[JAS39]グリペンを語るスレ8機目[SAAB]

**名無し三等兵** · 2012/08/11(土) 20:48:05.89

スウェーデン軍主力戦闘機であり、輸出も好調なJAS39グリペンを語るスレ。

過去スレ
01■http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1083660264/
02■http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1137079013/
03■http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1166068737/
04■http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/army/1178628344/
05■http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1197617925/
06■http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1225612470/
07■http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1279189222/

サイト
GRIPEN - The Wings of Your Nation：http://www.gripen.com/
Saab JAS 39 Gripen：http://www.aeroflight.co.uk/types/sweden/saab/jas_39/gripen.htm

【テンプレより抹消処分のサイトについて】
著作権侵害・荒らし疑惑・Wikipedia荒し(確定証拠あり)があるので抹消処分となりました。
MASDFの紹介・ﾘﾝｸは荒れる原因になり、無関係な住人の迷惑になるのでおやめください。

**名無し三等兵** · 2016/07/13(水) 06:41:18.50

しかしJ/APG-2の情報マジで無いな、これもう改修始まってるんだよね？

>>633
機体とのマッチングならそれ自体は大して困難って訳でもないだろ、それとノウハウに関してもマイナーチェンジしてる訳でもないの
だからノウハウが蓄積されるのは運用側だけの話で機械本体の性能向上には寄与しないよ

**名無し三等兵** · 2016/07/13(水) 11:10:11.46

>>637
何言ってんだかサッパリなんだがw

**名無し三等兵** · 2016/07/13(水) 12:49:17.55

>>638
各生産ロッドやIRAN時にマイナーチェンジしてるよ。

**名無し三等兵** · 2016/07/14(木) 00:42:07.50

型番変更したからにはちょっとした改修レベルではなく、
J/APG-1初期にあった不具合は跡形もなく解消しているんだろうと思う。

あとはES-05に勝てる要素は素子数くらいか。これが何気に大きい気がする。

**名無し三等兵** · 2016/07/14(木) 01:42:41.63

>>641
というか、J/APG-1の時点で初期と後期でハードもソフトも別物だって５回目だか６回目だかのF-2のアップデートの時に空自の人が答えてた。

あと、出所不明だけど、J/APG-1の後期型なら排熱の問題を無視出来る短時間ならAN/APG-79のカタログスペックと同様の性能を出せると言う話しもあったみたい。

**名無し三等兵** · 2016/07/14(木) 12:30:52.78

結局１機１２０億の根拠はどうなったんだ

**名無し三等兵** · 2016/07/15(金) 04:29:59.34

メテオール正式配備だと

**名無し三等兵** · 2016/07/19(火) 08:20:58.16

wikiでのグリペンE/F型のブラジルの契約金額が36機で45億ドルだったからじゃない？
http://www.afpbb.com/articles/-/3005338

**名無し三等兵** · 2016/07/19(火) 14:20:49.30

>>624

**名無し三等兵** · 2016/07/19(火) 15:01:47.13

据え膳はエンブラエルのＫＣ-390を検討するとか買うとか言ってるな。

**名無し三等兵** · 2016/07/19(火) 15:23:57.12

んで、安い安いというけど実際いくらなの？

**名無し三等兵** · 2016/07/20(水) 04:52:22.50

「アーレイバーク級ダニエル・イノウエ艦」 (英語: USS Daniel Inouye, DDG-118)は、2018年就役予定のアメリカ海軍のアーレイ・バーグ級ミサイル駆逐艦。

艦名は数多の戦場で米軍人として、戦功を打ち立て、戦後も日本及び西側各国同盟国から勲章を受けるなど数々の栄誉を受けた元陸軍大尉で、2012年に逝去したアメリカ連邦議会上院仮議長ダニエル・イノウエ日系アメリカ人から取られている。

8隻計画されたフライトIIA「テクノロジー・インサーション・イージス艦強化型」艦における3隻目に当たり、
DDG-124以降からの船体設計コンセプトの一部（水上レーダーの大幅な能力向上や長距離対艦ミサイルの垂直発射設備対応など）が導入される。全長約155メートルで、軽巡洋艦並みの艦内設備を備える。最高速度30kt。
2016年内に就役し、日米同盟の象徴的な役割を期待されるアメリカ海軍における高性能艦である。これにより、
同年就役するジェラルド・フォード級新型空母打撃群などで活躍する予定の最新駆逐艦である。アーレイ・バーク自体が日本の再軍備に尽力した恩人として知られているが、日系アメリカ人上院議員の艦名を持つ主力級艦艇は史上初である。

**名無し三等兵** · 2016/07/20(水) 07:09:42.67

>>645
これ機体価格じゃないだろ、初期投資込ならメーカーの主張を信じるなら機体60億、初期費用60億になる筈

**名無し三等兵** · 2016/07/20(水) 07:50:48.77

誰か詳しい人、ユーロファイターとの比較を作って～
産廃と比べんな！って言われても仕方ないけど。

**名無し三等兵** · 2016/07/20(水) 07:52:25.00

NGとE/Fって同じなのね。

**名無し三等兵** · 2016/07/20(水) 09:09:41.83

グリペンは良いね１０００機ぐらい配備すべき。

**名無し三等兵** · 2016/07/20(水) 19:34:58.38

F-16と比較してどんな感じかってところだなあ

こんだけ売れるってことはF-16よりも優れてる面が結構あるってことだろうし

**名無し三等兵** · 2016/07/21(木) 21:09:08.02

既に米国系の運用基盤整ってる国は買わないだろうな、維持費が安くても初期投資も予備エンジンやらでそれなりに
掛かる訳だし、開発元的にはコストにおいて通常、機体：初期投資：運用＝1：1.5以上：2以上となる所1：1：1に出
来るのがグリペンの強みだがライバルのスホイ３０なんか30～50億で提案されてる所を見るとNGを買うところって、
それ程無い様な気がする。

**名無し三等兵** · 2016/07/21(木) 21:36:40.50

Su-30系は後のコストが莫大にかかるという問題が
だから新興国からしたくらいの国で人気がある

**名無し三等兵** · 2016/07/21(木) 22:17:19.78

>>656
あくまで機体価格に対してだし27と違ってエンジンの寿命が改善されてるから維持費はかなり下がってる、ベトナムなんてスホイ
の方が維持費安いってMig29選ばなかったぐらいだし

ちなみにベトナムへの契約は1機30億程、こんなんでも空自の前期型F-15やタイフーンぐらいなら何とかなる優れもの

**名無し三等兵** · 2016/07/21(木) 23:27:26.95

Su-27系列＋AL-31エンジンは世界中でたくさん売れてるから原価軽減が進んでる
ってのはおおきいなあ

**名無し三等兵** · 2016/07/23(土) 15:59:24.70

それもあるけどアビオやレーダー割り切ってAESAやらグラスコクピットやらフュージョンセンサやら全部無視して従来式を煮詰め
安上がりに仕上げたのが大きいんじゃないのかな？

ちゅうごく程の相手でも地上管制受けながらの防空ミッションなら自衛隊のProイーグルでも十分な世界に余計な装備はいらぬ

**名無し三等兵** · 2016/07/23(土) 19:16:08.73

まあ非AESAでもBVRミサイル打てればF-15Pre相手でも優位に立てるのが現状だしなあ
そういうところだと枯れてるというのは意味はあるわな、さすがにアメリカ本国とは戦えんが

**名無し三等兵** · 2016/07/29(金) 09:59:16.77

>>655

F-16持ってるタイがF-5の後継機で購入してますね～。

**名無し三等兵** · 2016/07/31(日) 10:58:11.53

グリペェン　グリペェンと呟きながら登場する最強の黒いグリペンＺ

**名無し三等兵** · 2016/07/31(日) 12:32:01.35

ぐりぽん

**名無し三等兵** · 2016/08/06(土) 22:23:52.16

なんかサーブがボーイングと組んで次世代練習機を共同開発してるとか
サーブ（と言うかスウェーデン）もそこまで西側べったりになったんだなあ

**名無し三等兵** · 2016/08/07(日) 11:55:42.64

西側との共同開発なんて冷戦時代からちょくちょくやってきただろうに
西側東側から交互に調達してバランス取ってたフィンランドと混同してないか

**名無し三等兵** · 2016/08/07(日) 20:36:33.65

グリペンだってBAEの設計協力と、エンジン以外でも米や仏の基幹部品がなきゃ成立しない製品ですもんね。

**名無し三等兵** · 2016/08/07(日) 22:51:37.49

>>666
キャノピーアメリカ製だっけ？

**名無し三等兵** · 2016/08/08(月) 01:28:06.88

http://s267.photobucket.com/user/akivrx78/media/SAAB-JA39-Gripen.jpg.html
そりゃもうキャノピーどころの話ではない

**名無し三等兵** · 2016/08/28(日) 12:16:00.83

ノースロップ・グラマン社がF-5の流れを汲む軽量戦闘機の開発を進めているそうだ
とりあえずはT-38の後継を狙ってるようだが
（基本的に）同じエンジンを搭載するグリペンのライバルになりそうだ

**名無し三等兵** · 2016/08/28(日) 14:43:54.50

やったね世界発の全翼型ステルス練習機（垂直尾翼レス）

**名無し三等兵** · 2016/08/28(日) 18:52:41.51

ちっこいYF-23期待

**名無し三等兵** · 2016/08/28(日) 19:11:59.49

> 669
T-Xはサーブも新型機を開発中なのに何を言っとるんだ

**名無し三等兵** · 2016/08/29(月) 00:33:08.93

https://twitter.com/Mossie633/status/768004695117877248
サーブからボーイングになにか積んでIl-76が飛んでったらしくて、これがボーイング/サーブのT-X候補機だって話。絵も出てる。

https://twitter.com/David_Kern/status/766720972376281089
あと、ノースロップ・グラマン/スケールド・コンポジッツのT-X候補機も先日からお目見えしてて、
これは確かにT-38/F-5/F-20を強く意識した外形だけど、これを改めて戦闘機に仕立てるのは大変そうだぞ。

**名無し三等兵** · 2016/08/29(月) 13:14:46.72

いさくどんは言ってないが、ついで紹介してるAWの記事の中に
NGの機体のスクープの翌日、ぼいんぐがサイトでティザー動画
流し始めたってあってリンクも貼ってある
練習機スレに貼られた画像がそれのスクショらしい
　　↓
ttp://i.imgur.com/1V9EQU1.jpg
ttp://i.imgur.com/kjlFfMk.png

ついでにるーたんたん家のモデル400のドナドナ
ttp://www.combataircraft.net/wp-content/uploads/sites/5/2016/08/Screen-Shot-2016-08-19-at-21.53.58-copy-1024x682.jpg

**名無し三等兵** · 2016/09/16(金) 11:15:58.63

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**名無し三等兵** · 2016/09/17(土) 01:45:56.82

>>664の続報っぽいのを見つけた

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160914-00010003-sorae_jp-sctch

**名無し三等兵** · 2016/09/17(土) 13:42:04.72

何かスパホを無理やり練習機サイズにしたって感じだなあｗ

**名無し三等兵** · 2016/10/01(土) 02:17:32.24

スウェーデンでグリペンEの調達方法をめぐり論議
ttp://www.svd.se/regeringens-dilemma-skrota-gripen-eller-ta-miljardnota
サーブは既存のグリペンC/Dを解体してグリペンEの製造に流用することで完全新規
製造よりもコストを低減するプランを提示。しかし、最新のC/D型は昨年納入され
たばかりでミーティアBVR-AAMの運用能力を付与する近代化を行う予定であり、解
体に対する反対意見も有力

政権ではC/D型を40機残して、60機のE型を調達する事で100機のグリペンC/D/Eを配備
するとしている。空軍の理想では160機の配備が望ましいとされる。C/D型から部品が
流用できない場合、完全新規製造かC/Dより流用部品の少ないグリペンA/Bから部品を
転用するしかないが、どちらも大幅なコスト増を招いてしまうことが判明している

スウェーデン空軍向けE型の生産スケジュールから言って、来年までに今後の方針を
確定する必要がある。またグリペンC/DとE型は、共通性があるとはいえ別々のシス
テムであり、2系統のシステムを並行運用することもコスト増を招くと指摘されている

スウェーデン空軍、将来の練習機候補として米T-Xの動向に注目
http://www.svd.se/nya-gripen-ger-forsvaret-huvudbry-gapet-for-stort/om/naringsliv
スウェーデン空軍は60機のグリペンEを調達することを決めているが、既存のSK60練習
機では性能ギャップが大きすぎて有効な乗員訓練が出来ない問題が浮上している。当
面はシミュレーターで凌ぐにしても、グリペンEにスムーズに移行可能な高性能な練習
機の必要性が生じるのは免れない。そこで注目されているのが、サーブもボーイングと
共に参加している米T-X計画である。以前が、この機体はスウェーデン向けには高価すぎ
るとの懸念もあったが、早期に調達できスウェーデンでの生産も可能な点が評価されて
いるとのこと

**名無し三等兵** · 2016/10/01(土) 12:05:43.42

空自のF-15preもドナドナしてSA型にすればあるいは

**名無し三等兵** · 2016/10/15(土) 22:45:25.04

https://twitter.com/oona_kak/status/785713605404610560

これってグリペン？
それとも似た別の機体？

**名無し三等兵** · 2016/10/15(土) 23:50:59.65

>>680
モデルはJ-10だと思う
ラジコン模型だね

**名無し三等兵** · 2016/10/15(土) 23:54:38.65

ラジコンだし幻の初代Su-37かとも思ったがやはりJ-10か…

**名無し三等兵** · 2016/10/16(日) 01:26:47.27

>>681
ありがとう。

これラジコンなのか…でかいな…

**名無し三等兵** · 2016/10/16(日) 06:42:40.38

グリペンC/Dを下取り交換でEにして
中古C/Dを第三国に売るのが賢いとは思う

現状このクラスの機体は人気あるし何より貴重だからねえ

**名無し三等兵** · 2016/10/25(火) 17:45:57.42

大事なのは、やっぱり価格かな

**名無し三等兵** · 2016/11/04(金) 09:06:59.82

ニュース報道番倶楽部事件情報報道内容自供コジキグルテンそてい十代FXセーブデータ浅草ぼったくり不動産塾月謝
アルバイト中華料理ワークチャイナタウン不掲載問題★大阪人横取り★共産党騒音ゴミ取集社員給料カット制裁中国北朝鮮指示BPO運営費焼肉パーティーライブマネー
虎の門チャイナタウンサバゲ―問題パナマ義援金とうせんジョブス社員追悼電力自由法外額請求医者(深夜白煙問題）工場排気ガス千葉ランド健康被害

**名無し三等兵** · 2016/11/12(土) 15:15:23.82

ミーティア世界で初の装備？

**名無し三等兵** · 2016/11/25(金) 01:55:42.02

グリペンE初飛行延期
http://aviationweek.com/defense/saab-pushes-back-gripen-e-first-flight

**名無し三等兵** · 2017/01/14(土) 16:05:23.98

2017.1.14 13:51
曲芸飛行中の空軍機が墜落　操縦士死亡　タイ「こどもの日」
http://www.sankei.com/world/news/170114/wor1701140024-n1.html

子供の日の航空ショーで墜落事故、タイ南部ハジャイで
http://www.thaich.net/news/20170114kd.htm

動画
JAS-39 Gripen crashes at Children's Day air show in Hat Yai, Thailand
https://www.youtube.com/watch?v=vD337cuIljA

**名無し三等兵** · 2017/01/14(土) 23:37:01.58

>>689
あらあら・・・

**名無し三等兵** · 2017/01/16(月) 22:19:34.90

動画見た感じだと
普通の展示飛行なら上昇旋回に入るタイミングで
ハーフロール打って背面になったまま機首が下がって墜落、って感じか

何はともあれパイロットとグリペンに合掌

**名無し三等兵** · 2017/01/29(日) 01:17:27.32

GaNレーダーに使用されるGaN HEMTは日本の電機メーカー各社が作って輸出してる。
グリペンも多分日本の部品を使って作ってると思われる。

GaN HEMTは元々日本の携帯電話基地局の送信機に使うために日本で開発されていた。これはレーダー技術そのもの。

一口にGaNと言ってもその性能は、高速停電力高出力と日々開発が進められている。当然日本が最先端。

**名無し三等兵** · 2017/03/16(木) 19:41:54.90

何かグリペンのニュース無い？

**名無し三等兵** · 2017/05/12(金) 18:33:01.95

>>691　失速か
https://youtu.be/mkgShfxTzmo?t=138

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 18:54:04.70

https://twitter.com/Saab/status/875280831446732802
ようやく初飛行
長かった…

**名無し三等兵** · 2017/07/02(日) 21:37:41.55

台湾やあたりに売ってやれよ！

**名無し三等兵** · 2017/08/20(日) 13:29:58.16

F2を補充できないならグリペンを魔改造して対艦番町に育てるべき

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 21:33:22.82

ドラケン／ビゲンの本が出たね
この調子で、世界の傑作機もはよ！(微妙にｽﾚﾁ

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 21:57:03.80

>>698
ドラケンは傑作機に既刊だぞ。
ビゲンは週刊エアクラフトでAJとJAの個別特集で持ってるけど、傑作機はいずれ出すとか言ってそのまま幾星霜・・・

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 02:05:07.39

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　　　　　　｀` ?---? 'い
http://blog.livedoor.jp/nachi_ibuki/
０９０５８６４４３８４

**名無し三等兵** · 2017/09/13(水) 22:27:57.34

イカロスムック世界の名機シリーズ
グリペン増補版が9月28日に発売される模様

**名無し三等兵** · 2017/09/14(木) 19:36:00.87

やった！今の版を書店で探してもなかったから、もう少したたないと再販しないと思ってたよ

**名無し三等兵** · 2017/09/15(金) 11:19:26.94

グリペンアグレッサーがカタチになれば最改訂版じゃぞ

**名無し三等兵** · 2017/09/16(土) 20:53:12.56

>>701
よき人じゃの

**名無し三等兵** · 2017/09/25(月) 20:29:51.76

>>701
ドキドキしてきた！

**名無し三等兵** · 2017/09/25(月) 20:45:56.35

ぐりぽん

**名無し三等兵** · 2017/09/26(火) 14:10:13.54

Jwing最新号にグリペンNGがのってる

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 01:34:43.33

>>701
買った！

**名無し三等兵** · 2017/10/01(日) 09:40:39.71

みんな買った？

**名無し三等兵** · 2017/10/01(日) 20:09:26.72

もちろん

**名無し三等兵** · 2017/10/02(月) 15:45:02.11

もろちん
ちんぽじうむ
さんぴーだん
させっくす

**名無し三等兵** · 2017/10/05(木) 20:48:01.61

対中国は量が大事たからグリペン200機
購入な！

**名無し三等兵** · 2017/10/15(日) 19:10:59.14

グリペンニュースないね～

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 10:39:50.02

テロ対策には戦闘機よりも警官の数だからな。
５０億円あればどれほどの数の警官を雇えることか。

**名無し三等兵** · 2017/10/29(日) 11:10:56.79

臨時じゃなく、常設となると５０人程度じゃね？

まあ、要請を含めた人件費が結局高くつくわな
戦闘機もパイロットとメンテ要員等の人件費を考えなきゃならん

**名無し三等兵** · 2017/11/26(日) 05:20:09.46

日本にはグリペンが向いてると思うんだが。

**名無し三等兵** · 2017/11/26(日) 10:01:07.20

小さい機体はその分レドームも小さくなりレーダーも小さいのしか積めず、
レーダー性能は最新技術ででかいのを作った方が有利な世界なので、
小さいというのはそれだけで不利要素

**名無し三等兵** · 2017/11/26(日) 10:54:24.19

基本領空内しか飛ばないんだから地上レーダーの支援をあてにしても良いんじゃないか？
なんか複数のレーダーを連動させてステルス機を見つけ出すなんてのも開発されてるようだし

**名無し三等兵** · 2017/11/26(日) 11:10:27.07

>>718
日本の領空ってかなり広いぞ？

**名無し三等兵** · 2017/11/26(日) 23:28:04.25

海上は領空じゃない説現る

**名無し三等兵** · 2017/11/27(月) 10:30:14.57

海岸沿いにレーダー施設を並べればなんとかならんか？
そもそもグリペンを使う時点で行動範囲は限られるわけだし
結果的に相当高くつきそうだがｗ

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 18:18:09.15

何をどう防衛するかじゃなくグリペンを使う事ありきとかwww

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 20:18:17.12

シーグリペンが出れば、空母に搭載出来るから日本でも使い道があるw

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 21:10:34.89

その空母に使い道があるだろうか

**名無し三等兵** · 2018/01/22(月) 10:04:00.22

そーいやブラジルがオーシャン買うみたいだが、シーグリペン搭載のチャレンジやらねーかなぁ

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 23:18:01.76

グリペンは航続距離が～って言うけど、F-2と対してかわらないんじゃね？
まあ日本はF-35を当分の間は生産し続けると思うけど。

**名無し三等兵** · 2018/02/13(火) 23:41:42.26

F-2のフェリー航続距離は4000km
グリペンの場合E/F型は4000kmいけるが初期型は3000km（ともに増槽あり）だそうな

**名無し三等兵** · 2018/02/14(水) 01:06:51.69

>>727
ほぼ同じ航続距離ですね。
これでグリペンのネガティブなところが一つ減りましたね。

**名無し三等兵** · 2018/02/14(水) 01:54:48.46

最近のE/Fになってやっと同等になっただけで、それ以前は思いっきり差があるがな
オツム大丈夫か

**名無し三等兵** · 2018/02/14(水) 01:56:50.10

>>727
>>728
あのさぁ、E/F型でフェリー4000kmて胴体下に×2、主翼下に×2で殆どハードポイント塞いだ状態での話でしょ？
翼端と主翼下一番外のハードポイントしか残らない状態。F-2だと増槽を胴体下に×1、主翼下に×2で主翼下のハ
ードポイント殆ど残せるよね？
それとF-2のフェリー4000kmてのがF-16Cが機内燃料約4000Lと300ガロン増槽×1+370ガロン増槽×2でフェリ
ーで約4500kmなのになんで機内燃料約1500Lも増えてて機外にも300ガロン増槽×1+600ガロン増槽×2も積め
るF-2がF-16C以下の航続距離になってんの？と数字に疑問があるんだが、機体が大型化してる点加味してもそこ
まで航続距離減らないだろ。

**名無し三等兵** · 2018/02/14(水) 03:48:23.04

ポジティブな点が増えたのなら解るんだけど
ネガティブな点が減ったって論法が詐欺臭い

**名無し三等兵** · 2018/02/14(水) 20:47:39.46

ん？詐欺かどうかは逆のほうが詐欺臭い気がするぞ

ポジティブ増えました！！（悪い所は言わない
と
ネガティヴ減ってよりよくなりました
だと前者の方が詐欺臭い

**名無し三等兵** · 2018/02/14(水) 21:26:24.02

是非買うべきな理由を提示できないのに
穴が一つ埋まったことをアピールするやり口と言えば納得してもらえるかな

**名無し三等兵** · 2018/02/14(水) 23:39:33.19

そんなに叩くなって。
グリペンはなんだか好きなんだよな。
日本じゃ足が短くて、相手にする敵が中国&ロシアなのでグリペンじゃあ実力不足。
お隣の国、韓国なら相手は北朝鮮が当面の敵なので、グリペンの使い道は大いにあるよね。予算も限られてるんだからF-35は必要無いのにね。
ついで言えば、海軍力より陸軍力に予算を割り振るべき。

**名無し三等兵** · 2018/02/15(木) 00:10:19.15

>>734
足が短いのが問題になるか？
基本的に領空のみの戦闘だしとりあえず離着陸できるところを用意しておけば
戦闘終了後に給油すれば実質行動半径は２倍近くなるぞ

**名無し三等兵** · 2018/02/15(木) 01:26:05.78

韓国にしてもF-16やF-15持ってるんだから、
F-35が必要ないというならそれらを増やす道を選ぶべきでわざわざグリペンとかそれこそアホだろ

**名無し三等兵** · 2018/02/15(木) 03:50:19.66

ラファールの方が優れてると判定しつつも
F-15Kを選ぶくらいだしな

**名無し三等兵** · 2018/02/15(木) 03:59:47.75

仏製のラファールを運用整備するための設備とか道具が、既存の物を流用できなかったんだろ。