ロシア・旧ソ連戦闘車両総合スレッド Part1

**名無し三等兵** · 2012/07/29(日) 19:51:43.04

ロシア軍や旧ソ連軍に配備・開発された戦闘車両についてなら何でもどうぞ。

▼過去スレッド
T-55中戦車02
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1318913239/
【T-55中戦車】教えて下さい
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1292816870/

▼関連スレッド
戦車についてとことん語るスレ　8両目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1327373865/
ロシア周辺・旧ソ連圏スレ24
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1328879458/

**名無し三等兵** · 2014/11/20(木) 20:00:43.20

BTRシリーズの2基エンジンは、1つでまかなえる大出力エンジンの開発に失敗したからと聞いた

> 1基ずつ第1/第3車軸と第2/第4車軸を回すという複雑な動力伝達システム
足回りはエンジンが2つあるんだから、ありものの四駆システムｘ2でいいんじゃね？
で、八輪駆動専用システム開発の手間を省いたような気が

**名無し三等兵** · 2014/11/20(木) 20:14:10.07

ロシア、アルマータの高コストが議論に
http://vpk.name/news/121613_cena_tanka_armata_vyizvala_sporyi.html
2015年の軍事パレードで公開予定のT-14「アルマータ」（別名T-99「Priority」）について、一両
当たりの価格が軽戦闘機の価格に近い数億ルーブルに達する事が議論を呼んでいる

開発もとのウラルヴァゴンザヴォードではコスト低減に取り組み、契約時の価格を維持すると
している。高コストの原因は進歩した技術の導入にあるとしている。軍と企業のコスト面での論
議は、最終的には大統領の決済を要する事案で、実際の事務はロゴージン第一副首相が担当

統一重プラットフォーム「アルマータ」をベースに作られた第5世代戦車の能力は、T-72B3の4倍
以上であり、世界中の戦車を20～30%以上上回るとしている。アルマータの技術的淵源は開発が
中止されたT-95やチョールヌイ・オリョールなどがあると考えられている。T-95の開発中止には
その高コスト（一両あたり1億1800万ルーブル）が大きく影響している

国防省のYuri Kovalenko中将は各国の戦車のコストを以下のように見積もっている

T-90A…7000万ルーブル、エイブラムズ…2億1700万ルーブル、ルクレール…2億5500万
ルーブル、レオパルト2…1億6700万ルーブル、T-80(ウクライナ）…1億2000万ルーブル

アルマータの価格は4億ルーブルを越えるとする話もある（あくまでこの数字は非公式のも
の）。高価格の原因となっているのは、殆ど全てに盛り込まれた新技術にある。A-85-3Aエ
ンジン。1500hpで開発されたが、リソース節約のため1200hpに減格。50tのアルマータの機
動には十分な出力を備えている）。新型の戦闘情報管理システム、自己診断装置、新設計
の鋼板（重量の15%軽減）、西側120mm砲を上回る2A82 125mm滑腔砲、AESAレーダー、
APFSDS弾の迎撃も可能な新型APS…

ロシアは2015年からアルマータの調達を開始し、2020年までに2300両を下らない台数を調達
する事を計画している

**名無し三等兵** · 2014/11/20(木) 20:23:02.93

>>481
オーストリアの遺産？

**名無し三等兵** · 2014/11/21(金) 06:14:55.21

>>483
流石に千両単位で調達するなら、量産効果がかなり見込めるのでは。
特に、ベトロニクス関連のコストの大半はソフトウェアだから、この部分や、新開発の鋼板についてはそこそこ安くなるんじゃないかな。

**名無し三等兵** · 2014/11/21(金) 16:45:51.43

現在１ルーブル２．５円程度か。

T-90A　1.75億円
T-80　3億円
T-14（4億Ru）　10億円？

おいおいｗ　

**名無し三等兵** · 2014/11/21(金) 16:48:25.88

量産初期ならそんなもんでないか
10式も10億円以上したし何から何まで一新した戦車となると
そのぐらいは余裕でいきそう

**名無し三等兵** · 2014/11/22(土) 07:49:40.70

ロシア戦車で10億円と考えるとトンデモなく高く聞こえる。
インドに自主開発諦めさせて買わせなきゃキツイなｗ

**名無し三等兵** · 2014/11/22(土) 15:30:00.38

まぁ実際は新機軸を幾つか省いて廉価型モデルを生産することになるんだろうな。
ガンダム→ジムみたいな感じで。

**横浜プロレタリア党** · 2014/11/26(水) 07:26:11.11

我々「横浜プロレタリア党」は「人類に残される最後の生活とは何か」を模索する、新左翼の政治結社である。

https://twitter.com/YOKOHAMA_PP

皆様の清きフォローを！

**名無し上級大将** ◆80fYLf0UTM · 2014/11/30(日) 02:50:59.71

複合装甲を省いた輸出モデル、国外生産モデルなどは、まさに装甲劣化の代名詞とも言えるガンダム→ジムに通ずるものがあるな

**名無し三等兵** · 2014/11/30(日) 11:04:21.96

ないわ。

ジムは量産タイプで海外輸出とか関係ないだろ。モンキーモデルでもないし。
ガンダムの量産型でもないし。

むしろ
ガンダムT-64
ジムT-72

が的確

**名無し三等兵** · 2014/11/30(日) 11:28:19.56

T-72がT-64を元にしてるわけでもないのにそりゃねーわｗ
装甲材が劣化してるのも事実だし

**名無し三等兵** · 2014/12/01(月) 05:07:07.60

M.S.D.　 O claire
俺がロシア系戦車・戦闘車輌のテーマ曲に決めた曲

**名無し三等兵** · 2014/12/01(月) 10:57:44.49

>>493
だから正しい。

ジムはガンダムを参考にしてるだけで、ガンダムの簡易生産でもなんでもないし。
型式だって違うだろ。RXとRGMなんだから
ガンダムは実験機だし。
劣化じゃなくてジムは初めからその装甲

T‐72とT‐64は形は似てるけど別物だろ
ガンダムとジムも形は似ているけど別物だ

**名無し三等兵** · 2014/12/01(月) 23:14:53.87

ジムIIになると大幅に性能アップする所もT-72と類似点があるな。

**名無し三等兵** · 2014/12/06(土) 23:21:28.01

>>487
200両程度の90式も12億弱から9億くらいまで下がったから
2000両以上調達するなら大分安くなるんじゃないか？

T-34/76の初期型は27万ルーブルなのが、T-34/85量産型では14万2千ルーブルまで落ちたから、
ベストセラー戦車になれば半額近くまでいくかもｗ

**名無し三等兵** · 2014/12/07(日) 01:13:00.11

ロシアでT-55再生産したら発展途上国に結構売れそうだけどな

**名無し三等兵** · 2014/12/07(日) 01:27:26.00

無理。今のロシアだとT-55でも昔ほど安くは作れない。
自腹でロシアから戦車を購入する国は仮想敵国がそれなりの戦車を持ってるから
それに対抗できる性能の戦車を欲しがるはず。

**名無し三等兵** · 2014/12/07(日) 01:34:13.55

ウクライナに大量のT-64があるからそれを買おう
でも内戦で結構消耗してそうだな

**名無し三等兵** · 2014/12/09(火) 20:51:37.72

ロシア国防省、計画名「アルマータ」のもとで開発されている戦車（オブイェークト148）
に「T-14」の制式名を付与
http://vpk.name/news/122723_tank_armata_poluchit_oboznachenie_t14.html
同じ重共通プラットフォームを使用している重歩兵戦闘車（オブイェークト145）には
「T-15」の名称が付与される

T-14、T-15、そしてクルガンツェフ25（歩兵戦闘車型と装甲兵員輸送車型）が来年の
大祖国戦争勝利記念パレードに登場。装輪装甲車ブメラーングは登場しない

**名無し三等兵** · 2014/12/10(水) 03:58:40.12

ドイツのプーマといいロシアのT-15といい、現在のIFVのトレンドは重装甲タイプにあるようだな。
APCでもイスラエルがT-55を改造したアチザリットやロシアのBTR-Tなどがある。
ところで陸自では重装甲IFVまたはAPCの開発計画はあるのかな？

**名無し三等兵** · 2014/12/10(水) 20:36:49.04

>>502
三菱のMAVが重装甲APCと言えるんじゃなかろうか
陸自は平時運用の邪魔になるような極端な装甲化は嫌ってそう

**名無し三等兵** · 2014/12/12(金) 22:11:54.29

>>503
殆どの部隊は演習場まで何時間か掛けて車両移動するのが主だからね。

**名無し三等兵** · 2014/12/23(火) 02:57:34.28

ダメじゃん(´・ω・)
ttps://www.youtube.com/watch?v=wr6v8BC-2sw

**名無し三等兵** · 2014/12/23(火) 13:28:13.99

フェンダーの上にお客さん載せてる時点で間違い

**名無し三等兵** · 2014/12/23(火) 20:47:10.95

ZSU-57-2対空自走砲、来年制式化から60周年を迎える
http://vestnik-rm.ru/news-4-10332.htm
現在も、シリアやイラクで戦闘に参加している極めて息の長い兵器となっている

**名無し三等兵** · 2014/12/24(水) 19:27:08.56

まだT-34-85抱いてる国もあるんだよな

**名無し三等兵** · 2014/12/24(水) 21:36:42.87

物持ちがいいのかマシンが鬼のように頑丈なのかはたまたビンボなだけなのか

**名無し三等兵** · 2014/12/24(水) 23:01:56.58

相手がそれで事足りるからじゃないか？

**名無し三等兵** · 2015/01/03(土) 22:07:44.36

>>505
気になるんだけど、これ戦車が急減速したりすれば
前に乗ってる人転げ落ちてグシャリとかなりそう

**名無し三等兵** · 2015/01/06(火) 05:20:57.93

ロシア地上軍、2020年までにAFVを5000両新規製造し、既存車輌6000両にアップグレードを
施す計画
http://vpk.name/news/124264_suhoputnyie_voiska_rf_poluchat_bolee_11_tyis_edinic_novoi_i_modernizirovannoi_bronetehniki.html
このほか、自動車14万両を更新することになる

各部隊では、アップグレードされたT-72B3、BMP-2/3、BTR-82Aを装備する事になる。さらに
BMP-3とBTR-90の新規調達も再開、BTR-82Aと共に調達されることになった

新規開発車輌は、アルマータ（戦車と重歩兵戦闘車）、クルガンツェフ25歩兵戦闘車、ブメラー
ング装輪装甲車が開発中

**名無し三等兵** · 2015/01/06(火) 07:26:09.59

>>512
BMP-2なんて古いIFVをまだ使うつもりなんだ。
装甲は薄いし、兵員室は狭いし、アップグレードする価値は低いと思うんだけど。
BTR-90も中途半端な性能だし、新規調達する価値が低いと思う。

**名無し三等兵** · 2015/01/06(火) 22:00:15.79

設計者はきっとアニヲタ
ttps://www.youtube.com/watch?v=Vxvvgdm2_jo

**名無し三等兵** · 2015/01/06(火) 22:01:41.97

今更PL-01をだされてもなぁ
それにそいつBAEだったろ

**名無し三等兵** · 2015/01/07(水) 06:26:59.95

>>513
配備されるのは二線級の部隊でしょうね。
BMP-3を生産再開するのも含めて、アルマータ系の新型ICVの開発が予想以上に難航してるのでしょう。

**名無し三等兵** · 2015/01/07(水) 19:52:03.29

T-72も改良続けてるとはいえいつまで引っ張るんだ？っての

**名無し三等兵** · 2015/01/07(水) 23:05:26.05

改良もせんと引っ張り続けるよりはマシじゃね？

**名無し三等兵** · 2015/01/08(木) 04:11:40.31

「T-72の改良」とひと口に言っても、今やってるのは後期型のT-72BMの
アビオニクスを中心とした近代化で、T-72B3という名称になる。
T-72初期型からT-90に至るまでの設計変更と新規生産とは違う。

**名無し三等兵** · 2015/01/08(木) 20:18:12.12

T-90が世界の主力戦車で一番バランスいいように思うのは俺だけ？

**名無し三等兵** · 2015/01/08(木) 20:21:09.35

>>520
攻、守、走？

**名無し三等兵** · 2015/01/08(木) 20:22:15.64

どれもなにかしら負けてるような

**名無し三等兵** · 2015/01/08(木) 20:28:40.54

>>521
値段ｗ

**名無し三等兵** · 2015/01/08(木) 21:08:02.42

砲発射式ATGMあれは西側のG3戦車も喰えるだろうし
こっちの正面装甲もスパスパ抜かれそうだが

**名無し三等兵** · 2015/01/08(木) 21:49:55.91

日本の90式や10式も走攻守のバランスがいいと思うが、
車体が小さめなせいで携行砲弾数が少ないのが玉に瑕だね。
やはり主砲弾は40発は積みたい。

**名無し三等兵** · 2015/01/08(木) 22:55:48.59

レオパルドはイケア、T90はニトリ、10式は大塚家具なイメージ

**名無し三等兵** · 2015/01/09(金) 00:25:53.11

>>512
そんな金はさすがに出せなさそう

**名無し三等兵** · 2015/01/10(土) 23:32:32.48

狙いすましたかのように原油価格暴落

**名無し三等兵** · 2015/01/14(水) 05:40:47.80

T-72とかロシアの兵器って工作機械の精度が悪いのか
仕上がり感がボロく雑で壊れても惜しくない感じがして好きだわ。
貧乏で新型作れないから改良で頑張ってる前の大戦のドイツ４号みたいだ。
西側の兵器は変に高級感があって荒々しさが足りない。もちろん自分が乗るなら西側だけど

**名無し三等兵** · 2015/01/14(水) 16:33:51.80

T-72、90は１億ちょいで作れる戦車なんだからボロなのは仕方無い、高級感と
言うか西側戦車はホントに高級品だからね

**名無し三等兵** · 2015/01/14(水) 19:48:16.20

>>529
多分、スターリングラードまで攻め込まれた時の教訓があるんだと思うよ。
若干粗悪な素材と学徒動員や徴発工のような非熟練工でも何とか作れるような物を考えているのではないかと。
結果として、値段が安くなる。
アルマータ系は又違う感じがするから、現物が御披露目されるのが楽しみだよ。

**名無し上級大将** ◆80fYLf0UTM · 2015/01/15(木) 06:21:14.27

不安定で巨大な連邦国家が身の丈に合わない更に巨大な陸軍を持ったが故の悲劇

**名無し三等兵** · 2015/01/17(土) 11:12:39.52

ロシア戦車の長所は総力戦でこそ発揮されるからな
今でもいざ総力戦になれば案外ロシア戦車の方がいいかもしれない。

**名無し三等兵** · 2015/01/17(土) 23:39:42.91

ロシア戦車の最大の長所は東欧からロシアまで広がる広大な面積の軟弱地や
豪雪地帯を自在に行動できる低接地圧を実現していることだ。
西側第3世代の戦車はワルシャワ条約機構軍との戦車兵力の格差を認めて、
東欧以東への侵攻を諦めた結果、防御戦闘に特化した重装甲の大型戦車
ばかりを開発することになった。
そのために西側第3世代の戦車は接地圧が高すぎて、東欧以東ではほとんど
舗装道路の上くらいしか行動できない。
一方ロシア戦車は複合装甲の上にERAを貼って、防御力を確保しながら軽量化に
努めたり、車体寸法を小さめにしたりするなどの対策で履帯接地圧を低く抑えて、
軟弱地での行動能力を高めてきた。

**名無し三等兵** · 2015/01/17(土) 23:50:52.41

http://i.gzn.jp/img/2006/09/23/russian_roads/road.jpg
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/carlife/images/UserCarPhoto/894680/p3.jpg?ct=916fb84ffa25

ロシアってこう言う所だしな

**名無し三等兵** · 2015/01/18(日) 08:47:27.38

これ、もう道じゃねえだろ。ブラジル並みの第三世界じゃねえか
軍事費削減して舗装に金使えよ。こんなインフラじゃいつまでたっても
先進国になんかなれんわ。経済が弱いままじゃジリ貧だぞ

**名無し三等兵** · 2015/01/18(日) 10:36:16.20

凍土の上に舗装道路を作っても一年たてばヒビが入る
道を舗装するよりも車を悪路に対応させるほうが安上がり

**名無し三等兵** · 2015/01/18(日) 11:01:54.31

ロシアあの広い国土に日本並みの人口しか居ないからな。

ロシアのアホは日本に樺太よこせって

**名無し三等兵** · 2015/01/18(日) 11:04:19.44

ロシア人口分布図
http://livedoor.blogimg.jp/dutdut/imgs/0/0/006aea6f.jpg

日本に近い土地使ってねーだろ、樺太返せバカロシア

**名無し三等兵** · 2015/01/18(日) 11:08:11.13

人口

ロシア1.435億
日本1.273億

あんな広い国土いらねーだろ。
インフラも自力じゃ無理だろ。

樺太返せー糞ロシア

**名無し三等兵** · 2015/01/18(日) 14:22:04.00

>>536
それはインフラの問題じゃなくて気候風土の問題だから。
ロシアは11月から4月まで大量に雪がつもり、五月の上旬に半年分の雪が一気に溶けて
水浸しになる。
水が引いたあとも五月末まで画像のようなどろんこ状態が続き、地面が乾くのは6月頭。
軟弱地の上に舗装道路を作っても下が泥濘化してるんだから意味がないのよ。
ロシアで地面が乾いた状態なのは6月～10月までの5ヶ月間だけ。
そりゃナポレオンもヒトラーも征服できなかったはずだわ。

**名無し上級大将** ◆80fYLf0UTM · 2015/01/18(日) 19:06:42.71

攻める側も守る側も道路一本を二個師団がとり合うほどの悪路

ソ連軍も西側への侵攻を想定する際には、毎回悩まされた難題だな
おまけにソ連の場合は西側の優勢な航空戦力と核兵器による足止めも考慮する必要がある

やはり機甲部隊を無理をしてでも山ほど揃えねば

>>533
ソ連製戦車とは基本的に欧州における近距離の殴り合いを想定したものであって、中東と言う戦場がいけなかったのだ

**名無し三等兵** · 2015/01/18(日) 19:19:42.20

遠距離は砲発射ミサイルで済ますというロシア的合理性

**名無し三等兵** · 2015/01/18(日) 21:39:25.90

>>541
北海道は征服されてるやん？

北海道より厳しいのは分かるが、そんなに無理な事なのかね？
金が無いだけだと思うよ。

**名無し三等兵** · 2015/01/18(日) 22:38:16.95

>>544
北海道がどこかの国に征服されているのか？

ロシアの雪解け時期がどれだけ凄まじいかは日本人の想像の遥か上だと思うよ。
ロシア人から見たら北海道なんて常春の国みたいなもんだわ。
雪解けの水びたしは2週間以上も続いて地面が川のような状態になるし、
水の量が多い地域は道路、鉄道、飛行場がしばらく使用不可能になる。

**名無し三等兵** · 2015/01/18(日) 23:28:07.61

シベリア鉄道とかバム鉄道の鉄道が引けるなら道路も何とかなりそうだけどな。

**名無し三等兵** · 2015/01/18(日) 23:57:30.46

共産国家がインフラサボってるだけだろ。

**名無し三等兵** · 2015/01/19(月) 00:29:02.94

>>547
今のロシアは共産国家じゃないだろ

**名無し三等兵** · 2015/01/21(水) 06:47:23.96

泥濘化するなら杭うって陸橋化してしまえばよくね
主要都市との道路網はすべて陸橋化してしまえばいい
>>ロシアで地面が乾いた状態なのは6月～10月までの5ヶ月間だけ。
これじゃあ他の期間まともな経済活動できないだろ

**名無し三等兵** · 2015/01/21(水) 08:01:56.34

>>549
アマゾンに頼めば良いよな。

考えてみるとアマゾンは他国のインフラを使って商売しているのだから、税金を払わないのはおかしいよな。

脱税だな。

**名無し三等兵** · 2015/01/21(水) 10:34:27.56

>>549
冬の間は凍ってるから走れる。

**名無し三等兵** · 2015/01/21(水) 15:41:54.46

>>549
イタリアのベネツィアが泥濘地に大量に打ち込んだ杭の上に町を建設してるよね。
でもロシアの場合は季節によって泥が凍ったり溶けたり、表面を大量の水が流れたり
するので地盤が安定しないのかもしれないな。
都市内部では分厚い基礎工事をやってるから道路なんかも無事なんだが、同じことを
人口希少の地方でやろうとしたら金がかかり過ぎるのかもしれない。

>>551が指摘しているように冬の間は積もった雪が凍結して舗装道路のような状態に
なるので、五月の雪解け時だけ我慢すればいいという考えなのかもしれない。
ちょうど北米大陸のアラスカも同じような感じだから。

**名無し三等兵** · 2015/01/21(水) 23:06:29.74

>>535
そりゃドイツ軍も負けるわ

**名無し三等兵** · 2015/01/22(木) 23:51:04.01

むかーしのNHKスペシャルでツンドラ地帯の輸送に活躍してた車体
まだ売ってるみたいね。
こういうゲテモノが好き。
http://td-spektr74.ru/

**名無し三等兵** · 2015/01/23(金) 01:02:53.10

>>554
これはMT-LBの民間型じゃないか。
BTR-80の民間型があるのは知っていたが、まさかMT-LBまであるとはな。

**名無し三等兵** · 2015/01/23(金) 03:07:18.64

>>554
これはMT-LBの民間型じゃないか。
BTR-80の民間型があるのは知っていたが、まさかMT-LBまであるとはな。

**名無し三等兵** · 2015/01/23(金) 20:35:29.96

>>556
極地探検の足はこいつでなければダメって言ってましたよ。
でも水に浮くはずなのに放送中に凍った湖に嵌まって放棄された車体もあった。

**名無し三等兵** · 2015/01/23(金) 20:49:43.86

>>557
引き上げ作業しようにも
もし沈んだらドライバーが死ぬだろ。

そんな危険な作業したいのか？

**名無し三等兵** · 2015/01/23(金) 22:23:55.65

>>558
誰もそんな事言ってまへんがな(・ω・｀)

**名無し三等兵** · 2015/01/24(土) 20:36:33.08

>>557
凍った湖だから放棄したのでは。
牽引しようにも近くまで重車両を持ち込む方法がないとか。
河なら岸からの距離もたかがしれてる（とは言えキロメートル単位の河もあるが）けど、湖となったら、もう…

**557** · 2015/01/24(土) 23:06:54.76

MT-LBとか、このいわゆるヴェージュホートって車両
水上でも歩くくらいの速さで進めるらしいですけど
ガリンコ号じゃあるまいし、さすがに氷の穴に嵌まったら
ダメなんでしょうね

**名無し三等兵** · 2015/01/25(日) 01:54:07.45

そう言えば科学特捜隊にでも採用されてそうな、不整地走破能力に特化した、
ビックリドッキリメカあったよな

車輪や履帯の代わりに脚が床屋のサインポールみたいになってる奴

**名無し三等兵** · 2015/01/25(日) 03:13:41.69

MGS3のシャゴホッドの前脚のモデルだっけ

**名無し三等兵** · 2015/01/25(日) 03:23:27.25

ZIL-29061だったかな
http://i.imgur.com/yGe7HXn.jpg

**名無し三等兵** · 2015/01/25(日) 08:54:23.49

>>564
「百聞は一見にしかず」だな

**名無し三等兵** · 2015/01/25(日) 21:50:07.32

http://en.wikipedia.org/wiki/Screw-propelled_vehicle
割とあちこちで研究されてる

**名無し三等兵** · 2015/01/29(木) 21:35:52.49

走破性高いけどめっちゃ燃費悪そうやね

**名無し三等兵** · 2015/01/30(金) 14:33:53.22

ドリルは男の浪漫

**名無し三等兵** · 2015/02/02(月) 19:23:33.62

ガリンコ号

**名無し三等兵** · 2015/02/04(水) 07:18:00.07

ソ連がT-72のような主力戦車やMiG-21のような主力戦闘機を輸出するときは性能を落とした
モンキーモデルになってましたが

もともと装甲が非常に薄かったり落とすほどの性能が無かったような
BMP-1,2やBRDM-1,2、ZSU-57-2やZSU-23-4といった車両にモンキーモデルはやはり
あったのでしょうか？それともなかったのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2015/02/04(水) 14:59:03.32

そいやシルカは結構色々な仕様があるよな

**名無し三等兵** · 2015/02/05(木) 01:30:44.84

ソ連の自走高射機関砲に関しては性能を落としたら目標を撃墜できないので
基本的にモンキーモデルはないな。
ただし最新モデルは輸出許可が下りないので輸入できるのはソ連軍の配備が
始まってから数年後ということになる。

**名無し上級大将** ◆80fYLf0UTM · 2015/02/06(金) 22:37:28.09

>>571
ZSUもBMPも、登場が古く採用国と生産数の多さもあって派生型を上げたらきりがないな
恐らくはこれからも増え続けていく

**名無し三等兵** · 2015/02/06(金) 22:53:14.02

572と他2レスを見比べるとだんだんわからなくなってくる

最初(1980年代ぐらいまで)は、どこ向けどこ製に関係なく、同一時期に製造されたものは
ほぼ単一仕様だったでいいのかな
年式が変わると、→V→V1→M→MZって更新はされてきても

1990年ごろから、対地重視型や小型対空ミサイルも持ってる型、各国の独自生産型と
バリエーション増えるけど

**名無し上級大将** ◆80fYLf0UTM · 2015/02/06(金) 23:36:33.75

配備場所が違うものの、製造時期が同じであれば仕様もほぼ同じだったものが、旧式化するうちに各国独自の改修でいつの間にか違うものになる場合は多い

**名無し三等兵** · 2015/02/10(火) 09:47:38.21

ウクライナ、第一世代ERA「コンタクト」の装備を指示
http://vestnik-rm.ru/news-4-11107.htm
この方針については、次世代ERAである「コンタクト5」や「ニージュ」よりも低コストであ
るので資金節約が出来るという点、「ニージュ」でも武装勢力の攻撃を完全に押さえ込
める訳ではない＆「ニージュ」の性能に失望した、などの推測がなされている

**名無し三等兵** · 2015/02/10(火) 10:50:42.16

ニージュやデュプレットはAPFSDSにも対応してる最新型だけど高価だし
今の戦場だと歩兵のRPGのが脅威だし費用対効果もあるんじゃないか

**名無し三等兵** · 2015/02/10(火) 19:33:12.68

旧ソ連の戦車売ります！セルビア軍が余剰兵器を競売に
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3039241

**名無し三等兵** · 2015/02/15(日) 23:07:43.30

ZSU-23-4が話題になってたのでwikipedia見てみたけど、なんか日本語版の記述がよくわからんな

｜各機関砲は毎分1,000発の機関砲弾を発射でき、故に4門で毎分4,000発の砲弾を打ち上げることが可能で
｜あるとされる。しかし、冷却システムに欠陥があり、砲身のオーバーヒートとシステムダウンを防ぐために、
｜射撃時には各砲につき50発ずつしか配分されなかった。このため、1門または2門ずつの交互射撃が標準で
｜あり、4門全部射撃するのは緊急時限定、

英語版と見比べてみたら、「射撃時には各砲につき50発ずつしか配分されなかった」っていうのは
給弾は50発ずつ（またはさらに短い）ベルトで行われる、っていうのの誤訳かなんかっぽい？
基本型では各砲の手持ちの弾薬は480～520発ほどあるようだし（発展型では1.5～2倍に増加）

英語版では1門または2門ずつという記述はない
そのかわり「初期型では15秒に至るような連続射撃はしてはいけなかった」とはある
ZSU-23-4Mにおいて水冷装置が改良されて許容されるようになったようにも読める

ロシア語版を機械翻訳かけてみたらそういう記述はほぼなく
「4門同時射撃、または4通りの2門ずつのどれでも選択可能」とある
（逆に日本語版にあるように1門射撃はできないと読める）

fas.org見てみたら、「3-4発/砲で止めるバースト射撃を常用する、このときの継続レートは
30発/砲/分」ってあるなぁ

これ日本語版って何かの日本で出版された図鑑かなにかの引き写しかね？

**名無し三等兵** · 2015/02/16(月) 00:56:29.42

戦マガ系PANZER系と適当にあさってみたが、それに類する記述はなにも無かったよ
最初に項目作った奴がそのまま書き足したみたいだけど信頼できる書き手なん？

**名無し三等兵** · 2015/02/16(月) 01:29:31.87

89年刊の写真集「ソ連地上軍」に載ってるZSU-23-4の解説では
　１回の発射弾数は1門当り3～30発で、1度に4門中1～2門しか使用しない。
とあるから、この頃からの定説なのかも

映画「アヴァロン」にZSU-23-4の射撃シーンがあったが、
メイキングビデオに4門撃つと弾代がもったいないからこれを合成するって写してたのが、
単射だったような…2門だったかな？思い出せん