:26.97

弁当箱は貫かれそうになれば重ねて使うもの（嘘

まあどちらにせよ、T-90相手に90式のJM33程度では、ERAを剥いでも貫けるか怪しい所だが

**名無し三等兵** · 2014/10/29(水) 19:57:39.46

ERAは兵站にも負担かけるしな

**名無し三等兵** · 2014/10/29(水) 20:33:38.31

>>463
確かなんかの記事にウクライナ軍のERAが不足してるって書いてあったな
仕方なく素のT-72使ってるとか

**名無し三等兵** · 2014/10/29(水) 21:25:55.76

http://i.imgur.com/HXMP5iL.jpg

**名無し三等兵** · 2014/10/29(水) 21:30:31.22

>>464
ウクライナの場合は、ERAの生産地が親露派勢力の中心地にあったという不幸、冷戦
終結後予算不足でERAの生産が殆どで行われず、多くのERAが性能保障期間切れと
なってしまい、肝心な時に足りなくなったという事情があるので、これを普遍化する事は
難しいだろう

**名無し三等兵** · 2014/10/29(水) 21:59:17.43

弾薬同様生物というのもいたいな

**名無し三等兵** · 2014/11/01(土) 18:19:59.99

Q 2014年3月8日に跡形もなく消えてしまったマレーシアのMH370旅客機には何が起こったのですか。
A それは跡形もなく消滅しました。

日本では全く報道されていないが、現在アメリカでは４０州が中央政府から離脱して新国家を作る構え　
https://twitter.com/yossy3yo/status/522005621147959296

オバマが世界の脅威2位にロシアを挙げ、メドヴェージェフ「彼はきっと脳になにか異常があるに違いない。」ロシア･トゥデイ
https://twitter.com/tokai ama/status/523948312110456833

【プーチン大統領が重病だとの外国報道を否定】誹謗・中傷の後は、重い病気…報道官、｢待ってもそんなことは起こらない｣
https://twitter.com/1691S/status/527497124343070720

ドミトリー・メドベージェフは地球上の宇宙人について話します!!!!
https://twitter.com/tamagonokimi201/status/524497209652293632

香港のデモの最中にＵＦＯ
http://www.youtube.com/watch?v=YQbMHLOKXQQ

香港デモはマイトレーヤの香港テレビ出演に刺激を受けたものだった。しかし、中国でのテレビ出演を終えて
マイトレーヤは10月上旬に中東へ向かった。どうやらISISの活動に何らかの介入をするものと推測される。

Q　マイトレーヤが公に現れた後しばらくして、ＵＦＯの着陸は世界中で起こるのですか。
A　はい。マイトレーヤの出現が公になる中で増え続けるでしょう。

マイトレーヤは繰り返し次のように言われる
　　「日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するであろう。その後すべての政府の優先事項が変わるであろう。」

覚者は次のように語っています。
　　「株式市場崩壊後に出現する新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。」

Q 覚者方の目から見て、世界平和にとって最大の脅威である国はどれですか。
A （１）イスラエル、（２）イラン、（３）アメリカです。

**名無し三等兵** · 2014/11/03(月) 09:23:05.90

最新型のERA（K5）を甘く見てたわ。
DM33やM829を防ぐんだな。だからM829A2が開発されたんだ。

**名無し三等兵** · 2014/11/03(月) 10:00:39.64

>>469
しかし防ぐのは一発である

**名無し三等兵** · 2014/11/03(月) 16:17:10.35

DM33みたいな80年代のAPFSDSならT-80UやＴ-90はERAなしでもストップしちまうぞ

**名無し三等兵** · 2014/11/10(月) 18:26:30.36

動画サイトだとT-55、T-72がRPGに撃破される動画が多いけど今のアップグレードしたT-72、T-90はRPG耐えられる？

**名無し三等兵** · 2014/11/10(月) 19:16:51.87

>>472
無理だと思うよ。

弱い所を狙うんだし

**名無し三等兵** · 2014/11/10(月) 22:57:39.14

>>472
T-90MSならば、耐えられるかも。
http://blog.livedoor.jp/corez18c24-mili777/archives/38027067.html
自動装填周りをやっと改善して、西側戦車並みに砲弾を誘爆しにくい配置に変えたり、
弱点になる砲塔後部にカゴを付けてRPG防御を向上させてるから。

**名無し三等兵** · 2014/11/12(水) 12:52:37.94

>>474
大量の広告が鬱陶しくて、読む気が失せる・・・

**名無し三等兵** · 2014/11/17(月) 19:41:28.88

コンゴ民主共和国への輸出を取り消してウクライナ軍に配備されたT-64BM1Mが
前線に投入
http://vestnik-rm.ru/news-4-10304.htm
新型ERAの装備と砲塔後部への装具箱搭載など防御力の改善に絞った改造型。
エンジンや射撃統制装置、暗視装置などは既存のT-64Bのまま。そのあたりの改
造を実施したT-64BM「ブラート」よりも劣るが、既存のT-64A/B/BMよりは生存性
に優れている

**名無し三等兵** · 2014/11/19(水) 14:15:34.39

ロシア、LMV装輪装甲車のノックダウン生産を終了
ttp://vpk.name/news/121342_rossiya_zavershila_proizvodstvo_bbm_ryis.html
セルジュコフ前国防相による海外からの軍事技術導入の一環として1775両のライセ
ンス生産が計画されていたが、前国防相の失脚後の反対派の巻き返しにより第一バ
ッヂ分のノックダウン生産のみで調達を終えることに方針転換。結局、ロシアで生産さ
れたLMVの台数は358両に留まった

ロシア次期装輪装甲車ブメラーング、2015年の軍事パレードには参加せず
http://vpk.name/news/121581_btr_bumerang_ne_uspevayut_podgotovit_k_paradu_9_maya_2015_goda.html
開発において解決すべき問題が発生したため、予定していた2015年5月9日の
軍事パレードへの参加が間に合わなくなったとのこと

**名無し三等兵** · 2014/11/20(木) 00:02:33.17

ソ連の装輪装甲車両はBRDM-2などは優秀だったけどBTR-60/70/80が駄目駄目だったな。
チェコスロバキアポーランドが共同開発したOT-64の方が遥かに優秀だった。

**名無し三等兵** · 2014/11/20(木) 10:24:07.03

>>478
衛星国のほうが良いってそんなに駄目だったの？

**名無し三等兵** · 2014/11/20(木) 13:28:27.63

>>479
車両名称　エンジン　　　　　　　乗車ハッチ　　　　　兵員室キャパ　　　　　備考
OT-64　　　ディーゼル1基　　　背面に観音開き　　18名（砲塔型は10名）天井あり

BTR-60　　ガソリン2基　　　　　天井から乗車　　　 14名　　　　　　　　　　天井なし、足回り故障多し
BTR-60PB ガソリン2基　　　　天井から乗車　　　　 8名　　　　　　　　　　天井あり、砲塔あり
BTR-70　　ガソリン2基　　　　　側面に小型ハッチ　 8名　　　　　　　　　　天井あり、砲塔あり
BTR-80　　ディーゼル1基　　　側面に大型ハッチ　 8名　　　　　　　　　　天井あり、砲塔あり

BTR-60/70は2基のガソリンエンジンを使うが、1基ずつ第1/第3車軸と第2/第4車軸を回すという
複雑な動力伝達システムを採用したりして、信頼性が低かった。
また乗降ハッチを車体背面に設けなかったことから使いずらく、車内レイアウトも自由が効かない。
同じ装輪車両でもBTR-40やBTR-152はちゃんと作ったのにどうしてこうなった。

**名無し三等兵** · 2014/11/20(木) 13:34:58.82

そもそも第二次大戦までチェコの方がソ連よりも工業技術が優れていたということもある。
特に自動車や銃砲類の技術は遥かに優れていた。

**名無し三等兵** · 2014/11/20(木) 20:00:43.20

BTRシリーズの2基エンジンは、1つでまかなえる大出力エンジンの開発に失敗したからと聞いた

> 1基ずつ第1/第3車軸と第2/第4車軸を回すという複雑な動力伝達システム
足回りはエンジンが2つあるんだから、ありものの四駆システムｘ2でいいんじゃね？
で、八輪駆動専用システム開発の手間を省いたような気が

**名無し三等兵** · 2014/11/20(木) 20:14:10.07

ロシア、アルマータの高コストが議論に
http://vpk.name/news/121613_cena_tanka_armata_vyizvala_sporyi.html
2015年の軍事パレードで公開予定のT-14「アルマータ」（別名T-99「Priority」）について、一両
当たりの価格が軽戦闘機の価格に近い数億ルーブルに達する事が議論を呼んでいる

開発もとのウラルヴァゴンザヴォードではコスト低減に取り組み、契約時の価格を維持すると
している。高コストの原因は進歩した技術の導入にあるとしている。軍と企業のコスト面での論
議は、最終的には大統領の決済を要する事案で、実際の事務はロゴージン第一副首相が担当

統一重プラットフォーム「アルマータ」をベースに作られた第5世代戦車の能力は、T-72B3の4倍
以上であり、世界中の戦車を20～30%以上上回るとしている。アルマータの技術的淵源は開発が
中止されたT-95やチョールヌイ・オリョールなどがあると考えられている。T-95の開発中止には
その高コスト（一両あたり1億1800万ルーブル）が大きく影響している

国防省のYuri Kovalenko中将は各国の戦車のコストを以下のように見積もっている

T-90A…7000万ルーブル、エイブラムズ…2億1700万ルーブル、ルクレール…2億5500万
ルーブル、レオパルト2…1億6700万ルーブル、T-80(ウクライナ）…1億2000万ルーブル

アルマータの価格は4億ルーブルを越えるとする話もある（あくまでこの数字は非公式のも
の）。高価格の原因となっているのは、殆ど全てに盛り込まれた新技術にある。A-85-3Aエ
ンジン。1500hpで開発されたが、リソース節約のため1200hpに減格。50tのアルマータの機
動には十分な出力を備えている）。新型の戦闘情報管理システム、自己診断装置、新設計
の鋼板（重量の15%軽減）、西側120mm砲を上回る2A82 125mm滑腔砲、AESAレーダー、
APFSDS弾の迎撃も可能な新型APS…

ロシアは2015年からアルマータの調達を開始し、2020年までに2300両を下らない台数を調達
する事を計画している

**名無し三等兵** · 2014/11/20(木) 20:23:02.93

>>481
オーストリアの遺産？

**名無し三等兵** · 2014/11/21(金) 06:14:55.21

>>483
流石に千両単位で調達するなら、量産効果がかなり見込めるのでは。
特に、ベトロニクス関連のコストの大半はソフトウェアだから、この部分や、新開発の鋼板についてはそこそこ安くなるんじゃないかな。

**名無し三等兵** · 2014/11/21(金) 16:45:51.43

現在１ルーブル２．５円程度か。

T-90A　1.75億円
T-80　3億円
T-14（4億Ru）　10億円？

おいおいｗ　

**名無し三等兵** · 2014/11/21(金) 16:48:25.88

量産初期ならそんなもんでないか
10式も10億円以上したし何から何まで一新した戦車となると
そのぐらいは余裕でいきそう

**名無し三等兵** · 2014/11/22(土) 07:49:40.70

ロシア戦車で10億円と考えるとトンデモなく高く聞こえる。
インドに自主開発諦めさせて買わせなきゃキツイなｗ

**名無し三等兵** · 2014/11/22(土) 15:30:00.38

まぁ実際は新機軸を幾つか省いて廉価型モデルを生産することになるんだろうな。
ガンダム→ジムみたいな感じで。

**横浜プロレタリア党** · 2014/11/26(水) 07:26:11.11

我々「横浜プロレタリア党」は「人類に残される最後の生活とは何か」を模索する、新左翼の政治結社である。

https://twitter.com/YOKOHAMA_PP

皆様の清きフォローを！

**名無し上級大将** ◆80fYLf0UTM · 2014/11/30(日) 02:50:59.71

複合装甲を省いた輸出モデル、国外生産モデルなどは、まさに装甲劣化の代名詞とも言えるガンダム→ジムに通ずるものがあるな

**名無し三等兵** · 2014/11/30(日) 11:04:21.96

ないわ。

ジムは量産タイプで海外輸出とか関係ないだろ。モンキーモデルでもないし。
ガンダムの量産型でもないし。

むしろ
ガンダムT-64
ジムT-72

が的確

**名無し三等兵** · 2014/11/30(日) 11:28:19.56

T-72がT-64を元にしてるわけでもないのにそりゃねーわｗ
装甲材が劣化してるのも事実だし

**名無し三等兵** · 2014/12/01(月) 05:07:07.60

M.S.D.　 O claire
俺がロシア系戦車・戦闘車輌のテーマ曲に決めた曲

**名無し三等兵** · 2014/12/01(月) 10:57:44.49

>>493
だから正しい。

ジムはガンダムを参考にしてるだけで、ガンダムの簡易生産でもなんでもないし。
型式だって違うだろ。RXとRGMなんだから
ガンダムは実験機だし。
劣化じゃなくてジムは初めからその装甲

T‐72とT‐64は形は似てるけど別物だろ
ガンダムとジムも形は似ているけど別物だ

**名無し三等兵** · 2014/12/01(月) 23:14:53.87

ジムIIになると大幅に性能アップする所もT-72と類似点があるな。

**名無し三等兵** · 2014/12/06(土) 23:21:28.01

>>487
200両程度の90式も12億弱から9億くらいまで下がったから
2000両以上調達するなら大分安くなるんじゃないか？

T-34/76の初期型は27万ルーブルなのが、T-34/85量産型では14万2千ルーブルまで落ちたから、
ベストセラー戦車になれば半額近くまでいくかもｗ

**名無し三等兵** · 2014/12/07(日) 01:13:00.11

ロシアでT-55再生産したら発展途上国に結構売れそうだけどな

**名無し三等兵** · 2014/12/07(日) 01:27:26.00

無理。今のロシアだとT-55でも昔ほど安くは作れない。
自腹でロシアから戦車を購入する国は仮想敵国がそれなりの戦車を持ってるから
それに対抗できる性能の戦車を欲しがるはず。

**名無し三等兵** · 2014/12/07(日) 01:34:13.55

ウクライナに大量のT-64があるからそれを買おう
でも内戦で結構消耗してそうだな

**名無し三等兵** · 2014/12/09(火) 20:51:37.72

ロシア国防省、計画名「アルマータ」のもとで開発されている戦車（オブイェークト148）
に「T-14」の制式名を付与
http://vpk.name/news/122723_tank_armata_poluchit_oboznachenie_t14.html
同じ重共通プラットフォームを使用している重歩兵戦闘車（オブイェークト145）には
「T-15」の名称が付与される

T-14、T-15、そしてクルガンツェフ25（歩兵戦闘車型と装甲兵員輸送車型）が来年の
大祖国戦争勝利記念パレードに登場。装輪装甲車ブメラーングは登場しない

**名無し三等兵** · 2014/12/10(水) 03:58:40.12

ドイツのプーマといいロシアのT-15といい、現在のIFVのトレンドは重装甲タイプにあるようだな。
APCでもイスラエルがT-55を改造したアチザリットやロシアのBTR-Tなどがある。
ところで陸自では重装甲IFVまたはAPCの開発計画はあるのかな？

**名無し三等兵** · 2014/12/10(水) 20:36:49.04

>>502
三菱のMAVが重装甲APCと言えるんじゃなかろうか
陸自は平時運用の邪魔になるような極端な装甲化は嫌ってそう

**名無し三等兵** · 2014/12/12(金) 22:11:54.29

>>503
殆どの部隊は演習場まで何時間か掛けて車両移動するのが主だからね。

**名無し三等兵** · 2014/12/23(火) 02:57:34.28

ダメじゃん(´・ω・)
ttps://www.youtube.com/watch?v=wr6v8BC-2sw

**名無し三等兵** · 2014/12/23(火) 13:28:13.99

フェンダーの上にお客さん載せてる時点で間違い

**名無し三等兵** · 2014/12/23(火) 20:47:10.95

ZSU-57-2対空自走砲、来年制式化から60周年を迎える
http://vestnik-rm.ru/news-4-10332.htm
現在も、シリアやイラクで戦闘に参加している極めて息の長い兵器となっている

**名無し三等兵** · 2014/12/24(水) 19:27:08.56

まだT-34-85抱いてる国もあるんだよな

**名無し三等兵** · 2014/12/24(水) 21:36:42.87

物持ちがいいのかマシンが鬼のように頑丈なのかはたまたビンボなだけなのか

**名無し三等兵** · 2014/12/24(水) 23:01:56.58

相手がそれで事足りるからじゃないか？

**名無し三等兵** · 2015/01/03(土) 22:07:44.36

>>505
気になるんだけど、これ戦車が急減速したりすれば
前に乗ってる人転げ落ちてグシャリとかなりそう

**名無し三等兵** · 2015/01/06(火) 05:20:57.93

ロシア地上軍、2020年までにAFVを5000両新規製造し、既存車輌6000両にアップグレードを
施す計画
http://vpk.name/news/124264_suhoputnyie_voiska_rf_poluchat_bolee_11_tyis_edinic_novoi_i_modernizirovannoi_bronetehniki.html
このほか、自動車14万両を更新することになる

各部隊では、アップグレードされたT-72B3、BMP-2/3、BTR-82Aを装備する事になる。さらに
BMP-3とBTR-90の新規調達も再開、BTR-82Aと共に調達されることになった

新規開発車輌は、アルマータ（戦車と重歩兵戦闘車）、クルガンツェフ25歩兵戦闘車、ブメラー
ング装輪装甲車が開発中

**名無し三等兵** · 2015/01/06(火) 07:26:09.59

>>512
BMP-2なんて古いIFVをまだ使うつもりなんだ。
装甲は薄いし、兵員室は狭いし、アップグレードする価値は低いと思うんだけど。
BTR-90も中途半端な性能だし、新規調達する価値が低いと思う。

**名無し三等兵** · 2015/01/06(火) 22:00:15.79

設計者はきっとアニヲタ
ttps://www.youtube.com/watch?v=Vxvvgdm2_jo

**名無し三等兵** · 2015/01/06(火) 22:01:41.97

今更PL-01をだされてもなぁ
それにそいつBAEだったろ

**名無し三等兵** · 2015/01/07(水) 06:26:59.95

>>513
配備されるのは二線級の部隊でしょうね。
BMP-3を生産再開するのも含めて、アルマータ系の新型ICVの開発が予想以上に難航してるのでしょう。

**名無し三等兵** · 2015/01/07(水) 19:52:03.29

T-72も改良続けてるとはいえいつまで引っ張るんだ？っての

**名無し三等兵** · 2015/01/07(水) 23:05:26.05

改良もせんと引っ張り続けるよりはマシじゃね？

**名無し三等兵** · 2015/01/08(木) 04:11:40.31

「T-72の改良」とひと口に言っても、今やってるのは後期型のT-72BMの
アビオニクスを中心とした近代化で、T-72B3という名称になる。
T-72初期型からT-90に至るまでの設計変更と新規生産とは違う。

**名無し三等兵** · 2015/01/08(木) 20:18:12.12

T-90が世界の主力戦車で一番バランスいいように思うのは俺だけ？

**名無し三等兵** · 2015/01/08(木) 20:21:09.35

>>520
攻、守、走？

**名無し三等兵** · 2015/01/08(木) 20:22:15.64

どれもなにかしら負けてるような

**名無し三等兵** · 2015/01/08(木) 20:28:40.54

>>521
値段ｗ

**名無し三等兵** · 2015/01/08(木) 21:08:02.42

砲発射式ATGMあれは西側のG3戦車も喰えるだろうし
こっちの正面装甲もスパスパ抜かれそうだが

**名無し三等兵** · 2015/01/08(木) 21:49:55.91

日本の90式や10式も走攻守のバランスがいいと思うが、
車体が小さめなせいで携行砲弾数が少ないのが玉に瑕だね。
やはり主砲弾は40発は積みたい。

**名無し三等兵** · 2015/01/08(木) 22:55:48.59

レオパルドはイケア、T90はニトリ、10式は大塚家具なイメージ

**名無し三等兵** · 2015/01/09(金) 00:25:53.11

>>512
そんな金はさすがに出せなさそう

**名無し三等兵** · 2015/01/10(土) 23:32:32.48

狙いすましたかのように原油価格暴落

**名無し三等兵** · 2015/01/14(水) 05:40:47.80

T-72とかロシアの兵器って工作機械の精度が悪いのか
仕上がり感がボロく雑で壊れても惜しくない感じがして好きだわ。
貧乏で新型作れないから改良で頑張ってる前の大戦のドイツ４号みたいだ。
西側の兵器は変に高級感があって荒々しさが足りない。もちろん自分が乗るなら西側だけど

**名無し三等兵** · 2015/01/14(水) 16:33:51.80

T-72、90は１億ちょいで作れる戦車なんだからボロなのは仕方無い、高級感と
言うか西側戦車はホントに高級品だからね

**名無し三等兵** · 2015/01/14(水) 19:48:16.20

>>529
多分、スターリングラードまで攻め込まれた時の教訓があるんだと思うよ。
若干粗悪な素材と学徒動員や徴発工のような非熟練工でも何とか作れるような物を考えているのではないかと。
結果として、値段が安くなる。
アルマータ系は又違う感じがするから、現物が御披露目されるのが楽しみだよ。

**名無し上級大将** ◆80fYLf0UTM · 2015/01/15(木) 06:21:14.27

不安定で巨大な連邦国家が身の丈に合わない更に巨大な陸軍を持ったが故の悲劇

**名無し三等兵** · 2015/01/17(土) 11:12:39.52

ロシア戦車の長所は総力戦でこそ発揮されるからな
今でもいざ総力戦になれば案外ロシア戦車の方がいいかもしれない。

**名無し三等兵** · 2015/01/17(土) 23:39:42.91

ロシア戦車の最大の長所は東欧からロシアまで広がる広大な面積の軟弱地や
豪雪地帯を自在に行動できる低接地圧を実現していることだ。
西側第3世代の戦車はワルシャワ条約機構軍との戦車兵力の格差を認めて、
東欧以東への侵攻を諦めた結果、防御戦闘に特化した重装甲の大型戦車
ばかりを開発することになった。
そのために西側第3世代の戦車は接地圧が高すぎて、東欧以東ではほとんど
舗装道路の上くらいしか行動できない。
一方ロシア戦車は複合装甲の上にERAを貼って、防御力を確保しながら軽量化に
努めたり、車体寸法を小さめにしたりするなどの対策で履帯接地圧を低く抑えて、
軟弱地での行動能力を高めてきた。

**名無し三等兵** · 2015/01/17(土) 23:50:52.41

http://i.gzn.jp/img/2006/09/23/russian_roads/road.jpg
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/carlife/images/UserCarPhoto/894680/p3.jpg?ct=916fb84ffa25

ロシアってこう言う所だしな

**名無し三等兵** · 2015/01/18(日) 08:47:27.38

これ、もう道じゃねえだろ。ブラジル並みの第三世界じゃねえか
軍事費削減して舗装に金使えよ。こんなインフラじゃいつまでたっても
先進国になんかなれんわ。経済が弱いままじゃジリ貧だぞ

**名無し三等兵** · 2015/01/18(日) 10:36:16.20

凍土の上に舗装道路を作っても一年たてばヒビが入る
道を舗装するよりも車を悪路に対応させるほうが安上がり

**名無し三等兵** · 2015/01/18(日) 11:01:54.31

ロシアあの広い国土に日本並みの人口しか居ないからな。

ロシアのアホは日本に樺太よこせって

**名無し三等兵** · 2015/01/18(日) 11:04:19.44

ロシア人口分布図
http://livedoor.blogimg.jp/dutdut/imgs/0/0/006aea6f.jpg

日本に近い土地使ってねーだろ、樺太返せバカロシア

**名無し三等兵** · 2015/01/18(日) 11:08:11.13

人口

ロシア1.435億
日本1.273億

あんな広い国土いらねーだろ。
インフラも自力じゃ無理だろ。

樺太返せー糞ロシア

**名無し三等兵** · 2015/01/18(日) 14:22:04.00

>>536
それはインフラの問題じゃなくて気候風土の問題だから。
ロシアは11月から4月まで大量に雪がつもり、五月の上旬に半年分の雪が一気に溶けて
水浸しになる。
水が引いたあとも五月末まで画像のようなどろんこ状態が続き、地面が乾くのは6月頭。
軟弱地の上に舗装道路を作っても下が泥濘化してるんだから意味がないのよ。
ロシアで地面が乾いた状態なのは6月～10月までの5ヶ月間だけ。
そりゃナポレオンもヒトラーも征服できなかったはずだわ。

**名無し上級大将** ◆80fYLf0UTM · 2015/01/18(日) 19:06:42.71

攻める側も守る側も道路一本を二個師団がとり合うほどの悪路

ソ連軍も西側への侵攻を想定する際には、毎回悩まされた難題だな
おまけにソ連の場合は西側の優勢な航空戦力と核兵器による足止めも考慮する必要がある

やはり機甲部隊を無理をしてでも山ほど揃えねば

>>533
ソ連製戦車とは基本的に欧州における近距離の殴り合いを想定したものであって、中東と言う戦場がいけなかったのだ

**名無し三等兵** · 2015/01/18(日) 19:19:42.20

遠距離は砲発射ミサイルで済ますというロシア的合理性

**名無し三等兵** · 2015/01/18(日) 21:39:25.90

>>541
北海道は征服されてるやん？

北海道より厳しいのは分かるが、そんなに無理な事なのかね？
金が無いだけだと思うよ。

**名無し三等兵** · 2015/01/18(日) 22:38:16.95

>>544
北海道がどこかの国に征服されているのか？

ロシアの雪解け時期がどれだけ凄まじいかは日本人の想像の遥か上だと思うよ。
ロシア人から見たら北海道なんて常春の国みたいなもんだわ。
雪解けの水びたしは2週間以上も続いて地面が川のような状態になるし、
水の量が多い地域は道路、鉄道、飛行場がしばらく使用不可能になる。

**名無し三等兵** · 2015/01/18(日) 23:28:07.61

シベリア鉄道とかバム鉄道の鉄道が引けるなら道路も何とかなりそうだけどな。

**名無し三等兵** · 2015/01/18(日) 23:57:30.46

共産国家がインフラサボってるだけだろ。

**名無し三等兵** · 2015/01/19(月) 00:29:02.94

>>547
今のロシアは共産国家じゃないだろ

**名無し三等兵** · 2015/01/21(水) 06:47:23.96

泥濘化するなら杭うって陸橋化してしまえばよくね
主要都市との道路網はすべて陸橋化してしまえばいい
>>ロシアで地面が乾いた状態なのは6月～10月までの5ヶ月間だけ。
これじゃあ他の期間まともな経済活動できないだろ

**名無し三等兵** · 2015/01/21(水) 08:01:56.34

>>549
アマゾンに頼めば良いよな。

考えてみるとアマゾンは他国のインフラを使って商売しているのだから、税金を払わないのはおかしいよな。

脱税だな。

**名無し三等兵** · 2015/01/21(水) 10:34:27.56

>>549
冬の間は凍ってるから走れる。